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「コロナは殆ど無症状」→嘘でした。実際は半分は有症状
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0001名無しのアビガン(庭) (アウアウカーT Sa6b-Ex6Z)垢版2021/02/07(日) 00:43:39.75ID:ErCo8hssa
ようやく大規模抗体検査が行われ、東京では人口の0.9%で抗体を保持しており、これは
累計陽性者数と大差がない。東京の累計は約10万人なので、検査をしてない隠れ感染者は3万人程度と言う計算が成り立つ。

東京都のまとめでは、約5万人のうち4万人が「症状あり」と報告しており、検査をしていない感染者が3万人いて無症状だとしても、陽性者のうち約半数が症状ありとなる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210120/k10012824261000.html

コロナは殆ど無症状は根拠のない風邪脳の妄想でしかないことがはっきりしました。
0002名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d792-Ex6Z)垢版2021/02/07(日) 00:46:52.69ID:88ri+dAC0
それ以前に小規模サンプル調査の側面もあるクラスターでも約半数が症状ありという報告が多く、全員PCR検査した豪華客船でも陽性者の半数は症状ありなので、ほとんどが無症状というのは真っ赤な嘘なんだけどな
0003名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 17b0-OU2n)垢版2021/02/07(日) 01:33:51.22ID:XtcjvgLU0
>>1
その隠れ感染者数の計算は正しくない可能性があるよね?

抗体検査の採用基準を調べても詳しいことは分からなかったんだけど、どの地域の申し込みにもアンケートがあったらしい
そのアンケートでPCR検査の陽性経験者が除外されたとしたら、東京の場合、陽性者10万人の他に隠れ感染者が13万人ほどいることになる

東京のPCR陽性者は人口の約1%だから、採用も3000人中30人みたいに1%に合わせて実施されたのであれば、隠れ感染者は3万人ほどという計算でいいと思う
詳しい採用基準が分からないと隠れは3万人から13万人まで考えられる
0006名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d792-Ex6Z)垢版2021/02/07(日) 03:44:55.32ID:88ri+dAC0
>>3

それでも、ほとんど無症状はおかしいよね?
そもそも症状が出てても、検査してない可能性も考えられるし。
0007名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b7f3-FV/V)垢版2021/02/07(日) 05:54:15.99ID:DEj7JdyU0
>>5
ノーマスク云々ではなく、自覚症状2日前に他人に感染する可能性は実はゼロ
報道等「無自覚症状」を「無症状」と説明したことで、症状が出ていなくても感染すると錯覚させられてしまったのだよ
0008名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdcb-Lbkf)垢版2021/02/07(日) 05:55:30.38ID:eeB8WuMkd
何で陽性判定の適正率高いpcrに依る世界各国の無症状存在の多数確認というファーストハンドインフォ捨て去って
まだ持続スパンすらよく分かってない抗体所持による統計結果から推定されるファジー要素多分に孕んだセカンドインフォを信用するんだ?
しかもこの統計取ったのウンジャップじゃん
0010名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ d7ee-6qHG)垢版2021/02/07(日) 21:02:48.94ID:iMKpNW0w0
>>7

じゃあ誰から移ってるんだよ。根拠も言えないのに断定口調で嘘つくなよ。
東京都のデータでも陽性者の8割は症状あり。一方、無症状がいっぱいいるというのは単なる
風邪論者の空想であり、根拠は一切ない。
0011名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d7b9-eciB)垢版2021/02/07(日) 22:22:23.56ID:feYdVO2R0
https://www.mhlw.go.jp/content/000717928.pdf
https://www.corelaboratory.abbott/int/ja/offerings/segments/infectious-disease/sars-cov-2
https://diagnostics.roche.com/jp/ja/products/params/elecsys-anti-sars-cov-2.html
厚労省の抗体検査ではアボット・ロシュ両社のアッセイを用いた
いずれもIgGを調べる
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3364
しかし特に軽症以下の症例ではIgG応答が弱いことも多く見落としに繋がる
ルクセンブルグ一般市民対象の検査ではIgG陽性率1.9%・IgA陽性率11%と乖離があった
厚労省の検査でもIgAを対象にしていたら結果も異なっていたと考えられる
0013名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd3f-TzBY)垢版2021/02/08(月) 00:16:36.33ID:rpNRVkNZd
>>9
これだよなー
ちょっと咳出たりするくらいじゃまずコロナかなとは思わん
0014名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ d7ee-6qHG)垢版2021/02/08(月) 04:48:15.84ID:gTetsYpN0
>>11

