X



トップページCOVID-19
1002コメント535KB
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part53
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffb0-YC+D)垢版2021/08/23(月) 09:30:27.34ID:RU8ZcHEm0
新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです

・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう

前スレ 真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part52
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1629211519/
0002名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ffee-zH/y)垢版2021/08/23(月) 09:48:08.14ID:K+8STo2i0
>>1
乙なのですワン。
0004無名のアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 9faa-z27x)垢版2021/08/23(月) 10:06:03.03ID:HpgNZgzV0
>>1

おつ
0006名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp73-BWkU)垢版2021/08/23(月) 11:26:43.67ID:SegEXTnkp
軽症者ホテルですら完璧にゾーンを仕切って運営してて効果を出している
それを諦めて自宅療養させるなんてそいつの行く近くのお店やコンビニが危ない
誰も自宅療養中の人だと分からないから
0007名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa7f-fbkl)垢版2021/08/23(月) 11:27:47.85ID:tKD2muCZa
ビタミンDが効くので社員に配ったとか
ビタミンD血中濃度が正常〜正常高値のほうがコロナ重症になりにくいという内容を読んで
ビタミンDを飲むようにしてる
薬局でも買える。ビタミンDとケトン食というがんに関する本で
多くのがん患者の血中ビタミンD濃度が載ってて、どの人も低かった
それで正常値に戻るまで1日の摂取量を飲む治療をするのだけど、誰も異常高値にならなかったとあった
ビタミンDはコロナの対策としても良いんじゃないかと思う
上記の本を読んだ限りでは、
お守りプラセボ代わりに1日目安量を飲むぐらいでは簡単に正常値を超えないようだ
0009名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 9f58-RUy2)垢版2021/08/23(月) 11:48:20.67ID:eLHJrfzq0
https://i.imgur.com/HaWG8dj.jpg
7月中旬に4.7万人/日に達し第4波に見舞われたイギリス。
ピークアウトを迎え2.6万人/日まで減少したものの8月に入って再び拡大。
減少しきらないまま第5波を迎える恐れが出ている。
昨年第2波が収まりきらないまま第3波が到来し6万人/日に達したイギリス。
この二の舞になれば10万人/日を超えることも想定される。

このほか、7月に感染爆発を起こさなかったドイツやベルギーもここにきて感染拡大中。
0013名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-AI8d)垢版2021/08/23(月) 13:23:29.21ID:HDoepl5f0
【PCRの誤用トラブル】@感染力のデマをつくる
 実行再生産数を調べてみたら今は1.2ぐらいだな。
ついこの前は、「水疱瘡並みの感染力」とか
とんでもないデマを飛ばしとった基地外がおったが、最近静かだなw
そもそも
感染力なんて、毒性と同様に、少々の変異で大きく変わるものではない。
毒性は多めに見積もってもインフルの1割くらい。
コロナというショボい風邪をモンスターに変えたキチガイ博士はPCRでした。
でも一応風邪だから、ナメ過ぎないほうが良いようだ。

【PCRの誤用トラブル】A医療崩壊を招く 
退院の条件って今でもPCR陰性?もし、そうなら医療崩壊あるかもね。
2週間で退院っていう条件も、医療崩壊招きかねないね。
医者が無症状を確認して、退院させるのが正しいと思うがね。

【PCRの誤用トラブル】B医療過誤を招く&死亡へ
熱が有るからってPCR検査受けると、別の病気であっても、コロナ扱い。
こうした誤診から生まれるトラブルが多いとか・・・
場合によっては運次第で死んでるだろう。
でも、詳細は隠蔽されている。
0014名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-AI8d)垢版2021/08/23(月) 13:28:24.48ID:HDoepl5f0
【PCRの誤用トラブル】C統計のデタラメ
つい最近のCDC系列の研究所の調査ではPCR陽性判定者中の通常約7割が
未感染者であり、最大9割が未感染者だったという調査報告がある。
つまりPCRに基づく統計数は、ほとんどデタラメ。
CDC系列が、これをネットでバラしてしまった。
ワクチン接種を広めるために、わざとPCRを誤用した疑惑が生じても、
その証拠は無い。
言い訳は「緊急だったから」のみ。もういい加減その言い訳は通用しない。

【PCRの誤用トラブル】Dワクチン有効率のごまかし
 PCRはメーカーによって検査結果に大きな違いが生じることが意外に多いらしい。
また、設定もばらばらなので、得られた統計データに信頼性は全く無い。
 また、米国検査方針では、ワクチン接種者と未接種者でCT値が倍違う。
未接種者には陽性ばかり出るようになっている。
 米国と同様の方針で検査している国も同様の結果となっている。
結果として、『ワクチンの有効率』は、でっち上げられている。
 
【PCRの誤用トラブル】E学術に悪影響
PCRのデータをもとにして誤った論理を構築してしまう。
デタラメなデータでも一定の傾向や特徴が見られると、
そこから、創造的な帰納展開がなされるのは必然である。
「デルタ株の水疱瘡ほどの感染力」「専門家も驚くほどのワクチンの有効率」
など、誰でも驚くほどの非現実的データ統計が、常態化している。
0015名無しのアビガン(鹿児島県) (ワッチョイ 9fcf-AI8d)垢版2021/08/23(月) 13:40:51.90ID:svzEriTi0
毎日毎日、感染者数ばかり発表せず、回復者数も発表しろよ!
0020無名のアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 9faa-z27x)垢版2021/08/23(月) 14:34:36.14ID:HpgNZgzV0
>>15

たしかに
0029名無しのアビガン(岡山県) (ワッチョイ ff58-YC+D)垢版2021/08/23(月) 15:42:45.19ID:71kK6fpA0
ワクチンなんか強制にすれば良いんだよ
マジで経済動かさなきゃ本気でヤバイ水準、ウィルスやワクチンで死ぬより
経済的に死んでしまう。
0030名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 1f09-YC+D)垢版2021/08/23(月) 16:09:53.51ID:eyYDGkyN0
>>22
たった3万か なら安心だな
0031名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/23(月) 16:11:08.27ID:DvB9SxSH0
新学期が始まったらあちこちでクラスター発生は想定内。
で、医療は崩壊し続けてコロナ以外の病気の搬送も出来なくなる。

コレ、もう分かってることだよね。
で、国民が容認するかどうかの問題。
イギリスみたいにワクチン接種者が多いとかかっても軽症だから社会実験してもいい。
なすすべがなければインドみたいに死者を400万人出して集団免疫にしたいならそれを選べばいい。

日本人はどれがいい?
医療崩壊が嫌なら死者が増えるのが嫌なら、ロックダウンしか無いだろよ。
0032名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/23(月) 16:25:48.57ID:HDoepl5f0
ロックダウンなんて一番無意味じゃねえかwアホちゃ〜う?
0033名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/23(月) 16:35:47.08ID:fltUe6IAd
反ワクチン派が訴える
「ワクチン接種したら数年後に死ぬ」という主張に対して
「それが本当なら医療従事者はほとんど接種したから数年後に医療従事者がいなくなる。接種しなくても数年後ろくな医療受けられないからどうせ死ぬ」
という反論が好きw
0034名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 9ffd-AI8d)垢版2021/08/23(月) 16:55:43.91ID:5L48HI3V0
>>29
ここに人殺しがいます。
あなた一人で死んでください。
0035名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/23(月) 16:57:39.77ID:8LKbUZhs0
>>29
そういう考えもあるでしょうが、国民的コンセンサスは得られないでしょうな
0036名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/23(月) 16:59:00.53ID:HDoepl5f0
反ワクwww
今は反ワクでも、そんなに死亡を強調しないんじゃないの。可能性のみだよ。
未来のことは誰にもわからない。

でも将来、主に想定されるのは以下の2点
●PEGによる細胞奇形が招く危険は、予測不能。何回も接種すれば、ひどくなる一方。
●ADEの危険は、少なくとも抗体ができている期間中はあるでしょ。
死亡する可能性だって、完全に否定できない
0037名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/23(月) 17:05:28.64ID:DvB9SxSH0
世の中には宗教と科学を同列に語る人が居るんだな。
ワクチン推進派がテレビを信じる人なんちゅう言い方する人だ。

科学は信じるか信じないかじゃ無いんだけどな。
0040名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 9fee-2EbW)垢版2021/08/23(月) 17:07:46.64ID:CxSljFGl0
>>36
PEGなんて10年くらい前から様々な医薬品ですでに使用されている

mRNAワクチン接種によるADEは理論上あり得なくはないが、現状世界で20億回以上投与されていて発症したという報告は未だなく、接種によるベネフィットの方がはるかに高い
むしろ既存の技術によるワクチンの方が
ADEのリスクがある
0042名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 9ffd-AI8d)垢版2021/08/23(月) 17:09:24.70ID:5L48HI3V0
>>36
全国民の半分も接種していないのに、
実ワクチン死者数は1万人を超え、
重篤者数も同数以上生んでいる。

将来想定される被害を考慮するまでもなく
mRNAワクチンは毒薬だよ。
0044無名のアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 9faa-z27x)垢版2021/08/23(月) 17:12:39.06ID:HpgNZgzV0
>>29

強要罪って知ってるか?
0045名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 17:12:39.01ID:7lYP96WX0
>>25
感染者は確かに多いよ。でも、死者で比較した場合、
ワクチンを打っているヒトと打っていないヒトで100倍の差があるって報告が有っても、未接種者が10万人あたり10人死んでいて、接種者が10万人あたり0.1人死んでいるってことになっている。未接種者でも冷静に考えてみると1万人に一人しか死なないわけ。
1万人って言われるとピンと来ないだろうけど、学校の中の学生が1000人ぐらい。地方だと1万人規模の人出って結構なイベントで、その中の一人がコロナで死なないように、
残りの9999人がワクチンを打つってことだ。
もし、3年後の副作用が出現したときには9999人は確実にその副作用で苦しむ。
0046名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 7f15-Awm0)垢版2021/08/23(月) 17:13:14.74ID:nkkF/E2n0
>>7
1日10000IUまでは大丈夫(出元は確かドイツだったような気がするがあやふや)
ゼレンコ博士は1日5000IUを推奨、
厚労省は上限1日4000IUで日本の医者は1日2000IUを推奨してる人が多い
ビタミンDは昔からあるが、重要と言われだして研究された期間が短いので、
各国によって摂取基準のバラツキが大きい

自分は日本の上限値より少し余裕を持たせて1日に3000IU飲んでる
これでも欠乏に近い不足だと充足するまで5ヶ月近くかかるんだと
その本には1日どれだけ取ったらいいって書いてるの?
0047名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイW 9f43-iTVw)垢版2021/08/23(月) 17:14:56.23ID:NFad5HeC0
新型コロナに対応したワクチンは打たないのに別の用途で使用される駆虫薬は飲みたがるのな、そっちの方がおかしいだろ
治験したワクチン打たずに治験もしていない駆虫薬を飲ませろだとか正気の沙汰でないと思うけどな
まぁ要はイベルメクチンだと効果が無くても身体に害はないと思ってるんだろうな怖がる方向間違ってるよ
0048名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 9ffd-AI8d)垢版2021/08/23(月) 17:21:02.04ID:5L48HI3V0
>>43
副反応wwww
笑わせる。

ワクチン被害をごまかすための方便。
もはやワクチン死および重篤化はmRNAワクチンの主作用。
0049名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-AI8d)垢版2021/08/23(月) 17:21:26.44ID:HDoepl5f0
>>40
ADEは、『副反応による死』と同様、評価不能になっているだけだよ
ワクチンに不都合なことはスルーしているだけ
0050名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 9fee-2EbW)垢版2021/08/23(月) 17:21:41.54ID:CxSljFGl0
>>47
効果が証明されているからこそ医薬品であるわけだからね
駆虫剤としては極めて優秀な医薬品だけど、現段階ではCOVID-19に対しては効果不明であり副作用が認められるだけの有害な物質ということになる
0051名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 9f25-T33Q)垢版2021/08/23(月) 17:21:48.62ID:VHY72Pm90
ハライチの澤部副反応で休み。
健康な若者が仕事を休むほどの副反応なのだから
高齢者は耐えられない方が当たり前のような気がする。
超過死亡が増えるのも納得できる。
0052名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 17:21:48.62ID:7lYP96WX0
>>25
ワクチンを接種していれば自由に行動ができて、経済が元通りに、旅行もキャッホーなんてことにはならんぞ。
ワクチンを打っていても感染防御効果はそれほど期待できない。発症予防と重症化には効果がある程度期待できるって感じ。マスクと手袋と手指のアルコール消毒のほうがよっぽど効果的だよ。
実際にこれまで、日本国内でコロナが原因で死亡したヒトが統計で把握されているヒトが15649人いる。
これが全国民がワクチンを打つと156人になってたってこと。
感染者は131万人だからこれがワクチンを打っても
あまり変わらないってことなら3年後の副作用を心配した方が賢明ってことになる。
0053名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-AI8d)垢版2021/08/23(月) 17:23:22.04ID:HDoepl5f0
>>40
実際、ADEの原因となる悪玉抗体は、多くの研究機関で確認されている。
0054名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 9f25-T33Q)垢版2021/08/23(月) 17:25:54.42ID:VHY72Pm90
未だに厚生労働省のワクチンQ&Aでは重症化は期待できるという表現。
完成予防効果は高い効果があると断言しているのに。

現時点でも重症化予防のエビデンスが無いと言うことでしょう。
0056名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9faa-hCLa)垢版2021/08/23(月) 17:26:54.34ID:3G7PEkcY0
ディープステート(DS)ってどこにあるの?
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ?
日本にもあるのかな?
〇〇〇会の信〇〇みたいに
町全体がDSになってるんかな?
0057名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9faa-hCLa)垢版2021/08/23(月) 17:29:31.03ID:3G7PEkcY0
ワクチンを殺人兵器として使うなら
少し弱毒過ぎると思うのだが?
0058名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 7fee-JiHC)垢版2021/08/23(月) 17:30:02.66ID:ThV90f130
撲滅できないウイルスが大パンデミックし続けるということは
まあワクチン打っても打たなくてもコロナに全員かかるんで
かかった時に免疫ないのを悔いてもしょうがないね
5年後にどうなるかとか意味不明の話よりも
かかった時に明日死ぬかも、っていうのは毎日起きてる実話だからね
そこんとこ宜しく
0059名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-AI8d)垢版2021/08/23(月) 17:31:26.61ID:HDoepl5f0
ディープステートって知らんな
ワクチンマネーに群がる連中(ワクチン村)がおるのは知っとるけど
0060名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 17:33:06.38ID:7lYP96WX0
>>25
ワクチンがなかったこれまでで、およそ1年間に感染者が131万人死亡者が15000人。これが全国民が新型コロナに感染するためには100年ぐらい必要で、全国民がコロナで死ぬのには9000年弱かかる。
コロナの予防注射の副作用発現がどのくらいの頻度で起こるかがわからないのでなんとも言えないけど、
全国民にワクチンを打った後に1000人に一人何らかの
長期的な後遺症がでるってことになると、後遺症の発生するヒトの数は13万人ってことだよ。
今の新型コロナ感染者の10分の1のヒトが長期的後遺症に苦しむことになる。
15000人の死者を150人の死者にするために13万人が苦しむってことは正しくないと思うけど。
0061名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 17:36:23.33ID:7lYP96WX0
>>40
従来型コロナウイルスのワクチンができなかった理由はまさしくそのADE。
ワクチンでADEが起こらなくても、野外株に感染することでADEは起こる。
ワクチンを打って、感染しても軽症化するから気が付かないうちに野外株に感染してその後、更に野外株に感染するとワクチン効果が切れてきて再感染した場合には
確実にADEになる。
つまり、ワクチン由来の中和抗体を持っているワクチンを打っているヒトのほうが死にやすくなるってことになるんだけど。
0064名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-AI8d)垢版2021/08/23(月) 17:40:21.22ID:HDoepl5f0
>>58
>撲滅できないウイルス
じゃないよ
ワクチンが変異株つくって自爆しているだけのマヌケな話
ワクチンが無くなれば、それ以降は変異しにくくなるので、人の免疫で収束させることができそう。
(兄弟コロナのSARSは、ワクチンも特効薬も無しで収束したから)
現在は抗体カクテルっていう優れものがあるから、もうワクチン要らないw
0065名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 17:46:48.11ID:7lYP96WX0
集団の中で感染者をいち早く見つけることが大事。
極端な話、検査はいつでもどこでも無料。
で陽性になったら5000円国から支給。
陽性者は日給の補償と2週間の食事付きのホテル療養を約束して、集団から隔離。2週間後症状がないことを確認して元の生活に戻すってことでもやれば、貧乏で外を出歩く
人たちが毎日、日当と5000円欲しさに検査を受けて
集団からコロナウイルスが居なくなると思うけど。
0066名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM4f-qN7H)垢版2021/08/23(月) 17:48:11.16ID:vIzw6FxdM
>>57
殺人兵器では無く、錬金術。
一人50万円とも言われる治験報酬がコロナ茶番で0円。これを企んだ奴は笑いが止まないだろう。
0067名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 17:51:29.53ID:7lYP96WX0
国の全国民ワクチン無償投与計画ってのは製薬会社と医者は儲かるかもしれないが、費用対効果はそれほどでもない。
それよりも、毎日全員検査で、陽性者隔離方式のほうが
集団が守れるんじゃないのか?
もちろん、検査の感度と特異度の問題があって、誤判定は
あるんだけど、
症状のあるヒトを無料で毎日どこでも検査が行えるってことで、ホテル療養を確実にするほうがワクチンよりも
副作用もないし、集団も清浄化すると思うだけど。
0068名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-AI8d)垢版2021/08/23(月) 17:51:29.84ID:HDoepl5f0
>>63
変異で問題なのは、ワクチンが効かなくなることくらい。
変異で、感染力も毒性も、ほとんど変わらない。
現在はPCRデータで感染力が8倍に盛られているが、これは明らかにデマ。
直近の実行再生産数は1.2から減少方向に向かっている。一方、地域的には拡散傾向。
もし、実際に大きく感染力や毒性に変化が起きたなら人工的な手が加えられている可能性が高い。
0069名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/23(月) 17:53:00.74ID:lRALrS+kd
YouTubeに投稿されてる再生数稼ぎのデマ動画が次々と消されてるが
SNSや掲示板は放っておくのかな
国が開示請求して公表すればいいのに
中国ならやりそう
0070名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/23(月) 17:55:46.48ID:lRALrS+kd
再生数稼ぎで騙したくなるのはまだわかる
騙されてるバカはどういう頭してんだ?
SNSや掲示板に書き込んでも金にならないしバカだと思われるだけだぞ
エンタメとして楽しんでるのか?
0071名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-AI8d)垢版2021/08/23(月) 18:03:58.68ID:HDoepl5f0
PCR検査は、誤判定が多すぎて、そこから誤診につながるリスクが大きすぎる

陽性者隔離方式にも問題がある
1.病床数は定数であって、陽性者は変動数
2.無症状者が病床を占拠してしまい、重傷者の対応ができなくなる。

今のやり方だと
いくらカネがかかるか見当がつかない上に、何人も死亡者を出すことになる
0072名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffb0-YC+D)垢版2021/08/23(月) 18:07:12.85ID:RU8ZcHEm0
>>69 >>70
直接関連した話じゃないけど・・・
キャリーマリス博士がPCRは感染症の検査に使えないと言ったかのような伝聞は海外のSNS上で捏造された情報です
その発信元はVirusGuyと呼ばれるオンラインコメンテーターによる虚偽の投稿であることをAP通信のファクトチェックが明らかにしている
下記リンクのページの最下部にあるTHE VERDICT(評決)で投稿が虚偽であることとPCR検査が非常に効果的であることを結論として公開している
日本は海外に比べて遅れてるけどこれからはファクトチェックが重要な時代になるんじゃないかな

▼2019年に死亡したPCR発明者は、彼の検査がCOVID-19感染症に使えないと言っていない
https://www.aap.com.au/pcr-inventor-who-died-in-2019-did-not-say-his-test-wont-work-for-covid-19-infections/

▼AAPファクトチェックについて - オーストラリアのAP通信
https://www.aap.com.au/about-factcheck/

▼ファクトチェックとは(日本の普及推進サイト)
https://fij.info/introduction
0073名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 18:15:41.69ID:7lYP96WX0
医療が崩壊しているのではなくて、病院ってところが感染症にものすごく弱い建物だったってことだと思う。
通常医療を効率よく行うのに待合室なんかで患者を待たせておいたりするから感染症に対してはほとんど無力で、
呼吸器系の感染症が皮膚科の外来待ちの患者に移って、
感染者が激増するから、通常診療ができないってことだろ。
患者を待合室で待たせたりしなければ、感染者が増えない。
同時に、病人相手の仕事なんだろうけど、医者と看護師があまりにも感染症に無知だってことだよ。
病気のヒトが病院に行く理由はいろいろだけど、
警官がヒトを前にしたときに、相手はどんなに穏やかに見えても何かの犯罪に関与しているって思って
対峙しているだろ。
医療関係者にそんな基本的なことが理解できていなかったってことなだけ。
0074名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 18:22:47.95ID:7lYP96WX0
新型コロナが流行する前は、感染症の専門家と言われている先生方は猛烈に日陰の存在だった。寄生虫学とか熱帯病教室と同じ状況。このクリーンな日本で感染症ってありえないしってことだった。医学部の中でも頭の悪い臨床がきらいな偏屈なヒトが行く教室だっただろう。
病院経営を行う臨床の教室は利権もあるし、儲かるし、女も酒も車もタワーマンションもキャッホーって感じ。
ところが、このコロナだ。
町医者は待合室に患者を待たせておけばコロナがガンガン広がるし、クラスター発生ってことで報道関係に看板まで映されてしまう始末。
で、発熱や咳が出ている病人は病院に来ないでくださいなんて状況になっている。
これが医療崩壊の理由。
病院は病気じゃないヒトが医者や看護師や待合室の患者と談笑を楽しむためにでかけていく場所だったってことが
これではっきりした。
新型コロナで1万5千人ぐらい死んでいるようだけど、
超過死亡原因にはなっていないようだし。
0076名無しのアビガン(愛知県) (アークセーT Sx73-Rmuw)垢版2021/08/23(月) 18:45:01.28ID:3qgmr37Rx
PCRとかその日は感染してないってだけで次の日には感染してもおかしくないわけでね
検査数が増えてるわけじゃないのに陽性者数は増えてるんだから感染は当たり前レベルになっていってるよね

>>74
死亡原因が風邪だと肺炎が移ろいやすくて
なんでもコロナって言ってる今なら数万単位の死亡に出来そう
0077名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 18:52:35.09ID:7lYP96WX0
>>76
冷静に考えてみるとこれまで国が把握した新型コロナウイルス感染者って131万人。日本の人口は1億3千万人だから100人に一人。
割と増えているって感じ。
ほとんどのヒトは寝ていると2週間ぐらいで治るはず。
0078名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/23(月) 18:56:12.01ID:8LKbUZhs0
>>45
お前が言ってることがピンとこない
なんで3年後なんだよ
そんなに副作用とやらが出るならもう出始めてもいいだろ
3年やら5年待たなきゃならない理由が全くない
ワクチンには時限カプセルでも入ってるのかw
0079名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/23(月) 18:57:47.16ID:8LKbUZhs0
>>52
だからなんで3年経たなきゃ副作用が起きないんだよw
0080名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/23(月) 18:59:07.02ID:8LKbUZhs0
>>61
ならもうADEの報告があっても良さそうなもんだなw
一つもねーぞ
0081名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/23(月) 18:59:52.84ID:8LKbUZhs0
反ワクチン派の理屈ってほんとめちゃくちゃだ
0085名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 19:35:22.08ID:7lYP96WX0
>>78
ワクチンって普通の薬と違って晩発性の作用が現れるのが普通。
投与直後に現れなければ安全かどうかはわからん。
例えて言うと、アルファー線を出すストロンチウムなんてどう?
ごく少量のストロンチウムが取り込まれてもすぐには効果が現れないけど、数年後には骨のガンになるだろ。
0087名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 1f25-OLvB)垢版2021/08/23(月) 19:44:09.99ID:no+tfpW+0
>>51
分かりやすい結果じゃ出てこないね
今日の曜日を忘れやすくなるとか塩味が濃く感じるとか
図書館行ったら何処に何の本があるか分からなくなるとかは普通にある
ワクチン打たなくても年をとれば誰でも起こる事がワクチンで促進される形で、
これだと副作用と呼ぶ事も出来ないし、新型コロナのワクチンだけに限った話でもない

とはいえ、自分の老いで自然とそうなるならいいが、
外の影響で今まで好きだった味噌汁が苦手になるなら
それは人によってはワクチンに殺されるのと同じ意味がある
高齢者が打たない理由には充分っちゃ充分
0090名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ffee-zH/y)垢版2021/08/23(月) 20:10:49.10ID:K+8STo2i0
>>40
どうも、犬です。
残念ながらADE警告受けてます、ADEの報告がないのは認めてないだけ。
大阪大の指摘からさらにフランス研究所の結果でも警告されてるワン。
現在、臨床試験中の研究機関が同じような警告を出した場合
外部調査機関を立ち上げて検査する可能性まで見えてきてますワン。

最新の臨床実験の論文
https://www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(21)00392-3/fulltext
0094名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-YhTm)垢版2021/08/23(月) 20:56:18.43ID:nPRjVlr8a
>>93
たとえなんだけど。
免疫って感染の記憶だから、その記憶が良い記憶なのか
それともトラウマなのかによって面倒なことになるってことだよ。
放射線のような晩発性の副作用ってやつは厄介。
0095名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 1f7c-Ovi5)垢版2021/08/23(月) 20:58:40.62ID:eJobCfx00
イベルメクチンは、どこで処方どこでしてくれるの須賀ちゃん!
0096名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-vEuJ)垢版2021/08/23(月) 21:02:06.42ID:tcI5hnbP0
>>91
老化などで免疫機能が低下してると、初めての外敵に対して抗体を作るのに長時間かかり、
その間にウィルスは肺などに移動してしまう、肺はそのウィルスを駆除しようとして炎症おこしてしまう
0097名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa7f-zH/y)垢版2021/08/23(月) 21:05:38.30ID:WmAVXqqra
岡山県議会からの情報
ワクチン接種により
8月12日までに1632名死亡

https://twitter.com/misutatunami/status/1429634957308096514

実ワクチン死亡者数はさらにその10倍以上?
ワクチン推進派は、正真正銘のヒトゴロシ集団。
平均死亡年齢80歳のコロナ死は寿命。
しかし、ワクチン死は人災。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0098名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffb0-YC+D)垢版2021/08/23(月) 21:07:23.06ID:RU8ZcHEm0
>>90
それはこれまでに知られていたADEとは異なる感染増強の方式が発見されたということ
この方法でADEが起きるのは、発見された抗NTD抗体が抗RBD抗体を超える場合であり、現状のワクチンで産生される抗RBD抗体の量ではADEには至らない

至らないという表現は、抗RBD抗体が100に対して抗NTD抗体が5あるなら、ワクチンの効果が95に落ちるというイメージ
抗体は産生でも減少でも比率は変わらないと考えられるので、今回のワクチンでこの方式のADEが起きるとは考えられていない
将来的な研究テーマとしては抗NTD抗体を産生しない方法などが検討されている

少なくとも現状ではこの方式のADEは発生してないし、抗NTD抗体は新型コロナに感染しても産生されるので、ADEが起きる可能性で言えば新型コロナに2回感染しても同等にある
0100名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-YhTm)垢版2021/08/23(月) 21:12:18.71ID:nPRjVlr8a
>>96
素人が偉そうなコメントを出せるのが、混乱の原因。
感染履歴がないガキや子供が死ににくて症状が軽く、
長生きして感染履歴が充実している爺とかババアが死にやすいのは免疫が悪さをしているんだよ。
ウイルスの本体は感染してしばらくすると体から
消えているのに、その消えているウイルスを攻撃する免疫が亢進して、自分の体特に、血管内皮や血管周囲を攻撃することで肺炎が悪化するんだよ。
基本だから覚えておくほうが良いよ。
恥ずかしすぎる。
0102名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ffee-zH/y)垢版2021/08/23(月) 21:20:55.80ID:K+8STo2i0
>>92
ブレイクスルーを認めていますよね?ブレイクスルーが発生した時点で
mRNAワクチンの場合、構成上ADEに繋がる可能性が高いです。
当初、十分な中和抗体が確保されているのでADEは極めて稀。
このようにメーカーは短期間のデータを元に発表しました。

それから各研究所が臨床試験を開始し、接種から1年も経たずに
中和抗体の低下を確認、2回接種すれば中和抗体は維持出来ると
同メーカーが発表されましたが、これも研究機関が低下を確認。
少しでも医療に知識がある方なら、極めて稀→可能性があるの指摘には
雲泥の差がある事は理解されていると思います。

つまり、mRNAワクチンにおける安全性のエビデンスが
崩壊しかねない内容が後から発表された時点で、見直す必要があります。
デング熱の時とは比べ物にならないほど接種率の高さから
ADEの可能性が指摘された時点で十分なエビデンス有りと考えています。
0104名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 1feb-mdpK)垢版2021/08/23(月) 21:26:38.40ID:v+bFi1hX0
ドラッグストアで売ってる既存の薬でコロナに劇的に効く薬が見つかれば面白いのに。
例えば漢方とかで。
しかも複数見つかれば尚良し。
それが世界中に速攻で拡散したら尚良し。
0106名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ffee-zH/y)垢版2021/08/23(月) 21:36:59.11ID:K+8STo2i0
>>103
わかりました、貴方の理屈ですとmRNAワクチンにおける
中長期のエビデンスがない時点でmRNAワクチンにおける評価は
短期的経過を見ただけの評価であり、安全性のエビデンスはない。
と言う事になりますが宜しいですか?
0108名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 7ff6-zH/y)垢版2021/08/23(月) 21:50:27.58ID:kOUR9BAN0
裏の課金をすれば入院できる病院はあるのか?
0109名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 9f15-Awm0)垢版2021/08/23(月) 21:57:24.29ID:hwS+s/hj0
厚生労働省新型コロナウイルス感染症対策推進本部 分科会資料
特に留意すべきリスクは、現在開発が進められているワクチンでは、
核酸やウイルスベクター等の極めて新規性の高い技術が用いられていることである。
また、ワクチンによっては、抗体依存性増強(ADE)など重篤な副反応が発生することもありうる。
ワクチンの接種にあたっては、特に安全性の監視を強化して接種を進める必要がある。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000662188.pdf
0111名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイW 9f43-iTVw)垢版2021/08/23(月) 22:01:58.97ID:NFad5HeC0
なんか専門家ぶった人たちが色々語ってるけど
結局どうすりゃこの新型コロナを抑えることができるんだ?
やっぱり最低限マスクとアルコールでの消毒、密を避けるってことに尽きるんじゃないの?
陰謀とかそんなのどうでもいいわ、難しいことは本物の専門家に任せて自分たちでできる対策をきっちりすべきだと思うけどね
経済を動かすにしても飲食店なんかでは飲み食いする瞬間以外はマスクすればいいわけでしょ
それをそんなことしてらんねーとか言ってお構いなしにくっちゃべってるのってどうなんだ?
人の流れを止めりゃ感染者が減るっていうのはこの1年以上前からわかってる訳だから、でもそれをしてちゃ経済的に人が死んでしまうのもわかってる
それならきっちりルールというか守ること守らなきゃ
新型コロナが基にはなってるけど人が人を苦しめてる部分もあるんじゃないの?
0112名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/23(月) 22:24:22.73ID:8LKbUZhs0
> >>78
> ワクチンって普通の薬と違って晩発性の作用が現れるのが普通。
そんな話は初めて聞きますね。とても普通のこととは認識できませんよ。
もし仮にあなたの言う通りだとしても、mRNAワクチンの治験が開始されたのは昨年の7月27日です。そこからもう1年以上経ちます。大量の人に接種されていますから、後から出てくる副反応があるとしたら、いい加減表面化していてもおかしくないでしょう。
それをいつまで、なにがあるかわからないと言い続けるつもりですか?
0114名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9f72-tXhk)垢版2021/08/23(月) 22:40:56.68ID:XrLzGJsU0
>>111
そもそも抑える必要がない。新型コロナで重症化率の高い老人ですら例年の風邪程度も死んでない。
すべて今まで通り普通に生活していれば、いっとき爆発的に流行って老人を中心に死者は増えるだろうが、インフルエンザの大流行した年と同じでやがて収まる。
0115名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイW 9f43-iTVw)垢版2021/08/23(月) 22:52:31.23ID:NFad5HeC0
>>114
それは新型コロナの患者を全員入院させて治療してるから
普通の風邪より死亡者が少ないだけでしょ?
今の新型コロナの状況ってすべて医療機関が関わったデータだから普通の風邪だとかインフルエンザだとかと条件が違うと思うんだよね
普通の風邪もインフルエンザも初期の段階で入院させれば死亡者の数は減るでしょ
0116名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9f72-tXhk)垢版2021/08/23(月) 23:07:48.75ID:XrLzGJsU0
>>115
真逆だよ・・・。
新型コロナは一々保健所経由で陽性検査しないと簡単に入院できないから、感染者増えて保健所がボトルネックになっった結果入院が遅れて重症化を招いているって散々報道されてるじゃん。
その上で、新型コロナは他の原因で死んだ人までPCR検査でコロナ関連として最大限水増しして、これまで20ヶ月くらいでやっと死亡者15000人なのね。

かたやインフルエンザの流行り年には純粋にインフルエンザ原因だけで1万人死んでる。インフルエンザ起因で体調崩して他の病気で死ぬ人まで合わせるとその3倍死ぬんだわ。これがいわゆる超過死亡な。
どっちが危ない病気かなんて自明だと思うんだがな。
0117名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 7ffd-LWCG)垢版2021/08/23(月) 23:18:00.37ID:xjJrTCuw0
>>112
"急遽"作って1年しか経ってないのに今後何も起こりません!って断言できるのも凄いですよね
今後もっといいワクチンできたりした時、過去のワクチン摂取した人はすごい副作用出るとかなったりせず、後々の生活に確実に影響及ぼさないって言い切れるのですかね
海外で義務化させてるところあるけど、将来何かあったときにそこの企業は責任取れるのかな
0118名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイW 9f43-iTVw)垢版2021/08/23(月) 23:29:48.88ID:NFad5HeC0
>>116
そのインフルエンザが今の新型コロナの感染対策で感染者殆どいないんだけどね
まぁこういうこと言い合ったって平行線をたどるだけだから無駄なんだけど
ただ君がもし新型コロナと思われる症状が出たら保健所に連絡しますか?
その後入院を勧められたら入院しますか?
入院したとして新型コロナの治療(カクテル療法やステロイドなど)は受け入れますか?
これに答えてほしい
0119名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 7ff6-zH/y)垢版2021/08/23(月) 23:34:52.63ID:kOUR9BAN0
若年層の重症化率って低いからワクチン打たなくていいだろ?
0120名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 1f04-RROh)垢版2021/08/23(月) 23:38:13.63ID:+mE2yXk20
このウイルスによって全人類の1/3が消える
0121名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 23:40:43.27ID:7lYP96WX0
>>114
医療サービスの根本的内容を変更しないとならなくなる。
つまり、待合室に患者を一斉に集めて短時間で効率よく診察するって内容を止めないと新型コロナは病院でガンガン広がる。
お手軽に気軽に病院を利用するのではなくて、予約を入れて数週間後に診察できるって感じにでもしないとだめだろうな。
少なくとも食い過ぎとか風邪とか皮膚病とかは受診機会がなくなる。
0122名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f41-sgsu)垢版2021/08/23(月) 23:43:43.31ID:jjz8gF/R0
えらい難しいお話しされてるけど
私含めて国民多数が素人で…にわかです
それで…REAL事実上医療崩壊してるよね
delta→Lambdaの流れで未だこれからやで
子供 若い子 家庭崩壊が進むらしい…説や
素人はねREALこの間をしのぎたい訳で
急いで出来たワクチン不安でなんかここが?
あそこがつてあっても?爆発💥早よ止めろで
今の流れで…持病持ちやワクチンこだわり派
は完全完璧なワクチン待ったらいいわけで    20億分母のsampleあればさ
完璧やなくても目先の命で暫くTime稼ぎたい
簡単な流れやと思うねん^ ^今のREAL見たらね
完璧 なんで待ってられんやろと…
ファイザー2回接種してから2ヵ月目30代
持病無しの大阪の素人のオッさんがつぶやき
あかんの?待つの?同調圧力ひっくり変わった
今でも?持病持ち何?俺は保険やな凌ぐ為の


(o^^o)🌈🇯🇵でも あかんの?
     
