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マスクなんて付ける必要ある? Part15
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0008名無しのアビガン(茸) (スップ Sd02-zYFA)
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2021/10/22(金) 17:48:46.65ID:YGyfagcgd
室内はともかく、外はもう必要無いと思う
0011無名のアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp11-9jXw)
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2021/10/22(金) 19:11:07.06ID:m0v/Szntp
>>6

施設はそれぞれのルールあるよな
0012無名のアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp11-9jXw)
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2021/10/22(金) 19:11:30.45ID:m0v/Szntp
>>8

それは厚労省も言ってるから間違いない
0014名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c641-xQBq)
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2021/10/22(金) 22:02:19.80ID:kmL5h49s0
>>6
パチ屋もかわいそう、人があつまってるというだけで。
でもみんな同じ方向向いてて互いに面と向かってしゃべることほとんどないし、飛沫飛ばさないんだけどね。
専門家も知事も頭おかしいね。
0015名無しのアビガン(光) (アウアウエー Sa8a-bk5n)
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2021/10/22(金) 23:18:39.31ID:V9dP//23a
まあでもパチ屋は換気設備は映画館の次くらいには良いんじゃないかとか言われてたね
今年は時短営業せずに従来通りの営業時間だから、飲食に比べたらちょっとだけマシなのかも、客は以前より少なそうだけど
0020名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW c605-owb3)
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2021/10/23(土) 18:47:37.28ID:LFYucuW60
マスクも自粛もワクチンもコロナ脳だけやってればいい

ただそれだけ
0021名無しのアビガン(庭) (アウアウキー Sa89-Ckpj)
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2021/10/23(土) 23:04:54.91ID:bDl1HtyOa
コロナ云々以前に、唾が飛びまくってるのを知った今、マスク無しでエキサイトして喋ったりギャハハハ馬鹿笑いしてる人の近くに行きたくなくなった

そいつの飛沫を浴びたくないし吸い込みたくない
0022名無しのアビガン(庭) (アウアウキー Sa89-Ckpj)
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2021/10/23(土) 23:09:03.85ID:bDl1HtyOa
>>14,15
パチ屋は打ってる時は台に向かってる

しかし、店内が煩すぎるせいで、いざ誰かと会話、店員に何か尋ねる時は顔面を近づけまくって大声を張り上げないと会話できない
0025名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ f9ee-/PVD)
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2021/10/24(日) 05:32:11.09ID:/SdsuEtN0
外でもまだ、ほとんどの人がマスクをしている。
日本人がこれほどひどいとは。

畜群、羊……情けない。
0027sage(北海道) (ワッチョイ ee58-kr9p)
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2021/10/24(日) 10:01:41.00ID:a87f3Y0U0
ワクチンもないコロナ渦真っ只中の一年以上、何も言わずにスルーしてたくせに、
そろそろ落ち着くかって見え始めた頃になって厳しく注意しだすってなんやねん
どう見てもただポーズとってるだけやん、以前からそういう節はあったけど、
さすがポーズをとることだけ上手な二流、いや三流企業様は違いますね

ま、そもそも最初から対策が後手後手だったけど、これは後手ってレベルじゃねーだろ……
軽く注意ならまだしも、厳しくするタイミングくっそおせー、
ここで問題起こすと気が緩んだせいでってバッシング受けるのを避けたいだけで厳しくすんなや
こっちも真っ只中の間に厳しく注意されたなら、しゃーねーかってすんなり納得してやったよ
途中まで同じこと書いたけど、ここまで自分勝手な行動とられると、信頼なんてもうないわ
0028名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ee58-kr9p)
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2021/10/24(日) 10:04:55.32ID:a87f3Y0U0
勢いで変なとこに打ってた……もう怒りを通り越して呆れるレベルだったから許してくれ
正直最初の頃から違和感あったが、自粛期間とか他の探すの大変そうだ……と従ってたが、
もうそろそろその頃よりは落ち着いてくるだろうし潮時かなあ
0030名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MMe6-VrwH)
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2021/10/24(日) 14:19:19.45ID:+JlixWvZM
大変なことに気付いてしまった。。

ゆっくりスカしっ屁しても臭い時は臭いよね。。
0031無名のアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 21aa-9jXw)
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2021/10/24(日) 14:34:34.01ID:vDTTqkZE0
>>29

店「マスク着けろ」
客「体質で無理」
店「じゃあ出てけ」

ってなるだろ多分
0035無名のアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp11-9jXw)
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2021/10/24(日) 15:37:40.54ID:8VglVVQvp
>>33