Iga抗体は関係ないっぽいよ
0015名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 17f3-tEbN)垢版2021/02/08(月) 06:36:00.66ID:LCenlW6J0
>>10
風邪論者もくそもコロナウイルスは風邪ウイルスの一種なんだが
風邪症候群で検索してみたまえ
0016名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d7b9-eciB)垢版2021/02/08(月) 07:25:01.00ID:Szc2U9a40
>>14
「っぽい」なんていい加減な主張でなく
せめて>>11四番目のリンク(BMJ)の内容が
具体的にどう誤ってるか指摘してもらえませんかね
https://link.springer.com/article/10.1007/s10096-020-04019-y/figures/2
こちらでもIgGはIgAと比べ
重症度が低いほど上昇しにくいことが示されてる
0017名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d792-4M8k)垢版2021/02/08(月) 09:31:30.23ID:8GwNlT690
通常、抗体検査で使われているのがIgM、IgG。使われてないIGAを持ち出して否定するのは横暴でしょう。IGAは防御のための抗体で感染しているかどうか関係ない可能性もある。
0018名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd3f-eciB)垢版2021/02/08(月) 14:30:41.11ID:+7yHY06bd
>>17
https://www.jsac.or.jp/bunseki/pdf/bunseki2020/p320.pdf
>検査キットで使用されている抗原の違い(S タンパク質,
>N タンパク質または混合抗原)や検出される抗体の
>種類の違い(各種イムノグロブリンに加え,IgG/IgM
>または IgA/IgG/IgM すべてを検出する等)など,
>現状多くの抗体検査キットが入手可能であり,キットの
>取扱説明書には各メーカーが測定したデータが記載されている
>場合がほとんどである。

初期にはIgAが考慮されてなかったことも多いだろうが
IgAの重要性を指摘する論文等も出てきて
検査キットも対応するようになってきている

未だにIgAを考慮しないままなのであれば
情報がアップデートされてないからだ
0019名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd3f-eciB)垢版2021/02/08(月) 14:53:21.05ID:uz8HWwUGd
付言すれば
軽症以下を見落とす可能性が高いことが明らかになってきた
検査法をそのまま続行するのが妥当と主張するのも横暴だろう
知見の蓄積とともに修正していくべき
0020名無しのアビガン(庭) (アウアウカーT Sa6b-4M8k)垢版2021/02/08(月) 16:24:51.13ID:QHKyKblja
IGAの重要度が見直されることと、IgM、IgGが抗体検査に適していることとは別問題でしょう。

これ見ると、過去の罹患を調べるにはIgGが適してるように思えるが?
抗体反応日数がIgGより少ないのに、10倍以上多いという時点で正確なのか疑問でしょう
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000016.000062632.html

そもそも有症状が半分以上とされるクラスター事例などから考えると、有症状が1/10なんてあり得ないと思うけど、クラスター事例はどう考えますか?
0021名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d7b9-eciB)垢版2021/02/08(月) 19:06:31.34ID:Szc2U9a40
>>20
IgM,IgG,IgAそれぞれの特性があるから
いずれも検査し補完し合うのが望ましい
というのが>>16の論文で書かれている
君が引用したサイトでもそう書いてあるw
https://prtimes.jp/i/62632/16/resize/d62632-16-781971-3.jpg

>抗体反応日数がIgGより少ないのに、
>10倍以上多いという時点で正確なのか疑問

https://link.springer.com/article/10.1007/s10096-020-04019-y/figures/1
重症(Severe)例と比べ軽症(Mild)例では
IgAとIgGの応答性に顕著な差がある
その差が抗体持続期間以上に効いてるということ

>有症状が半分以上とされるクラスター事例

クラスターが発生するような空間はウイルス量が多い
ウイルス量が多くなると症状も強まりやすい
0023名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW b7ee-pHFm)垢版2021/02/08(月) 22:16:41.73ID:opFlHgeH0
陽性者の99.6%が無症状、軽症ってもう半年もこの状態で何騒いでるんだよw

後遺症だのなんだの言ってるヤツはここへ行け
https://www.mental-clinic.net/disease-name/dn-no10
0024名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ d7ee-6qHG)垢版2021/02/09(火) 04:57:52.84ID:ri11wgIZ0
>>23

見方間違えてることにいい加減気付けよw 隣のデータでは致死率3%なのにw
心身症ってお前がそうだと思いたいってだけだろw

>>21

抗体検査は過去にかかったかどうかを判別する目的なので
抗体持続時間が長いことが重要。だから、短期間のIgmと長期のiggで出します。igaは短期なのに
iggの10倍というのはどう考えても不自然では? しかもデータはルクセンブルクだけでしょ?


