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1002コメント402KB
mRNA打ちたくないから国産ワクチンの治験参加するぜ！
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW f725-cIIB)
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2021/09/19(日) 06:32:07.50ID:pe+NbWzk0
と思ったらプラセボでmRNA撃たれるそうだ^ω^
0002名無しのアビガン(埼玉県) (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-ySJe)
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2021/09/19(日) 06:40:17.66ID:VJRIjfkQa
>>1
ワクチン接種をされた方当院への立ち入りを禁止します
https://pbs.twimg.com/media/E1JWojBVcAE-eu1?format=jpg&;
https://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/0/f/0f795eed.jpg
https://i.imgur.com/MnKnbZ4.jpg
https://i.imgur.com/LF2Czkx.png
強制接種をしない企業・組織
ファイザー
モデルナ
WHO
国連
米ホワイトハウス
米軍
CDC
FDA
日本国家公務員
皇族
自衛隊
NHK
タマホーム

これ見てわからない馬鹿は淘汰されるべき
0003名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-iXcU)
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2021/09/19(日) 08:13:42.43ID:ErktRcxva
>>1
それはしないと説明受けたがな。
緊急商人のためらしいぞ。
モルモットであることに変わりはないが。
0006名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-iXcU)
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2021/09/19(日) 09:45:05.46ID:r035b7jJa
一応書いとく。
治験前にどこの何かは聞けない。
だけど、実際に連絡が来たときには、治験者の権利として聞くことはできるし、納得出来なかったら止めることもできる。また、治験開始後どのタイミングでもやめられる。
ただし、一応、念書書かされるので、この時点で断ったらもう治験の話は来ないかも。

最終段階に入っているということで、プラセボは無いとされている。

自分は塩野義かKMなら応じる。それ以外は却下でノババックス待ちの予定。
0007名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d7a1-4ELd)
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2021/09/19(日) 14:30:09.60ID:Ne3McaBX0
おしっこはいっててもわからないよな
0008名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Vv6H)
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2021/09/19(日) 14:37:20.68ID:XdhAxjssa
>>6
東京都医学総合研究所の天然痘ワクチン改良型も
考慮してみて
1回接種で生涯免疫になると言われてるそうだが
0010名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 77ee-y9RK)
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2021/09/19(日) 15:03:40.25ID:6FZEiuz80
☆どこよりもワクチン経験が高いイスラエル250万人の最新分析でわかった！
■#二回接種で効果切れの人■ 6～13倍感染しやすく27倍発症しやすい。入院率8倍。
#ADE #抗体依存性感染増強 #ポンコツワクチン #自己免疫低下 #GP41
OAN (ワン・アメリカ・ニュースネットワーク)
https://www.gettr.com/post/pb0p6k0bc4
#コロナ検閲　#ワクチン検閲　#アカウント凍結　全部ナシ！ #言論の自由SNS は #GETTR
#コロナ報道崩壊　#ワクチン打て打てプロモ #日中記者交換協定
0011名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 77ee-y9RK)
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2021/09/19(日) 15:03:56.82ID:6FZEiuz80
◇オックスフォード大学 #ショーン・ブルックス博士 ：メッセンジャーRNAワクチンの接種者は、半年から3～5年で死亡する
mRNA発明者のロバートマローン博士の主張に沿って理由説明（死ぬ理由3つ）
1.最初のショット15%二回目35% #自己免疫低下 ・・・その後インフルのショットでもアウト...
2. #ADE で #サイトカインストーム 進行し、臓器破壊
3. 血栓と #スパイクたんぱく質 (HIVと同じ #GP41 コミ)
https://www.gettr.com/post/p9r0pd6306
#コロナ検閲　#ワクチン検閲　#アカウント凍結　全部ナシ！ #言論の自由SNS は #GETTR
0012名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-cIIB)
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2021/09/19(日) 17:39:47.12ID:UddujCH0d
生活向上で募集してるおそらくＫＭバイオのやつはプラセボで
ファイザーかモデルなだろ？
0014名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW b725-DkiD)
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2021/09/20(月) 08:26:28.40ID:h1cpOoxG0
国産だから日本人向けにも開発している＆従来製法だから薬害のリスクがmRNAより低い
これを期待しているのに、偽薬というか比較薬で外国ワクチン打たれたら笑うしかないな
0016名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ bf05-W1il)
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2021/09/20(月) 13:27:41.10ID:cXJUxiWH0
製薬会社に俺治験参加希望ですとか電話かけても迷惑なだけやぞ
そんなところで受け付けてないから
0017名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ b77c-Z6kQ)
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2021/09/20(月) 13:45:36.30ID:AbwBEf200
イベルメクチンなら台湾製大丈夫です！
0022名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-iXcU)
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2021/09/21(火) 17:53:37.28ID:8j1PgxTEa
治験ご案内来ましたね。
事前に製薬会社を教えてくれるそうなので、かしこいみんななら、その場で参加不参加決められますね！ドキドキしながら待つよ。
0023名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H4f-P0JL)
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2021/09/21(火) 18:00:00.95ID:DYUrGoQCH
ワクチンと名の付くものは、すべて毒とウイルスをあわせて
免疫に記憶させるものだから、基本的にヤバい。

その点、抗カク療法は、何倍も安全性に優れている。
単一抗体が増えすぎても病気にはなるけど・・・
0024名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H4f-P0JL)
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2021/09/21(火) 18:01:58.28ID:DYUrGoQCH
ｍRNAワクチンはスパイクに毒性があるから抗体ができる。
結局、今までのワクチンと基本は同じ
0026名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-Vq+W)
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2021/09/21(火) 23:26:48.23ID:w+y4iSec0
でも治験だとワクチンパスの対象にならないらしいけど…
0028名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ 1758-W1il)
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2021/09/21(火) 23:58:48.69ID:7xcJMJkh0
>>26
今のファイザーモデルナアストラゼネカも治験中なのにｗｗｗ
デマ乙
0029名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-iXcU)
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2021/09/22(水) 00:29:22.82ID:GbLKtfxIa
多分KMバイオだと思う。21日に報道があったばっかり。接種間隔もこれまでの臨床試験と同じだ。
0030名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-iXcU)
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2021/09/22(水) 00:30:06.91ID:GbLKtfxIa
>>27
会社は事前の問診票送信の際に教えてくれる。
0033名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-DkiD)
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2021/09/22(水) 12:54:57.84ID:AnuwgR8rr
ﾍﾟﾗｯ
第一三共
mRNA
0034名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H4f-P0JL)
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2021/09/22(水) 13:39:56.67ID:7mgJ6zSMH
国産だろうが舶来だろうが
ワクチンという考え方が、そもそも時代遅れ
抗体ができるまで2週間にわたる感染重症化リスクは防げない
そんなムダ予算があったら
抗カク改良にまわしてほしい
0035名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d78c-Z+6S)
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2021/09/22(水) 19:49:53.43ID:TtNfrW0H0
協力金とかあるの？
0036名無しのアビガン(山梨県) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-5CsD)
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2021/09/22(水) 20:09:38.43ID:KtyxKtzY0
アストラゼネカ製ベクターワクチンのほうが（従来のワクチンの作り方）安心できる
血栓報告はショッキングな伝わり方をしたけど
心配するほどじゃない確率
個人的には　AZ製を選びたいんだがなあ
0037名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-iXcU)
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2021/09/22(水) 20:24:39.23ID:m2AUsKdUa
>>35
一回いちまんえん
0039名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d78c-Z+6S)
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2021/09/22(水) 22:46:27.00ID:TtNfrW0H0
>>37
治験にしてはショボいな。。
0040名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 57aa-1nx9)
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2021/09/22(水) 22:55:31.08ID:i5dknRxi0
無料で打ってる人が何千万人も居ることを考えたら、1万円でも御の字
しかも自宅近くの病院でやってくれるらしい、交通費かからなくてラッキー
0041名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f741-QiSa)
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2021/09/22(水) 23:24:31.90ID:1D8JahXD0
ウイルスに対するワクチンは幻想的

初めて入ってきたウイルスは別だが、自身で増殖したウイルスを抑制することは自身の細胞を抑制するということ
抗体カクテルも何に対する抗体かと・・・
0042名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-ySJe)
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2021/09/22(水) 23:47:28.27ID:cYU/FKGwa
ほんそれ。ウイルスの単離も出来てない。論文もない。
0043名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-jnRB)
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2021/09/23(木) 14:29:13.59ID:imDvHQXta
治験申し込み通ったんだけど
ワクチンパスポートが適用されない場合は
キャンセルさせて頂きたいと言ったら
やはりパスポートは適用にならないとの事だったので
キャンセルさせてもらいました。
0044名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-iXcU)
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2021/09/23(木) 16:10:09.35ID:cmQ/6Ycl0
>>43
今後承認されても、枠パスもらうために他のタイプを打たなきゃならないってことなの？？？
なんか中途半端だね。
0046名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 57aa-1nx9)
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2021/09/23(木) 19:17:01.36ID:tFE5McIs0
smt事務局のやつに当選したけど
ワクパスについて問い合わせしたら
10月にならないと分からないって言われたよ
0047名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-iXcU)
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2021/09/23(木) 19:41:48.21ID:cmQ/6Ycl0
>>46
自分も。
良い方に解釈すると、
認可される可能性が大きいので、決まるまで待て？

悪い方に解釈すると、決まってないので了承のうえ来てくれ？
だけど後者の場合、認可されない場合の代替として、なんらかのワクチン接種は確約しないといけないな。中途半端な未認可ワクチンもどき（国産）と、どこかのワクチンのチャンポンで何かあったら免責なのか？
0048名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 57aa-1nx9)
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2021/09/23(木) 19:52:03.01ID:tFE5McIs0
どちらに転んでも枠パスが入手できるように、10月末にファイザー予約してあるわ。
流石にパスがないと日常生活に支障をきたしそうなので
0052名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-iXcU)
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2021/09/23(木) 21:07:21.82ID:cmQ/6Ycl0
枠バスってどうしてそんなに欲しいの？？
0054名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-iXcU)
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2021/09/23(木) 21:48:46.21ID:cmQ/6Ycl0
>>53
自分は職場でも今のところ不利益無いし、もとい先もそんなに長く無いし、辞めて引きこもっても差し当たり生活困らない。
それより子どものためにもう少し生きていたいので、様子見ています。

いつかはmRNA以外のものが出回ると思うけど。
0055名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW b725-DkiD)
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2021/09/23(木) 22:38:09.00ID:CbCs/0SZ0
ワクパスと接種証明を混同してる人いそう
証明だったら治験でも貰えるでしょ
0056名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-qDHA)
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2021/09/23(木) 22:56:49.24ID:Nv/h5b4Z0
そそ、今存在するワクパスって自治体が発行する海外渡航用のことだからね
治験参加者のは自治体では発行できない、厚労省に書類送って発行してもらうやつ

「治験依頼者（＝製薬会社）が発行する投与薬の内容を証明する」等の書面が
治験参加者には交付されるから、あとは厚労省（
0058名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-iXcU)
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2021/09/23(木) 23:39:57.26ID:cmQ/6Ycl0
>>57
ありがとう、理解しました。
0059名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-CIyE)
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2021/09/24(金) 07:28:41.39ID:GI05qUFZa
ワクパス、日本の法律的に強制は不可能だと聞くけどどうなんだろう？
持ってたら割引～くらいなら無くていいんだけど

国産治験で既存ワクチン打たれてワクパスも無いってのが最悪
治験って、あなたは偽薬でしたって後から教えてくれるの？
知らずに国産打ったつもりのまま？
0060名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/24(金) 07:40:40.51ID:WfxM2bepa
>>59
一応、偽薬はないことになってる。説明ではね。
0062名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-EsTw)
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2021/09/24(金) 08:07:18.77ID:+6XCa5N9r
生活向上webの治験も応募者殺到で早い者勝ちになるのだろうか
10月になったら詳細案内とあるが…
0063名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 4b25-1Brw)
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2021/09/24(金) 09:04:17.16ID:QC5PL5m00
>>62
地域とか年代とかで差はあるだろうけど、
何日も前に詳細案内メールできたぞ
0064名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 1658-Tf5z)
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2021/09/24(金) 09:15:50.68ID:pjG9P/lw0
「チンカス」≒「障害者手帳」
くらいの意味に成る
0065名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/24(金) 09:28:00.99ID:MBfMF1HHa
>>61
国内専用ワクパス笑で得する金額より多くいただけそうですよ。通院のたびに1万円。
0066名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 1658-Tf5z)
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2021/09/24(金) 09:55:32.83ID:pjG9P/lw0
>>54
新型コロナは元々風邪の一種なのだから、通常の防疫体制で構わない
感染力は6倍以上とされている

政府・マスコミが間違っているのは、今回の新コロの感染メカニズムが、
「空気感染では無く接触感染」
である事

口腔や鼻腔で感染するのでは無い
鼻が効かなく成ったり味が解らなく成るのは自己免疫が働いているから

実際の感染は口腔内の小さな傷（食事をすると必ず出来る）から血液を通して腸に運ばれる
腸には最もACE2受容体が多く腸で新型コロウイルスに感染する
感染した時スパイク蛋白を生成し血栓症になる
全身に運ばれて胸膜に達すると肺のX線で磨りガラス状に見える
さらに肺に達すると呼吸困難になる
スパイク蛋白は脳幹を突破出来て血圧制御を司っているらしい
0068名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-EsTw)
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2021/09/24(金) 12:30:20.92ID:+6XCa5N9r
>>67
俺もその状態
ちなみに名古屋
0072名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/24(金) 13:48:59.14ID:2zhvvuvZa
>>69
もともとそんなもんだと思っていたよ。
コロナ納税が治ってみんなこうなることを望んでいるよ。

だから中庸な国産選ぶのさ。
0073名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/24(金) 13:49:31.38ID:2zhvvuvZa
>>72
ごめんコロナ脳だ
0074名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-EsTw)
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2021/09/24(金) 13:53:38.42ID:+6XCa5N9r
国産を選んだつもりがプラセボ群でアストラゼネカを打たれる未来が見えた
0080名無しのアビガン(鹿児島県) (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-ZzZd)
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2021/09/24(金) 20:51:31.58ID:I4rOfvwA0
mRNAワクチン接種後の体内の状態を詳しくグラフィック解説

ビジュアル解説：mRNAワクチンが人体の細胞に与える影響 (1/5)
腕に残るのは1/4だけ。3/4はリンパシステムで運ばれ、毛細血管の末端でmRNAプログラミングされた通りに一緒にスパイクプロテインも生成を始める...
https://gnews.org/1495019/
ビジュアル解説：mRNAワクチンが人体の細胞に与える影響（2/5）
血管内で #スパイクたんぱく質 が血栓を作ってしまう仕組み #Dダイマー検査 で接種者はチェック
https://gnews.org/1495040/
ビジュアル解説：mRNAワクチンが人体の細胞に与える影響 (3/5)
心筋、肺、脳で血栓。 #Dダイマー血液検査
https://gnews.org/1495050/
ビジュアル解説：mRNAワクチンが人体の細胞に与える影響 (4/5)
細かい肺の毛細血管が塞がれ息苦しくなる。#肺動脈性高血圧症　心筋の修復もできず蓄積し悪化の一途をたどっていく...
https://gnews.org/1495109/
ビジュアル解説：mRNAワクチンが人体の細胞に与える影響(5/5)
カナダブリティッシュコロンビア州では医療関係者にかん口令がしかれている #チャールズ・ホーフェ博士 DR. CHARLES HOFFE #charleshoffe は独立系のメディアに訴え続けて活動している...
https://gnews.org/1495127/
0082名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 12ee-7vnx)
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2021/09/24(金) 23:32:31.30ID:TTJLCbBf0
治験は何が起こっても文句言えないからなぁ
0083名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/24(金) 23:50:46.74ID:zq527cVfa
今もでしょ笑
0084名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 4b25-1Brw)
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2021/09/25(土) 00:00:44.01ID:UbGDwRW60
>>78
同じく新宿で確保
こちらは回数も軽減費も少なめ
0087名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-EsTw)
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2021/09/25(土) 06:31:29.83ID:lBD3qpUer
まだ
打つ数日前に教えてくれるとか
0088名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 4b25-1Brw)
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2021/09/25(土) 07:56:35.49ID:UbGDwRW60
決まってないから直前に問い合わせろってさ
10月11月の2/3層治験は確で1社、もしかしたら1社くらいしか思い浮かばん
0090名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-EsTw)
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2021/09/25(土) 08:08:31.50ID:lBD3qpUer
申込はできる
実施医療機関は申し込みの後で選ぶ
近場があるといいな
0092名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/25(土) 08:40:00.77ID:MLI2RH6ua
>>88
それって、期待できるタイプっていうことだよね。
0094名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
垢版 |
2021/09/25(土) 11:20:50.38ID:kiGiV7dxa
>>93
治験を募集する会社によるのだろうか？
私のところにきた連絡では、偽薬は使わず既存との比較って読めたんだけど。
詳しい人教えて。
0095名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-EsTw)
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2021/09/25(土) 11:39:27.84ID:lBD3qpUer
https://www.google.co.jp/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000013.000036622.html

これから国内で開始する国内製薬企業ワクチンの治験のほとんどは、 本来、 治験薬の有効性を科学的に明らかにするためにプラセボ群との比較をする試験デザインとなるケースが多いのですが、 多くの国内製薬企業新型コロナウイルス(COVID-19)ワクチンはプラセボ群を必要としない実薬のみが使用される治験デザインとなる予定で、 各製薬企業は特例的な対応を政府求めています※。 これが実現すれば、 未承認の段階ではあるものの、 参加者の不安を払拭できる治験デザインとなります。
国内製薬企業の新型コロナウイルス(COVID-19)ワクチンの開発状況は、 業界専門誌の公開情報によるとアンジェス社、 塩野義製薬社に続き、 第一三共社、 ＫＭバイオ社がそれぞれ治験を開始しており、 次いでアイロムグループのＩＤファーマ社が治験実施を予定しているとの情報が公開されております。

※全ての治験が必ずプラセボ群を導入しない治験デザインとなるわけではありません。
0096名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ 9258-cXx8)
垢版 |
2021/09/25(土) 12:11:27.52ID:/IPigG2F0
ワクチン打つ人たちを捕まえて比較群にしてたりはしないのかな
そうしたら治験希望者は新薬打てるじゃん？

つまり大学でやってる職域接種捕まえればいいわけだよ
0098名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
垢版 |
2021/09/25(土) 12:59:49.79ID:WEqC/IWSa
治験でノババックス来る可能性もあるよね？
0100名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW c6ee-FLui)
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2021/09/25(土) 14:20:21.28ID:TFfsY5130
>>8
これいいよね
0101名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3b0-E55q)
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2021/09/25(土) 14:42:32.26ID:wv4tIkiU0
どこのワクチンが当たってもプラセボなしだよ。
一部治験では既存のファイザーとかとの比較もあるって書いてあった、
10月末治験はKMかなと思っているんだけど
塩野義とアンジェスの可能性がある？
アンジェスは８～９月で終えてるはずだからアンジェスはないかと
思ってるんだけど確証が持てなくて。
0102名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/25(土) 15:05:49.28ID:1m0Melw8a
>>101
自分もKMの報道直後に来たからそうだと思っているんだけど。
ノババックス、塩野義、KM以外はことわる。
0105名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/25(土) 16:10:21.53ID:L9Og/Rm9a
>>104
レプリコンは勘弁！
0107名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-6iP1)
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2021/09/25(土) 18:06:59.97ID:eyUv7yaJ0
>>103
塩野義の可能性十分ありそうですが、違いますか？
レプリコンは第一相なら10月治験のは違いますね。
条件が結構ゆるかったし、第5グループまであったので
かなりの人数のはずなのでおそらく最終治験ではと思ってます。
なので条件をクリアできそうなのはKM,第一三共、塩野義、アンジェス？
0109名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-EsTw)
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2021/09/25(土) 19:11:54.77ID:lBD3qpUer
スレタイが叶うのが一番だが
やはりプラセボ群でモデルナ打つ事になりそうだw
0110名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/25(土) 20:04:04.29ID:QqCIuKC2a
>>109
えー！どこの治験会社？
0111名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW b3ee-00PA)
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2021/09/25(土) 20:32:14.86ID:olGLbQnJ0
>>107
初回のスクリーニング検査であれば人数は多いよその後減るし
5グループが全てワクチン接種したならばそこそこ多いね

アンジェスは既に発表されている80名の治験がスタートしているので暫くは募集しない早くても2/3相で年明けか
塩野義はアジュバント変更1/2相治験なのでそれほど大人数ではない
現在の大規模3相治験ならばKMバイオでしょう

ノババックスと第一三共は情報がよく分からないがとりあえずは少人数と思う(まだ3相はできないはずなので)

それから何処か不明だが小児治験が始まる(ファイザーかモデルナか)
0112名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ 9258-cXx8)
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2021/09/25(土) 20:46:41.83ID:/IPigG2F0
今更超過死亡数グラフ見てたけど
これ医療従事者のワクチン接種より二月ほど前から超過死亡出てるな
タイミング的にデルタ株がインドで10月に発生して、国内に入ってきたか？てとこだわ

ワクチン打たなきゃ死んでた人、もっと居たかもしれないね
打っても死んだ人も、打たなきゃ死ななかった人もいるだろうから
これはなんともいえないけど
肥満体が致命的要素になるなんて情報当時なかったからなあ
0113名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ 9258-cXx8)
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2021/09/25(土) 21:00:04.21ID:/IPigG2F0
思い出したけど
コロナじゃない肺炎とか実は流行った時期ないのかな

昨年１２月のこの時期
基礎疾患持ちの親戚が急にぶっ倒れて入院してたわ
でもコロナじゃなかったんだ
0114名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 12ee-zD50)
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2021/09/25(土) 22:48:15.74ID:N2qkbEra0
>>111
ノババックス国内の初期治験は武田が今年2月に200人でやってる
第一三共の初期治験は今年3月に150人でやってて、つい先日年内に最終治験やると言ってる
それが来月なのかはわからない
塩野義は8月19日に60人にアジュバント変更後の第1/2相接種済みで
次に日本人3000人規模からの年内に複数の国で大規模最終だって
0115名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/26(日) 00:49:25.92ID:icGCEra7a
>>114
なんか横一線なんですね。
0116名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 12b9-Qd+R)
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2021/09/26(日) 06:25:35.64ID:k4KRq++J0
こればっかりは国産だろうが何だろうが怪しい。
0117名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ 9258-cXx8)
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2021/09/26(日) 08:34:01.32ID:RnglaPR+0
不活性化ワクチンの心配なとこは
スパイクたんぱく質自体が有害なら
それ体に入れて本当にいいのか？ってとこ

組み換えたんぱくもまあ同様ですよね

レプリコンワクチンも面白そうなんだけど
よく考えたら
アレルギー持ちは一発で死ぬのかなって
だって体からワクチンの増殖機構取り除く手立てがないでしょう


というわけで
血管に入らない経鼻ワクチン待ちかなー
というのが個人的な考えです
0118名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-EsTw)
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2021/09/26(日) 09:10:53.09ID:Fe3NiGq/r
そういうリスクを全て分かった上で申し込むのが治験です
0119名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/26(日) 09:40:56.71ID:OfJj5CDMa
>>117
経鼻って全く毛細血管から入らないの？
0120名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW c6ee-FLui)
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2021/09/26(日) 10:34:36.08ID:zS4ovUa20
>>108
はあ？
0123名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 12b9-nDhp)
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2021/09/26(日) 13:47:25.86ID:2Bp0VSBJ0
>>122
ですよねえ。
0124名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ 9258-cXx8)
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2021/09/26(日) 18:59:16.66ID:RnglaPR+0
うちの母親談だが
インフルワクチン会社で一斉に打ったらほぼ全員寝込んだことが昔あった、ってね
あれ多分量が多かったのよ！！って

国内治験の国産に期待するのはそこなんだよね
モデルナ・ファイザーの言う12歳の体格って
一体どんくらいを指すのかな？
アジアン12歳は下回ってる可能性ワンチャンある
0127名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/26(日) 19:12:22.91ID:ZuVykM5da
>>126
かかりつけ医のところに案内がまだ無い。不思議でならない。
0128名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-fuE2)
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2021/09/26(日) 19:26:26.80ID:9i8hkdvza
インフルはｍRNA
危機感無さ杉
0129名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-fuE2)
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2021/09/26(日) 19:26:27.42ID:9i8hkdvza
インフルはｍRNA
危機感無さ杉
0130名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-t/PR)
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2021/09/26(日) 19:47:49.75ID:7l24In3K0
台湾の高端製ワクチン
は遺伝子組み換えタンパク型
だけど、組み換えタンパクと遺伝子組み換えタンパク
は別物なの？
0131名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-t/PR)
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2021/09/26(日) 19:50:06.52ID:7l24In3K0
台湾の高端製ワクチン
は組み換えタンパク型と記事にあった。

