真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part61

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-0ke7)2021/10/11(月) 11:16:38.07ID:II4x8T6qM
新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです

・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part60
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1633043959

952名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 19:21:40.80ID:DCp5Yg6x0
>>948
デルタ株の中で枝分かれし、亜種を作っているようですね。

これは、D614G変異株(欧州株)が、それ以後の始祖となったのと似ています。

デルタ株w 亜種ww
詐欺師なのかカモなのかで判断が分かれるw

>>948
たぶん、来年初め頃にはオメガ株とかも出てくるよ
流行らないかもしれんけど

955名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 19:46:08.35ID:DCp5Yg6x0
世界全体の感染者数は8月下旬の第5波ピークアウトの後、ずっと低下を続けていました。
しかし、10月15日に底を打ってリバウンドが始まったようです。

日本の感染者数は、相変わらず幾何級数的減少を続けていますが、ややペースダウンしているのかも知れません。

(グラフ貼れない……)

956名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 19:59:08.54ID:DCp5Yg6x0
>>953
デルタ株の亜種については細かく分類するために、新たにAY系統が作られています。
日本国内の7月〜8月は、AY.29が大流行していたそうです。
おそらくこのAY.29はワクチン耐性は乏しいのではないか、と思っています。

>>956
厚生省に電話したらすぐわかるよ
新型コロナウイルスって存在するんですか?って

無いものに名前つけても徒労もいいところ

958名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 20:14:06.78ID:DCp5Yg6x0
>>957
頭のおかしい人扱いされるのは嫌なので……w

959名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 20:38:05.08ID:1x2pbxZVM
>>956
国立遺伝学研究所がオリンピックの影響や海外由来でないことを
言いたいがための情報でしかないんじゃないか
それが通用するかだなあ

960名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 20:40:30.11ID:1x2pbxZVM
査読前のプレプリントである

>>958
君は既におかしいだろww

田村大臣が接種は本人の判断と言ってたし
加藤官房長官が、俺は打たないと言ってたし
西村大臣からの伝言では、打ってはいけないと言ってたし
麻生太郎事務所に電話したら、有効性と安全性をわかってる人は打たなくていいですって

こんな茶番を真面目にやってるのは詐欺師か、騙されてるカモだけだ

あのぅ、昨年からインフル検査してないんですが…

963名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 21:11:52.67ID:1x2pbxZVM
英国は3回目接種をアストラゼネカからファイザーに変更して
(次の優先順位はモデルナ メインのアストラゼネカはそれに次ぐ)
その情報がなかなか見つからないが
ニュースで500万回分まだ接種が行き届いてないという
当局のコメントがあり
総人数からすればそれなりに優先接種の人に対し3回目接種が進んでいるように推測される。

効果あるのかこれ。
情報まだ水面下に潜ったままだ。
そろそろ浮上させよう
イングランド。

964名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/19(火) 21:33:50.87ID:5eX3F38X0
>>963
アストラゼネカはウィルスベクターでしょ
2回目以降はベクターのウィルスが免疫にやられて細胞まで届かない
何度打っても無意味だからアストラは見切りつけて正解だと思う

965名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 21:53:08.93ID:1x2pbxZVM
日本における4種のcHCoVの流行状況を知ることは近縁のSARS-CoV-2の今後の流行の
動向を予想する上で有用な知見となる可能性がある。
しかし、cHCoVを原因とする風邪様症例は感染症発生動向調査の対象ではなく、
日本における流行状況を体系的に示す情報はない。
一方、病原微生物検出情報には、地方衛生研究所(地衛研)等で
検出されたcHCoVが任意ではあるが報告され、蓄積されている。
本稿では病原微生物検出情報に報告されたウイルスの情報から、
日本におけるHCoVの季節性について考察した。
2015〜2019年の5年間に、7カ所の地衛研から病原微生物検出情報に
報告された702のcHCoVを対象とした(2020年5月22日現在)(図1)。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2488-idsc/iasr-news/9715-485p03.html
https://www.niid.go.jp/niid/images/iasr/2020/7/485p03f01.gif
図1


この文章が示す通りで日本ではコロナウイルスの観測はろくにやっていない
5年間で702件の報告数。そういう現状である。
日本でSARS-Cov2の感染が報告される昨春以前から武漢で騒ぎがあってから
個人的に従来型コロナウイルスの情報を漁っていた。
そこで日本のコロナウイルスの知見の乏しさに驚愕した。
その割に風邪の何割はコロナウイルスとか平気でのたまう国民性。
日本では猫コロナウイルスの研究の方が盛んであった。
よって猫コロナウイルスの情報も漁った。