>クラスターが発生するような空間はウイルス量が多い
ウイルス量が多くなると症状も強まりやすい

こんなことはないからw
感染時のウィルス量と後の症状は関係するという根拠はないし、あくまで症状は感染者の年齢や既往症次第でしょ
。そもそもクラスターはウィルス量は関係なく
密閉空間に何人もいたという、事例なだけで家族感染も人数が多ければクラスターなんだよw
0025名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d7b9-eciB)垢版2021/02/09(火) 09:45:00.86ID:RkJ7ecHZ0
>>24
>感染時のウィルス量と後の症状は関係するという根拠はない

「感染者の年齢や既往症次第」の面が大きいのはその通りだが
ウイルス量も関連しているとの一定の根拠はある
https://www.cebm.net/covid-19/sars-cov-2-viral-load-and-the-severity-of-covid-19/
  The amount of virus exposure at the start of infection
  – the infectious dose – may increase the severity of the illness
  and is also linked to a higher viral load

>クラスターはウィルス量は関係なく密閉空間に何人もいたという、事例なだけ

クラスターの定義はその通りだが
そういう空間だからこそスプレッダーがいれば
ウイルス量が増えてしまう
0026名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d7b9-eciB)垢版2021/02/09(火) 09:45:30.86ID:RkJ7ecHZ0
>>24
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art:10.1007%2Fs10096-020-04019-y/MediaObjects/10096_2020_4019_Fig2_HTML.png
この図見ても相変わらずわからんかのかい?
軽症(mild)ではIgGの上昇が鈍く無症状なら尚更
IgGだけの判定ではそういうケースの見逃しが多くなる
因みにこの論文(>>16)のデータはクロアチアのもの

>しかもデータはルクセンブルクだけでしょ?

↑とか言ってるのは全然読んでないんだな
せっかく出典示してるのに

https://immunology.sciencemag.org/content/immunology/5/54/eabe0240/F2.large.jpg
さらにIgGが長期持続するといっても
重症度の高い入院患者(Inpatients)は確かにそうだが
重症度の低い外来患者(Outpatients)はそうでもないぞ
外来患者ではIgAと持続期間に極端な差があるわけでもない
因みにこのデータは米国
https://immunology.sciencemag.org/content/5/54/eabe0240
だから軽症以下を考慮すれば尚更IgAを調べるのが有効
0028名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d7b9-eciB)垢版2021/02/09(火) 10:52:23.72ID:RkJ7ecHZ0
過去の感染歴調べる目的なら抗体検査ではどうやっても結局不完全だしね
その目的ならT細胞の反応調べるべきだが手間がかかって現実的でない
0029名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 37ec-5e/0)垢版2021/02/09(火) 11:08:03.87ID:BAbaNMjG0
covid-19に対する特異的抗体検査では日本人は陽性率が非常に低いのに
周知のごとく被害は少なく死者も超過してない
欧米とはこのように大幅に異なる事態なのに同じ物差しで測ろうとしてる
本来なら土着コロナに対する過去感染歴など新コロに交差対応し得る指標を測定すべき
0031名無しのアビガン(ジパング) (アメ MM5b-qjHr)垢版2021/02/09(火) 22:30:50.26ID:nOZb293LM
       コロナ作成疑惑 
東大教授の河岡義裕がインフルエンザウイルスとエイズたんぱく質を混ぜて作った

なお、このウイルス作成者は2011年6月15日、平成天皇から紫綬褒章をもらっている!
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E5%B2%A1%E7%BE%A9%E8%A3%95

新型コロナウイルス原型 

河岡義裕氏は、1918年に4000万人の命を奪ったインフルエンザ「スペインかぜ」ウイルスを改造した新型ウイルスの作成者として知られるウイルス学者です。
なぜ「ヒトの免疫で対抗できない」と言われるほど危険なウイルスを、世界から批判を受けてまで作る必要があったのか
そして現在世界コロナパニックに!

アメリカの犬の独裁者『朝鮮人天皇』は人工地震テロ、気象兵器に続き生物兵器テロをこれからも実行していく可能性が高い。

日本の天皇皇后はただでは済まない。【日米同盟(アメリカと在日朝鮮人天皇)の流れでのバイオ研究】
オリンピック前に悪魔崇拝の天皇皇后が何かやらかすと思っていましたが、それがコロナウイルスでした。

ーー参考ーー
水俣病を蔓延させた企業に雅子妃の祖父が関係し、美智子さんもの妹さんは第二水俣病を発生させた昭和電工に嫁がれている。
(昭和電工は人工雨ビジネスもHPで公表していた)


---河岡義裕(かわおか よしひろ)さんはウイルス作成者!
インフルエンザ、エボラウイルスを専門としているウイルス学者、獣医学!!博士

新ウイルスの生成
《 N1H1変異株の開発が行われたのは、米ウィスコンシン大学のインフルエンザ研究所 》
H5N1型を元にした新たなウイルスを生成したとされ、デイリー・メールオンラインによればそのウイルスは「4億人を死に至らしめることが出来る」と言われている。
現在、効果が出るワクチンは発見されていない上、大騒ぎとなっているにも関わらず、「これは価値のある科学的研究の一部だ」と述べている
2014年7月4日  世界の科学者たちが反対表明!
2014年10月21日 4000万人を殺した1918年のインフルエンザウイルスを改造する狂気じみた研究
河岡義裕氏は、1918年に4000万人の命を奪ったインフルエンザ「スペインかぜ」ウイルスを改造した新型ウイルスの作成者として知られるウイルス学者です。
なぜ「ヒトの免疫で対抗できない」と言われるほど危険なウイルスを、世界から批判を受けてまで作る必要があったのか
そして現在世界コロナパニックに!
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/virology/aboutus2.html