で、ｍRNAやＤＮＡタイプより、安全なの？
0132名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-1Brw)
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2021/09/26(日) 19:51:29.93ID:as94UF+2r
>>126
COVID-19板でインフルの治験話？予防話？はややこしくなるから他でやろうね
0133名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-2Lmd)
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2021/09/26(日) 21:27:07.58ID:D4H+IteD0
mRNAの仕組みのミソは「人間にスパイクタンパク質を作らせる」という点
個人差で大量に作ってしまう人もいれば無反応な人もいる
組み換えタンパク型なら大量に作られてしまう事は無いので制御が効く
0135名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW b3ee-00PA)
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2021/09/26(日) 22:10:23.36ID:a+9L9Pdi0
遺伝子操作あり
核酸系ワクチン
直接タイプ(何故効果が得られるのか良く分かっていない)
・mRNA
・DNA
間接タイプ(機序は明確)
・ウイルスベクター
非核酸系ワクチン(液性免疫反応はあるの？)
・組み換えたんぱく質
・ウイルス様粒子(VLP)

遺伝子操作なし
・生
・不活化

という分類で良いでしょうか？
安心感は不活化圧倒的に思えるのでKMバイオの治験なら悪くなさそう
0136名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-pveB)
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2021/09/26(日) 22:36:43.32ID:yQ0qQzCp0
そういえば、生理が終わった（閉経）した女性だけのコロナワクチン治験を募集していました。
閉経といえば40代以上かと思うのですが、なぜか20歳から募集。
閉経してるというか、絶対子供が生めない人を募集している？ということは
生殖器になにか影響がある可能性があるということなのかな、と勘繰ってしまいます。
0137名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 12b9-nDhp)
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2021/09/26(日) 22:55:08.59ID:2Bp0VSBJ0
>>136
あ、そうだ、そういう質問ありましたね。妊娠の可能性がない人限定ということですね。
0139名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 161b-WB2M)
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2021/09/26(日) 23:12:44.11ID:zNECf1Oh0
閉経は単に妊娠が出来ないってだけではなく
女性ホルモンが減ることにより女性がなりにくい病気などから
あまり守られなくなるのでその辺に特化して影響を見たいのかも
加齢でいずれ誰もが閉経するけど早期の人もいるんだよね
各年代を観察したいってのは当然だと思う
20歳だと手術などで取っちゃったわけじゃないなら
まだ回復する可能性があるだろうけど
0140名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-1Brw)
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2021/09/27(月) 06:41:40.77ID:JM8o66/Ar
KMは治験やら生産やら諸々急いでいるけど、
化血研時代の二の舞にならないようしっかりしたもの作って明治HDに泥塗らないで欲しいな
熊本の怪しい会社って肩書きから脱却して欲しいし、
国産コロナワクチンで輝いている今頑張って欲しい
0141名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c725-YSML)
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2021/09/27(月) 07:53:53.14ID:CJAXd9Kf0
>>131
残念ながら高端 死亡で検索すると…
0142名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/27(月) 09:28:03.72ID:MV4/iEX9a
>>141
タンパク組み換えもか。
0143名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 27aa-EsTw)
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2021/09/27(月) 22:58:27.81ID:Im7Ax4Mm0
生活向上の方を待ってる人いる？
10/1に始まるのかな
0144名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 4b25-1Brw)
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2021/09/27(月) 23:41:51.46ID:E2S7hOP00
そこで登録したけど日時予約まで終わってるよ。
地域差あるだろうけど。
0145名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/28(火) 07:18:46.58ID:IHmMOhoma
自分はアルファベット三文字の会社。すでに予約済み。一回一万円。
数社で登録者リスト共有してるんだろうか。
0147名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-pveB)
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2021/09/28(火) 09:20:25.51ID:ZnQ+gg/+0
私は生活向上お断りのメールが来たよ。
他で確定してるので問題なしですが。
絶対接種したいなら数社予約した方がいいのでは。
日時まで確定しても当日まで分からないですしね。
0148名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 27aa-EsTw)
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2021/09/28(火) 10:37:30.18ID:XrkOSJZA0
メールが来ていないということはまだ可能性はあるのか…
0149名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 12ee-4MxO)
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2021/09/28(火) 13:40:29.63ID:oKUoBv0+0
治験対象者になったので出来るだけ早い日時に予約してください
というメールが来て
日時設定の希望を出す際に
1.この治験でワクチンパスポートの対象になるか
2.比較対照群としてmRNAまたはDNAワクチンを打つ可能性があるか
を訪ねたところ、ワクチンパスポートには対応しないって答えだったため
キャンセルしました
0151名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/28(火) 14:18:32.61ID:zho/depMa
パス対象にならないと言われたけど、国産ワクチン治験を受けるとして、その後にパス欲しいからって他のワクチン受けたらどうなるんだろうね。

なんかペナルティあるのかな。
もちろん身体への負担もあるんだろうけど。

その後仮に承認されたら改めて申請可能になるんだろうか。そこまで質問するつもりでいるけどな。
0153名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/28(火) 14:42:50.66ID:wOmNaVKpa
>>152
中和抗体がどう変化するか、何ヶ月おきに接種するのが妥当かを調べるんでそ？？

私らモルモットのその後のケアも聞きたいわけですよ。
0154名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 27aa-EsTw)
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2021/09/28(火) 15:15:39.37ID:XrkOSJZA0
ワクチンパスポートの効力次第ではあるけど
場合によっては途中で治験を棄権して残りの協力費を放棄してでも
ワクチンパスポートのためにファイザーなりモデルナなり打つわ
0157名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/28(火) 16:21:22.12ID:fnQS9K9Sa
治験の結果までは待たないといけないと思うんだけどね、有効と判断されたら製薬会社から証明がもらえて、それをパスポート（本物）と一緒に厚労省に送ると、海外に行ける証明書（本当のワクパス）がもらえるそうな。

それに倣うのではないかな。
今すぐではないけど、いずれは承認される可能性が高いものとして受けるのがいいと思う。

承認されないくらいのシロモノなら、そのときに善後策くらい知らせるだろう。

現行の毒薬打ってそんなパス貰っても、死んだらおしまいだよ。
0158名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/28(火) 16:36:05.02ID:iy/8l3/Pa
ついでに、何回も接種ということになったときに、同じくワクチンを打つ原則に従うと、国産の権利持ってた方が良いのでは。供給量は劇薬どもより少ないはずだよ。

と考えている。楽しみに接種日を待ってるよ。
0159名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-pveB)
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2021/09/28(火) 17:57:58.12ID:ZnQ+gg/+0
これだけ感染者が減ってるからワクチンパスポートって不要なように思うけどなあ。
治験者はワクチン接種証明書がもらえるとは書いてあったけど、だめかな？
ところで10月治験はKMが濃厚ですかね。
0160名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/28(火) 18:00:00.19ID:MU625JB0a
>>159
本当にそう。
でも、備えはする。いずれ海外にも行きたいのでね。
10月10日が応募締め切りらしいので、興味ある人お早めに。多分KMと踏んでいるが違ったらごめんなさい！
0162名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 12ee-zD50)
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2021/09/28(火) 19:50:05.82ID:nSHOBHe/0
>>161
KMの取締役7名のうち4名が明治出身
今の会長も社長も明治製菓ファルマから来た人
それでも信用できないなら治験なんかやめときなよ
で、ビッグファーマのワクチンなら信用できるの？
0163名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 12ee-4MxO)
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2021/09/28(火) 22:51:37.18ID:oKUoBv0+0
>>150
ワクチンパスポートは利用不可
その他の現状の情報開示は
日本国内の製薬企業が開発中のコロナウイルスワクチンとしかお伝えできない期間、
とのことでした。
0164名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/28(火) 23:03:00.95ID:VQdq1k6Ha
>>163
まあ普通の回答だよね。それ以上は言えないっしょ。

ちな、厚労省の見解はこちら。多分国内のワクパスはこちらに倣うと思われ。そもそも本来のパスポートは海外に行くためのもの笑

第三相治験でやらかすと製薬会社は大損するので、承認の可能性があるものしかそこまで進められないと勝手に判断。

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_certificate_00001.html
0165名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/28(火) 23:03:49.48ID:VQdq1k6Ha
あ、追伸で。
治験は接種の証明書は出しますよ。
0166名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b264-ZzZd)
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2021/09/29(水) 07:50:19.12ID:8hWQAydP0
10月でワクチン終わり！世界中連動してる！

10月1日以後、欧州、カナダ、米国、日本、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドなどの国々が、ワクチンの強制接種を停止させるのを目の当たりにするだろう。さらにイベルメクチン、アルテミシニン、デキサメタゾン、ヒドロキシクロロキンなどの薬物治療が開放される。戦友たちの懸命の努力が大手製薬会社のオーナーたちに、引き続きワクチンを推進すれば破産することを意識させた。
https://www.gettr.com/post/pcdl7d9682

日本も自治体で急速にワクチン接種フェードアウト！

ヨーロッパはワクチン強制取り止めで治療薬へ急変更
https://gamp.ameblo.jp/sl-29de83su/entry-12700355749.html?__twitter_impression=true&;;s=09
0168名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
垢版 |
2021/09/29(水) 11:04:37.62ID:fgqjtXVma
>>167
だから、今回それはないはずと何度言ったら（特例です）。
0169名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾆｸｸｴW 27aa-EsTw)
垢版 |
2021/09/29(水) 13:13:57.29ID:vq4XZ1Ea0NIKU
この度は、M28181【新型コロナウイルス】国産ワクチン試験の事前募集【場所や時期が大まか決定!】にご応募いただきまして誠にありがとうございます。

上記案件は、あくまでも事前募集となっております。
ご応募時にお伝えさせていただきました通り、初回来院は10月下旬を予定しており、10月になりましたら本募集のご予約受付を開始する予定でございます。
具体的なご予約受付日については、医療機関の受け入れ準備等が完了次第となりますため、お知らせができかねます。
ご予約が開始されましたらメールにて速やかにご連絡を差し上げますので、お待ちください。

大変ありがたいことにたくさんの方からのご応募をいただいておりますが、ご年齢や性別等の条件により人数枠に限りがあるため、事前募集にご応募いただいたすべての方に本募集のご案内を差し上げられない可能性がございます。何卒ご了承ください。
0172名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴ Sa43-nDhp)
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2021/09/29(水) 17:57:26.69ID:bCdJN4HXaNIKU
>>171
そこはのらりくらりで。
それを正確に情報収集する義務も権利もないわけだから、毅然と答えたらどうですか。
0177名無しのアビガン(大阪府) (ﾆｸｸｴ MMee-+NW0)
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2021/09/29(水) 22:02:50.53ID:KYIrpEAwMNIKU
>>67です
生活向上からの今日のメールで、予約中でもあてにならないんだなと思ってたところに
アルファベット3文字の会社から予約案内メールがきて、来月末で決まった
接種間隔と今日の社長の会見から、塩かな？そうであってほしい
0178名無しのアビガン(光) (ﾆｸｸｴ Sa43-nDhp)
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2021/09/29(水) 22:48:12.82ID:vqYVvxMxaNIKU
>>177
塩はアジュバント変えたばかりだね。どうだろう？
私も同じ会社から先月連絡来たけど、それはKMの報道の直後だった。
いくつかの会社の治験が、同時多発的に被験者を募り、被験者確保に難儀している？
0179名無しのアビガン(大阪府) (ﾆｸｸｴ MMee-+NW0)
垢版 |
2021/09/29(水) 23:27:51.83ID:KYIrpEAwMNIKU
さっき流れてきたけど
田辺三菱が世界初の植物由来のワクチン、10月から国内で治験
ノーマークだったまさかの田辺三菱
でもこれはカナダの子会社が開発してるから厳密には国産ではないか
0180名無しのアビガン(光) (ﾆｸｸｴ Sa43-nDhp)
垢版 |
2021/09/29(水) 23:39:25.05ID:c9p8XX6yaNIKU
>>179
これはどういうタイプのワクチンなんだろう？
0181名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 12ee-zD50)
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2021/09/30(木) 15:51:35.21ID:PXiL1ox30
>>179
ボタニカルワクチン
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210930/k10013283351000.html
タバコの葉にコロナっぽいウィルス遺伝子を埋め込む→ワクチン成分を抽出する

半年後にはお好きなワクチン選び放題！
0182名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/30(木) 18:02:01.63ID:yVWiwL8Ma
選び放題にも感じますが、みんなちゃんと認識してもらえるかしら。せめて国内用だけでも・・・

どのワクチンが認証早いと思います？
0184名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/30(木) 19:02:30.38ID:RDpu4cFVa
>>183
メディカゴ／田辺
ノババックス／武田
も入れたらどうなると思います？
0185名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-W7uW)
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2021/09/30(木) 19:05:11.13ID:v24OLsyaa
三菱財閥系に
タバコ由来のワクチン（ゲイツのやっているもの
武田（やはりゲイツ資本

信頼できる要素ゼロ！
0186名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/30(木) 19:18:58.84ID:FfdGcTNwa
あー、自分の治験薬がKMでありますよう
0187名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rHGq)
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2021/09/30(木) 20:12:50.64ID:nSbENE74a
生活向上からもsmtからも何にも確定メール来ない。
ちなみに、kmバイオロジクスは地元の治験委託病院から先着順で40代以上は枠が少ないので、
と断られた。早く言ってくれたら良いのに。
若い人を大量に募集してるみたい。
ここで日時も既に確定した人は、20代なんじゃない？
0189匿名希望(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ d3cf-fKwT)
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2021/09/30(木) 20:22:27.35ID:xHwbMkQB0
個人的な疑問なんですけど、ｍＲＮＡワクチンの効果を消去する方法ってあるのでしょうか、
理由があって、今回の新型コロナウイルスのパンデミックで、１０００人位副反応が原因で、
亡くなった人がいるって、聞いているので、あと、ｍＲＮＡワクチンが原因で、無精子症になったって
人がいると、聞いているので、どうなんでしょうか、詳しい方、教えて下さい。
0190名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/30(木) 20:31:17.76ID:56rVBnaWa
>>189
残念ですけど、無いと思います。
今ある免疫を大切にして、風邪予防して、なるべくストレス溜めないでお過ごし下さい。
体力落とさないためと、細胞のデトックス促進のために水分とタンパク質はしっかり摂ることも良いと思います。貧血予防もお忘れなく。
0191名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-pveB)
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2021/09/30(木) 20:45:24.48ID:kwVtpBUJ0
＞＞１８９

遺伝子レベルで改変されてるので元には戻りません。
もう打つ前の体ではありません。
あなたの体は一生コロナスパイクたんぱくを
作り続けます。
0194名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nDhp)
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2021/09/30(木) 23:06:55.04ID:8gPFXwUia
>>193
dダイマーでしょ？
血栓を作りやすい体質かどうか調べられますよ。
自費検査になるようですが。
0195名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 12ee-zD50)
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2021/09/30(木) 23:21:25.68ID:PXiL1ox30
>>187
前も書いたけど、10月11月は複数の製薬会社が3相やるから
時期をずらして複数の試験があるはずだよ
KM以外は嫌だっていうんじゃなければ、各社3000人規模だから望みは十分あるよ
でも第一三共のmRNAだけは避けたいよね
0197名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ ffee-nS2z)
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2021/10/01(金) 00:07:04.24ID:lsZtpeQB0
中国のワクチンにもチップ入っているみたいだから国産でも酸化グラフェン入り
の可能性が高いぞ
0198名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-qu8Y)
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2021/10/01(金) 00:16:15.51ID:YFYLE9HRa
そりゃ、したくないけど、
行きたいとこにも行けない、会社でも変わり者扱い、だと困るわけよ。
せめてもの選択が国産ワクチン。
はよできんかなあ・・
0199名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ffee-2jfQ)
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2021/10/01(金) 00:36:18.20ID:AlQA5Qyh0
三菱田辺のは10月2日から国内で第1/2相
20歳以上の日本人男性および女性　計145名
ランダム化プラセボ対照試験
被験者を高用量群、低用量群、プラセボ群の3群に割りつけ、21日間隔で2回接種
だからこのスレにはいなそうだね
0200名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-lKNz)
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2021/10/01(金) 01:02:25.77ID:YtFGxLAKa
>>199
ありがとう、KMに賭けてみる。
アルファベット三文字の会社で、プレス発表後すぐの連絡だったので。
２週間後に同じ会社に登録した妹の場合は、接種予定がいっぱいで、キャンセル待ちになってるそうな。
0201名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 83aa-HbR/)
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2021/10/01(金) 07:20:48.39ID:wVwfwfUS0
生活向上の募集締め切り、10日まで延期されてるな
まだ連絡来ないのか
0202名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/01(金) 12:50:44.96ID:NDBYqQfwa
結局、枠パスは今のところ、接種証明書ピラピラさせる程度で何とかクリアできそうな気がしています。

偽薬はないので、いずれ承認されたら厚労省経由でホンモノの証明書が取れるので、そしたら海外にも行きやすいでしょう。マイナンバーカードなどへの実装も検討されるでしょうね。

あとはちゃんと承認されて、治験薬が有効と認められる量を接種されてれば良いのです。

mRNA打たれて、ガチガチに管理されて、生活が脅かされるようなことはなさそうですね。
0203名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW f3ee-/XOc)
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2021/10/01(金) 17:01:32.33ID:ffm9a7se0
スレ追っていて思ったがワクチンパスポートの解釈が混乱しているね

整理するとひとつが日本国が既に実施しているワクチンパスポートで海外渡航等の入国条件に必要とされるもの
もうひとつがこれから政府が導入検討の国内旅行や飲食店利用ほかイベント参加などに活用を考えているもの
この2つがごっちゃになって語られている

前者の場合であれば治験における接種証明(偽薬ではない場合)を得ることで発行してもらえる可能性がある
後者の場合は治験薬は正式に効果が認められる前なので対象外となる

後者のワクチンパスポート目的ならば治験スルーしかない
諦めてファイザーモデルナアストラゼネカで妥協
0204名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/01(金) 17:24:43.34ID:UdFCx/kYa
>>203
正式に承認されないと、本来のパスポートは申請できませんよね。しかも、市町村ではできなくて、厚労省に送るはず。

で、正式に承認されればの話、国内用の便利パスの便宜も図るようになると思われますが？

現状では、スマホやらマイナンバーカードに実装した形で国内のイベント等でいわゆる枠パスが、今すぐに欲しい場合は治験スルーで。
でも多分なかなかそうはならないと思うので、接種証明書を提示してできることも多いように思われます。そうなると、治験でも要を成すことになりますよね。
0205名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-qu8Y)
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2021/10/01(金) 19:46:34.15ID:qJoKwiUoa
>>195
今日smtからメール来ました！
情報ありがとうございました。
メーカーわからないけど時期的にkmバイオ以外だろうなとは思います。
第一三共のm-rna は本当に嫌ですね。
まだ検診に通ってないからわからないけど、もし打てたら1年間頑張って通院&体調報告やります。
諦めてたので嬉しいです。
皆さんも治験、受かると良いですね。
0206名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/01(金) 22:56:44.85ID:6OGaCEiha
塩野義は３週間間隔で２回
KMは４週間間隔で２回
三共は？
0207名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ffee-HAwO)
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2021/10/01(金) 23:01:12.68ID:8RNwwGea0
みんな勇気あるね。
お金もらう代わりになんの保証もないし
不具合があっても文句も言えない。
ワクチンパスポートも使えない。
mRNAじゃなくても何らかの問題が出るかもしれない。
色々考えたらやっぱ怖くて予約申し込みできなかった。
0208名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/01(金) 23:22:07.23ID:ipGgsLcRa
ワクパスの魅力をそんなに感じなかった。
フランスですら陰性証明程度で良くて、スルーパスされたり、形骸化してしまったようで。緊急事態宣言中にも店に入れるとかその程度の利点なんて拍子抜けしましたわ。

本当に海外行きたければ、陰性証明して、必要な隔離すればいいんですもん。

現行のも治験中だから、思い切りました。
何かあってもサポートがあるのは大規模接種にはない利点です。
0209名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-qu8Y)
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2021/10/02(土) 00:10:21.31ID:/E1F/kPfa
>>207
文句言えないのは現行のm-rna も一緒。
ワクパスは何らかの証明あれば対応可能なんでは？と思うが。
第一相じゃないのがほとんどだから安全性もある程度わかってるし。
何より自由と周りからの承認が欲しい。
0210名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ffee-2jfQ)
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2021/10/02(土) 00:41:59.95ID:+1Qzc1BD0
そうそう国内用のワクパスったって治験の接種書類見せれば断るところなんかないでしょ
ノババックスも待てない、仕事上でどうしても必要なら現行ワクワクを打つしかないよ

>>206
第一三共のは探しても接種間隔が出てこないね
年内にと言いながらも今のところ進捗状況も具体的に出てこない
0212名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-HbR/)
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2021/10/02(土) 07:34:13.93ID:2O0yuv0xr
治験でも接種記録書は貰える
それで、遊園地や野球場の受付の人が
「コミナティ筋注かCOVID-19ワクチンモデルナ筋注じゃないと駄目なんですぅ～」
って断るとは思えない
0213名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/02(土) 09:11:14.16ID:CtJGM1YLa
>>212
しかもコピーでもスマホ撮影した画像でも良いんなら、何の意味もないでしょうね。

ただし、本当のパスポート実装には、承認されてかつ有効と認証された量を接種したことの証明が必要ということ。アメリカ他主要国に入国するためには、J&J含めた4社製だけ隔離期間不要等の優遇がある。あとはその国が規定した検査と隔離期間守れば入国可。入国した後の行動制限についてはわからないけど。
0216名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-qu8Y)
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2021/10/02(土) 15:02:35.54ID:Sc633cLva
>>215
治験に行くまでわからないと思うけど、
塩野義のウェブサイト見たら、日本人のためのワクチンて書いてあって、わたしの受けたウェブスクリーニングでは親の代から日本人ですか？
という項目ありだったから、塩野義の線もあるかなと思ったが、2回目の間隔から行くとkmバイオ。この段階では私にはわかりません。
0220名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-ZYQJ)
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2021/10/02(土) 18:26:47.03ID:Tmvhjxcc0
違うと思う！レプリコンは45人の治験だそうなので、まだ第一相じゃないですか？
自分らに回ってくるような大量募集のは第3相だと思うのでおそらくKMと予測しています。
0221名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-uF7g)
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2021/10/02(土) 18:26:48.04ID:cPS3PnhU0
日本製薬会社は殆ど繋がってますよ
国産に飛びつくのは想定通り
治療薬も、予防薬も、食べるワクチンも、絆創膏も
一度ちゃんと金の流れを調べてから考えても良いと思います
それからでも遅くないでしょ
0223名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-uF7g)
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2021/10/02(土) 19:42:34.26ID:cPS3PnhU0
自分が自分でなくなる日
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39419020

>>222
陰謀論と一蹴せず、まず動画を最後まで一度きちんと確認なさって、
気になるならご自身で文献を調べて見るのも良いのではないでしょうか？
両者の意見を聞くことも大事なのではないでしょうか？
まったく心が震えないというのであれば、それはそれまでということですから良いと思います。
0224名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d3ce-1fN/)
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2021/10/02(土) 19:48:47.73ID:lTQY9bCi0
【えぐい】元乃○坂46の盗撮動画が流出してるんやが...検索ワード【ななみん hcolle】検索して一番上のページに動画がある。お前ら急げ！！！spiwuumpdo
0225名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d3ce-1fN/)
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2021/10/02(土) 19:50:48.07ID:lTQY9bCi0
【えぐい】元乃○坂46の盗撮動画が流出してるんやが...検索ワード【ななみん hcolle】検索して一番上のページに動画がある。お前ら急げ！！！nlyzinszqx
0226名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d3ce-1fN/)
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2021/10/02(土) 19:57:18.78ID:lTQY9bCi0
【えぐい】元乃○坂46の盗撮動画が流出してるんやが...検索ワード【ななみん hcolle】検索して一番上のページに動画がある。お前ら急げ！！！wwbpkddfqu
0227名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-uF7g)
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2021/10/02(土) 20:03:24.05ID:cPS3PnhU0
>>222
貼り忘れました
マネーデータベースはこちらです
db.tansajp.org/
0228名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d3ce-1fN/)
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2021/10/02(土) 20:10:07.15ID:lTQY9bCi0
【えぐい】元乃○坂46の盗撮動画が流出してるんやが...検索ワード【ななみん hcolle】検索して一番上のページに動画がある。お前ら急げ！！！wfzhejrzau
0229名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-qu8Y)
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2021/10/02(土) 23:30:59.30ID:ympKHp/ia
>>223
やっぱり国産の不活化ワクチンもダメなのかね・・？
家にこもってられる主婦だったら良いんだけど、仕事にも行かなきゃいけないし・・
職場のみんな、よく無批判に未知のワクチン受け入れられるなって。
黙ってメディアや役所に誘導されるがままに生きてる人は、たとえナノチップ入りだよって聞かされても、
だから何？みんな入れてるんでしょ？
てなもんなんだろうな。一切何も考えない。
テレビや新聞を信じている。
0232名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-dfsl)
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2021/10/03(日) 00:55:42.69ID:d27DZh14M
>>215
先日ここで塩かも？と書いた者だけど、勘違いしてた
自分の治験日程確認したら4週だったから塩じゃないねkmかな
こないだ塩の社長が10月中に3000人規模やるって言ってたから3週間の人はこれだね
0233名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-1fN/)
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2021/10/03(日) 00:57:41.82ID:X4JOXj1Aa
【えぐい】元乃○坂46の盗撮動画が流出してるんやが...検索ワード【ななみん hcolle】検索して一番上のページに動画がある。お前ら急げ！！！wmwaujnzbg
0234名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 0325-cwsf)
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2021/10/03(日) 11:17:37.23ID:yyEPGPRc0
>>156
自分も同じ考え。比較群としてmRNA打たれちゃうんならもう少し待ってノバなり田辺なり選ぶつもり
0235名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-f1jk)
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2021/10/03(日) 11:35:01.43ID:cQ75bbLla
【動画】元乃○坂46のトイレ盗撮動画が流出してるんだが...検索ワード【ななみん hcolle】検索して一番上のページに動画がある。お前ら急げ！！！gbwrthrwthvueguetth
0236名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-1fN/)
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2021/10/03(日) 11:55:23.62ID:cQ75bbLla
【えぐい】元乃○坂46の盗撮動画が流出してるんやが...検索ワード【ななみん hcolle】検索して一番上のページに動画がある。お前ら急げ！！！adefzligxp
0237名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-uF7g)
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2021/10/03(日) 12:07:37.06ID:emyItf010
>>229
ワクチン自体がもうちょっと、まずいかもしれないですね。
ワクチン野菜も今後出てきますし・・・・ご存知ですか。
食品に入れてくるということは、サプリも怪しくなってきます。
とりあえずヒトの今までの自然な営み通り日光浴は良いと思います・・・。

