真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part67

2021/12/13(月) 18:33:42.83

新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです

・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part66
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1638545399/

2021/12/13(月) 19:39:23.30

[日本の薬害]
サリドマイド（1961）厚労省「鎮痛・睡眠剤で奇形児が生まれる？まさかｗ」
　→「当選者1000人だけど309人だけ認めます」
スモン（1970）厚労省「風邪薬や整腸剤で末梢神経障害？それ伝染病ですｗ」
　→「当選者1万2000人。下肢麻痺とか視覚障害」
筋短縮症（1973）厚労省「子供に筋肉注射で手足が動かなくなる？まさかｗ」
　→「当選者9000人。動かなくなりますね」
薬害エイズ（1983）厚労省「アメリカの売血非加熱製剤でエイズに感染？まさかｗ」
　→「わりいｗやっぱHIV感染するわｗ当選者2000人ｗｗｗ」
陣痛促進剤（1988）厚労省「陣痛促進剤で母子ともに死ぬ？まさかｗ」
　→「当選者150人、死にました」
MMRワクチン禍（1989）厚労省「ワクチンの副反応で髄膜炎や脳症？まさかｗ」
　→「当選者2000人。重い後遺症残ります」
薬害ヤコブ（1996）厚労省「手術に使用する乾燥硬膜でヤコブ病？まさかｗ」
　→「当選者100人。ブリオンに汚染されてました」
薬害肝炎（2002）厚労省「血液製剤でC型肝炎？まさかｗ」
　→「当選者1万人。肝炎になる」
薬害イレッサ（2002）厚労省「抗ガン剤で死ぬ？まさかｗ」
　→「当選者600人、死にました」
ペニシリンショック　「因果関係は不明」
　→「ありましたｗ」

2021/12/13(月) 20:07:22.54

やっぱりコロナは怖い～。風邪の兄貴分がまた増えて一難去ってまた一年。今まで正しく恐れさせてもらったけどもうダメ。解放生活に入るわ。

2021/12/13(月) 20:17:07.61

1549　イエズス会フランシスコザビエル、日本上陸
1587/6/19　バテレン追放令
1897　シオンの議定書　https://archive.md/mJHmH
1940　The New World OrderをH.G.ウェルズが出版
1974/8月　国連で第3回世界人口会議　136ヵ国から1500名参加
1978　ビルダーバーグ会議　最終的に５億人に削減することで合意
1980/3/22　ジョージアガイドストーン　依頼主は偽名
1994　デンバー空港の壁画でコロナパンデミックを予知する絵
://twitter.com/5DETnz3CyjNJLZy/status/1439864019544727555
1995　ピエール・ギルバート博士の警鐘「これらのワクチンは人々をコントロールすることを可能にする。」
://twitter.com/i/status/1429044320682725378
2010/2/23　TEDビルゲイツ、ワクチンで人口を10-15％削減したい
https://satehate.exblog.jp/14274543/　魚拓済
2010/5　ロックフェラープレイブックagenda21　今年6月にFOXニュースでも暴露　
://twitter.com/Earthanks/status/1402804619227500551
://assets.st-note.com/production/uploads/images/60252796/picture_pc_760fd4adcc3a631b95298e9872c99c26.png
2012/3/28　カナダ政府がCOVID-19への対応支援企業を募る
https://archive.md/E5E9C
https://archive.md/iHnEJ
2012/7/27　ロンドンオリンピックの開会式でコロナパンデミックと5Gを予告
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37175931
2015　世界共通目標採択　SDGs　2030年までに
2016/9/28　小泉進次郎　楽観と自信を持った６千万人の国の方がよっぽど強いと思う。
https://www.asahi.com/articles/ASJ9X516BJ9XUTFK00F.html
2016/12　プーチン、ニューワールドオーダーの陰謀を暴露す
https://www.youtube.com/watch?v=zmxdc2gjmho
2018/6/15　内閣府　ムーンショット型の研究開発制度
https://www8.cao.go.jp/cstp/moonshot/index.html
2019/10/18　広域流行病シミュレーション・ライブ配信「イベント201」
https://www.businesswire.com/news/home/20191019005036/ja/
2019/11/12　米国ユダヤ人委員会（AJC）による安倍総理大臣への「諸国の民の光賞」授与式
https://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na1/us/page6_000439.html
https://www.sankei.com/article/20191112-6L7Z2NQK55L4PKK5GBHTX2IKTE/
2020/1/23　安倍晋三内閣総理大臣春節（旧正月）祝辞
2020/1/23　午前10時に中国・武漢市ロックダウン
2020/5　麻生太郎が東京23区の死者の７割を火葬する「廣済堂」を買収し、大株主になった
・麻生太郎氏の娘で、麻生彩子は、デホン家に嫁いだ。ロスチャイルドの分家
2020/7　GMO（遺伝子組み換え）に関するEU法はワクチンに適用できないと宣言
2020/12/9　議員官僚が接種を回避できるよう法案修正
2020/12/24　新型コロナワクチン接種事業案に対する国民の意見を募集し始める
2021/2　世界の10富豪、パンデミック中に資産増加　「人類全体のワクチンが買える額」＝NGO
https://www.bbc.com/japanese/55885158
2021/5/5　菅首相、人口を減少する効果は出ていると発言
://youtu.be/gNoBBn_F0q0
2021/5/25　大事な議論をしている国会が誰も打っていない　自民党の佐藤勉総務会長
https://archive.md/3aReA
2021/8/26　CDC　密かにワクチンの定義変更
・変更前の定義「人の免疫系を刺激して特定の病気に対する免疫を生み出す製品」
・変更後の定義「病気に対する体の免疫応答を刺激するために使用される製剤」
https://archive.md/TBavz
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/12/13(月) 20:54:30.53

オミクロン株で死者英メディア報道 https://ndjust.in/r_V4WD7f #NewsDigest

2021/12/13(月) 21:45:49.34

感染した50代女性、病院が保健所に届け出せず　連絡なく自宅で死亡

（朝日新聞デジタル）
https://news.yahoo.co.jp/articles/04674f28938472da881932633616bfa2044de284

2021/12/13(月) 22:51:55.18

2020年の秋に変な風邪こじらせたんやけど症状が微熱に咳と痰やった
特に痰がえげつなくて溺れてるように溢れ出て薬も抗生物質も効かなく睡眠も取れないのが１ヶ月続いて死ぬ程苦しんだ
あれこそコロナと思ってる
で、今言われてるコロナって何？？
俺が体験したのとは全く違う雑魚ウイルスなんやけど