安倍の長期政権化は天皇、皇族の策略であり、日本では地震が終われば北朝鮮ミサイル、それが終われば昭和電工の大雨事業テロ、
それが終われば今度はコロナテロと、隙間なく続く人工災害テロ。
こんな事がずっと続くから徳仁を疑わなければいけない。
令和になってから日本の災害状況は変わりだした。

アメリカの犬がアメリカの要望でやっているのだったら天皇と皇后(悪魔崇拝者)が犯人だと思います。
アメリカの人口削減兵器ではないかと疑われていますが、間違いなく天皇皇后は主犯格

日本のテレビ(皇室司令下の検察が報道内容を直接干渉)はいつまでこの情報を隠し続けるのか!?
日本のテレビで日本のトップは加計学園問題のように誤魔化し続けて隠蔽するのかを見ていけば、ある程度皇室の正体はわかっていくだろう。
0032名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 33ee-a/+K)垢版2021/02/12(金) 23:33:17.74ID:RJjDIOxb0
>>24
アホやなあ
そこ言うならもっと突っ込んで考えろや

軽症以下が0.4%なのが半年以上も続いてるのに死者が3%っておかしいと思わんのか?

3%のとこグラフにしてみ
昨年の2月から4月に異常に死亡率が高く、その後激減して低レベルになって現在まで続いてる
これが何現すと思う?

弱毒化したのか?劇的な治療法が既にあるのか?
それならそれでもう問題ないだろw

一番ありそうなのは当初はパニックで過大なカウントしてたって事だけどな。
落ち着いてからの死亡率は極小
0034名無しのアビガン(公衆) (アウウィフ FF2f-zJWn)垢版2021/03/04(木) 17:13:46.08ID:uyZxfRKvF
>>26

重症度の低い外来患者(Outpatients)はそうでもないぞ

基本的に、抗体検査は症状ないやつに過去かかったかどうかを調べる検査。
短期のIGMと長期のIGGで調べる。IMGは短期なのでそれだけは調べない。
たまたま小国のサンプルでたまたま主張にあったデータを引っ張り出してくるのはよくない
0035名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 0bb9-Q4zY)垢版2021/03/04(木) 19:55:56.94ID:IJg6Ph140
>>34
抗体持続期間に関するデータは>>26でも↓って書いてあるのに
君もちゃんと読んでないな

>因みにこのデータは米国
>https://immunology.sciencemag.org/content/5/54/eabe0240

一般的なウイルスの抗体検査ではIgM/IgGを調べればよいとされているが
今回のSARS2では生体反応としてもIgAが重要な役割を担っており
それに伴い検査の面でもIgAの有効性が示されている
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1567576920337978
これはイタリアの研究だが
こちらでもIgA/IgM/IgG複合検査がよいとしている
0036名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1792-BKd2)垢版2021/04/14(水) 09:35:07.53ID:/sdgbht30
>今回のSARS2では生体反応としてもIgAが重要な役割を担っており

君の主観はいいからw
0037名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 626b-MEKq)垢版2021/04/14(水) 10:18:29.01ID:laVMHCGq0
>>30
羽田雄一郎(53歳没)も死ぬ直前迄有症状・無自覚だった
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%B0%E9%9B%84%E4%B8%80%E9%83%8E
>羽田が「俺、肺炎かな」といった後、会話が途切れた
>糖尿病、高脂血症、高血圧の基礎疾患があった

>>24
9,477/512,826(PCR検査陽性者)≒2%
死亡者の平均年齢は約80歳
40代迄ならまず死なない

>>23
高熱が続くと2年くらいオカシな事を言う人もいる
男性不妊症(種無し)は代表的な後遺障碍

http://www.ipss.go.jp/projects/j/Choju/covid19/index.asp
http://www.ipss.go.jp/projects/j/Choju/covid19/image/210405_pyramid.png
もっと詳しい資料
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
若く、基礎疾患が無ければ殆どが無治療で治る「タダの風邪」
70代以上で基礎疾患が有れば結構深刻
昔から「風邪は万病の元」で老人は風邪で死ぬ

>>36
引用元が有るものは「主観」とは呼ばない
高校にも行かなかったのか?中学生か?
0038名無しのアビガン(公衆) (アウウィフ FFbb-BKd2)垢版2021/04/14(水) 15:18:57.58ID:tKm+pwsAF