あとちょっと・・・・どういうことなんでしょうかこれ・・・

ウォールマートの突如積み上げられた物凄い数のボディバッグ（死体袋）
www.youtube.com/watch?v=uXVlaCHGqH4

冷却機能がついてないボディバッグの模様
保管されている場所に冷却装置が取り付けられてもいるそうで
一体これはなんなのかと一般人がざわめている

また、2022年にCOVIT-22の流行が「決定されてる」とスイスの誰だっけ・・・
サイ・レディ博士だっけかが言っているそう。
死体袋と関係があるのでしょうか？
とにかく、なにかやばいものがこれからくる予感がします。


自分が自分でなくなる日
www.nicovideo.jp/watch/sm39419020

これ、どうか一度最後まで確認してみてください。
おねがいします。
0240名無しのアビガン(静岡県) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-dfsl)
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2021/10/03(日) 12:39:57.98ID:KUERkjw0M
会社によって？試験によって？やり方違うのかもしれないけど

「来院前にwebにて「同意説明文書」をご確認いただきます。
「同意説明文書」には、製薬企業名の記載がありワクチンのタイプなどについても詳しい内容をご確認いただけます。」

とあったから申し込んだよ
0241名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/03(日) 14:05:16.81ID:7h5relXTa
>>234
同意して開始するし、いつでも辞められるのがルールです。そして、今回の治験は偽薬がないことになっています。

ははは、
食べれる物も吸える空気も無くなっちゃいますね。
自分で食べ物を作れない自分は、出来るだけ自分の身体に変なものを入れない努力はするけれど、インフルエンザワクチンは毎年打ってしまっているし、多少、公衆衛生にも協力しながら、バランスとって生きていくことを選ぶ。

国産治験と向き合って、執拗な強制力とmRNAは否定するけれど、感染症との戦いそのものを否定するわけではないと気がついた。薬には必ず副作用がある。

人は原始には還れない。今の生を全うすることを考えることだ。
0242名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW ffb9-WECE)
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2021/10/03(日) 15:06:12.89ID:HNAKNbCX0
アンジェスは消えちゃったね。
10月の４週間間隔の候補は多分KMで意見一致かな。
0244名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW f3ee-/XOc)
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2021/10/03(日) 18:48:15.11ID:Iesqll4G0
核酸ワクチンなのにアンジェスのDNAワクチンは大きな副反応がとても少ない
開発成功すれば将来的にmRNAワクチンは無くなるんじゃないかと思う

想像ではストロングワクチンとしてウイルスベクターとDNA
ノーマルワクチンとして組み換えたんぱく質とVLP
これらが主力になるかな

補助的に安全性の高い不活化ワクチンは残るだろう

mRNAは原因不明の毒性強すぎるので薬害訴訟の可能性があるかも
0245名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW b351-P/uO)
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2021/10/03(日) 19:37:53.77ID:v2Lx7Pwh0
来週初回行ってきます
0247名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-1fN/)
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2021/10/03(日) 19:41:52.85ID:nMMGpMZAa
【えぐい】元乃○坂46の盗撮動画が流出してるんやが...【ななみん mond】で検索したら見れるぞ。qdufztgngr
0248名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/03(日) 20:10:20.67ID:AO10uDbOa
>>245
ぜひ教えてくださいね！書ける範囲で！
0249名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-ZYQJ)
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2021/10/03(日) 22:24:15.19ID:6D0b1keh0
>>242
アンジェス消えちゃいました？
8月9月にやってたはずなので、もしかしたら10月の一部はアンジェスの可能性ありかと
思ってたんですが。
なので、10月治験はKMとアンジェスかなと思ってました。
0250名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/03(日) 23:15:25.19ID:ExSGL9yJa
>>249
8月17日に1/2相開始の情報です。その結果が見つからず、まだその最中かと。
0257名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-uF7g)
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2021/10/04(月) 08:40:46.02ID:AhGprQJG0
ワクチン強制・脅迫の圧力の記録
マスコミ・政治家のワクチン印象操作の記録
ワクチン推進派のTV医者・かかりつけ医・担当医の発言など（こびなびなどの集団も・推進派Youtuber）
検査機関などにおいてのコロナ印象操作につながる検査結果捏造など
ワクチン治療薬・予防薬・点鼻薬などの製薬会社でのゲイツ財団等とつながる証拠。
資金提供の流れをみよ。

勇気を持って行動してください。
完璧な事実と証拠で武装して動き出してください。
皆映像や通達文やらのすべての証拠となる材料をまるっと保存しておくこと。
大きな力に負けない・従わない勇気とともに、最強の武器を。

ニュルンベルク裁判2021がすでに始まっている。
知ってなかったら相当の周回遅れ。
https://note.com/aor_shiratama_jo/n/n0fc1c65323b0
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38831658

ワクチン推進派のすべての圧力の証拠を保存しておくこと。
すべての受けた悲しみの結果の証拠を保存しておくこと。
世界中各国の真実の心をもった勇者たちが団結して大きなうねりを起こす時が来てる。
負けるな。ぜったいに負けちゃいけない。

言論の自由を奪い、規制し、印象操作を行ったすべての機関は有罪です。


＜必須知識＞
自分が自分でなくなる日
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39419020
ワクチン 拡散型生物兵器？ゲイツ闇計画＃5(吹替のみ版)シェア用
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39249171
法律違反【前半】コロナワクチンに酸化グラフェンが使われていることを元ファイザー社員が確認
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39338066
【後半】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39241056
ブライドル博士の警告!!!【字幕版】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38892995
ペンタゴン会議 ワクチンのmRNA開発者が言う「ワクチン接種したらこうなる」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39274826

食べるワクチン　この様子でいくとコンビニ食・野菜ジュース・トマト缶等など
経口薬全般・点鼻・点眼薬全般・絆創膏・サプリなども危険になる

【悲報】日本の製薬会社はビルゲイツと殆どが繋がっている
https://www.nikkei-science.com/page/magazine/0012/vacctine.html
蚊　空飛ぶワクチンの開発（2005年 とある高校生のアイディアが研究者に注目される）
https://www.afpbb.com/articles/-/2713486

勇気を持って行動してください！
この掲示板の怪しい推進派カキコミもしっかり保存すること！
一人でも多くの方に伝えてください！
0259名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-uF7g)
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2021/10/04(月) 09:40:19.11ID:AhGprQJG0
心ある医療関係者の方、
マスコミ業界で働いていらっしゃる心ある方、
製薬会社に努めている心ある方、
心ある政治家の方、
心ある一般市民の方、
心ある農家の方、
弁護士など、その他心あるすべての方へ

その手にしたもの、これからあなたが手を伸ばそうとしているものは、何でできていますか？
この大きな人道に反する犯罪についてのリークを恐れないでください！
証拠を大切にしてください。
負けないでください！
罵倒され、嘲笑され、石を投げられても絶対に負けないで、屈しないでください！
証拠という武器を手にしてください！

あらゆる手段で妨害してくる者達に負けないでください！大切な友人や家族、周りみな打ってしまいました。
わたしは打ちません、しかし彼らは打ってしまった。後戻りはもうできなくなりました。彼らを守りたいから、わたしは声を止めません。
負けません。

ホルモン剤を使われている牛の乳、牛に限らず食肉（何のエサを与えられているかが重要）
新種の野菜・果物などの製造方法に注意。日本の法律には抜け道があります。貧乏な人は生きるために安価な食材に手を出すしかないのを知っている。畜産・野菜など、すべての誠実な農家、製造業者を応援してください！負けたらだめです！石を投げ罵倒し嘲笑する者達の罠に屈しないでください！
その手にするものには、何が使われているか人間ならより繊細に考えることができます。なにかにすがって考えるのをやめないでください。人間らしくいてください！食べるために生きたらダメです。
0260名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-eHGE)
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2021/10/04(月) 09:55:26.01ID:jjDHBm3sM
>>258
ありがとうございます
私が登録したのは生活なんたらというサイトで、
そのサイトへ登録するときに入力したのは写真付き証明書となってました
口座登録もそのサイト用のものです
治験ごとにまた細かく変わってくるんでしょうね
0261名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-uF7g)
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2021/10/04(月) 16:25:42.77ID:AhGprQJG0
ワクチン惨劇が間近に（字幕大王さん）
https://www.jimakudaio.com/post-11110

大変言いにくく・・・残念ですが、ワクチン推進派のみなさまこれが真実です。
0262名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-uF7g)
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2021/10/04(月) 17:14:16.94ID:AhGprQJG0
そしてこちらが理研のHPのワクチン免疫と自然免疫の記載でございます
https://www.riken.jp/press/2021/20210715_3/index.html

現在の日本は、ニュルンベルク綱領違反しまくりです。
Google Twitter、日本マスメディアなど、共謀マスメディアでしたら有罪になってしまう可能性は非常に高いです。
世界で今ニュルンベルク裁判2021が行われています。
一人でも多くの方と共有し、日本でもニュルンベルク裁判の大きな波をおこしていきましょう！
0263名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-uF7g)
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2021/10/04(月) 17:25:08.29ID:AhGprQJG0
メディアはこれまでの行いの記録から、これから方向転換しても罪を逃れることはできないかもしれません。
0266名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 3325-7baw)
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2021/10/04(月) 20:26:22.27ID:LRZympcb0
プラセボでファイザーモデルナ打たれても普通に打つよりいいよな、ちゃんと経過観察してくれるんだから
0267名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 83aa-HbR/)
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2021/10/04(月) 20:42:13.47ID:ZtykC/HP0
まさにその通り
同じmRNA打つにしても、1年間の追跡調査をしてくれる
その上お金も貰える
0268名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/04(月) 20:50:23.65ID:6vAuikkEa
>>266
何度も書きましたが、今回の治験はプラセボありません。
0270名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-uF7g)
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2021/10/04(月) 21:28:03.03ID:AhGprQJG0
>>264
ニュルンベルク裁判でそんな主張は通用しないと思います。
0271名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW b351-P/uO)
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2021/10/04(月) 21:56:56.70ID:fT9Pwa3U0
>>268
わいの参加する国産ワクチンの案内

≪治療モニターの概要≫
・参加期間：約13ヶ月
・来院回数：約9回の来院と約7回の電話による体調確認
・治験ワクチン：2回上腕部に接種※
　※約5人に1人の割合で、プラセボ（見た目は治験薬と同じですが有効成分を含まないもの）が接種される可能性がありますが、予定されている初回接種終了42日後のデータ収集完了後に速やかに結果が開示され、プラセボが投与された方は、開示後に自治体などの公的プログラムなどで実施されている承認済ワクチンの一般接種を実施いただくことが可能なデザインとなっております
0272名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-qu8Y)
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2021/10/04(月) 22:29:54.54ID:pzMJ9/Eca
>>271
そっかぁ。
じゃそれはkmバイオじゃなさそうだね。
↑第三相では実薬のみってテレビで発言してたからね。
ちなみに、二回目接種は一回目の何週間後になりそうですか？
0273名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW b351-P/uO)
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2021/10/04(月) 22:34:58.08ID:fT9Pwa3U0
>>272
おそらく3週後だと
0276名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW b351-P/uO)
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2021/10/04(月) 22:49:03.88ID:fT9Pwa3U0
>>274
まー何に当たるかは行ってのお楽しみやね
俺も鼻綿棒は注射より嫌w
0280名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/04(月) 23:19:35.56ID:oxBQ5sK/a
私の案内はこう。この後のメールにどこのメーカーかとか詳しいことが書いてあるらしい。ドキドキです。

［治験薬］COV32754-19ワクチン
［接種回数］2回
［参加期間］387日間（2回目摂取から365日）
［通院回数］9回
［通院間隔］初回来院日,8日後,22日後,36日後,50日後,90日後,204日後,295日後,386日後
［所要時間］2～3時間程度/1回の通院につき
［負担軽減費(協力費)］1回の通院につき10,000円/振込
※負担軽減費(協力費)につきまして詳しくは、治験コーディネーターより説明いたします。
0281名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/04(月) 23:21:17.92ID:oxBQ5sK/a
>>280
あ、２回目接種は28日後の間違いみたいです。
0282名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 83aa-HbR/)
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2021/10/04(月) 23:32:37.24ID:ZtykC/HP0
>>280
全く同じ、smtで名古屋かな？
0283名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f30b-uF7g)
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2021/10/04(月) 23:33:33.67ID:MPYIbQHc0
今　3文字の会社からのメール確認したら　スケジュールから4週だった。
「塩」は2回目が3週だろ？？？。これってmrってことか。
「塩」で申し込んだのになんでだ？？？？？？？
辞退したほうがいいかなあ。
0284名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/04(月) 23:38:59.07ID:FfdEj+yua
>>282
そうです。smtで、札幌。
0285名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f30b-uF7g)
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2021/10/04(月) 23:44:59.25ID:MPYIbQHc0
>>280
>［参加期間］387日間（2回目摂取から365日）

ということは、2回目が3週目だよね。
これは「塩」かもね。
0286名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/04(月) 23:50:07.79ID:gGAubHWsa
>>285
初めそうかと思ったんですが、あとから日程が来て、やっぱり４週間後と思われるのです。メール来たのは先月の21日。

2021/10/23(土),10/30(土),11/20(土),12/4(土),12/18(土),2022/1/29(土),5/21(土),8/20(土),11/12(土)
0287名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-qu8Y)
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2021/10/05(火) 00:11:21.56ID:O4ZqLi1da
>>286
わたしもその治験です。
21日に来たのなら、kmバイオの発表直後だから、それでは？
私は最近来たから、キャンセルの補欠かも。
生理食塩水か国産で良いのに、pやm打たれるなら、私もキャンセルしたいです。まだ聞いてないけど。もしわかったら。
0289名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/05(火) 00:30:10.26ID:IE0nLknHa
>>288
何がくるかわからないので、ドキドキしますね。
でも必ず開示してくれるので。
偽薬もありますと言われていない限り、治験薬なのでしょうしね。
0290名無しのアビガン(東京都) (ﾜｷｹﾞｰ MMff-/Bwl)
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2021/10/05(火) 01:00:40.00ID:TUOpiwPUM
>>282
>>284
私自身も三文字のところで8月前に事前エントリーで応募したのですがこの時点で何も来てないのならばもう可能性は限りなく低いって事ですかね、、、
P社で自治体の接種申し込んでいたのですが期間が迫っていてキャンセルしたのですが残っているのがM社なのが嫌ですね
会社にも国産ワクチンの治験に参加するという事で上には納得してもらっていましたが
0291名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW b351-P/uO)
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2021/10/05(火) 06:27:37.35ID:tAHNBut50
>>290
落選あるかな？ワクチン未摂取者が減ってきて治験参加者の確保が難しくなってきてると何かで読んだよ。
0292名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-eK0v)
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2021/10/05(火) 06:34:20.72ID:1+5suZqLa
さっさと他のところに登録すればいいのに。
それか問い合わせのメールなり電話なりすれば？
何か落選する要素があったのか、手違いで連絡が来てないのかもしれないし。
0294名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/05(火) 07:13:08.97ID:fTTSamRCa
同じ治験会社でも、いくつかの案件を扱っているかもしれない。まずはお問合せ推奨。他の会社への登録も大有り。
0296名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-slNU)
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2021/10/05(火) 09:36:11.05ID:4m9k+8Rr0
私も似たような状況です。
何社か登録して電話が来て日時が確定した時点で
他はキャンセルです。
治験って予約出来ただけじゃ確実じゃないんですよね。
日時と集合場所まで確定しないとあてにならないみたい。
0297名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-slNU)
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2021/10/05(火) 10:15:44.73ID:4m9k+8Rr0
10月治験はKMが濃厚だと思うのですが、懸念しているのは
酸化グラフェンがコロナウィルスを撃退すると発表したのが
熊本大学なんですよね。
酸化グラフェンが入ってるかどうか知りたい。
0298名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｷｰ Sa87-P/uO)
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2021/10/05(火) 10:58:01.11ID:8xer65MFa
>>271やけど
説明会と前検診おわり、やっと飯が食えるw
不備がなければ来週1回目摂取です、
説明会によると田辺三菱のI/II相でした。
0299名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/05(火) 11:25:43.72ID:a2opntK7a
レバノンの首都みたいな名前の会社から、説明会と日程の連絡。
11月初旬からで４週間間隔。メールの冒頭にガイアの夜明けの画像貼り付けあり。
各種証明は出さないと明言。
病院通院は接種日含めて４回だけで、あとは電話等の対応でおしまい。通院都度10000円。郊外の大きい病院を指定。
0300名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-qu8Y)
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2021/10/05(火) 12:09:05.31ID:+uUyS9mKa
>>297
入ってないと思います。
1～2相の副反応はちょっと熱出た人いたくらいでしたから。
現行ワクチンとは次元が違います。
ただ、現行ワクチンと抗体の量などを比べる治験になるそうなので、現行に当たったら残念ですね。
0302名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ffee-dfsl)
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2021/10/05(火) 12:51:13.43ID:wLLYduEz0
>>299
4回は少ないな、いろんな試験の形があるんですね
証明書は出さなくても国産なのは間違いないならいいですけどね

>>298
42日後に朗報が届きますように！
0305名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-7baw)
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2021/10/05(火) 13:49:06.90ID:RwJWdKz5d
9回通院の案内がきた。271と一緒かな？
0306名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-KB0x)
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2021/10/05(火) 14:45:54.28ID:V86le1WvM
>>304
I/Ⅱ相といえども、海外ではすでにⅢ相で、24000人が接種済み、重篤な副反応ないと記事で読んだ。田辺三菱のやつならありだなあ。
0309名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/05(火) 19:01:21.39ID:wHhrX2Lca
>>307
うちの妹もそうだわー。
0310名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-uF7g)
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2021/10/05(火) 19:08:32.65ID:SMzrXwn90
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37715502

エイリアンの噂はアメリカが広めた。

UMAは彼らが作った話で
リトルグレイの正体は、彼らが実験で弄んだこうした身寄りのない
子供たちである可能性が高い。
もし何か不手際があって存在が外に知られた場合であっても、
UMAという都市伝説として真実がぼかされる。

事実、彼らは極秘といって検体をそそくさ回収する。
検体を入手して第三者側である者が遺伝子を調べれば判明する事実があるだろう。

グラフェン毒性
NIH・モデルナ等の研究では、グラフェンが正電荷を帯びると
電気を通すことができるとされている。
グラフェンがプラスの電荷を持つと、接触したものを消滅させる。
通常、グラフェンは帯電しておらず中和されている。
ではどうやってプラスの電荷を持ち、細胞の中に入るのか。
それはもう一つの脂質、イオン化可能な脂質でそれが細胞に侵入するための
正電荷を与えるが、通常それらは中性。

しかし、プラスの電荷を活性化するような電磁場があれば
ナノ粒子が体内のどこにどれだけ入ったかによっては
ダメージを受けて死に至る可能性があることが指摘されている。

【前半】コロナワクチンに酸化グラフェンが使われていることを元ファイザー社員のカレン・キングストン氏が確認 - niconico動画

「私には、彼らが世界に対して嘘をついていることが明らかです」

これら新型コロナワクチンの添加物には中国のシノペッグが関与している。
シノペッグ社のグラフェンの説明によると
「エネルギー貯蔵用のコアシェル構造 - ポリエチレングリコール官能化グラフェンと機械的性能を組み合わせたポリマー誘電体である」とのこと。

グラフェンがプラスの電荷を持つと接触したものを消滅させること
武漢が５G普及率が高い地域であること

当初フェイクのように倒れる中国のあの被害者映像が、
今回の、一般人には備わっていないレベルの高い検索スキルを持つ有志によって暴かれたコロナワクチンに含まれる酸化グラフェン同様の実験が別のもので行われた結果なのだとすると、辻褄があうのではないか。

ワクチンを打ったら遺伝子はどうにもならないが、
グラフェンは体外排出はされるので、そういうものの解毒について話し合う事は意味があると考える。
0311名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW b351-P/uO)
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2021/10/05(火) 19:21:48.78ID:tAHNBut50
>>306
東京大阪にお住まいならカタカナ5文字の治験ボランティアでまだ募集してると思いますよ。
0315名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-7baw)
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2021/10/05(火) 21:02:25.07ID:b+HkCDBLd
アルファベット五文字とか
0316名無しのアビガン(東京都) (ﾜｷｹﾞｰ MMff-/Bwl)
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2021/10/05(火) 21:18:18.66ID:SvgvtmH5M
>>314
関東圏とか関西圏だと募集してるとこあるけど地方都市だとその二件しか選択肢がないんだよね
仮に他の治験サイトで応募しても上の都市圏以外で応募しても断られるし
もうどうせならこのまま来年のノババックスか正式に国産ワクチンが出てきたら接種しようかな
治験サイトによっては接種証明書が発行されないから会社とかでなんか言われてもこのままのらりくらり出来るしねw
治験の募集が終わる時期なら自治体や大規模もちょうど終わってP社もM社も接種出来ないような状況作れるし
はっきり言って新型コロナなんて死亡、重症率なんて宝くじの高額当選あてるよりはるかに難しいから正直不活化ワクチンでも接種して自然免疫を破壊するような事したくはないな
これは理研でも発表されたが
0317名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/05(火) 21:32:15.80ID:2o64pEVsa
KMは会社の広報部に電話すると何かしら対応してくれるらしいけど。
0319名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 3325-7baw)
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2021/10/05(火) 22:38:21.83ID:LFe1uv8M0
コメダ珈琲みたいな名前のとこ
0320名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-qu8Y)
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2021/10/05(火) 23:19:04.62ID:r/VtZssKa
>>316
答え出てるじゃん。
必要な人には自然と順番がくるし、あなたの場合は特に治験受ける必然性がないようですし。
私もワクチンせずに済む環境なら打たない方が良いと思いますよ。
0322名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/06(水) 08:16:37.44ID:K/aiu408a
いや、今回の治験に参加断念なら、これ以上のアクション不要で、参加希望なら他のサイトに登録したり、問い合わせてみたらということでは？
0323名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-slNU)
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2021/10/06(水) 10:52:54.56ID:Cu2KaPnB0
https://jrct.niph.go.jp/search?page=1
ここを見ると大体の治験が分かるんだけど
10月治験が意外と既存の可能性が出てきませんか？武田とか。
三菱田辺はⅠだから人数は少なくて超健康な人限定だろうと思われるので
当った人は日ごろの健康管理の賜物ですね。
生活向上の連絡なしの人がVLPの治験の可能性ありなのかなと思いました。
ちょっと読み解くのが自分には難しいので、皆さんにも見ていただきたいです。
0324名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/06(水) 11:13:31.11ID:7wiJ3tdba
>>323
VLPはプラセボありみたいですね。
生活向上webには会社によってプラセボ可能性有りになっていましたね。
0329名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-qu8Y)
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2021/10/06(水) 12:49:00.71ID:v3obVEfla
>>327
だね。
だから大半の人はアルファベット3文字事務局ので予約して、生向のは後から言ってきてもキャンセルの流れだと思う。
てか、ネットニュースで生向の国産ワクチン治験希望登録者の数が○○人突破。とかやってたから、もう諦めてたよ。私は。
0331名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-BdRy)
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2021/10/06(水) 13:10:49.27ID:i0VRtom9r
>>327
>>144だが、地域差年代差が大きなポイントだと思っている。
あとは、大まかな開催場所案内の頃から即飛びついたりメール逐一見て即行動したってのもあるかな。
アクションあったのは9月下旬だから、順次案内なんじゃない？
0334名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW ffb9-KB0x)
垢版 |
2021/10/06(水) 14:04:25.39ID:wBbhfq6m0
>>333
田辺三菱は9/28のMT-2766だと思われ
0335名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-BdRy)
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2021/10/06(水) 14:11:12.37ID:i0VRtom9r
>>332
私の初動が9/9だったかな
募集開始して鯖不安定な中で即予約した覚えがある
単純に1週間ズレこんでもおかしくないかもね
0336名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 3325-7baw)
垢版 |
2021/10/06(水) 20:06:56.84ID:WBJ8iYTP0
>>323
よくわからないけどここみるとモデルナファイザーの治験の可能性もあんのか
0338名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW b351-P/uO)
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2021/10/06(水) 20:56:36.26ID:ueJXqNVI0
モデファイの治験はブースターやカクテル接種の効果確認ちゃうかな？
0340名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-slNU)
垢版 |
2021/10/06(水) 22:07:12.29ID:Cu2KaPnB0
アルファベット4文字のところから新規の治験の募集が来たよ。
池袋で15000円。
しかし条件に薬品、金属アレルギーNGと書いてある。
ワクチンに金属が入ってる？の？
参加グラフェン？？怖い～～～
0341名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-qu8Y)
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2021/10/06(水) 22:39:35.16ID:7N8ToVBLa
ワクチンの添加物として普通に昔からアルミニウムなどの金属入ってますよ。
金属アレルギー不可ってのは、量や種類が多いのですかねぇ。
酸化グラフェンは金属ではないですよ。
炭みたいなやつかと。
0342名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW f3ee-ginX)
垢版 |
2021/10/07(木) 01:33:43.69ID:dB6hA3nj0
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC21APO0R20C21A9000000/
mRNAワクチン　知られざる30年の開発史

https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2021/physiology-medicine/article_06_01.html
ことしのノーベル賞で注目　新型コロナワクチンのカリコ氏
40年にわたって、遺伝物質のRNAに関する研究を続けてきたカリコ氏ですが、その存在が広く知られるようになったのは、この1、2年のこと。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cfbf90ee337579f8c8510c2c96fc15e02315cffd?page=1
「ワクチン開発立役者」カリコ氏の壮絶な研究人生

https://www.yomiuri.co.jp/science/20211002-OYT1T50192/
「ｍＲＮＡ」使った治療薬でマウスのがん縮小…ワクチン開発企業が臨床試験を開始