その通りだ
0037名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c641-xQBq)
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2021/10/24(日) 15:58:28.26ID:4A/xW1jK0
>>36
なるほどね、あることはあったんだ。
ノロウイルスの時はあちこち消毒していたが、同じような調子で飲食店もどこもみんな自主的にあちこち拭いてるね。
飛沫なのに不思議な感じがするんだけど、飛沫も結局椅子やガラスに飛ぶからか。
なら専門家が言ってた接触感染は考えにくいというのはうそだったのか?
ぼくは名古屋の一件で間違いなく接触感染もあるとおもったんだけど。
0039名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b9-/PVD)
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2021/10/24(日) 21:30:30.25ID:CshV8OKh0
目が無防備なので目も覆ってください
髪の毛だって付着するから
もう宇宙服で生活よ
0042名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 0d92-rXG9)
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2021/10/26(火) 22:36:42.28ID:SSnu5XPe0
はっきり言って、今、言われるがままにマスク着けてる現代アーティストという人はあなた方の嫌う権力側、つまり政府の、それも家畜なんですよ
こんなアーティストとか馬鹿で、どこに現代への批判精神があるのか
そりゃ騒ぐこともない美術館が営業停止になっても誰も立ち上がららんわな
0045名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 054a-PFNZ)
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2021/10/27(水) 22:33:33.93ID:5LLcOE3Q0
マスク着用はお願いなだけ
強制は出来ない
マスク着用の声をかけてくる従業員がいるということは
その屋内施設は酷く汚染されているということ
保健所に即刻通報してやるといい
0047名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1141-9zKJ)
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2021/10/29(金) 01:34:00.24ID:1jcwh41i0
>>46
感染には飛沫感染、エアロゾル感染、接触感染あるけど、専門家は接触感染については考えられないとしている。
ぼくは当初は接触感染2割、飛沫感染8割と思っていた。
例として感染者が増え始めたときテレビで愛知県の某飲食店で、コロナ患者と思しき客がソファに横になり、その後そこに女性が座って化粧をした。
その後客は別のソファに行き、他の女性と話をしだした。その後化粧をした女性は感染し、話をした女性は感染していない。
0048名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8b-358j)
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2021/10/29(金) 05:27:10.98ID:6PdKk1ARK
>>47

感染のし易さの違いかもしくは経路の違いでは?

今にして思えば その男性は自分の子供には感染させてないしスプレッダーではなかった可能性も考えられる

感染者と感染し易い人がセットじゃないと感染そのものが通常起こり得なくて 稀にスーパースプレッダーがクラスター現象を引き起こしてるが日本人は文化的に大声で唾を撒き散らして話す人が少ないから全体的な感染者数が欧米並みになりにくいのかも
0054名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1141-9zKJ)
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2021/10/30(土) 00:23:15.95ID:7KOEo3q30
>>48
愛知の例でいえば、女性は鏡を見ながら口紅を塗り、その他の化粧をし、手指で顔を触っていた。
人間は知らず知らずのうちに顔を触っていることが多いらしい。
この場合は感染者の手指についていたウイルスがソファに付き、それを女性が手指で触り、その手で自分の顔、口を触ったから感染、移った可能性が大だということ。
0056名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ c1ee-7alp)
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2021/10/30(土) 08:04:54.63ID:4kGda5Xj0
日本人はBCG予防接種してるからコロナ被害が小さいって聞いたけど、可能性としてはどうでしょう?
0057名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8b-358j)
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2021/10/30(土) 19:33:52.96ID:1rlLeiczK
>>54

接触のみの感染と呼吸器感染とでは症状の重さが違うと思う

呼吸器感染で大量のウイルス肺に吸い込むから肺細胞に侵入して大量増殖するじゃないかな?

その女性の症状がどの程度だったかは判らないが指先に着いた程度の少量のウイルスが口や鼻に入って其処の粘膜細胞に侵入したとしても味覚や嗅覚に後遺症が残る程度で肺にまで到達して肺炎を起こすには一定以上の飛沫やマイクロ飛沫が呼吸器内に侵入していないと考えにくいと思う

何より医療現場が可能性が低いと判断して防護服を着けずに治療に当たる様になってからも特に大きな問題にはなっていないから

第一線の病院では寧ろマスクをフェイスシールド一体型のフィルター交換式マスクにしたりして呼吸器の防護を強化してるし
0058名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0b41-xPCz)
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2021/10/30(土) 22:20:53.68ID:/31MFcPm0
>>46
接触感染、というか糞口感染だね
ACE2受容体は腸に一番多い
口の傷口から血管に入り、血管内壁のACE2受容体に捕まって感染するんだが、それが一番多いのが腸の血管
肺の20倍はあると言われてる