   知らんけど…
0123名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 23:44:19.93ID:7lYP96WX0
日本では批判の多い中国だけどあの広い国土と人口を抱えていてもデルタ株の蔓延を最小で食い止めている。
効果の全く無い自国産のワクチンなんてものに頼っていない。
人権を無視した行動管理と発生ポイント周辺の検査の徹底で食い止めている。
日本ではワクチンを打てば出歩けるだろうって感覚だから、まあ終息なんて無理。
そのうち、東京株なんて強烈な株が発生するよ。
0124名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f8a-oSMs)垢版2021/08/23(月) 23:46:16.86ID:TjvZy0cj0
中国の場合は体面を気にし過ぎてなにも分からない状態で頑張ってますってやってるだからなあ
一体何がよいのかもまったく分からんし、本当に沈静化してるのかもサッパリ分からん
あそこは2020年2月からずっと闇の中だ
0125名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 1f04-RROh)垢版2021/08/23(月) 23:46:25.25ID:+mE2yXk20
まだ序章だぞん
しっかり生き残れよん
知らんけど
0126名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4f-iO7X)垢版2021/08/23(月) 23:46:37.22ID:2G3mpPBxM
昨日陽性確定
今日入院
170の90糖尿a1cは、7後半
無症状。ワクチン1回
九州
抗体カクテルを打ってとりあえず
すぐ退院させるとのこと。
ただ発注?許可かなんかで数日
かかるらしいから5日ほど入院。
そのあとは、ホテルらしい。
0128名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 23:48:16.95ID:7lYP96WX0
治療薬とかワクチンとか言っている時点で終わっているし、
新型コロナウイルス感染症って内容を正しく認識していない。
見えない相手との戦争状態だって認識があるか?
戦時下にストレスが溜まっているから繁華街で飲み歩いたりするか?
どうしても外せない会食に参加するか?
仕事だからと言って出かけるか?
冷静に考えてみるとわかるけど、理由になっていないし、
鉄砲の弾が飛んでいるところに理由をつけて出歩いているってことだよ。
0129名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/23(月) 23:50:49.98ID:mXfzLbvHM
ピークアウトしたと喜んでいた英国であるが
再拡大を始めた。
新しく勢いのある株が出現したのではないか?
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

第2波では第2のピークは第1のピークの3倍のピークになったが
第3波で同じようなことになれば1日当たり15万の陽性になる。
ウイルスが濃密なエリアが形成されれば大きな問題が起こるかも。
0130名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9f72-tXhk)垢版2021/08/23(月) 23:51:32.56ID:XrLzGJsU0
>>118
何ら的確な反論もなく平行線と言われても困惑してしまうが。

インフルエンザが先の冬に激減した理由について現時点で正確なことを言える人は専門家ですらいないので、なんとも言えないね。
感染症対策を徹底したせいだという説もあるし、ウイルス干渉だという説もあるし、そもそもPCRがインフルエンザとコロナを判別できないという説もある。どれもありそうだし全部正しいかも知れない。
1つ言えるならば、ウイルス干渉が主因だとすればコロナの方が人死なない分コロナが流行り続ける世の中の方がインフル大流行よりは大分マシだろうね。なにしろ長年培ったワクチンに加えてタミフルのような特効薬があってなお、そんだけ死ぬんだからさ。

自分にコロナの症状でたらというか、ある程度体調悪い時点でかかりつけの医者に行くわ。そこでコロナの疑いがあるとなれば検査されるだろうし自動的に保健所に連絡が行くだろう。
そのまま症状が重くなったら後はもうプロにお任せよ。死にかけの時に先生が効くと言ったらイソジンだって一気飲みするだろうねw
0131名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 23:53:27.07ID:7lYP96WX0
>>127
病院の側は赤字を少しでも減らすってことだけで、
ひどい状態だと思う。
待合室にぎっしりでようやく採算が合うって感じだろ。
医者の報酬が高すぎるからって批判があるんだろうけど、
医者の報酬はむしろ他の国よりはかなり安い。
個人病院を経営できるようになるまでの時間とコストを考えると、年収2000万円だと安すぎるだろうな。

ただ、町医者も予約制にしたことでいろんな不都合なこともバレてきた。
そんなに医者を利用しなくてもなんとかなるって感覚を
現状で植え付けている。
コロナのために往診している医者も、応援するだけだから、別に居ても居なくても変わらんって思われているぞ。
0132名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 1f04-RROh)垢版2021/08/23(月) 23:54:00.66ID:+mE2yXk20
この国はいつだって特攻精神です。
0134名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/23(月) 23:57:54.77ID:7lYP96WX0
>>129
イギリスのジョンソンが制限の解禁に踏み切ったときの表情がすべてを物語っている。
もう俺は知らない。お前ら好きにしろって表情だった。
ワクチンを打っても感染者が増えることはジョンソンの周辺のブレーンから伝えられていたんだろ。
行動管理が完全にできない上でロックダウンを行って
できる限りのことをしたのに感染は広がるから
面倒になってしまったと思うぞ。
中国のように感染症対策の基本を徹底的に発生集団が小さな内に徹底的にしないと終息なんて無理。
0135名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/23(月) 23:58:02.29ID:mXfzLbvHM
イタリア死者、例年の5倍地域も
2020/4/18 10:04 (2020/4/18 10:06 更新)

 【ローマ共同】イタリア国家統計局は17日までに、新型コロナウイルス感染拡大が続く
北部ベルガモ県で、3月の死者数が例年の5倍超に達した市町村が複数あると発表した。
高齢の女性に比べ男性の方が死者の増加率が高く、
ウイルスの影響を受けやすいとみられることも分かった。

 ベルガモ市では3月1日以降の約1カ月間での死者が729人に上った。
感染と無関係の死者も含まれるが、2015〜19年の同時期の平均死者数141人の約5・2倍に当たる。
ベルガモ県内のほかの多くの市町村でも同様の傾向で、例年を大幅に上回ったという
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/601635/


ベルガモ市の人口は12万人
2010年3月の1か月で例年141人の死亡数が729人に跳ね上がった。


イタリア感染「死者」1万3千人のはずが…未集計多数か 新型コロナ
2020/5/5 09:34

イタリア国家統計局は4日、同国で新型コロナウイルスの感染が急拡大した
2月下旬から3月末までの死者が約9万1千人に上り、過去5年の同時期平均より
約2万5千人多かったと発表した。4割近い増加だった。
統計局によると3月末までの新型コロナ感染症の死者は約1万3千人。
集計されなかった感染死者が多数に上る可能性が高い。

 過去平均を上回った「超過死者」の全てが感染者だったとは限らないが、
イタリアでは感染疑いがあるのにウイルス検査を受けられないまま
自宅や介護施設で亡くなったケースが相当数あるとみられている。

 一方、コリエレ・デラ・セラ紙は甚大な被害が出た北部ベルガモ県で実施された
感染歴を調べるための抗体検査1054件のうち62%に当たる652件が陽性だったと報じた。
県の人口約112万人に当てはめると約70万人が感染している計算となる。
5月4日までにウイルス検査で確認された同県の感染者は約1万2千人だった。

 イタリア政府は4日、新型コロナに感染した死者は前日から195人増え
2万9079人になったと発表した。(共同)
https://www.sankei.com/article/20200505-S7DBRI5OEBLJRAHWB5DSZZWO3M/

ベルガモの抗体保有率は62%であった。
英国の抗体保有率は高くベルガモと同じ条件は整いつつある。
ベルガモは前年からコロナウイルスの流行があったとされており
最初は風邪のようなものだったのが2月から始まり3月になって死者を増やした。

これをSARS現象と呼ぶべきか、ベルガモ現象と呼ぶべきか
ウイルスが濃密な状態になったときにウイルスのモードが変わるのだろう。
0136名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 1f04-RROh)垢版2021/08/23(月) 23:58:26.56ID:+mE2yXk20
年末年始の頃には死者数100万人以上っていう予測も立つぞん。
0138名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/24(火) 00:00:15.47ID:5tTEA8Tb0
>>133
終息に向かわせることは比較的簡単。
ただ、その内容に国民が賛同するかどうかは別。
感染症対策って単純な内容で、漏れなく実行すれば
ウイルスの半減期と感染者の発病期間ってやつが
決まっているから必ず終息する。
0139名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 1f04-RROh)垢版2021/08/24(火) 00:02:50.84ID:Oc83ObiV0
コレ粘膜感染でしょ、



護らなくていいんかーーーーーーい
0140名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f41-sgsu)垢版2021/08/24(火) 00:06:40.70ID:5LKG9ElR0
えらい反ワク?犯ワク?からの…
CORONA🔆ワクは自己責任やから
持病持ちでワクチン悲観しワクチン接種したら
ヤバい派とかこだわり派の少数派や無いしな
あんま俺は接種したから接種圧かけた事ないし
反ワク派はなんか必要以上に圧かけるよなw
sns…とかでもコピペとか必死やし^ ^
なんか不思議やな  自分の命やねんから
選択するぐらい^ ^保険やんこんなん^ ^🌈🇯🇵
0141名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 00:10:04.35ID:XHB/zJoXM
武漢やイタリアのベルガモで
現在観測されている症状なのであれば
そもそも騒ぎにも何にもなっていない。
酷い致死性があるものだと判断されたから
騒ぎが始まった。
ウイルスのモードがいつ変わるか
それが起きるとまた騒ぎになるな。
0142名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/24(火) 00:15:15.09ID:5tTEA8Tb0
>>139
目はそのうち感染経路になると思うよ。
今のところまだ、人間よりも最初の由来の動物の方に親和性が高いウイルスのスパイク形式になっているんだろうけど、そのうちもう少し親和性が高くなるように変異するはず。
新型コロナウイルス以外のコロナウイルスは腸管でも増えるってことがはっきりしているんだけど、新型コロナではまだ、飛沫しか騒がれていないけど、屁や大便でも感染するってことがそのうち言われるようになると思うぞ。
0143名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f41-sgsu)垢版2021/08/24(火) 00:19:56.64ID:5LKG9ElR0
sns…このての^ ^の特徴モロばれやなw

急に煽って…レス数上げ☆☆してんのが
^ ^いいけどさ 素人なめすぎやん^ ^
0144名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 00:20:51.50ID:XHB/zJoXM
次のベルガモ現象が起きる候補地として
ロンドンとニューヨークを上げる。
確率的に起こりやすいのではないか。
0145名無しのアビガン(愛知県) (アークセーT Sx73-Rmuw)垢版2021/08/24(火) 00:26:52.53ID:7jp5s5zZx
>>130
ウイルス干渉の場合
今の夏風邪シーズンも同じで世の中のウイルス一種類になったのかい?っていうね
鳥が鳥インフルで死んでる時点であり得ないけど
0146名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 00:27:27.47ID:XHB/zJoXM
ベルガモ現象、SARS現象と呼ぶべきか
極狭い範囲で出るが
伝播性は高くないものであろう。
条件が整わないと伝播しない。
0148名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/24(火) 00:34:43.59ID:0ccTCLbh0
>>114
インド式ですな
集団免疫作戦
その代わり死屍累々となるのは覚悟と
0149名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9f72-tXhk)垢版2021/08/24(火) 00:37:53.68ID:fJJ2geWB0
>>145
ちょっと何言ってるのかわからないんだけど・・・・俺は人間の話してるつもりだったんだが・・・
0150名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/24(火) 00:38:21.39ID:0ccTCLbh0
>>117
すぐ確実にとか、言い切れるとか表現しますね
どうして0か100でなければ満足しないのかな
接種が始まってから日々どんどん接種者は増加していく
接種開始からの日数もどんどん経過している
それだけ、発生する可能性のある副反応は出てくる頻度が上がるはず
なのに起こらないものは、これからも発生する可能性は少ないと考えないのですか
そりゃ絶対にゼロとは言いませんがね
0151名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 00:38:29.24ID:XHB/zJoXM
武漢市の騒ぎ後の調査で
抗体保有率は3.8%であった。
騒ぎになったがそれはごく狭い範囲の現象で
SARS現象の伝播性は高くないと推定される。
これがそんなに伝播したら北京はとっくに陥落している。

抗体保有率62%のベルガモの方が極端で
騒ぎになる前からウイルスが蔓延しており
突如武漢と同じような現象が起きたと推定される。
ウイルスが蔓延して濃密な地域であったということ。
そこで起きる現象だろう。
0152名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/24(火) 00:42:30.73ID:0ccTCLbh0
>>138
そのとおり
30日ほど国民全員外出禁止にして、出入国を一才遮断すれば
全てのコロナ患者は炙り出され、うつさなくなるか治るか死ぬかするでしよう
後には清浄な世界が残ります
0153名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9f72-tXhk)垢版2021/08/24(火) 00:43:21.50ID:fJJ2geWB0
>>148
死屍累々は大げさだな。そもそもインドと日本じゃ栄養状態も衛生状態も医療レベルも雲泥の差だ。
こんなこと言ったら怒られるが、むしろ日本は老人が死ななすぎて困ってるんだよw

新型コロナでインフル大流行年以上に人が死ぬ要素があるとすれば、このまま厚労省が頑なに指定感染症扱いをキープして壊滅的に医療崩壊した場合、くらいかなぁ。流石にそこまで国もアホではないと信じたい。
0154名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 00:46:05.20ID:XHB/zJoXM
>>152
それは昔からあってライノウイルスをどうしたら淘汰できるかとか
想像の世界の話である。

人間は単独で家に閉じこもって生きられないから
外に出る。
人間は人間同士が接触を続けないと生きていけないものである。
まずその前提に立たないと問題解決はできない。
0155名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/24(火) 00:48:29.90ID:0ccTCLbh0
>>154
そーだよ
できないのよ
0156名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 00:48:52.40ID:XHB/zJoXM
SARS現象の伝播と
ウイルスの伝播は
別物と評価しないといけない

ウイルスのニ面性は昨年から語られている。
全てを大きな集合化して平均化して語ると重要な情報を取り損ねる。
極端な現象の情報は注目しないといけない。
0157名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ffee-zH/y)垢版2021/08/24(火) 00:52:47.36ID:E7IAoW7V0
どうも犬です。元に戻ったワン。
犬がmRNAワクチンに噛みついている理由を、もう一度書くワン。
犬はワクチンもmRNA技術も否定しないし、素晴らし技術だと思ってるワン。
長くなるけど、犬が吠えてると思って読んでみて欲しいワン。

新型コロナの対処は当初、抗体カクテル療法から始まってるワン。
現にトランプ大統領を含め291人?が先行対処を受け全員回復してるワン。
そして当時のアメリカ政府は抗体カクテル療法の体制を整えるために
3億6000万ドルを投入して早期に体制を整えるよう要請してるワン。
で・・・トランプ政権が傾きかけた途端、mRNAワクチンがイキリだしたワン。
これには各医療機関も、一斉に異議を唱えてたし、犬も飛び起きたワン。
しかし、短期的なデータで安全性を強調したメーカーに対し
異議を唱える医療関係者は、人に初めて打つため中長期的データを提示出来ず
結果的に、注意が必要などと言葉を濁す事しか出来ず、押し切られたワン。
だけど、当時の指摘者はエビデンスこそないもののSARS/MERSの試験において
mRNAワクチンがADE発生のため開発中止となった経緯等を十分考慮し
mRNAワクチンの人への接種は早すぎると姿勢を変える事はなかったワン。
そして当時の指摘以外にも時間経過とともにメーカー発表が二転三転するワン。
ブレイクスルーや副反応はワクチンを含め全ての薬剤にある事ですワン。
それに対して異議を唱える関係者はあまりいないし、犬も吠える気ないワン。
ただ、発表に対して二転三転している部分があまりにも酷すぎるワン。
設計は自信あります→想定外の感染経路見つかったよ?
予防効果も期待できます大丈夫→当初より予防効果低いけど?
じゃ重症化予防には自信あります→うん、そうですね。
中和抗体を十分に得られます大丈夫です→時間経過で低下してるよ?
2回接種すれば効果あります大丈夫です→時間経過で低下してるよ?
3回接種すれば大丈夫です、いけます→落ち着け
ADEは極めて稀です→誘発してるぽい、もうちょい試験するわ
ADEは極めて稀です→もうちょい試験したら可能性有になったんで試験継続ね
感染はブレイクスルーです!→知ってる、どこにでもある話だ落ち着け
昇天は減ってますから!→増加傾向が見られますが?
集団免疫のためぇぇぇぇ!→(政府:各機関)集団免疫無理だわメンゴ
ところで聞きたい事がある、いいか?→(メーカー)はい喜んで!
接種した場合、中長期的にはどうなる?→(メーカー)わかりません!キリッ!
(政府)抗体カクテル療法の体制を整えるようにします。

犬は思う、重症化しないだけなら最初から抗体カクテル療法でよかったのでは?
抗体カクテル療法で時間を稼ぎ、口径新薬の治験完了まで待ったほうが
経済的ダメージは少なくて済んだのでは?いつまで自粛すればいい?
mRNAワクチンに拘る必要性はどこ?、それよりも治験に時間をかけろ。
1週間程度の治験でクリアしている部分もある、とにかく時間をかけろ。
そうじゃないとmRNA開発に便乗するメーカーも出てきて危ない。
こんな風にな、これ見た時は温厚な犬もPCモニターにマーキングしたワン。
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/21/06/25/08316/
mRNAは素晴らしい技術だ、だからこそ慎重に進めてもらいたい。
わからない事があるなら、わかるまで治験した方がいい。
ましてや、わからない事に対し、わかるようになるまでの経過を
若者に接種してまで託してはいかん、以上。

あと全然関係ないけど犬は断然、梨派
0158名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 01:01:53.27ID:XHB/zJoXM
犬ではなく猫の話をすれば
猫コロナウイルスFIPは致死性が極めて高い。
これは致死性が低い猫コロナウイルスFcoVが変異して
FIPに変わると言われているが
FIPが伝染してFIPで死ぬとういうよりも
FcoVが広まってその中でそれぞれのFcoVがFIPに変異している
ということになる。

原因は変異なのかどうか確定していないが
こういう再現性がある定型化した変異(ではないかもしれないが)は
FcoVもFIPも同じものでモードが変わったものであると
評価すべきであろう。

多頭飼育でFIPが発生しやすく、感染性が極めて低いFIPが
多頭飼育下だと感染して発症率が高くなっている。
猫は舐め合ったり、小喧嘩して引っかき合ったりするから
そういうことも起こりやすいのであろう。

これもコロナウイルスの二面性を表している現象である。
0160名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffb0-YC+D)垢版2021/08/24(火) 01:09:53.38ID:kHbj7Ref0
>>157
実は>>98に意見を書いていたんだけど忙しそうだったから…
あまり参考にならない点についてのコメントかもしれないけど気が向いたら読んでね
0161名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 1f04-RROh)垢版2021/08/24(火) 01:49:29.05ID:Oc83ObiV0
>>157

お手
0162名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa63-5Cgy)垢版2021/08/24(火) 02:12:21.09ID:AKAEMFyRa
>>157
抗体療法は値段が高い上に点滴で、しかも抗ウイルス系の治療法は軽症のが効果高い

10万越える点滴をビタミン点滴やら二日酔い点滴感覚で
使えるとかじゃないと時間稼ぎにもならないし、そんな無駄使いを
コロナ対策で税金から出すのは流石にちょっと
今治療費自己負担じゃないからってそんな贅沢は困る
結局税金で我々が出すのだから

その上治療法と予防法は両立出来るから、別に抗体療法に賭けたってmRNAワクチン推奨は続くよ
0164名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/24(火) 02:31:58.66ID:5tTEA8Tb0
>>158
猫の場合、ウイルスの変異はしない事が確認されていて、死因は繰り返し感染することでADEが発現して重症化していく事による。
重症化した個体と別の健康な個体を同居させても感染もしない。健康とされる個体も抗体を持っていてつまり、全頭感染していることになり、しばらくの感染防御は成立する。
0167名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ffb6-GUk/)垢版2021/08/24(火) 03:04:31.88ID:cSpEiIBi0
>>113
長文だがこの抜粋はまさに今読むべき

各薬害事件の初期における企業の対応に共通しているのは、「危険性情報の軽視・無視」であり、そう した企業の姿勢を、国が容認してきたことが重大な薬 害を引き起こしたのである。 敢えて企業の立場に立って考えてみれば、初期段階の 危険性情報は、少数の症例報告であったり、きちん とした比較対照試験によるデータではなかったりして、 因果関係は厳密に言えば「必ずしも明確ではない」で あろう。また、情報が十分ではなく、すぐには「重大 な副作用」であるとは判断できないかもしれない。し かし、サリドマイド、キノホルム、薬害エイズ、イレッ サ等の事例にまさに示されているように、「薬害の歴 史」が教えているのは、そうした初期段階でこそ、「危 険性情報の軽視・無視」をするのではなく、逆に、「危 険性情報の重視」をして対処することが必須で肝要で あるということなのである。 従って、薬害の連鎖を断ち切り、薬害防止をするには、 安全対策の原則を、「疑わしきは罰する(有効な措置 をとる)」とすることが必要である。つまり、初期の
段階で、重大な副作用との因果関係が疑われ、それが 確立していなくても、否定できない段階では、関係が あると看做して、薬害防止のために有効・適切な安全 対策(承認延期や、販売中止、回収等)を行なうこと が絶対必要である。これはまさにこれまで連綿として 起こされてきた薬害の歴史からの痛切な教訓であると 言える。
0168名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 9f15-Awm0)垢版2021/08/24(火) 03:08:15.51ID:3bicNLic0
>>167
それは弁護士も言ってるね

阿部弁護士
「一九六〇年代に起こったサリドマイド事件をはじめ、これまで数々の薬害が起こりました。
それらの教訓は“疑わしい事例が出た時点で、企業は情報を伝え、
国は規制をおこなわなければならない”というもの。
国民のいのちを守るためには、副作用被害があった場合、
国も企業も機敏な対応をとらなければならないのです。
そうでないと、患者さんのいのちが奪われるという事態を防ぐことはできない」と話します。
https://www.min-iren.gr.jp/?p=7107
0170名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MM43-md2C)垢版2021/08/24(火) 05:22:40.12ID:rxm9w/qAM
打ち上げの次は社員逮捕…テレ朝が焦る“信用ガタ落ち”の現状
2021/08/22 女性自身
https://jisin.jp/domestic/2011771/

閉会式が行われた8月8日夜から9日未明にかけて、スポーツ担当局社員ら10名がカラオケ店で“飲酒を伴う打ち上げ”をしていたと判明。
さらには酔った女性社員が誤って2階から転落し、緊急搬送されたとことも報じられた。

「もちろん緊急事態宣言下でもありますし、日頃から報道番組などで広く感染防止を呼びかけている立場として打ち上げなんて言語道断です。同局の社内ルールでも、宴会などを禁止していました。

さらに都内の感染者数も急増し、医療崩壊が危惧されている最中です。
なのに“不要不急”の行いから生じた負傷によって、医療機関にも負担をかけてしまう事態となりました」(テレビ局関係者)
0171名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MM43-md2C)垢版2021/08/24(火) 05:24:17.30ID:rxm9w/qAM
>>170
そんな騒動から1週間ほど過ぎた19日、今度は新たに同局社員が窃盗・住居侵入の疑いで逮捕されたことが報じられたのだ。

モラルが疑われるような社員らの不祥事に、ネット上では《またテレ朝かよ…》《コンプライアンスどうなってるの?》などと呆れ声が続出。


五輪競技の生中継では、民放局の中でも最も高視聴率だったというテレビ朝日。
だが一転して、視聴者からの信用は“ガタ落ち”のようだ。

運良く“五輪フィーバー”となりましたが、『モーニングショー』では局員の玉川徹氏が『五輪に賛成しきれない』と反対の姿勢も見せていました。
そのことから“手のひら返し”との声も上がっていました。

さらに今回のような社員の不祥事が続いていることで、視聴者との距離は広がるばかり。
局内でも、さすがに焦りの声が上がっているそうです」(スポーツ紙記者)
0173名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 7ff6-zH/y)垢版2021/08/24(火) 07:29:15.19ID:pWL1EfpR0
オリンピックが終わって2週間過ぎたあたりから
東京都の感染者数に変化が見られる
感染拡大とオリンピックの関係を徹底的に検証する必要がある
0177名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 9faa-LTYc)垢版2021/08/24(火) 08:27:07.43ID:Q6FH7Uzv0
>>94
その記憶が時間と共に変化していくならまだしも、変化しないんだから、三年後に起こることが今起こらないなんてのはあり得ないだろ
まだなにも起こってないなら三年後にも起こらない
0178名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 7fee-JiHC)垢版2021/08/24(火) 08:43:39.61ID:L6vwhRoL0
小中高校生3年間、夏休み何もできなくてステイホームって
将来どんな大人になってしまうかわからんよ
大学生も人間関係作れないまま卒業だぞ
0179名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9faa-l8QH)垢版2021/08/24(火) 08:50:05.60ID:zhkMKTT60
朝から最悪だ ついに職場で感染症がでた。
その方の家族も濃厚接触者対象

同じ時間帯で働いてた人多いし、私もその対象だ。
クラスターなるか不安。
感染者の方は、まだワクチン打ってなかったみたい
ワクチン予約待ちだったみたい。命に別状ないといいけど。
0181名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 7ff6-zH/y)垢版2021/08/24(火) 09:04:18.39ID:pWL1EfpR0
デルタ株の感染力に合わせて 濃厚接触者の定義を変更する事が必要
政府はやってるのかな?
0182名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ffee-zH/y)垢版2021/08/24(火) 09:06:11.66ID:E7IAoW7V0
>>98
おはようございます、ワン。
実はですね、大阪大発表後でも犬は同じように考えてたワン。
http://www.isobe-clinic.com/covid-19/COVID-19_20210620.html
ここでも発表されているように、有効性は納得できたワン。
ただL452R(デルタ株)の発生で、状況が大きく変わった?と思ってます。
デルタ株が感染拡大していない国では論文通り収束しているのですが
感染拡大している国では、論文と剥離している部分が多く
正直、ちょっと齧ったぐらいでは判断のしようがない感じですね。
論文通りだと100%F社接種であるイスラエルの状況が説明出来ません。
最近、FC受容体を介さない感染経路も発表されてますよね。
デルタ株感染において中和抗体の低下が指摘された事により
要となる部分の根底が揺らいだと考えています。ワン。
これ以上、想定外な事が起こらないよう、ただただ祈るはかりワン。
最後になりますが、2回接種者も1回接種者も未接種者も
皆、新型コロナにおけるデータ面で貢献していると考えてます。
溝を深めるのではなく、各々の判断が尊重される世の中でいてくれたらなと。
そう思っているワン。

あ、もし仮にL452Rに対応するため再設計されたとして
それ重ねて接種しても大丈夫なのかワン?犬にはわからないワン。
0183名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/24(火) 09:09:29.83ID:5tTEA8Tb0
>>177
そう考えたいのは当たり前だけど、科学って案外残酷なんだよ。
人類の歴史の中でワクチンが原因でその病気になったり、後から因果関係が証明された障害なんてものは多数ある。
ワクチンの開発に時間がかかるのは審査がゆっくりとか、公務員の仕事が遅いからじゃなくて、あとになってから
出てくるトラブルの検証に単純に時間がかかっている部分もある。
経時的な変化は数を多くすると早く明らかになるわけじゃない。
0185名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff41-YC+D)垢版2021/08/24(火) 09:20:57.76ID:qG0yIY9h0
>>177
免疫異常になったら
次にウイルス、細菌、カビに感染したときに発動するんだよ。

あと、誰でも毎日発生してるがん細胞が免疫で食い殺せなくなって
数年後に発覚する。
0187名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff41-YC+D)垢版2021/08/24(火) 09:26:23.35ID:qG0yIY9h0
どんどん打てばいいさ。

数年後にあらゆる疾患が増加しても
誰もワクチンのせいだとは思わないだろうからな。
ワクチン否定派以外は。

例えば癌が発覚しても、あのときワクチン打ったからだなんて
思わないだろ?
糖尿病も自己免疫不全も、何が発症してもワクチンに結びつけられないなあ。

因果関係の証明なんて無理。裁判になっても認められないだろう。

そういう覚悟でどんどん打っていこうぜ。
高見の見物してるわ。
0188名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 1fee-fUOr)垢版2021/08/24(火) 09:33:23.96ID:f1v8vIaD0
#報道しない犯罪
0189名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-vEuJ)垢版2021/08/24(火) 09:38:14.82ID:eacwqeY20
>>157
SARSのワクチン作らなかったのは、製薬会社が採算取れないから
1000人規模の病気に、どこの製薬会社も薬作りたがらない、赤字になるから

それをADEが発生したから中止とゆうなら、それなりの根拠が必要
0192名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1f28-hCLa)垢版2021/08/24(火) 09:51:47.98ID:BuYf4p2O0
アメリカが今日武漢研究所からウィルスが流出したと発表するアルヨ
でもそれは嘘アルヨ
0196名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 1f09-YC+D)垢版2021/08/24(火) 10:01:46.42ID:fHe2KDGE0
>>187
オレもお主とまったくの同意見
高見の見物だわ
0199名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9faa-hCLa)垢版2021/08/24(火) 10:08:08.01ID:icFoSdSR0
ADEを恐れていては何もできない
ワクチンを使わなくても起きるときは起きる
現状ではファイザーなどのワクチンで致死率を半分くらいには低下できるで
打った方がよい
0200名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 7ffd-LWCG)垢版2021/08/24(火) 10:10:36.06ID:XYRTBe5i0
>>150
他の薬を未来に併用した時に何か起こったりもするのでは?
ゼロと言い切れないならワクチン接種しない人を強制して接種させる事もやめないとですよね
接種強制する人たちが全責任を負ってくれるなら話は別ですが
0202名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/24(火) 10:29:59.03ID:5tTEA8Tb0
>>199
冷静に考えてみてご覧。
新型コロナで亡くなったヒトって日本で何人いる?
今のところ1万5千人なんだよ。
補足率が100%じゃないかもしれないけど、その倍でも3万人。
ワクチンで死ななくて済む効果って90%って言われている。つまり、1500人はワクチンを打っていても死んじゃうし、13500人を殺さないために1億3千万人にワクチンを投与しようとしているんだよ。
15000人ぐらい死んだところで何か問題があるか?
日本人って平均すると一日3800人ぐらい死んでる。
年間138万1千人が死んでいるって統計に出ている。
これの5日分ぐらいのヒトがコロナで死んでいるんだよ。
0203名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-U7w+)垢版2021/08/24(火) 10:31:01.95ID:LB3EwWnKa
いまの人類とさほど変わらない知能を持っていたはずの原始時代の人類は、セックスすると子供が産まれると言う因果関係すら見抜けなかったんだから。
↑少なくとも多くの人類学者はそう信じてるらしい。

時間差のある因果関係認定するには時間かけるしかない。
0205名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/24(火) 10:40:25.85ID:5tTEA8Tb0
入国を止めるなとは言わないが、隔離を厳格化しないと外国からの侵入がどんどん増える。パイロットやCAや外交官も含めてすべて厳格に対処したほうが良いぞ。
船員さんは厳格にやっているから、船から降りれなくてかなり泣いているヒトがいるようだ。

ワクチンを普及させたいのは、その方法が一番低コストでやった感があるのと、製薬会社(薬品と医療機器メーカー)と医者看護師の利権が確保できて政治家へのバックがしっかりあるからだろうな。
現状は感染者は増えているけど重症者や死者が少なくなっているってことは明らかになっているが、晩発性の後遺症の問題が残っているし、ワクチンの効果が減弱するような変異を促すような行動制限の解除に舵を切っている。
0206名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 1f92-15Um)垢版2021/08/24(火) 10:40:57.82ID:vni72Has0
>>204
任意保険入らないのはお金かかるし先のこと考えられないタイプ
ワクチンやコロナ治療は食事まで国負担なのに副反応に対しては因果関係認められないまま自己負担
なんか違う
0207名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/24(火) 10:44:48.13ID:5tTEA8Tb0
>>204
任意保険や生命保険はカネの支払いを止めれば、保険会社からの支払いも止まるが、
ワクチンって一発入れちゃうと、効果は永久。
抗体産生が減るってもっともらしく言うんだけど、
一度抗体産生を覚えたリンパ球の数は減るんだが消えて無くなることは無い。
失恋のトラウマと同じで忘れたって勘違いすることはあっても死ぬまでその記憶は残るってやつ(痴呆症になっても覚えている)。
なんでも体に記憶させておけば幸せになるかって話だよ。
最近は必要ないものは捨てましょうって時代だろ。
0208名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MMdf-md2C)垢版2021/08/24(火) 10:52:09.77ID:fLAvhC9MM
市販のコロナの検査キットってこんなレベルなのかw
こんなのでもカウントに入れてるのか。

市販のコロナ検査キットやったんだけどこれは安心してはいけない奴だと思う、
研究用ってなんや。
https://twitter.com/LAYchan_desu/status/1429848217697488897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0209名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-U7w+)垢版2021/08/24(火) 10:52:21.34ID:LB3EwWnKa
>>182 ADEが本格的に懸念されるようになって変異株用のワクチンに切り替えるとどうなるか心配。
従来株用の抗体やら、記憶が残ってる状態で変異株のスパイクタンパクが入ってきてどう反応するんだ? 
0213名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 11:15:37.48ID:2M4lVHp0M
英国の状況であるが感染者は増加中
https://coronavirus.data.gov.uk

一方で入院患者のグラフを見ると
https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare

入院患者は6000人で頭打ち
人工呼吸器を要する患者は1000で頭打ち

これは今までの自然な増減ではなく
人為的に絞って頭打ちをさせている推移と見て良いだろう。
英国の数値はもはや何を見ているかわからない。
0214名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MMdf-md2C)垢版2021/08/24(火) 11:20:20.66ID:ZH8jqPeMM
【テドロス事務局長が訴え】追加接種を先送りし、人口の1〜2%しかワクチンを接種していない国の接種率を引き上げることを優先すべき
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629758306


やはりワクチンは有害!?「ワクチンを接種した人々がこれほど多くコロナになる理由」研究論文が話題 抗体依存性増強(ADE)が起こる可能性★39
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629769316
0216名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/24(火) 11:22:26.93ID:5tTEA8Tb0
>>213
イギリスは元々病院にかかるまでに時間がかかる国。
予約を入れて2週間ぐらいかかるって普通らしい。
ワクチンが広く普及したから軽症者は自宅で寝かせておく方式に切り替えたんじゃないの?
0217名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MMdf-md2C)垢版2021/08/24(火) 11:23:34.50ID:ZH8jqPeMM
【悲報】酸素ステーションが東京・渋谷で運用開始!…も利用者なし 小池百合子「箱は用意したけど医師や看護師がいないの!派遣して!★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629768864


【悲報】厚生労働省と東京都、すべての医療機関に病床確保を要請へ 拒否したら病院名公表 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629768137
0218名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 11:23:47.71ID:2M4lVHp0M
英国の超過死亡を見てみると
イングランドは第32週にマイナス7.24という異常値を
示している。
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

死者が減ったというよりもカウントされるべきものが
そっくりデータから抜けたような推移と見るべきであろう。
こういう推移は自然に起こらない。
死者は災害などで増えることはあれど
減る方向にはもっと緩やかな推移しか起こらない。
0220名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 11:28:17.62ID:2M4lVHp0M
英国の統計は病院死が減り自宅死が増えている傾向にあったので
入院者が頭打ちのデータはこの傾向と合致している。
0223名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MMdf-md2C)垢版2021/08/24(火) 11:31:18.15ID:ZH8jqPeMM
【アフガン】邦人救出に陸自中央即応連隊100人以上を派遣、武器使用も可能 C2輸送機1機・C130輸送機2機
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629769456