2021/12/14(火) 00:16:29.30

全都道府県から、コロナの存在証明がない公文書を集めた猛者がいるぞ！
都道府県は2021/04/09東京都スタート→09/14高知県ゴールで全て埋まりました
https://prettyworld.muragon.com/entry/24.html　コロナ　科学的根拠なし　日本① 開始　2020/12/21
https://prettyworld.muragon.com/entry/35.html　コロナ　科学的根拠なし　日本② 終了　2021/11/09
機内でマスク不着用は安全阻害行為に当たらず　赤羽国交相が見解21/8/27
https://www.bitchute.com/video/JmLA8CNZDg4Q/
イスラエル保健大臣（右）が内務大臣（左）に「Covidパスポートには医学的にも疫学的にも正当性はなく、ワクチンを受けていない人にワクチンを接種するように圧力をかけることだけが目的である」
https://twitter.com/disclosetv/status/1437396043424059396
://pbs.twimg.com/media/E_ISNuFWUAMnKvn.jpg　報道陣が来たらマスクをする民主党員、NYにて
https://archive.md/21xrJ　マスク、除菌剤で健康被害　コロナ関連製品、厚労省　東京新聞　11/4
https://archive.md/uWLFV【動画】20/4/11国会が終わった途端マスクを外し始める安倍晋三と麻生太郎
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39307980　西村大臣の伝言、岐阜で江崎議員の後援会での発言【打つな】
https://archive.md/0y6yb【動画】急いでマスクをつけているが､実は生放送が予想より早く始まっていた。
https://archive.md/CxVSG【動画】チャンネル12生中継でマイクONのまま、秘密を語ったのが録音された。
https://archive.md/SQ14r【動画】撮影が終わると即マスクを外すボリスジョンソン
https://archive.md/h2RXm【動画】防護服で固めた汚染区域に私服のカメラマンが映っちゃってるTBS
https://archive.md/KFHBa　防護服着て消毒する人たちと普段着でそれを撮影するマスコミ。
https://archive.md/LfFVe　2021/10/7　NHK職員もマスクはしてない
https://archive.md/ejIq1　どこの投票所かわかりませんが有権者にはマスクを推奨していたはずなのに？
https://archive.md/JDkeV　10/31選挙開票日　自民党陣営ノーマスク
https://archive.md/58FCc　ポーランド　TV放送マネキン
https://archive.md/TEuWY　子供達にだけマスクをつけて踊らせるテレビ
https://archive.md/TpiOO　この人達はメディアの前でしかマスクはしないからね下手なの
https://archive.md/yXRxG　高市早苗　注射器のキャップがついたまま
https://archive.md/EvGTn　10/21イタリア保健省は、Covによる死亡数を13万以上から3783に修正。
https://archive.md/CpD1v　【動画】20-05-09イタリア議員が公聴会で新型コロナウイルス詐欺を糾弾する
https://archive.md/nFT4a　コロナ県内死者12人平均87.2歳　新聞　（日本人の平均寿命男81歳、女87歳
https://archive.md/A5Vv6　ワクチン接種記録システム、500万件で誤登録の恐れ　産経新聞
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/12/14(火) 04:21:50.32

ワクチンで感染拡大を防げるなら
欧州の感染爆発はなく
英国の接種者の感染率が未接種者を大きく上回ることもない

イスラエルが収束したのは国際空港閉鎖により
海外からの流行株流入の減少であり
日本の現象も同様

”国内の流行株だけに留まれば感染は自然収束するのである。
よって感染拡大開始から収束するまでの期間はほぼ一定”
この法則は世界共通だ。
インフルエンザとて同じ株が長期流行するのではなく
他の株と入れ替わり冬季に長期感染していたのである。

2021/12/14(火) 04:22:14.66

人間が創作した理論
集団免疫論は世界感染拡大推進派には都合が良い

何故ならこのまま感染拡大が何年も続くことはなく
そのうち感染しなくなるという安心を人間に与えるからで
現状の感染拡大は未来への成功を生むとポジティブに考えられる。
昨春から英国がスウェーデンが実践しようとして失敗し、
今年は英国がやっているが収束気配がない。

何年も続けて感染は爆発する。感染により免疫を獲得できるのは
他の感染症の話であり風邪感染症はそういうものではない。
英国がずっと感染を続ける未来もあり得るね。
集団免疫理論推進した結果が英国の現在地である。

2021/12/14(火) 04:22:28.91

これが真理だ

2021/12/14(火) 04:37:16.07

ワクチン接種推進派は自然界に包囲されていると
言っても過言ではない
否定をしなければ推進派と同義とも言える。

闘いをしているのではなく
自然な論理的な帰結を経て
包括されていくもの

2021/12/14(火) 04:42:24.79

競技ではないからな
勝ち負けの世界ではない

競技なのか教義なのかよくわからないけども
何と戦ってるんだかなあ

2021/12/14(火) 04:51:47.42

ワクチン接種を受けたから人生を否定されるわけでもなく
ワクチン注射を自分が打ったから人生を否定されるわけでもなく
ワクチンというものを経験してそしてどう判断するのか
その判断をするための猶予期間だったのではないのかな？？

2021/12/14(火) 05:05:01.09

昨日、東京都，大阪府，北海道で件並み11月以来の新規感染者数（7日移動平均）の最小値を更新しました。
オミクロン株警戒の検疫強化が大きな要因だと思いますが、とにかく良い傾向です。

>>9　概ね仰るとおりだと思います。

2021/12/14(火) 06:20:40.09

超過死亡っていう指標があってよかったな
これがなかったら今頃コロナワクチン大成功って論調が勝ってた可能性もある
心筋炎が増えてても実際の厚労省であがった死者は1000人程度ですよ
その中で心疾患は何割しかいませんよとか言われて

2021/12/14(火) 06:31:27.00

無症状感染の後遺症があると聞いたんだが
もしPCRが無かったらどんな状態なん？
もはや、気付いてくれってことだろ？

2021/12/14(火) 06:36:50.83

コロナかかりたいからコロナ禍最初からマスク着けないで生活してるけど未だ風邪もひかない東京都
ニュースで騒がれているけどホントはごく一部の地域だけに流行ってる大した事無い風邪なんじゃないの？
みんな机上の空論に躍らされてるだけなんだよきっと
今日本中みんなマスク外しても何の問題も無いよきっと

2021/12/14(火) 06:57:17.37

ワクチンなければ日本も相当死んでたな
菅の功績がデカい

2021/12/14(火) 07:04:20.96

>>18
>>今日本中みんなマスク外しても何の問題も無いよきっと

コロナ以前から冬季のマスク使用率は日本で高い
コロナ以前からマスクは不快を逃れるために着けていたものだろう

冬季の寒気は呼吸器系に良くない
よってマスクが快適だから冬季にマスク着用している人が多かったのだろう

2021/12/14(火) 07:14:18.91

>>20

だから個人の判断でいいんじゃね

2021/12/14(火) 07:15:14.78

>>19
ワクチン接種前2020の総死亡は？

2021/12/14(火) 07:16:16.65

まさかデルタ株で8万人増えました、とか言わんよな

2021/12/14(火) 07:19:45.46

>>21
>>だから個人の判断でいいんじゃね

不快に思う原因を取り除くことが最重要だろうなあ
寒さに対抗することは不可能である。

防御したい心がそうさせているだろうね。
防御しなくて良い環境になれば自然とそうなるものだろう。

2021/12/14(火) 07:22:02.41

マスクは防御したいという精神性の象徴のようなものだろうなあ

2021/12/14(火) 07:23:49.00

>>15
オミの水際防疫ｗｗｗなんてガバガバだから
そのうち日本もエゲレスの二の舞確定だよ
何で日本の乞食政治屋とニート役人は海外倣って帰国者全員二週間隔離を頑なに拒否するのだろうな？