>高熱が続くと2年くらいオカシな事を言う人もいる
男性不妊症(種無し)は代表的な後遺障碍

ただの風邪じゃない事例を出してただの風邪だと主張するのはナンセンスでしょ。w
症状ありの事例から後遺症発生率を見ると、どうみてもただの風邪の発生頻度じゃない。
https://www.google.com/url?sa=i&;url=https%3A%2F%2Fnews.yahoo.co.jp%2Fbyline%2Fkutsunasatoshi%2F20200829-00195549%2F&psig=AOvVaw0EqPEKK-2R1RFVc7-v8gny&ust=1618467035300000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCJj32NqJ_e8CFQAAAAAdAAAAABAP

コロナと診断された全員のうち、2か月たった後遺症で4割以上で倦怠感、呼吸苦。ただの風邪で
ここまでの「頻度」になるかな? なることがある、ではなく「頻度」を聞いてるからw


コロナの死者が平均寿命だということは、実際、平均より早く死んでいるってことを理解できないかな?
平均とは早く死ぬ人間と遅く死ぬ人間の平均を取る。つまり、遅く死ぬ運命だったかもしれない奴を
早めに死なせているんだから、コロナが感染拡大したら、平均寿命が若くなるんだよ。

>若く、基礎疾患が無ければ殆どが無治療で治る「タダの風邪」
70代以上で基礎疾患が有れば結構深刻

高齢者で基礎疾患でも無治療で治るのが世間で言う「ただの風邪」。
あんたの「ただの風邪」の定義は高齢者で基礎疾患になるとヤバい、「洒落にならない風邪」であって
それを「ただの風邪」と日本語では言わない。

インフルとの比較では
・インフルは社会的対策をしなければ毎年1万人/1000万人感染者の死者
・コロナは年間、社会的対策をしまくって9000人/50万人陽性者の死者。インフルは激減。

これでただの風邪と言ってる奴はよほどの思考力のないバカ
0039名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 4328-mgCR)垢版2021/04/14(水) 15:30:53.23ID:o5bqU5070
38みたく
高熱が続かなくても
2年くらいオカシな事を言う人もいるw

害ザー悪チンでも打たれたら
後遺症の可能性として男性不妊症はあげられるが
0040名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 4328-mgCR)垢版2021/04/14(水) 15:34:42.93ID:o5bqU5070
旧型コロナも「風邪」って言ってるやん
新型コロナなんて、もはや宗教やしw
0041名無しのアビガン(公衆) (アウウィフ FFbb-BKd2)垢版2021/04/14(水) 15:50:53.23ID:tKm+pwsAF
人間がどう呼ぶかで、深刻度が軽く済むなら、顔も脳卒中もタダの風邪といって退治してくれよw
0042名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 4328-mgCR)垢版2021/04/14(水) 16:11:31.19ID:o5bqU5070
コロナ脳
という重篤な感染症は、ウィーがいなくなっても簡単には治らないw

頭に害ザー悪チン打ったら治るかも?
ロボトミー術と似たような発想だと言われるかもしれんけど・・・w
0044名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 17ee-ksEv)垢版2021/04/14(水) 19:47:39.21ID:60Rq4rww0
>>43

研究されて使用するのが適切ならなぜ使われてないのかな?
0045名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 17ee-ksEv)垢版2021/04/14(水) 19:49:43.22ID:60Rq4rww0
結局、39みたいな根拠ある反論できず、嘲笑するしかないんだな。コロナ脳という前に
自分たちがネットの珍説に洗脳されていることになんで気づかないんだろう。
0046名無しのアビガン(茸) (スップ Sd22-0MXJ)垢版2021/04/14(水) 20:02:31.90ID:IHwzoh1fd
>>44
最新の知見に追随し切れてないんだろ

感染対策の面でも接触よりエアロゾル対策に
リソース集中した方がいいというのが最新の知見だが
未だ接触対策にリソース割きすぎのところも多いしな

稀な接触感染、続く徹底消毒
https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v18/n4/0/107001
>SARS-CoV-2が物体の表面に長時間残存し得ることは確かだが、
>表面を介した接触感染はCOVID-19の主要な伝播経路ではないことが示されている。
>ではなぜ、我々はいまだに徹底的な消毒行為を続けているのか。
0047名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 626b-MEKq)垢版2021/04/14(水) 20:46:45.56ID:laVMHCGq0
>>38
極端な高齢化で毎年2.2万人程度死者は増えているのに2020年の日本の総死者数は減った
https://www.asahi.com/articles/ASP2Q655SP2QUCLV00K.html
2020年の平均寿命は伸びたと推定される

>高齢者で基礎疾患でも無治療で治るのが世間で言う「ただの風邪」
毎年「インフルエンザ+タダの風邪」が元で1〜1.3万人くらい死んでいる
0048名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 17ee-ksEv)垢版2021/04/14(水) 21:02:58.56ID:60Rq4rww0
>>47