以下ソース
治安混迷、不測の事態警戒 緊迫のアフガン邦人輸送―陸路警護はせず・自衛隊
2021年08月24日
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021082300940

一部を抜粋

アフガニスタンから邦人らを退避させるため急きょ決まった航空自衛隊の輸送機派遣。
現地の治安情勢は混迷しており、不測の事態を警戒し銃を携行した陸上自衛隊員も派遣される。
活動は空港内だが混乱に乗じたテロも懸念され、緊迫した任務が続くことになる。

派遣される陸自主力は中央即応連隊の隊員ら100人以上。
首都カブールの国際空港で、米軍のチェックポイントを通過した邦人らを輸送機に安全に誘導するのが任務だが、米軍大型輸送機に脱出しようとしたアフガン人の群衆が殺到したケースもある。
防衛省は「現在は米軍が空港を安全にコントロールし、正常に運航されている」とするが、米軍の撤退期限が迫れば安全確保が難しくなる恐れもある。

一方、空港周辺では国際テロ組織アルカイダやアフガンの過激派組織「イスラム国」(IS)による自爆テロ、航空機を狙った攻撃が懸念されている。
カブールと周辺国をピストン輸送する空自C130輸送機は対空ミサイル回避装置を使って離着陸する事態も想定される。
0228名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 11:43:35.43ID:2M4lVHp0M
>>216
何を言いたいのか理解できない
何の説明にもなっていない

英国の入院患者が6000人に満たないようにコントロールされている
英国の人工呼吸器を要する患者が1000人に満たないようにコントロールされている
0229名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/24(火) 11:44:25.94ID:5tTEA8Tb0
>>226
冷静に考えてみると、新型コロナに感染する割合って
日本の場合、131万人で、人口がおよそ1億2千万人だから今のところ100人に一人の割合。
で、死亡者は15000人だから、感染者のなかで死んじゃうヒトの割合である死亡率は1.1%
コロナウイルスのワクチンに反対しているヒトとそうじゃないヒトの比率を考えても、次々に死んでいるってのは
正しい表現じゃない。
感染しても98.9%は死なない。
0230名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/24(火) 11:46:58.79ID:5tTEA8Tb0
>>228
今までは感染症が広がらないように、隔離目的で入院をさせていたんだろうけど、ワクチンが広く普及したんだから、重症化なんてしないはずだから入院を絞っているんだろ。巷で感染が広がっていても周りの人間に移してもいいから家で寝ていろって方式に変えたんだよ。
死にそうになっても順番待ってね方式。
0231名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 11:49:49.08ID:2M4lVHp0M
>>230
隔離目的で人工呼吸器をつけていたのか?
0232名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ff3-Awm0)垢版2021/08/24(火) 11:51:36.41ID:aFuRpo0T0
>>229いや、論点はそこじゃない
ワクチン接種に反対したりワクチンをバカにしていたが、自ら新型コロナに感染してしまった
罹った本人の死の直前の気持ちはどうだったのか
ワクチン打ってれば助かったかもしれないのに可哀そうだねってこと
0233名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/24(火) 11:54:53.50ID:5tTEA8Tb0
>>231
人工呼吸器をつけている人間は歩き回れ無いだろ。
他の理由は、あらかたジジババが新型コロナにやられて死んじゃった。
で、用心深いジジババは相変わらず用心深いから感染しない。
で、ワクチンが広く普及したから軽症者が増えても
重症者がそれほど増えなくなったってことじゃないの?
ワクチンは感染防御効果はそれほど期待できないって
最初から言われている。
当たり前だけど肺胞表面細胞のレセプター付近に抗体は存在しないもんな。
0234名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 11:55:14.93ID:2M4lVHp0M
ワクチン接種推進派は高い副反応率を軽視し過ぎていて
とてもではないが信用できる存在ではない。
0235名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/24(火) 11:56:56.69ID:5tTEA8Tb0
>>232
ワクチンを打っていても打っていなくても出歩いていれば感染はするだろうよ。
ワクチンに反対ならそれなりの自衛手段を講じていないと普通に感染して重症化するだろ。
それはあたりまえのこと。
反対するのなら反対するなりの生活行動様式をとってないと。
0236名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 11:57:24.41ID:2M4lVHp0M
ワクチン接種で成功をした国はまだ存在しない。
0237名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 11:59:14.89ID:2M4lVHp0M
イスラエルで感染拡大が続いているが
この感染の波を発生させた起源はワクチン接種者である。
ワクチン接種者が国外からウイルスを持ち込んで
感染を拡大させた。
0238名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/24(火) 11:59:20.39ID:5tTEA8Tb0
>>234
俺はワクチンをしばらく打たない派だけど、
現状の報告されている副反応については許容派。
効果のあるワクチンってこれぐらいの副反応があって当たり前。逆に、これは本格的に効果があるぞって思っている派。
でも3年は打たない。
0239名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW ffee-/WcA)垢版2021/08/24(火) 12:00:41.13ID:3WbLd8Y+0
>>222
スパイクに対応する自己の免疫細胞が自身を攻撃しだしてしまうって事じゃないの?それが自己免疫疾患、じゃないのかな?
間違えていたら誰か教えて
0240名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/24(火) 12:00:54.22ID:5tTEA8Tb0
>>237
君の指摘は正しい。
まさにそのとおり。
ワクチンパスポートっていい出した時点で予想されていたこと。
感染者が増えても死者重症者が増えなければ経済のためには行動制限解除って姿勢だから思惑通りでしょ。
0241名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 12:02:00.59ID:2M4lVHp0M
>>238
計算すれば接種推進国は感染によって体調を崩した人の数よりも
接種によって体調を崩した数の方が圧倒的に多い。

もはや何のためにやっているのか
頭がおかしくなっているのであろう。
健康を維持するためではないのか?
0242名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 12:03:36.67ID:2M4lVHp0M
>>240
イスラエルはもうすでに十分なに死亡者が増えている状態。
これから増えるのも確定済み。
0243名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9f72-tXhk)垢版2021/08/24(火) 12:04:04.65ID:fJJ2geWB0
>>215
そんなの当たり前じゃない、タダの風邪だろうが拗らせて肺炎になったら早期に適切な治療受けないと若者だって危ないよ。

当然ながら、ワクチン打たずに重症化しても医療を受ける権利はある。
同様に、もしワクチンがかえって感染を広げたり重症化を促したとしても、同様に医療を受ける権利はあるよ。

医療を受けるにあたって、ワクチンを打つ打たないで差別があってはならない。
これを否定するのは差別主義者だと言っていいのだが、そういう輩は圧倒的にワクチン肯定派に多いんだよなぁ。。。
0244名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 7f11-nyYc)垢版2021/08/24(火) 12:06:29.70ID:0S5Yv4tA0
イスラエルひどいことになってる
アメリカも追いかけてる
0245名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 12:08:26.90ID:2M4lVHp0M
英国が統計偽装しているようであるが
このままウイルスが濃密な状況になっていくと
目に見えて健康な人がバタバタと倒れる現象が
局所的なエリアで複数発生してもおかしくはない。
ワクチンでは防げない現象。
0246名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 12:17:41.82ID:2M4lVHp0M
ただの風邪を舐めてはいけないということに繋がる。
ワクチン接種推進派は健康についてあまり関心が無く
コロナの死者カウントにのみ関心があるようだが
この数値は最初からあやふやな数字である。

何が起きているのか数字ではなく現象も観察しないといけない。
0247名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/24(火) 12:23:51.36ID:eYRpe4RR0
横浜市長選挙の結果見ても、国民は行動規制してほしいんだろな。
60歳以上が4割り居る国だから?
0248名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 12:27:28.45ID:2M4lVHp0M
生活圏内の行動規制が今まで何の役に立ったのだろうか?
0250名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW ff8a-LTYc)垢版2021/08/24(火) 12:30:04.25ID:XJaxWw7k0
>>130
>そもそもPCRがインフルエンザとコロナを判別できないという説もある。

よっぽど設計の悪いヘボなプライマー使わない限り誤検出はない
理論的に起こり得ないことだ

一部のデムパが吹聴したデタラメのひとつにすぎない
0251名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 9f1e-lyKT)垢版2021/08/24(火) 12:31:40.97ID:GOX5YCK+0
>>250
インフルエンザはほとんど消えたよな(笑)
0254名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW ff8a-LTYc)垢版2021/08/24(火) 12:39:49.02ID:XJaxWw7k0
>>163
中国は、あの有名な雑技団でも分かるように、人間業じゃない無理を平気で押し通す国だから。
普通の国ではできない無理な対処法を平気で実行できちゃうヤバイ国で、他国は真似できないよ

いざとなれば感染爆発中の町の回りに壁を作って住民見殺しの感染対策しても、全然平気な国だよ
鉄道事故で人命救助する前に隠蔽かなんかで車両を土に埋めたりする国柄なんだよ
0255名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 1f09-YC+D)垢版2021/08/24(火) 12:42:51.31ID:fHe2KDGE0
コロナ死の平均死亡年齢 80歳
ワクチン死の平均死亡年齢 初老 → 中年
0261名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 9f1e-lyKT)垢版2021/08/24(火) 12:48:53.38ID:GOX5YCK+0
風邪やインフルエンザから肺炎になって死ぬ人は年間12万人。

対策するなら新コロ対策じゃなくて肺炎対策だろ。
0263名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 9f1e-lyKT)垢版2021/08/24(火) 12:53:06.14ID:GOX5YCK+0
>>262
バーカ
詐欺師が新コロに置き換えたんだろ
0267名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 12:58:27.47ID:2M4lVHp0M
>>264
引き籠れではなく
接種者も未接種者も
生活圏エリアから出ないが正解

そうすれば早期にウイルスは淘汰される

国境を閉じるのが前提である。
0269名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 13:07:26.21ID:2M4lVHp0M
ワクチンパスポートが出来た背景は
効果がないにも関わらず
世界中自由にどこにでも行ける体制を再開させる口実を作るのが動機であり
感染拡大に寄与する存在となる。
0270名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 13:08:49.44ID:2M4lVHp0M
もう十分に実験しただろう。
ワクチン推進派は結果を認めないと。
0271名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/24(火) 13:18:25.01ID:8sSI7H+60
◆◆◆
【コロナワクチンのリスク】
0.そもそもワクチンには感染予防効果は無い。
1.ワクチン抗体は変異株をつくるフィルターになる。
2.ワクチンは変異株には効かない。(重症化を防げない。)
3.ワクチンでつくられたスパイク毒が、他の疾患をつくる。
4.ワクチンでつくられた悪玉抗体が、ADEを引き起こす。
5.ワクチンによるオリジナル株対抗抗体の産生活動が、
  自然による変異株対抗抗体の産生活動の邪魔になる。
6.ワクチンでつかわれたPEGが細胞奇形を引き起こし、自己免疫疾患を招く。
※総じて、ワクチンは、免疫の低下の原因になり、ほとんど有害である。
オリジナル株対抗の有効期間の短い善玉抗体のみ有益である。
交差有効性の著しく低いデルタ変異株に対しては、もはや毒でしかないw
0279名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 13:28:33.77ID:2M4lVHp0M
ロックダウンより国際空港閉鎖の方が効果がある。
0280名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/24(火) 13:31:19.06ID:eYRpe4RR0
血中酸素濃度が94%が入院の基準と言うが、94%は溺れてる状況なんだと。2分息を止めても96%ある。
80%台なんて死んでる状態だと。
0281名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 13:32:26.87ID:2M4lVHp0M
ロックダウンしたければ新幹線と航空国内線の
一時的な営業停止を要請すれば
ほぼ達成可能だ。
現在の局面でそれをやる意味がない
日本全国それなりにウイルスが広まって
それぞれの地域なりにピークアウトしたり
ピークアウトを迎える局面である。
0282名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 13:35:03.56ID:2M4lVHp0M
ロックダウンとは地域の閉鎖であって
飲みに行くか行かないかの話ではない
0283名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/24(火) 13:35:34.20ID:eYRpe4RR0
コロナ陽性率は1%しかいないし発病する人はさらに半分くらいと軽く考えてるのが居るが、今は医療崩壊してコロナ以外でも入院出来なくなってる危機が分からんのがいっぱいいるね。
0285名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/24(火) 13:38:49.65ID:8sSI7H+60
>>277
デマじゃないよ
学者たちが言ってること箇条書きにしただけだから
0286名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM9f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 13:44:15.03ID:2M4lVHp0M
スウェーデンは一時期収束しているが
この現象だけで成功と言うなら
ほとんど全ての国が成功していると言えるだろう。
継続性がないと成功とは言えない。
0287名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/24(火) 13:50:35.01ID:8sSI7H+60
◆◆◆
SARSのときはワクチン無しで収束。
コロナはSARSの兄弟だから、ゲノムの7割が同じ。
ワクチンが変異を促したからコロナは何度も復活した。

ワクチンが感染の長期化に貢献しているってことに、そろそろ気付いてほしいもんだw
0288名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MMdf-md2C)垢版2021/08/24(火) 14:05:22.42ID:oEddYu5MM
米、ファイザー製を正式承認 企業は接種義務化しやすく
2021年8月24日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN23BWB0T20C21A8000000/

米食品医薬品局(FDA)は23日、米製薬大手ファイザーと独ビオンテックの新型コロナウイルスワクチンを正式承認した。

これまでは緊急使用許可にとどまっており、ワクチンに抵抗のある人が接種を拒む理由の一つになっていた。

正式な承認は、企業などによる接種義務化の動きを後押しする。

今回、FDAは16歳以上への2回の接種を正式に認めた。
FDAのウッドコック局長代行は声明で
「(正式な承認により)人々はこのワクチンが安全性、有効性、品質について高い基準を満たしていると確信できる」
と述べた。
0289名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MMdf-md2C)垢版2021/08/24(火) 14:06:18.12ID:oEddYu5MM
>>288
ファイザー製ワクチンは昨年12月に、FDAが緊急使用許可を出した。
米国では2億回超が接種され、全体の半数超を占めるなど、最も接種されたコロナワクチンだ。
ファイザーはこれまで、120カ国・地域に12億回分以上を供給している。

ファイザーは5月、FDAに正式承認を申請した。

緊急使用許可の場合は2カ月間の観察データが必要で、審査期間は数週間程度。
一方、正式承認の場合は6カ月間のデータが必要で、審査期間は数カ月間に及ぶ。
FDAは7月、ファイザー製ワクチンを優先審査の対象に指定していた。
0291名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MMdf-md2C)垢版2021/08/24(火) 14:07:18.63ID:oEddYu5MM
>>288
バイデン米大統領は23日、ホワイトハウスで演説し、
正式承認について「重要な一歩だ。きょうワクチンを受けるときだ」と述べ、未接種の国民に接種を呼びかけた。
企業に対しても「従業員に対する接種要請を一段と進めてほしい」と訴えた。

ワクチンの正式承認は、制度面と人々の心理面で接種拡大を促すとの期待が大きい。


緊急使用許可のもとでも、企業などがワクチン接種を義務化することは法律上可能だ。
しかし米南部テキサス州の病院では接種を拒否する従業員が、接種しなければ解雇するとした病院の行為は不当として訴訟を起こした。
6月中旬に棄却されたものの、不当と訴える理由の1つに「正式承認されていないこと」を挙げていた。


ワクチン政策などに詳しいカリフォルニア大学の教授は
「緊急使用許可を理由に義務化しないという議論ができなくなる。義務化を後押しするだろう」
と指摘する。


既にグーグルやフェイスブック、マイクロソフトなどのIT(情報技術)大手のほか、米食肉大手タイソンフーズも従業員にワクチン接種を義務付けている。ユナイテッド航空は従業員に対し、正式承認から5週間以内にワクチン接種するよう求めている。
0293名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MMdf-md2C)垢版2021/08/24(火) 14:09:14.24ID:oEddYu5MM
>>288
ワクチンの安全性に不安を持つ層への心理的な影響も大きい。
米疾病対策センター(CDC)によると、米国で少なくとも1回接種した人の割合は61%という。

バイデン政権は9月下旬から、ファイザー製とモデルナ製を対象にブースター接種を開始する計画だ。
ワクチンの正式承認を通じて接種比率を高めつつ、接種完了済みの人には追加接種で予防効果を維持していく方針だ。

モデルナも6月、FDAに正式承認を申請している。

以上、抜粋
0294名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/24(火) 14:09:31.68ID:eYRpe4RR0
>>284
スウェーデン
人口 1023万人
感染者 112万人
感染率 11%
死者 1万4662人

この数字を日本に置き換えると
日本人口 1億2630万人
感染者 1383万人
感染率 11%
死者 18万1080人

になるのだが、これ成功例か?
それからスウェーデンは今年始めから行動規制してるよ。専門家はスウェーデンは失敗例と見てるよ。
0296名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/24(火) 14:23:00.98ID:eYRpe4RR0
諸外国ではワクチン接種率が70%をなかなか超えないみたいだが、日本は超えそうだな。やはり優秀な国民性だ。
他に接種率が高い国は伝統があるイギリスや優秀なユダヤ人の国イスラエルだな。
0299名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-x05/)垢版2021/08/24(火) 14:28:38.26ID:D0jEgRlqa
勝手にしてくれよ
打ちたくないなら打たなきゃいい
黙ってそうしてろよ
打つ打たないは自由だよ
0300名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/24(火) 14:51:31.28ID:eYRpe4RR0
>>295
武田邦彦は最低だな。逆張りオオカミ爺の代表格だ。先日の虎8も醜かったな。
武田「テレビで子供がコロナで死んだと聞いたが厚労省に聞いたら、コロナによる子供の死亡はゼロだ。」
須田や一平から「それはコロナ感染の妊婦から産まれた赤ちゃんですよ」と教えられてた。
ニュース聞いて無いんだな。
0301名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/24(火) 14:53:55.62ID:eYRpe4RR0
百田尚樹も酷いな。
「大阪の人口は880万人だ!2千人が感染したからって緊急事態なんか出すな!」と。
医療崩壊してるのを知らないんだな。
0302名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/24(火) 14:55:21.32ID:8sSI7H+60
>>295
海外の有名な学者やmRNAワクチンの開発者だよ。
よくリンク貼ってあるでしょ。あの人たちのね。

ちなみに
宮沢孝幸先生の本はおもしろかったので買って読んだけど
とっても参考になったよ。

宮沢先生をディスっているワクチン派の先生の本も買って読んだけど
ただ、おもしろかっただけだったよ。PCRデータだけでポンコツワクチンを
よくもあそこまで持ち上げれるなってメッチャ感心したw
0303名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/24(火) 15:01:26.27ID:8sSI7H+60
ちなみに宮沢孝幸先生って反ワクじゃなかったように感じたけど。
0306名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW ff8a-LTYc)垢版2021/08/24(火) 15:20:15.43ID:XJaxWw7k0
>>273
今はコロナ感染しても入院してない(入院できない)ぞ

入院が必要なぐらいの症状が出ても自宅療養
救急車を呼ぶほど重くなっても入院できなくなった
酸素吸入が必要なぐらい悪化しても救急車は来なくて、医者の往診だけがたより、吸入用の酸素ボンベも手配が間に合わなくなって、明日の分がないかもしれないとか警告される人が続出してるとか
0309名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW ff09-5A4W)垢版2021/08/24(火) 16:06:32.76ID:2hnBMUk70
東京都内のコロナ患者救急要請 1週間で1160件病院に搬送されず全体の6割に 病院到着まで5時間以上かかったケースが103件 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629773561/l50
0310名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/24(火) 16:10:11.31ID:eYRpe4RR0
科学者なら査読付きの論文を書いてそれなりの科学誌に掲載されれば多くの科学者が吟味してくれるよ。
YouTubeや有料の講演会で喋ってる自称科学者は詐欺師に決まってるだろ。
0311名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff41-YC+D)垢版2021/08/24(火) 16:11:51.17ID:qG0yIY9h0
【 緊急速報 】
ワクチンの王者イスラエルさん、1日あたりの新規感染者数85%突破!!!
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/israel/

ワクチン打てば重症化しないはずなのに
アメリカではCDCが、感染率が高い地域ではワクチンの接種を終えていても
屋内の公共の場でマスクを着けるよう勧めた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN23CBD0T20C21A8000000/

おい、なんのためにワクチン打ちまくってんだ!?
接種済みなら重症化しないんだろ?
マスクなんていらないだろ?

完全に破綻し出したワクチン先進国(大爆笑)
0313名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fee-zH/y)垢版2021/08/24(火) 16:19:09.27ID:jZIVxejZ0
緊急新型ワクチン youtubeで削除された動画 キャリーマジェ博士 絶対に打ってはダメ!
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38291005

この動画をみてください!そして騙されていることに気づいてください。
あなたの大切な人たちを救ってください。
0314名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/24(火) 16:22:37.41ID:8sSI7H+60
>>304
マローンっていう人は初耳だけどフェイクかどうかは内容によるよ
0316名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/24(火) 16:24:53.85ID:8sSI7H+60
>>315
元々どっちでもないと思うよ。
0317名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-2V9B)垢版2021/08/24(火) 16:26:35.97ID:lCtOKc5Ld
ついにワイの会社でも陽性者でた
しかも一緒に仕事してる人だし
ワイも遂に感染するんやろか
とりあえず検査受けることになったわ
0321名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/24(火) 16:35:33.39ID:8sSI7H+60
>>318
ワクチン接種に不利な公言をした人は、医者に限らず
でしょ
0323名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/24(火) 16:38:00.74ID:8sSI7H+60
>>319
ゲイシに近しい人w
0324名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/24(火) 16:42:26.06ID:8sSI7H+60
>>317
とりあえずPCRの餌食になってくださいw
0326名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa63-yWUT)垢版2021/08/24(火) 16:56:10.57ID:9Wx3kL+na
ファイザーワクチンは6ヶ月後は、感染しない有効率が30%ー10%に下がるかもと言われてるね。
イスラエルはもう7.8ヶ月経ってるからな。いち早くブースター接種を始めた。
0327名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 17:00:46.61ID:zoVPsjuQM
>>307
だから意味ないんだって
意味あるのは生活圏から他の生活圏地域への移動制限
それも双方でウイルスが拡大してたら意味がないのだ

拡大してから止めようとするのが最も愚策

何も感染が始めっていない時期、少ない時期から国境を厳しくして
ウイルスの流入を防げば意味がある。

無理なことはしない。それが最も効果的な方法論。
0329名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa63-yWUT)垢版2021/08/24(火) 17:04:10.04ID:9Wx3kL+na
>>322
うん、日本人の11%、1300万人がかかり13万人の死者を出せば集団免疫近くになり新規陽性者は減るかもな。それがいい?
ちなみにスウェーデンは3回目のブースターを検討している。
0330名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 17:05:12.44ID:zoVPsjuQM
>>322
>>スウェーデンの6月、7月、8月の死者数は一日当たり1人程度です。

スウェーデンの人口及び人口密度であれば
収束期にその程度の数値になるのは珍しくないのではないか
0331名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/24(火) 17:07:08.96ID:8sSI7H+60
人流抑制はバカげている

人流は、コロナに近づくばかりじゃなくて遠のく動きでもあるんだから

集会の抑制とか禁止なら少しはわかるけど
0333名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa63-yWUT)垢版2021/08/24(火) 17:08:26.24ID:9Wx3kL+na
医療が崩壊してるとか、東京の救急車が手一杯、ワクチンの3回目とか連日大騒ぎしてるのは茶番でみんな演技してるのか?目覚めた人よ。
0335無名のアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9faa-z27x)垢版2021/08/24(火) 17:14:47.70ID:S6k8an4o0
>>334

フツーに差別で草
0336名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 7f55-YC+D)垢版2021/08/24(火) 17:32:11.01ID:5WNAFhT70
統計的データばかりで訳が分からん。
ワクチン打った奴にコロナ打ってどうなるのか調べてる所無いの?まぁ、ないか。
抗体がコロナと戦ってる証拠もあるのでしょうか?
0338名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 17:41:10.18ID:zoVPsjuQM
>>337
元々プラスになる要素は皆無だろう。
マイナスの影響を食い止める努力がされたかというところであるが
何もやっていないに等しかった。

パラリンピックで英国人を入国させるのは危険だと思われる。
0339名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM4f-qN7H)垢版2021/08/24(火) 17:48:39.51ID:2P6u7JpdM
>>333
演技だとは思ってないが、1年半たっても利権優先で、他の国の1/10も医療増強してこなかったツケに過ぎない。また、最初からウィルスとの共生を目指していれば、東アジア特有の自然免疫により、あんたも想定の10分の1で済んだが、ポンコツワクチン接種で感染者を爆増させ且つ、免疫システムを破壊し、マスク着用でも免疫を絶望的に低下させているから、今更ウィルスと共生に切り替えても、13万以上死ぬかもね。それでも他の道はない。
0342名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 18:06:09.59ID:zoVPsjuQM
デルタ株の危険をメディアが煽るが日本の空港検疫で
インドからの入国者が最大であった時期がある。


最大の陽性数を記録したのが感染力が強いと指摘される変異した新型コロナウイルスが広がっているインドやネパールから入国した人が、空港検疫の検査で陽性と判定される割合、陽性率が先月中旬以降、大きく上がっていることが分かりました。
中には、空港検疫のタイミングで陽性にならず、すり抜けているケースもあるとみられ、専門家は陽性率が上がった段階で、速やかに水際対策を強化できるようにすることが非常に重要だと指摘しています。

厚生労働省は、ことし1月以降、入国者全員に対して抗原検査などを行っていて、
その結果を入国前の2週間以内に滞在歴があった国や地域別にまとめています。
それによりますと、ことし3月下旬までは2週間以内にインドに滞在歴があった人で
陽性になった人は、1週間当たり1人か2人で、陽性率は1%未満で推移していました。
しかし、先月に入ると陽性率は先月3日までの1週間で1.57%、10日までで1.82%、
17日までで4.30%と上がり、24日までの1週間では陽性となったのは26人、
陽性率は6.00%、今月1日までの1週間では陽性となったのは36人、
陽性率は5.76%となりました。
この間、政府は、出国前の72時間以内にPCR検査を受け、
陰性であることを示す書類の提示を求め、入国から14日間、
自宅などに待機してもらうよう求める対応を取ってきていて、
今月1日からはインドからの入国者に空港検疫で陰性でも3日間、
宿泊施設にとどまってもらう対策を始めましたが、
空港検疫のタイミングで陽性にならず、数日たってから陽性になり、
すり抜けているケースもあると見られます。

その後も、インドからの入国者で陽性となったのは、今月8日までの1週間では
陽性は22人で陽性率は3.35%となっているほか、
同様の変異ウイルスが広がっている隣国ネパールからの入国者でも、
今月1日まででは陽性となったのが31人、陽性率は8.76%、
8日まででは陽性は40人、陽性率は7.60%となっています。

空港検疫で陽性となったうち、両国から入国した人は
今月1日まででは全体の70.53%8日まででは75.61%を占めるに至っています。

政府は、インドとネパールからの入国者については、
今月10日からは空港検疫で陰性でも6日間、宿泊施設にとどまってもらうなどの対策をとっています。

厚生労働省の専門家会合のメンバーで、国際医療福祉大学の和田耕治 教授は
「水際対策が強化される1か月前の3月末には空港検疫で
インドで広がる変異ウイルスが検出されるようになっていた。
その後、4月には陽性者数や陽性率が上がり、本来、このタイミングで
強化の検討が行われるべきだった。所管がさまざま省庁にまたがり
判断に時間がかかっているので、今後は変異ウイルスに対応するため、
空港検疫での状況をもとに素早く対策強化の判断ができる仕組みを作ることが必要だ」と指摘しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210526/k10013053001000.html
0343名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 18:11:51.21ID:zoVPsjuQM
感染症対策で最も後退しているのは
米英であると断言できる。
0344名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 18:11:52.46ID:zoVPsjuQM
感染症対策で最も後退しているのは
米英であると断言できる。
0345名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 18:12:28.50ID:zoVPsjuQM
後進国であると言える。
0346名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/24(火) 18:23:54.02ID:8sSI7H+60
デルタ株ってインドから入ってくるものだと思っているのかなw
0347名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 18:26:56.69ID:zoVPsjuQM
後進国からの流入もそりゃあるだろう
0348名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 7fee-JiHC)垢版2021/08/24(火) 18:27:31.80ID:L6vwhRoL0
NZがデルタ感染1人発覚してから1週間で100人に拡大してる
ロックダウンする前にすでに数十人に空気感染で広がってたんだろうな
0349名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 18:29:00.07ID:zoVPsjuQM
後進国って世界の感染拡大に寄与する国っていう定義なんだけども
0350名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 18:29:59.97ID:zoVPsjuQM
後進国が先進国を嘲笑うのは理解できない
0352名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 18:35:02.37ID:zoVPsjuQM
米英は常に後ろ向きで前向きではない
だから日本は後ろ向きになるねえ
0354名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 18:38:28.92ID:zoVPsjuQM
米国で米軍のワクチン接種を義務づける動きがあるが
100%接種したとして
米軍人に本来毒ではないような物質を毒にするような物質を含んだ物を与えることは
可能ではないかと思われる。
0355名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 9faa-LTYc)垢版2021/08/24(火) 18:38:34.47ID:Q6FH7Uzv0
>>334
健康保険はともかく、医療保険では、ありそうだね

いろんな危険因子の状況によって割り引いたり割り増したりしてるタイプの保険だと、ワクチン未接種はリスクのひとつに数えるのが当然だし
0356名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 18:41:52.90ID:zoVPsjuQM
抗体は毒になるよねえ毒ではないけども
0359名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 1feb-mdpK)垢版2021/08/24(火) 18:56:57.40ID:Q1V/Cp0Z0
今回のワクチンでは、何が問題なのですかね。
酸化グラフェンとかいう物質ですか?
0360名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 18:57:25.44ID:aHfGKT6cM
>>358
感染ということではなくタンパク質によるアレルギーを引き起こす手法
たとえば小麦アレルギーや米アレルギーを複合的に引き起こして
世界のほとんどの人が発症したらかなり世界人口が減るくらい
死者が出ると想像できる。

ジャガイモアレルギーは少ないようだ。タンパク質が少ない。

後ろ向きの科学技術は簡単で知識があればバカでもできることで
人をより健康にしたり、長生きさせる科学技術の方が
高度で知性を要するのではないかなあ。
0362名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 19:07:34.90ID:aHfGKT6cM
破壊する科学技術は簡単だ
能力は必要ない
0363名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 19:09:51.55ID:aHfGKT6cM
ジョンホプキンス大学の感染症学における知性ってどうなの??
発せられる情報はブラックジョークだと思うよ。
権威を壊している現在の人々。
0365名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/24(火) 19:21:38.35ID:aHfGKT6cM
ジョンズホプキンス大学かw
Johns Hopkins University
0366名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 9faa-YC+D)垢版2021/08/24(火) 19:52:51.58ID:O2jI7Wkh0
>>351
航空関係者用に完全バブル方式の施設を真っ先に用意するべきだったと
思うし今からでも必要だと思う。2週間の隔離用の施設とは別にして
厳しい時期には徹底的に入国を制限する。
パラリンピックが終わるまでは無理だと思うけど。
0368名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ff05-Y+iN)垢版2021/08/24(火) 20:18:17.16ID:b1ilu5U60
ロックダウンて騒いでるバカは、コロナ禍以前毎年日本1億総数がウイルス感染して10万人以上が死んでたのだから、毎年ロックダウンやってなければおかしいが

オマエら何のウイルスでどのくらい感染してどのくらい重症化してどのくらい死亡するか知ってんだろうな、ロックダウンバカは
0370名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ff05-Y+iN)垢版2021/08/24(火) 20:35:49.93ID:b1ilu5U60
ライノウイルス、コロナウイルス、RSウイルス毎年1日あたり何万何十万人が平気で感染する、新型コロナもようやく風邪になった

感染が必然のウイルスと認識しろコロナ脳よ
0371名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-vEuJ)垢版2021/08/24(火) 20:47:50.71ID:eacwqeY20
>>351
航空関係者はそこそこモラルあると思うけどな
日本人が想像するより、外国人は驚くほどモラル低いし自分勝手だぞ

14日間の自宅待機ってゆっても守るの一部の日本人だけ
外国人は1日たったら、大丈夫だと思ったと勝手に判断して遊びに行く
0372名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイW 9f43-iTVw)垢版2021/08/24(火) 20:59:57.69ID:3kift1eu0
国も患者の選別すりゃいいのにな、コロナ否定派ワクチンなどの感染対策しない派はコロナにかかっても自宅療養のみにしてもらうとか
アンケート(国勢調査的な)でも取ってしっかり選別したら医療もだいぶ楽になるんじゃないの?
否定派からすればただの風邪なんだから風邪の症状を緩和させるクスリ飲んで家で寝てればいいんだしw
ちゃんとワクチン接種して感染対策しても濃厚接触なんかで移っちゃった場合は医療サービスを受けられるようにしておかないとね
何でもかんでも入院させていい時期はもう終わってるでしょ
でもそうなったらコロナ否定者や反ワクの数が一気に減ったりしてw
こっちは移らないようにそして移さないように医療の崩壊が起きないようにできる事を一つ一つやってるんだわ
否定してワクチンも打たずにウロウロしやがってあげくコロナにかかったら手のひら返したようにしれっと入院してコロナの治療受けて「あれはただの風邪じゃない舐めてました皆さん気をつけて下さい、医療従事者の皆さんに感謝」とか言ってんじゃねぇよ
否定するなら覚悟持ってやってくれよな
最後まで信念つらぬけよ
0373名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW ff09-5A4W)垢版2021/08/24(火) 21:02:41.92ID:RCHVCBOX0
2021年8月24日火曜日
ワクチン接種ありきの対コロナ免疫プログラム - Vaccine Dependent Immunity Response Program (VDIRP)のご紹介
ワクチン二回接種後4〜8か月後、定期的にブースターを打たず、COVIDに感染したらほぼ確実に重症化・死亡する確率が上がる。
それは何故か・・・
要するに
RNAやウイルスベクターによる不完全なコロナウイルスの情報の免疫システムへのインプットにより、免疫システムにパーマネントなバグ(不完全なコロナウイルスの情報)が生じ、そのバグはワクチンの効果が無くなった後も免疫システムのメモリーに残るわけ。
要するに免疫システムはそのバグをベースにワクチン接種ありきの対コロナ免疫プログラム(Vaccine Dependent Immunity Response Program)を組んでしまうんですね。
で、追加ブースター無しではもしコロナに感染した場合、ワクチン接種ありきの対コロナ免疫プログラムが発動するわけですが、そこにワクチン接種は無いという矛盾が発生するわけ。
その結果、免疫システムに致命的エラーが生じてしまうわけ。
結構シンプルな話なんですよ。だからシンプルプラン。(爆wwwwwwwww
0374名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 1f9d-73jI)垢版2021/08/24(火) 21:11:19.58ID:+TByuCaB0
あんたら知らんと思うけどシンシナティでテニスのマスターズ大会やってたのよ
観客満員でスタッフも含めてマスク一切してね〜でやんのw
やっぱアメリカ人ってすげ〜なw
ワクチン信頼してんのか、茶番に気付いてるのかは分からんけど
0377名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイW 9f43-iTVw)垢版2021/08/24(火) 21:23:08.62ID:3kift1eu0
>>376
そりゃワクチン打っても感染の可能性がある以上重症化する恐れもあるでしょ確率は減るけどね
0378名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f41-sgsu)垢版2021/08/24(火) 21:57:08.14ID:5LKG9ElR0
>>372