2021/12/14(火) 07:25:06.67

>>24
防御したい？オマエらアホに付き合ってるだけだろ

防御しなくて良い環境ってなんだ、人間はウイルスに感染しウイルスは変異するもんだぞ

2021/12/14(火) 07:27:17.88

>>27
それを防ごうと言う共通意思なんだろうねえ

君はそうではないようであるが

2021/12/14(火) 07:28:35.90

防ぐ世界的ロードマップは提供可能だ
それがないとマスク着用は減ることはないだろうなあ

2021/12/14(火) 07:30:39.93

感染を怖がるな
感染すれば未来が開ける
というのは集団免疫理論に依るもので根拠がない

それを実践して英国は失敗しちゃったね
どうするだボリスジョンソン
逃亡するしかないぞ　君は
早く逃亡しよう

2021/12/14(火) 07:34:06.83

>>26
二の舞ったって、単に風邪が流行って終わりだよ

2021/12/14(火) 07:42:10.57

ワクチン接種記録、16万件分で誤り　怪しいデータは500万件(デジタル庁)【朝日新聞】 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639133364/

2021/12/14(火) 07:46:23.66

【兵庫】阪急電車内で男性(51)変死、終着駅で乗客降車後も座席に座ったまま動かず、女性清掃員発見★4 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639431203/

2021/12/14(火) 07:49:10.13

イギリスでオミクロン感染して亡くなった人ワクチン接種済みだったんかな？

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd7f-P7ip) · 2021/12/14(火) 07:53:16.89

ワクチン打っても良くも悪くもたいした影響なんてない

2021/12/14(火) 07:59:22.03

【じぜん事業】新型コロナウイルスで大儲けしたビル・ゲイツ氏：次の標的は食糧の種 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639304675/

2021/12/14(火) 08:21:57.17

これはただの風邪なのに
何で騒ぐのか？

それに対する回答は既にしていて
こんなに流行したら
ただの風邪とは言えない

ただの風邪はこんなに流行しないものである。

2021/12/14(火) 08:27:30.71

現状のワクチンが作る抗体ではオミクロン株に対して有効でないのは、
感染者の多くが２回接種者であることから明らかだな。

ワクチン打つとTregが誘導され免疫抑制されるようになってるらしいので、
サイトカインストームの発生を抑えて、重症化するのを防ごうとしていると理解。
サイトカインストームで血液の凝固異常→血栓形成が起きるらしいので。

あれれ？
ワクチン打っても血栓できるんじゃね？
免疫抑制されるとまた帯状疱疹やがんのリスクが上がるんじゃね？

2021/12/14(火) 09:07:26.88

>>34
最近言わないね
未接種なら言いそうだから接種済みなんだろうね

2021/12/14(火) 09:07:43.90

つまらんレスばかりだな

2021/12/14(火) 09:20:06.76

>>37
ただの風邪は統計に乗らないぐらいに流行している。

2021/12/14(火) 09:28:30.49

オミクロン、潜伏期間が短いが故に伝播力が高いなら警戒の仕方は変わらなそう

ワクチン接種完了81.25%の韓国で、123人感染者数のうちワクチン54.5%
2回接種者37.4%なら効いてそうだけど、韓国だからなぁ

割と日本のがコロナやらかして、韓国が笑ってたら大変な目に逢う事が多かったんだけど
オミクロンは珍しく韓国が先行でやらかしてるので参考に

https://s.japanese.joins.com/JArticle/285653

2021/12/14(火) 09:38:44.05

>>18
みんなの努力の上に生かされてるってことに気付けないバカ
人類が皆お前のような思考ならすでに絶滅
人類はバカではなくてよかった！

2021/12/14(火) 09:43:59.11

そろそろ全国規模の抗体検査してほしいな
いったいどれくらいの人が感染済みなんだ
無症状のまま終わった隠れ感染済みの人ってたくさんいるんじゃないか

2021/12/14(火) 09:48:09.54

>>44
コロナの抗体は半減期30日程度で消えていくよ

2021/12/14(火) 09:49:32.33

抗体できてない人がほとんどじゃない？
自然免疫、細胞性免疫で排除できてる人が多ければ抗体持たない人ばかりでも集団免疫が成立する
ワクチンなくてもどこの国もそれで収束してきたはず

2021/12/14(火) 09:50:20.90

>>43
コロナは努力しなくて問題ない

2021/12/14(火) 09:56:28.48

1.　ワクチンを全く打たない
　　→コロナに罹って重症化死亡するリスク
2.　２回まではワクチン打ったがブースターはしない
　　→オミクロンにかかりやすい。オミクロンで重症化死亡するリスク
3.　ブースター接種する
　　→ワクチン後遺症で諸々の病気になったり死亡するリスク

どの道を選択しても、それぞれ固有のリスクがある。自分の責任でどうするか決めるしかない。

「〜のために」ワクチン打ったんですと言ったところで、問題が起きてワクチンのせいと言っても厄介者あつかいされて無視される覚悟が必要。
国は接種は任意ですよと言ってスルッと逃げるのは確実。

2021/12/14(火) 10:10:14.33

>>43
ぶっちゃけそれ幻想だよ
だって見当違いの努力だもん
ACE2受容体標的型のウイルスは、ACE2受容体が一番多い腸で感染して腸で増殖するからね
喉風邪じゃないから飛沫感染はメインルートじゃないんだよ

なのにみんなマスクとか三密とか、見当違いの努力しかしてない
三密が関係するならそもそも人口密度の差で感染力の差が出ないとおかしいが、各国の人口密度と感染者数には相関性は見られない

感染から発症まで2週間のタイムラグがあって、更にそのタイムラグは唾液で行うPCRで陽性になるまでのタイムラグでもある
一方で大便でPCRやったら2週間早く陽性となる
この差は感染源の近くで初期から陽性になる大便と、全身に回るほど増殖するまで陽性とならない唾液の差だよ
つまり飛沫感染は発症してから、という事
無症状者はマスクも三密も不要

2021/12/14(火) 10:36:06.06

政府としては、とにかく日本を通常運転に戻したい
これは国民の希望でもある

んで色々あったけど現状、なんでか国内の感染者は激減してて、次の波も来る気配は見えない
んじゃあそろそろ海外はまだ大変そうだけど、国内だけでも緩めていきたいんだけど