今後mRNAを使った治療はガン、遺伝病、アルツハイマー病など様々な治療に応用されていく
0343名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-7baw)
垢版 |
2021/10/07(木) 05:47:46.99ID:qGPYIGkJd
国産の、とかいてなかったらあかんやつか
0344名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 83aa-HbR/)
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2021/10/07(木) 09:57:40.35ID:00eOuNzE0
新幹線で東京まで通うから受けさせてもらえないもんかね
田舎だと治験の参加すら難しい
0345名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｷｰ Sa87-P/uO)
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2021/10/07(木) 12:10:45.06ID:YN82gkXLa
>>344
田舎なら感染リスクも低いだろし年明けの認可まで待つのも策だよ。
0346名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-7baw)
垢版 |
2021/10/07(木) 12:20:55.24ID:Lhgelzg4d
感染者が勝手に減ってるから様子見でもいいよな
0347名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE)
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2021/10/07(木) 13:52:34.54ID:bUaA5Ah/a
>>346
それもありだね。

モデルナさんが北欧で接種一時中止のニュースもあり、これらに代わる安全性の高いワクチンへの期待はあると思う。
0349名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-slNU)
垢版 |
2021/10/07(木) 18:46:41.10ID:l9F7IEjw0
>>348
それなんですよ。悩むところです。
すでに弱毒化してるかもしれないから治験行かなくてもいいかな、という思いと
解除のあとは増加するというのを繰り返しているから国産の予約が取れてる今いくべきかと
悩んでいます。
0350名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW ffb9-WECE)
垢版 |
2021/10/07(木) 19:18:07.17ID:en3tifG60
>>349
中庸を行くという、考えならば治験へ。
そもそも怖くないわな、ということに気がついたら受けない選択も良いと思う。

不活化ワクチン一択で。
0351名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-qu8Y)
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2021/10/07(木) 20:05:47.00ID:yDnnkXJ6a
私はもう決めたよ。
どこ製かわからんけど、当たった奴受けるわ。
国産ワクチン治験参加、だけで十分、自分に最大の良い選択したと思うことにするわ。
実際、後発にはそれだけ改良の余地があったと思うし、同じ日本人に打つのだから体質にも合いやすいと思うんだわ。
それで来年から、希望者はみんな好きな国産ワクチン打てるようになればいいわ。
0354名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 83aa-HbR/)
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2021/10/07(木) 22:12:18.51ID:00eOuNzE0
生活向上からは何の音沙汰もない
来るかもしれないと思ってワクチン接種をしないでいる人も一定数居るだろうに
サイレントお祈りとは…
0355名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-slNU)
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2021/10/07(木) 22:21:05.00ID:l9F7IEjw0
9月14日に生活向上の申し込みをして、同日に新宿Aの受付まで済ませたけど
お断りメールが速攻来たよ。
しつこくもう一回申し込んだけど、またお断りメールが来た。
アレルギーか何かがNGなんだと思う。
0357名無しのアビガン(静岡県) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd6-ZYyO)
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2021/10/08(金) 01:51:03.51ID:XMxqDRjLM
某サイトで
10月下旬から募集開始予定の国産ワクチン実薬治験の事前登録やってる
札幌、東京、神奈川、福岡 たぶん11月から6回通院
接種間隔は出てないけど、そろそろ塩野義が来ていい頃かなと思う
0358名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ff25-SWHk)
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2021/10/08(金) 08:22:24.77ID:U6d9BC1z0
珈琲屋さんみたいな名前のとこ連絡だけは早かったけどその後何もないわ
0359名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/08(金) 14:29:54.06ID:jnz4oa5ka
アルファベット三文字の会社より。インフルエンザ予防接種した人は治験参加できないのでキャンセルしてくださいとのこと。
うんうん、私はしてません。
0360名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 5fce-LjKf)
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2021/10/08(金) 15:00:48.06ID:D1+1gBTv0
だいぶ強気だな
知見希望者が殺到してて、人数的には有り余ってるのか
0362名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW d325-IcHE)
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2021/10/08(金) 18:41:00.28ID:1Na9Wk+U0
>>344
神奈川県で都内の指定医院まで1時間かかるかかからないかぐらいの所でも「ちょっと遠いんですよね〜」と渋られた。一応沿線なのだが…
0364名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0789-GJBa)
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2021/10/09(土) 00:10:56.83ID:NdFu0r2L0
ひろゆき　の言った通り
反ワクバカは自然淘汰されつつあります

>746彼氏いない歴774年2021/10/08(金) 20:39:03.97ID:3uMANExm>>748
>ここで反ワクチン活動してましたがコロナに感染しました
>軽症で済みましたが味覚、嗅覚障害が残り何食べても味がしません。食欲がなく体重が>どんどん落ちて本当に辛い
>親を介護してるのですが、オムツにうんちしても臭いが分からずすぐ交換してあげれま>せん
>反ワクチン活動は反省してます。軽症でもこんなに辛いとは。まだの人は早く打ってく>ださい
>

どんなに悔いようが
時計を戻すことはできない
0365名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW caee-AOQC)
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2021/10/09(土) 07:45:57.98ID:S3cphabq0
ワクチン打たずにコロナに罹る人がいるのは当然。
ワクチン打って副作用が出て
長期的影響も出て
その上コロナに罹って死ぬ人も多いなら
打たない方がマシ。
0366名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 06b9-GJBa)
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2021/10/09(土) 09:46:55.53ID:owoeP6270
>>365
って流れになってるから治験の接種を迷う今日この頃。
しかし今を逃すと第6波がやってきて、未接種者が色眼鏡で見られるのは確実。
モデルナはそのうち淘汰されそうだとは思う。
0369名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ b3aa-Rsiz)
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2021/10/09(土) 14:02:32.97ID:P2muWDin0
生活向上
「まだですか？」
とだけ問合せしたら超長文のテンプレ返ってきた
恐らく2万人の応募者から大量に問合せが飛んでいってるよ
彼らにどれだけマージンが入るのか知らないけど
調子に乗ってYahooニュースとかに載せちゃうんから…
0373名無しのアビガン(光) (ﾏｸﾞｰﾛ Sa2f-p3gx)
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2021/10/10(日) 10:19:40.01ID:CoQ2UHxva1010
塩がまたダメだったとの噂あり。
海外で治験やってたその結果なのかな？

国産開発状況としてはKMトップ独走？
0374名無しのアビガン(光) (ﾏｸﾞｰﾛ Sa2f-S9tE)
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2021/10/10(日) 11:21:15.11ID:M9rYARgha1010
そもそもワクチンはあまり儲からんシロモノらしい。
今回みたいに国民皆接種、にならん限りは。
kmさんはが
0376名無しのアビガン(東京都) (ﾏｸﾞｰﾛ caee-JSxF)
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2021/10/10(日) 12:04:00.91ID:VwKGDjVs01010
お塩ダメって噂なの？
ホームページには3日前にリリースがあったけど

より高い中和抗体価の誘導が期待できるアジュバントへの変更を行い、2021年8月に新製剤での第1/2相臨床試験を開始し
全被験者60例への2回目の投与を完了し、重篤な有害事象や中止に至る有害事象は発現しておりません。（2021年9月29日時点）
この試験結果を基に一人当たりの投与量を決定した後、国内第2/3相臨床試験で安全性、有効性の評価を行います。
それと並行して、グローバルで複数の試験実施（実薬対照比較試験、ブースター試験、プラセボ対照試験）を検討しており、
2021年度内の国内提供開始を目指して、引き続き当局との協議を進めております。
https://www.shionogi.com/jp/ja/sustainability/informations-for-id/covid19-initiative.html#1.
0377名無しのアビガン(光) (ﾏｸﾞｰﾛ Sa2f-p3gx)
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2021/10/10(日) 12:13:16.87ID:CPH3X+d0a1010
>>376
Twitter情報だからガセかもしれない。
0378名無しのアビガン(神奈川県) (ﾏｸﾞｰﾛW ff25-SWHk)
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2021/10/10(日) 14:00:48.15ID:/bGxdRwT01010
2021年度内なら次はノバウサギじゃなくてオシオさんが有力かな
0380名無しのアビガン(光) (ﾏｸﾞｰﾛ Sa2f-p3gx)
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2021/10/10(日) 20:53:34.65ID:rJvREz2Ia1010
>>379
誓約書、問診、採血、検尿、身体計測、最初の接種、今後のモニタリングの説明、費用振り込みの案内。
0381名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 4ab9-U9U1)
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2021/10/10(日) 22:47:52.59ID:d24cstz30
田辺三菱は国産にいれられないの？
0383名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 4eee-nqJV)
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2021/10/11(月) 00:20:42.93ID:CIaJXZ4E0
治験通院１回1万て安くない？
0385名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/11(月) 00:29:40.78ID:a4KPD7gHa
>>384
私もまだなので詳しくはわからないのですが、教えてくれなくても文句言えないと思います。
健康診断とは違うので。
接種前、接種後の変化、特に血液検査では抗体値などを調べると思います。とはいえ、極端に不良な数値のある人に治験をするとは思えないので、製薬会社側から見た最終的な選考と言えるのではないでしょうか。
0386名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd8a-/+yd)
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2021/10/11(月) 01:14:31.31ID:KMABgoSid
ウィルスベクターのアストラですら死亡率ヤバいし台湾の話もあるしやめとけ
mRNAだけの話じゃなくなりつつあるし酸グラとか入ってるなら変わらん
0387名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/11(月) 09:11:37.18ID:4IZ1Dojoa
>>386
そう思うんだよね。
だからこそ、まあまあのところを狙っての不活化ワクチンなんだよ。
アレルギー強い自分でもインフルエンザワクチンは毎年受けてきたので、そんなもんだと予想しての治験参加だ。
0388名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 06b9-GJBa)
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2021/10/11(月) 09:28:44.27ID:EfEDI2ns0
>>387
アレルギーがある人は治験NGが多くないですか？
自分もアレルギー持ちです。
池袋でいま募集してる月末治験は金属、食物、薬品全部NGになってたので
応募できずでした。
男女とも妊娠希望もNGと書いてあったのが地味に怖いです。
女性は分かるんですが男性にも影響あるってどんな薬なんだろう。
0389名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/11(月) 09:45:01.09ID:/CgkGhz/M
不活化ならKMバイオなのだろうけど、プラセボで既存のPやMを打たれるのなら無理。
治験で確実に不活化は無理なんだろうか。
0390名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/11(月) 10:55:04.94ID:coyJXlooa
>>388
治験募集だと大抵そうなるね。
リスク少ない均質なモルモット役だからね。

>>389
治験の募集内容をよーく見て、プラセボがないのもある。このスレを少し辿ってみるとわかると思う。第三相治験の募集がどの会社でどういう作用機序のワクチンなのか、接種間隔が何週間かなどヒントがあるよ。その上で多分こうかな、ああかな、と。
今月末には答えがわかる。多分KM関連は今週中には予定者になんらかの連絡がいくと踏んでいるが。
0391名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 4eee-nqJV)
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2021/10/11(月) 11:12:51.03ID:CIaJXZ4E0
>>388
身体血液すべて健康的な人だけで現行ワクチン未接種を集めての治験て、
もう無理が来ると思うよ。
「持病がある人は早くワクチン接種を！」とか国が言っててなんか変だわなw
0395名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ de1b-rnXc)
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2021/10/11(月) 14:12:08.92ID:QU8bNxC/0
大抵まずは健康状態の良い人達集めて治験して
大きな問題がないなら
病気用の薬剤ならその病気の人へってなるからなあ
ワクチンもまず健康な人に試してそこから
良くいる軽い病気持ちとかになりと段階があるはず
0397名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-+BSw)
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2021/10/11(月) 15:12:33.55ID:jDs+5kLX0
>>396
ネットに書くなと誓約書にあるからねw


製薬会社の都合でボタニカルワクチンの治験キャンセルになってしまいました、、、
0399名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-+BSw)
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2021/10/11(月) 16:54:38.70ID:jDs+5kLX0
>>398
治験病院からのメール抜粋

現時点におきましては、本治験の再開の目途が立っていないため、新型コロナウイルスワクチン治験への参加を継続してご希望される方には、別の治験となりますが、11月より開始予定の治験でご参加いただけるよう調整させていただきます。ご来院当日に参加スケジュールを配布させていただきますので、そちらで日程をご確認いただき、お申込みいただけますと幸いです。

との事です。
0400名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/11(月) 17:06:07.21ID:lBfdiPYka
>>397
そういうこともあるんですね。
別の会社の治験にまわるということでしょうか？
0402名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-+BSw)
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2021/10/11(月) 17:31:10.37ID:jDs+5kLX0
>>401
来院はキャンセルになった経緯説明とキャンセル料の支払いです。
0403名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/11(月) 18:01:32.32ID:/CgkGhz/M
アルファベット3文字の会社から治験きました。
来院9回、接種は3週間あける
どこなワクチン？？
0404名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/11(月) 18:14:27.26ID:ULiTHGota
>>403
よく日程見て。３週間はミスプリでないかな。
あらためて来た日程が４週間間隔なんだよね。

それと、誓約書や会社名などのメールは来ました？
0405名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/11(月) 18:50:31.80ID:/CgkGhz/M
>>404
いや、たしかに3週間。21日後
とりあえず初回通院日を予約完了したところ。
0407名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/11(月) 19:29:13.33ID:/CgkGhz/M
>>406
webスクリーニングで来院日の予約画面でなかった？
先着順で速攻埋まってたけど…
0408名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-S9tE)
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2021/10/11(月) 19:48:18.96ID:4WCkjiOba
>>407
予約は取れたの。
誓約書とかの書類は来ず。
初回来院時を第一回目の接種とするか、
翌週を第一回目の接種とするかで、
2回目の間隔変わるからまだわからんよね？
私のはまだどっちかわからないです。
0410名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 4ab9-U9U1)
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2021/10/11(月) 20:07:55.11ID:2pBQStPh0
>>408
予約日まで2週間しかないからすぐ来ると思っているのだけど。どうだろう。
メールによると、1回目来院は検査のみになってます。2回目来院が接種日でその3週間後が2回目接種かと。
0411名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-S9tE)
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2021/10/11(月) 20:25:08.45ID:4WCkjiOba
>>410
そのメールがこんのだわ。
私にきたメールは応募完了メールが最後で、
検査終了後に問題なければ1回目接種、
施設によっては次の来院日に接種。
コーディネーターから説明があります。
とだけ。もう初回来院は来週なんだけど。
0412名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/11(月) 20:36:53.41ID:fzGnjmFba
アルファベット三文字、来院２日前にメールって書いてあるな。そこまで何も来ないのかな。
その前に誓約書や会社名がメールで来て、当日は一切質問がない流れだって書いてあったんだけど。
0413名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/11(月) 20:37:00.30ID:/CgkGhz/M
>>411
時間も場所も決まっているのに、webスクリーニングでだめになったのならせめて連絡ほしいですね。
0414名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/11(月) 20:39:36.08ID:/CgkGhz/M
>>412
たしかに。参加できない場合は3日前までに連絡を、とあるし、問診等が届くのは2日前なのかも。そのメールで製薬会社名も明らかになるみたいだし。
0418名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/11(月) 21:34:14.80ID:0rYxXmCPM
>>417
まだです！
申し込んだところなので。
また届いたらお知らせします！
0422名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/11(月) 22:00:24.85ID:xnNOAR8pa
>>421
えっそんなの初めて聞いた。どこの会社だろう？
0423名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-+BSw)
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2021/10/11(月) 22:27:38.98ID:jDs+5kLX0
>>421
健康診断書や血液検査書を持ってこいと書かれてて毎回持っては行くが見せてや提出してと言われた事が一度も無いw
0425名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6fee-Kidp)
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2021/10/11(月) 22:48:40.67ID:kr5oIjt50
>>424
治験参加して2or3回のワクチン接種後経過観察の通院を2回終えたら残りの通院をキャンセルすればいい
理由は公的なワクチンを接種済しなければならなくなったでOK
これなら2,3ヶ月で終えられます
製薬会社も最低限のデータは得らるのでwin-win
0427名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c38c-YTMz)
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2021/10/12(火) 04:30:14.44ID:S4Twxf150
>>403
来院の旅にお金もらえるの？
0428名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 4ab9-U9U1)
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2021/10/12(火) 06:02:15.89ID:C7x7B1Q70
>>427
そうです。1通院につき1万ですが。
0429名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c38c-YTMz)
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2021/10/12(火) 06:09:01.92ID:S4Twxf150
>>428
家からタクシーでいけるって本当？
0430名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 4ab9-U9U1)
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2021/10/12(火) 06:26:00.56ID:C7x7B1Q70
>>429
タクシーでいってもいいと思いますが、交通費は別には出ないと思います。
0431名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ff25-SWHk)
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2021/10/12(火) 06:51:33.43ID:Qcb+YA0G0
連絡来ないからもう来年の認可まで待ってもいいかな周りのプレッシャーに耐えられれば
0432名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c38c-YTMz)
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2021/10/12(火) 08:07:18.25ID:S4Twxf150
>>430
ワクパス対象ならいいのにね。
もし義務化されたら、あと2回打つんでしょ？
0434名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/12(火) 08:58:43.39ID:5+o5T+Mya
>>432
いずれ対象になる可能性があると思う。
この薬品をこんだけ摂取したという治験証明書は製薬会社から出してもらえるよう、厚労省からお願いベースで通達されているようなので、なんか出して貰えばいいし、それを見せてダメっていう場所の方が少ないと踏んでいるよ。
0435名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-GJBa)
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2021/10/12(火) 09:05:16.18ID:pC9mv4r40
日にちが近くなってきてだんだん怖くなってきた。
ｍRNAの成分は変な金属だらけでどれも酸化グラフェンまで入ってた。
不活化だって何が入ってるか分からないよ。
って思うと逃げた方がいいのかな・・・・
0436名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/12(火) 10:01:41.79ID:oo+idy6dM
>>435
不活化の治験きまったんですか？KMバイオ？
0438名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 4eee-nqJV)
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2021/10/12(火) 14:02:19.61ID:WMGp8CgQ0
１回接種が失敗、
2回接種が失敗、
だから3回目を打つ。

異様すぎる
0441名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-LjKf)
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2021/10/12(火) 17:48:27.05ID:Rq7fbGdoa
KM治験決まりました。
10月末説明会
11月中旬1回目→4週間後2回目です。
説明会➕通院6回
プラセボなし、全員実薬です。
（もちろん既存薬ではない）
0444名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ de3f-/c9e)
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2021/10/12(火) 18:02:56.44ID:7kSrL96I0
通院6回　6万　
と
通院9回　13.5万
は別の製薬会社のワクチンってことでいいの

第一かKM接種したいんだけどたどりつけずに
塩野義になりそう
初回来院前までにどこのワクチンかわかる方法ないかね
0448名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ de3f-/c9e)
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2021/10/12(火) 18:15:16.07ID:7kSrL96I0
通院数でいうと
6回がKM
9回がSN
でいいのかな

第一三共の治験
・非劣勢試験
・３回目接種としての承認条件について話し合いを進めており、そのための大規模試験も、ワクチン未接種の人に対する試験と並行して進める予定
非劣勢試験の募集っていままでありました？
0449名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ de3f-/c9e)
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2021/10/12(火) 18:17:06.99ID:7kSrL96I0
>>446
第一三共が開発中のワクチンは、ウイルスと感染者の細胞が結合する
スパイクタンパク質の先端にあたる受容体結合部位（ＲＢＤ）に
的を絞ることで、余計な抗体の生成を抑え、米２社のワクチンに比べて
より効率的に中和抗体を作れる効果が期待されている。
0450名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ de3f-/c9e)
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2021/10/12(火) 18:26:27.15ID:7kSrL96I0
塩野義が第Ⅰ／Ⅱ相試験うまくいかなかったため、
アジュバンドを変えて今年の8月に100人規模での再試験を行ったんだけど
その結果わかる人いますか。
0451名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-+BSw)
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2021/10/12(火) 18:30:44.53ID:yusYFO5b0
>>441
俺が貰ったKMの治験案内じゃ認証ワクチンの比較グループが存在すると書いてあるよ。

あ、田辺がポシャった代替え治験が10末開始のKMでしたよ。
0453名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-LjKf)
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2021/10/12(火) 18:40:39.22ID:Rq7fbGdoa
>>451
こちらの説明概要書には
「なお、この治験では全ての方に実薬を接種いたします。」と明記されている。
さらには、感染力をなくしたウイルスなので、人の体内で増えて新型コロナを引き起こすような心配はない、という注意書きまでw
0455名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-LjKf)
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2021/10/12(火) 18:55:34.50ID:Rq7fbGdoa
>>454
じゃあ、比較がないグループにあたることもあるのかな。
こちらの概要書には比較についての記載はないです。
0456名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-S9tE)
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2021/10/12(火) 18:57:07.58ID:DlzuHvVPa
>>455
だから、あなたのはないグループなんでしょ？
0457名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-LjKf)
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2021/10/12(火) 18:58:47.36ID:Rq7fbGdoa
>>456
そうみたいですね。
0458名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/12(火) 19:04:03.07ID:sE6X2Qa1M
>>455
確実にKM打てるのいいなあー
0459名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-S9tE)
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2021/10/12(火) 19:13:00.43ID:DlzuHvVPa
治験段階でも自由に打てるならkmにするわ。
だってpもmも治験でみんな打ってたし。
なんならお金払ったって良いのに。
不活化ワクチンが一番安心できるわ。
0460名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/12(火) 19:27:33.98ID:TQ+1njMcM
>>459
同感です。
塩はどうなのかなあ？
アルファベット3文字の会社のは塩の気がする。
9回だし、KMの可能性低いかなと。
0462名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/12(火) 19:50:32.86ID:SCB5U2WBa
アルファベット三文字の会社から連絡来た方いますか？
0463名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/12(火) 19:51:47.29ID:SCB5U2WBa
>>461
接種間隔は３週間ですか？
0464名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW b3aa-LjKf)
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2021/10/12(火) 20:00:38.38ID:ElQHdrQE0
質問したいなら仲介サイトくらい明かせよw
smtとか生活向上とか書き込んだら何かあるのか？
0465名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 4ab9-7WtZ)
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2021/10/12(火) 20:05:26.65ID:KDEXfzhS0
自分はまだ連絡来ない
アレルギーあるから落ちたかな？
接種することになった皆さんの健闘をお祈りします
いい結果が出て早く認可されてほしいです
大人の認可がスムーズに行けば子供の治験も始まりますよね？

ファイザー、日本でも五歳からになるみたいですね
国産に頑張ってほしいです
0470名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/12(火) 20:47:54.65ID:TQ+1njMcM
>>467
来院日の2日前って話じゃなかったかな？
0471名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/12(火) 20:49:40.76ID:RV0qaijra
>>466
お塩さんもKMも４週間間隔なんですね。
0472名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/12(火) 20:53:10.76ID:TQ+1njMcM
塩も4週間隔？
ならsmtのはweb問診待ちのは3週間だし、また違うやつ？
0475名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/12(火) 21:05:23.67ID:PoXwUpv0M
>>474
え？もう年末調整？？
早いですね。
0476名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-SWHk)
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2021/10/12(火) 21:07:10.75ID:cBJD3XlEd
pmはインフルワクチンと間開けろってあるけどこれらもダメなんかな
0477名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/12(火) 21:08:39.07ID:PoXwUpv0M
>>470
たしか「来られない場合は3日前までに連絡」と書かれていたけど、2日前に問診届く時までどこのワクチンかわからない…塩かKM以外なら断りたいんだけどな…
0478名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/12(火) 21:14:06.45ID:qmaAanMEa
>>472
アルファベット三文字は初回に当日接種とあって、次１週間後になっていて、その次が初めの案内では初回から22日後とあるのに、日程確定メールでは４週間後になっていて、よくわからないのですよ。でも９回通院ですね。で、問診票とかまだ来ません。