     ^ ^ 異議なし!🌈🌎
0379名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd1f-mCJu)垢版2021/08/24(火) 21:57:55.09ID:zwqLnepTd
東京は終わり
0380名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-QCbH)垢版2021/08/24(火) 22:01:01.10ID:n26xLwpUd
>>376
接種者が重症化しているのはどの都道府県ですか?
0381名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9ff3-OHKN)垢版2021/08/24(火) 22:10:43.56ID:kZLAGZCU0
>>377
コロナワクチンはADEを引き起こすので今後は日本でもワクチン接種者の新コロ感染・重症化・死亡が激増するよ
イスラエルではすでに重症者の95%がワクチン2回接種者
ブースター接種が増加とまったく同調して死亡者も増えてきている
0383名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 1feb-mdpK)垢版2021/08/24(火) 22:17:30.12ID:Q1V/Cp0Z0
>>381
イスラエルは本当にこれからどうなって行くのだろうな。
元々人口の少ない国なのに摂取率も異様に高い。
国をあげて人体実験してるとしか思えない。
0384名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイ 9f95-zH/y)垢版2021/08/24(火) 22:20:24.49ID:rmw40GpD0
ふと思ったんだが
地球にやってくるほどの科学力を持つ宇宙人(よく分からんが米軍が公式に存在を認めたんだから多分いるんだろ)がいるということは
俺達も少なくとも文明があれぐらいになるまでは絶滅しないってことだよな
今のコロナ禍が地球だけのオリジナルイベントとはとても思えない
彼らだってあそこまで到達する過程で幾度となくパンデミックを経験したはず
それが生き残ってるということは俺達もなんだかんだ大丈夫ってことなんじゃないかな
0385名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 9f58-zH/y)垢版2021/08/24(火) 22:23:09.87ID:mul6yyYO0
>>383
国をあげた人体実験って大統領が認めてますよ
0386名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7fb9-XIEN)垢版2021/08/24(火) 22:24:41.75ID:kEbi89P10
人体実験の報酬としてワクチンを早く確保できたわけだしな
0387名無しのアビガン(栃木県) (ワッチョイ 1fdc-zH/y)垢版2021/08/24(火) 22:25:30.15ID:EBGImbwX0
https://www.youtube.com/watch?v=Wr95Hruk3ss&;t=5s
コロナって本当に危険なのか?メディアでは大変だと騒がれてるけど、身の回りで酷い目にあったという話
聞かないし
0388名無しのアビガン(空) (ワッチョイ ff9b-fUOr)垢版2021/08/24(火) 22:25:50.52ID:d/NX6gC90
#国立感染研七三一部隊 の #悪魔のワクチン子供接種キャンペーン はじまる

mRNAワクチン接種で人生終わった系動画(アメリカ)【日本語字幕】
7.4●12歳の子供がmRNAワクチンを接種後、様々な苦しい症状を経験。 父親は医療関係者、母親は電子エンジニア。医療の進歩のためと考え子供を治験に参加させたが、ファイザーワクチン接種後酷い目に遭い毎日泣いて暮らすハメになる...悲惨過ぎ!

https://gnews.org/1370868/
0389名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa7f-zH/y)垢版2021/08/24(火) 22:25:56.57ID:PovvJt+/a
>>381
愚かすぎる。ホントやだねーーーー。
日本の今年5月の超過死亡者数は8000人台。
今後発表される6月以降の超過死亡者数は
どこまで伸びるか見当もつかない。
厚労省に報告されたワクチン死者数が、
7/30の時点で約900人、8/12時点で約1600人
であることを鑑みれば、
倍に増えてもおかしくない状況だ。
0390名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 1feb-mdpK)垢版2021/08/24(火) 22:26:20.82ID:Q1V/Cp0Z0
>>385
ものすごいインテリがたくさんいる国なのに、
リスクを想定できなかったなんておかしいんだよな。
0393名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW ffee-QCbH)垢版2021/08/24(火) 22:47:08.27ID:SgveH8/e0
>>392
自称イスラエルの情報の信憑性もあるが、、、
そもそもイスラエルと日本では接種した時期、生活環境、衛生環境が全く違うのでイスラエルの情報をそのまま日本に当て嵌める事は出来ない。日本は日本のデータを注意深く見るしかないね。でもそれは出来ないかな?何故ならワクチンが効いている事を認めなくちゃならないからネ。
0397名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9fe2-FcIJ)垢版2021/08/24(火) 23:36:18.58ID:gZwrGu820
接種率78%「イスラエル」で死亡者増加のなぜ
「集団免疫」の勝利から一転、ロックダウンも 
https://toyokeizai.net/articles/-/450304 
>「以前はワクチンですべてが解決すると思われていた。
私たちは今、ワクチンだけでは十分でないことを知っている」 

はいはいやっぱりワクチン効かないね、
効くとか言ってた人反省してねー。
0398名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 1f25-hCLa)垢版2021/08/24(火) 23:37:12.90ID:d2heXxWP0
この前ファイザーのワクチンの二回目を打ってもらったんだけど
女医さんで、一回目の男性医師の時よりも痛くて
ちょっと強引に筋肉の中に出したんで
チ〇〇〇が〇っちゃうかと思った
でもその後はその経験をオ〇〇にして〇〇〇ーしてる
0400名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイW 9f43-iTVw)垢版2021/08/24(火) 23:45:44.60ID:3kift1eu0
>>397
何故反省するんだ?君がワクチンを打ちたくないのならそれでいいじゃないか
君からすれば打った人間がどうなろうが関係ないだろ?
0401名無しのアビガン(茸) (スププ Sd9f-86Uv)垢版2021/08/24(火) 23:48:06.90ID:sgwjpH4Dd
本日の国内におけるコロナ新規感染者数


https://youtu.be/lb3TwuykkHg
0403名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ ff92-hCLa)垢版2021/08/24(火) 23:51:25.22ID:HmLaMUaO0
もしイギリスに住んでいたら自分もワク〇〇接〇の〇〇ン〇〇〇をしたい
自分の注〇〇で若い女性が〇がったり、さらには〇〇や〇〇までも
苦痛の表〇を見せたり、注〇されながらピースしたり
考えただけでもオ〇〇〇〇が〇〇〇しちゃうよ
暑い日とかは〇い〇〇の〇の〇の〇いとか〇いじゃったりして
0404名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイW 9f43-iTVw)垢版2021/08/24(火) 23:59:20.84ID:3kift1eu0
>>402
君は効かないと思って打たないんだからそれでいいでしょって話で謝る必要もない
なんだか勝った負けたみたいな感じに思っているのかもしれないけれどそういう事ではないよな
打ちたければ打てばいいし打ちたくなければ打たなければいい
それを自分で決めて選ぶだけでいずれも誰かに強要するものではないと思う
0406名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイW 9f43-iTVw)垢版2021/08/25(水) 00:14:42.81ID:CpwC2fc/0
>>405
選別は必要だと今も思ってるよ
だから君のような人たちが新型コロナにかかった場合は入院と治療は遠慮してもらいたい
0407名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/25(水) 00:15:19.51ID:xlafA6tv0
>>310
その当たり前のことを知らない人が沢山いるのよ
0409名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイW 9f43-iTVw)垢版2021/08/25(水) 00:18:52.25ID:CpwC2fc/0
>>408
そうだな君には効かないだろうね
馬鹿につける薬はないって言うから
流石に自分のことはよくわかってるんだなw
0413名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9fe2-FcIJ)垢版2021/08/25(水) 00:28:44.99ID:ftRODy+10
オレはちゃんと>>1に書いてあるように
東洋経済オンラインの記事を引用してワクチンが効いていない現実をレスした、
ソレに対して>>409のように
>馬鹿につける薬はない 
とレスした奴が間違っていることが明らかだよね
0414名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイW 9f43-iTVw)垢版2021/08/25(水) 00:30:20.82ID:CpwC2fc/0
>>412
411は馬鹿アホを持ち出した私の負けだと言っているんだよ
そこを理解しなよ
0415名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW ffee-QCbH)垢版2021/08/25(水) 00:32:31.25ID:XDLTNbd00
まあ良いんじゃない。
ワクチン効かないと思うならそれでもw
ほら〇〇はコロナに成らなきゃ解らないって言うし。
ザワちんなんかもねw
直ぐに掌返すのも皆さんの特徴だし。

大丈夫!
感染板も充実してるからなw
みんなで励まし合えよ。
0416名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイW 9f43-iTVw)垢版2021/08/25(水) 00:33:22.84ID:CpwC2fc/0
>>413
そこは私が悪かった謝るよ
ごめんなさい
もう少し冷静にならなくちゃだめだね
反省するよ
0418名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 9f58-zH/y)垢版2021/08/25(水) 00:36:19.52ID:NQPDgIFP0
>>417
仕方ないよ
ハーバード大学出た人達が考えた一流の合法的な詐欺だもの
ほとんどの人は騙されて気付いた時には手遅れよ
0420名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 9f26-F3Ku)垢版2021/08/25(水) 00:39:17.21ID:amPtpsGQ0
オリンピック・パラリンピック断固反対!

その間に酸素ボンベやイベルメクチン

パルスオキシメーター仕入れた俺はやっぱ情強?

オリンピック期間中は「反日」「中核派」扱いされたけどなw。
0421名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 9fee-yWUT)垢版2021/08/25(水) 00:43:49.14ID:jneoMC150
イスラエル(ユダヤ人)は世界の人口の2%しかいないがノーベル賞受賞の20%がユダヤ人だ。

ユダヤ人のタルムード(金言集)には適切なリスクを取らなければ富を得る事が出来ないとある。
聖書の中の出エジプトにあるように奴隷から逃れ自由を求めて、全てを捨ててモーゼをトップに砂漠へ旅立った。
他国で住まざるを得なかったユダヤ人は知識を一番大事にしている。

イスラエルは核を保有しているが、持ってるとは決して言わない。
「核持ってるだろ?」と聞かれても「さぁー?」と答える。
0422名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/25(水) 00:45:05.46ID:xlafA6tv0
ワクチンが効かないとは
言葉だけでは具体的になんのことを言っているのかわからないですね
ワクチンを接種した人が新型コロナに感染することがあるとワクチンは効かないというのでしょうか
まさか、それは違いますよね
0423名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/25(水) 00:47:25.24ID:xlafA6tv0
ワクチンの感染予防効果が時間とともに落ちていく
これはどうやら間違いないな
だから国には急いでブースター接種の用意を進めていただきたい
それも、できる限り副反応が少ない改良型ブースターを希望するよ
どんどん改良出来るのがmRNAワクチンのいいとこなんだろ
0424名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 9fee-yWUT)垢版2021/08/25(水) 00:48:37.37ID:jneoMC150
イスラエルがどうして年初からファイザーワクチンを取得できたか?
ファイザーの治験に協力して、国内のワクチンによるデータを渡すと約束したからだ。

接種後、7ヶ月経って感染者数は前回と同水準まで上がってるが死者数は半分以下だ。
0425名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 9f58-zH/y)垢版2021/08/25(水) 00:53:07.90ID:NQPDgIFP0
>>424
ファイザーのと契約でワクチン死は10年公表するなってあるとかないとかw
0426名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffb0-YC+D)垢版2021/08/25(水) 01:14:56.94ID:4We1zHPJ0
>>182
亀レスすまん
イスラエルの説明がつかないって意見は時々聞くけど、あれはあれで効果が出てるんじゃないかな
ASEANの10か国の状況を見ると分かると思うんだけど…
どの国にもデルタ株が入っていて、ワクチンが普及してるのはシンガポールだけ
その他の国の普及率は1%〜10%ほどだから無いに等しい
その中でマレーシアが日本に近い状況で感染者数が従来株の頃の最大値の3倍くらいになってる
10か国全部見るのが面倒ならタイとベトナムとシンガポールを比べてみると分かりやすい
ワクチンが普及してない国の状況がデルタ株でどう変わるのか感じ取れると思う
0428名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/25(水) 01:19:04.84ID:xlafA6tv0
>>427
打てばわかる
熱は出るが死ぬほどつらいものではない
とにかく具合は悪いけどな
0430名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 9f58-zH/y)垢版2021/08/25(水) 01:22:36.57ID:NQPDgIFP0
>>427
でもコロナの方が怖い!って情報操作で思わせてワクチンを推進する
本気になるとこうなるんだなって感心してるよ
0431名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/25(水) 01:25:38.32ID:xlafA6tv0
まあ確かにコロナ怖いって報道が溢れてる
なんか変だなとは思う
東京では100人に2人以上感染済み
今も広がっている
その辺にお住まいの人は真剣に怖がるべきだろう
でも地方のあまり感染者がいないところまで、東京と同じように怖がる必要はない気がする
0432名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 7f2a-hCLa)垢版2021/08/25(水) 01:33:05.58ID:q+Q1UVzi0
ワクチン打ってもブレイクダンス感染するんだろ?
0433名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 1f04-RROh)垢版2021/08/25(水) 01:34:44.72ID:/zCI9de50
そろそろ自宅でバッタバッタとタヒりだすという悪夢はじまる。
リアル生き残りゲームだな
どうせ隠蔽するから実態数分からない
0436名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9f45-hCLa)垢版2021/08/25(水) 01:52:18.02ID:nauzVj500
ワクチン反対者はこんなとこで屁理屈垂れててもダメだ
大規模接種会場に行って冷蔵庫のコンセントを抜きまくれ!!
0438名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa63-5Cgy)垢版2021/08/25(水) 02:05:33.82ID:5UKne3Ila
デルタ株が感染拡大の原因であるなら、デルタがきっちり蔓延した日本においても
高齢者のブレイクスルー感染や重症化が増えないと行けないが
実際には高齢者は守られており、接種遅れてる65以下層でリスクが高い40〜50代が中心

要はIgAによる粘膜免疫は短期間なので、イスラエルは切れたが日本はまだ有効期間内だというだけのお話

このままだと来年1月くらいから日本で高齢者の感染増え出したときに
たまたま流行ってた株がデルタの何倍だのとても危険だの言われそうな気がする
変異株のちょっとした違いなんて誤差なんだけどね
0439名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ff4a-YC+D)垢版2021/08/25(水) 02:07:17.60ID:CelA2Lvh0
ウイルスも生き物だからね。ワクチン打てば打つほどウイルスも生き残るために変異もするさ。
もし、コロナの存在を全世界に知らせずに、今に至ったとしたら、みんな今年の風邪は
やっかいだなーっていう感じで、自然免疫でなんとか過ごし、ここまで変異株にやられてないと思う。
ワクチンを打てば打つほど、変異を促し、感染者を増やしてる気がする。
0442名無しのアビガン(空) (ワッチョイ ff9b-fUOr)垢版2021/08/25(水) 03:33:43.48ID:1tumiR8h0
#報道しない犯罪
テレビで言ってることなんか全部信じちゃダメ!自分の国の情報公開してるほうが重要!

第67回厚生科学審議会予防接種・ワクチン分科会副反応検討部会、令和3年度第16回薬事・食品衛生審議会薬事分科会医薬品等安全対策部会安全対策調査会(合同開催)(ペーパーレス、Web会議)の開催について
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_20547.html

開催日時 #報道しない犯罪
令和3年8月25日(水)18:00〜20:00 ←要チェック!!

3週間前の8月4日付では
新型コロナワクチン接種後に死亡した事例は919件いうことだったけど、どれだけ増えてるか...
0444名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 1f25-/WcA)垢版2021/08/25(水) 03:53:25.87ID:x6Nu2Thx0
家族がデルタ株で隔離して自宅療養中
幸い軽症、自分達は陰性で恐々として過ごしてる
もう10日目で保健所的には隔離終わっていいらしいけど、本当にいいの・・?
本人は出たいだろうけど怖いです

10日云々はデルタ株でも従来株と同じなの?違うの?それともまだ分からないの?
検索しても分からない・・・
0448名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ffee-zH/y)垢版2021/08/25(水) 05:41:04.78ID:Yp0DPOQ60
おはようございます、犬です。ASEANに興味沸いたワン。感謝ワン。
(人口、接種完了率、開始日は切り上げ&切り下げしてるワン。)

シンガポール:人口約570万:接種完了76%【1月~F、2月~Co、Mo】
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/singapore/
タイ:人口約6900万:接種完了8.2%【2月~BI、Co、AZ、JJ、7月F、Mo】
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/thailand/
フィリピン:人口約1億:接種完了12%【2月~BI、Co、SV、AZ、JJ、5月~F、Mo】
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/philippines/
マレーシア:人口約3100万:接種完了40%【2月~F、6月~BI、Ca、Co、AZ、JJ、Mo】
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/malaysia/
ブルネイ:人口約43万:接種完了15%【4月~BI、AZ、Mo】
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/brunei/
カンボジア:人口約1600万:接種完了47%【4月~BI、Co、AZ、JJ】
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/cambodia/
ラオス:人口約710万:接種完了13%【1月~S、SV、Co、AZ、JJ、F僅か】
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/laos/
ミャンマー:人口約5400万:接種完了3%【1月~AZ、BI】
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/myanmar/
ベトナム:人口約9600万:接種完了2%【3月~AZ、6月~F】
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/vietnam/

・・・あれ?

あと全然関係ないけど朝シャンって、一時期流行ったよね。ワン。
0451名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 9fee-yWUT)垢版2021/08/25(水) 06:14:36.59ID:jneoMC150
何の科学的知識も無い主婦がワクチンに懐疑的で様子を見てるなんちゃってるのは一生、様子を見るんだろうな。
勇気が無いだけなんだよ。
0452名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff41-YC+D)垢版2021/08/25(水) 07:31:27.83ID:TRfVSFgY0
>>438
大規模無作為抽出ちゃんとやったんか?
見せてくれや。
0453名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp73-Y+iN)垢版2021/08/25(水) 07:44:10.21ID:7Acq3QkBp
緊急事態で人流抑制し一時的に感染者数を抑制する、その後また増えるけどどうするつもりだ、ただ精神の破壊と経済の破壊をしてるだけだろ

コロナ禍以前から毎年1日何万人がコロナに感染していた、新型コロナも同様ということ、要するに必然
0456名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ffee-zH/y)垢版2021/08/25(水) 08:23:04.81ID:QX0akZby0
未接種者の無症状感染者は、体の免疫機能が頑張っている状態。
感染細胞が増えていっても、免疫が排除し続けていれば、発熱などの症状は出ないまま、やがて感染細胞は撃退される。
こうなると後で感染細胞に対する抗体ができ、次に感染してもすぐに排除できるようになる。

接種済みの無症状感染者は、既に抗体を持っているが、この抗体はスパイク蛋白用であり、感染細胞は撃退できない。
感染細胞からは延々と新型コロナウィルスが産出される。スパイク蛋白用の抗体がウィルスを抑え発症を防ぐ。
スパイク蛋白用の抗体がウィルスを排除する能力は完璧ではない。だから感染もする。
体内に増えたウィルスは新たな感染細胞を作り、更にウィルスを産出していく。

アメリカCDCは接種済みの無症状感染者からウィルスの放出があると発表したが、その量は明かしていない。
構造上、その量は未接種者のものとはレベルが違うから隠蔽したのだ。
0458名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/25(水) 08:31:27.21ID:ifyqx+1Y0
>>453
いや、今は抑制してワクチンが広まるのを待つ。75%くらいが接種すれば重傷者が減るから医療が持ち直す。
そして抗体カクテルが大量に輸入されれば軽症者の重症化も押さえられる。
来年になったら武田とノバックスのワクチンが出来るし、経口での薬の承認も始まる。
もう2.3ヶ月頑張るのだ。
0459名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 9f35-V3oh)垢版2021/08/25(水) 08:32:02.22ID:F9Jbv24a0
大多数の国民はもうコロナに興味ないだろ。
コロナなんて関係ない、感染者は増えても気にしない、どうせ自分は大丈夫。
こんな考えが大多数だと思う。
今だに電車は満員だし、窓も閉めるし、申し訳程度にマスクを着けてるだけ。
真面目にコロナを防ぐ気があればテレワークしてるはずだし、開いた電車の窓も閉めたりしないだろう。
0461名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 9f35-V3oh)垢版2021/08/25(水) 08:34:41.79ID:F9Jbv24a0
知り合いの勤めるデパートも、毎日従業員に陽性者が最低一人出ている。
5月から毎日ね。
それでも店は閉めない。
陽性者が出た店舗を半日程度休業して終わり。
もうコロナを防ごうという気持ちが無い人がほとんどなんだよ。
0465名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 1f09-YC+D)垢版2021/08/25(水) 08:44:10.60ID:YQsabrVG0
ワクチン先進国のイスラエルは
今、国の存亡の危ぶまれる事態に陥ってる
ワクチン接種がイスラエルの4か月遅れの日本国は
「年末」ごろに今のイスラエルと同じ危機的状況が訪れる
どうすんの?コロナ脳さん
0466名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9ff3-OHKN)垢版2021/08/25(水) 08:54:32.75ID:H9xbGRMy0
>>462
逆だよ逆
ワク中破ADEを引き起こしより感染しやすくより重症化しやすくなる
なぜならワク中は体内で人工ウイルスを生成してるからな
0467名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff58-gaxM)垢版2021/08/25(水) 08:59:34.70ID:ccnE9xvh0
デルタ株はやばい

台湾は蔓延してないとかいうけど出始めに抑えたからデルタ株が蔓延してない
もし、流行り始めたら止められないだろうな

鳥取、島根の田舎でさえ増え始めてるしな
0469名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/25(水) 09:54:56.98ID:ifyqx+1Y0
まぁ、でも反ワクチン派もだいぶ鎮静化してきたね。
若い医師も頑張ってTwitterで広報してるし、いずれまっとうな判断が出来るようになるわな。
0470名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MMdf-YC+D)垢版2021/08/25(水) 10:00:46.08ID:v5lmpPfjM
ワイドショーもワクチンコア信者のこども病院の医師だして、必至で打て打てといってるし、
岡田晴恵とかポアしてるもんな。
0471名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MMdf-YC+D)垢版2021/08/25(水) 10:01:27.76ID:v5lmpPfjM
必死
0472名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/25(水) 10:04:01.10ID:ifyqx+1Y0
反ワクチンは宗教と科学の区別がついてないのよ。
宗教はエビデンスはいらないし、個人の勘とか体験でいいのよ。
科学は客観的で広範囲フェアに実施されたデータを基に、最大公約数の科学者の同意を得て確立されるもの。
ファイザーの元研究員がこう言ってたとか、ノーベル賞受賞者がとか、PCR作った人がとか…
それ全部、個人の主観に過ぎない。
雷に射たれて悟りを得たと言う教祖と同じなんだよ。
0473名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/25(水) 10:36:24.65ID:J+i4JbV9d
1「専門家が言っている」

2「専門家が言っている&他の専門家が検証できるデータがある」

3「複数の専門家が言っている&データが検証されている」

4「殆どの専門家が言っている&複数の検証済みデータがある」

テレビや雑誌やネットニュースの多くは(1)。
専門機関の情報は(4)。
0475名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa63-T33Q)垢版2021/08/25(水) 10:59:26.71ID:E0iytefha
>>448
マレーシア在住だけど大規模接種始まったのは5月初めだよ。丁度感染確認の急上昇と重なるから推移が楽しみ

PCR乱発してるから45%は無症状。入院が必要なカテゴリ3以上は毎日2%以下
https://www.facebook.com/kementeriankesihatanmalaysia/photos/a.10151657414821237/10158122565911237/
https://covid-19.moh.gov.my/terkini

分類は
カテゴリ1 - 無症状
カテゴリ2 - 軽症状
カテゴリ3 - 肺感染有り
カテゴリ4 - 酸素吸入器が必要
カテゴリ5 - クリティカル・人工呼吸器が必要・臓器不全
0476名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/25(水) 11:02:18.63ID:MvZuvI2V0
>>472
逆だと思う。
現状のワクチンは実験とエビデンスがないのに、全世界のヒトに使用している。
科学的な思考ができるヒトは実験の結果がなくて、検証が不十分だから使いたくないって言っているんでしょ。
ワクチン容認派の方が宗教的だと思うぞ。
根拠が曖昧なのに、国が、菅が、アメリカが、製薬会社が、科学者が、権威が、と根拠にならないものが言っているからワクチンを打つって言うんだろ。
これは宗教。
0477名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/25(水) 11:07:09.18ID:MvZuvI2V0
>>472
自分は今の段階でのワクチンは打たない。
3年後ぐらいにワクチンの接種後の状態の検証結果が
発表されることになっているようだから、
その内容を見てから接種するかどうかを決める。
現状では、副反応の問題ではなくて、新型コロナウイルスとワクチンの間に科学的に不合理な点が多くあって、
その説明に合点がいかないから、接種は考えていない。
今後、製品が改良されても新型コロナウイルスに対するワクチンの接種は見送る。
同じタイプのインフルエンザワクチンとかなら打っても良いかもしれない。
0478名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-vEuJ)垢版2021/08/25(水) 11:09:38.48ID:e3W0ev1V0
>>397
一番大事なところ↓
>イスラエルにおけるファイザー製ワクチンの感染予防効果は1〜4月上旬の95%に対し、6月下旬〜7月上旬には39%まで下がっていた。
>ただし、重症化予防効果はいずれの期間も90%を上回っている。
0479名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/25(水) 11:14:02.15ID:ifyqx+1Y0
いや、我々素人が出来ることは複数の専門家と厚労省発表のクロスチェックくらいなんだよ。

医師は技術者のようなもんで人の体に触ったり、薬を投与出来る特別の資格を与えられているので、国の基準に従わなければならない。
専門家も研究費は国や製薬会社からの支援で薬の開発をしてるので承認は厚労省の決まりに従う。
そう言った民主主義のルールの中で我々は生きてるんだよ。

水道の水を飲むだろ?スーパーに売ってる食品を食べるだろ?舗装された道に穴が開いてるなんて思わないで運転するだろ。
薬やワクチンもそう言うこと。

そう言った仕組みを誰かの企みで我々は殺されそうになってると言うなら山奥の一軒家に住んで自給自足するしか安心出来無いんじゃないか?
0481名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/25(水) 11:17:22.27ID:MvZuvI2V0
>>472
新型コロナウイルスってウイルス本体の毒性って言うものは他のウイルスと違ってそれほど強くないと思う。
問題なのは、ウイルス自体の感染性とか増殖性ではなくて、宿主(感染したヒト)の免疫の調整をする細胞を狂わせてしまう機能。つまり、感染して、ウイルス本体は感染増殖性がそれほどでもないから、すぐに消えていなくなるんだけど、一部のウイルスが免疫の調整細胞を狂わせる関係で、居ない敵に向かって体中の免疫機能が総動員されて、攻撃するって感じ。高齢者は感染履歴が豊富だから、
敵と戦うためのたくさんの兵力が豊富で、結果的に
その兵力が原因で自滅している。
長期間入院治療しているヒトは発症から2週間以上経過すれば体から排出されるウイルスはほとんどゼロで、
ウイルスの病原性と言うよりは自分の免疫と戦っている状態になっている。
0484名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-vEuJ)垢版2021/08/25(水) 11:21:39.59ID:e3W0ev1V0
>>439
いま猛威を振るってるデルタ株はほとんどワクチン接種されてないインド由来だからね
イギリスのアルファ株もワクチン前、ワクチンどうのこうのより、感染爆発が起きてるかどうかだけ
0485名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/25(水) 11:25:32.14ID:MvZuvI2V0
>>472
で、新型コロナが発生して治療薬って言われているものは、ウイルス本体に作用する薬は、感染のごく初期に使うためのもので、発症からしばらく経過したヒトには暴走している免疫を終息させるための薬剤が使われる。
抗体カクテル療法なんてすばらしいものもあるけど、
現状の軽症者は自宅療養、中等症以降になったら入院なんて管理だと意味がない。PCRで陽性になったらすぐに使うと有効なんだけど、この薬品も抗体(他人の蛋白)だからその後の副作用ってかなり心配だよ。
で、治療のメインは免疫の機能を抑える治療。
初期の段階から使われていて効果があるのは免疫抑制剤だけど、これも使用のタイミングがある。
同時にそのヒトの免疫亢進状態がどこで起こっているかによっても薬剤の作用の仕方で変化があるから、
一律にこうすれば良いってことにはならない。
標準治療ってやつがまだ確立されていない。
初期段階では死亡率が4%だったが、現状は1%ぐらいになっている。(感染者が新型コロナで死亡する比率)
で、長々と書いたけど、次に結論。
0486名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 1f09-YC+D)垢版2021/08/25(水) 11:26:19.35ID:YQsabrVG0
ワクチン先進国のイスラエルは
今、国の存亡の危ぶまれる事態に陥ってる
ワクチン接種開始がイスラエルの4か月遅れの日本国は
「年末」ごろに今のイスラエルと同じ危機的状況が訪れるヨ

今のイスラエルはコロナ脳の4か月後の姿だ よく見るがいい
人口は東京都よりも少なく、しかし感染者重傷者死亡者は東京を超え
ただいま爆発的に増加中 感染爆発が起きてしまった

コロナ脳たちよ震えて眠れ!夏だというのに
0487名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/25(水) 11:33:10.74ID:MvZuvI2V0
>>472
新型コロナの病態はウイルス本体ではなくて、本人の免疫が亢進して起こるってことがポイント。
免疫機能が不十分な赤ちゃんや乳幼児子供や未成年、成人して間もない若者には重症者がほとんど居なく、爺ババアが重症化して死んでいるのは既往症の有無じゃなくて、
これまでの感染履歴が問題なわけ。
そこにきて、ワクチンなんだけど、新型コロナのワクチン開発で不活化ワクチン(中国が作っているもの)は感染防御効果よりもむしろこのワクチンを使っているヒトの方が感染したり、重症化している模様なので論外。
ファイザーやモデルナやアストラゼネカなどのワクチンは不活化タイプじゃないRNA型とかウイルスベクター型なんて素晴らしいものだけど、体の中に中和抗体を作らせて新型コロナに対するいわゆる感染履歴を増やした方が良いのかどうかはわからない。
これまでのSARS,MERSでは感染したあとに体の中にある抗体(ワクチン由来の中和抗体ではない)があるヒトの方が重症化しやすいことがわかっている。
続くぞ。
0488名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/25(水) 11:38:21.34ID:MvZuvI2V0
>>472
大事なのは抗体って言っても感染後に体内にできる抗体とワクチン接種で作られる中和抗体が同じではないかもしれないってところ。
さらに、体の中にある抗体ってそれこそ無数にあって、
野外株に感染したときにできる抗体とワクチン由来の中和抗体との間の相互作用ってどうなっているのかは全くわからない。
大雑把に事象だけみると、従来型でないコロナウイルスに感染すると過去に感染したヒトは初めて感染するヒトよりも重症化しやすいってことは理由の説明ができないんだけどどういうわけか現象としてあるので難儀している。
これを一言で言うと、抗体依存性感染増強(ADE)って言うんだよ。
で、続く。
0490名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/25(水) 11:45:05.31ID:MvZuvI2V0
>>472
で、この抗体依存性感染増強(ADE)って現象はファイザーのワクチンでは今のところ確認されていないってありがたい発表がされた。これが本当なのかそれとも間違いなのかは今後の検証に委ねるとして、大事なのはこのあと。
ワクチンを接種して高い中和抗体価を持っているヒトが
絶対に野外株に感染しないか?ってこと。
完全に感染しなければ人類史上初のRNAャ純Nチン普及で瑞l類の敵、新型ャRロナは終息に血�ゥうだろう。
ところが現実は違っているようで、重症者死亡者は今のところ少ないが、感染者はワクチン接種国でも増えている。
入院しなくても済んでいるから良いんじゃないの?って
思うだろうけど、少し前のスレを見てもらうと自分の免疫で自分の体を攻撃して病状が悪化するってことは
間違いがないんだよ。
中和抗体で初期段階のウイルスが排除されているうちは
軽症で済みそうだけど、その感染も感染記憶として
体の中に免疫として残る。
軽症だから・・・・って関係ないよな。
0493名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/25(水) 11:53:16.72ID:MvZuvI2V0
>>472
で、個人の意見で申し訳ないが、新型コロナウイルス感染症ってのは感染する回数が決められているウイルスなんじゃないかと理解している。
どのくらいの期間に何回まで感染できるか?ってのは権威の先生が見つけてくれるだろうからどうでも良い。
つまり、ワクチンを打って出歩いて知らない間に感染して治ったってことの方が気が付かないだけ厄介だと思う。
政治家は文系出身の利権まみれの爺だから、
ワクチンパスポートで経済を回そうなんて発想になるけど、ワクチンを打っていれば感染しないし出歩いて大丈夫なんて製薬会社も感染症の権威の医者も言っていないよ。
ワクチンの有効性は接種前から重症化を防ぐことが目的って言っている。
ワクチンはお守り程度のモノって言われているが、
お守りなのか呪いの御札なのかは今後の検証で
明らかになるだろうな。
で、続く
0494名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 11:54:09.97ID:OlF3yin7M
日本は継続的に超過死亡が異常に増えている
これだけコロナ死以外の高齢者の死亡が増えたら
高齢者のコロナ死が少なくなった理由が
簡単に説明がつく状況であるな
0496名無しのアビガン(東京都) (JP 0H0f-d9LP)垢版2021/08/25(水) 11:57:31.77ID:8XDh4HyBH
>>490
ミクロの決死圏別バージョンだけど面白かった (^▽^)/ わかりやすく納得できた(^▽^)/。
つまらん専門家の話よりこちらの方が納得できるし、合点がいく。
0497名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/25(水) 11:58:05.19ID:MvZuvI2V0
>>472
で、ワクチンを打ちたいヒトにワクチンを打つなと言っているわけではない。
いろんな事情があるだろうから打ちたいヒトは打てば良いんじゃないの?
でも、ワクチンを打ったからこれまでの自粛の生活が変わるか?って言うとそれはない。
ワクチンを打っているヒトは感染源となっても気が付きにくく、逆に鼻腔内にたくさんのウイルスを持っていても
発症せずに他人と接触するから、感染者を増やす存在になるってことは最近報告されている。
原則、ワクチンを打っても出歩けないし、ワクチンを打ってなくても出歩けないってことには変わりない。
ADEの検証が数年後になされて安全性に客観性が確保されるまで選択の自由はあっても良いと思う。
で、私はワクチンを打たないで、自粛的生活を継続します、3年ぐらい。
0498名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 11:58:59.19ID:OlF3yin7M
死因はコロナ以外に変わって
高齢者の死者が例年よりも増えている
日本で何が変わったかと言えば
日本の感染症対策がワクチン依存になったことだろう。
0499名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/25(水) 12:02:06.80ID:MvZuvI2V0
>>492
免疫不全ってことだと、最初の段階の感染を防御できないので感染しやすい。治癒の段階で免疫の異常亢進がないから軽症で済みそう。ただ、免疫不全がどのような免疫不全なのかどの程度なのかわからないので一言ではコメントできない。
ウイルスに接触しなければ感染しないから接触機会をできるだけ減らすように生活してください。
0500名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffda-3qHE)垢版2021/08/25(水) 12:15:23.92ID:7YWOG0Qa0
ワクチン未摂取のアラフォーなんだが、結局3つの内のどのワクチンを打つのが正解なんだ?
アストラゼネカが10万人に一人くらい血栓が出来るんだっけ?
0502名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 12:21:09.49ID:OlF3yin7M
>>164
多頭飼育下(家庭レベルの複数飼育ではなくで多頭)でFIPの発症が増えるのは
確定的な現象だろう

他にFIPウイルスを用いて猫にFIPを発症させる実験がされていて
FIPウイルス投与だけで発症した猫はいないが
FIPの抗体を皮下注射した猫は50%の確率で発症した。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6612493/
0505名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f8a-LTYc)垢版2021/08/25(水) 12:28:17.56ID:VIRfUxzd0
>>456
インフルエンザワクチンだって感染細胞を破壊する抗体ではなくインフルエンザウイルスのみを攻撃する抗体を作るけど、ちゃんと予防効果もあるし発病しても症状をおさえてくれる
スパイクタンパク(ウイルス表面のトゲ)に対する抗体も同じだ

それなのに、インフルエンザワクチンが効いて新型コロナワクチンが効かないと考えるなら、別の仕組みを考案する必要があるね
0506名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 12:30:26.55ID:OlF3yin7M
北里大など、ネココロナウイルスを抑制できるアミノ酸を発見