声の大きい一部の国民が「安心を！安心を！もっと安心を！」って言うんだけど
メディアはいまだにコロナ恐怖を煽ってて、政府は発信力で敵わないから手の打ちようがなくて困ってる

2021/12/14(火) 10:39:44.14

>>50
＞国内だけでも緩めていきたいんだけど

国内だけでも緩めていますけれど？

2021/12/14(火) 10:44:36.69

>>51
おお、たしかにそうだ

我らが日本政府はなかなか上手くやってるじゃないか

2021/12/14(火) 10:49:09.96

>>49
>腸で感染して腸で増殖するからね

生物の基礎的な事すら理解してい無さそう
エンベロープ膜って分かる？胃酸って知ってる？

2021/12/14(火) 10:52:28.90

さて、また叩かれてみようかな（笑

「ワクチン接種者」って言うのは「回復者＝免疫を獲得した人」に相当する
つまり、「回復者＝一度感染して回復した人」と言う事だから

もしこれをワクチン無しで実現する場合、「人口×接種率」の感染者が必要になるので

125800000×0.778＝97872400

つまり「97872400人」の感染が必要になる。「ワクチン無しで」なので、この時の
死亡率を以前言われていた3％とすると、その時の死亡者数は

97872400×0.03＝2936172

となる。つまり、「ワクチン無しで現在の免疫獲得者を実現」しようとすると、約294万人が
亡くなった可能性があると言う事
どう見ても「ワクチンを使った方が遥かに犠牲者が少なくなる」が正しい

もちろん、そうであってもリスクのほぼ無い世代に、ワクチンを強制するのは間違ってると
思うけどね。

※極軽症者・不顕性感染の人は抗体が造られないか不完全と言う説を前提としているので
回復者には含んでいない

2021/12/14(火) 11:08:08.05

コロナ脳は感染対策しなければ人類絶滅

ワクチン打たなければ300百万人死ぬとか

風邪は流行しないとか

本気で言ってんの？愚脳の自己紹介とかいらんから

2021/12/14(火) 11:13:52.04

>>54
ガバガバ
文末の※と9800万人が軽症以上になるって計算の前提がそもそも無理過ぎる。
全ての人に感染機会を与えたとしても年齢・健康状態で発症しない人の割合を超えて居る

そもそも面倒な計算しなくても自然感染で集団免疫を形成しようなんて事をすれば先に医療崩壊するでFA

2021/12/14(火) 11:22:12.94

>>56
うん。だから「ワクチンでなければ実現できない」と言ってるの（笑
全面的に同意してくれてありがとう

2021/12/14(火) 11:22:13.49

>>56
うん。だから「ワクチンでなければ実現できない」と言ってるの（笑
全面的に同意してくれてありがとう

2021/12/14(火) 11:23:13.10

あれ？なんか2回書き込まれてる
連投すまんかった

2021/12/14(火) 11:34:19.46

>>53
ん？
腸でってのは、厳密には腸の血管で、だよ？

ACE2受容体は血管の内壁にある器官で、普段は血圧のコントロールをしてる
んで、それが一番多いのが腸の血管なんだよ
口内の微細な傷から血管に侵入して、ACE2受容体の多い腸で捕まって感染増殖する
だから歯周病患者はコロナに20倍罹りやすいというデータが出てる
歯周病の箇所から血管に侵入しやすいからね

腸管への侵入は感染時に免疫系が血管の壁ごとウイルスを殺して、
そこで小さな穴が開くことで、そこから腸管に侵入する
その血管の壁は後に血小板で修復され、その際に血栓も出来る
コレはワクチンの副反応に血栓症が多いことにも繋がってるね

2021/12/14(火) 12:02:33.92

>>60
ん？49で「喉風邪じゃないから飛沫感染はメインルートじゃないんだよ」って言ってたじゃん・・

そもそも外部からのウイルスが口内の血管を通って辿り着いた腸で感染成立する量のウイルスを浴びて居たら先に口内や上気道でも感染が成立してる
受容体の密度とかそんなレベルじゃなく、単純にウイルスの暴露量が全然多い

他は後付けの想像の産物
免疫系がウイルスを殺す際に腸の血管を壊す事とワクチンの血栓と何の繋がりがあるんだよ
ワクチン打つと腸の血管が壊されてるとでも言うの？

2021/12/14(火) 12:50:42.14

>>61

> ん？49で「喉風邪じゃないから飛沫感染はメインルートじゃないんだよ」って言ってたじゃん・・

？？？
メインルートは飛沫感染じゃないよ？糞口感染なんだから
大便が2週間早く陽性反応出るって言ってるやん
その大便に含まれるウイルスがトイレの水流で巻き上がったミストに含まれて、そこから次に入った人の身体・持ってるスマホ、トイレの壁・ドア・床などに付く
そこから手についたり、そこらの手すりやドアノブにつくなどして拡散していき、最後は手から口について、口内の傷から血管に入る
現に初期の船(DP号)ではトイレの床に大量のウイルスが検出されてる

>そもそも外部からのウイルスが口内の血管を通って辿り着いた腸で感染成立する量のウイルスを浴びて居たら先に口内や上気道でも感染が成立してる

成立しないよ
受容体の数が少なかったらその前に潰されるんだから

上気道で感染が成立するのはインフルで、こっちはシアル酸に吸着する
シアル酸は喉の表面に沢山あるからそこで感染増殖する
だから飛沫に含まれるようになるわけだ

受容体の数が感染源を表してるんだよ
まぁ違うというならどういう機序で上気道感染するのか説明してごらん
何処の受容体にどういうルートで届いて、増えたウイルスがどのルートを通って飛沫に含まれるのか

2021/12/14(火) 12:57:35.40

>>61

>免疫系がウイルスを殺す際に腸の血管を壊す事とワクチンの血栓と何の繋がりがあるんだよ
>ワクチン打つと腸の血管が壊されてるとでも言うの？

ワクチンで生成してるのはウイルスのスパイクだからね
免疫系が反応して血管内壁を攻撃するという点ではウイルスと同じわけよ
だからワクチンの副反応には血栓症を原因とした循環器系の疾患が多い
脳梗塞だとかもその一種だし
血管が縦に裂けて死んだ人とかも居たりするね

2021/12/14(火) 13:11:48.78

>>54
やーめた。

2021/12/14(火) 14:07:01.53

>>62
>大便が2週間早く陽性反応出るって言ってるやん
流石に盛りすぎじゃないか？
そんなデータ見たことないわ
2週間って早く出るって感染前から陽性出てることになるぞ