子供が罹患しやすいのは従来型コロナウイルスの特徴で
日本ではろくに観測されていないのであるが(5年間で702件の報告)
ごくごく一部の医療機関で子供だけ観測しているのが現状である。
そういう現状で日本で従来型コロナウイルスとの交差免疫反応で
日本がコロナウイルスに強いとか言っちゃう人がいるってことも
驚かされる。
心の平穏を乱されない程度の軽いびっくりだけど。

感染研が山形衛生研のデータをパクってコロナは冬季に流行する季節性があるなんていう
レポートを出したこともこれまたビックリで
季節性は乏しいだろうという結論に個人的には見えたんだが
季節性の結論はどうなのか?
季節に依らず神出鬼没で他国からの流入でいつでも観測されるウイルス種ではないか。
インフルエンザのような感染爆発力はないが粘っこい。
隙間をぬって入りこむような。

966名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 21:56:53.00ID:1x2pbxZVM
1000レスは余裕でできるなあ
積もりに積もったものがありすぎてしょうがない

967名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 21:58:01.42ID:1x2pbxZVM
950を踏んでしまったので
私が次スレ立てるよ
今データを纏めている最中なので
それが終わったら立ててみよう

968名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 22:03:52.90ID:1x2pbxZVM
>>965は他のことを考えて脱線したレスなんだが

従来型コロナウイルスは子供が罹患しやすいものとされている。
日本で大人の感染観測はろくにやっていないのは問題であるが
SARS-Cov2は当初は罹患しやすいのは年齢の高い方で
だんだん中年層から20代
そして10代後半、さらに子供へと罹患が拡大し
そういう推移はひょっとして従来型コロナも歩んだ道かもしれないと
そういう推定も成り立つ。
致死性も落ちていってるのだよね。
コロナ風邪が生まれるプロセスを我々は目撃しているのかもしれない。

>>964
お前はベクターの意味も理解できてない
RNAに対する抗体は作られないから、ベクターを免疫で阻止することはない

970名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 22:51:20.56ID:DCp5Yg6x0
>>959
まぁね。
おそらくオリンピック組織委員会が検査した分の検体は感染研には渡されていないのではないか?と推測する。

971名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 22:53:04.91ID:DCp5Yg6x0
>>961
それらの大臣の中で新型コロナウイルスの存在を否定していた人はいないはず…w

そもそも分類ってのも欺瞞もいいところで
世界中の国・機関でウイルス単離成功したところがないって時点でわかるだろうw

973名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 23:28:25.13ID:1x2pbxZVM
データ纏める前に次スレを立てた
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1634653431

全データを遡って系統的に語る方が何かを言えるのではないかと
そういう気がしてきた。
寝る前の趣味の一環なので気長にやることにする

スレ流ししないように>>1を守ってやってほしい

974名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 23:50:06.32ID:1x2pbxZVM
>>961
茶番も段階があるなあ
ウイルスが存在していないとするという人もいる。
そうであれば感染増大に伴う欧州の超過死亡は偽装か?
偽装でなければ殺人なのかw
この事実認定をどうするか。
凄い陰謀論に発展してしまう。

被害がそんなにないのに被害多数で大問題としている国がある
これはあり得ることに見える。

どの辺に茶番の落としどころをつけるか
そういうのも陰謀論には必要だろう。

975名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 23:54:27.92ID:1x2pbxZVM
あらかじめ用意されてないと
混乱の中で一致した行動にはなりにくいよねって思うところはあるねえ。
混乱すれば情報ももっと散乱して情報が統一されないので
予定されていたかのような情報提供のベクトルが働いた形跡はある。

976名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/20(水) 00:02:01.46ID:Ix3SF1cwM
コロナウイルスは日本の感染症対策の盲点であった。
実際のところ過去にどれだけの感染者がいたかわからない。
しかも従来型コロナウイルス4種の中で
SARS以降に研究が深まり同定されたのが4種中の2種である。
それが認識できたこと。
他国はどうか?
日本のような盲点があればコロナウイルスの流行状況はわからない。
世界のどこの国がコロナウイルスの流行状況を観測していたか?