他に登録していた地元の治験会社のは、案内にそもそもガイアの夜明けの動画が貼ってあって、説明会のあと４回通院、接種は４週間間隔というのがあり、こちらがKM確定と思われます。

お塩さんとKMなら、KMを選びますかねえ。
0479名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/12(火) 21:22:24.02ID:PoXwUpv0M
>>478
ほんとですね。
メールよく読んだら、

「問診や検査結果で問題がない場合は、初回来院時にワクチン接種となります。（施設によっては2回目来院が1回目接種となる施設もございます。」

と最後に書いてあるではないの、、、
検査して即接種という可能性もある！？
血液検査の結果ってそんなにすぐ出るものなの？
0482名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/12(火) 21:37:05.86ID:gJNrnMFUa
>>479
抗体価だけは外注と思うけど、それ以外の多くの項目は当日結果出せるはず。あとは身長体重、尿検査。この程度で二、三時間拘束っていうのも不思議だけど、小さいクリニックで上記検査設備がなく、全てを外注に出すとしたら、翌週接種っていうのもわかるんだよなあ。
0484名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-GJBa)
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2021/10/12(火) 21:52:15.71ID:pC9mv4r40
自分が予約したところは検査と接種が同日だよ（塩）。
>>478
当日接種、1週間後に通院して多分血液検査、初回から22日後に2回目接種
ってことだと思う。
KMが良かったけど塩で腹をくくります。
アジュバンド変えたからもっと時間かかると思ってたら思いのほか早かった。
効果をあげるのに酸化グラフェンが手っ取り早い可能性はありますね。
0488名無しのアビガン(大阪府) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd6-ZYyO)
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2021/10/12(火) 22:42:10.32ID:GnGmHCLjM
うわぁ サッカー終わって来たらすごいことになってるし
3文字組だけどまだ詳細来ない
なんだろな、このゾクゾク感たまんないな
0493名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-SWHk)
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2021/10/13(水) 02:17:44.69ID:Rugl5v08p
>>429
それは、コロナ治療薬の治験
感染者用
0494名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-SWHk)
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2021/10/13(水) 02:20:08.57ID:Rugl5v08p
まとめると
通院9回　塩野義
通院6回　KM
ってことでいいかな
ほかのワクチンはまだ募集かけてないよね
0496名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ff25-SWHk)
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2021/10/13(水) 06:49:15.59ID:F/pSlVGJ0
もうさっさと国産も特例承認してくれよ
0497名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6b7c-WhQT)
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2021/10/13(水) 07:34:57.34ID:6vDr6J680
>>438
二度あることは三度ある
三度目の正直
みたいな言い方だな
0498名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-S9tE)
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2021/10/13(水) 07:46:53.54ID:mJdOrtdja
9回9万の存在は、地域差ってことかいな？
治験病院ごとに変えられるもんなの？
それとも、製薬会社が決めてんのかね。
中身はお塩で文句なしで、べつに1万でも
良いけどね。第一三共とレプリコンでなければ。
0499名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/13(水) 07:51:39.14ID:hcds0lWpM
>>498
関東は13万5000円で、それ以外は9万とか？地域差？
13万5000円のとこは1回1万5000円なのですよね。
0501名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ de3f-/c9e)
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2021/10/13(水) 08:02:47.24ID:FQpK1O4Y0
>>499
東京でも通院9回
13.5と9
のところあるよ
ただ単に中抜きしてるだけじゃない
違うワクチンってことも考えらるのかな
0503名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/13(水) 08:15:53.94ID:p0D97pDpa
札幌は４回で多分KMがあるのよ！
ここは金じゃないな、と思って9万のお塩さんをキャンセルしようかと。
0504名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-5ery)
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2021/10/13(水) 09:45:08.52ID:zTWmA2bv0
４回ならKMじゃないとしても第３相なんだろうから
安全なんだなと思う。
もともとここの人達はお金よりもｍRNA除いて国産打ちたい人でそ。
10月塩、10末－11月KM
それ以降になるとレプリコンと第一三共が出てくる？
アンジェスの治験は終わったっぽいけど結果の発表がないね。
0509名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/13(水) 12:28:42.25ID:YoEdycd8a
↑はまだ連絡来ませんねえ。
来た人、どこだと予想？
0510名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW de3f-SWHk)
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2021/10/13(水) 12:49:19.45ID:FQpK1O4Y0
東京での国産コロナワクチン治験
通院6回　総額6万円
通院7回　総額6.5万円　※6回＋説明会
通院9回　総額9万円
通院9回　総額13.5万円　※SN確定
0511名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-LjKf)
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2021/10/13(水) 13:19:29.69ID:UqQRGjNqa
>>503
4回通院でKMはありだと思います。
こちらKM確定で1➕6回通院ですが、4回目以降の通院は、「来院が困難な場合は電話による体調確認可能」で、通院の場合も所要時間15分とあるので。
4回目以降は通院なし、というパターンもあるかなと。
それなら説明会➕通院3回ですね。
0512名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/13(水) 13:31:22.23ID:oWVBexaTa
>>511
ありがとうございます。その後は電話対応だったと記憶しています。
安心していようかな。

つまり、不活化ワクチンだとそのくらいのの経過観察で良いってことなんでしょうね。
0514名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-+BSw)
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2021/10/13(水) 14:47:11.89ID:0S3h4wbV0
>>511
カタカナ5文字のボランティア？
0516名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ff25-SWHk)
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2021/10/13(水) 16:45:00.87ID:F/pSlVGJ0
9回の申し込んでたら3-6回ので案内来た。回数少ないのはいいけど証明書くれないらしくて悩む。。
0517名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/13(水) 16:51:00.71ID:NZEi9z5Na
>>516
以前にも書いたんだけど、厚労省が製薬会社に、治験依頼者が発行する投与薬の内容を証明する等の書面を交付されるようお願いする旨の記載があるんだよな。

いわゆる現在承認されているワクチンではないから、国内向け枠バス対象にすぐなるわけではないので、そのことを言ってるのだと思う。

これからの治験ワクチンが承認されたら、それに足るだけの量を接種している証明はこちらは求めることができるし、それを厚労省に送れば、海外渡航にも使えるという内容なんだよね。
0519名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ff25-SWHk)
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2021/10/13(水) 16:53:27.87ID:F/pSlVGJ0
>>517
もし打った奴が承認されたらどうなるんですかってのも散々聞いたんだけどね。やり取りした人もあんまわかってなさそうだったけど
0520名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/13(水) 16:55:33.03ID:SOvI7Ymba
>>519
KMの広報に電話してみようかな
0521名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/13(水) 16:58:18.23ID:ZOOIYFeOM
>>517
リンク読んだけど、治験薬が承認されるまでは渡航用ワクチンパスポートはもらえないという認識で合ってますか？
承認って治験後1年後とかですよね。

国内のワクチンパッケージ（GOTOキャンペーンとかの）にも間に合わないのでしょうか？
0522名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ff25-SWHk)
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2021/10/13(水) 17:08:19.45ID:F/pSlVGJ0
>>520
過去の流れを見ると多分kmです。
0523名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/13(水) 17:11:07.24ID:YWk0GWYLa
>>521
だと思います。イに該当したら、海外用のパスポートとして使うための書面を厚労省に申請できますよというもの。
でも製薬会社だが、実施期間だかが、証明書を出すように厚労省がお願いの事務連絡を出しているんですよね。

今回プラセボ打たれた人がもしいたら、開錠して、pやmとかなら速攻で申請できるともあります。
0525名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/13(水) 18:40:27.45ID:PPjQwlblM
>>524
怖くないし、健康な人は基本ワクチンも不要だと思っています。ただ、社会的にワクチン打った、と言いたいだけ。
0526名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/13(水) 18:43:03.06ID:PPjQwlblM
>>523
ワクチンパッケージくらい認可前でもどうにかしてほしいですよね。
そうじゃないと治験協力者いなくなるんじゃ、、、
0527名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/13(水) 19:23:19.81ID:eu7W3J/ia
>>526
いつかはわかりませんが、なんらかの書面は交付されると思うんですよね。これまで治験薬でそう言った書面を求められることが、治験会社にはあまり無かったのではないでしょうか。

でもpもmも、国内治験を経てきたわけで、製薬会社から証明もらって認可の後に厚労省に送って、海外用のパスポートを受けている人はいると思うんです。

枠バスのために重複して別のワクチンを打つ人が出てきてしまうかも。それは製薬会社としても避けたいでしょうから。
0528名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/13(水) 19:30:25.83ID:PPjQwlblM
>>527
そうですよね。ワクチンパッケージ狙いで、途中で治験辞めて他ワクチンうつようなことされても困ると思うんですよね。
0530名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-SWHk)
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2021/10/13(水) 20:15:52.31ID:ro9NH2aud
とりあえず日程だけ抑えて直前まで考えるのが良い
0531名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/13(水) 20:39:59.74ID:VYd35Paaa
>>529
上記、海外渡航用のパスポートに使えないから、承認まで待てる人ってことだよね。

では見込みとして一年で承認だな！そうなったら証明もらって公的な接種済みの人になれるわけだね。
0532名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/13(水) 20:40:46.62ID:KqCTHI+/M
>>529
KMのやつにも書いてあった。
治験期間中、海外渡航の予定がない方
と。
0533名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-SWHk)
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2021/10/13(水) 20:40:46.84ID:ro9NH2aud
低容量の試験区だったら対象外とかいうオチ？
0534名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/13(水) 20:42:05.36ID:KqCTHI+/M
>>533
厚労省の記載を読む限りそうみたいですね。
0535名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW b3aa-LjKf)
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2021/10/13(水) 21:22:19.66ID:Ff/F/uEJ0
そうだったらそうで、適当なところで治験から逃げて
ささっとファイザー打ってワクパス貰うわ
あまりにも事前の説明がなさ過ぎて同情の余地が無い
0538名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-SWHk)
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2021/10/14(木) 02:16:37.85ID:J7ZRxyS9p
みんなKMねらいなのか
SNは打っも効果ないんかね
0539名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｷｹﾞｰ MM56-3QDm)
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2021/10/14(木) 06:33:48.54ID:GqdswPEDM
>>538
というよりも不活化ワクチンがより安全だからだと思うよ
塩野義も確かに従来型の組み換えタンパクのものだけど一度あまり効果がなくてアジュバンドを変更して今回臨んでるからそれに不安を抱いている人もいるようだし
0540名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ff25-SWHk)
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2021/10/14(木) 06:41:07.69ID:XaFYrxJu0
不活化ワクチンでの重篤な薬害ってあったっけ
0541名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-LjKf)
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2021/10/14(木) 07:42:18.36ID:JEPc4T4Cr
smt、未だに問診票すら来ない
0542名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/14(木) 07:54:34.90ID:lAWm4+0oa
>>541
私も来ません。
0543名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ de3f-/c9e)
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2021/10/14(木) 08:22:22.48ID:9R8VGayx0
smtは、どこのワクチンだと思いますか
0544名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/14(木) 08:28:22.59ID:OC4E2GKxa
>>543
返事来たのがKMのプレス発表直後だったので期待していたのですが、皆さんの情報からお塩さんのような気がしてきました。
次回、問診票などの中に製薬会社の名称が入ってくるはずなので、それを見てから決めますが、他でKMと確信できるところからも返事が来ているので多分そちらに移ります。
0546名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW debf-Kidp)
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2021/10/14(木) 11:08:55.12ID:gUrMTBMA0
接種後の発熱は何が起因か不明です
スパイクたんぱく質ならばKMでも起こる可能性はあります
アジュバントならば起こらないかも知れません
mRNAを包む添加物ならKMでは起こらないと思います

ひとつ確かなことはmRNAによる高熱発生は異常な割合なのでKMでそこまで気にしなくていいかな
因みに遺伝子ワクチンであってもアンジェスでは高熱発生は殆んど無いです
0547名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-SWHk)
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2021/10/14(木) 12:03:24.09ID:veCfAB7kd
担当者との質問のやりとりが全く噛み合わなくて不安になるわ。
0548名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
垢版 |
2021/10/14(木) 12:09:57.15ID:v8OFU0hva
>>547
どんなやりとり？？
0549名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-5ery)
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2021/10/14(木) 12:34:35.04ID:jJ2jHkif0
>>546
ありがとうございます！
SN受ける予定です。SNで心配されるとしたら何がありますか？
自分が調べた範囲では謎のアジュバントかなと思っています。
0551名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ de3f-/c9e)
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2021/10/14(木) 15:46:47.38ID:9R8VGayx0
レプリコン待ちの人っています？
自己増殖って言葉にそそられるけど副反応すごそう
0553名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
垢版 |
2021/10/14(木) 18:00:31.41ID:FhOv4k4ta
KMバイオに聞いてみた。
接種証明について。

治験者が、のちのち他社のワクチンを打って証明をもらわなければならないなどの不利になるようなことはないようにするはずであるということ。
ただ、承認されていない間はなんとも正確な答えができないということ。
その決定は製薬会社ではないとのこと。
ボランティアとしておおらかに受けていただければありがたいとのこと。

だそうです。だからこの件をこれ以上製薬会社に聞いても、治験会社に聞いても、埒があかないと思います。

要望として、他社のワクチンは打ちたくないし、心から応援しているので、対処してほしいとはお伝えしました。

↑は証明書ある予定になっているんですよね。
要望として伝えていく必要はあるかもしれないです。
0554名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-AOQC)
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2021/10/14(木) 18:07:13.90ID:F+XA7K1aa
じゃ結局やっぱワクチン接種証明としては使えないのか
公共施設とかで証明が必要な場合とかになったら
治験ワクチンじゃ意味ないって事？
0555名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/14(木) 18:09:11.02ID:WfFFeKmba
>>554
決まってないっぽかった。
もしくは話せないって感じ。
0556名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/14(木) 18:11:25.64ID:WfFFeKmba
>>554
付け加えると、承認されるか今は何も言えないから、公式な（海外渡航なんかの）証明については何も言えない、話せないという感じ。

今時点で私たち治験者の権利を守るという意識はあまり無いのかも。ただ不利になるようにはしないとは明言されました。
0557名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/14(木) 18:14:35.98ID:WfFFeKmba
>>554
もう一つ付け加え。
証明について、将来的に考えていかなければならないこと、と言われました。
なので、治験者としての希望を伝えていく必要があるのではないかと感じています。
0558名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/14(木) 18:19:55.04ID:WzZonHmZM
>>557
ありがとうございました。
私も聞きたかったことですので聞いていただけて助かりました。
他の治験ワクチンも同じような回答になるのでしょうね。結局製薬会社や治験病院でどうにかできることでもないですし、政府には治験協力者にとって不利にならない対応をおねがいしたいですね。
0559名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW caee-AOQC)
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2021/10/14(木) 18:21:56.73ID:lr4VD4v70
証明貰えないならやめておいた方が無難かなぁ
0560名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/14(木) 18:25:54.34ID:4WCtKba1a
>>559
その辺はおおらかに構えてほしいみたいです。
だから、今すぐ証明なくちゃ困るという人はやめる手はありますね。
でも、証明なくても日本国憲法では基本的人権を奪われることはありません。じっと承認を待ってもいいかもしれません。
所詮、コピー一枚（それ以上書きませんよ）で済む世界のようなので、安心を取るのも考えです。
0561名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/14(木) 18:28:39.17ID:4WCtKba1a
いろいろ書きましたが、治験をこれから受ける皆さん、説明会や事前の治験会社とのやりとりの中で、何らかの証明が欲しいことを伝えていっていただけませんか。私たちはこれまで前例のないことに踏み出そうとしているわけで。
0562名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ caee-JSxF)
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2021/10/14(木) 18:36:48.31ID:E150Gtqn0
>>553
いろいろ聞いてくれてありがとう！
まあ、そういう回答じゃないかなとは思ってた
実は先日、内閣官房のワクチンパッケージへのご意見箱に
丁重な書き方で意見送ったよ
https://corona.go.jp/package/form/
まあ、どこまで読んでもらえるかはわからないけど
名前や住所とか不要だから、皆さんも出してみては？
0563名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/14(木) 18:40:53.68ID:WzZonHmZM
>>562
ありがとうございます！私も送ります！
0564名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW caee-AOQC)
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2021/10/14(木) 18:43:27.36ID:lr4VD4v70
mRNAワクチンの安全性が確認されてないから打たなかったのに
他のワクチンの治験に参加するのもなんか違うような気がしてきた
ワクチン接種証明のために
mRNAより安全そうなワクチン治験に参加しようと思ってたんだけど
接種証明貰えないなら自分的には治験参加する意味ないのかな
0565名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6fee-Kidp)
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2021/10/14(木) 18:55:27.01ID:9oeppy1Q0
>>564
接種証明はおそらくどの治験でももらえる治験コードとワクチンの種類に加え接種容量と日付が明記される
それが公的に有効かどうかは厚労省やワクパスを民間活用するところ次第だが難しいだろう

純粋にワクパス目的かつ安全かもという理由で不活化や組み換えたんぱく質ワクチンの治験に参加するつもりならあまり勧められない

追記
治験が3相臨床試験でない場合はワクチン接種効果の有無も知らさせないので経過観察で詳しい説明が欲しいなら1/2相治験はやめた方がよい
0566名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/14(木) 19:10:22.60ID:U+tZu9oka
>>565
第三相の治験だと、なんらかの事後報告はもらえ？ものなのですか？
0567名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6fee-Kidp)
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2021/10/14(木) 19:15:39.91ID:9oeppy1Q0
>>566
3相治験は創薬よりも承認直前の効果測定の側面が大きいので例えば接種4週間後の中和抗体量など個人毎にデータをとる
それを聞くことは可能
0568名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/14(木) 19:18:52.42ID:NXCrg0NOa
>>567
ありがとうございます。
コードとか量とか、接種日だけで、公的な効力は無いかもしれないけど、なんらかの書面が欲しいとき、どこに何て伝えたら良いものなんでしょうか。

私の治験会社は、証明はいっさい出さないって言い張るのです。
0569名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdea-SWHk)
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2021/10/14(木) 19:23:40.29ID:EgUVORRAd
>>568
断言されると辛いよね。自分もそうでパスポート目的ではないとはいえ少し揺らいでる
0570名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6fee-Kidp)
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2021/10/14(木) 19:29:00.84ID:9oeppy1Q0
治験会社(エージェント)に聞いても治験薬接種証明は出しませんと言うよ
実際に治験を行う医療機関で発行してくれると思うのでとりあえず初回スクリーニングに参加して聞いてみるのがいい
0571名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx)
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2021/10/14(木) 19:31:53.65ID:R4yXcysNa
>>570
医療期間ですね、ありがとうございます。
話してみようと思います。
0574名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ff25-SWHk)
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2021/10/14(木) 22:18:48.13ID:XaFYrxJu0
初回来院で撃たれるなら聞きようがないよな
0575名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/14(木) 22:22:27.07ID:rUJw1PBWM
塩野義の治験、一つ気になるのが「他社ワクチンと比較」ってこと。プラセボでPやMうたれる可能性があるなら、即お断りだ。

https://www.chemicaldaily.co.jp/塩野義製薬、コロナワクチン、製剤見直し%E3%80%80抗体/

この記事によると

「P３段階にあたる最終治験は年内開始を目指す。数千人規模で他社ワクチンと比較する臨床試験」

とある。
これって、、、やっぱPやMとの比較？？
0576名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/14(木) 22:23:37.01ID:rUJw1PBWM
リンク

ttps://www.chemicaldaily.co.jp/塩野義製薬、コロナワクチン、製剤見直し%E3%80%80抗体/
0577名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/14(木) 22:23:55.23ID:rUJw1PBWM
うまくリンク貼れない…
0579名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/14(木) 23:04:10.63ID:o1kOcSmYM
>>578
プラセボの有無は説明会に行くか、詳細な説明書を手に入れるかしないとわからないと思う。
0580名無しのアビガン(ジパング) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd6-ZYyO)
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2021/10/14(木) 23:31:01.38ID:9ZWL81hEM
今回の試験は全てプラセボ無しの実薬ですということで申し込んだ
どの会社のどんなのを打つか、事前に送る同意説明文書に詳しく書いてあるから確認できますとあるし
予約メールに、治験薬：COV29887-19予防ワクチン/接種２回とあるから、比較薬ではなく治験薬でしょ
何か間違ってるかな
0581名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-SWHk)
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2021/10/14(木) 23:36:49.49ID:J7ZRxyS9p
smtのプラセボは、これから送られてくる同意説明文に記載されると思うよ。
どこの製薬会社のワクチンかも含めて。

smtとＥ-7709は通院回数9回、負担軽減費9万、女性は閉経してる人のみ等、
同条件なんだけどこれらもSNなの？
13.5万のSNのほうの条件には閉経はないけど。
0582名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/14(木) 23:44:34.35ID:LPf/aCl7M
PやMも実薬といえば実薬かな、と。
プラセボが生理食塩水なら実薬ではないけど。

女性は閉経してる人、ってのは、申込画面で首都圏のみに指定があったと記憶。他地域ではその指定はなかった。
0583名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 4ab9-U9U1)
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2021/10/14(木) 23:52:31.15ID:eQE4Wrqz0
塩野義については、さきほどの記事に
「Ｐ３段階にあたる最終治験は年内開始を目指す。数千人規模で他社ワクチンと比較する臨床試験、１万人以上の規模でアジア、アフリカを対象にプラセボと比較する臨床試験と２種類の試験デザインを想定。」

とあるから、プラセボがないのなら

>>581 は塩野義じゃないのかもね。
0584名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 4ab9-U9U1)
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2021/10/14(木) 23:53:57.05ID:eQE4Wrqz0
>>580

でした。
0587名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-U9U1)
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2021/10/14(木) 23:59:19.34ID:LPf/aCl7M
>>585

ここまでの流れをみると、

KMは4～6回通院
SNは9回通院

15000×6回の9万なら、KMあるんじゃない！？
0588名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/15(金) 00:08:23.65ID:sDtGNG5cM
>>585
はやいとこで10/18くらいにスタートかな？あと2.3日したら治験説明書が届き出すかも。
0590名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-SdPo)
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2021/10/15(金) 04:39:14.19ID:MwvjKPKIp
>>587
10000×9回の9万円だと思うよ
これが
15000×9回の13.5万円のSNワクチンと同一なのか又は違うワクチンなのか
0591名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b25-SdPo)
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2021/10/15(金) 07:59:34.10ID:ATjHucl60
メールだと質問しても電話してくれとしか言われないから全然教えてくれないんのね、口頭での説明じゃないとダメとかあるのかな。
0592名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/15(金) 08:10:49.20ID:YIDIy5WUM
>>591
証拠になるようなものは残せないのでは？
守秘義務とかあるだろうし
0594名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-iLt3)
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2021/10/15(金) 09:43:43.26ID:NRx/cv5j0
他社ワクチンとの比較って自分のとこには書いてなかったけど
当日行ったら他社ありって言われるのかな？
心筋炎になった人が身近にいるので政府の発表数よりも絶対多いはず。
プラセボ打ったら心筋炎になったけどSN、KMは安全でした！って
データ取りたいのかな・・・
0595名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/15(金) 10:34:44.99ID:wqE0wfPlM
>>594
このスレたどると、KM当たった人も既存ワクチンとの比較グループと、実薬（KM）のみのグループがあるみたいだから、SNも実薬（SN）のみのグループがあると期待している。もし、比較グループに当たったら辞退するつもり。
0596名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-AgOP)
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2021/10/15(金) 12:48:48.50ID:75DiEWNJr
比較グループで既存薬打たれるなら
1回2万にするとか待遇良くしてくれないと辞退する
0597名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdbf-SdPo)
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2021/10/15(金) 12:56:38.63ID:aunlRan7d
kmぽいけど当日にならんとどのグループかわからんのかなきついな〜
0598名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/15(金) 13:00:55.81ID:nAO4w/bpa
比較グループありの治験だと、42日間後とかに開錠されて、どれを接種したか通知されますよね。
0599名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-AgOP)
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2021/10/15(金) 13:02:02.97ID:htPyQRg5a
KM確定してますが、KMは初回は説明会のみで接種はないです。説明会のあとは6回通院（4回目以降は電話確認でもOK)です。
9回通院はKMじゃない気がしますけど。
0600名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Zgkp)
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2021/10/15(金) 13:32:48.29ID:aJ0ywGxNd
横からすんません…
みんないいなぁ…
こっちはサイレントお祈りが2社。
本募集の問診票？アンケート？に既往症とか服薬とか事細かに書いたからいけないのか？

治験初めてでなにがいけないのかわからない。
0601名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b25-SdPo)
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2021/10/15(金) 13:43:51.50ID:ATjHucl60
>>599からすると6回で初回に討たれる予定なのはkmじゃないのか。。
0603名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-SdPo)
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2021/10/15(金) 14:47:06.41ID:MwvjKPKIp
ワクパスもらえないなら、もう少し待って組み換えタンパクワクチンのノババックス待ちでいいんじゃないか

世界で最も価値の高い新薬の研究開発プロジェクトランキング第二位だし
0604名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-SdPo)
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2021/10/15(金) 14:47:06.52ID:MwvjKPKIp
ワクパスもらえないなら、もう少し待って組み換えタンパクワクチンのノババックス待ちでいいんじゃないか