2021/12/14(火) 14:09:18.29

>>54
コロナ脳だな。

コロナだけをみるからそういう隘路にはまり込むんだろ。
その計算には、これから起きるワクチン起因の病気による死者や病気を苦にしての自殺は
含まれていないだろ。

2021/12/14(火) 14:11:21.66

そもそも交通事故で死んでも陽性者ならコロナ死にカウントしてるんだから
死亡率3％というのも出鱈目だろうけどな。

2021/12/14(火) 14:17:29.05

https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/c/f/600mw/img_cfa8646a15af5820b23f36431ef47986114967.jpg
>赤色は呼吸器で検出されたウイルス、黄色は便のウイルスがそれぞれ検出された日を示す。
>呼吸器で検出されなくなった後も、便からウイルスが検出されていることが分かる。
>三角印は症状が出た日、赤い丸は入院日、緑の丸は退院日

便からは最初は検出されない
呼吸器から出なくなったあとも2週間長く検出されるっぽい
2020.5.12の記事だから変わってるかもしれないが

2021/12/14(火) 14:23:59.23

>>65
正直2週間はどうでも良いです

PCR陽性後、感染細胞に感染するかを見ることで、
そのウイルスに感染性があるかを調べる事が出来ます

唾液や鼻水中のコロナウイルスに感染性があり、便中のコロナウイルスには感染性が無いので糞便感染経路は成立しません
腸液がコロナを不活化させますし

血液中もよほど重症じゃない限りコロナウイルス検出しませんので胃を通さない経路も非現実的です
ACE2受容体だけに焦点当てた机上の空論ですが
PCR陽性がどっちが先か言い出したら論点ずらされますのでご注意を

2021/12/14(火) 16:13:20.78

>>69
それ、逆じゃね？
口内の好中球による殺菌作用は非常に強くて、唾液から得られるウイルスなんて殆ど死んだウイルスだよ

血液中にウイルスが含まれないって、それならどうやって血管内壁の受容体に吸着するんだよ
おかしなこと言ってるね？
ACE2受容体標的型のウイルスであることはもう判明してるやん
そしてACE2受容体が血管内壁にあることもね
そこからどうやったら血中にウイルスが含まれないと思えるのか不思議でならんわ

**名無しのアビガン**(茸) (ｽﾌｯ Sdff-Bf43) · 2021/12/14(火) 16:42:11.33

新株登場とは双六で言う振り出し戻り
その堂々巡りは∞
従って新株用のワク開発とチン注も∞
さらに
コロる → T － Treg ＝０ → アポる

2021/12/14(火) 17:12:01.12

Covid：オミクロンバリアントで記録された最初の英国の死者

英国の少なくとも1人がオミクロンコロナウイルス変異体で死亡したと首相は述べた。
ボリス・ジョンソンは、新しい変種も入院をもたらし、
人々ができる「最善のこと」はブースタージャブを手に入れることだったと述べた。
サジド・ジャビド保健大臣は、オミクロンが現在イギリスの症例の20％を占めていると語った。

首相は、英国のすべての成人が月末までにブースターを提供されるという
新しい目標を設定しました。
ジョンソン氏は、人々は「[オミクロン]が人口全体で加速するペースの速さ」を
認識する必要があり、オミクロンはより穏やかな変種であるという考えを
脇に置く必要があると述べました。

首相は月曜日に50万人以上がブースタージャブを予約したとツイートし、
それを「信じられないほどの偉業」と表現した。
英国は月曜日に54,661の新しいコロナウイルスの症例を記録し、
陽性検査から28日以内に38の死亡を記録しました。
オミクロン変異体の確認された症例は4,713ありますが、
Javid氏は、英国健康安全保障局（UKHSA）は、
現在の1日あたりの感染数は約20万人と推定していると述べました。
オミクロンはロンドンでの症例の44％以上に上昇しており、
今後48時間でロンドンの主要な亜種になると予想されていると彼は述べた。

オミクロン感染症の200,000の数値は、UKHSAモデリングに基づいています。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
BBCの医療編集者であるファーガスウォルシュ氏は、オミクロンが2〜3日ごとに
倍増することで、少数から膨大な数に非常に迅速に移行する可能性があると述べました。

中略

月曜日に、UKHSAは10人がオミクロン変異体でイギリスの病院に
入院したことを確認しました。
彼らの年齢は18歳から85歳の範囲であり、大多数はCovidワクチン接種を
2回受けていたと当局は述べた。

入院と死亡は感染より約2週間遅れているため、ジャビド氏は、
国は「今後数日と数週間でこれらの数が劇的に増加すると予想できる」と述べた。
イングランドのブースタープログラムは、新しいバリエーションに対応して拡張され、ブースターのオンライン予約は月曜日に30代以上開かれ、18〜29歳の子供は水曜日からオンラインで予約できるようになります。
保健大臣は、英国は「ウイルスとワクチンの間の競争」にあると説明し、
ワクチン接種の推進には「困難なトレードオフ」が伴うことを強調しました。
プライマリケアサービスは緊急の臨床ニーズとワクチンに焦点を当てています。

首相の公式スポークスマンは、癌治療はスタッフを再配置する要件の影響を
受けないと述べた。
Javid氏は、ブースター目標を設定することはNHSスタッフの
「膨大な量を求める」ことを意味し、すべての人が月末までに
ワクチンを接種することを保証するものではないと述べた。
NHSは、最高レベルの緊急時対応に戻ることを発表しました。
つまり、オミクロンへの対応は、個人の信頼によって主導されるのではなく、
国の取り組みとして調整できるということです。
彼はまた、NHSコビッドパスが海外旅行のために12歳から15歳に
展開されると述べました。
一方、NHSのWebサイトは月曜日にクラッシュし、何千人もの人々が
ブースターを予約しようとしました。
また、ウォークインセンターにも長い行列ができていました。
https://www.bbc.com/news/uk-59639007

英国政府発のブースターキャンペーン記事
数少ない感染者しかいないオミクロンの流行をでっち上げて
3回目接種を受けさせようとしている。

2021/12/14(火) 17:21:36.16

>>71　の記事から英国がやりそうなことがわかってくる

オミクロンの感染者は実数把握でもなく
ゲノム解析サンプルの実数でもなく
UKHSAモデリング？？という摩訶不思議なブラックボックスである。
英国政府はオミクロンの感染者数を捏造しようとしている。

英国では以前から未接種より接種者の感染率が高い
捏造する数字は自由自在だから接種後感染の増加をオミクロンのせいにもできるし
これから増えるであろう死者の増加もオミクロンのせいにできてしまう。
3回目接種の効果をオミクロン限定で良いものとすることも可能だろうな。
捏造なので。