977名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/20(水) 00:06:20.20ID:Ix3SF1cwM
死者が多いことを煽るが超過死亡は置いておけば
陽性になりその後に死亡すればコロナ死カウントされる。
まずはここを正そうとする人がいない。
シンガポールでは一部除外しているようだが
どうなんだろうなあ。
まあ担当医が判断すべき事象であろうだろう。

どういう状態をコロナウイルス起因の死亡とすべきか。
そこの議論が深まらない。

自然に感染ピークと超過死亡ピークが一致しちゃったら
コロナウイルスの影響は否定できないけども。

978名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/20(水) 00:16:25.34ID:VBgS3sJb0
>>940
言ったそばから報道が出てきた。
イギリスでデルタ株の亜種「AY.4.2」系統の感染が拡大し始めたそうだ。

英国でコロナの新たな系統が確認される 感染力さらに強い恐れ
22:33 19.10.2021
https://jp.sputniknews.com/20211019/9333594.html

英国で、新型コロナウイルスの新たな「AY.4.2」系統の感染が拡大し始めた。「AY.4.2」は最も感染力が強い恐れがあるという。英紙フィナンシャル・タイムズが報じた。
同紙によると、「AY.4.2」は新型コロナウイルスの変異株「デルタ株」の一種で、元のデルタ株よりも感染力が少なくとも10〜15%強い。また、ユニヴァーシティ・カレッジ・ロンドンの遺伝学研究所の所長フランソワ・バルー氏によると、AY.4.2は新型コロナのパンデミックが始まって以来特定されたコロナウイルスの最も感染力の強いバージョンである可能性があるという。

バルー氏はまた、AY.4.2は今のところ英国国内でのみ確認されているが、現在AY.4.2は、英国のすべての感染症例の約10パーセントを占めていると強調した。
先に英インディペンデントは、英国の救急病院は満床状態で、崩壊寸前だと報じた。入院するために約50時間も順番待ちしなければならなかった人たちもいたという。

979名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4fee-ZO17)2021/10/20(水) 00:32:06.67ID:R7hT3T1T0
>>978
日本上陸は11月後半から12月だな

980名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ dfee-Avck)2021/10/20(水) 00:35:30.87ID:HSyC4Vw80
コロナの感染力が強い×
ワクチンで免疫力が低下している○

981名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ef41-n7qb)2021/10/20(水) 00:47:36.51ID:ExR78dZi0
結局は一部専門家も言っていたようにウイルスは常に変異しているんだね。
とすれば報道とかでベータだとかガンマだとかデルタだとか言ってるのは尺稼ぎか?
当然科学が進歩してきたことや今回のウイルス事案でほとんどの人がウイルスの行動を学習したわけだ。

982名無しのアビガン(光) (アウアウエー Sa3f-h0rt)2021/10/20(水) 01:07:14.68ID:ixR65NTSa
去年のインフルが少なかった理由って
マスクのおかげ
コロナと同一視された
のどちらかしか考えられないんだけど
今年はなんでインフル予防接種打てって騒いでんの?
そもそもコロナはインフルより死んでないってのが世間にバレてきたからインフル予防接種に何か入れるのかな?
それとも新しいウイルスを作ったのかな?

983◆O8w3xS119ICj (東京都) (ワッチョイ ef50-4HJo)2021/10/20(水) 01:13:05.03ID:u+NdE9yw0
CKY、いや、CCCCCCCCCCCCCCCKY
アンマサコ逝ってよし。

984名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 0fee-tMvU)2021/10/20(水) 02:30:06.31ID:ojZou/mq0
>>982
足りないと騒ぐと欲しがる
マスクがないと騒いでいた時と同じだよ

985新型コロナウイルス予防・治療にイベルメクチンが有効(日本のどこか) (ムムー FF3f-UMvz)2021/10/20(水) 03:37:23.40ID:JPJwk7qWF
新型コロナウイルスに効き目のある薬は、

イベルメクチン、ミヤBM錠・Lakubi(サプリメント)「酪酸菌(らくさんきん)が大量に入っている」、
還元型グルタチオン、二酸化塩素水が現在判明しているコロナ特効薬。

コロナ重症者にも有効なのが、

ミヤBM錠・Lakubi(サプリメント)、還元型グルタチオン、二酸化塩素水。


★イベルメクチンを飲むと新型コロナの中和抗体(免疫力)を10倍産生する★
https://ameblo.jp/nakajimakatsuhito/entry-12686203077.html
https://i.imgur.com/jxkklwt.jpg

ミヤBM錠は酪酸菌(らくさんきん)でできていて、下痢に処方される薬。
ただし、これも飲みすぎるとやや下痢気味になる。
腸は免疫細胞の70%が集まっている。

腸内フローラと腸管免疫の関係 |腸内フローラをもっと知ろう
https://www.biofermin.co.jp/nyusankin/chonaiflora/relation/