それは感染対策をした結果の話だが。。
ただの風邪だと思って本当に何も対策やってなくて総死者数が減る根拠を示せたら言い分認めるよ。ってか、そもそもただの風邪っていう主張は日本限定なのかよw
0049名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4ff3-sByw)垢版2021/04/14(水) 21:48:47.65ID:ms0AeFC60
>>48
日本医師会がすべての感染症検査を禁止してるからインフルエンザは流行らなかったように見えるだけ
感染対策なんてたいして意味ない
事実現在RSウイルスが例年の3倍から5倍流行っている
RSウイルスも感染対策としては同じはずなのに例年より以上に流行るって不思議だと思わない?
おそらくマスクがウイルスを培養してるんだろう
0050名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4ff3-sByw)垢版2021/04/14(水) 21:57:24.28ID:ms0AeFC60
>>47
日本病院会も怪しいな
ウイルスがなんちゃらかんちゃら言ってるけど、肺炎は圧倒的に肺炎球菌が多いんじゃなかった?
どうせ他のウイルスによる間質性肺炎を新コロによる肺炎にすりかえてるんだろ
0051名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 17ee-ksEv)垢版2021/04/14(水) 22:09:00.88ID:60Rq4rww0
>>49

オイオイ 
インフルの検査してるから少数確認されてるんだろw しかも自分で
すべての感染症検査禁止してるって言いながら、RSウイルスが例年の3倍から5倍流行っているってどっちなんだよw 禁止してるんじゃなかったのかよw

自分の日本語整理してから書き込めよ
0053名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 97f3-5LPo)垢版2021/04/16(金) 05:18:48.38ID:qg5rC8YH0
>>51
インフル検査するにしても新コロ検査並みの重装備が必要。
クリニックのHPとかみたらインフル検査やりませんとか唾液による検査はするけど参考程度にとどめますっていうところも多い。
RSウイルス検査については九州や関西のように1月から検査を初めて患者数が例年の5橋くらいに膨れ上がっているところと、四国のように昨年3月からずっと0のところもある。
都道府県によって対応がバラバラみたい
0054名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 57ee-B9Cj)垢版2021/04/17(土) 23:44:50.35ID:vgSsTVnJ0
>ころも多い

なんだよ。このアバウトな書き方は。

>RSウイルス検査については九州や関西のように1月から検査を初めて患者数が例年の5橋くらいに膨れ上がっているところと、

だからコロナ以外の検査をやってるんだろ??w
0055名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa1b-M1Mm)垢版2021/04/18(日) 05:36:34.68ID:Q6p0L2l3a
>>53
大丈夫か?きみ
0056名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9faa-6Oug)垢版2021/04/18(日) 10:50:03.87ID:Zqn/0aYR0
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) どんな症状なのかが問題だろ・・・・・
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0057ひろ(ジパング) (オイコラミネオ MM6b-/Vhl)垢版2021/04/18(日) 17:58:36.16ID:d4ZNeZYkM
連日、平然と大嘘を垂れ流すマスコミ
#新型コロナウィルス 自体存在が
確認されていない事実を隠蔽して
変異株だの蔓延防止策だの嘘を付き放題
PCR検査で陽性=感染ではない。

#コロナ が嘘である事を暴いた証拠動画
https://youtube.com/watch?v=OwwchMC7XV8&;t=1114s

#コロナの嘘 を付く理由
http://kawata2018.com/
0058名無しのアビガン(庭) (アウアウカーT Saeb-zmTp)垢版2021/04/19(月) 18:07:32.21ID:LG/sLfOda
コロナの存在はとっくの昔に確認されていて、実害がひどいのに、
いまだに確認されていないと嘘を言い張る奴もやっぱ病人なのかな?
0059名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 77b0-KAGY)垢版2021/04/19(月) 19:52:36.57ID:TCts1fnf0
>>57
観ました。
凄い動画ありがとう。
マスコミ、政府は本当に最低です。
コロナは存在してないしワクチンやばいじゃん。
0061名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 37b9-B9Cj)垢版2021/04/19(月) 20:49:15.83ID:W2ZQbQZC0
>>60
あの税金を湯水のごとく無駄遣いした❝ダメノ使えねーマスク❞
0062名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5792-zmTp)垢版2021/04/20(火) 03:29:46.66ID:wH1GZLyX0
>>57-60

頭おかしいな。

病気を調べるための人間による検査技術の精度が100%でなければ、病気は存在してないと言ってるようなもの。
こんな単なる詭弁に騙されるバカがこんなに多いとは。。
0064名無しのアビガン(庭) (アウアウカーT Saeb-zmTp)垢版2021/04/20(火) 14:41:04.38ID:ik0A5YXna
>>63

お前が馬鹿だってこと。メディアが悪いんじゃなくて自分の頭が悪いことに気づけよ。
0065名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 37b9-B9Cj)垢版2021/04/20(火) 17:51:39.53ID:KiWrEZtK0
コロナで重症化 約半数の人がイメージ持てず 東大など調査
2021年4月20日 15時30分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210420/k10012985441000.html
新型コロナウイルスで重症化し、人工心肺装置を装着したときには意思疎通が難しくなることをおよそ半数の人が認識できていないなど、重症化するとどうなるか知られていないことが東京大学などが行った調査で分かりました。研究グループは、イメージを具体的に持って、感染を自分のこととして捉えてほしいとしています。