一方で英国ではゲノム解析データ公開されていて
オミクロン株の割合は１％未満である。
ここから伸びたとしても10日で20％まで行くものではない。

2021/12/14(火) 17:22:04.24

>>72の記事に訂正

2021/12/14(火) 17:24:27.56

英国政府の人間は小学生なのか？？

2021/12/14(火) 17:54:35.05

>>70
ACE2受容体は鼻粘膜にも発現してます
血管内壁しか考えてない意見がそもそも逆なのです

重症末期になったら血液通して全身に巡り色んな臓器不全になりますから、絶対ないとは言いませんが
症状的にはかなり重症になったあとです

好中球は主に細菌担当ですし、そもそも骨髄で作られて血液通して全身に巡る物ですから
口内で強力って言われるものが血液中で無力な訳も無いのです
粘膜免疫はそれなりに強力で簡単には感染しない事には同意しますが
血中が容易なわけでは無いのです

2021/12/14(火) 18:04:18.53

オミクロンで亡くなったイギリス人は年齢持病ワクチン接種済みかどうか全部非公表みたいだな

2021/12/14(火) 18:43:40.14

日本みたいに交通事故で死んだのかもね

2021/12/14(火) 19:11:00.58

オミクロンで一人死んだ！！！！
って騒ぎすぎじゃない？

2021/12/14(火) 19:11:47.92

オミクロン株の感染力は明らかに増加しているんだけど、病原性は低くなっているようだから、このままいくと、従来型コロナウイルスのような状態の感染症になって収束するだろうな。やれやれ。

2021/12/14(火) 19:18:05.83

>>63
>ワクチンで生成してるのはウイルスのスパイクだからね
>免疫系が反応して血管内壁を攻撃するという点ではウイルスと同じわけよ

もう少し期待したが全然論理的な説明が無かった
ワクチンで作られた抗原が血流で腸に届いて、それがどう働き、免疫が特異的に腸血管を攻撃するようになるか
この過程の説明を完全にすっとばしてる

2021/12/14(火) 19:20:17.12

>>77
3回接種済なんじゃないか？

2021/12/14(火) 19:43:53.26

>>79
オミクロン株の感染から重症化までの経過を比較する上で希少なデータだから注目されている

それを「１つの事例で全体の病原性どうこう騒ぎ過ぎだー」　って情報の主旨を誤解・曲解して騒いる輩がいる
この事例で病原性について特に言及してないのに、「この記事は病原性が高いように思わせる印象操作だ」と因縁つけてる

寧ろ「オミクロン株は病原性が低い！」と反論コメントを言いたいが為に無理やりって感じ

2021/12/14(火) 20:42:43.79

コロナ禍以前なら老人がウイルス感染症により死亡したら肺炎または老衰死となる

新型コロナは老人が死亡した後、新型コロナウイルスが検出されれば死因に関係なくコロナ死

オモロいやろ、この凍結方法

なぜこんな摩訶不思議な統計方法にするかコロナ脳もわかるよな

2021/12/14(火) 21:01:19.64

>>81
ん？ワクチンの場合は血管だけじゃないぞ？
mRNAはウイルスと違って受容体を必要としないからな
どんな細胞だろうと入り込む可能性がある
そして入り込んだ細胞ではスパイクが造られるんだが、このスパイクが攻撃対象なわけだから、その細胞も攻撃対象になってしまう
注射部位が腫れて腕が上がらなくなるのも、心筋炎も、卵巣炎による不妊リスクも、血栓症と機序としては同じ

ちなみに質問の答えとして、どう血管に入り込むか、だが
リンパから普通に血管に侵入出来てしまう
筋肉のポンプ作用で、mRNA自体も入り込むし、生成されたスパイクも入り込む

あと勘違いしてるかもしれんが、血栓が出来るのは腸だけではない
ACE2受容体は全身に点在してはいるが、その中で一番多いのが腸の血管だという話ね
ワクチンなどでスパイクが大量に作られたら全身の血管で血栓ができることになる
コロナ感染の場合も無症状レベルのウイルス量なら全身で血栓が起こるなんてことはないが、発症レベルまで行ったら
脳の血管も多少詰まったりして、それが頭痛として現れたりする
舌にも受容体があるから、風邪ひくと味を感じなくなることもあったりする
それらは発症レベルまでウイルスが増えたときに起こる現象だね
少量なら無症状で終わるし

2021/12/14(火) 21:10:27.47

>>76
ACE2受容体は厳密には全身に点在してはいるんだから、そりゃ鼻腔にもあるさ
でも少量のACE2受容体じゃサッサと免疫系に潰されて終わりだよ
量の問題だ
最もACE2受容体が多い場所は腸だから、まずそこが感染源になる
他じゃ潰されるだけだからな
大量の受容体がいっぺんにウイルスを掴み取って、増殖するようになって初めて免疫に対抗できる速度で増殖出来るんだよ

そこで増殖して全身にウイルスが回るほどの量になったら初めて他の受容体にも吸着するようになる
免疫系が手一杯になったらね
風邪の症状が現れ始めるのも唾液がPCR陽性になり始める頃で、その頃には全身にウイルスが回るほど増殖してるからな
鼻腔や舌の受容体に付くようになるのもその辺りからだろ

2021/12/14(火) 21:18:54.53

>>76
あ、あと好中球はウイルスに対しても強いよ
別に細菌専門ってわけでもない
口の中ってのは食べ物という異物が最初に入ってくる場所だから、
最も免疫が強く働いてる場所なんだよ

大体、歯周病患者がコロナに20倍罹りやすいって事実の説明は、口内免疫以外ではまず説明つかないんじゃね？

2021/12/14(火) 21:25:09.92

>>84
まだこんな事いってる周回遅れが湧くんだね
速報値と人口動態調査の話を知らないの？

2021/12/14(火) 21:27:55.79

@pfizer:
Today, we announced results from the Phase 2/3 studies of our #COVID19 oral #antiviral. Learn more about these results & the potential impact this treatment candidate could have on people around the world, if authorized or approved: https://on.pfizer.com/3yrxu0g https://twitter.com/pfizer/status/1470725712390897665/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/12/14(火) 21:29:36.69

>>85
>mRNAはウイルスと違って受容体を必要としないからな
>どんな細胞だろうと入り込む可能性がある

mRNAワクチンの安全性評価試験で筋注部位に限定して発現している事が確かめられてるんだけど・・
血流に乗ってワクチン成分が全身にめぐると思ってたの？

2021/12/14(火) 21:35:48.79

>>84
コロナ感染してて死んだら、新型コロナによる死者は＋１カウントされるけど、死因は別
ガンで死ねば死因はガンだし、老衰なら老衰

https://news.yahoo.co.jp/byline/otsushuichi/20210528-00239905
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200614-OYT1T50084/

2021/12/14(火) 21:51:15.01

>>86　>>87
>最もACE2受容体が多い場所は腸だから、まずそこが感染源になる
>他じゃ潰されるだけだからな

うん、だから君の論理は矛盾に満ちてガバガバなんだよ
受容体の量だけ見て、そこへ到達するウイルス量を考えていない
受容体の密度・総量×ウイルス暴露量で感染するか決まる