世界で最も価値の高い新薬の研究開発プロジェクトランキング第二位だし
0606名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b25-SdPo)
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2021/10/15(金) 15:42:06.75ID:ATjHucl60
ノバは3回目限定とかいう噂と心筋炎がそこそこ出てるという噂が気になるな
0607名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0f3f-SdPo)
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2021/10/15(金) 16:36:06.10ID:dzPebJ1N0
>>605
ここまで連絡がないとするとSN・KMじゃなくて
D３じゃないか
生活の条件にD３の条件と同じく承認済みワクチンとの比較対象グループがあるってあったし
0608名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0f3f-SdPo)
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2021/10/15(金) 16:38:42.86ID:dzPebJ1N0
>>606
ノバ打てない
ワクパスもらえない

もう打たないのが1番かな
0610名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0f3f-SdPo)
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2021/10/15(金) 16:47:17.29ID:dzPebJ1N0
VNの本募集始まったけど、通院11回×1万って今までありましたか
0611名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0f3f-SdPo)
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2021/10/15(金) 16:49:53.23ID:dzPebJ1N0
>>609
それ中国のワクチンだろ
それ打つくらいならmRNA打つわ
0612名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/15(金) 17:56:09.40ID:oZP4WMtwM
>>608
SNやKMは早くて22年4月承認という認識です。
厚労省ホームページによると、承認後は治験者も接種証明をもらえる流れになっているみたいなので、早くて4月にはワクパスもらえると思って、できるだけ治験参加しようと思ってます。
承認されたからといって、すぐに順番がまわってくるとは思えないですし。ノバのように3回目接種者が優先とかいわれたら…
0613名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/15(金) 17:57:02.66ID:oZP4WMtwM
11月からはワクパスないとアメリカに行けなくなってしまうし。
0616名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/15(金) 19:20:36.15ID:zo8P9T2VM
生活向上きましたね。全国でやる分はSNでしょうね。
新宿でやるやつがKMかな。
サイトアクセス重すぎw
0617名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/15(金) 19:21:21.66ID:ziuvCiU7a
生活↑、内容と接種病院がアルファベット三文字と同じですね。
0618名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-IIXQ)
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2021/10/15(金) 19:30:50.59ID:dzPebJ1N0
>>610
VNの11回×1万のは今日の夕方から募集開始始めました

11×1万と9×1万がどこのワクチンかわかりませんね
同じワクチンなのに通院回数が違うってことはあるのかな
0619名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-iLt3)
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2021/10/15(金) 19:35:52.44ID:NRx/cv5j0
自分が受けるSN治験に既存ワクチンは使われないと確認済
今更モデルナとか打たれたら皆行かないよね。
ノババックスとSNはあまり変わらないだろうという認識ですが
ノババックス押しの方は何が違うんだろう？
0620名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-IIXQ)
垢版 |
2021/10/15(金) 19:36:21.39ID:dzPebJ1N0
生活向上何でHP繋がんないの
他の所も募集かけてんのにここだけアクセス集中する意味がわからん
サーバーが糞なのかな
0621名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-IIXQ)
垢版 |
2021/10/15(金) 19:45:55.78ID:dzPebJ1N0
>>619
ノバとSNの違いは・・・

■米ノババックス、コロナワクチン有効性90％以上と発表 変異株にも同様に有効
■今、世界で最も価値の高い新薬の研究開発プロジェクトは――。
　英調査会社エバリュエートが公表した製薬業界動向レポートによると、
　・・・2位は米ノババックスの新型コロナウイルスワクチン

◇塩野義製薬、コロナワクチン、製剤見直し　抗体価上がらず　年内実用化は困難に
　2021年8月3日
0623名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-IIXQ)
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2021/10/15(金) 19:52:23.39ID:dzPebJ1N0
smt、同意説明文きましたね
・プラセボなし
・接種証明書なし

まさかのSN
0624名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-IIXQ)
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2021/10/15(金) 19:55:09.29ID:dzPebJ1N0
>>621
書いた後にsmtから連絡がありまさかのSN
もう寝るわ
0625名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-IIXQ)
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2021/10/15(金) 20:01:14.02ID:dzPebJ1N0
SN　9×1万　
SN　9×1.5万
中抜きしてるってことか
0626名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b25-SdPo)
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2021/10/15(金) 20:05:52.14ID:ATjHucl60
生活工場のほうがコメダ珈琲より丁寧だな乗り換えるか
0627名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/15(金) 20:12:26.14ID:7qUgylT3a
アルファベット三文字＝生活↑お塩さん決定。

以前こちらに書いた、ぺいるーと×札幌市手稲区の病院で４回通院、案内にガイアの夜明け動画は安心のKMと確信したので、後者にします。
0630名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdbf-SdPo)
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2021/10/15(金) 20:21:52.83ID:aunlRan7d
ここの人は塩派なの？KM派なの？
0638名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｷｰ Sa8f-/GGz)
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2021/10/15(金) 20:48:26.74ID:0tGDFnrwa
塩の同意書きたわ
KM(6回)より来院回数の多い塩(9回)にきめた。
0639名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/15(金) 20:51:07.49ID:ALsuyv0kM
SNの抗原量って2パターンある？5の人いますか？
0640名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/15(金) 20:54:48.24ID:yyh7O0JoM
SNの同意文書読んで、副反応発現率の高さにびびってやっぱやめようかと考え出した。。
0641名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/15(金) 20:58:29.22ID:yyh7O0JoM
>>629
生活向上も1万円だったけど
0642名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/15(金) 21:06:52.73ID:mVROvRww0
3相の通院治験は負担軽減費1万が一般的

1/2相で1万なら少し安いが安全性がほぼ確認されているなら仕方がないか
0646名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/15(金) 21:16:25.39ID:yyh7O0JoM
>>640
比較対象がmRNAでは、、、
不活化ワクチンでは3%とかなのにな。

PやMが普及してから、副反応は出て当たり前、みたいな感覚になってるよね。以前の予防接種では考えられない感覚。

組み換えタンパクワクチンは、副反応だけをみるとmRNA寄りか、と。
不活化まで待とうかなあ、、、
0647名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/15(金) 21:16:56.97ID:yyh7O0JoM
>>643
です。
0648名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 6baa-AgOP)
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2021/10/15(金) 21:19:54.87ID:7258sv5M0
インフルエンザワクチンや麻疹のワクチンと比べるとそりゃ危険だが
だからこその負担軽減費
0649名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/15(金) 21:22:19.82ID:mVROvRww0
今までコロナワクチン未接種ならこのまま接種せず頑張って万が一感染したら北里大学のイベルメクチン治験に参加という手段も残っている
0650名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdbf-SdPo)
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2021/10/15(金) 21:25:42.01ID:aunlRan7d
職場に非接種者が意外といたからもう暫くこのままでもいいという選択肢も出てきた
0652名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/15(金) 21:38:25.85ID:yyh7O0JoM
厚労省の公式によれば、モデルナ国内の臨床試験での発熱発現率は、1回目2% 、2回目40%になってるけど。
でも実際はこの有様。

SN大丈夫なんだろうか。
0653名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 0b5d-Zgkp)
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2021/10/15(金) 21:41:16.50ID:ypFPn5qQ0
>>645
自分も薬剤アレルギーのところチェックしたらダメでした。
0654名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdbf-SdPo)
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2021/10/15(金) 21:41:58.76ID:aunlRan7d
進んでみたらハウスダストは行けたぞ
0655名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/15(金) 21:43:45.48ID:mVROvRww0
皆競争率下げたいのか情報ぼんやり
Qlifeの9回通院受付中だが塩野義？
0656名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/15(金) 21:47:50.65ID:yyh7O0JoM
>>655
同意文書にconfidentialとあるし、どこまで書いていいかわからないだけ。まだ同意してないし、サインもしてないからって書いちゃっていいのかな、、
0657名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-aQTt)
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2021/10/15(金) 21:53:56.35ID:g8nQjcOga
smt、同意文と問診票まで終わったんだが、
この結果を持って当日お断りされることってあるんだろうか？
てっきり参加できないものと思い自治体のワクチン申し込んだ矢先に来たから、びっくりしつつもキャンセル。
お塩の副反応の意外な高さに悩んだけど、せっかくの歴史的なイベントの治験だから行ってみるよ。日本企業のため、日本人のためにもね。
0659名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 6baa-AgOP)
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2021/10/15(金) 22:00:27.07ID:7258sv5M0
初日の血液検査の結果次第で引っかかる人続出だぞ
どうしようもないけど
0660名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b25-SdPo)
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2021/10/15(金) 22:03:47.38ID:ATjHucl60
>>658
リロードしたら行けるよ。
0661名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b25-SdPo)
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2021/10/15(金) 22:08:00.02ID:ATjHucl60
生活の6回のこれ、国内1相は完了してるってあるけどKMって3相の扱いじゃないんか？
0662名無しのアビガン(ジパング) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-qM+O)
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2021/10/15(金) 22:13:28.60ID:utWqNRN7M
>>651
ここに数字を書くのはたぶんマズいと思う
予想より多いから正直迷いがあって同意書サインまだしてない

けど>>657が言うように
普段大して社会の役に立ってない自分が日本のために貢献できるのは喜びでもあるんだ
0664名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/15(金) 22:20:05.23ID:LEfUZM8UM
>>661
生活向上にも6回の治験があるの？？
0665名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-iLt3)
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2021/10/15(金) 22:29:37.63ID:NRx/cv5j0
血液検査でひっかかってラッキーと思ってしまう、かもしれない（笑）
しかし即日分かるんですかね？
自分のところは
初日に問診、心電図、検尿、採血で、そのまま接種予定の流れになってます。
0667名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/15(金) 22:43:19.57ID:mVROvRww0
PCR検査をやらずに治験者データを取っても大丈夫なものなのか？
過去の無症状感染者で抗体持ちが混ざったらどうする？
0673名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 6baa-AgOP)
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2021/10/15(金) 22:57:35.44ID:7258sv5M0
献血でもその場で結果が出る
で、貧血気味でヘモグロビンが少なければ断られる

初回は検査だけ、2回目以降にワクチンじゃないのか？
同じ塩野義のはずだよな
0674名無しのアビガン(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲW 8b95-TQTc)
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2021/10/15(金) 23:00:43.62ID:UVO+aF7C0
1日目と29日目なので4週
0677名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/15(金) 23:06:45.79ID:mVROvRww0
>>671
製薬会社の検査項目基準値を大きく越えているとひっかかる
例えばワクチンに血栓の副作用が想定されるなら中性脂肪やコレステロール値の高い人は除外するなど
良い治験データに寄せたいため健康体の人を選ぶのは普通

>>668
ありがとう納得です
0679名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW fbee-4TJN)
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2021/10/15(金) 23:10:51.63ID:BJuda/El0
肝機能とかもどうなんですかね？
ASTが昔から若干高いので心配です
0680名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-SdPo)
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2021/10/16(土) 01:28:39.47ID:QGiCG7unp
VNで募集してる2つなんだけど
・コロナワクチン試験　通院11回
・国産コロナワクチン　通院6回

11回のほうに応募したんだけど、よく見たら国産の字がないんだよね
国産じゃないのかたまたま書き忘れたのか
通院回数も今までにない11回だからね
まさかの四川大学のかな
0681名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-11fr)
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2021/10/16(土) 02:23:17.56ID:rha0Ny47M
↑のやつ地元が定員オーバーだったから東京に出張することにしたわ

本当は東京の予約の空き状況を見たかっただけなんだけど、
予約方法が電話のみだから応募したら強制的に予約完了になってしまったw
行くつもりがない人は気をつけるんだぞw
0682名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b25-SdPo)
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2021/10/16(土) 05:47:13.04ID:t3Y+Nybc0
アンケートで何入ってるかとか結構詳しく説明あんのね安心するわ
0683名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 06:46:34.77ID:ytBzecqgM
>>682
アジュバントについて書かれていたけど、このアジュバント、新型インフルエンザワクチンの時は副作用でナルコレプシー発症する例があったやつだ。スゥエーデンだかフィンランドではこのときのことがあって、急いで作られたワクチンには手を出さない、と今回のコロナワクチンにも拒絶反応示す人が多いという記事を読んだ。

新型インフルエンザワクチンではアジュバントのせいかタンパク質のせいかは引き続き調査中じゃなかったかな。

ナルコレプシーについての記述は今回の説明書にはなかったなー。
0684名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 06:55:31.95ID:ytBzecqgM
まわりがコロナにかかってバタバタ倒れてるみたいな状況なら、リスクとベネフィットを天秤にかけて多少のリスクも受け入れなきゃならないのだろうけど、騒いでるのマスコミだけだしなあ。
ベネフィットよりリスクの方が高いなら、やっぱもういいかな、って気がしてきた。

ワクパスだけが心残りではあるが、、、
0685名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-AgOP)
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2021/10/16(土) 07:14:42.78ID:7DAZ89frr
このスレの反応見るに当面の間モルモットには困らなそうだな
これを機に治験にハマる人も出るだろう
0686名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 07:19:21.74ID:2qQbcHiOM
>>685
PやMだって、第四相？の治験中だしね…
お金もらえないし、リスクも高いのによく受け入れるよね、って傍観してる。
0687名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdbf-SdPo)
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2021/10/16(土) 07:25:36.58ID:+dxUBQkYd
>>683
AS04とアルミニウムは別もんじゃないの？
0688名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 07:38:09.53ID:2qQbcHiOM
>>687
AS03の話です。
0689名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b25-SdPo)
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2021/10/16(土) 07:55:16.06ID:t3Y+Nybc0
水酸化アルミだって記事に書いてあったぞ
0690名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 07:58:26.47ID:P/N0x7aqM
>>689
なんの記事？
SNに入ってるの？
0692名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-AgOP)
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2021/10/16(土) 08:20:13.23ID:7DAZ89frr
世の中にはアフターケアが無い上に政府から製薬会社にお金を払う治験もあるよな
それに比べれば塩野義は神
0693名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b25-SdPo)
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2021/10/16(土) 08:24:52.64ID:t3Y+Nybc0
>>690
KMのアジュバント。化学工学日報かなんかの記事
0695名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 08:33:54.18ID:/5UfyFdqM
平成22年
新型インフルエンザワクチンの説明書より

「AS03 と呼ばれる国内で初めて使用される免疫増強剤(アジュバント) が使われている。これは一日でも早く多くのワクチンを供給するために、1回の接種に必要なワ ク チ ン の 主 要 成 分( 抗 原 )の 量 を 減 ら す こ と と 、 ワ ク チ ン の 効 き 目 を 高 め る た め に 使 わ れ て い る 。 この免疫増強剤の主成分はトコフェロール(ビタミン E)、スクワレン(サメ肝油)及びポリソル ベート80(乳化剤)である。免疫増強剤を含む本剤は、有効性と安全性を検討する国内外の臨 床試験が実施されているものの、本剤を広く一般の人達に接種した場合の安全性には未知の部分がある。」

SNはもとは違うアジュバントを使っていたけど、効果がイマイチでAS03に変更したってことなのかな。
0696名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 08:40:27.58ID:qW0ez3pLM
>>692
治験って何かあれば、治験薬との因果関係が「明確に否定されない」限りは製薬会社から補償が受けられるのが普通だと思う。

PやMなんて製薬会社は一切補償しない、国は因果関係があるならそれを証明しろ、ってむちゃくちゃだよね。
0698名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 08:49:48.25ID:qW0ez3pLM
>>679
肝機能やコレステロールも、治療が必要ってほどじゃなければいいんじゃないかな。第一相とかなら超健康体が求められそうだけど、第三相は人数が多いし、超健康体とばかりはいかないでしょう。

それらの数値よりも、血液検査でコロナ抗体が認められれば一発アウトだと思います。
0699名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-aQTt)
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2021/10/16(土) 08:50:05.94ID:BMw+HdOoa
smのアジュバント、kmより安全そうじゃん。
アルミニウムは認知症の原因だから私は塩派で良かったよ。
それに、不活化ワクチンは細胞性免疫がつかないからADEが起きる可能性もあると読んだ。
組み換えタンパクは中和抗体＋細胞免疫で、そこはmRNAと同じダブルの免疫で中和抗体が弱った後も細胞免疫が残るんだよね。
抗体作る力自体は弱めらしいんだけど。
私は安全性を重視だから良いよ。
0702名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 08:58:36.21ID:/p5WsU7EM
>>701
ですです。
今回は、コロナワクチン接種歴や罹患歴がない、つまり抗体がない人を募集してるから。
0703名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
垢版 |
2021/10/16(土) 09:01:23.15ID:/p5WsU7EM
アルミニウムは、天然にも土壌、水、空気中のちりなどに広範に存在します。土壌などから吸収されたアルミニウムが野菜、穀類、魚介類などに微量に含まれるほか、膨脹剤、色止め剤、品質安定剤などの食品添加物にアルミニウムが含まれています

厚労省より

ワクチンのアジュバントに含まれる水酸化アルミニウムで認知症どうこうって、、、
0704名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
垢版 |
2021/10/16(土) 09:03:09.95ID:/p5WsU7EM
アジュバントについては日本と海外での考え方の違いやらいろいろあるみたいだし、webでもたくさん情報があるので、よく読まれてみてもよいかもです。
0706名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-aQTt)
垢版 |
2021/10/16(土) 09:07:07.20ID:piUqXKoVa
アメリカ在住の姉が言うには、
アメリカではアルミニウム合金のフライパンも売ってないそうです。
かなりアルミニウムには神経質な国だそうです。
二酸化チタンも日本では未だにサプリやお菓子に入ってるけど、禁止の国もちらほらあるみたい。
聞いた話でごめん。
0707名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
垢版 |
2021/10/16(土) 09:11:33.12ID:FALe9vp+a
>>695
ポリソルベートはポリエチレングリコールの仲間だから、体質的にこれも受け付けない人はいるだろうね。だから全ての人に副反応フリーではないだろう。

これまでもいろんな薬、ワクチンに使われているけどね。
0708名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
垢版 |
2021/10/16(土) 09:19:45.79ID:/p5WsU7EM
>>706

そうですね。

添加物や農薬の規制も日本はガバガバだったりしますし、注意しながら生活するに越したことはないですよね。
今回のPやMのワクチンで、日本の政治を信じ切ってはダメだなと痛感してるところです。

アジュバントのアルミは80年以上の歴史があるので、直接的な安全性については問題ないから安心できるかな、と。
アルミは体には摂取しないに越したけどはないけど、日常生活で口にする量の方が圧倒的に多いので、今回のアジュバントを認知症云々と結びつけて考えてはいません。
KMの治験あれば、やっぱりKM選ぶと思う。

それよりも副反応がこわくて。
AS03は新型インフルエンザからというこでナルコレプシーもそうですが、まだわかってないことがあって悩んでます。同意文書の期限はあと数日あるので、じっくり勉強します。
発熱も公式資料としてはモデルナより確率高いってのがすごく引っかかっています。
0709名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 09:22:10.42ID:/p5WsU7EM
ちなみにインフルエンザの予防接種はうけてません。
インフルエンザにかかったこともありません。
0710名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-aQTt)
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2021/10/16(土) 09:28:59.86ID:Ez2lmPGxa
うちは認知症になった人が複数いる家系なので、
ミョウバンも食べてません。
歯周病菌や高コレステロールもかなり関係してそうだけど、意思で避けられるものは避けてます。
0711名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/16(土) 09:36:42.00ID:XrMfQ3ke0
>>709
貴方は安全性を重視しているようなので個人的にはKM一択と思う
組み換えたんぱく質ワクチンも実用化されているとはいえ今回はスパイクたんぱく質を人口的に合成しているので本当に安全かは分からない
増殖も以前から行われている鶏卵が使えないため蛾の幼虫細胞を使用している
小さな不確定要素を潰していくなら不活化ワクチンになるかな
0712名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fbee-pr+3)
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2021/10/16(土) 09:37:54.20ID:S8IwyLYk0
>>698
コメントありがとうございました。
私自身肝機能の値が高かったため、少し心配でしたため。

抗体とありますがIgG抗体やIgM抗体、中和抗体のいづれかになりますかね。
政令指定都市レベル規模ですと電車や普段の業務で無症状で感染している恐れがありそうです、、、
0713名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/16(土) 09:48:57.62ID:FALe9vp+a
すごく極論で、
KMの治験期間は短い。その後、比較的早くにノババックスが承認された時に、そのときの状況によってはそっちを選ばざるを得なくなることを想定すると、ここで同系統のSNを辞退しておくか、と考えた。

まあ多分ない話だと思っているが。
0714名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 10:00:13.70ID:KpQ//tINM
>>711
ありがとうございます。
やっぱり自分が納得できるものを接種したいと思います。
（本当はワクチン自体苦手で、できることなら接種したくない…）
KMも塩野義も年度内承認を目指すとのことで、もうここまで粘ったのだからいっそのこと、うたずに待つのもありかと思ってきました　笑
0715名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-aQTt)
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2021/10/16(土) 10:01:03.31ID:HQRu77uWa
なんか急に高齢男性っぽい書き込み増えましたね・・
ご自分の考えを曲げたくない方ばかりのようなので、ご自由にされたら良いと思われ。
ただ、他の人には押し付けないでくださいねん。
0716名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 10:01:29.65ID:KpQ//tINM
>>712
知らずにかかって十分な抗体ができているならワクチンもいらないし、ラッキーじゃないですか！？

ワクパスがウザイけど
0717名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 10:04:39.07ID:KpQ//tINM
押し付けてるわけではなく迷ってるだけです。
SN決まった途端、KM下げてる人もどうかと。
0718名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-aQTt)
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2021/10/16(土) 10:07:30.09ID:HQRu77uWa
>>717
決まったら初めてアジュバントのこととかわかって判断がついたわけで、人の選択だと思いますよ。
他人の選択についてわざわざ批判する必要あります？
自分のことを心配すれば良いだけでしょ？
余計なお世話ですよ。
0719名無しのアビガン(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-AgOP)
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2021/10/16(土) 10:10:17.04ID:PreZzKgba
頑固な高齢男性よりも、突っかかる中年女性のほうがこわい件
0720名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-11fr)
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2021/10/16(土) 10:16:24.87ID:6+zbeGrGM
みなさんよく考えて治験に参加されるのですね
社会貢献と小遣い稼ぎの俺は知識ないから
現地でみなさんのような方に
あなたはどうしてこの治験に？とか
話しかけられたらどうしようかw
0721名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-AgOP)
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2021/10/16(土) 10:18:05.21ID:7DAZ89frr
>>720
飛沫を飛ばさないでください
0722名無しのアビガン(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-AgOP)
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2021/10/16(土) 10:19:31.12ID:PreZzKgba
最初にKM批判始めたのって誰だっけ？
0724名無しのアビガン(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-AgOP)
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2021/10/16(土) 10:20:27.03ID:PreZzKgba
>>721
他の治験行った時は、誰とも話さなかったなかし、目すら合わせなかった。
0725名無しのアビガン(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-AgOP)
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2021/10/16(土) 10:20:54.91ID:PreZzKgba
>>723
飛沫を飛ばさないでください。
0727名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 10:22:15.65ID:qW0ez3pLM
>>723
批判したつもりはないのですが、SNの発熱発現率の高さとか、アジュバントの危険性はないのか、とかそういう発言が批判ととられるのですか？
0729名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 10:23:46.09ID:qW0ez3pLM
私は、SNよりKMの方が安全じゃん

なんて一言も言ってません。
0730名無しのアビガン(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-AgOP)
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2021/10/16(土) 10:26:43.73ID:PreZzKgba
>>699
0731名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-aQTt)
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2021/10/16(土) 10:28:57.33ID:HQRu77uWa
kmの信奉者には頑固で排他的かつ思い込みの激しい人が多いのかな？
発言は個人の自由だけど、個人攻撃する人はやめてね。って内容、理解してもらえたら良いんだけど、それすら個人攻撃ととらえられてるのかな？
こだわるのは自由だけど、思い込みを人にぶつけられてもね。めんどくさいわ。
0732名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 10:33:31.02ID:TNr1GGmpM
なんでこんなに怒られなきゃいけないんでしょう。
SN批判してないですけど、ただモデルナより副反応の発熱が多そうだから不安、ってのと、アジュバントが心配なんです。
0733名無しのアビガン(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-AgOP)
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2021/10/16(土) 10:38:27.53ID:PreZzKgba
SNって、最初のアジュバントってなんだったんだろう。最初のアジュバントがだめで最終治験が遅れたんだよね。
0734名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/16(土) 10:44:01.94ID:FALe9vp+a
そこ含めて、納得しての治験ですよ。
信じた道を行くしかない。

脂質が心配なら、今から節制しましょう。中性脂肪ならなんとか減らせます。連動して肝機能も改善します。体重も少しは減るでしょう。酒も減らしてください。
貧血あるなら改善しておきましょう。ひどい貧血持ちなら間に合わないかな？

その辺が、直前検査ではねられないためのアドバイスです。
0735名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/16(土) 10:44:12.66ID:XrMfQ3ke0
安全かどうかは明確に判断できなくてもある程度の序列はできるので好きに選ぶのはそのとおり

リスク小
↑
不活化のアジュバントなし
不活化のアジュバントあり
ウイルス様粒子(アジュバントによりリスク変動)
組み換えたんぱく質
DNA
ウイルスベクター
↓
mRNA
↓
リスク大