腸には免疫細胞の約70%が集まっており「腸管免疫」と呼ばれています。

酪酸菌(らくさんきん)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%AA%E9%85%B8%E8%8F%8C
新型コロナとの関連
新型コロナ感染との関連も指摘されている。腸内細菌叢の崩壊が重症化へのリスクを増加させることが指摘されている。
特に酪酸菌の消失が大きなカギであることが明らかになっている。従って酪酸菌を増やす食材を積極的に摂取し、
腸内細菌叢を酪酸菌優位にしておけば新型コロナに感染しにくいか、または重症化しにくいと考えられる

免疫に関わる酪酸 (この場合は、ミヤBM錠・lakubi「酪酸菌(らくさんきん)が大量に入っている」)
https://rakusan-labo.jp/contents/cont05.html


還元型グルタチオンもコロナ重症化を防ぐ重要な栄養素だ。

パンデミック時だからこそ大切にしたい分子整合栄養学的アプローチ 【後編】
https://kyb-clinic.jp/topics202105-2/

新型コロナウイルス感染症の重症者では、グルタチオンとセレンの血中濃度の低下が報告されています

免疫力アップ点滴|愛知県稲沢市の糖尿病内科
https://www.okochi-cl.com/original162.html

最近、新型コロナウィルス感染症の重症化と体内のグルタチオン低下が深く関連しているという論文が報告されました。

>>832

それで発症者は帰せたとしても検査時に陰性の人はスルーだから入国者全員を強制隔離出来る中国式が最強なんだよね

ましてや空港検査は精度の低い抗原検査だし

>>835

憲法違反だから弁護士が処分禁止の申し立てすれば通るよ

988名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/20(水) 06:35:36.22ID:VBgS3sJb0
その通り。
だから、ちゃんとした施設で隔離期間が完了しなければ入国手続きも完了しない事にすれば良い、と安直に思いますね。

基地がザルだから無駄w

990名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/20(水) 08:25:05.03ID:R6Euz7C60
>>969
RNAに対する抗体じゃないよ
ウィルスベクターはその名の通りウィルスを使ってmRNAを細胞内に届けるんだ
その運び屋ウィルスの抗体が出来てしまって2回目以降はそのウィルスが免疫にやられる

だからファイザー95%に対してアストラは70%と有効性低いし
それを解決するためにロシアのスプートニクVは2回目のベクターの種類変えてる

991名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/20(水) 08:28:10.27ID:VBgS3sJb0
>>989
そう。
入国フリーパス、治外法権の米軍基地で我が国の防疫の穴が明いているね。

992名無しのアビガン(庭) (アウアウキー Sa8f-VOLf)2021/10/20(水) 08:53:43.03ID:Qof0VZyQa
>>982
去年も言われたよ
コロナとインフル同時感染すると重症化するかもだから
インフルの予防接種例年より推奨受って会社から
なんだかんだ理由つけて毎年打てって言われてるんだよ

993名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 0f7c-0rKx)2021/10/20(水) 08:54:28.85ID:TrnO+7M10
【ワクチン】打った後に言われても…心筋炎に注意喚起 職域接種担当者「今後も慎重に見極めたい」 ★8 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634686093/l50

*

994名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/20(水) 09:05:16.64ID:VBgS3sJb0
>>982
去年のインフルが少なかった理由 の追加

入国者の著しい減少があります。今年も継続中と言っていいでしょう。

995名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/20(水) 09:26:12.99ID:R6Euz7C60
>>977
ガンとか基礎疾患ある場合は死因がガンとかになるよ

996名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/20(水) 09:30:10.01ID:R6Euz7C60
>>982
インフル患者減らして医療の負担を減らすのと
去年インフルが流行ってないから免疫がインフル忘れてて、インフルかかりやすくなってる

997名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 6baa-4HJo)2021/10/20(水) 11:34:39.97ID:kZfrTN1j0
>>982
発熱した状態で外を出歩くことができないのもあると思う。
今は職場や空港や医療施設などいたるところで体温検査している。
インフルの方が感染してから発熱までの期間が短いみたいだから広がりにくいのかも。

998名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW efee-hURG)2021/10/20(水) 11:46:41.49ID:BStWF5fZ0
3年前に息子がインフルに罹った時は同じバイト先の友人が熱があるにもかかわらず出勤して案の定インフルで、その日一日中同じフロアで仕事した息子含め全員がきっちり2日後にインフルに罹ったわ
その頃はマスクもしてなかったしね

999名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/20(水) 11:46:54.31ID:oP16vWOKM
>>982
>>去年のインフルが少なかった理由って
>>マスクのおかげ

世界各国のマスクの着用状況を把握して語っているのか?
君は

1000名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/20(水) 11:47:25.61ID:oP16vWOKM
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