「免疫が強く完全に排除されるからそこからの感染は無い」これが君の理屈だけど現実にはそんな事にはなってない
免疫が強く働くのはそれだけ感染機会に晒されている場所だから
つまり免疫が負ければそこから感染するという事になる

歯周病云々の話なんて簡単に説明はつく
歯周病は糖尿病の合併症である事が多い。糖尿病患者は免疫が低下している事が知られている。はい終了
歯周病の症状を強引に感染に結び付けようと盲目的になるからこんな基本的な事すら分からない。
総合診療の重要さがよく分かる、その患者の生活習慣から他の病歴など全体を見て原因を探る

2021/12/14(火) 22:02:02.52

>>90
逆血確認しないからたまたま血管に直接入ってる例はあるだろうな

2021/12/14(火) 22:59:29.45

よくそんなくだらないことを書き込めるな

2021/12/14(火) 23:10:18.41

【改憲】16日にも衆院憲法審査会　岸田政権発足後、初の実質的な議論に [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639486173/

2021/12/15(水) 06:04:44.42

>>90
治験ガバガバだったことがリークされてんだけど知らんの？

大体本来なら5〜6年掛かるはずの試験が4ヶ月とかで終わってるんだぞ
殆ど安全性なんて確認されてないと考えるのが普通だろ
ましてやmRNAという技術は20年以上その安全性の問題で落とされてきた技術だ
SARSワクチンもMARSワクチンも試験の第一相や第二相で落ちてきた
そんなもんがたった4ヶ月の試験で通ること自体がおかしいんだよ

2021/12/15(水) 06:39:01.81

CDとかのプラスチック上では、ウイルスはどのくらい目安として不活化しますか
中古でCDかったのですがなんとなくこわくて

ネットでは５～７日間というのが多いですが

2021/12/15(水) 06:43:02.18

>>86
>風邪の症状が現れ始めるのも唾液がPCR陽性になり始める頃で、その頃には全身にウイルスが回るほど増殖してるからな
>鼻腔や舌の受容体に付くようになるのもその辺りからだろ

それっぽいこと言ってるけど全部妄想でしかない
唾液が先であとから便が陽性になるんだから

2021/12/15(水) 07:32:55.91

>>91
大津秀一　緩和ケア医師
コロナワクチンはオミクロンにも感染予防90%と重症予防もあるって
イスラエルのテレビ局が言っただけのデータ発信してて笑った

>※補足　このデータは暫定的なものであることには注意が必要です。今後数値は変化する可能性があります。その点にご注意ください。

そして最後にこの一文で逃げる

2021/12/15(水) 07:58:19.76

>>91
そもそも新型コロナの死者+1にしたらダメでしょ
死因が癌なら癌、老衰なら老衰で、その死因の死者が+1になる
この場合コロナは感染しただけ、感染者が+1になるだけ

2021/12/15(水) 08:00:23.38

>【プレプリント】別のプレプリントでもベータよりもずっと効きにくいことが示されていますね??これは結構下がるね。デルタ・ベータより効きにくい。
https://pbs.twimg.com/media/FGXBtnDX0AQDcBQ?format=png

こびナビでさえオミクロンに全然効かないって言い出してるのにｗ

2021/12/15(水) 09:15:36.82

>>98
ん？それってひょっとして>>68のことかな？
あのデータってさ、俺も昔見たことあったけど、
陽性が「いつまで続くか」を見るためのデータだから、「いつから陽性になったか」を見るのは不適切だよ？

多分ここの記事から取ってきたんだろうけどね
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60481

> この中には、大便がウイルスを出し続けた日数が、呼吸器からウイルスが検出されなくなった日から数えて33日に及んだ人がいた。また、症状が出た日から数えて47日後まで大便にウイルスが検出され続けた人もおり、胃腸に定着するウイルスはしぶとく居座る可能性がうかがわれる。

って書かれているように、このデータは「いつまで陽性が続くか」にフォーカスされてるわけよ

それが証拠に「いつから検査を開始したか」のデータがないでしょ？
そこはこの研究にとって重要じゃないから書かれてないわけよ
でもデータ見てみたら、大便は半分以上の人が発症日に関わりなく2月の第一週に集中して陽性になってる
そして一月は陽性ゼロ
要はそのタイミングで調査を始めたってことよ
それに対して鼻腔の検査の方は大体入院日にリンクしてる
これは来院した時にまず鼻で検査してる、ってことを意味してる

んでね、別に陽性になり始めるタイミングでも陰性になり始めるタイミングでも、同じことなのよ
それらは表裏一体で、どちらも感染源が何処なのかを示すんだから
感染源に近いほどウイルスは多くなるから、早く陽性になると共に遅く陰性になるわけ
陰性になるタイミングを見れば何処が感染源なのかは明らかなのよ
つまり、>>68のデータは腸が感染源であることを裏付けるデータでしかないわけよ

2021/12/15(水) 09:19:07.63

>>98
まぁつまりだ、データってのはどういう目的で取られたものなのかを知ることと、どう見るのか、が大事なんやで、ってこと

2021/12/15(水) 09:20:37.10

>>97
そんなに気持ち悪かったら
台所用中性洗剤でジャブジャブ洗えば良いじゃないか
ジャケットの紙は天日干しｗ

2021/12/15(水) 09:31:47.48

ウイルスよりも他人の手垢が気持ち悪いということも
ウイルスも手垢もタンパク質だが
界面活性剤で洗い流せるよ。
台所用洗剤は人体にも比較的優しいし
物を変質させにくいので結構万能に使えるね。
最近の台所用洗剤は界面活性剤が濃い小ボトルが主流になっているが
（すぐなくなるから大ボトルを売りつける）
あれは成分が食器に残りやすくヌルヌルがいつまでも残りやすいので
昔のタイプの方が使いやすいよ。どうせ大ボトル買うんだし。
同じ量使うから小瓶のタイプは意味ないんだよね。
すすぎが面倒であるし。

2021/12/15(水) 10:05:15.30

英国は予想通り感染者が増えてきているね。
欧州の波を受けている状態と言える。
東から西への波だね。
これはオミクロンの波ではない。

自然にそうなる。欧州はそういう特徴がある。

2021/12/15(水) 10:07:02.45

テドロスって吉本の苦節何年の売れない芸人のような
人相に見えるのは何故なんだろうか。
芸人顔なんだよなあ。
人相が。

2021/12/15(水) 10:12:09.81

テドロスはテロリストのメンバー

2021/12/15(水) 10:40:07.77

欧州の感染伝播の特徴をどう殺していくか

欧州当局にはそれが求められている。
感染症対策の真髄とも言える。
どう人の生活を制限せずにそれができるかである。

生活の制限は無意味なんだよ。
何の先進性もない。

2021/12/15(水) 10:52:43.03

東から西への波が伝わった後の欧州は
波が打ち返し色んな方向へ
ザブン、ザブンと波が荒れていくんじゃないかな

そういうイメージだ

2021/12/15(水) 10:59:25.81

生活とは日々真面目に生きることであり
果てしない欲望を満たすためにあるのではない
欲望は必要だが生活の中に共存するもの
時として果てしない欲望を制限して
生活を重視するのが人間だろう
欧州に必要なのは真面目に生きることであろう