北里大学とネオファーマジャパンは、「5-アミノレブリン酸」に
ネココロナウイルスの増殖を抑制する効果があることを明らかにしたと
共同で発表した。
同成果は、北里大医学部の高野友美教授らの研究チームによるもの。
ネオファーマジャパンとの受託研究による成果で、詳細は獣医学系の
国際オンラインジャーナル「Frontiers in veterinary science」に掲載された。
ヒトに感染する新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)とは
別の種類のコロナウイルスによって発症する「猫伝染性腹膜炎(Feline Infectious Peritonitis:FIP)」は、一般的に“ネココロナウイルス感染症”と呼ばれている。
ネココロナウイルスは、感染したネコのほとんどが無症状あるいは軽度の
消化器疾患を示すのみで、感染したら即重症化、
そして死につながるということはない。
ただし、発症後に一部のネコでは治癒が困難なFIPを引き起こすことがある。
FIPは全年齢のネコで発症が見られるが、多くは1歳未満の子ネコで発症するという。
しかも、発症した場合の死亡率はなんと90%以上とされるため、
ネコ、とりわけ子ネコにとっては非常に脅威となっている。

症状には発熱、沈うつ、食欲不振、体重減少、黄疸、腹水で
お腹がふくれるなどがあり、完治は難しく治療を行っても回復することは
極めて稀だという。進行が速いと診断後1か月以内で亡くなることも
珍しいことではないようだ。

FIPは以上のような症状を伴うため、治療に際してはウイルスの増殖を
抑えるのと同時に、炎症作用も鎮めないとならない。
つまりFIP治療薬としては、ネコにとって安全であることはもちろんだが、
抗ウイルス作用に加えて抗炎症作用を有することが求められているのである。
こうした背景を受け、今回、高野教授らが着目したのが、
もともとヒトを含めた動植物の体内でも産生される
アミノ酸の5-アミノレブリン酸(5-ALA)だ。
ヒトを含めたほぼすべての生物は、細胞内小器官である
ミトコンドリアがエネルギーを産生することで生命活動を維持しているが、
そのミトコンドリアが機能する際に重要な役割を果たしているのが5-ALAである。
5-ALAは大量生産する方法がすでに確立されており、10年以上前から健康食品、化粧品、ペット用サプリメント、
試料、肥料など、幅広く利用されている。
さらに、脳腫瘍や膀胱がんを可視化する目的とした
医薬品としても承認されているなど、医療分野でも活躍中だ。
またミトコンドリアの機能を向上させることも知られており、
ミトコンドリア病の治療を目的とした研究も進行中で、
治験の段階まで来ているという。
今回、そのような多彩な活躍を見せる5-ALAが、ネココロナウイルスに対してどのような作用を持つのか、
培養細胞を用いた確認が行われた。すると、ネココロナウイルスを抑制するのが明らかになったという。

またネココロナウイルスの特徴として、特定の抗体を介して、白血球の一種であるマクロファージに感染することが
知られている(抗体依存性感染増強)。5-ALAは、マクロファージにおいても、ネココロナウイルスの増殖を抑制する
傾向が認められたとした。

高野教授らのこれまでの研究から、FIPを発症したネコでは、マクロファージにおけるウイルス増殖とともに、
炎症を誘発する物質(TNF-α、IL-1β、IL-6など)が放出されることを確認済みだ。
そのため、マクロファージにおいてネココロナウイルスの増殖を抑制し得る5-ALAは、FIPで特徴的な強い炎症も抑制できる
可能性があるという。
今後は、FIPの治療薬として、5-ALAの使用可否を詳しく検討していく必要があるとしている。
https://news.mynavi.jp/article/20210226-1755930/

個人的に何らかのアミノ酸が感染後のウイルスのふるまいを
変えるのではないか?という仮説を持っていて
↑の研究は面白そうであるな。
サプリになってるんであれば薬の認可必要なのか?
獣医が投与するためにはということか。
0508名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/25(水) 12:31:35.15ID:J+i4JbV9d
1「専門家が言っている」

2「専門家が言っている&他の専門家が検証できるデータがある」

3「複数の専門家が言っている&データが検証されている」

4「殆どの専門家が言っている&複数の検証済みデータがある」

テレビや雑誌やネットニュースの多くは(1)。
専門機関の情報は(4)。

バカは(4)を無視して(1)を信用する
0509名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff41-zH/y)垢版2021/08/25(水) 12:34:52.72ID:IlNsqh040
>>435
昔、東工大卒の首相がいたが、原発事故で対応まずって
火に油を注いでたなぁ。
文系理系関係なく決断力と実行力だろ
0510名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f8a-LTYc)垢版2021/08/25(水) 12:35:27.67ID:VIRfUxzd0
>>481
ウイルス自体の毒性という言い方するなら、インフルエンザウイルスだってウイルス自体には毒性なんてないぞ
一部の病原菌と違って毒性物質を合成するわけじゃなく、ただ単に体内に多量に存在することだけによって病気を引き起こす

新型コロナも同様なだけだよ

毒性物質を作らないから病気を引き起こさないなんてことはない。
毒性物質を合成しない食中毒菌もたくさんあるし、それ以外の病原菌でも毒を合成しないのは少なくない
0514名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 12:45:01.56ID:OlF3yin7M
5-ALA投与でコロナ患者早期回復 症例報告論文が医学誌に掲載

長崎大学が新型コロナウイルスに対する強力な感染抑制効果を
確認したアミノ酸「5−ALA」。東京の医師らが
実際に新型コロナ患者に投与したところ通常の治療と比べて
早期に回復したとする「症例報告」の論文がこのほど医学雑誌の審査を受けて
正式に掲載されました。

症例報告が掲載されたのは医学雑誌「The Open COVID Journal」です。
東京都内のクリニックで新型コロナ患者を診療している医師らが投稿し、
審査をへて今月16日に掲載されました。

報告によりますと去年4月〜7月にクリニックを受診した
新型コロナ患者6人に5−ALAのサプリメントを投与した所、
6人中5人は7日〜10日以内に症状が改善し、
ヘビースモーカーだった1人はおよそ2週間で症状が改善、
「CRP」と呼ばれる体内の炎症を示すタンパク質の値も
同時に正常化したとしています。中には集中治療室で
人工呼吸器につながれていた62才の男性が、
他の薬と共に5−ALAを投与後、4日目に人工呼吸器が
外れたとする報告もあります。
6人全員に重篤な副作用や後遺症はみられなかったということです。

新型コロナ患者の平均入院期間は国内で16.6日と報告されており、
報告では「5−ALAによって患者の回復を安全に促進できたと考えられる」と
しているほか「安全な治療薬として提供するため患者を対象とした
臨床試験が緊急に必要である」としています
。今回の症例報告は5−ALAの感染症への有効性に注目していた
医師が独自に行ったもので、長崎大学が示した新型コロナへの効果を
裏付ける結果となっています。
https://www.nbc-nagasaki.co.jp/nbcnews/detail/6117/
何だもう試してるのか。
サプリだからそうそう副作用はないだろうな。
気休めに飲んでみても
0515名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 12:47:27.46ID:OlF3yin7M
何も儲からないことをやる医者もいるんだよね
安心するよ
0516名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 12:51:19.32ID:OlF3yin7M
これだけコロナコロナ世界中でやっていると
他のウイルス性の風邪も同時解決できるのではないかと
期待している。
0517名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 13:01:36.74ID:OlF3yin7M
カイチュウ博士のお腹の中から「サナダムシ」が絶滅! 次は人類?

こうしてサナダムシは絶滅した
今、多くの地球上の生物が絶滅の危機に瀕していますが、それは動物・植物に
限ったことではありません。
私は日本海裂頭条虫というサナダムシを、6代にわたり15年間も
自分のお腹の中に飼っていました。
初代のサトミちゃんから始まり、6代目のホマレちゃんまで私のお腹に宿していましたが、
残念ながら今はいません。
どうしてかというと、日本ではサナダムシの幼虫が手に入らなくなったからです。
現在、日本のサナダムシは絶滅状態にあるのです。
お腹の中で成長したサナダムシは、一回に200万個近い数の卵をヒトの腸管内に
排出します。しかし、私が日本のトイレで排便する限り、サナダムシの感染サイクルは成立しません。
私のウンコは下水処理場で処理されるため、サナダムシの卵が川に流れないのです。

私が学生時代から馴染(なじ)み深い川として神田川があります。
仮に、私がこの神田川で排便したとすると、サナダムシの卵は孵化して
ミジンコの中に侵入します。サナダムシの幼虫は、ミジンコの体内に入ることで
成長するのです。

仮に私が神田川で排便して、ミジンコがそれを食べたと仮定しても、
現在の日本ではふたたびここで感染サイクルは止まります。サナダムシの幼虫が入ったミジンコをさらに鮭が食べないと、幼虫は感染幼虫まで発育しないからです。
つまり、サナダムシの感染幼虫をつくるためには、
お腹にサナダムシを飼っている人が、鮭の棲んでいる川まで行って
直接排便しなければならないのです。
そうしてサナダムシの幼虫がミジンコに入り、そのミジンコを鮭が食べて
鮭の身の中に感染幼虫ができ、その鮭の身を生で人間が食べることによって、
やっと感染サイクルが成立するというわけです。
日本ではもう30年近くも前から、川には人の糞便が流れないように整
備されています。こうして日本のサナダムシの感染サイクルはまったく
回らなくなって、サナダムシは絶滅状態となったのです。
私は寄生虫のすべてが、生物にとって有害だとは思っていません。

花粉症は50年くらい前にはほとんど見られませんでしたが、
それはお腹の中に寄生虫がいたおかげかもしれません。
なぜなら、寄生虫がつくる抗体が宿主を守っていると考えられるからです。
寄生虫駆除が行き渡った頃から、花粉症を発症する人が激増したのです。
他にも、巻き貝では寄生虫が他の寄生虫を捕食して役に立っている例もあります。
寄生虫の絶滅は、動物の絶滅とも非常に深く関係しています。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57992

イベルメクチンがもし効果があったとしても
こういう趣味の人は困ってしまうよなあ。
0518名無しのアビガン(鹿児島県) (ワッチョイ 1fcf-YC+D)垢版2021/08/25(水) 13:05:02.93ID:gJV5DU2G0
結構、有名人も感染してる様だけど、みんな大した後遺症もなく復帰しているね。
コロナ、そんなにヒステリックにならなくても……。
0519名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-x05/)垢版2021/08/25(水) 13:39:17.53ID:I6VvWYOAa
>>517
ホマレちゃん
泣きました
0520名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-x05/)垢版2021/08/25(水) 13:40:01.50ID:I6VvWYOAa
>>518
だね
0521名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MMdf-mbro)垢版2021/08/25(水) 13:42:28.53ID:VoG6DdyFM
>>513
素人の印象だけどスズメバチに2回〜刺されるとアナフィラキシーショック起こしやすいとか
自己免疫疾患(自分で勘違いで作った抗体が自分自身の細胞を敵と見なして攻撃する)とかあるからなあ
0523名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f41-sgsu)垢版2021/08/25(水) 13:47:32.90ID:1Eczhi9+0
犯ワクかなんか知らんけどADEがなんたら
念仏唱えてsampleリテから…
ひねりも無い…飽きてんADE
sample完了迄にやんこ並の玉ぶら下げて
精査しながら寺でシコとけや^ ^www
犯ワクか暇人か業者か知らんけど…
センス無いお子ちゃま^ ^ ふふん
接種した無いお子ちゃまいいからねww

犯ワクもネタ切れか?^ ^🌈🇯🇵
犯ワク残党ごみ構って欲しいか?
時間の無駄 ^ ^ にゃん玉ごみ野郎w
0526名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-x05/)垢版2021/08/25(水) 14:14:04.98ID:I6VvWYOAa
>>521
それこの前の東京MER ネタだろ
0531名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-YhTm)垢版2021/08/25(水) 14:28:28.75ID:wyUi4Uh7a
>>513
もう一つ、デング熱って感染症も調べてみなよ。
初感染は発熱で大半は軽症だけど直後にもう一度感染すると死んじゃうんだよ。抗体があるのに不思議だね。
それから君は頭が悪くて不思議だね。
0533名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 9faa-nuF9)垢版2021/08/25(水) 14:56:22.36ID:t9cZhE+R0
正常性バイアスに気付くために

NHK 映像の世紀のテーマ曲「パリは燃えているか」(加古隆)を皆の無事を願いながら聴く

医療従事者の皆様に感謝します
エッセンシャルワーカーの皆様に感謝します
ワクチンを打っている皆様に感謝します

理不尽なコロナと戦うために自分に出来る感染対策をされている方々に感謝しています
0534名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 15:10:39.36ID:OlF3yin7M
【寄稿】日本酒にも含まれるアミノ酸(5-ALA)がコロナを100%阻害!?
2021年2月10日

長崎大学は2月8日夜、国際誌に掲載された論文でサプリメントとしても
市販されている「5−アミノレブリン酸」が、
新型コロナウイルスの増殖を100%阻害するとの研究結果を発表しました。
タイトルは「5−アミノレブリン酸が新型コロナウイルス感染を阻害」。
※掲載情報は下記になります。
国際誌:Biochemical and Biophysical Research Communications
論文:『5-amino levulinic acid inhibits SARS-CoV-2 infectionin vitro』はコチラ

長崎大学の北潔教授のチームが試験管内で一定量以上の
「5−アミノレブリン酸」を投与すると、ウイルスの増殖が抑制されることを
確認しました。
「おそらく効くだろうとは思ってましたけど、
ある一定の濃度以上だと本当に100%、増殖を阻害する」
(長崎大学 熱帯医学・グローバルヘルス研究科 北潔教授)

「5−アミノレブリン酸」とは?
通称「5−ALA」と呼ばれている天然のアミノ酸です。
日本酒や納豆などの発酵食品に多く含まれています。
ヒトや動物、それに植物など、あらゆる生命体の細胞の中で作り出されるもので、
「生命の根源物質」とも呼ばれています。

「5−ALA」は、レバーなどに多く含まれるヘムや緑黄色野菜に
含まれるクロロフィルが生成する前の段階の物質であるため、
多くの食品に含まれていますが、特に発酵食品に多く含まれています。
磨き上げた酒米と鉄分の少ない水で醸された日本酒では、
糖分をアルコールに変える働きを持つ酵母の育成のためにヘムが不足し、
代償効果として「5−ALA」が 過剰生産されるため、
含量が高いと推定されています。
(参考:生物工学 第95巻 第9号『臨床試験に基づいた
5-アミノレブリン酸 リン酸塩含有機能性表示食品の開発』(2017))

今月4日からは人への臨床試験も始まっており、新型コロナ患者への
治療や予防にも活用されることが期待されています。
https://www.sakagura-press.com/sake/covid_19_5_ala/

各食品の含有率
https://www.sakagura-press.com/wp-content/uploads/2021/02/147826618_851505832085204_665539325421134134_n-1.jpg

やはり日本酒だなあ
そうではないかと思っていたんだよ
0535名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 15:25:00.85ID:OlF3yin7M
ワイン一人当たりの消費数量はポルトガルが最も多く62.1l(2016年比+21%)
となっている。2位はフランス50.2l(2016年比-2%)、
3位はイタリア43.6l(2016年比±0)であった。
https://statdb.jp/facts/38880

ポルトガルも仏、伊も飲みがまだまだ足りないのだろう
個人的には日本酒100Lはクリアーしている
ワインなら200L飲まないと
0536名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW 9ff3-P5mX)垢版2021/08/25(水) 15:29:54.05ID:+lnL9bNR0
マルチ認定されて貼れないけど
YouTubeで都市ボーイズの岸本の経験談面白かった
今、東京でコロナにかかった時の保健所の対応、オキシメーターや備品も貰えないなど前もって用意して置く必要ありとか
0538名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 9f58-zH/y)垢版2021/08/25(水) 15:41:39.54ID:NQPDgIFP0
>>537
ファウチにとって状況がよくなってるって事だろw
庶民の状況がよくなってるとは言っていない
0539名無しのアビガン(東京都) (JP 0H0f-d9LP)垢版2021/08/25(水) 15:42:11.13ID:8XDh4HyBH
>>499
ありがとうございます。ぼくのは自己免疫疾患で、ここ数年皮膚や血管で炎症がみられるものです。お互い感染機会が少しでも少なくなるように祈っています。
0540名無しのアビガン(東京都) (JP 0H0f-d9LP)垢版2021/08/25(水) 15:48:20.49ID:8XDh4HyBH
今は不安をあおる時代、単なる予防措置でなく、社会経済政治専門家も加わり精神的な圧力は尋常じゃない。
ひとえに平常心を保つことで自己防衛するしかない。
0541名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 9faa-YC+D)垢版2021/08/25(水) 15:49:05.67ID:0wuyFdkA0
人口動態調査の6月分の速報値が出ていた。対前年死者数8400人増加。
増加数だけなら第3波最大の今年の1月よりも増えている。
増加数1位は大阪898人、2位は北海道719人,3位は愛知701人、4位は東京680人
唯一のマイナスは香川−11人、前月2位の兵庫は15位に順位を下げて171人。
ばらつき具合から見てこの月の死者の増加はワクチン接種のせいではないようだ。
コロナ関連死者の死因をコロナ死以外に置き換え始めているように見える。
0543名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f8a-oSMs)垢版2021/08/25(水) 15:52:36.17ID:e3ORBSjH0
ファウチは自分がやればイケルって言い張ってたけど実際にやってみたら酷い事になったので
まあ、そもそもファウチは圧力に負けて直ぐにマスクしなくていいとかやらかしちゃうおじさんだったので…
0545名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 16:11:47.15ID:OlF3yin7M
>>541
ワクチンによる負の効果があったと仮定して
どこもかしこも接種数なりに平均的に起こると考えるのは早計で
負の効果があったと仮定して
そのメカニズムが明らかでもないし
地域差が起きてもおかしくない。

現象の捉え方は常にフラットに考える必要があるね。
0547名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/25(水) 16:39:00.35ID:MvZuvI2V0
>>539
自己免疫疾患は免疫不全と表現されるとなんともなんですが、ご自身の自己免疫疾患の病態と新型コロナの病態は同じような類のモノだと思います。
血管炎とか血管周囲炎が新型コロナの病態の本質です。
ご自身の治療効果の一番ある薬剤が新型コロナの治療や後遺症の治療に使われると思います。
ステロイドだと思いますが。
0548名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/25(水) 16:48:03.78ID:MvZuvI2V0
>>513
人間の免疫って原則は同じ感染症に罹患した場合、2回目以降の感染は軽症になるように体が対応してくれるってことだよ。普通は2回目以降は軽く済む。
ところがいくつかの感染症はその免疫機能を逆手に取っている。理由は簡単でウイルス本体の複製増殖のため。
新型コロナは元来人間のウイルスではないので、しっかり感染、しっかり増殖ってことが人間では今のところうまくできていない。
変異できるほど遺伝情報が単純でなく、変異を修正する遺伝子も持っているので、変異が思ったよりも進んでいない。
で、本来のコロナウイルスの特徴であるADEって内容が
うまく発現できていない。
同時に、感染のしやすさが従来型コロナウイルスのように
もっと容易に感染していないってのが今の現状。

お前さんが電波だと抜かしたことを後から恥ずかしく思うと思うよ。
来年の今頃、ごめんなさいって人工呼吸器をつけながら思っているはず。
0549名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW ff09-5A4W)垢版2021/08/25(水) 17:02:51.29ID:0WplUfgv0
【8月17日】自公両党の幹部5人が会食をしていた日に、二階氏の次男で、元大臣秘書官の二階直哉氏(49)が知人らと銀座のクラブに [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629875712/l50
0550名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 17:06:10.93ID:OlF3yin7M
世界を斜めに見ながら
投げる大平君のピッチング
0552名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/25(水) 17:26:38.42ID:9AbY0geYd
パンデミックの行方は、ウイルスがどのように変異するかにも影響を受けます。
多くの人が感染を経験したり、ワクチンを接種したりして免疫を獲得すると、インフルエンザウイルスと同様に新型コロナウイルスも免疫を回避するよう変異していきます。

一方、新型コロナウイルスに対する抗体は時間とともに減少しますが、B細胞やT細胞といった人体の免疫システムはウイルスを記憶し続けており、重症化や死亡に対する予防効果は長期にわたって持続します。
そのため、「多くの人がある程度の免疫を獲得し、新型コロナウイルスの脅威度が低くなれば、人々は新型コロナウイルスを当たり前の物だと考えるようになる」と指摘する専門家もいます。
0554名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/25(水) 17:39:54.00ID:9152LNtVd
新型コロナウイルスワクチンは極めて迅速に承認されましたが、承認の過程で実施された臨床試験は世界各地で何万人もの人々が参加した大規模なものでした。
シアニ氏によると、「新型コロナウイルスワクチンが迅速に開発できたのは、安全性試験が徹底されていないからではなく、お役所仕事の削減のおかげです。
新型コロナウイルスワクチンは、ほかのワクチンと同様にしっかりと試験が行われています」とのことです。
0555名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/25(水) 17:41:21.10ID:9152LNtVd
集団免疫を獲得し病気に弱い人を守るため

ある地域で感染症の予防接種を受けた人の割合が十分なレベルに達すると、感染者が少なすぎるためそれ以上感染症が拡大しないことが判明しており、この効果は「集団免疫」と呼ばれています。

社会が集団免疫を獲得すれば、既往症などによりワクチンの接種が受けられない人もCOVID-19から守ることが可能だと、シアニ氏は指摘しました。
0556名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/25(水) 17:42:24.70ID:9152LNtVd
時間とお金を節約するため

金銭的な側面からも、新型コロナウイルスワクチンの接種は推奨されています。
病院でCOVID-19の治療を受けると13日間ほど入院を余儀なくされ、その間の患者は仕事ができず治療費もかさみます。
一方、新型コロナウイルスワクチンの予防接種は1回数分間しかからず、多くの地域では無料で接種が受けられます。
0557名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/25(水) 17:45:20.76ID:9152LNtVd
未来の世代を守るため

新型コロナウイルスワクチンの接種がもたらす長期的な恩恵について、シアニ氏は「今回のCOVID-19のパンデミックは、ワクチンがなければ1つの病気で世界が壊滅的な打撃を受けるということを明らかにしました。
私たちが自分や自分の子どもたちに予防接種を施すことは、将来の世代へのかけがえのない贈り物です」と話しています。


フェイクニュースの拡散を防ぐため

COVID-19のパンデミックが猛威を振るった2020年には、COVID-19関連のフェイクニュースで多くの人が命を落としました。
また、近年では誤った情報に基づくワクチン忌避の影響で、かつてアメリカから根絶されたはしかが再流行するという事態も発生しています。

こうした前例について、シアニ氏は「予防接種を受ければ、感染症から自分自身や大切な人を守ることができるだけでなく、誤情報の拡散と戦う姿勢の模範となることができます」と述べて、人々が率先して予防接種を受けることがフェイクニュース対策として重要だとの見方を示しました。
0558名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9fe2-FcIJ)垢版2021/08/25(水) 17:51:02.95ID:ftRODy+10
>>504
>風邪の原因ウイルスの種類が多い 
それはおっしゃる通りです。

>普通の風邪だと費用対効果が悪くて意味がない 
新形コロナウィルスは変異が早いのでワクチンを作っても効かない株が徐々に出来始める。
ゾンビにいくら銃弾を浴びせてもいずれは起き上がってくるようなもので、
そういう意味ではワクチンは効かないし存在しないと言えると思う。
費用対効果で言えば普通の風邪と比べて症状が重いのでさらに悪いと言えるのでは。
0559名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/25(水) 17:51:21.68ID:Cv5vDzzUd
自然感染による免疫獲得は個人差がある一方で、ワクチン接種による免疫の獲得は強力で一貫性が高いとのこと。
モデルナ製ワクチンの臨床試験に参加した数十人の被験者を対象にした研究では、初回投与から4カ月後の時点で被験者の100%がSARS-CoV-2の抗体を持っていることが判明しています。

別の研究では、ワクチン接種によって獲得できる抗体レベルがCOVID-19から回復した人よりもはるかに高いこともわかっています。

さらに、多くの人々がワクチンを接種しているイスラエルの研究では、たとえ変異株が流入していても2回のワクチン摂取後に感染の90%をブロックしたと報告されています。
0561名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/25(水) 18:21:27.64ID:2AsFoJsLd
グレッチェン氏側の弁護士であるブライアン・ヒーロー氏は2020年7月の公聴会で
「私の理解では、スティーブン・ブランデンバーグ氏は陰謀論に傾倒しているようです。
彼は新型コロナウイルス感染症について独自の理論を持っており、世界の終わりが来ると信じています」と発言しています。

ブランデンバーグ容疑者は目下、
「第1級の無謀に安全性を危険にさらした罪」「処方薬の不正使用」「犯罪的な財産の侵害」といった3件の重罪で立件されています。
0565名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ffee-zH/y)垢版2021/08/25(水) 19:14:39.71ID:Yp0DPOQ60
どうも・・・犬です。また書くの?しょうがないワン。

コロナウィルスは元々【人型4種】【動物性重症肺炎型2種】
特異性は同種族間で感染する、動物性が人に感染したケースはなかった。
ところが・・・動物性重症肺炎型が人に感染する事態になる。
コウモリの調理が杜撰すぎて月日をかけて人に感染し変異(SARS/MERS)
何をしたか知らないがキメラ化した状態で感染拡大した(新型コロナ)
SARS/MERSと比べると新型コロナの毒性は弱いが感染力は強い。

以上。ワーン。
0567名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa7f-zH/y)垢版2021/08/25(水) 19:24:12.19ID:M0HFYD1Za
>>556
コロナワクチンで数千人重篤化しているが、
自腹だし、治るかどうかもわからん。

コロナ感染なら入院費は国持ち。
今年1月におれも妻と一緒にコロナで入院したが、
終始快適に過ごすことができ1円も払わなかった。
(飯がうまかった。毎日風呂に入れた。新しめの4人部屋を2人で使えた。)
さらに入っていた医療保険で20万位保険金をゲット。
なんの問題も無い。
0568名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa7f-zH/y)垢版2021/08/25(水) 19:26:47.04ID:M0HFYD1Za
>>566
ノータリンでヒトゴロシのワクチン推進派は
絶対寝返らないでね。
毎年6回以上毒薬打って、心置きなく逝ってくれ。
0569名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MMdf-CnFQ)垢版2021/08/25(水) 19:30:28.55ID:BISkGr6yM
ADEってさ
ウイルスを人に例えると、自然免疫ではその侵入者に対して手を押さえつける兵隊や足を掴んで離さない兵隊や耳に齧り付く兵隊や、その他色んな種類の兵隊を派遣してやっつける
ところが人工mRNAワクチンはチンコを咥えこんで離さないアマゾネス軍団だけを大量に派遣するように司令を出す
ところが侵入者はチンボを食い千切られてもオカマちゃんになって悪さを働くけど、アマゾネス軍団はチンポを食いちぎっただけで満足してお昼寝してる

こんな感じなのか?
0575名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 1f9d-73jI)垢版2021/08/25(水) 20:07:22.75ID:5zojkev90
疑惑の真相は、実は真っ先に接種してたけど
芸能人コネ使ったと批判されるのを恐れて接種した事実を伏せてた
で、今回大騒ぎになったけど結局伏せたまんまにしとくか
ってなとこだと予想
0576名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 9faa-LTYc)垢版2021/08/25(水) 20:25:11.43ID:P4d8GTvQ0
>>569
抗体のタンパクがたくさんくっつくと標的以外の細胞も白血球の捕食対象になる

そして、どのタンパクの場合でも、濃度が高ければ無関係な相手にも一定頻度でくっつく

つまり、抗体のタンパクの設計が微妙だったり過剰分泌されたりした場合に、無関係な細胞を危険物と誤認させて白血球の攻撃が始まってしまう

これは、どんな抗体でも起こりうることだ
0581名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 20:55:31.48ID:OlF3yin7M
皆に問うが抗体で感染症を抑え込んだ例って何がある??
0582名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-U7w+)垢版2021/08/25(水) 20:58:44.33ID:2FUJGzHca
大阪大学のプレプリントやばすぎだろこれ!
デルタにあと4カ所変異で、ファイザーADEの可能性。4ヶ所のうち3ヶ所変異したものはすでに確認されてる。
もうすでにADEリーチかかってる?!

デルタ株用ワクチンなら大丈夫らしいが、すでに武漢株用の現行ワクチン打ってる人が追加で打つと、これまたADEリスクあり(コビナビ副代表木下氏も同様の発言)
0586名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 21:18:06.82ID:OlF3yin7M
インフル先生が復活するのは
それなりに時間がかかるだろ
0588名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-YhTm)垢版2021/08/25(水) 21:22:34.16ID:W8ao5W05a
>>551
従来型のコロナウイルスは3種じゃなくて4種だよ。
従来型の4種のコロナウイルスとSARSとMERSと新型コロナウイルスは別のような病状。
従来型はADEをなぜか起こさない。
従来型4種はADE作用を起こさないことで人間と共存できている。
0589名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ff05-Y+iN)垢版2021/08/25(水) 21:22:34.20ID:l7pvPZ6F0
ウイルス感染は自然の摂理、これを見事にやってのけ、総合的にコロナ騒動を最小限にとどめたのがスウェーデン

昨年日本はコロナ感染者数も死亡者数もコロナウイルスによる被害を小さくしていた、それは自然の摂理に抗い強引にウイルスから避けウイルスによる被害を小さくしていた

しかしそのツケがとてつもなく甚大だった、国民の精神破壊と経済破壊

精神破壊と経済破壊、この部分でスウェーデンとの差がでた、そして今やスウェーデンのコロナ死亡はほとんどない、日本も決っしてコロナで沢山死亡者がでているわけでもないが精神破壊と経済破壊この差がとてつもなくデカイ

ウイルスを避ければ避けるほど長期的にマイナスになるウイルス耐性も弱くなる

毎年日本人1億総数がウイルス感染し10万人以上が感染症で死亡する、その一部が新型コロナ、それを織り込むだけ

騒げば騒ぐほど被害が大きくなる
0593名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-YhTm)垢版2021/08/25(水) 21:34:23.31ID:W8ao5W05a
人間ってアホだから、カネを持っていたり社会的に成功していたりすると、自然現象を静かに観察できないし、
自分だけはカネがあるから大丈夫とか、社会的に成功しているからなんとかなるとか、ワクチンを打っているからなんとかなるっていわゆる正常性バイアスが作用して
噴火しているのに避難もしないで家の中に引きこもるような行動をとるんだろうな。
0594名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ff05-Y+iN)垢版2021/08/25(水) 21:41:50.71ID:l7pvPZ6F0
医学的に重症者数から死亡者数はある程度予測できる(病気にもよるが5%から10%)

まぁこれから死亡者は100人を超えてくる可能性が高いということ

そもそもウイルス感染症による死亡者は新型コロナに限らずウェーブするからな

コロナによる被害にばかり拘りコロナ騒動で人々を苦しめたら本末転倒やな
0595名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 21:42:04.17ID:OlF3yin7M
>>589
スウェーデンは日本の田舎みたいなもので
欧州という陸続きの地形、EUの制度が感染症にはデメリットになった。
東京の被害を日本の地方が受けているようなものだよ

イスラエルは人口が少ないが東京以上に過密していて
それが弱さにつながっている
0596名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 21:43:46.12ID:OlF3yin7M
日本は米国に従うのが習性になっていて
米国はコロナ後進国だから
日本はそれに引っ張られて
地域の特性を活かし切れていない

中国、台湾レベルにするのは簡単なんだけどね
0597名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ff05-Y+iN)垢版2021/08/25(水) 21:48:12.86ID:l7pvPZ6F0
>>595
新型コロナ発生当初爆発的感染してたよな

今のスウェーデンの致死率を言ってみろ

てか雑魚はレスしなくていいよ
0598名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 21:51:05.57ID:OlF3yin7M
スウェーデンに注目する意味って何かあるかなあ
何の参考にもならならい
0599名無しのアビガン(鹿児島県) (ワントンキン MMa3-YC+D)垢版2021/08/25(水) 21:52:32.68ID:ShlH5E4VM
アメリカ疾病予防管理センター(CDC)は24日、5月1日から7月25日までにカリフォルニア州ロサンゼルス郡で感染が確認された16歳以上の4万3127人を分析した研究結果を公表した(この間の全体の検査数は965万1332人)。

その結果、感染が確認された4万3127人のうち、ワクチン接種を完了していた人が約25%、1回の接種を済ませていた人が3%強、ワクチンを接種していなかった人が71.4%だった。
0600名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 21:55:13.70ID:OlF3yin7M
致死率の数値はコロナ死カウントに依存するので
それで国家間の比較をして何かを語るのはかなり無理があると思っていて
超過死亡数の方が意味があるだろうと
さらにこれを偽装されると何が起こっているのか
スウェーデン人から感想を聞かないとわからないだろうけど
0601名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 21:55:13.70ID:OlF3yin7M
致死率の数値はコロナ死カウントに依存するので
それで国家間の比較をして何かを語るのはかなり無理があると思っていて
超過死亡数の方が意味があるだろうと
さらにこれを偽装されると何が起こっているのか
スウェーデン人から感想を聞かないとわからないだろうけど
0602名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ff05-Y+iN)垢版2021/08/25(水) 21:58:04.51ID:l7pvPZ6F0
コロナ脳のアホはこの世はコロナのリスクが最大だと思ってんのか
だからいつまでも収束しねえんだろ

コロナのリスクを受け入れる、コロナで騒がない
、これが出来なければ永遠に収束しねえぞ

スウェーデンの成功は精神的な部分てことだろ、これこそ参考にするべきだろ

そうだろ、洗脳コロナ脳
0603名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 9ff4-LN3e)垢版2021/08/25(水) 21:58:25.42ID:g2eT5jP30
ワクチンより抗体カクテルだよ。打てばすぐに楽になる
0604名無しのアビガン(鹿児島県) (ワントンキン MMa3-YC+D)垢版2021/08/25(水) 21:59:13.74ID:ShlH5E4VM
この抜粋した文章はワクチン推進派にも反対派にも好き勝手に読み取って利用されるぞ。
たとえばワクチン2回打つより1回だけ打った方が感染しないとか。
ワクチン2回打っても結構感染するじゃんとか、
やっぱり入院したくなければワクチンだねとか
ワクチン接種者の何%が感染するか隠してるとか
0605名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW ffee-QCbH)垢版2021/08/25(水) 21:59:27.74ID:XDLTNbd00
日本の人口の約7割の1億人が接種したとして、、、
それでも3000万人はコロナに感染する。
もしもその3000万人が何も発症せずに無症状で自分がコロナである事を自覚せずに街中を練り歩いたら、、、
残りの4000万人はイチコロだなw
0607名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 21:59:54.64ID:OlF3yin7M
スウェーデンは2020年の第15週をピークとした12.93%の超過死亡があり
第53週に6.56%の超過死亡が記録されている。
この2つの山以外は優秀。
0608名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMe3-Cepa)垢版2021/08/25(水) 22:02:10.46ID:OlF3yin7M
>>606
何で抗体で感染が防げると思うの?
0609名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9faa-hCLa)垢版2021/08/25(水) 22:03:11.14ID:kIa84Waf0
今菅総理と尾身会長の記者会見ライブで見たけど
菅総理目が泳いじゃってるね
記者の質問も厳しいけど、誰が何やってもどうせ変わんないんだから
質問とかは早めに切り上げたほうがいいね
0610名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 1fee-fUOr)垢版2021/08/25(水) 22:03:41.78ID:AekxrHMS0
接種後死亡者数、副反応の定例報告会 議事録なくちゃわからんぞ!?