現状短期的副反応の強さからmRNAは他のワクチンと比較してもリスクが大きい
0736名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-AgOP)
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2021/10/16(土) 11:44:39.36ID:7DAZ89frr
>>734
貧血あるわ
ヘモグロビンが13g/dlを超えたことがない
どうしようもないけど鉄分取っておくか
0737名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/16(土) 11:52:27.83ID:FALe9vp+a
>>736
男性なら少し少なめかな。むちゃくちゃ貧血ではないと思うけど、献血できるなら問題ないと思います。鉄剤もらって飲んだら上がるけど。
0739名無しのアビガン(東京都) (JPW 0H7f-AgOP)
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2021/10/16(土) 12:35:25.33ID:blH6s8nWH
★国内生産コロナワクチンランキング★
1位　塩野義
2位　武田薬品（ノババックス）
3位　アンジェス
4位　KMバイオロジクス
5位　第一三共
6位　VLPセラピューティクス
～～～国から補助金が出る壁～～～
7位　IDファーマ
0740名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/16(土) 12:52:13.16ID:XrMfQ3ke0
>>739
国内生産ということならアストラゼネカが入らないのはおかしい(広島にて製造)
VLPセラピューティクスはアメリカ企業だし
ランキングというなら何を基準しにているか書こう
単発で不確実なことをレスするのは何か意図を持った奴にみえる

これだと塩野義関係者か投資家なのかと思う
0741名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/16(土) 12:56:10.86ID:FALe9vp+a
>>739
何のランキングなのかしら。
補助金？資本金？治験人数？
0742名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-AgOP)
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2021/10/16(土) 12:58:36.37ID:7DAZ89frr
VLPは日本法人があって国内生産だから良いんじゃない？
マクドナルドも日本の企業と見なされているのと一緒
0743名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-iLt3)
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2021/10/16(土) 13:26:09.09ID:hoqqO+l20
今までアジュバントなんて言葉すら知らなかったので
治験に申し込んでから勉強することが多く役立っています。
アルミニウム→脳と骨
スクワレン→不妊
に影響を及ぼす可能性（あくまでも可能性）
アルミニウムは発達障害の原因になるとも一時言われてたなあ、と考えて
ここはSNを選択するかと思ったんですが、発熱がモデルナを超えるなら
辞退するかもしれません。モデルナ越えしたら確実に仕事できないですよね。
0744名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/16(土) 13:44:25.12ID:XrMfQ3ke0
>>743
ここ数年で陰何かワクチン接
0745名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/16(土) 13:49:13.12ID:XrMfQ3ke0
誤送信
何かワクチンを接種しているならアジュバントにアルミニウム塩が含まれていた可能性は高いので過剰な心配は不要かも
健康診断のレントゲンで被爆を気にするのに近いかな
0746名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/16(土) 14:57:13.02ID:FALe9vp+a
KMバイオ、事前説明会に行けなくても受けられそう。
0747名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-4HJo)
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2021/10/16(土) 15:28:31.81ID:hoqqO+l20
今は幼児の予防接種にもアルミフリーのものが出てますよね。
数年後にはアルミ除去したものが出てくるのかなと思っています。
ベーキングパウダーとかもアルミフリーが売られてますしね。。。
SNはスパイクタンパクを入れるんですね・・
やはり治験は治験。どちらも怖くなってきました。
0748名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hURG)
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2021/10/16(土) 15:37:02.23ID:9R29rJozM
>>747
でもmRNAよりは全然いい
0751名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-KUiw)
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2021/10/16(土) 18:36:48.53ID:q3uoy12y0
治験なんか自分の決断だけ、不安なら受けなければいいだけ。
人生生きていればなんだってリスクなんだからなんのリスクを許容するかってだけの話。
pもmもヤダ、snもkmもダメ、でもコロナは怖いってヤダヤダ病の子供か？
0752名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4b4e-sv2P)
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2021/10/16(土) 18:54:33.83ID:JiLcGXKM0
KMバイオの弱点は、試料としているコロナウイルスなる物がどこから提供されたか怪しいところだ。
0753名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/16(土) 19:02:55.57ID:FALe9vp+a
>>750
です！レバノンの首都みたいなところ
0754名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/16(土) 19:05:45.31ID:XrMfQ3ke0
>>752
KMは日本国内の新型コロナ株いくつかから選んで用いているよ社長の取材コメント記事が何処かにある

それを言い出したら塩野義は中国の研究所と提携しているからスパイクたんぱく質を設計するベースが中国由来の株かもしれない
だから最初の治験成績が悪かった可能性すら疑われる
憶測なので鵜呑みにしないで欲しいが
0757名無しのアビガン(千葉県) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-qM+O)
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2021/10/16(土) 22:22:24.82ID:y5JuQynvM
家族のOKも出たし、問診票送った
残るハードルは薬物アレルギー

他社でアレルギー理由にダメだった人いたよね
お塩の方針なのか？smtなのか？最初の入口でアレ持ちお断りしてなくて
過去のアレルギー喘息はスルー、薬物も問診票で初めて具体的に記入
来週最終的に医師の判断で合否が決まるって

もう打つ気になってるんで、お断りされたら凹むけど
ワクチン打つのは健康な人ばかりじゃないんだから合格したいよ
0760名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0f3f-SdPo)
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2021/10/17(日) 02:35:47.24ID:0Y1a3zP60
SNの初回の検査内容が、血液検査、心電図等しっかりやるのに対して
KMは、しっかりやらないのが気になる
通院数も少ないし楽だからいいけど、この違いは何なんだろうね
0761名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-eFW8)
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2021/10/17(日) 07:32:33.67ID:GFvKqMfhM
不活化で心臓への副作用は考えられないからじゃないかな。SNはスパイクタンパクが入るから、そこはMやPとかわらず心筋炎とかの副反応をみるのでは？と予想。
0762名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-eFW8)
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2021/10/17(日) 07:36:08.04ID:GFvKqMfhM
ぽしゃった某ボタニカルワクチンの治験でも初回検査で心電図まではとらなかったな。検査が細かいの親切なことなのか、それとも副反応がいろいろなところに出るという可能性があるということなのか、、、
0763名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdbf-SdPo)
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2021/10/17(日) 10:03:19.77ID:lWVfH8apd
花粉症ハウスダストは平気
0764名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0f3f-SdPo)
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2021/10/17(日) 10:31:25.02ID:0Y1a3zP60
>>762
KMのほうは、
日常生活に支障がある重度の副反応は、回復性の発熱1名1件のみであり、
一般的な不活化ワクチンの想定を超えるものではなかった
とあるから副反応の差で身体検査の違いがでてるのかな
SNは副反応かなり出てるみたいだし
ただ、SNは副反応詳しく公表してくれたのと身体検査をしっかりやってくれのは好感もてる
SNにするかKMにするか悩む
0767名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/17(日) 13:48:14.18ID:E419+Z060
塩野義ワクチンの副反応が強いのでは？というレスがちらほら出ているのは
実は体内でスパイクたんぱく質を作らせるより体外から直接スパイクたんぱく質を入れるほうが予想できない副反応が多いのかも
だんだん分からなくなってきた
0768名無しのアビガン(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-eFW8)
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2021/10/17(日) 14:49:57.22ID:nNUeHQ8bF
>>766
SNは2/3相とあった。
これって人によって2相か3相どちらかわからないということ？
2相って低容量と高容量にわけてやる治験ではなかったのかな。3相ならいいんだけど、2相って微妙なんだけど
0769名無しのアビガン(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-eFW8)
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2021/10/17(日) 14:50:31.92ID:nNUeHQ8bF
KMは3相
0770名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ef25-PBpc)
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2021/10/17(日) 15:25:40.41ID:Dh8cSUGM0
>>764
どんな副反応か知りたい…
0771名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/17(日) 16:44:09.40ID:E419+Z060
>>768
塩野義2/3相だとアジュバント変更の治験ではなく最初に行っていたものの続き？
KM3相は間違いないし8月末から行ったアンジェス容量変更は1/2相
塩野義はアジュバント変更前のものと変更したものを同時に進めているのだろうか？
0772名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hiGD)
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2021/10/17(日) 21:11:27.17ID:1lJXPbtRM
この時期までワクチン打ってません
ワクパス出しません
ワクパス以外の摂取証明も出しません
不妊リスクは排除しません

こんなんじゃニート、毒女、出歩かないジジババしか集まらんちゃうの
0773名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/17(日) 21:37:35.42ID:nrDyEOr0a
>>772
あら？興味ある？
交差接種の治験ありますよ。やつまでみたら？
0776名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-4HJo)
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2021/10/17(日) 22:09:55.07ID:34mocN6m0
それなんですよ。今さらワクチンいるのかなと思ってるけど
このまま日本だけ収束するわけないので、冬になって流行する前のいま
国産を打つのがベストかなと。
しかしモデルナより熱が出る確率が高いとは。
0777名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdbf-SdPo)
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2021/10/18(月) 12:37:13.71ID:zIj9h6vjd
治験って初めてだけどいちいち電話で本人確認でめんどくさいのね。メールくれって連絡きて返信しても本人確認の電話しろとかだるすぎるな。
0779名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdbf-SdPo)
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2021/10/18(月) 12:48:28.70ID:zIj9h6vjd
>>778
五文字
0781名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-aQTt)
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2021/10/18(月) 16:35:37.81ID:cXOAFeEPa
うちは3文字だが来んぞ。
なんか、心電図とか血液検査されるの憂鬱になってきた。
副反応もあるみたいだし。
これが1.5万ならまだ気楽だったかな？
接種も確実じゃなさそうだし。
最初は国産てだけで喜んでたのに。
行くしかない・・
0782名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-SdPo)
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2021/10/18(月) 17:25:02.67ID:do3WhutLp
>>781
うちのところのKMは、事前に健康診断の結果を送る事になっていたので
当日、血液検査も心電図もない
0784名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-eFW8)
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2021/10/18(月) 17:58:42.00ID:OKPejU9FM
塩、どうしよう…同意書期限まであと3日
0790名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b25-SdPo)
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2021/10/18(月) 20:37:58.13ID:E9MKN2Fv0
smtも来た3weejからの4weekなんてのもあんのな
0793名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hiGD)
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2021/10/18(月) 23:55:03.90ID:vXXH5HX3M
治験受ける人でメーカーまで気にしてる人って少数派なのかな？
このスレに来るような人はほぼ全員が気にしてるけど
国産ワクチンの治験受ける人でどれくらいの人が
メーカーまで気にして調べているんだろうか
0795名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/19(火) 00:03:07.36ID:r8xLXQHUa
>>793
メーカーというより、ワクチンのタイプじゃないかな。
mRNAを避けたい人が多いと思うけど。
0799名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0f3f-+w6e)
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2021/10/19(火) 03:18:59.63ID:TJuDFX330
倭猿製ワクチンよりファイザーやモデルナのほうが信用できる
世界中でもう誰もジャップ製品なんて買ってないよ
中国製ワクチンと倭猿製ワクチンなら迷う、ロシア製と倭猿製なら倭猿のほうがマシってくらいだろうな
0800名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0f3f-+w6e)
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2021/10/19(火) 03:34:52.72ID:TJuDFX330
むしろジャップ政府が国産（笑）推奨してたらワイも反ワクチン陰謀論者に仲間入りしてたかも
ジャップ企業なんて公営組織にゴミみたいなスペックのパソコンを相場の何倍も高い値段で売り付けて国民の税金吸って生き残ってるゴミだしな
情強はASUS、LG、サムスン使ってるし
0801名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/19(火) 07:05:37.53ID:1eVRWpnOa
日本人は身体が小さいので、海外製品でもたらされた重篤な副作用が体格差からくるオーバードーズだとすると、それは防げる期待はありますね。
0802名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-4HJo)
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2021/10/19(火) 09:51:45.26ID:jSHzV8Zo0
>>801
そうですね。日本での激減ぶりを見ると良くも悪くもオーバードーズ効果なのかとも思います。
塩野義の副反応がどの程度なのか分かりませんが、モデルナと同じような
副反応であればオーバードーズでなくスパイクたんぱくを使うと高熱が出るのか
そのあたりが良く分からないですね。
0803名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0f3f-SdPo)
垢版 |
2021/10/19(火) 11:02:50.01ID:+ifF17z/0
>>799
ここで話し合っているのは、コロナに効くか効かないかが問題ではないのです。
mRNAワクチンの副反応の心筋炎が世界で問題になってるの知ってますか。
日本でもワクチン分科会で副反応の内容が発表されているので見てください。
しかも今回から、分科会でワクチン接種後の死者数を公表しなくなりました。
なぜ、公表しなくなったかというと公表できない内容だからです。
予想では若い世代の死者がかなりいたからではないかと言われています。
突然、議題にも上げない公表もしなくなるのはおかしいと思いませんか。
ここの人達は別にあなたに国産ワクチンを勧めることはしません。
ファイザー・モデルナが優秀と思うなら勝手にブースター接種行ってください。
mRNAが優秀なワクチンで今後の医療で多用されていくのはわかります。
ただ、開発の初期の段階でまだ打ちたくはないのです。

私が国産不活化ワクチンを打つ理由は、
・副反応がほとんどない
・13ヶ月の治験中、ブースター接種はしなくていい(接種は2回のみのため)
・治験中、コロナに感染した場合、医療機関で治療、入院させてもらえる
・会社等でワクチン接種済みと報告できる
ただ、これだけです。
0804名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/19(火) 12:19:20.59ID:Q08MtrLDa
>>803
素晴らしい。同感です！
0805名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-SMjO)
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2021/10/19(火) 12:20:22.70ID:9SGhEMkFr
>>803
同意見
支持
0806名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Og15)
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2021/10/19(火) 12:27:30.57ID:F/84F/Dsd
予約取れたの9回9万4週後2回目のやつで、電話確認の時にはどこのか知らされなかったので、当日まで分からないってこと？
ちなみに金属と食物アレルギー持ちだけどNGじゃなかった。KMだといいんだけどSNなのかな。
0807名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
垢版 |
2021/10/19(火) 12:43:38.51ID:orF3JrX5a
>>806
ここまでの情報だとSNかなあ。
がっちり事前検査しそうなら確定かも。
同意書の時点で必ずどこのかわかります。

KM希望なら今からでも登録できるところを当たってみるか・・・
ひらがな五文字、レバノンの首都の頭のベをペにして検索。
0808名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-AgOP)
垢版 |
2021/10/19(火) 13:02:16.88ID:mvMFUTudr
自分が予約している塩野義だと3週間空けての接種
知見する場所によって変えてるのか？
0810名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cf28-Avck)
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2021/10/19(火) 14:54:58.08ID:8HfQZlLC0
明日、都内での治験行ってきます！
どこのワクチンかな～
0811名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4TJN)
垢版 |
2021/10/19(火) 15:22:45.72ID:2ZK43jK5a
>>810
お気をつけて下さい！！
あなたの参加で一日でも早く国内で承認されるのを祈っています。
0812名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Og15)
垢版 |
2021/10/19(火) 15:54:37.34ID:bGPmDpqUd
>>807
ありがとうございます。ぺのところ気づいた頃には通える場所の募集がなく登録しませんでした。
元々アレルギーでアウトかな、と諦めかけてて来年ノバ出たら打つつもりだったので、事前
検査クリア出来たらSNでも打ってきます。
ノバもいつ承認されるか分からないし。
3週と4週で抗体の差とかも見るんでしょうね。
0813名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-JXc0)
垢版 |
2021/10/19(火) 15:56:41.96ID:eGc58CAKa
ノバと塩野義はほぼ同じだからいいのでは？
0814名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cf28-Avck)
垢版 |
2021/10/19(火) 16:20:43.42ID:8HfQZlLC0
>>811
ありがとうございます！
個人的にはアンジェスのDNAワクチン打ってみたいのですが
どこのワクチンかは、当日教えて頂けるとのことだったので、ドキドキです！
みなさんは、DNAワクチンはどう思います？
インドで承認されたようですが・・・
0815名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZO17)
垢版 |
2021/10/19(火) 17:57:26.32ID:gAaAX7oy0
>>814
インドのDNAワクチンは針を使わないとか斬新だね
アンジェスに興味あるならHPの広報ブログにある11日のオンライン説明会資料を読んでみるといい
なんの治験結果の公表も無し、今後の見通しも無し、煙に巻いたような応答
うまくいってないんだろうなとしか思えない
つまり明日アンジェスを打つことは無いから安心してください
0817名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8b09-wRbj)
垢版 |
2021/10/19(火) 18:34:43.96ID:t3ktgLLt0
生活↑の６回のほう、予約できた。
募集から数日経ってたからもう無理かと思ってたけど、意外と枠が余ってるのかもね。
でも日程予約できても担当者から連絡来ないと意味ないんだっけ？
どうせ無理だろうな…
0818名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H7f-4HJo)
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2021/10/19(火) 18:42:32.89ID:daYNJI3OH
国産レプリコンは運用面での劣化毒チン
◆
　国産レプリコン毒チンは抗体産生までの期間が、従来のｍRNA毒チンより長くなりそう。
だから、抗体産生までの期間中に、感染して重症化するリスクも、当然、高くなるだろうな。
治験やってる時は、病院内に隔離されているだろうから、感染にさらされる問題はおきないだろうけどね。
つまり、現実の運用結果と治験結果とは異なるだろうってこと。だからマユツバってことｗ
0819名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲW fba0-qG1v)
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2021/10/19(火) 18:45:01.47ID:XG3Bgz5s0
>>816
アルファベット5文字です！
全9日間です！
0821名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hiGD)
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2021/10/19(火) 19:19:55.51ID:2UAGRmUuM
>>817
このスレで不確定と言われてたのは日程予約の一つ前の段階の予約だと思う
日時を指定できたならもう大丈夫だと思う
参加日の数日前に参加意思を確認するメールを送るって書いてない？
当日病院に行って門前払いはさすがにないかと

そのこととはまた別に、当日参加しても色々な理由で中止や参加不可となる場合があると
注意書きに書かれてるかも
0822名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲW fba0-qG1v)
垢版 |
2021/10/19(火) 19:40:58.21ID:XG3Bgz5s0
>>815
ご丁寧にありがとうございます。
そうですか、それは残念です。
ワクチン開発にいち早く名乗りを上げていたので、期待していたのですが…
塩さんの可能性が高いのですね…
これはまた悩むな〜
0826名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8b09-wRbj)
垢版 |
2021/10/19(火) 22:17:52.62ID:t3ktgLLt0
>>821
予約日の3日前に確認メールするって書いてあったわ、つーことは、ほぼ確定か！
まじか、今更緊張してきた。

補足説明してくれてありがとう
0827名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6baa-SdPo)
垢版 |
2021/10/19(火) 22:43:56.28ID:rIg2Z0E00
>>825
来ないってこと分かり安心しました
でも念のためもう1回送っておこうかな
0828名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-4HJo)
垢版 |
2021/10/20(水) 09:46:35.53ID:YWUWr6F50
そろそろ皆さん参加し始めた頃ですよね。
書いちゃいけないんだろうけど
メーカーを書かないで
熱が出た、とか変化なしとか書いてもらうわけにはいかないでしょうか
0830名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
垢版 |
2021/10/20(水) 12:27:08.54ID:S3uB6YEpa
>>829
おや！治験始まっていたのですね！
0832名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-Og15)
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2021/10/20(水) 12:39:00.19ID:D7/XnPapd
>>829
初回通院で判明ですか？
それとも事前に同意書きたパターンですか？
こちら当日まで分からないやつなんですが、もしそれならキャンセルしたいです。
0833名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-AgOP)
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2021/10/20(水) 12:59:28.98ID:FGf4o5pJr
打つ直前に「やっぱり止めた！」って叫んで帰れば良いじゃない
モルモットじゃないんだから意思表明はいつでも出来る
0834名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-AgOP)
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2021/10/20(水) 13:00:24.65ID:FGf4o5pJr
>>828
掲示板に書き込むなとは言われていないので
接種まで辿り着けたら特定されない範囲で書き込むわ
0836名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/20(水) 13:32:44.98ID:nxP14s8Sa
熊本に何かあったら私のKMが心配。
何事もありませんように。
0837名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-iLt3)
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2021/10/20(水) 14:11:48.77ID:w2LZNAje0
>>829
どこから応募したやつでしょうか
0838名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cf28-Avck)
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2021/10/20(水) 15:41:31.66ID:QJ9BX4L00
>>820
先ほど、無事に1回目接種完了！
今のところ、副反応なし！
0839名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/20(水) 15:42:07.46ID:/RaDP56va
>>838
お疲れです！お大事に！
0840名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4TJN)
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2021/10/20(水) 15:59:48.37ID:YtsP9YHZa
>>838
お疲れ様です！
現行のワクチンと同じように接種後はゆっくり休んで下さい！
0842名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cf28-Avck)
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2021/10/20(水) 16:08:47.33ID:QJ9BX4L00
>>841
snです！

みなさん、お心遣いありがとうございます！
0843名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 6baa-Avck)
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2021/10/20(水) 16:18:40.52ID:cfx5Sfuo0
>>1
なんなのそのトラップw
0844名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4mzU)
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2021/10/20(水) 17:07:29.60ID:hfkZj614a
「すべてのmRNAワクチンを打たないでください。免疫不全になるんです、あなたの生来の免疫は二度と働かなくなる。あなたは一生苦しみ続け後悔することになります。」

ワクチン作成の世界的権威プロ中のプロ
ボッシュ博士は、コロナワクチン接種が、
接種を受けた人が備えている本来の免疫能力を
消してしまうことを警告する。

https://www.bitchute.com/video/vJPcwnycEp1q/


https://i.gyazo.com/5e4cc3f134e0ff90bec649261be25eae.jpg
0847名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-SMjO)
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2021/10/20(水) 18:31:07.07ID:FYwneimZr
>>835
見覚えあるサイト
申し込んだ治験枠の日程希望に今日がなかったので、A治験枠とK治験枠があるのかな
0848名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H7f-4HJo)
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2021/10/20(水) 18:34:01.50ID:o43RBPnOH
ワクチンなんて時代遅れｗ
0850名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hiGD)
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2021/10/20(水) 19:07:06.60ID:f/e/HhgpM
>>838
報告ありがとうございます
やはりSNだったんですね
副反応はあるなら明日以降になると思うので大事にしてください

もし暇でしたら会場の様子とかどうだったか教えてもらいたいです
人数とか雰囲気とか
0852名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ef25-PBpc)
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2021/10/20(水) 22:48:22.33ID:xSnx0/cR0
↑で比較群に入れられたらヤダから結局辞めたんだけどアルファベット5文字から国産ワクの治験に参加しませんかとショートメールが来た！
登録してんの忘れてたwまだ募集してんだね
0853名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-59xu)
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2021/10/20(水) 23:04:07.12ID:jDthuHzg0
SNの副作用事前告知に驚き
やはりスパイク蛋白をモデルナ以上に一気に入れるのはやばいのかな
心筋炎起こしたら一生身障者だからシャレになんないし　正直迷ってる
km待つしかないかなあ・・
0854名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4fda-hq0C)
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2021/10/20(水) 23:48:44.47ID:l9evLv8Z0
↑から今夜メール来たんだけどもう既に予約一杯で予約できないじゃん。
なんで自分だけ遅いんだろう。
0855名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/20(水) 23:59:42.48ID:rrs41PYS0
>>853
塩野義 はP1/2ですか？
十分な中和抗体得られなかった初期治験で心筋炎が出ていたなら
アジュバント変更後はさらに心配になる
0856名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-59xu)
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2021/10/21(木) 00:03:40.23ID:d9sSkmDt0
>>854
自分　辞退するんで　１つ空きが出るはず
ぜひ自分の代わりにトライしてくださいな!
心臓をお大事に!
0857名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-59xu)
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2021/10/21(木) 00:12:13.17ID:d9sSkmDt0
「お大事に」じゃなかった。
「心臓を捧げよ!!!!!!!!!!」by エルビィン　調査団　隊長
0858名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-59xu)
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2021/10/21(木) 00:23:59.71ID:d9sSkmDt0
>>855
予約はP2/3ですね
国産のSNということで予約集中のようですが　私はここでも「様子見」にすることにしました。
ずるいようですが　まだまだ心臓をささげるわけにいかないので…
0859名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 6baa-Avck)
垢版 |
2021/10/21(木) 00:44:35.17ID:ZPJ7hbx80
生活↑の１０回はｓｎ、６回はｋｍとの事ですが
アルファベット５文字のはどこのかわかる方いませんか？
一年間で約９回の来院。
ｓｎは初日の所要時間６時間程度の様ですが
こちらは２～３時間なのでｓｎとも違う様な…
0862名無しのアビガン(公衆) (ﾛｿｰﾝW FF4f-SdPo)
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2021/10/21(木) 02:25:07.80ID:BR31xGEvF
明日までにSNかKMか決めないといけないんですけど
KMは結果の数値を公表していないのが気になります。
自信があったら公表してるはず。
SNの抗体価はどうなのか、感染者と同程度で十分なのか。
皆さん、どう思いますか。

【KM試験】
◇Phase 1/2試験→「一定の有効性が期待できる結果が得られた」
としているものの、具体的な数字は示していない

【SN新製剤試験】( SN R&D説明会より)
◇Phase 1/2試験→コロナ感染者の中和抗体価と同程度
※Pfizerワクチンの場合は、コロナ感染者の中和抗体価の約60倍

◇Phase 2/3試験(安全性・免疫原性評価)→うちら

※今後
◇Phase 3試験(実薬対照中和抗体価比較試験/グローバル試験)
0865名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｷｰ Sa8f-/GGz)
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2021/10/21(木) 05:21:26.57ID:/LDysAloa
>>864
何の為に血を検査すると思う？
0866名無しのアビガン(東京都) (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-4TJN)
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2021/10/21(木) 06:07:05.98ID:Ec4srdm8M
>>864