東京大学医科学研究所と東京医科歯科大学のグループは去年12月、新型コロナで重症患者の治療についてインターネットを通じて調査を行い、2200人余りから回答を得ました。

この中では、重症化した場合に人工呼吸器が必要になる可能性があると93.1%の人が知っていた一方、鎮静剤で意識レベルを下げる処置が行われることを知らなかった人が58.1%に上りました。

また、ECMOと呼ばれる人工心肺装置を装着したときに意思疎通が取れない状況になることを知らなかった人が48.3%に上り、半数近くが重症化するとどうなるかイメージできていないことが分かったということです。

さらに、重症化した場合に受ける治療について家族などと話し合ったことがない人が87.8%に上っていて、研究グループは患者に起こりえることをイメージできるような情報発信が必要だとしています。

調査を行った東京大学医科学研究所の神里彩子准教授は「第4波では重症化するスピードが速く、40代や50代でも重症化するケースが多い報告がある。重症の状態をイメージして自分のことと捉え、行動を見直すきっかけにもしてほしい」と話しています。
0067名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 57ee-B9Cj)垢版2021/04/20(火) 23:15:31.27ID:/XeVwef+0
コロナ存在しないとかネットの珍説信じてる方がはるかにキモイこといい加減気付こうね
0068名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 37b9-B9Cj)垢版2021/04/21(水) 15:18:52.95ID:y9gLA5yZ0
「今までと違う」 大阪“第4波”重症化の実態[2021/04/20 23:30]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000213611.html
大阪・堺市にある国立病院機構近畿中央呼吸器センターでは、新型コロナウイルスの第1波のころから、中等症を中心に患者を診て来ました。大阪で変異ウイルスが拡大するなか、今月、看護師からこんな声が上がったといいます。

国立病院機構近畿中央呼吸器センター・倉原優医師:「『この“第4波”ちょっと変じゃないか。呼吸不全が多く、今までのコロナと違う』と看護師が言っていた」今月、異変が起きていました。酸素吸入が必要な患者が半数を超えていたのです。

ある50代の男性患者の肺を見ますと、上部と下部、左右いずれも白い影が出ていました。広範囲に及ぶ肺炎です。国立病院機構近畿中央呼吸器センター・倉原優医師:「呼吸器内科医が見ても、背筋が、ぞっとするような影。

(通常)肺炎を起こす場合は片側に偏っていることが多い。両方の肺のうちの一方だけがやられているので、もう片方の肺で換気が出来る。両方の肺がやられてしまうと、換気が出来るスペースが減るので、呼吸器不全を起こしやすい。

酸素が、どんどん足りなくなってくる」この50代の男性に基礎疾患はありませんでしたが、それでも、重症化したのです。第1波から3波では、入院要請があった患者の平均年齢は68歳でしたが、第4波では53歳と比較的、若い世代に広がっています。

国立病院機構近畿中央呼吸器センター・倉原優医師:「例えば30歳代の症例があって、すごくがっしりした方だったけど、肺炎がどんどん進行して、最終的には人工呼吸管理を要するような状態に数日以内に陥ってしまった」軽症や中等症の病床使用率は、

じわじわと上がっているのに対し、重症病床は先月下旬ごろから急速に埋まっていきました。第4波では重症化の早さが際立っています。国立病院機構近畿中央呼吸器センター・倉原優医師:「軽症・中等症(病床)に入った途端に、重症病床にバトンパスされる。

一瞬で動いてしまって、あっという間に重症病床が埋まってしまったというのが今回の第4波の特徴」大阪府で確保されている重症病床は259床ですが、重症患者はすでに300人を超えています。そのため、重症患者も軽症や中等症の病床で診続けています。

その数は60人に上っています。重症病床がない近畿中央呼吸器センターでも、重症患者をケアしている状況です。国立病院機構近畿中央呼吸器センター・倉原優医師:「当院は呼吸器センターなので、人工呼吸器やそれに対するケアに関しては、

基本的には問題はない状況だけど、人手が足りなくて軽症・中等症病床でICUレベルのケアがしにくいというのが、すごくジレンマだと看護師は言っている」大阪府では20日、基礎疾患のない50代の女性の死亡が確認され、基礎疾患のない20代の男性が重症となったことがわかっています。
0069名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 37b9-B9Cj)垢版2021/04/21(水) 15:19:50.20ID:y9gLA5yZ0
変異株猛威、若年も重症化 コロナ急拡大の大阪府 4/20(火) 20:35配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/54c370444aae03dc36f1f3cf005a0778f9f6c77e
新型コロナウイルスの感染拡大により政府に緊急事態宣言の再発令を要請した大阪府。