そして感染時に血管細胞を壊して、それを塞ぐ際に血栓ができるんだが、その穴から腸内に入り込んでウンコに混ざる
初期の船でもトイレの床に一番ウイルスが多く見つかったし、大便からは2週間早くPCR陽性になることも分かってる

大便と一緒に出たウイルスは水洗トイレのエアロゾルで巻き上がって、トイレの壁やドアノブ、次に入った人の体にくっつく
そこから手が顔を触ったり、手掴みで物を食べたりした時に口に入る

ちなみに、従来のコロナウイルスに詳しい人などは糞口感染だと感染力を保ったウイルスは少ないと主張したりしてるが、彼らは新型コロナの持つ感染力の強さを見落としてる
春夏秋冬いつでも感染の波が現れたり、本来土着の風土病だったのが全世界で感染するようになったのが
その感染力の強さ、つまり環境へのロバスト性が跳ね上がった結果であるということ
だから大便の中でも感染力を保つことが出来てしまう
0060名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1141-9zKJ)
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2021/10/30(土) 23:25:04.31ID:AWbDOYuF0
>>57
接触感染と呼吸器の飛沫とかエアロゾルとかの口や鼻からうつることなどいろいろあるが、だれもウイルスがどのようにして体内に入っていったかわからないのが実情だ。
昔からそういう状況で感染が増えていったことは事実だが、ただ言えるのはツバキやそれを触った手や咳をして排出したものが他についてそれをまた誰かが触る。
感染は、直接接触でうつるより間接感染でうつるほうが大きいと思う。そして専門家はほとんどが接触感染は考えにくいなど言ってるけど、感染は複合的な原因で起こることを考えない。
公共の場所、電車やバスなどの手摺、つり革、壁など多くの人が触り、それをほとんどの人が触り、自分の手で拭きながら人がつけたウイルスをまた自分の手指につけている。
感染拡大をいち早く抑えるため、一つのことだけに絞って大衆に呼びかけるほうが、あれこれ言うより効果が大きいと思ったのだろう。
0064名無しのアビガン(東京都) (選挙行ったか?W 8b3f-SdW2)
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2021/10/31(日) 09:55:24.94ID:HVOE4kPh0VOTE
今まで、ラーメン屋とかで店員がどでかい声で
「いっらしゃいませーーー」
って飛沫飛ばしてツバ降りかかったの食べてたわけだろ
ほんまキモいわ
バーベキューや焼肉も仲間のツバかかったの食べてたわけだ
完全無理
0069名無しのアビガン(大阪府) (テテンテンテン MMeb-P1DP)
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2021/10/31(日) 20:58:32.72ID:oP51ymXpM
>>64
でも飲食店で自分の唾液がついた食器をそのまま店員に処理してもらってるんだよね
どっちもどっちというか持ちつ持たれつやん
0070名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1141-vN8F)
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2021/11/01(月) 11:30:28.46ID:DygX1XLz0
>>63
しかし感染する瞬間が違うんだなあ。店で手を拭いてもトイレに行ってノブをさわり、座席にすわりまた手を拭くかな?そんな人救いないと思うが。
飲み屋の枝豆なんて最たるもの。口に手指をつけるとき、歩きアイスクリームでコーンを触る前には手を拭こう。
一日に何回も手を拭いても肝心の時に手を拭かないと拭いた意味がない。
0071名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ c1ee-7alp)
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2021/11/01(月) 14:14:47.92ID:kZsIYo730
反ワクだけど、顔が不細工だからマスク付けてるよw
0072名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 19b9-PiCk)
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2021/11/01(月) 14:45:06.19ID:zmYaERzc0
渋谷駅前でアニマルライツセンターがノーマスクで街宣してる
0073名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 2bee-7alp)
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2021/11/01(月) 17:18:46.57ID:6keheEwF0
外科医がマスクして手術する際は、マスクの害を受けないよう、無菌・高酸素の空調にするが、それでも負の影響は避けられない。ましてや一般人の通常使用たるや
https://www.sott.net/article/438827-A-classic-fallacious-argument-If-masks-dont-work-then-why-do-surgeons-wear-them

Based on extensive review and analysis, there is no question in my mind that healthy people should not be wearing surgical or cloth masks.
0074名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 69b9-7alp)
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2021/11/01(月) 17:22:37.38ID:9lwdP9D+0
マスクしたら低酸素で運動能力が衰えるだろ
血の巡りが悪くなってバカになるだろ
免疫機能が低下するだろ

いつまでマスク着けるんだよ、いい加減やめさせてくれよ
0076無名のアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 89aa-Xry+)
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2021/11/01(月) 18:24:46.35ID:5KbkqMCU0
>>74