血液検査前や説明会の時点では分からないと思うけど血液検査だと体内に抗体あればどのみち弾かれるよ。あと異なるメーカーで交差接種とかするなんて恐ろしい事は辞めた方が、、、
0868名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbee-OvyT)
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2021/10/21(木) 07:21:33.48ID:PioXMknt0
>>859
ありがとうございます
毎回心電図測定は気になります
スパイクたんぱく質のデザインに起因が予測されて追跡調査必須なら心配
アンジェスは心筋炎は無く心電図もとらないようなので塩野義固有のものかも
0869名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-SdPo)
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2021/10/21(木) 07:49:15.28ID:SH+jK+tKr
>>852
こちらも比較群心配でしたが2回ともsnと確認できたので今週末打ってきます
3文字の9回です
0870名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-AgOP)
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2021/10/21(木) 08:26:02.76ID:T49mmzySr
smtの塩野義9回、初回は検査だけじゃないか？
これも会場によって違うわけ？
0872名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-6i8c)
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2021/10/21(木) 10:34:58.93ID:KPDzPGSqd
来月なんだけど風邪ひいたからキャンセルしようかなぁ万全じゃないと流石に不安だわ
0873名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-Og15)
垢版 |
2021/10/21(木) 11:35:39.56ID:8I8fakl7d
>>870
アルファベット5文字は9回初回接種になってる
自分はSNなのかは当日まで分からない
当日の説明で副反応どれくらいか聞いてからキャンセルしてもOKだよね？
まさか当日まで教えてくれないとは思わなかったわ
0874名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-Og15)
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2021/10/21(木) 11:44:28.45ID:8I8fakl7d
>>872
自分は今週末だけどもう9割方キャンセルに傾いてる
一応行って説明は受けてからキャンセルする

もう6波来てもこれまで通り対策して乗り切る覚悟！例年通りインフル打つ事にしたよ
0875名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/21(木) 12:16:43.09ID:+kyeX8xNa
登録した会社は三つ。そのうちアルファベット三文字と生活↑をSNと踏んで正式にキャンセルしました。残った一社はKMと確信しています。違ったら、風邪予防して過ごします！
0876名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b35-Eh3t)
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2021/10/21(木) 12:42:41.85ID:QI4KfqVc0
みなさんがSNがNGな理由はどんな箇所ですか？
0877名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 6baa-Avck)
垢版 |
2021/10/21(木) 13:01:23.79ID:ZPJ7hbx80
>>861
>>868
ありがとうございます。
ｓｎの可能性が高そうですね！
アンジェスだと心電図ないとの事で安心しました。
ｋｍが一番安心かなと思ってましたがｓｍでも私は参加しようと思ってます。
とはいっても予約日が遅いせいかまだ予約確定となっていませんが…。
0878名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 6baa-Avck)
垢版 |
2021/10/21(木) 13:03:21.31ID:ZPJ7hbx80
>>873
初回接種なんですか？？
スケジュール的に２回目と３回目で接種だと思ってました…。
0879名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/21(木) 14:20:00.27ID:05LZm3xea
>>876
KMとの比較で、より安全性が高い方を選んだということですね。後は、応援したい気持ちから。
0880名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8baa-59xu)
垢版 |
2021/10/21(木) 14:25:33.29ID:UIDtYArf0
シオ・ノギはズブズブ
さんきょうも
0882名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-Og15)
垢版 |
2021/10/21(木) 15:03:20.81ID:8I8fakl7d
>>878
1回目と3回目（4週後）が接種と案内きてます
9回とも心電図、採血ありの模様
同意書も事前ではなく全て初日なので不安
当日の説明で細かいところまで確認して判断するのはキツイなと思ってて、キャンセルするつもりで行きます
0883名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b35-Eh3t)
垢版 |
2021/10/21(木) 15:14:49.78ID:QI4KfqVc0
>>879
そうですよね、kmとは比較したくなりますよね。お返事ありがとうございます。

しかしながらmRNAと比較すると安心なような気もして、質問してみました。
0885名無しのアビガン(千葉県) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-qM+O)
垢版 |
2021/10/21(木) 15:42:47.58ID:gJ/y+41AM
いまだに薬物アレルギーの回答が来ない
打てるんだろうか

ところで頭悪いから教えて欲しいんですけど

>>853
そちらの資料にはスパイクタンパクをモデルナの100μgより多く一度に入れるって書いてあるの？
こっちでもらった資料には抗原の量は全然そんなことないんだけどどういうこと？

>>855
初期治験で心筋炎が出てたってどこに書いてあるの？
大事なことだよね
0888名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hiGD)
垢版 |
2021/10/21(木) 17:48:41.50ID:r66m4n2eM
申し込んで中身が分かったら受けるかキャンセルしたら？
でも途中キャンセルもだし当日キャンセルはメーカーも治験サイトも
内心は半ギレだからそれなりのリスクはあるかもね(今後の待遇が悪くなったり？)
当日まで内緒にしておいて何様って思うけど俺らモルモットだし

でもKMって今回が三層だからもうやらないかもね
年末年始にまたワクチンの治験あるとは言ってたけど
0889名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-AgOP)
垢版 |
2021/10/21(木) 18:21:46.95ID:T49mmzySr
生活向上、いまさらになってオファー来たわ
で初回来院が10/23(土)とか
遅い
0890名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8b09-wRbj)
垢版 |
2021/10/21(木) 18:26:00.38ID:Nj2EwVWp0
塩野義と三共が国内治験開始を発表したけど、もしかして↑の新宿の治験ってKMじゃなくて三共だったりして…
だとしたら当日の辞退者増えそう
0891名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-4HJo)
垢版 |
2021/10/21(木) 19:18:46.59ID:kvFQk3hI0
>>876
やはり第Ⅰ/Ⅱ相試験失敗したことじゃない
8月にアジュバンド変えて60人規模の再試験やったけど
けっこう副反応も出てたみたいだし、結果も？な感じだし
それで今回の第Ⅱ/Ⅲ相試験だからね
0893名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
垢版 |
2021/10/21(木) 19:44:52.30ID:aFEU0gQZa
生活↑から予備治験者の連絡来たわ。
結構キャンセル出てる？
0894名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMbf-59xu)
垢版 |
2021/10/21(木) 19:49:30.24ID:UoyDl3diM
>>885
モデルナの100マイクロって主成分だからmRNA量のはず
SNは体内でのスパイク製造がない分　直接スパイクを入れるため　
mRNAよりもスパイクタンパクが多くなるという記事をどこかでみた
0895名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b35-Eh3t)
垢版 |
2021/10/21(木) 19:58:39.02ID:QI4KfqVc0
>>891
なるほど、ありがとうございます。
アジュバント変更後の詳細が知りたいところですね。
0897名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo)
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2021/10/21(木) 20:44:08.34ID:xwW3DV9la
KMは他ワクチンの三回目対応も考慮しているらしい。次回の治験はこれ？
0899名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-aQTt)
垢版 |
2021/10/21(木) 21:04:25.22ID:zNmnZ5lAa
>>896
だね。
塩打ってきたけど、今のところ全く副反応ない。
どこに打ったかわからない。
蚊に刺されたところの方がかゆい。w
周りのファイザー打った人たちもほとんどが2回目も副反応なかったし。
若い子は別だけど、50代以上で熱出た人は1人しか知らない。ましてmRNAでもない既存の技術だし。何も心配していません。
0901名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8b09-wRbj)
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2021/10/21(木) 22:29:13.62ID:Nj2EwVWp0
>>898
↑の新宿は複数のグループに分かれてるから全て同じ会社のワクチンだと思ってたけど、10月と11月で違う会社のワクチンの可能性あるのか。
0902名無しのアビガン(千葉県) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-qM+O)
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2021/10/21(木) 23:24:49.94ID:Tzo4v55aM
お塩でもkmでももう打った人お疲れさまー
お断りの連絡無いから日曜に打てると思っておこう

お塩はきちんと情報出してくれてると思うよ
副反応が出ることはノババックスの海外治験でもあったから仕方ないな

>>853
>>855
匿名だからって出所不明の何を書いてもいいわけじゃないから
0903名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-59xu)
垢版 |
2021/10/21(木) 23:38:57.42ID:d9sSkmDt0
>>899
>>900
このレス　変 ww 他スレの火消しコメントに　くりそつじゃんwww　2人で連レスするとこなんかww
えっ　もしかして　snにも工作対応されてんの????
sn もやばいの???
はっ　アジュバント変更に　なんかあったん?? 知らんけど
0907名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 39aa-fDtU)
垢版 |
2021/10/22(金) 00:34:53.50ID:5iDDiIeB0
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20211021-OYT1T50419/

今回のはワクチンの容量なんかもバラバラなのか…。
年末最終段階の治験ならもう少し待った方がいいのかな？
悩むなぁ。
0908名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sda2-cyES)
垢版 |
2021/10/22(金) 01:00:31.27ID:gmQjbjEjd
>>907
今回のは今日も長い名前のとこから追加募集きたよ。
昨日は他のところから関東で6回のやつも来てた、KMかな。

国内外でやるみたいだし日本人枠もそれなりにあるはずだから、
年末最終のを待ってもいいと思う。
0909名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-mzKa)
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2021/10/22(金) 06:34:10.30ID:qwLvrYKjM
なぜSNの治験は説明会当日に（事前資料送信で口頭での説明なく）初回接種なのでしょう。

急いでいるのがなんか怖いです。

治験って本来は検査して、医師から直接複説明うけて、質問もして、その後帰宅し家族と話し合って、、、さらに1週間後に検査結果が出て、病院も対象者かどうかを判断して、、、

みたいに、慎重に考えるものだと思っていました。

これってSNだからというわけではなく、治験会社の体質の問題なのでしょうか。
0910名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-Qs+a)
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2021/10/22(金) 06:51:30.30ID:fLrM0vve0
怖いなら止めておいたほうが…
事前送付のPDFを読んで納得出来ないなら、現地に行かないだけで良い
そのための事前送付資料
0912名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-mzKa)
垢版 |
2021/10/22(金) 07:30:19.31ID:3lGDiycSM
他社は初回は説明会＋検査のみで5000円です。
0913名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-mzKa)
垢版 |
2021/10/22(金) 07:33:49.04ID:3lGDiycSM
>>907
ほんとだ。2相って容量を確かめる治験だよね。
うちにきた資料では、抗原10だったけど、5の人もいるってこと？
1相では抗原10の人の副反応100%と記載あったけど、10って大丈夫？？
0914名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6d25-V3Xv)
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2021/10/22(金) 08:00:08.78ID:D8/URT1X0
仕事の都合がつかなくなってしまったから辞退。一人分空きが出るかなー
0916名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ee3f-iBLV)
垢版 |
2021/10/22(金) 08:43:51.05ID:79tp4LRq0
>>909
KMも初回接種のところあります

SNは特に来院回数が多いので治験者に負担かけないように
配慮しているのではないでしょうか
0917名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-dpgO)
垢版 |
2021/10/22(金) 08:45:19.04ID:aXFBvZ780
>>18
中華不活、usか台湾シオと同じタイプ、
どれ選ぶと聞かれたら台湾でええわ
0918名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-dpgO)
垢版 |
2021/10/22(金) 08:51:52.88ID:aXFBvZ780
>>908
kmにあたればいいけど、外れたらサウザーやろ？
0920名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-iBLV)
垢版 |
2021/10/22(金) 09:09:49.56ID:rRRBY0eK0
>>909
普通に考えてもないわー。
検査結果に1週間かけてられないと思う。
病院じゃなくて治験だからね・・・
>>918
サウザーってなに
0922名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
垢版 |
2021/10/22(金) 10:31:15.21ID:aXFBvZ780
>>921

中華不活、us(mRNA)、usノバ（シオノギタイプ）、台湾（シオノギタイプ）

この中で、いっちゃん信用できるってどう考えても台湾やけどなぁ。
0923名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
垢版 |
2021/10/22(金) 10:33:02.68ID:aXFBvZ780
>>918
>>920
ファイザーちゃうの？

kmの治験って、ファイザーとの比較試験じゃないの？
って言いたいのでは？
0925名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
垢版 |
2021/10/22(金) 10:50:42.79ID:aXFBvZ780
>>924
説明はなんて言うてたん？
0926名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
垢版 |
2021/10/22(金) 10:53:18.81ID:aXFBvZ780
ファイザーなのか偽薬なのか。
偽薬ならシオノギでも参戦したい。
kmなら交通費だけでええわ。熱出た時に医者代と。


既に実用化しているワクチンかプラセボ（偽薬）との比較となる見込み。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF211CG0R21C21A0000000/
0927名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ cd43-iXiw)
垢版 |
2021/10/22(金) 11:18:55.97ID:B3uGZOGw0
組み換え蛋白ワクチン
塩野義製薬／感染研／UMNファーマ（国内）
ノババックス社（アメリカ）　武田ライセンス生産
これ全部失敗作ばかり作ってる会社だよな　優秀な研究者　科学者　製造技術者
が居ないからこれからも製造失敗するよな。
塩野義製薬はアストラゼネカの　パクリ自社製造ワクチンより効果の出ない
ワクチン作っても死者は少ないですが中国ワクチン程度の効果です。では
厚生労働省は認可しないしな。
0928名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-G/ZS)
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2021/10/22(金) 11:21:00.13ID:IyrSJ+dra
>>927
効果があっても、死んだらおしまいという考え方もあるんですよね。
0930名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 11:41:26.65ID:aXFBvZ780
>>927
付き合いで打つだけやから、水でええんやでｗ
0932名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｷｰ Sa89-DiF0)
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2021/10/22(金) 12:08:07.14ID:v+T4WT/Aa
塩さんだが初回は検査で翌週1回目接種の予定
0933名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲW 2273-V3Xv)
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2021/10/22(金) 12:14:08.08ID:MjubcRVa0
今さっき、東京3-6回来院のものに応募してみたのですが、どこのものか分かる方いらっしゃいますか？？？
0935名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-iBLV)
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2021/10/22(金) 13:33:59.67ID:rRRBY0eK0
J&Jは良さそうだと思うけどウィルスベクターワクチンだから
アストラゼネカと同じくくりか。
海外製品でも全然良いのだけど、日本人と欧米人が同じ量というのに
無理があるなあと思うので国産一択。
0937名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp11-/TVA)
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2021/10/22(金) 14:04:21.65ID:f80xm9WMp
>>926
よく読め
それは、最終試験(グローバル試験)だ

今回は、2/3相試験でプラセボなし
0938名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 14:29:20.49ID:aXFBvZ780
>>937
いつ、どこでやるねん。
それが知りたいんや。
0939名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-WSzF)
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2021/10/22(金) 15:05:58.03ID:K3tjWtU4r
無事、熊さんチームになりました。
0940名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ee3f-/TVA)
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2021/10/22(金) 15:10:48.64ID:79tp4LRq0
>>938
最終試験は、主に東南アジアで今年度中
治験の結果次第だけど来年には実用化される見込み
日本でもブースターでの最終試験はやるかも。最終やるころには、日本人でワクチン打ってない人集めるの難しいだろうから
0941名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Lffj)
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2021/10/22(金) 15:44:10.31ID:uqgsPBmDd
来月自分が受ける予定の治験

全6回　初回に血液検査とワクチン
3回目までは通院だけど4回目以降は
電話での体調確認になるかも、だって。

被験者の血液データとか追わなくていいの？って不思議に思った。

製薬会社はこのデータが欲しいんじゃないのかね？
0942名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8625-d+mu)
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2021/10/22(金) 15:45:34.82ID:vfJopFRB0
>>922
でもねぇ、、高端もﾀﾋ者出てるんだよね
0943名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-G/ZS)
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2021/10/22(金) 16:03:44.41ID:rmb2KKMEa
>>941
私もそれかな。4回しか病院行かないです。
0944名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ee3f-/TVA)
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2021/10/22(金) 16:08:06.75ID:79tp4LRq0
>>941
SN、KMじゃない感じですね
注射の試験って書いてありましたか
0945名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 16:22:31.01ID:aXFBvZ780
>>940
新型ワクチンら打ってないから俺は大丈夫やで。
0946名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Lffj)
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2021/10/22(金) 16:40:43.80ID:uqgsPBmDd
>>944
プラセボなしの国産ワクチンって話です。
どこの製薬会社かは言えないと言っていました…
0947名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 16:46:17.11ID:aXFBvZ780
>>946
偽薬なしなら、三共に当たったら最高やん。
0948名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-mzKa)
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2021/10/22(金) 17:38:32.12ID:8SkSkHilM
>>943
多分ＫＭ
0949名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 18:56:19.21ID:aXFBvZ780
で、結局のところ何処でしょうかいしてもらったらいいの？
0951名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-Qs+a)
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2021/10/22(金) 19:47:46.51ID:fLrM0vve0
smtから電話きてた、取れなかったけど
接種日の前日に電話が来るもの？
0954名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 20:21:54.58ID:aXFBvZ780
>>953
おめでとう。
あとは、1/2の確立で、モデルなorファイザー
0958名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-mzKa)
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2021/10/22(金) 21:03:30.20ID:EpwaJfB6M
大阪もあります。
0959名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-G/ZS)
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2021/10/22(金) 21:24:04.33ID:37mpCjE9a
札幌もあります。
0961名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/22(金) 21:26:15.86ID:aXFBvZ780
>>958
教えて下さい。
申し込みたい
0962名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-/TVA)
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2021/10/22(金) 21:58:33.10ID:4ByfAQ0Dp
VNから申し込んだんですが
Coubicっていう予約サイト使うところもSNでしょうか
9回、中央区・目黒区・足立区・他県

医療機関の予約は確定したのですが、２回目以降の日程等含めて、その後何も連絡なくて
0963名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-WSzF)
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2021/10/22(金) 21:59:37.49ID:K3tjWtU4r
>>953
熊さんチームへようこそ
0964名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sda2-cyES)
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2021/10/22(金) 22:18:19.29ID:dxchf0XId
>>962
会社は違うけど予約サイトはそこだった
自分は予約日の数日前に電話確認があって
2日前にメールで日程等の詳細がきたけど同意書はない
電話もメールもどこのかは教えてくれなかったので辞退した
たぶんSNかな、三共ではなさそう
0966名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 015d-Lffj)
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2021/10/22(金) 23:02:55.62ID:QECdTRM20
941ですが、自分もさっきメールで説明文書とか来ました。
製薬会社名は書いてなかったけど不活化ワクチン試験って書いてありました〜。
0967名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-/TVA)
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2021/10/22(金) 23:13:33.22ID:ygMr5wByp
>>966
4回目以降、電話での体調確認になった場合、負担軽減費はどうなるか説明受けましたか
0968名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-dOw+)
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2021/10/22(金) 23:29:03.14ID:uKo+m849M
>>965
ほんとにそれ
あの会社は事前に同意書と問診票送ってくれたのは良かったけど
当日は質疑応答できないから質問は事前に問診票に書けっていうから書いたのに返答なし
メールで再度聞いても、こっちじゃわからん当日現地で聞け、嫌ならキャンセルしろと
0969名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 015d-Lffj)
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2021/10/22(金) 23:32:22.82ID:QECdTRM20
>>967
説明文には「来院したときに払うものなので電話確認だと負担軽減費は支払われない」と書いてありましたよ。

まぁ、自分はそれでもいいかなと思うのですがコーディネーターによってこの辺違うのかな。
0970名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-/TVA)
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2021/10/22(金) 23:42:50.85ID:NbOHl7SZp
>>969
治験としては、SNのほうがしっかりやるかんじですよね
初日の身体検査含めて
2/3相と3相、組み替えタンパクと不活化の違いからなのかな
0971名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 015d-Lffj)
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2021/10/23(土) 00:09:25.05ID:alB2ps3B0
>>970
確かに。
そう思います。
不活化は安全性にある程度の自信があるのかなーって。
0972名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sda2-cyES)
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2021/10/23(土) 00:37:14.87ID:GBRSQlCYd
>>965
>>968
結構雑な対応でビックリした
こっちは同意書もなく何も分からないまま当日説明でそのまま接種の流れだから
それじゃ治験の中身確認する余裕ないわと思った
予約確定して確認電話やメールの時点で組み換えか不活化くらい教えろやと思うわ
9回だからsnと思ったけどせめて同意書は事前に欲しかった
kmなら当日接種でも受けたけどね
0973名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-bpgO)
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2021/10/23(土) 00:47:40.33ID:BO7Yu5Jj0
>>941
この記事見ると2回接種後の抗体さえ分かればいいみたい、それ以降のデータはいらないんじゃないかな
治験でそれはちょっと怖いが
医薬品の審査を行う独立行政法人・医薬品医療機器総合機構（ＰＭＤＡ）は２２日、新型コロナウイルスワクチンの治験の有効性評価を大幅に簡素化する方針を公表した。
血液中に含まれる抗体の量が、承認済みのワクチンと同等以上かなどを調べることで承認申請を可能とする。開発中の国産ワクチンの審査を加速する狙いがある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/939ec48fd583a9236ef65d4520728e49e62be11f
0976名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-iBLV)
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2021/10/23(土) 01:10:59.97ID:Tqmi0Ml40
KMは安全性には問題がないのが確実なんだろうね。
問題は効果があるかどうか、そこがクリアできるかどうかなのかな。
ファイザー、モデルナ組の3回目に向いてるよね。
0977名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-/TVA)
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2021/10/23(土) 01:42:34.71ID:O480K3Hap
>>976
効果だけならP、M
安全面ならKなんだけど、データ公表していなから効果がわからないんですよね
高い安全性と一定の有効性だけじゃ
同意説明文に詳しくデータ載っていればいいんですけど
SNのほうは、回復したコロナ感染者の抗体価と同等みたいです
0978名無しのアビガン(公衆) (ﾛｿｰﾝW FF0d-/TVA)
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2021/10/23(土) 02:28:38.59ID:L3QkWsDJF
>>977
新規感染者少なくなってきてるから
打たないってのも考えていいかもね
0981名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6d25-V3Xv)
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2021/10/23(土) 05:53:56.82ID:W+/Nj1c90
1ですがネタスレで立てたつもりがこんなに盛り上がるとは思ってませんでした。
0983名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6d25-V3Xv)
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2021/10/23(土) 06:15:09.18ID:W+/Nj1c90
>>982
思った以上に気にしてる人が多いのがわかって自分が稀有な人間でないのだと安心しました。因みにワタシはKでしたが予定が合わず参加できなそうです。。。
0985名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sda2-cyES)
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2021/10/23(土) 07:16:02.63ID:SmO7h3+vd
>>975
この板に感謝です
6回のは他社で応募したけど持病で落ちて
9回のはいけたので最初はsnでもいいと思ってたけど
事前同意書ないし何も教えてくれないなら、経過途中なんかあった時の対応大丈夫か不安になったので辞退しました
0986名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-/TVA)
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2021/10/23(土) 07:17:26.81ID:AQNckWj2p
>>984
まだ、募集してますよ
日程気にしなければ
0987名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW ee58-mvFl)
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2021/10/23(土) 07:33:28.87ID:DzsesRQv0
>>986
ワクチン既に接種した人は駄目だと記載してあったけど、ワクチン接種しても大丈夫なところもあるのかな？
0989名無しのアビガン(東京都) (ﾜｷｹﾞｰ MM96-vm0Z)
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2021/10/23(土) 07:44:30.26ID:32xegZoTM
>>985
本当にそうですよね！
ここの板というより5ちゃんねるがなかったら今頃現行のワクチンを接種して後悔していた可能性が高かったと思っています。
現実の世界だと同調圧力や感情論に流されてしまっていましたが5ちゃんねるは皆様方の貴重な意見でなく、自分の周り以外の出来事やデータが記載されているので深く冷静に考える事が出来て非常に感謝しています。
0990名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 015d-Lffj)
垢版 |
2021/10/23(土) 07:59:47.74ID:alB2ps3B0
>>973
941です。
書き込んだあと夜になってその記事見たときに同じこと思いました！
承認申請するために抗体ができてるのを確認するだけでいいのかー、って。

どうもありがとうございます。
0994名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 39aa-fDtU)
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2021/10/23(土) 08:38:45.61ID:TBKfRWfK0
>>987
SNは接種済みの人も対象にしているみたいですよ～
0995名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-Qs+a)
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2021/10/23(土) 09:13:24.84ID:RwwTnRxIr
治験初回来たわ
まさかの青空治験会場、寒い
0996名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sda2-cyES)
垢版 |
2021/10/23(土) 09:16:42.02ID:SmO7h3+vd
>>989
同じくです。
幸いうちの会社はさほど圧力なく、職種によって外勤は仕方なく打った感じで、各自自分の判断でどうぞです。
ただし未接種で陽性判明したら叩かれそうw
本当にここで色々知れて感謝です！


>>981
スレ主さん、ありがとうございます！
0997名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-Qs+a)
垢版 |
2021/10/23(土) 09:20:19.35ID:RwwTnRxIr
①抗原検査
　→陽性の人はここでお疲れ様～ノシ
②体温測定
0998名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW fdee-ofql)
垢版 |
2021/10/23(土) 09:29:52.46ID:m4Rdw6Zw0
>>991
昔から治験を行っている会社
SOUKEN
Qlife(旧VOB)
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