 3月20日以降、重症者が急激なペースで増加を続け、確保病床を一気に上回った。英国で流行する変異株の影響が大きく、重症者に占める若年層の割合も高まっている。

府内の重症病床(259床)はほぼ満床で、60人の重症者が軽症・中等症病床で治療を続ける。その軽症・中等症病床も実質的な使用率は約85%に達し、入院調整が厳しさを増している。

 府などが実施する抽出検査では、感染力の強い英国型の「N501Y」変異株の陽性率が2月中旬から上昇。4月上旬には約8割に達した。

 抽出検査で陽性だった約3500人の症状を府が分析した結果、重症化率は3.8%と「第3波」より0.6ポイント上昇していた。重症者に占める50代以下の割合は18ポイント増の約35%と大幅に拡大した。

 変異株陽性者に占める10代以下の割合も9ポイント増の約19%と高く、府は小中高校、大学でのクラブ活動を制限するなど対応を強化する。吉村洋文知事は「変異ウイルスの感染速度は速い。基礎疾患のない若年層も重症化する傾向にある」と警戒を呼び掛けている。 
0070名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 97f3-5LPo)垢版2021/04/21(水) 21:16:51.62ID:Fl6GeBgB0
>>68
>ガッシリとした方
要はデブってことだろ
デブがより重症化しやすくサイトカインストームも起こしやすいと前々から言われてるけれども
若くて引きこもりとか免疫力が低いやつは病気になりやすい
0076名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 07e0-g4to)垢版2021/04/25(日) 23:18:33.39ID:T0wwEW/D0
今後は後遺症が問題になると思うぞ。
軽症でも、後遺症残ってるやついっぱいいるからな。
0078名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 91f3-faH5)垢版2021/04/27(火) 05:57:50.25ID:PiLJsqHg0
>>76
後遺症ではなく自律神経失調症でしょう
0079名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 4017-Nexr)垢版2021/04/27(火) 07:18:53.58ID:aTKc6tiA0
病因がよくわからない場合、大抵の医者は、自律神経失調症だのストレスが原因だの精神を病んでるだの適当な理由を付ける。医者は「分からない」と正直にはなかなか言えない立場なので。そして精神科は病因不明者のたまり場となる。
0083名無しのアビガン(静岡県) (JP 0H42-mEE2)垢版2021/04/27(火) 13:32:40.16ID:YQarafkrH
犬HKの毎度の手口

「今度の風邪は、以前とは違って危険」
   って去年言ってたのが、今年になったら
「今度の変異株は、去年とは違って危険」

「感染者数が、いままでで最も多い」をサブリミナルで連発こいて報じている

クソHKくたばれ!
0087名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4092-wULo)垢版2021/04/28(水) 01:30:57.64ID:BqKKt8XI0
>>83

コロナが存在しないなら、なんで感染対策によって陽性者が減ったり増えたりするんだよ
0089名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 91f3-faH5)垢版2021/04/28(水) 18:17:27.93ID:9B52iIJw0
>>87
感染対策wwwww
口元にウイルス牧場(マスク)を装着してればいくらでも感染するわwwww
0093名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7ee-TNk6)垢版2021/05/03(月) 12:42:25.96ID:vOSBFq8i0
>>89-90

マスクは飛沫飛散を防止し、他人に移さないため。
もし陽性なら多数の人間が危機にさらされることになるぞ?
0096名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2392-Zwd0)垢版2021/06/11(金) 23:36:03.66ID:Cj4isp5j0
【悲報】「コロナはただの風邪派」、30人超で“ノーマスク”オフ会→次々と発熱するも検査拒否&病院行かず
外出…店はノーマスク歓迎★14 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623405607/

半数以上有症状だな
0097名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cf58-OVcZ)垢版2021/06/12(土) 04:22:13.45ID:p7FnJuSE0
>実際は半分は有症状
味覚異常とか
0098名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ ff15-E0Y3)垢版2021/06/12(土) 04:38:19.08ID:PoMst4tI0
>>93
ねぇよw
特に不織布マスクなんか
正面への息を左右に変えてるだけなんで
人が左右に居たら余計に危ないくらいだ
0099名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ f3aa-Ma+1)垢版2021/06/12(土) 05:17:23.34ID:/YQmzOEq0
マンションのベランダに気が触れたあの男 京都・伏見
■元登拝
■あの男の顔で、俳優を目指していた!
■整形して、キムタクみたいなあの男になった!
■超マザコン
■女を知らない!
■生粋のセーしん障害者!
■広島・尾道に逃亡!
■知能障害の極み、魔津尾!
0100名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 83a1-Zwd0)垢版2021/06/12(土) 14:43:07.53ID:/ZOnvpOQ0
>>98

それは貴方の感想ですよね?

ってか、正面でしゃべる場合はマスクをした方がいいってことねw
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