厚生科学審議会 (予防接種・ワクチン分科会 副反応検討部会)

第67回8月25日 18:00 〜 20:00 (今日) <Web議事録未アップ>
第66回8月4日 接種後死亡者数 919人 <Web議事録未アップ>
第65回7月30日 <Web議事録未アップ>

https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/shingi-kousei_284075.html
0611名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW ff41-NXJJ)垢版2021/08/25(水) 22:03:59.47ID:SFg32C6+0
>>47
0613名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/25(水) 22:05:16.36ID:t0zGwuA0M
何で抗体で重症化を防げると言えるのか
それも理解できないんだ。
未だに。

逆に重症化するための必要条件が抗体ではないかと
思っているのであるが。
0614名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/25(水) 22:06:17.03ID:t0zGwuA0M
>>612
天然痘ワクチンの効果を抗体が生んでいると思っている理由は?
0615名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/25(水) 22:09:13.69ID:t0zGwuA0M
そもそもどういう発想で抗体を作ろうと思ったのか?
その起源は何だろう
0616名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/25(水) 22:10:14.93ID:t0zGwuA0M
誰が間違ったか?
犯人(恐らく故人)はいるはずだ。
0617名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/25(水) 22:10:54.58ID:t0zGwuA0M
ジェンナーではないよねえ
0618名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW ffee-QCbH)垢版2021/08/25(水) 22:11:56.31ID:XDLTNbd00
>>604
カリフォルニアを100人の人口で10人が感染した村に例えて考えると
100人の人口の村で
70人が既にワクチンを打っている
30人は未だワクチンを打っていない。
その接種済みの70人のうち3人がコロナ感染しました。
その未接種の30人のうち7人がコロナに感染しました。
各々の感染率は?
みたいな話ですね。
0620名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ff05-Y+iN)垢版2021/08/25(水) 22:13:39.77ID:l7pvPZ6F0
古い致死率出してきた脳足りんおるが新型コロナ発生当初は各大陸で10%の致死率があった日本でも悠に5%以上の致死率があった

5月から6月にかけ世界的に致死率を大幅に下げた、これがコロナ禍最大の変異だと俺は思っている

感染力を強めたのも毒性を弱めたからだろ

よってスウェーデンの古い致死率だしても何も意味ねーよ

スウェーデン政府もコロナで死亡すんのわかったうえでの政策だからな

というよりいちばん大きいのはコロナ騒動で国民に精神的負担をかけなかったところ

ここだぞ大事なのは
0621名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/25(水) 22:14:30.96ID:t0zGwuA0M
>>619
コロナ死カウントなんて意味ない数字なんだよ
それで皆騙される
0625名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ff05-Y+iN)垢版2021/08/25(水) 22:17:03.54ID:l7pvPZ6F0
簡単に言えばオマエらアホが騒げば騒ぐほど収束しないということな
0626名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ ff56-zH/y)垢版2021/08/25(水) 22:18:44.28ID:YzgziH/x0
集団免疫なんてウソ。
世界中で感染防止策が採られてる中で
2億人が感染した感染力を舐めちゃいけない。
まだ感染してない人はこれから感染するということ。
0627名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ff05-Y+iN)垢版2021/08/25(水) 22:19:15.19ID:l7pvPZ6F0
>>621
バカな奴が騙される

他のウイルスでも新コロ方式死亡カウントやればどエライことになるからな
0628名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/25(水) 22:21:13.90ID:t0zGwuA0M
ジェンナーのマインドが悪い意味で
ファイザーやアストラゼネカにつながっているな
こいつらサドだろう

ジェンナーは自然派の鬼才で
最近のワクチンメーカーが単なるバカなんだろうけど
0629名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/25(水) 22:24:54.06ID:t0zGwuA0M
発熱させておいて
これは良い反応だとか言ったら
サド以外の何物でもないだろう
0631名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/25(水) 22:30:07.78ID:t0zGwuA0M
バカなサドはあの世に早く行ってくれ
0634名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイW 9f43-iTVw)垢版2021/08/25(水) 23:09:05.92ID:CpwC2fc/0
今WBSに出ていた埼玉医科大学教授岡秀明氏が

「当院のデータですが、最近の重症人工呼吸43症例でワクチン接種完了者は1名のみ。つまり重症の97.7%がワクチン未接種者になります」と語っていた

https://twitter.com/profidokamdphd/status/1429827843748286471?s=21

あと抗体カクテルは新型コロナが2類だから自己負担なしで投与できると、5類なんかになってしまうと高額な治療費を自己負担で支払わなくてはならない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0639名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f41-sgsu)垢版2021/08/25(水) 23:55:10.71ID:1Eczhi9+0
ふふん …🌈🚬💋
0642名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff5f-hCLa)垢版2021/08/26(木) 00:19:40.78ID:lk8M4msY0
この動画の人すごいなー、コロナに絶体感染しないみたい
コロナなんて茶番だね
すべての医療関係者と政治家
そしてイスラエル人とスエーデン人とインド人に
見てほしいね

「コロナさんコロナさん」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1429050233950916608/pu/vid/1280x720/ERugsr84KhJ7vXUN.mp4

「コロナさんコロナさん」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1429050233950916608/pu/vid/1280x720/ERugsr84KhJ7vXUN.mp4
0643名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff5f-hCLa)垢版2021/08/26(木) 00:26:36.71ID:lk8M4msY0
だからワクチン打つのなんか
番茶だよね
0645名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f8a-YC+D)垢版2021/08/26(木) 01:09:17.18ID:g13nm9mz0
塩野義の経口薬に効果があればかなりコントロールできるから騒動終わりじゃないか
抗体カクテルみたいな何十万もするのに頼ってると5類化なんてできんしね
0647名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7fe1-fUOr)垢版2021/08/26(木) 01:38:34.20ID:3onl7Aie0
○世界各地で中共のウイルス真相デモを繰り広げる(日本でも大阪、東京、静岡他) #新中国連邦 #NFSC の #郭文貴 #爆料革命

◎2021.8.20ついに全米ビルボードNo.1獲得! #報道しない犯罪

#郭文貴 #MilesGuo #馬背英雄 ( #The Hero)

https://www.gettr.com/post/p7r2re2a87 

全米iTunesチャート1位!去年の #TakeDownTheCCP に続いて二曲目!世界各国のiTunesチャート、#DanceMusic 席巻中!日本でも #dance7 チャート 1位獲得!

#NewFederalStateOfChina  #打倒中国共産党  #日中記者交換協定 をぶっ壊せ!
0649名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/26(木) 05:47:47.08ID:TS3CAiLh0
医者や感染症の専門家が一旦発言したことは、後から間違いに気がついても訂正をしにくい。
新型コロナウイルスが飛沫で感染しているって最初に言っているんだけど、実は飛沫での感染よりもモノを介した
感染のほうがメインじゃないの?
もし、飛沫感染がメインなら満員電車で感染が爆発的に広がらないと合理的じゃない。
お互いマスクをしていてもウイルスの粒子の大きさからしたら無いに等しい。
0652名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/26(木) 06:47:13.97ID:TS3CAiLh0
>>651
飛沫感染ってしゃべるって行為よりも単純に呼吸によっても感染が成立する。咳や会話って事のほうが飛沫が増えるのは当然だが、ウイルスの粒子の大きさから考えると呼吸の気流でも十分飛沫感染が成立する。
ところが、電車やパチンコ屋でのクラスターの発生はない。なぜか高速バスでは発生している。
で、飛沫よりも飲食とトイレとモノって間接接触感染の方がメインじゃないのかと思っているのだが、間違いかいな?
0656名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW ffee-/WcA)垢版2021/08/26(木) 06:56:29.21ID:nk6p/jRY0
ガスター10とか売り切れなの?
0657名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW ff50-flby)垢版2021/08/26(木) 07:04:55.16ID:f/fDvPne0
パチンコはタバコ対策で換気だけは異常にしてるからなぁ
0658名無しのアビガン(岡山県) (ワッチョイ ff58-YC+D)垢版2021/08/26(木) 07:09:55.26ID:5ICr3+N10
オリンピックが終われば感染が増えるとは言ってたが
本格的に爆発状態、オリンピックで気が緩んだ、免罪符の大義名分が出来たと言うか
菅総理と小池都知事、バッハ会長は強引にオリンピックを開催した罪をどうやって
償うつもりなのか経済損失は莫大
パラリンピックなんかやってる場合じゃないだろ
0659名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/26(木) 07:10:57.09ID:TS3CAiLh0
>>654
多分ちがう。移動距離が長いバスはクラスターが発生するんだけど、移動距離が短いバスはクラスターが発生していない。
移動距離の長い高速バスは例外なくSAとかPAでトイレに入ってその後、飲食しているんだよな。
トイレのドア、便座、扉からウイルスを手につけて、
飲食で口に持ち込んでいるってパターンだと思うけど。
0661名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/26(木) 07:16:42.77ID:TS3CAiLh0
>>658
実行再生産数ってやつが全国的に7月31日近辺で増加している。
オリンピックが開催された日程が7月21日から8月8日だから2週間後にどんと増えているタイミングにピッタリあっている。
ただ、2までは行っていない。
0665名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff41-YC+D)垢版2021/08/26(木) 07:22:32.60ID:N/ipih5n0
>>634
年齢と持病が明らかでないと、ワクチンの効果かどうか
まったく分からないんだが。
0666名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9faa-ZWnM)垢版2021/08/26(木) 07:33:15.83ID:ybszZCiX0
>>656
ただの胃薬や
ステロイド剤服用するなら飲むんでも良いが個人でステロイド剤手に入らないから
0667名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/26(木) 07:36:05.24ID:TS3CAiLh0
>>663
それもよく言われることなんだけど、従来型コロナウイルスや他の動物のコロナウイルスは腸管粘膜細胞でよく増えるし、経口感染がメインだよ。
呼吸器からメインに感染するってSARS, MERS、と新型コロナだけ。SARS、MERSは腸管で増えてトイレが共通の感染源になっていたことも論文になっているんだけど、
新型コロナでは聞かない。
ただ、デルタ株って言い出してから、下痢と嘔吐の症状を出しているヒトの話を聞く。
0668名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9faa-hCLa)垢版2021/08/26(木) 07:36:52.25ID:N8XhGpRu0
>>659
中国が一時肛門で検体を採取しPCR検査をしていた
だがそれ以来あまり話題に上らずあいまいになっているが
屁のなかに含まれるコロナウィルスにも注意した方がいい
本来ならば肛門にもN95マスクをかぶせるべきであるが
0670名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/26(木) 07:40:51.14ID:TS3CAiLh0
>>664
新型コロナに感染しても10人のうち8人は症状が出たり出なかったりで自然に治ってしまう。しかもその人たちは症状が出ても出なくても他人に感染をさせない。
残りの一人が症状が出ても出なくても他人に感染をさせるクラスターと呼ばれる感染者で、もう一人が、やたらめったら感染者を増やすスーパースプレッターって呼ばれる感染者になるらしい。
簡単に言うと、症状が出ていても出なくても感染させることができるやつは感染者の中の5分の1ってこと。
0671名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM4f-qN7H)垢版2021/08/26(木) 07:44:54.13ID:UHDMuMMLM
>>635
でた、オオカミ少年コロナ脳。
こいつらは、日本ではなんの被害も無かったコロナで、ここまで日本を瀕死の状態にさせた張本人。日本から出て行け!
0672名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 1f8b-YhTm)垢版2021/08/26(木) 07:45:48.93ID:TS3CAiLh0
>>668
冗談抜きで、飲食店の椅子(ケツで座るし、手で触る)と背もたれ(手で引く)で感染しているんじゃないかと思っているんだけど。
酒とか飲食ってことよりも、トイレを靴のまま利用する飲み屋がほとんどで、飲み屋は普通の飲食店よりもトイレの利用が多い。便器の蓋を閉めないで水を流すから、
ドアや扉や壁にウイルスが多数付着していて、
それが感染源になっているんじゃないかと思っているんだけど。
アクリル板よりもトイレと椅子とテーブルと背もたれと床の方が問題にした方が感染が広がらずに営業ができるんじゃないの?
0673名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9faa-hCLa)垢版2021/08/26(木) 07:45:59.94ID:N8XhGpRu0
>>669
米軍内でも幾多の内部抗争があり
決して一枚岩ではない

それは昨年末のトランプ派の議会占拠騒動の時
個々の軍部隊が相反する行動をとっていたことでも
明らかだろう

主流派を目指す者たちの謀略かもしれないし
その人々はうまくかわしていると思われる
0674名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9faa-hCLa)垢版2021/08/26(木) 07:50:56.35ID:N8XhGpRu0
糞尿を介するウイルスや菌や伝染病は枚挙にいとまないね
0675名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/26(木) 07:56:50.55ID:/fAl8r19d
1「専門家が言っている」

2「専門家が言っている&他の専門家が検証できるデータがある」

3「複数の専門家が言っている&データが検証されている」

4「殆どの専門家が言っている&複数の検証済みデータがある」

テレビや雑誌やネットニュースの多くは(1)。
専門機関の情報は(4)。

バカは(4)を無視して(1)を信用する
0676名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/26(木) 08:00:14.92ID:/fAl8r19d
新型コロナウイルスワクチンは極めて迅速に承認されましたが、承認の過程で実施された臨床試験は世界各地で何万人もの人々が参加した大規模なものでした。
シアニ氏によると、「新型コロナウイルスワクチンが迅速に開発できたのは、安全性試験が徹底されていないからではなく、お役所仕事の削減のおかげです。
新型コロナウイルスワクチンは、ほかのワクチンと同様にしっかりと試験が行われています」とのことです。
0677名無しのアビガン(大阪府) (ワンミングク MMb3-SWu0)垢版2021/08/26(木) 08:08:14.60ID:gRQ2sP8QM
>>673
あの時の相反は軍じゃなくて州兵な。
アメリカ軍の背広組は打たないかもしれないがオペレーション部隊の兵力の大多数は打たないと軍事命令で動けなくなるから打つだろうね。
今の米国で米軍の一部が打たなかった事がバレたら政権がひっくり返る位のインパクトだからそんかリスク犯さないだろ。嫌なら除隊させるだけだな。
0679名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9faa-hCLa)垢版2021/08/26(木) 08:15:10.05ID:N8XhGpRu0
科学者の多くは立場上ワクチンを推進するしかない
現状ではワクチンが最上の手段と思われるからである

だが政治的な部分にあえて目をつむっている科学者も多い

例を挙げよう
各社のワクチンは構造も効能も異なる
だがワクチンパスポートのある国では
その国で認証されたワクチンならばどれも等しく効能があるとされている

それは科学的に全くナンセンスであるが、多くの科学者は黙っている

つい一年半前には有効なワクチンを数年以内に開発することは不可能
というのが多くの科学者の見方であった

現実的にロックダウンや社会活動の停止を永久に行うわけにはいかないので
ワクチンに希望をこめて接種を推奨している

だが本心では10%くらいはまずいことが起こるかもしれないなと思っている
0680名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MM4f-iO7X)垢版2021/08/26(木) 08:31:00.35ID:6aA95VMHM
糖尿で僅かに胸が痛い→陽性だった
んだがその後全くの無症状。
即日入院→抗体カクテルしてホテル移動
なんだが糖尿で無症状って有り得る?
家族も感染してないしな。
実は陰性だったとかないかな。
0681名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 7f11-Ovi5)垢版2021/08/26(木) 08:37:47.39ID:1i1G4+zW0
結局コロナの重症化は過剰な免疫反応であり
それを防ぐ薬なら何でも効果はあるってことだよ
・ヒドロキシクロロキン
・アクテムラ
こういうリウマチ薬がコロナの重症化を防ぐのは間違いないね
たまたまコロナになった全身性エリテマトーデスの人が軽症で済んでる
tps://matsudamiki.blogspot.com/2021/08/COVID-19.html
0683名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff41-zH/y)垢版2021/08/26(木) 08:51:13.11ID:WvIBZNaM0
>>680
陽性だったけど発症してなかったということでしょ
0684名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ffee-zH/y)垢版2021/08/26(木) 08:53:13.13ID:51nOpuuj0
おはようございます、犬です。
大体予想は出来てたけど、もう少し・・・ね?

最高っすわ!・・・からの
https://univ-journal.jp/107452/
手のひらクルぅー・・・
https://www.47news.jp/6711194.html
で?後を追いかけるワン?
https://toyokeizai.net/articles/-/450304

犬は思う、免疫暴走を抑えるためのブースターじゃないよね?
後になって「ゴメーン!4分の1に低下してなかったわ」
って言うのでしょ?藤田クンのイヂワルぅ。
0685名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 1ffd-hCLa)垢版2021/08/26(木) 08:55:57.78ID:T70uAtVr0
モデルナワクチンはちょっと強すぎるから忖度して
異物混入→仕方なく廃棄ということにしたんでは?

アストラゼネカだってたくさん打てたのに
血栓がー、があったから
デルタ株でやばくなった待ったなしの今やっと使い始めた
0686名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr73-x7zP)垢版2021/08/26(木) 08:58:57.78ID:O6+IGX7zr
以外と自宅内感染しないのな
狭い家で一人感染して寝てるけど、
他の3人は陰性だった

夏の暑い日に窓を全開にしてエアコン付けてる
電気代の請求が怖いが命には変えられない
0687名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ffee-zH/y)垢版2021/08/26(木) 09:09:28.18ID:51nOpuuj0
>>686
PCRがアテにならないので、断言は出来ないけど
HLAの状況によるワン、子が感染したら、ほぼ親も感染するけど
親が感染した場合、相手と子供には感染しにくいケースもあるワン。

ラッキーだったと思って、お体を大事にワン。
0690名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM4f-qN7H)垢版2021/08/26(木) 09:29:33.52ID:UHDMuMMLM
>>679
日本民族にとってワクチンは最悪の選択だったが、馬鹿しかいないからどうにもならん。戦争で焼け野原になっても数十年で復活した実績があるから、今はそれにかけるしかな。
0692名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f41-sgsu)垢版2021/08/26(木) 09:43:46.89ID:nFtmeXDG0
ファイザー抗体なんたら…
重篤するTimeしのげた事は事実やん^ ^
てか少ない時間で間に合わせて
Time稼ぎ出来て^ ^賞賛Revelやん
未接種らは^ ^no guardで後何日びびる
お話し^ ^ 現状のワクチンに…
何を求めてるのかい?prototype✨💉
勿論…Special version💉もね^ ^
未接種派がADE※抗体*いじりするが
問題無しRevelやし未接種派犯ワクが
語る資格外と思うがな…へたれなだけやん
N o guardで^ ^頑張ってね^ ^🌈🧛
0693名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MM4f-iO7X)垢版2021/08/26(木) 09:46:02.01ID:6aA95VMHM
>>683
そんなこともあるんだね。
糖尿→重症or死亡ってイメージだった。

嫁に隠してた財産の口座やら
全部おしえてしまった。
0695名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 9f25-T33Q)垢版2021/08/26(木) 09:47:24.37ID:PVPosJaE0
>>610
今回発表されたのは2月17日から8月8日期間ですね。
前回が7月25日までなので14日経過。死者数増加数は168人です。
一日当たり12人のワクチン関連死発生となります。
8月8日時点の感染症関連死は週平均で同じく12人。
この数字が同じではワクチンのデメリットを感じざるを得ません。
0696名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 1f09-YC+D)垢版2021/08/26(木) 09:48:44.51ID:aViVTgS60
先制パンチじゃねえの
2類から5類に移行するにあたって
その反対勢力への軽いジャブ

モデルナ製ワクチンに異物、163万回分使用見合わせ…一部すでに接種済み
厚労省によると、使用を見合わせるワクチンの製造番号は
「3004667」
「3004734」
「3004956」の3種類
氷山の一角が表に これは反対勢力への警告?! 
これだけ副反応死がでたのだから厳格化は当たり前
酸化グラフェンを異物に認定してワクチンメーカー潰すぞ!! 
0697名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f41-sgsu)垢版2021/08/26(木) 10:08:17.22ID:nFtmeXDG0
因果関係つて^ ^ご存知かなw
立証したら?sample精査したのかな?
ドヤ顔でレスするRevelなの?
接種したく無いなら^ ^どうぞx2
0704名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/26(木) 10:55:25.57ID:HNde3ZU30
>>675
科学的思考が出来る人間はそう言う分類はしなあえ。何を信じるか?なんて、発想がそもそも無い。
0706名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/26(木) 10:57:33.73ID:HNde3ZU30
>>642
バカの見本市だね。
0707名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM4f-qN7H)垢版2021/08/26(木) 10:59:55.69ID:t+TuXmpLM
>>679
日本民族にとってワクチンは最悪の選択だったが、馬鹿しかいないからどうにもならん。戦争で焼け野原になっても数十年で復活した実績があるから、今はそれにかけるしかな。
0714名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 7fee-zH/y)垢版2021/08/26(木) 11:19:22.45ID:V+7ICt7U0
ワクチン=毒物は確定しているよ
もはや焦点はその毒物がRNAなのか
酸化グラフェンなのかもしくは
その両方なのかなんだが
0717名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 11:47:53.62ID:USBNfH16M
5−ALA 新型コロナの変異ウイルスにも有効

「一定量以上の5−ALAが新型コロナウイルスの増殖を100%抑制する」
この事実を長崎大学の北教授のチームが培養細胞で確認したのは去年5月のことでした。「5−ALA」は私達の体内で日々作り出されているアミノ酸です。エネルギーを作り出す機能に欠かせない物質で、代謝を上げるサプリメントとして既に市販されており、高い安全性と常温で保存できる安定性を持っています。

●長崎大学熱研・北潔教授「(新型コロナで)千人単位で今でも亡くなっている所がある。本当はそんな所に早く送りたいが日本政府も人に効く証拠がないのにサプリメントですといって送るわけにはいかない」

100%の抑制効果が正式に確認されているのは、試験管の中の
新型コロナウイルスに対してだけです。長崎大学熱帯医学研究所のmyat助教は
変異ウイルスに対する有効性を探っています。
ミャンマー出身でコロナの流行と緊迫した政治情勢のため里帰りできない中、
連日深夜まで研究に取り組んでいます。動物の培養細胞を使ったこれまでの研究の結果、
イギリス型のアルファ株には元のウイルスと同レベルの有効性が確認されました。
またベータ株とガンマ株についても有効性が認められ、現在「有効濃度」を
確認しながら論文を作成しています。
インドで見つかった変異型デルタ株への研究も今月スタートしました。

新型コロナウイルスは表面の凸凹した突起が「受容体」に結合することをきっかけに
細胞内に入り込んで感染します。そこに5−ALAがあると、
生成物である「プロトポルフィリン」や「ヘム」がウイルスの突起に吸着し
細胞に結合できなくなる、つまり感染を「予防する効果」があると考えられています。

さらに5−ALAはコロナウイルスの遺伝子にもくっつきます。
グアニンが4つ近くにある「G4構造」と呼ばれる部分につくとウイルスの増殖が
阻害される、つまり感染した人を「治す力」もあると考えられているのです。
感染力が強い変異株には5−ALAの効果が追いつかなくなるおそれもありますが、
5−ALAは安全性が高いことから『濃度を高めれば変異株にも対応できる』と
見られています。


●長崎大学熱研・北潔教授「一般の人達の後押しがすごく大事。
ワクチンを積んだ飛行機が降りてくるのではなく、5−ALA積んだ飛行機が
日本から海外へ飛び立つ。そういう日が来ると思う。
そのためにはいっぱいやらないといけないことがある」

大量生産で作られる5−ALAの分類は「食品」のため、治療や予防の効果を
うたう事はできません。新型コロナの終息が未だ見えず次々と新たな変異株が
出現する中、多くの人を救う可能性がある5−ALAの研究がスピード感を
もって進められることが期待されます。
https://www.nbc-nagasaki.co.jp/nbcnews/detail/6102
0720名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW ff8a-LTYc)垢版2021/08/26(木) 12:05:26.10ID:yNxAvTX00
>>667
口の中、舌とかの粘膜細胞でも増殖が確認されたってニュースはあるだろ
続報を見てないけど。

下水は、去年ごろには下水配管越しで感染してクラスターになったのかと疑われた事例が報告された記憶はあるが、こちらの続報も知らない
0721名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 12:07:02.21ID:YW6Mgquad
>>500
mRNAは結局は短期効果の為に、ADE発症の危険に怯える事になると思う
それでなくても2月の後半に打ち始めて公式発表分だけで1000人超亡くなり
重篤者は恐らく5倍、ここからも回復者、後遺症残る人、死者と別れてくると思う
自分は、mRNAはマクロファージ等に潜伏してADE発症のトリガーが引かれるのを待ち受ける状態にするのが本当の役割だと思ってる
HIVはマクロファージに貪食されても消化されずこの免疫細胞に何年も潜伏するからね、これを狂ったように研究したファウチが絡んでるなら、新型コロナにも、mRNA由来のデコイスパイクにも、HIVの性能を持たせて有るのではないかて疑っている
なので、mRNA全般お薦めしない

ワクチン打って安心したいならBCGブースター
これなら、既に打っていて安全安心
免疫強化の訓練を再び免疫細胞に与えることで復習させる
これまでワクチン前の世界では、日本は優秀な自然免疫を保持していて他国より護られていた結果がある
これはBCGの免疫強化作用と、アジア圏では過去に似たようなコロナに何度も曝露してきた履歴が獲得免疫として記憶され、新型コロナにも応用が効く交差免疫が働いたからだと思う

残念ながら1.2億回も国民にmRNAを打ち込んだ事で優秀な自然免疫を崩された人が大半
結果、制御不能なほど、かつての諸外国で起きた感染爆発と大量死が日本にも現実の脅威として迫ってると思う

デルタ株が弱毒化していて病態は実は重くないとしても、ADEを引き起こすトリガー役になる可能性がある
たとえ免れても、いずれデルタプラスやラムダなどがトリガーを引いてしまうと思う
0724名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 12:15:07.96ID:YW6Mgquad
>>684
ニュースでニコニコしながら抗体カクテル投与してたね
自分にはアビガンを潰した御用学者集団に見える
わざと用法、用途、容量をずらして効果無しに持っていったように感じる
人民解放軍はアビガンの用途特許取得したしね
有効な使い道はいくらでも有るんだと思う
0725名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 12:19:40.16ID:YW6Mgquad
>>701
ABE:外資依存性売国増強
0726名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 12:24:33.58ID:USBNfH16M
SBI北尾社長の“ベンチャー乗っ取り”失敗 その手口とは

SBIホールディングスの北尾吉孝社長(70)は、論語にならって
投資先の志を「観る」ことを心掛けているという。
ならば、ベンチャー企業から“乗っ取り”と批判された己が行為を、
さて、どう総括するだろう。

「7月20日付でSBI側に内容証明を送りました。当社が16億円の借入金を
返済するという書面です」
そう話すのは、サプリメントの製造を行うベンチャー企業、
ネオファーマジャパン(東京都千代田区、以下ネオ社)の河田聡史社長だ。
これを受け、SBI側はネオ社の工場(静岡県袋井市)の競売を
取り下げるほかなくなった。
両者のトラブルの背後には、注目のアミノ酸の存在がある。
「ネオ社は『5―ALA』というアミノ酸を安定的に製造できる技術を持っています。
その原薬をSBIの子会社に供給する契約が3年前に結ばれました。
年間取引額20億円×7年間という内容です」(関係者)
5―ALAは細胞内のミトコンドリアで生成される物質で加齢とともに減ってゆく。
もともと老化防止物質として注目されていたが、昨年10月、
長崎大学の研究チームが新型コロナウイルス感染抑制効果を見つけたことで
注目を浴びた。北尾氏も共著で『ALAが創る未来』(PHP研究所)という
本を出すほど惚れ込んだ物質で、どうやら北尾氏はこれを工場ごと手に入れようと
目論んだらしい。
そこで目をつけたのが、ネオ社の財布事情だった。
「ネオ社の親会社がある不祥事に巻き込まれ、ネオ社は資金繰りが悪化。
SBIに支援を要請し、製品を前倒し購入してもらうことで、当面の資金繰りを
乗り切ることになりました」(同)

新事業パートナー
 ところが、間もなくSBI側の態度が豹変する。品質に難癖をつけ、
ネオ社が引き渡したはずの5―ALA原薬を「納品されていない」と主張。
次いで原薬の代金約3億円の返還を請求し、3月には工場の仮差押えをかけてきた。
不可解極まる動きだったが、狙いはすぐに判明した。
同工場には清水銀行の融資16億円の担保として抵当権が設定されていた。
仮差押えから8日後、その約16億円の債権がSBI側に譲渡されたのだ。
抵当のついた工場に仮差押えを申し立てたのは、今や地銀に最も影響力のある
北尾氏率いるSBI側だ。かくして清水銀行の債権を不良債権化させ、
不良債権処理という大義をつくったうえでSBI側は大口債権者の地位を手に入れた。
これぞ乗っ取りそのものではないか――。関係者はそう受け取った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/223c5d8b6cbb0135ef6a0271956cd2a8c501fbea
0727名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 12:28:50.88ID:YW6Mgquad
>>709
抗体検査とHV検査も同時にやって欲しいな
感染履歴を推測できるし
スパイク蛋白を通して免疫細胞にHIV因子が潜んでいないか
これがADE待ち受けの正体なのでは…
昨年はSARS2はSARSをベースにHIVのRNAが不自然に挿入されているゲノム配列を持つと言われたし
0728名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 1f53-UVXr)垢版2021/08/26(木) 12:32:00.13ID:QjsAcNXj0
野々村のことバイキングでやってるけど、ただの風邪論者はまだ同じこと言うのかね
0730名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp73-QCbH)垢版2021/08/26(木) 12:40:37.20ID:RgitBNOAp
>>728
仕事欲しくて必死にしんどいアピールなw
0731名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f41-sgsu)垢版2021/08/26(木) 12:49:42.98ID:nFtmeXDG0
1から説明する暇人いるかな?
おのれの命の選択も他人に丸投げする
へたれが^ ^接種済や接種済に
なんたら寝言はくなよ糞がよ^ ^💢
0734名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f8a-oSMs)垢版2021/08/26(木) 12:51:24.21ID:gAd9AkJE0
ADEを煽ってる人達には面白い特色がみられるそうだ
欧米のワクチンについてはADEを連呼するのだが、中国等のワクチンの話題になると
突然ADE等ない、安全だという風なことを言い出すのだそうで…

本来、ADEを心配しているならあらゆるワクチンが懸念材料だし、
不安を煽る目的の連中なら特にその傾向は強まる筈だ
しかし、彼らは特定の商品だけを狙い打ちにして活動しているのではないか?という話もあったり
0735名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 12:51:36.04ID:USBNfH16M
抗体保有率の高い地域ほど感染率が高くなっている現象
ワクチンを接種している国の方が感染者が増える現象

抗体があると体内でウイルスが増殖に舵をきって
ウイルスの基本再生産数を上げているのではないかな
0737名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW ff09-QCbH)垢版2021/08/26(木) 12:53:43.41ID:76jnSRtF0
>>732
多分ガチでワクチン有無に関係なく入院は簡単に出来ないと思われますね。今現在そうだし。今後は国もコロナに対する医療リソースを縮小させたい方向なんで。コロナ患者は基本自宅待機ですね。インフルと同じ対応ですね。死にそうになって初めて病院に担ぎ込まれるパターン。
0738名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f8a-oSMs)垢版2021/08/26(木) 12:53:43.46ID:gAd9AkJE0
>>736
ロシアや中国等の国家もしくはそれらにイデオロギー的シンパシーを感じてるグループが
積極的に特定グループだけを対象にした大袈裟な噂を流しているのではないか?という話だね

愉快犯やただ不安を煽って利益を求めてる場合とは行動内容に明らかな違いがあるのだそうで
0739名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 12:53:57.46ID:USBNfH16M
そもそも抗体価が低く抗体保有率が低い子供が
症状が出なかったのがスタートラインである。

子供とて繰り返しウイルスに曝露されて
抗体価が上がってきているのが現在だろう。
0741名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW ff09-QCbH)垢版2021/08/26(木) 12:55:16.99ID:76jnSRtF0
>>737
つまり死にそうになるまでは自分自身で直すんですよ。早く経口薬出るとよいですね。
0742名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW ff09-QCbH)垢版2021/08/26(木) 12:56:15.40ID:76jnSRtF0
>>740
あなたコロナ陽性?
0743名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/26(木) 12:56:21.72ID:CuhS9h88d
頭が普通以上のやつだけが生き残る時代になったな
反ワクは自殺願望が高い頭悪い生物だからこの先生きていけないだろう
バカが減れば暮らしやすくなるから構わんよ
0745名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW ff09-QCbH)垢版2021/08/26(木) 12:57:56.28ID:76jnSRtF0
>>744
2階からダイブしました?
0746名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 12:58:38.77ID:USBNfH16M
抗体保有者がスーパースブレッダー化している
可能性は大いにある。
データを拾っていくと辻褄が合う。
0747名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイ 9fb8-zH/y)垢版2021/08/26(木) 13:00:14.09ID:gzj9OZh50
>>730
クライシスアクターの存在がある以上真に受ける方がどれだけいるのだろう?ってこった?
それに現在の造形技術から言って果たして本人かな?って説もあるし?
発信がオールドメディア産だしね?デジタルコンテンツ世代は見てねーだろうなぁ?w
芸能人よりO家公務員の上の方とかO会O員さん同様例が見られないのですけど気のせいですか?
0748名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f8a-oSMs)垢版2021/08/26(木) 13:00:47.84ID:gAd9AkJE0
子供も感染しない訳ではないのは前々からこのスレでは指摘されている
感染していても症状がわかり難いとか、別の症状になるケースがあるとされていたが、
欧米中やWHO等は子供は無敵みたいなことをやり続けて誤魔化していたので
真面目に取り扱ってこられなかっただけだ

デルタ株によって子供も分かり易い症状を示す様になったので否定しきれなくなっただけのこと
ACE2が少ないからとか色々と言われていたが、結局は感染してウイルス保持者になって媒介要因にはなってたんだ
大体、ウイルス量が少ないから安全なんてのもWHOや一部グループの極論に過ぎない
これらの問題性は継続的な暴露や暴露量の問題であり、個人の一度の呼気による排出量が少ない等は
継続的暴露や暴露量が高まる密閉状況、キス等を何度も繰り返す特別濃厚接触等でいくらでも状況が変わってくる話だった

無症状者は感染者ではないという事を中国やWHO、一部の国々は強く要望し続けていたので、
子供や無症状者は安全みたいなキャンペーンが長い間張り続けられていたというのが実際のところで
彼ら本人は症状が限られる話ではあったが、彼らがまったく問題なく安全とかそんな話ではなかったんだ
これらの数々の欺瞞は公衆衛生事態を政治化させた弊害とも言える

ウイルス量が減ったから距離や接触や手洗いやマスクをもう気をつけなくてもいいみたいな事を言い出した連中も同罪だ
0749名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 13:00:54.07ID:USBNfH16M
抗体よりもウイルスそのものに働きかけて
増殖をさせないように舵を切らせる物質の方が
感染を減らす可能性が高いな。
0750名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 13:04:21.20ID:USBNfH16M
>>748
他の風邪疾患でみられるように
学校がクラスター発生の確率が高い場所であったが
新型コロナについてはそれが少なすぎた。

学生の抗体保有率が増えれば他の風邪疾患と同様の
現象が起きてくる可能性があるねえ。
0751名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/26(木) 13:05:05.73ID:3BHVachg0
若者は感染して自然免疫を鍛えようw
0752名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 13:06:30.69ID:USBNfH16M
ワクチンに1か月とか2か月の極短期的効果があったと仮定して
しかしそれが感染者を減らしていないとするならば
接種者の一部がスーパースプレッダー化していると考えれば
現象の説明がつきやすい
0753名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 13:11:11.54ID:USBNfH16M
今までは子供が感染したとしても
子供同士が感染しなかったから
風邪同様に全国で学校クラスターが多発するような
ことは起こらなかった。

子供は他に感染させにくかった。
少なくとも今までは。
抗体保有率が増えたときにそうでなくなる可能性はあるね。
0754名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 13:12:49.62ID:USBNfH16M
イスラエルでもワクチン接種者が学校クラスターを
作ったというニュースはあったな
0755名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 13:14:35.63ID:YW6Mgquad
>>735
そうだね
抗体を持っていても働かない
だって対応するスパイクは武漢、イギリス型まででしょうし
その後の変異には対応できないものを、今さら打て打てしてても、免疫後退させるばかり