四六時中着けてるからだろ
0077名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 2bee-88xZ)
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2021/11/01(月) 18:29:29.81ID:L+wrMs8x0
そっちの千葉県はマスクつけて何やってるんだろうなw
0079名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ c14a-J4GG)
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2021/11/02(火) 07:57:21.77ID:09zCyNBp0
マスク着用は義務ではないのに
義務化させている風潮をやめさせるには
総理大臣がマスク着用必要ないと言うか
コロナを指定感染5類に下げるかだな

それを邪魔している医師会や分科会などの
補助金で儲けた専門家
0080名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 69b9-7alp)
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2021/11/02(火) 08:13:35.86ID:GN5ShVdr0
アメリカを見習えよ

米アマゾン・ドット・コムが、新型コロナウイルスワクチンを済ませている米国内の物流倉庫の従業員に対するマスク着用義務を
2日から解除すると、関係筋が明らかにした。職場のある州・地方政府の法律でマスク着用が義務化されていないことが条件となる。

アマゾンは8月、感染力の強いデルタ変異株の流行を受け、ワクチン接種の有無にかかわらず、米従業員に対しマスク着用を義務付けていた。
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-amazoncom-idJPL4N2RS40Z
0081名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイW 998d-wmRz)
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2021/11/02(火) 09:17:56.49ID:rwNzY0da0
マスクはまぁ、コロナ治療薬が開発されたら外せるんじゃないですかね?
なんだかんだ“有効な治療薬”がないのは危険だし、うだうだ理屈並べて外したいから外すなんて子どものわがままみたいなのがまかり通ってはダメなのは当然かと
0082名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイW 998d-wmRz)
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2021/11/02(火) 09:18:55.55ID:rwNzY0da0
必要かは正直わからんが、必要無いってのもわからん現状ですし
0084名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 2bee-88xZ)
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2021/11/02(火) 15:18:13.84ID:BTJ8Bp4m0
>>78
>マスク着けて銀行員
それで低酸素で運動能力が衰えるってw運動してねぇじゃんw
0086名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8b-358j)
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2021/11/02(火) 15:24:15.39ID:53AHj2EYK
>>70

それが原因での感染なら感染者数が異常に少ないから感染しにくいウイルスと言えるが最も多い肺炎は呼吸器感染だからね

飛沫なりエアロゾルなりを一定量以上吸入してないと肺細胞内で増殖する事は考えにくいよ
0087名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8b-358j)
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2021/11/02(火) 15:33:38.57ID:53AHj2EYK
>>79

日本医師会は開業医の集まりだから それだけ開業医の反対が多いって事だよ

元々大病院とは住み分けされてんだから 大病院がパンクしたら自宅か隔離施設に送るしかない

一年前にはたった4000人弱のダイプリ乗員すら首都圏で受け入れ可能な施設が無かった事を考えたらかなりよくやってるんだし 5類対応はこの冬に重症者が増えずに治療薬が全ての医療機関で処方出来るだけの数量を確保出来てからだ
0089名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ fbf3-pVgH)
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2021/11/02(火) 18:23:13.15ID:U6gr5dZY0
>>88
だよね。
今の時点で、30倍位らしい。
ずーーーと、あり得ない選択だと言い続けている。
なぜそれが多数派にならないのか
不思議でたまらない。
0092名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sde5-IbuP)
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2021/11/03(水) 05:47:11.37ID:ImqkE8K3d
>>69
ネットカフェでオナニーするときは、いつも食器やコップに射精してるから、

唾液どころか精液まで店員に手洗いしてもらってる。
0094名無しのアビガン(茸) (スップ Sd73-IbuP)
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2021/11/03(水) 19:26:49.47ID:57mYwS0Bd
>>92
バイトの女の子にとって、生まれてはじめて触れる精液が、92の精液だったら、本当にかわいそう。
0096名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1141-9zKJ)
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2021/11/03(水) 21:53:56.06ID:CIZPDdvx0
いつまでもマスクつけている人はつけてると安心感があるからだろう。
また、言われたとおりにしていることが軋轢も無いし、少ないエネルギーで生きていける。
それも人さまざまでだれからも言われることはないと思う。
ただマスクの効果ってその時のタイミングで人との距離とかによって変わってくるし、100%の感染防止になるかというと、まあ半分くらいだろう。
0100名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1141-9zKJ)
垢版 |
2021/11/04(木) 00:20:34.00ID:z27HAehZ0
何といっても思考停止または周りの様子見だろうね。
テレビで放映しているスパコンや実験でマスクの効果を紹介しているけどあくまで室内だし、疑似人間的な設定にしているだけだから現実の生活に当てはめても100%ではない。
だからみんなマスクをつければ感染対策のばっちりと勘違いしている人が後を絶たない。
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