初期の武漢型ウイルスの電子顕微鏡写真と
現在のΔ株ウイルスの電子顕微鏡写真では明らかにスパイク部分が異なるのが見て取れる
Δスパイクはまるでオナモミの実のように複雑細分化しており意地でも細胞に取り付こうとする意思を感じる構造に変化している

結局はmRNAを打てば打つほどΔ株に置き換わり、これが感染爆発していく事になる
0756名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 7f11-Ovi5)垢版2021/08/26(木) 13:17:01.19ID:1i1G4+zW0
ワクチンが感染を止めもせず無症状化してるだけなら
しかも半年で引き金を引くならただの生物兵器だよ
こんなことファウチとかそこらへんが知らないわけないだろ
ワクチンのふりをしたウイルス拡散システムだね
0758名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 13:22:08.80ID:USBNfH16M
>>755
変異や株ではなくて
絶対的な現象であると思っているよ
抗体保有率と感染率の高さの関係性
似たようなウイルス疾患について
0759名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/26(木) 13:24:42.64ID:3BHVachg0
これ、もう とっくに知ってるよね

「ワクチン接種3カ月で抗体量が4分の1に減少」 藤田医科大学が発表、ファイザー製を調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc2e54394aef23f3d2d6dd08bca87a7de37debf5

wwwwwwwwwww笑いが止まらんwwwwwwww
0760名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 13:26:12.36ID:YW6Mgquad
>743
内容の無い汚い言葉をこんな所で書き連ねてなんの意味がある?
1から読んで出直してきなさい
ハンワクなんて言葉は日本人は使わないし意味が分からない
ワクチンならばBCGブースター推奨します
0761名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 13:27:43.79ID:USBNfH16M
食物アレルギーは少量ずつ食べて克服するという手法があるが
ウイルスの場合はその物質が体内で増殖するという点が
食物アレルギーと大きな違いがあって
抗体を作るというアプローチはアレルギーを抑えるアプローチとは
真逆の考え方なんだよね。
なるべく抗体を作らないようにその物質と付き合える関係性が好ましい。
しかも抗体の存在でその物質をたくさん生産すると仮定したら
逆効果になってしまう。
0762名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 1fee-yWUT)垢版2021/08/26(木) 13:27:52.52ID:HNde3ZU30
>>734
そうだろうな。Qアノンの陰謀論者がワクチン陰謀論に移行している。
中国とロシアの工作なんだよ。
彼らの狙いはアメリカ国内の分断、日米の分断、日本国内の分断だ。
戦わずして勝つのが最高の戦略だからな。
しかし、まんまと騙されてるのが極右や保守層なんだから笑えない。
普段、中韓を嫌い悪口言ってるが行き過ぎると尖鋭化して理性を失くす良い例だ。
桜井誠なんか実は反日だからな。
0763名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-QCbH)垢版2021/08/26(木) 13:36:50.97ID:I2E8oXKcd
>>746
わりと初期にコロナに感染した奴らの中には不潔でだらしない生活の奴らが多いから例え過去に抗体があってもだらしない生活をまた復活させればデルタ株に再感染する恐れは充分ある事を忘れてはならない。但し幾らかは抗体が残っているから無症状の場合も多くコイツらがスーパースプラッダーになっている可能性は充分ある。
0764名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 13:36:55.87ID:YW6Mgquad
>>758
そうなると説明が付くのはADE
抗体依存性感染増強
抗体が働かずノーガードでウイルスをトロイの木馬のように体内に招き入れ
好きにさせる
つまりウイルスは細胞に入り込み爆発的に増殖して排出拡散されていく
mRNA免疫を保持した上で感染した人は…
抗体が反応しないので発熱も体調不良も自己免疫性疾患も起こさない
ウイルス拡散ゾンビ兵士となり
体内がRNAに汚染されて、あるとき急変し圧倒的な敗血症と多臓器不全で急死する事になると思う
0765名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 13:40:48.66ID:USBNfH16M
>>264
ADEってしっくりこないねえ
言葉が違うんじゃないか
ADEって似たような現象をひっくるめているが
説明が何か違うなあ
しっくりこない
0766名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW ff09-QCbH)垢版2021/08/26(木) 13:49:38.72ID:76jnSRtF0
>>764
それはないね。
残念だけど
0767名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM4f-qN7H)垢版2021/08/26(木) 13:50:07.63ID:CtfFevxcM
>>762
ワクチン推進派が屁理屈を並べてたてても、コロナ被害の無い日本で、ポンコツワクチンの治験参加などあり得ない。
お前らは単なるヒトゴロシだ。
0768名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 13:55:38.27ID:YW6Mgquad
>>734
中国の実態については不鮮明で、使ってるワクチンがどんな物か自分は知らない
不鮮明な事に対しては議論もしずらいしね

ただ接種回数は中国は群を抜いているし、防疫も毅然とした対応で抑えてるのは間違いない
流石共産国家だと思うよ
杜撰だとか問題はあっても有益な利用法が見付かればどんどんフレキシブルに動けるのだろう

思考停止して麻痺硬化した既定路線維持しかしない無脳政府官僚は…寄生虫に乗っ取られてコントロールされてるのかと疑うほど無能
抗寄生虫薬イベルメクチンでも打ち込んであげて欲しい
0769名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 14:08:22.30ID:USBNfH16M
>>768
中国は共産主義じゃないだろw
0770名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 14:11:39.78ID:USBNfH16M
中国共産党の一党支配であって
共産主義ではないよねえ
0772名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 14:24:39.52ID:USBNfH16M
>>771
そもそも
そんなものが世界的な影響を与えたって事実はあるの?
0773名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 14:28:27.97ID:YW6Mgquad
>>761
経口摂取は免疫寛容されるから
少量摂取しながらアレルギー物質を徐々に体内でも慣らして寛容させてアレルギー反応を穏やかになるように導くのが、食物アレルギー克服の原理ですかね

なんかmRNAで自らの細胞で標的抗原(コロナウイルスのスパイク蛋白を模倣したデコイスパイク)を造らせて、これを抗体に攻撃させても自体組織損壊してるわけだから…同じように免疫寛容してしまう可能性も考えられるね
そうでないとmRNAを打ち込んだ後いつまでも発熱や炎症、倦怠感なんかが残ると思う
デコイスパイク製造工場と化した細胞が残っている間ずっと

もし細胞から分離されて出てきたデコイスパイクが血中に入り、スパイク蛋白と中和抗体YYYが血液中に常在しているなら免疫寛容してる

してない場合は血小板減少とか、血流の多い心臓で炎症起こしたり、毛細血管を詰まらせて血栓が臓器不全を引き起こしたり
脳関堰を越えて脳にスパイク蛋白が行くようだと怖ろしい
スパイク蛋白は構造自体が毒性を持っていると言われる
体内にスパイク蛋白と中和抗体が同居して巡ってると考えるのも怖ろしい事だ…
0776名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 14:38:01.24ID:YW6Mgquad
>>765
実は自分で意見を述べていながら、自分でもしっくりきてないんだよね
何か違う、納得できない
スレの優秀な集合知が結集して納得できる答えが導き出される事を期待する
0777名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 14:38:08.91ID:USBNfH16M
>>774
私は抗体で感染は抑制できないという論理を
コロナ以前の情報から構築して
抗体を作るワクチンで何も解決できない
と判断しているが

米国のそういう存在にそもそも興味がなかったけど
意味不明な情報しか出さないねえ
0778名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 14:40:15.86ID:USBNfH16M
>>776
そもそもADEという言葉が間違った方向に導くね
ADEという言葉ではなく適した他の言葉を作ることから始めた方が
言葉って大事だ
0779名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 14:43:56.22ID:USBNfH16M
抗体依存性自己免疫疾患の方がしっくりくるんじゃないか
0780名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 14:45:53.63ID:USBNfH16M
英語の医学用語から言葉を構築しなければいけないから
何が適当だろうねえ
しっくりくるように
0781名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 14:46:44.43ID:YW6Mgquad
>>747
そういえばワイルドスピードでは、亡くなったポールウォーカーの代役を対格の似た弟さんが勤め上げたんだよね
顔については最新画像加工技術で編集したようだ…
映画についてはまったく違和感無く観れた
まぁ疑いの眼を向けて観るとやっぱり不自然
…知らなければどうとゆう事は無い…
0785名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ffee-zH/y)垢版2021/08/26(木) 15:19:55.01ID:51nOpuuj0
どうも犬です。
これ見ると大体のmRNA設計が見えてくるワーン。
http://www.isobe-clinic.com/covid-19/COVID-19_20210620.html
あくまでも犬の戯言だと思って聞き流してね。
SARS/MERSのデータを元に、D501系で設計してたとしたら
免疫を下げるL452Rは想定外だったのかなと思うワン。
当初、短期的なデータを元に、十分な中和抗体を確保できるとし
NTD抗体をRBD抗体が上回る可能性は低く、ADEは稀とされてたワン。
しかしながら、中和抗体の低下が確認された今となっては話が変わってくる。
いずれにせよ様子見するしかないワン。

ところで万が一、mRNAが事故した場合の対処療法の研究って進んでるの?
0786名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 15:22:21.83ID:YW6Mgquad
>>780
5-ALAてのが食品として一般にも手に入りやすいならmRNAより有用かもしれんね
記事にある効果があるならさ

催奇性や服用後の後始末が面倒なアビガンやイベルメクチンに頼りたくても、そもそも手に入らないし使えない
PCR陽性で自宅隔離かホテル隔離に移行した人には選択させて欲しいね
熱冷ましだけ与えて重症化するの待つか、自力で回復して這い上がってきなさいよってのもナンセンス
まあ抗体カクテル療法受けさせるって最近言い出してるけど、それならいいか?
0788名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f41-sgsu)垢版2021/08/26(木) 15:28:17.48ID:nFtmeXDG0
未だ分からないか?
今レスしてる奴らお子ちゃま
中坊  ネット難民  持病ニート
sns等掲示板で食べてる底辺工策員
構う方がおかしいやろ^ ^にひひ
チラ見いじレス脱走styleがお勧め
^ ^ こんなん奴のコピペ反応するか?
0790名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM4f-qN7H)垢版2021/08/26(木) 15:36:33.51ID:ZKNdw61oM
>>787
3巡目くらいでご臨終だろ。
どう考えても、コロナ禍以前の生活を平然と続けているやつが最強!
0791名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 15:40:43.10ID:YW6Mgquad
>>785
自分は…mRNAワクチンは防疫と発症抑制効果を狙ってるのではなく、免疫を書き換える事が主眼じゃないかと疑っている
不可逆性変化であり元に戻せない
書き加えられた遺伝子については製薬会社が特許権を持つとゆう不自然さ
これを利用して生殺与奪自由自在に貴方の人生をコントロールさせていただきます
そんなメッセージがメッセンジャー部分に書いてある気がする
ピルげいつのこれまでやらかして来た事を勘案してみても…最近のワクチン自体信頼できない

マスコミがやってる打て打て砲も最近じゃわかい人、子供や妊婦こそコロナに感染したら大変だ、だからmRNA打て、優先枠用意して打て
言い出してる
これも製薬会社が妊婦や胎児にいたるデータを寄こせとオーダーしてるのではないか?

mRNAは本末転倒してる事は明らかで、今や防疫では無く一人でも多くの人に打たせる事が目的になってるように見えるんだよ

そうして人類総計50億回接種されたと言うが
失敗した場合はどうなるんだろう?
ADEやコロナ免疫特化、免疫機能改竄の弊害はクリアされているのだろうか
0792名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-U7w+)垢版2021/08/26(木) 15:41:34.57ID:1G2FPjGca
デルタ株、増強抗体との親和性上げながら中和抗体から逃れるように変異してるらしいね。

すると、デルタ株用のワクチンを重ねて打った時
武漢株用で出来ていた増強抗体を選択的にブーストしてしまう可能性があると、大阪大学の論文にあった。

増強抗体を作らないとされるRBDだけをターゲットにしたワクチンは、ファイザーが作ってはみたが、副反応が強くてスパイク全長版を選んだらしいね。
0797名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 9fee-2EbW)垢版2021/08/26(木) 15:48:52.40ID:oNVEjLoM0
>>793
新型コロナウイルスに感染した人が他の人に感染させてしまう可能性がある期間は、7〜10日間程度※とされています。

また、この期間のうち、発症の直前・直後で特にウイルス排出量が高くなると考えられています。このため、新型コロナウイルス感染症と診断された人は、防止に努める必要発症の2日前から発症後症状がなくとも、不要・不急の外出を控えるなど感染があります。

※新型コロナウイルス感染症(COVID19)診療の手引き・第5.2版より
0798名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/26(木) 15:50:21.46ID:3BHVachg0
>>789
いや普通に出来が悪いってことでしょうよ。
バカチンからつくられたスパイクからは、短期間ですぐに消える質悪抗体しか産生できないってことじゃん。
0799名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/26(木) 15:51:13.44ID:3BHVachg0
>>789
いや普通に出来が悪いってことでしょうよ。
バカチンからつくられたスパイクからは、短期間ですぐに消える質悪抗体しか産生できないってことじゃん。
0801名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 9f58-zH/y)垢版2021/08/26(木) 15:53:43.35ID:Ly1pCjke0
>>797
そう考えるのが妥当ってだけで
確証はないんだよね

新コロ全てにおいてなんだけどw
存在自体が「あるものと仮定して」だからな
0802名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/26(木) 15:54:03.89ID:3BHVachg0
>>794
3カ月もないぞ。1か月目も少ないから
0803名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/26(木) 15:57:30.18ID:3BHVachg0
>>789
記憶免疫知ってるの?
ならデルタに効かないってことも知ってるよねw
0804名無しのアビガン(茸) (スププ Sd9f-iTVw)垢版2021/08/26(木) 16:27:58.17ID:V9MTqKMHd
なんでワクチン接種者対ワクチン非摂取者の争いになるんだ?
そんなことしてもコロナ収まらないでしょ
打つ人は打てばいいし打ちたくない人は打たなくていいんだから
お互い干渉し合う必要なくない?
コロナそのものをそっちのけで言い争ったって現状見ると悪くなるばかり
お互いの方法で感染対策すればいいじゃんコロナの入院者数を減らすのが第一な気がするけど
感染対策してない人は論外だけどね
0806名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/26(木) 16:41:53.46ID:3BHVachg0
>>804
コロナを収束させるには、変異株の増加を減らすこと。
オリジナル株は、もうほとんど収束している。
変異株を生み出しているのはワクチンだ。
さらにデルタ変異株にワクチンは効かない。
これらのことは多くの学者が言っていることだ。その理屈も、ごく自然だ。
だからワクチンを、ただちに止め、抗体カクテルに切り替えるべきってことだ
0808名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 16:52:31.21ID:USBNfH16M
>>806
変異が基本再生産数を上げるというのは
専門家とメディアの情報の刷り込みだろう

変異は一定期間で起こるもの
ウイルスを構成するアミノ酸が他のアミノ酸に一部置き換わる
それ自体が決定的に何かを変えるというのは
ちょっと考え方としておかしのではないかと。

そうではなくてどのような株であっても
基本再生産数を上げる可能性
感染力を再活性化させる現象があるのではないか。

変異株は生産地を示すタグのようなものであると
考えた方が良いと思われる。
0810名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/26(木) 17:03:11.73ID:3BHVachg0
>>808
変異株は、すべて海外から来たとでもいうのかwww
0811名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:03:19.61ID:USBNfH16M
変異をエラーと捉えれば
変異が嵩めば嵩むほどに
RNAの情報が伝わらず
ウイルスが崩壊する方向になると思われるが
変異をしても同じような情報伝達が続いている。

それが観察された現象である。
変異しても同じような情報伝達をしており
それが続いている。
0812名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:03:19.61ID:USBNfH16M
変異をエラーと捉えれば
変異が嵩めば嵩むほどに
RNAの情報が伝わらず
ウイルスが崩壊する方向になると思われるが
変異をしても同じような情報伝達が続いている。

それが観察された現象である。
変異しても同じような情報伝達をしており
それが続いている。
0813名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 17:06:13.77ID:YW6Mgquad
>>792
ウイルスの増殖力、世代交代の速さは途轍もない超速だからなぁ
RNAは複製エラーも出やすいから、正に人海戦術でコピーに有効なエラーが…蓄積されて
あっとゆうまに抗体など逃れる世代が爆誕するだろうね
それ故に風邪を完封できるワクチンなど存在しえないと言われていたのだし
mRNA技術自体は癌患者やエイズ患者などを死の淵から救うのには期待できる面もあるが
ウイルスと何も縁もゆかりも無い無感染のコロナ健常者にmRNAを打ち込んで予防で御座います、打てば重症化防げますってのは技術の用法として間違ってると考える

それにmRNAは変異株が出ても即応してコードを書き換えて対応出来るんじゃなかったかな?
対応版が出来ても使えない理由があるのだろうか?その度に治験と認可がいるとか?
それとも対策済みをどんどん変化に対応して接種いただいてる…けども
ウイルスの方もどんどん変化して免れてしまうのだろう……か。
0814名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:07:08.01ID:USBNfH16M
>>810
??
変異をことさら重視していないという考え方をしている
変異は産地を表すタグであろうと。

感染力が高い株を生産している国は
絞られてきている。
変異の型がどうこうではなく
感染力が高い株を生産する地域。
タグがついているので。
0815名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/26(木) 17:07:33.01ID:3BHVachg0
>>808
変異は、ほぼ毎日起きている。
他人に感染可能な、まとまった量になるのに約2週間くらいかかるってだけだ。
変異っていったって幾種類にも分かれて起きる。

ワクチン抗体はオリジナル株と一部の変異だけを中和するから、
中和できなかったミスコピー変異ウイルスはある一定の種類の変異のみに
「寄り」ができて他人に感染することになる。これが2回目以降の他人への感染では
ワクチン接種者に対しても比較的容易にブレイクスルーする変異株として
認識されるようになるってことだ。
0816名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:09:00.74ID:USBNfH16M
>>813
そういう偶然性は起こりにくい
自然現象を超越しているし
そこまで形式的な変化をウイルスがしているわけではない
という事実がある。
0817名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:09:01.77ID:USBNfH16M
>>813
そういう偶然性は起こりにくい
自然現象を超越しているし
そこまで形式的な変化をウイルスがしているわけではない
という事実がある。
0819名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:11:18.84ID:USBNfH16M
>>815
君は専門家から発した言葉から想像して
ストーリーを作っているだけだろう
そういうことは起きないだろう

君の世界だと人類はとっくの昔に死滅しておかしくない
0820名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:13:35.15ID:USBNfH16M
小松左京よりも悲劇的なストーリーを
平然と書き込む人が多いね
論理的にそうなるんだよ。

小松左京は娯楽で書いたんだろうけど
0822名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:15:30.09ID:a32y991TM
小松左京よりも悲劇的なストーリーを
平然と書き込む人が多いね
論理的にそうなるんだよ。

小松左京は娯楽で書いたんだろうけど
0823名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/26(木) 17:15:56.40ID:3BHVachg0
要するにワクチン接種者が、変異株の生産者になるってことだ
0824名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:17:17.78ID:a32y991TM
変異を脅威とする一般の人が想像するよりも
ウイルスの変化の速度は
ゆったりとした時間が流れているのであろう
0825名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ffd0-WoPw)垢版2021/08/26(木) 17:17:33.82ID:LyIyXT1k0
デルタは重症化率は低いから若年者がワクチン打つリスクベネフィットは微妙
結局コロナ病床増やしてこなかったツケを国民に払わせてるだけ
0826名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:19:53.53ID:QvxaxKpeM
ウイルス変異を脅威と感じる一般の人が想像するよりも
ウイルスの変化の速度は
ゆったりとした時間が流れているであろう

ワクチンが変異に追いつかないのではなく
現行ワクチンがウイルスに効果がないんだよ。
0827名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 17:20:03.02ID:YW6Mgquad
>>805
ワクチンパスポートなどとゆう物に価値があるとはまったく思わない
だけどそうゆう形だけに価値を感じる人が居ることも知っている
まあワクチン打った人の今後を憂いているので、ワクチンパスポートで満足出来る人に対しては気安めだけど出してあげたらいい
それで旅行でも宴会でもやっつ経済に貢献したらいい
言い出しっぺの経団連が自らの身を以てやってくれたらいいよ
出し惜しみせずブースター接種もどうぞ遠慮せず打って下さい
打つ打たないなんて事は個人の判断であり、ワクチンパスポートで強制できるような事でも無い
0828名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/26(木) 17:22:07.07ID:3BHVachg0
>>819
あんたの世界には自然免疫ってものが無いのかいw
自然免疫だけでもコロナは撃退できるってことを知らんのかw
正常な免疫力があれば、コロナにやられることはないよ。常識だ。
妄想してるのはあんたのほうだよw
>人類はとっくの昔に死滅しておかしくない
とか何をイカれたこと想像してるんだw
0829名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:23:21.00ID:QvxaxKpeM
変異を言い訳にしてワクチン効果の乏しさを説明するのは
専門家がインフルエンザからやってきたことだよ

竹中氏が医者のムラを解体した方が良いと言っていたが
そこまでは同意できないが
感染症ムラは解体した方が良いとは思っている。

でもこれ世界的だからムラではなく感染症学の学問の解体とも言える。
そこからの再構築。
0830名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff41-YC+D)垢版2021/08/26(木) 17:25:56.87ID:N/ipih5n0
野々村が無事退院したそうだな。

ワクチン打ってなかった彼の退院によって、
重症化や死亡が抑えられているというのはワクチンのおかげではなく
こういった治療法が充実してきたからと言える。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a3dad3971dde8d6af4b6f8f978bc82df06a7238

問題なのは、ワクチン打っちゃった連中は
果たして彼のよううに無事生還できるかどうかだ。
0831名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:26:09.54ID:QvxaxKpeM
>>828
アミノ酸が一部変わっただけでウイルスの機能性が変わるもんか?
違うんじゃない?

そんなにハイスピードで人類に大きく影響するような変異が
自然に起こるわけがない
0832名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:26:09.56ID:QvxaxKpeM
>>828
アミノ酸が一部変わっただけでウイルスの機能性が変わるもんか?
違うんじゃない?

そんなにハイスピードで人類に大きく影響するような変異が
自然に起こるわけがない
0833名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:28:00.21ID:QvxaxKpeM
小松左京の世界より酷いって表現したのは
そんなにハイスピードで人類に都合の悪い変異が
連続的に起こるのが自然現象であれば
人類はとっくの昔に死滅しているでしょうと

他の生物も同じだけども
0834名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 17:32:07.33ID:YW6Mgquad
>>819
まあちょっと寛容になったらいいよ
ここは会議室でも無いんだし

多様な考え意見が出る事こそ大事
突飛な飛躍や妄想や想像があったって良い
元来日本人は豊かな発想と想像力を発揮して精度を上げて良い仕事をし、信頼を築いて来たのだから…失敗や間違いだって成功の基
豊かな発想と想像力をむしろ賞賛したいね

どう判断するかは受ける側の自由、意見の多様性を失うのはつまらない
世知辛い世の中、こんな所でくらい言いたいこと言える寛容で寛大な場所であって欲しい
0835名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:44:39.27ID:QvxaxKpeM
>>834
排除の論理とは真反対の人間なので
寛容ですよ
0836名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 17:45:00.53ID:YW6Mgquad
>>815
そうだね
Δにしてもインドでファイザー2億回打った辺りで出てきてるようだし
mRNAワクチンの銘柄によって出てくる変異株が誘導されてると思う
その後の感染拡大してるのはファイザー打った所はΔ
Α
0837名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f41-sgsu)垢版2021/08/26(木) 17:45:01.30ID:nFtmeXDG0
反応しとる^ ^ 爆喰い🎣 中やんww

美味しいTime^ ^なんか?

頑張って^ ^👍分かりやすいごみ最下層
0838名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM4f-qN7H)垢版2021/08/26(木) 17:48:53.99ID:ZKNdw61oM
>>830
ポンコツワクチン接種したバカは、ひとり残らず、薬害死で問題ない。流石に同じ過ちは2度と起こさないだろう。
0839名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 9faa-Mnul)垢版2021/08/26(木) 17:48:59.86ID:ul5+LxQI0
微熱(MAX37.2℃)が5日続いて咳もすこーし
吐く息がなまぬるくてちょっと家事をするといつになく疲れを感じる
気持ち酸欠?って感じもする

ヤバい??
0840名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 17:49:02.34ID:YW6Mgquad
>837
こう言ってはなんだがゴミは美しさを護ると書いてゴミと読む
1から読んで出直してきなさい
0841名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 9faa-Mnul)垢版2021/08/26(木) 17:49:32.30ID:ul5+LxQI0
あ、ワクチン打ってないです
0842名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:49:45.51ID:QvxaxKpeM
毒を食らっている奴がいるようだ
0843名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 9faa-Mnul)垢版2021/08/26(木) 17:51:17.36ID:ul5+LxQI0
感染するような心当たりは皆無ですが、母ちゃんは7月にワクチン終わってる
0844名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 9fee-2EbW)垢版2021/08/26(木) 17:53:46.10ID:oNVEjLoM0
デルタ株含め懸念される変異株(VOC)4種とも初めて検出されたのは昨年のこと
注意すべき変異株(VOI)に分類されているラムダ株も昨年

今年に入って新たに検出されたのはVOIに分類されているシータ株のみ(フィリピン、1月)
0845名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM4f-qN7H)垢版2021/08/26(木) 17:57:07.38ID:ZKNdw61oM
>>841
でも間違いなく、コロナデルタ株に感染してるよ。
おめでとう。貴方はもうすぐコロナ免疫獲得者。完治したあと、ノーマスクで免疫強化を継続すればこの冬は安泰だ。
0846名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 17:58:25.06ID:QvxaxKpeM
>>786
個人的に感染後のウイルスのスイッチを入れたり
切ったりする物質がアミノ酸ではないかという
仮説を立てているので

5-ALA はその仮説にフィットしたので
上がってきた情報を継続的に載せている。
0847名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 18:11:28.64ID:QvxaxKpeM
コイツ何言ってんだって話になるだろうが
それはそれで
0848名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/26(木) 18:14:07.81ID:3BHVachg0
>>844
今の主流はワクチンが全く効かないデルタだよ
0849名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-QCbH)垢版2021/08/26(木) 18:18:47.56ID:I2E8oXKcd
>>848
最近高齢者が感染していてもみなさん無症状だけど?アレはなぜ?軽症にすらならないけど?
0850名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-QCbH)垢版2021/08/26(木) 18:20:10.18ID:I2E8oXKcd
>>839
感染板にお行き。
0853名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 18:45:08.11ID:YW6Mgquad
>>844
新潟大学の岡田教授は、発展途上国で製薬会社がワクチンの治験をしていて
選択的にその場所で変異株が誕生してるようだと述べていたよね
個人的には、ワクチンが変異を引き起こしてるのだと思っています。と
昨年何月だっけな
5月くらいには、ビルゲイツが財団を通じて14社の製薬会社に資金を提供し、ワクチン開発を成功させると表明してたよね
1社か2社はきっと成功させるだろう
コロナ禍に喘ぐ人類を救いたいと。

まあ彼の人類を救いたいは、コロニー落としを決行したシァアみたいなもので
人口を削減しなければ もはや地球が保たん時が来ているのだ
なので逆張りの可能性もある

…ガンダム出してすみませんでしたぁ
m(_ _)m
0854名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/26(木) 18:48:34.75ID:3BHVachg0
>>852
熱中症?
肺炎?
0855名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f28-YC+D)垢版2021/08/26(木) 18:51:59.97ID:3BHVachg0
>>849
最近のお年寄りって意外に健康でね。免疫力が強いんよ。
自然免疫だけでコロナくらい倒せるからね
0856名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 18:53:08.65ID:YW6Mgquad
>>846
有意義な事だと思います
おかげでまったく知らなかった5-ALAの情報にも触れる機会を得ましたわ
ありがとう〜
ありがとう〜
0859名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ffee-zH/y)垢版2021/08/26(木) 19:11:50.55ID:51nOpuuj0
>>832
どうも犬です。
アミノ酸にはね、配列があるワン、その配列が変わるだけで別物になるワン。
今人気のL452R、これはウィルスが持つタンパク質の中にある452番目のアミノ酸が
中性アミノ酸ロイシンから塩基性アミノ酸アルギニンに変わった意味ワン。
そしてアミノ酸が変異すると感染の防壁とも言える受容体タンパク質に影響する。
新型コロナはN440K、A475V、E484K、N501Y等、アミノ酸変異が凄いワン。
0861名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-K5NT)垢版2021/08/26(木) 19:14:38.26ID:jpSDerc+d
■今はワクチンを打ちたい人ができるだけ早く打つことが対策として効果的なのは間違いないところだ。
だが、全員が打つべきか、打ちたくない人は打たないべきかは、はっきり言って今の段階で検討・議論は自由にすればいいし、打ちたい人が全員打ち終わったときに結論が出ればいいことなのだが、今「打ちたい人が打つ」ことを邪魔するのは迷惑な話であろう。

 アンチワクチン派の一部から過激な「布教」によって小学生の子供を持つ親同士の保護者会が険悪になってきたと話すのは、北陸地方在住の主婦だ。

「アンチワクチン派の母親が家庭で子供にワクチンが危ないと日々言うので、子供たちの間でワクチンが危ないという話が広まってしまい困惑しています。
そのコから学校で『ワクチンを打つと死ぬ』とか『海外では本当は何人も死んでいる』と言われ、子供から『ワクチンって危ないの?』と聞かれて、専門知識もありませんし説明するのが大変でほとほと困っています」

 その母親の一家はいわゆるナチュラル系で、これまでもいろいろと“問題”を起こしてきた“前科”があるという。

「これまでも学校給食に使う食材を巡って学校側と揉めたり、何かと主張の激しい方でした。
そんな彼女が今年の保護者会にノーマスクでやって来て大揉めに揉めたんです。

 彼女はマスクも危ないという謎理論を持っていて、保護者会が始まるなり『コロナはインフルエンザと一緒でデトックス効果がある。
一度かかってしまえば免疫もつくし、風邪と一緒なのだからかかってしまえば強くなる』とか『ワクチン接種するくらいなら、コロナになって免疫を付けたほうがいい』と言い始めて、進行できなくなってしまったんです。

 校長とPTA会長が間に入って、マスクをしたくないのはわかったけど他の方はマスクをしたいのだから、ノーマスクなら父母会に出ないでほしいと伝えたら『私にはマスクをしない権利があります!』って。
マスクして感染予防したい私たちの人権はないんでしょうか……。
おそらくワクチン接種のお知らせが届くころには保護者会でもっと大騒ぎするでしょうね……」

 自己主張もほどほどにしてほしいものである。
主婦の憂鬱はしばらく止まりそうになさそうだ
0864名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 19:26:33.05ID:YW6Mgquad
>>843
mRNAワクチン接種者は、コロナウイルスに似せたスパイク蛋白を生産し、抗体を造り始めます
中和されずに余剰に生産されたスパイク蛋白は呼吸などで周囲に撒き散らされる事がだんだん指摘されてきているようです
シェディングとかエクソソーム排出とかよく分からないですが
要はRNAが入ったコアを保たないスパイク蛋白の殻…空ウイルス的な物が出てるようなのです

mRNA接種者はまるてウイルス撒いてるみたいですよね…
スパイク蛋白は毒性が指摘されてるので、近親者がスパイク蛋白を放出してるなら、それを吸っている貴方は影響を受けると思います
ただウイルスでは無いので感染し増殖する事は無い
とはいえ吸い込んだ量が多いほどスパイク蛋白の毒性が発揮されるかと。
発熱、下痢、冷や汗、頭痛、眠気、発疹などが言われ出してるようです
数日で軽快すると思いますが、自己診断せず発熱外来に問い合わせたり
PCR検査を受けるとより安心できるでしょう

万が一母親がΔ株感染済みで中身の入ったウイルスを撒いてる可能性もあります
無症状感染してれば発熱も無く体調不良も無く無自覚なママです
0866名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fee-zH/y)垢版2021/08/26(木) 19:34:41.13ID:mhfC2MBz0
一度でもワクチンを接種したら最後「mRNAワクチン」を覆う蛋白
質(プリオン)が残り、5カ月でmRNAが消えても変異プリオン蛋白
質に変貌し、以後、コピーを繰り返して脳を溶解、背骨の髄も溶解
させる。

これどう思う?
0868名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-8y2o)垢版2021/08/26(木) 19:56:16.87ID:YW6Mgquad
>>860
見てきました。
はっきりめにヤバい情報ですね
これを見てしまった人は発狂しそう…
人が人でなくなっていくかのようです…
小松左京の小説みたいだと指摘する人居ましたけど
じぶんは半村良か平井和正みたいだなぁと思い始めました
あと
わんこ君のファンです
凄い知識と勉強してると思う
さかなクン的な天才だと思う
0869名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ff25-Augh)垢版2021/08/26(木) 20:23:17.53ID:yVZ3fVkK0
>>853
ゲーツの二酸化炭素排出量0を目指すために、ワクチンなどで人類を15%減らせるというトーク。彼はワクチンに金を出しても口は出さないタイプと見た。

Bill Gates: Innovating to zero! | TED Talk Subtitles and Transcript:
https://www.ted.com/talks/bill_gates_innovating_to_zero/transcript

>First, we've got population. The world today has 6.8 billion people. That's headed up to about nine billion.
>Now, if we do a really great job on new vaccines, health care, reproductive health services,
>we could lower that by, perhaps, 10 or 15 percent. But there, we see an increase of about 1.3.

まずは人口です。 現在 世界の人口は68億人です。 90億人程度まで増加します。
しかし、新ワクチンや保健医療、生殖関連で十分な成果を納めれば 、
おそらく、10%から15%抑えることができるかもしれません。 しかし今は、増加率を1.3と見ています。
0872名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 9faa-LTYc)垢版2021/08/26(木) 20:29:29.12ID:AQHjfL1B0
>>773
残念なことに、mRNAは分解されるのが早いから、体内に長く残留しない
スパイクタンパクを作るのは短期間だけで、すぐになくなっちゃうんだよね

免疫寛容が起きにくいといえそう

まあ、インフルエンザとかの不活化ワクチンでも抗原は体内に長く残留しないから、この部分に関しては大差ないとはいえるが。
0873名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 9fee-cM5I)垢版2021/08/26(木) 20:30:46.46ID:f8QnlXwu0
反ワクチンのアホは重症化しても絶対病院行くなよ
0874名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 20:31:02.61ID:QvxaxKpeM
>>871
悪いも良いも無いと思っているがな
抗体の作用とは何かだ
0875名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 20:32:13.38ID:QvxaxKpeM
>>873
反ワクチンではなく良いワクチンを作ろうということ
抗体に頼るのは間違っている
0876名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 20:32:13.71ID:QvxaxKpeM
>>873
反ワクチンではなく良いワクチンを作ろうということ
抗体に頼るのは間違っている
0877名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 20:33:57.53ID:QvxaxKpeM
ジェンナーがケロイド作って喜んでいるのと
何ら変わりない
前時代的で効果もない
0878名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 9faa-LTYc)垢版2021/08/26(木) 20:35:35.37ID:AQHjfL1B0
>>811
だいたいの変異はプラスもマイナスもない中立だが、一部は生存に不利なマイナスに働く
そういうマイナスの変異をもつようなのはだいたい早期に消えてるが。

んで、ごく稀に有利な性質の変異も出る。有利なのは生き残りやすい。
0881名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 20:38:52.23ID:QvxaxKpeM
>>878
崩壊しない程度の変異が続いていて
状況を見れば機能性を変えるまでの変化はしていない

そもそも崩壊するようなものは人の眼に入らないだろうが
現状維持を続けているだけだろう
ある時消えてしまう可能性も

欧米が努力すればね。
0882名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 9faa-LTYc)垢版2021/08/26(木) 20:39:25.09ID:AQHjfL1B0
>>831
重要な部位のアミノ酸が変われば劇的に変化するし、賑やかし的な場所のアミノ酸が変わっても性質はほとんど変化しないよ

どの遺伝子でも同様。

んで、タンパク質を形作ってるアミノ酸の多くは、種類が変わっても影響が出にくい賑やかし的な代物
0884名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-Cepa)垢版2021/08/26(木) 20:41:18.14ID:QvxaxKpeM
ある種の株は消えて行っている。
地域レベルで淘汰される例ももはや珍しくない。

よってこの連鎖は永久ではなく簡単に消えゆくものだと判断している。
0886名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMc3-Cepa)垢版2021/08/26(木) 20:46:35.10ID:yipuh2aKM
>>882
重要な部位?
どこそれw

確定していないことを確定しないでね。

>>879
とんでもではないでしょ
医者ではなくても
家庭レベルで日々それは行われている。
軽度なものはね。
0889名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMc3-Cepa)垢版2021/08/26(木) 20:48:22.60ID:yipuh2aKM
>>885
アレルギー疾患もウイルス疾患も人間は克服できていない
そもそもの理論が間違っている可能性が高い
0890名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 9faa-LTYc)垢版2021/08/26(木) 20:49:10.26ID:AQHjfL1B0
>>886
タンパクのなかで重要な部位と重要でない部分がある、これは何十年も前から知られてること

ただ、コロナウイルスのタンパクのなかでどのアミノ酸が重要な部位でどのアミノ酸が賑やかしなのかは、まだ分かってないんだろうけど。
0891名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f41-sgsu)垢版2021/08/26(木) 20:49:45.16ID:nFtmeXDG0
反ワク犯ワクなんか必死やな^ ^
なんでこの板に粘着必死なん?
接種否定派の板スレッドたくさんあるのに
コピペ貼りまくりで
宗教すっか?^ ^ もうどうでもええやん
頭大丈夫なの…ノルマあるの?
 大変やな♪(´ε` )🌈ラ・ム・✌︎('ω')✌︎
0892名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9ff3-OHKN)垢版2021/08/26(木) 20:56:17.84ID:RnhGoC7T0
>>884
イギリス株、ブラジル株、南アフリカ株はそれぞれアストラゼネカワクチン治験地域から発生しているからワクチンが生み出した変異株といえる
デルタ株=インド株はファイザーワクチンが生み出した変異株だろうね
ワクチン接種率増加とともにデルタ感染者増えてるからワクチン接種し続ける限りデルタ感染者が減ることはない
0893名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9ff3-OHKN)垢版2021/08/26(木) 20:59:21.14ID:RnhGoC7T0
>>891
ワク中みじめやね
ワクチンで脳内血栓できるのは確定事項
細胞内にコロナスパイクタンパク作って自己感染
あなたの先は長くない
0894名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMc3-Cepa)垢版2021/08/26(木) 21:00:06.09ID:yipuh2aKM
>>892
そういう偶然性は起こりにくいだろうなあ
ワクチンがただ単に効果がない
これが真理だろう

ワクチン派も反対派も人間の科学技術が高度だと
信じたいそれだけかもしれないねえ
君たちが想像するような未来はどちらも来ないだろうなあ
0896名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMc3-Cepa)垢版2021/08/26(木) 21:05:55.82ID:yipuh2aKM
失われた〜年って日本で良く聞くが
これ世界的な現象で
優れた人の能力を活かせない世界が
20年以上続いているんじゃないかなあ
0897名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMc3-Cepa)垢版2021/08/26(木) 21:10:27.64ID:yipuh2aKM
トップは賢い人っていう前提は
かなり前から崩れているよね
最近はブラックジョークになりつつあるけども
0898名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ff2e-zH/y)垢版2021/08/26(木) 21:11:43.66ID:kI1gyo+w0
>>895
ワクチン推進派は、
仲間がいないと寂しすぎて死んじゃうから、
毒薬とうすうす気づいていても、
同調圧力が嬉しくてポンコツワクチン打っちゃうんでしょ。
愚かきわまりない。
0899名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7faa-nscA)垢版2021/08/26(木) 21:17:26.70ID:sd/POgLX0
鼻水をやたらすする人と1m以内で10分ほど会話しました
相手は立っており、座っている私を見下ろす形で
お互いマスクして主に相手が喋っていました。

検索すると鼻水もデルタ株の典型的な症状との事
手洗いうがいはしたものの心配で恐ろしくなります。
3時間ほど前の事なのですが何か気を付ける事はありますか?
0902名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ff2e-zH/y)垢版2021/08/26(木) 21:19:40.96ID:kI1gyo+w0
>>891
それはワクチン推進工作員共だろ。
バカ騙して、毒薬打たせて、
金たんまり貰えてよかったね。

反わくはボランティア。騙されるバカでも
できることなら救いたい。
0903名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9ff3-OHKN)垢版2021/08/26(木) 21:20:03.93ID:RnhGoC7T0
>>895
ワク中は心中相手がほしいだけだろw
あと2,3年でワク中が死亡するのは確実
0905名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMc3-Cepa)垢版2021/08/26(木) 21:23:31.55ID:yipuh2aKM
インフルエンザ時代にワクチンって効果ないよねって
批判する環境を十分整えられなかったのが
現在の感染症学を生んでしまったのだろうと

個人的に反省しているよ
寛容すぎたのだと
近寄らなければどうでもいいやって思っていたから
0906名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9ff3-OHKN)垢版2021/08/26(木) 21:25:33.82ID:RnhGoC7T0
亜鉛はカテキンも一緒にに取ったほうがいいみたいだね
0907名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMc3-Cepa)垢版2021/08/26(木) 21:32:30.74ID:yipuh2aKM
地震学者を批判する人がいるが
地震学者は家に閉じこもれとか
言わないからねえ
そういう謙虚さはあるよねえ
発展途上だから
0908名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW ffee-QCbH)垢版2021/08/26(木) 21:34:14.49ID:BnEnresW0
>>898
あんた仲間いなんだねw
何で世間はオレのことを解ってくれないんだよ!
という心の叫びがヒシヒシと伝わります。
うーん。正にblues!

答えは簡単にアナタ自身がポンコツだからです。
0909名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7faa-nscA)垢版2021/08/26(木) 21:36:31.40ID:sd/POgLX0
>>904>>906
サプリ漬け生活でその三つ(他マルチV&Mなど10種類ほど)と緑茶は毎日飲んでますが効果は不明
気のせいか頭痛と喉の傷みが出て来たし、もし相手が感染してたらアウトかな…体力無いからイチコロかも
0910名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f41-sgsu)垢版2021/08/26(木) 21:36:49.38ID:nFtmeXDG0
犯ワクお子ちゃま 🎣💦爆釣れ〜
構う気もうせるRaw Revelやし
そら真面目に…無理やし
答え合わせ整合性数値化等が…REALに
泣きの反撃のつもりなの〜きもいだけやし
   
    (๑˃̵ᴗ˂̵)🌈🎣💦 ふふん ♪
0912名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 7ffd-LWCG)垢版2021/08/26(木) 21:44:13.89ID:rgjBj0g10
ワクチン打ちたい人は打てばいい
それを打ってない人に強要しなくてよくないか?

コロナかかりたくない人だけ打ち終わればそれでいい気もするが。

それにリスクの面でいうと、ワクチンの副作用の可能性&打っても感染リスク減るだけでかかるときはかかる
打たなければリスクとしては、コロナにかかるときはかかるという1点のみだから
リスク一つ減るし俺は打たない派だけどな

打ちたい奴だけ打ってろ
0913名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f8a-oSMs)垢版2021/08/26(木) 21:48:30.73ID:gAd9AkJE0
中和抗体が一定期間で下がっていくのは当たり前な話だ
そもそも、人体が過ぎ去った脅威相手に延々とそんな状態を続けるのはむしろおかしな話なので…
問題はどういう下がり方をして、ある程度の期間でどれくらいの効果が残るのか、
更に、再侵入で免疫の記憶による素早い再生産対応がなされるかだ
ただ、未感染状態での初期抗体値が下がってきた場合は再生産対応されても、結局は暫くの期間、
感染自体はする事にも繋がる訳だ

だからワクチンをしても距離や接触、手洗い、マスク、換気等は相変わらず重要だし、
暴露度の違いも大きいといわれ続けていたのだが、それをもう必要ないと言い出した人達がいて異常だった話
そして、そういうおかしなことを言い張っていた人達のワクチンに対する評価が過剰だったという話だ

有効性はあるとしても、ゲームチェンジする程の状況ではないし、短いスパンで集団免疫を達成しないとタイムラグで先行集団は効果が薄れる
こんなの免疫反応では常識的な話でしかない何の為に冬の感染期の手前で集団接種すると思ってるんだ
ここらへんも慌てる○○が損をするという様な代物だろうCDCやイギリスは分かり易くコレをやらかした
もう不要だ自由だとか、社会実験だからいいんだとか…結果の見えたものは実験とは言わない
0916名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa63-U7w+)垢版2021/08/26(木) 22:01:19.51ID:1G2FPjGca
>>901 さすがに3時間で発症しないでしょw
俺ならとにかくウイルス排除、うがい、鼻うがいなどして初期のウイルス減らそうとする。意味ないかな?
同じ感染でもウイルス曝露量によって経過が変わってくるというのはあるみたい。

紅茶で鼻うがいとか試してるけど、スッキリするあとは、念のためにパルスオキシメータ用意
0917名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9f41-sgsu)垢版2021/08/26(木) 22:02:24.56ID:nFtmeXDG0
チラ見^ ^


お風呂入ったの?ん?ダウンタウン観てから
やし^ ^もう!お子ちゃまなんだから〜w
ワクチン打ちたく無いお子ちゃまね
打たなくても前からいいよって〜
僕ちゃんらが打った人に文句を言ってるだけ
なの ^ ^わかったかな? 🌈疲れた💧
0918名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-x05/)垢版2021/08/26(木) 22:04:06.08ID:l0PMEjdh0
>>912
そう思うのならそれでいいんじゃない
0920名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ff2e-zH/y)垢版2021/08/26(木) 22:10:27.77ID:kI1gyo+w0
>>908
俺はお前と違って、コロナ免疫獲得済かつ
例年通りノーマスクで免疫強化継続している。
他の連中は、ポンコツワクチンとマスクで
自分の大事な免疫を絶望的に低下させたバカばかりだ。

ことしの冬は道端に死体が転がる地獄絵図になる。
俺はそれを高みの見物してやるよ。
0921名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 1f53-UVXr)垢版2021/08/26(木) 22:14:10.46ID:QjsAcNXj0
俺は今でもイソジンに期待してるんだけどな
全国民がイソジンなり高カテキンのお茶なりで1日3回うがいすれば、
新規感染者の数はグンと抑えられると思ってる

感染予防でなく、他人に移す確率を下げるっていう意味で
0923名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7faa-nscA)垢版2021/08/26(木) 22:35:49.58ID:sd/POgLX0
>>911
もう喉が痛くなってるから手遅れかも…なんて思いつつ
>>916
さすがに3時間は早すぎですよね、やはり「うがい」ですか
しかし相手が数秒おきに鼻水すすってたからデルタだったら1分の会話でも感染してそう
その後1時間後にうがい手洗い、食事して更に1時間ほど後に喉の傷みと頭痛

考えすぎかもしれないけれど、急に喉が痛くなると「うがい」じゃ効かない気もしてきて
あとは免疫力を信じてよく眠るしかないという心境です
0924名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1fc8-YC+D)垢版2021/08/26(木) 22:42:01.68ID:ndvSWTe90
>>920
免疫獲得??

おまえが道端に転がってる図が見えるけどな

おまえのポンコツおつむと腐マスク(顔)で
すでに自己免疫疾患にでもなってんじゃねえの?
0927名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f8a-oSMs)垢版2021/08/26(木) 23:30:46.73ID:gAd9AkJE0
イソジンは内容的に濃密な頻度での喉洗浄には使えないでしょ…
ヨウ素過剰摂取で甲状腺機能低下症に陥ったら目も当てられない
ここぞという時にたまに使うならかまわないだろうが…

なので、もうちょっと扱い易くて抗炎症作用や粘膜保護作用も伴った軽度のうがい液みたいなのを
実用濃度に薄めた状態でガロン500円くらいで供給出来て安易に多用出来る様なのを考えていくべきだろう

低刺激ノンアルコールタイプのGUMみたいな安価な大容量口腔内用の混合成分医薬部外品を
更に有効成分調整した上で大きく薄め、鼻腔内や喉のうがいに乱用可能にしたみたいなの

こういうのを安価供給されて鼻や喉が苦しくなった時に使えるだけでもある程度の安心感や清潔感は与えられるかと
イソジンだとちょっと強力かつ乱用に問題がありすぎるので…当然、GUMもそのままうがいに使ってはだめだよ?

あれくらいの価格で供給実績があるがあるってのと、ガロン単位で適切な濃度かつ、有効成分調整によってCPCと抗炎症成分、
痰等に対処可能な可溶化成分、粘膜保護成分、浸透圧なんかを調整して気軽に安全に使える様なものを供給する可能性みたいな話

こういうのを自宅療養者向けのキットにも加えられないか内容を考えて正しいうがいの仕方も広めていくべきだろう
0928名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f8a-oSMs)垢版2021/08/26(木) 23:34:00.80ID:gAd9AkJE0
インドはそもそもロックダウンに大失敗してロックダウン中に大規模な感染禍を引き起こしてたんだよ
そのせいでインドは生ウイルスによる抗体持ちが多い状態だったのだが、そこで大感染を再び引き起こして、
更なる変異を呼び起こした流れがあった
それに加えて、インドはあれこれとワクチンをバラバラに国民に処方してもいた
中国産とかアストラゼネカとか国産とか…まさにカオス状態だった

イギリスが変異株を抑制する気がないのは英国株の頃から分かってた話なので、デルタ株でも同じ事をやってただけだ
他が落ち着いてきてるのに英国はとんでもない状況になって、それでも社会実験だとかいってやりたい放題やってただろう?
ジョンソン政権は何を考えてるのか分からん
0929名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-7Lmh)垢版2021/08/26(木) 23:34:13.52ID:SEB4KwFud
この状況下で妊娠してる奴等の考えが理解出来ん
0930名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW ffee-QCbH)垢版2021/08/26(木) 23:35:26.96ID:BnEnresW0
この前会社で職域接種拒否った奴が見事にコロナ感染。そのお陰で彼の同僚やその顧客は迷惑かけられまくってた。彼はコロナ明けにどの顔で会社に行くんだろうか?非常に興味がある。
0931名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa63-5Cgy)垢版2021/08/26(木) 23:41:03.83ID:SRzpzQwHa
>>921
イソジンでも茶カテキンでもタバコでも同じだけど
ウイルスが粘膜に付着してから細胞に取りつくまでにそれらで不活化したら効果あるだろうが、そのタイミングでたまたま取るのは現実的じゃない

取りついてからだとそこで生産されたウイルスをうがいした瞬間壊しても
次々生産されるし

取り込む可能性が高い食事の時に濃いお茶と一緒に流し込めば多少は、、、位の効果しか無いかと
0933名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f8a-oSMs)垢版2021/08/26(木) 23:51:00.74ID:gAd9AkJE0
むしろうがい液は洗浄効果と一定の殺菌、エンベロープ破壊効果、
喉を荒らさない、粘膜を保護する事をメインに考えた方が良いよ

そこらへんだとあまりに強い溶液はあまり好ましくない
ただ、水なら良いかっていうとそういう訳でもない
また、粘液性の排出で苦しんでる場合は可溶化成分でそれらを流す必要もある
ここらで安価で量を手軽に使えて総合的な成分を伴った適切な濃度のうがい薬が求められている訳だ
0934名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f8a-oSMs)垢版2021/08/26(木) 23:53:39.08ID:gAd9AkJE0
飲み物は重要だけど飲みすぎもよくないのでトイレもこまめに
トイレを我慢するとかなり身体によくないので…

こういう状況での飲み物は喉を湿らす程度の容量をこまめに摂るのが良いかと
目的は脱水症状にならない&粘膜を湿らせ続けて乾燥させないを主体に
あと、何度も口にした飲料はあまり長時間維持されないように
海外ではそうしたトラブルを避ける為に水筒には口をつけずに流し飲むとか、
移し変えて飲むとかもしてるよ
それでも一定の汚れは避けられないけど、かなりマシにはなる
0937名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ae41-4h9J)垢版2021/08/27(金) 00:03:52.84ID:EZbN4gFF0
【 ワクチン打ってしまったアホどもは、ネオジム磁石買ってきて実験してみろ 】

モデルナワクチン 異物は粒子状金属
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210826/1000069437.html
今回、見つかった異物は粒子状で、磁石に反応することから金属製と見られる

以前から、磁石がくっつくと噂になっていた件と合致。
https://note.com/nakamuraclinic/n/n924dfd6c200c
接種部位に磁石がつくワクチンでもある。こんなことを言えば、普通の人はにわかに信じられないだろう。海外ではすでに多くの研究があるが、僕もその現象を実際に自分の目で見るまでは半信半疑だった。しかし現時点で4症例で確認した。写真を撮らせて欲しいとお願いしたところ、2例は拒否されたが、2例では同意頂いた。↓左は20代女性、右は50代男性。
0938名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ae41-4h9J)垢版2021/08/27(金) 00:05:03.50ID:EZbN4gFF0
【 今、アホどもが打っているのはニセウルトラワクチン 】

ワクチンと感染では作られる抗体の質が異なることを発見
https://www.riken.jp/press/2021/20210715_3/index.html
インフルエンザウイルスに対する免疫反応がワクチン接種とウイルス感染では異なることを発見し、経鼻感染の方がワクチン接種よりも質の高い中和抗体である「広域中和抗体[1]」が産生されることを明らかにしました。

そりゃ、ワクチン打ちまくってるイスラエルさんや
アメリカさんやイギリスさんが悲惨なわけだ。

まとな人間が思ってるとおりだった。ごく当たり前レベルの話。
0940名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4d8a-eDhZ)垢版2021/08/27(金) 00:12:27.48ID:0FVmK4LY0
三回目接種ではスプレー状のもので再度反応を高める事が出来ないか
なんかも研究されるかも知れないみたいな話もあったかな

まあ、有効なレベルまで引き上げられなかったら失敗なんだが
0942名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 02ee-4thN)垢版2021/08/27(金) 00:22:39.68ID:IdVgi6od0
自分の会社で累計8人が陽性反応、8人に対して24人(陰性)の濃厚接触者
8人の内7人は嫌煙者1人は電子タバコ、濃厚接触者24人中喫煙者:19人(電子タバコ6人、普通タバコ13人)

やっぱりかと思ったわ、タバコはコロナを駆逐する
https://univ-journal.jp/113043/
0943名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4d8a-eDhZ)垢版2021/08/27(金) 00:24:21.08ID:0FVmK4LY0
鼻で吸うコロナワクチンが臨床試験へ、高い効果が期待されるこれだけの理由(ナショナル ジオグラフィック日本版) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe45753b1848d5740f6637345a0e05d66782477b

これか。鼻や上気道の粘膜を集中的に免疫強化出来ないか?という目的で試験中な新型コロナワクチン候補
元々小児まひやコレラなどで使われていた手法だ
一回目接種としては足りないかも知れないが、二回目接種から日が経って弱体化してきた免疫の再刺激には良いかも知れない
0948名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ a553-5gDJ)垢版2021/08/27(金) 01:52:43.96ID:2k18h/qe0
俺は今でもイソジンに期待してるんだけどな
全国民がイソジンなり高カテキンのお茶なりで1日3回うがいすれば、
新規感染者の数はグンと抑えられると思ってる

感染予防でなく、他人に移す確率を下げるっていう意味で
0949名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ a553-5gDJ)垢版2021/08/27(金) 02:05:01.89ID:2k18h/qe0
何時間か前のレスが再送信されてた・・・

>>926>>931
イソジンは単に口腔内の表面を洗い流すだけじゃなくて、繰り返し使うことで
唾液中のウイルス量を格段に減らしたっていうじゃない
あれは伝え方が悪かったとおもうんだけど、夜にうがいをして翌朝うがいする前に
計測したら、やっぱり前日の朝よりもガクンと減っていたっていう内容だったはず
サンプル数が少ないとか、コロナを治せると主張してると勘違いされて
闇に葬られたけど、大々的に実験する価値があると今でも思ってるよ

まあカテキン茶にそこまでの強さがあるとは思えないけど、水虫を茶殻で
治すなんていう民間療法もあるぐらいだから、ウイルスにも少しは効くんじゃね
ってぐらいなんだけどね

そんなわけで、ただ一時的に口腔内のウイルスを洗い落とすのではなく、
継続的にイソジンうがいすることで唾液中のウイルスを格段に減らせるので
あれば、感染拡大をかなり抑制できると思うし、試す価値はあると思うんだよ
0950名無しのアビガン(大阪府) (テテンテンテン MM66-p/K2)垢版2021/08/27(金) 02:27:37.40ID:KJtGhVdeM
>>943
今後鼻漏で眠れないくらい辛い
鼻と口の粘膜強化で後鼻漏なくなるな副反応辛くても絶対に受けるわ

今朝2回目打って熱出てきたからカロナール飲んで睡眠導入剤も飲んだが眠れるだろか
カロナールと一緒に飲んでええんかな
0951名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4d8a-eDhZ)垢版2021/08/27(金) 02:45:46.22ID:0FVmK4LY0
イソジンの問題はヨウ素をどうしても吸収してしまう問題にあるのでそういう話じゃないのだが…
たまにならいいけど頻繁となると別の問題も出るし、下手糞な人はこびりつい分以上に飲んじゃうからねえ…
0954名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイ 11b8-4thN)垢版2021/08/27(金) 06:29:18.31ID:Q3N7IsTx0
>>915
簡易キットがどっかの抽選で車当たるレベルのカジュアルさあるような気がするか
疾病対策ってそんなのでいいのかな?
>>945
ICチップって今の最小サイズは粉レベルなんだよねー?
無接点給電と通信出来れば人様がデバイス化したりねぇ?説・・お、こいつここにおるで?
>>953
火事場商売はタケノコのごとくw?
0956名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ae41-4h9J)垢版2021/08/27(金) 06:51:37.19ID:EZbN4gFF0
>>920
そのとおり。

なんちゃってワクチンで出来た抗体はニセ抗体だからな。
だからワクチン打っても感染して発症する。イスラエル、アメリカ、イギリス見れば分かること。

感染して本物の抗体を持つ人間が7割のインドは感染爆発が収まっている。
ただし、今更なんちゃってワクチン打たせようとしてるからヤバイ。

なんちゃってワクチン打って、自分の免疫系を壊したアホどもは
今後あらゆるウイルス、細菌、カビにやられるから覚悟しといたほうがいい。

世界中の政府は、とんでもないことをやらかした。
まったく信じられない馬鹿どもたちだわ。
0957名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ae41-4h9J)垢版2021/08/27(金) 06:59:44.27ID:EZbN4gFF0
ワクチンと感染では作られる抗体の質が異なることを発見
https://www.riken.jp/press/2021/20210715_3/index.html

なんちゃってワクチンで出来る抗体 ⇒ ニセ抗体 ← みんな思っていたとおり!(大爆笑)

普通に感染して出来る抗体 ⇒ 本物の有益な抗体で、守備範囲が広いので変異株にも対応。



最初から、このなんちゃってワクチンの危険性を訴えていた人間が大正解だった。
そもそも、ヒト細胞に異物遺伝子を取り込ませるやり方が基地外の発想であって、
絶対にやってはならないことである。
0958名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c125-3Axr)垢版2021/08/27(金) 07:26:44.91ID:4YHzV+Xm0
ワクチン関連死亡者数が8/25更新され1002人となりました。
8/25発表されたのは7/26〜8/8の数字です。
ワクチン関連死者数は168人。
同じ期間における感染症関連死は149人。
今回は逆転されていました。
0959名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 61aa-BtXU)垢版2021/08/27(金) 07:43:37.13ID:tF6VxCsV0
>>954
身近な金属としては鉄やニッケルなど限られた一部金属だけが磁石につく
アルミも銅も磁石につかない。ICで使われるシリコンも(厳密には金属じゃないが)磁石につかない。
知らなかったのか?
0960名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd82-hBiD)垢版2021/08/27(金) 08:26:09.66ID:6/pGGyZmd
マイナンバーにワクチン接種も記録しておけるようにすればいいのに
反ワクはコロナの医療費10割、重症化したら20割でワクチン接種者優先にすればいいのに
反ワクが他人に移した場合は有罪でいいのに
0961名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ae41-4h9J)垢版2021/08/27(金) 08:28:58.13ID:EZbN4gFF0
ワクチンで出来る抗体はニセ抗体だから
イスラエルやアメリカやイギリスみたいに
変異株に対応できないで感染爆発となってしまう。

抗体が少なくなってきたからではない。
ニセ抗体だから変異株に対応できない。

動物の抗体は、たいてい時間とともに減少していくのが当たり前。
2度目の感染では、免疫系の記憶で早く抗体が作れるようになってて
感染してから作る。
その抗体は本物なので守備範囲が広く、変異株にも対応できることが期待できる。

ところがニセ抗体では守備範囲が狭いので変異株に対応できず
感染爆発となる。そういうことが起こっているのだろう。

インド人は7割が抗体を持っている。だから感染爆発が収まっている。
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-india-survey-idJPKBN2EQ1PA

ただし、いまさらながらワクチンを打たせようとしているみたいで、これが原因で
イスラエルやアメリカやイギリスみたいに再び感染爆発するおそれがある。
免疫系壊すからな。
0964名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイ 11b8-4thN)垢版2021/08/27(金) 08:42:39.65ID:Q3N7IsTx0
>>959
強磁性体と常&反磁性体は違う!ってことかな?引っ付くネタの問題じゃないしなぁ?
外部磁界与えるなどで操作できる向き方向性から得られる要素利用した技術のことで?
体内ナノデバイスに給電&通信に必要な要素のことになると揃ってね?
こと言いたいのか?ってことよ?電磁誘導方式利用の給電だっけか?
5Gとかでうるさいのはこのあたりか?金属片絡みあるし?
磁石や電球ネタは木を隠すには森の中的意図かね?w
0966名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa85-PDbJ)垢版2021/08/27(金) 09:02:14.46ID:6tBUaY6ta
>>957
ここで示されてるのは不活化ワクチンと細胞で抗原作るタイプのワクチン比較だから
mRNAやウイルスベクターのワクチンは問題なさそうだけどね

まぁこのトピックとは別の観点で本物のが良いのは私も思う
抗原のスパイクタンパクだけでもいろんな種類の抗体作るし
本物だとスパイクタンパク以外のタンパクの抗体も作るからね

どうせ本物でも再感染はするんだし、大事なのは
いきなり本物ではなく、ワクチン→本物のソフトランディングアプローチ

そういう意味では1度も感染させない目的の3回目以降のブースターショットには疑問を投げ掛けるが
初回も否定していきなり本物感染を主張するハードランディングも違うと思うよ

不活化ワクチンですら質は悪くても抗体作成自体は否定されてないのに
0967名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 4525-hARQ)垢版2021/08/27(金) 09:14:14.43ID:0LabR5se0
今回の磁石はさんざんくっつくと報告されてたのに、まず異物混入を疑いもせず
「ワクチンにくっつくはずがないからデタラメの陰謀論だ!」と
チップ陰謀論を捏造した挙げ句、世界に拡散した結果それを信じる人まで増やして
被害を拡大したからな
普通、磁石がくっつくと云われたらまず異物混入を疑う
まして冷凍物はキュリー温度で通常より磁石がくっつく物質が多くなるんだし

この例を見てもワクチン安全神話がいかに危ないか分かる
0968名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 3dee-h7S7)垢版2021/08/27(金) 09:23:01.64ID:OTgEb6iG0
>>966
ほんと、そうだと思う。
かかって治癒したものまでワクチン打たせるのはおかしいだろ。
もっと言えば、20代以下の免疫力なら無症状以下がほとんどなんだから子供にまで打たせるのは過剰だし。

薬(ワクチン)は必要なものにってのが当たり前なのにパニクり過ぎ
0971名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 2909-iiIM)垢版2021/08/27(金) 09:53:53.85ID:dREnv3oL0
田中 よしひと
@skibaka
·
8月26日
私も今月初旬にツイートしたが、北海道のニセコエリアでの職域接種のモデルナ製ワクチンに異物が混入していた。
武田モデルナの札幌支店が回収したが今回の報告には含まれていないようだ
0972名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa85-PDbJ)垢版2021/08/27(金) 10:01:09.35ID:6tBUaY6ta
>>968
この辺はワクチンパスポートをワクチンでしか語らないのに問題があって
抗体パスポートにして、接種履歴だけじゃなくて
感染履歴とか、何処かで無症状感染してても
ちゃんと抗体検査して抗体あれば検査日と結果とかも
履歴でちゃんと記載する証明書にすれば良いと思うんだけどね
0974名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4d-b3dm)垢版2021/08/27(金) 10:34:56.79ID:6pZEcNw8M
>>972
ワクチンも抗体も意味ないだろう
何で抗体なんだよw
0975名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4d-b3dm)垢版2021/08/27(金) 10:37:13.58ID:6pZEcNw8M
小説みたいに人を殺すウイルスが発生して
最後に残るのは抗体価の低い人たちじゃないかな
0979名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 02ee-eS8N)垢版2021/08/27(金) 10:48:43.02ID:4izhHG290
ワクチンパスポート
打ってから何ヶ月まで有効にするの?打っても抗体ゼロの人もいるんだよ

抗体パスポート
抗体価いくつからパ発行するの?期限はいつまで?人によって変わるよ?
感染しても重症化とかしないと抗体価は上がらないよ

もうパスポートとか無理やねん
そんなん発行できるならもうコロナ収まってるよ
0982名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 02ee-eS8N)垢版2021/08/27(金) 10:56:21.81ID:4izhHG290
>タバコ以外にAHRを活性化することが知られるトリプトファン代謝物や胃潰瘍治療薬でも検証したところ、
>これらも同様にACE遺伝子発現量を抑制し、結果として感染するウイルス量を減少させる(細胞への
>新型コロナウイルス感染を阻害する)ことが確かめられた。

タバコは感染したあと悪化しやすいから他のものつかったほうがいいね
0983名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ae2e-4thN)垢版2021/08/27(金) 11:04:46.39ID:TTfn12u10
>>969
はあ、
自分の人生は当然自分が背負っている。
だからポンコツワクチンなど打たない。
無能な政府の愚策で、莫大な税金と、
国民の金と国民の命がドブに捨てられているのだから、
政府の対応は当然批判する。
全員、全国民の前で、切腹して欲しいくらいだ!
0984名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ deb3-wpzy)垢版2021/08/27(金) 11:09:11.25ID:V2L8E73Y0
>>973
俺ならダメだとわかってても最低雨ガッパは着る、そして天日干し、テブクロはダイソーに売ってるし
脱いだり外したり、あらかじめ練習が大事だと思う

建物消毒はどうなんだろ、手で触るところを毎日アルコールで拭けばいいと思うが
3日もたてばコロナも死ぬだろうし、それほど神経質にならないかな
0985名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 3dee-n6Yz)垢版2021/08/27(金) 11:32:23.84ID:jlMEhV0+0
まぁ、20代がエクモ付けたり子供通しの感染が始まり感染力のフェーズが変わってる。
これからは職場、学校、家庭でどんだけ感染対策できるか?の状況なのに未だにワクチンどうよ?なんて悩んでる人は一生悩むんだろうな
素人が100年考えても真実は分からんだろうに…
0986名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4d-b3dm)垢版2021/08/27(金) 11:45:38.73ID:6pZEcNw8M
>>983
もはやコロナワクチンは
バカチンという呼び名でも良いと思っている
0988名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 4605-BF6H)垢版2021/08/27(金) 12:04:37.16ID:QDRf9KZ20
毎年日本人1億総数がウイルス感染し10万人以上が感染症で死亡する、新型コロナもその一部と受け入れればワクチン接種の必要すらないが

重症化リスクや死亡リスクはこの世に腐るほどあるが、新型コロナによる重症化リスク危険を冒しても低減させたいという人は百歩譲って理解しよう

ただ愚脳国家日本は国民がワクチンを7割接種しようが8割接種しようがパンデミックごっこやめねえぞ、感染するのが必然のウイルスに永遠に感染者数でバカ騒ぎする愚民と私利私欲におぼれる権力者

その為に国民の精神と経済を破壊し続け、ウイルス以上の大災害をもたらし続ける
0989名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 41d8-4thN)垢版2021/08/27(金) 12:10:24.36ID:nC+KkzlH0
わざわざテレビで人類削減計画の予告をしたのに信じず何も抵抗しない人々
ハリウッド映画なども以前から未来を予告したり警告したりしている
彼らはわざと言質や証拠を残すんだよ
自分たちは飛びぬけて優秀であることを示す為に
0990名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 4605-BF6H)垢版2021/08/27(金) 12:15:18.32ID:QDRf9KZ20
コロナコロナと騒げば騒ぐほどドツボに嵌り状況を悪くし国民の精神と経済を破壊しまくる

織り込めばいい、それだけ
0992名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 6e4a-4h9J)垢版2021/08/27(金) 12:24:34.12ID:yfmmoC5y0
混入していた金属が何で、もともとの成分が結晶化したのか
それとも外から入ったものなのか等など、きちんと判明する
まではワクチン接種は中止したほうが安全じゃないですか?
0993名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 4605-BF6H)垢版2021/08/27(金) 12:31:48.27ID:QDRf9KZ20
感染者数は高止まりから減少傾向に転じ、重症者数は高止まり、死亡者数は医学的な重症者数の関係から100人超えりことも想定され、その後減少していく

感染者数、重症者数、死亡者数がウェーブするのは主たるウイルス感染症(感染力の強い)の特徴であり自然の摂理

ウイルスに晒されながらながら生きるのが人間であり、感染することでウイルス耐性が強化される、その中で一部は死亡する

このウイルス学の必然を理解し騒ぎすぎない、ここにいつになれば辿り着けるか
0994名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 2915-iZAq)垢版2021/08/27(金) 12:38:33.32ID:ZjjkxQF20
自宅療養者がいる家庭は部屋の分離と
換気または家の中の風の通りを良くする
北と南や西と東または対角線の窓や扉を程よく常時開け同時に蚊や虫の侵入も必ず対策する (網戸など)
空気清浄機やエアコンを過信してはならない
大変だがマスクと手洗いフェースシールドや使い捨てのゴム手袋を使っても良い
共用する風呂やトイレは良く換気し都度洗浄または消毒が必要
洗濯は家族まとめて構わない良く干すこと
寝具や服も良く天日干しすること靴なども
食器はしっかり洗えば良いが使い捨ての割り箸や紙コップと皿でも良いし1プレートにまとめた方が楽かも
家全体の消毒は保健所に相談 (不要と言われるはず)
0995無名のアビガン(東京都) (ワッチョイW 79aa-hcfP)垢版2021/08/27(金) 12:56:33.14ID:IW14+AFc0
>>986

飲んでた麦茶噴いたじゃねーかどうしてくれるwww
0996名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-wfwV)垢版2021/08/27(金) 13:15:44.25ID:opwwOmgD0
>>951
外から帰ったらイソジンでうがいというのが長年の習慣で普通の衛生管理。
イソジンが店頭にないっていうのでびっくりした。
クリニックで処方している薬も調剤薬局がちょっと品薄でとか言ってたけど2日後入荷された。

テレビで夕方…が足りないとなると翌朝にはスーパーで無くなっているし、…が健康に良いと放映されると同じく品薄。
まったく日本人はマスゴミが騒げばぱっと飛びつく、なんでこんなに極端なんだ、年寄いじめるな。
0997名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 11ee-TIQM)垢版2021/08/27(金) 13:28:53.25ID:8ZrdtA1R0
>>987
これ
0998名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 5141-rjuI)垢版2021/08/27(金) 13:30:06.40ID:uzZgUFFp0
>>985


    (o^^o)🌈決まった〜 🌈ラ・ム・
1000名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 11fd-tAYM)垢版2021/08/27(金) 13:49:41.78ID:4ux7CSgY0
1000
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 4時間 19分 15秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況