2021/12/15(水) 11:03:18.18

禁欲ではないんだよねえ
そこそこなんだよ
そこそこのところを感じて

2021/12/15(水) 11:05:58.91

テドロスが売れない芸人に見えるのは
おふざけが酷いからだろうなあ
真面目さに欠けている。

2021/12/15(水) 11:22:13.31

>>97
プラの上なら１日もたてば平気だとおもうけどな
よほどベチャって付いてるのでなければ

自分は郵便物とか急ぎではない買い物とかは１日たってから開封してる

2021/12/15(水) 11:26:23.22

>>114
いや、新型コロナは冷たくて平らな面での生存日数がかなり長い
4週間は生き残るから、スマホの表面とかが危なかったりする
まぁアルコールに弱いからアルコール入りのウェットティッシュでサッと一拭きすれば良いと思うよ

2021/12/15(水) 11:33:20.64

>>115
ウェットティッシュでは汚れを拡散させるだけだからなあ
洗い流す水の存在は重要で
界面活性剤を使えばよりタンパク質も油も両方取り除ける
綺麗にするっていう目的ならばそうしないと

そう思わない？？
サイエンスの世界だ。

2021/12/15(水) 11:33:24.09

>>115
ウェットティッシュでは汚れを拡散させるだけだからなあ
洗い流す水の存在は重要で
界面活性剤を使えばよりタンパク質も油も両方取り除ける
綺麗にするっていう目的ならばそうしないと

そう思わない？？
サイエンスの世界だ。

2021/12/15(水) 11:43:03.95

ウエットティッシュにも界面活性剤添加されているよ

2021/12/15(水) 11:47:28.55

>>118
洗い流さなかったら汚れは再付着する
汚れを伸ばすだけ
綺麗にするなら水が必要なんだよ。

2021/12/15(水) 12:14:59.72

>>119
ウエットは水分、一方に拭き切ればいい

2021/12/15(水) 12:18:02.01

>>120
非科学だ

2021/12/15(水) 12:23:13.53

>>86
鼻や喉の奥など上気道で終わればただの風邪なので
さっさと免疫系に潰されて終わりなのは否定しませんが
その場合は普通の呼吸器系感染症で、発熱、せき、くしゃみ、タン等が出ます
さっさと終わらなかった場合、肺に移行します
この場合独自の自覚症状は乏しいですが、発熱等上記の症状は継続しますし、
酸素飽和度の低下で数値に現れ感知する事が出来ます

外部侵入を許して免疫が働いてるなら症状は出なければなりません

腸だと言うなら発熱は共通として腹痛、下痢等が
上記のせきやタンの前に出る必要があります
2週間前からというなら、潜伏期間を置いても
呼吸器系感染症症状の1週間前には食中毒様症状が必要ですが
腹痛、下痢はコロナの症状としてあっても少数割合ですし
最初期の症状ではありません

説明されてる仮説と症状が見合って無いので仮説倒れだと思いますよ
肛門PCRで安定して検出出来るって中国の話も、だから腸内感染だとか、発症2週間も前から検出出来るとは主張してない筈ですが

2021/12/15(水) 12:25:40.18

このスレもテドロス的な住民が多すぎるねえ

2021/12/15(水) 12:50:18.35

>>122
いや下痢はコロナの典型的な症例の一つだろ
数少ない、ってのはお前さんの思い込みでは？

例えばこの日本消化器病学会のページにも、
「明らかな誘因のない4-5日続く下痢等の消化器症状」と、初期診療の際の症例の一つとして挙げられてるんだよ
https://www.jsge.or.jp/news/archives/287

2021/12/15(水) 12:54:59.73

>>122
ああ、そうそう
その肺に移行云々についてだけど、そいつは肺炎じゃなくて肺血栓症だよ

腸の血管で作られた血栓が門脈を通り、肝臓で濾過される
その際に取りこぼされた血栓が上っていって、肺の血管を塞いでしまう
多少の血栓なら肺の容量は余裕があるので無症状となるが、
大半の血管が塞がれてしまうと一気に呼吸器疾患を引き起こす
この時に肺をレントゲンで見ると、肺炎のようなすりガラス状のモヤが映るわけだ

2021/12/15(水) 12:58:07.20

毛唐は先ず習慣的な接吻や愛撫を控ておけ
男女年齢の別無く日常的な尺八等はもってのほか
自分の指でもしゃぶっておくか
メーカーに溶けにくいキャンディーを開発させろ
マスクの内側でオシャブリを咥えておいても良い

2021/12/15(水) 13:17:46.20

普通の風邪とコロナってどう違うの？
風邪って引いても寝たら普通に治るじゃないですか
コロナって寝たら普通に治るってか軽症とか無症状って普通の風邪みたいに軽い風邪が治っちゃった的な事なんじゃないんですかね？
治療薬が無いからワクチンらしいですけど
そもそも普通の風邪ひいて寝たら治った的なコロナ症状の場合別に何も気にしなくて良いって事なんじゃないですかね？

感染力が強いってどう決めるんですか？普通の風邪とちゃんと競争して何かデータとか取ったんですかね？

2021/12/15(水) 13:30:34.51

>>127
インフルエンザは普通の風邪ではなかったので5類なんだよ
普通の風邪はローカルに流行するが
全国全面的な感染はしない。
日本では2020年以前は全国全面的な感染をした。
欧州の新型コロナはインフルエンザのようなもの。

それが日本で起こったら（日本はまだそういう状況になっていない）
許容できないだろうね。
社会的な負担は大きくなっていく。
世界的に新型コロナがインフルエンザのようなものになるということは
確定していない。
それを防がなければならない。
インフルエンザのようになったら日本も相当の代償を支払うことになる。

普通の風邪レベルに抑える

2021/12/15(水) 13:36:22.10

コロナは季節性がないんでねえ
インフルエンザは冬季だけだったが
コロナで年中やられたらねえ
普通の生活にはならんよ

高齢者なんて死と隣合わせの日々が続く。

2021/12/15(水) 13:36:22.40

コロナは季節性がないんでねえ
インフルエンザは冬季だけだったが
コロナで年中やられたらねえ
普通の生活にはならんよ

高齢者なんて死と隣合わせの日々が続く。

2021/12/15(水) 13:39:47.62

>>102
ひたすら妄想書いて何が楽しいんだ？

2021/12/15(水) 13:42:29.62

ｱｳｱｳｳｰの光と神奈川はひたすら適当なこと書いてるから注意

2021/12/15(水) 13:43:43.98

>>124
そのページに｢2019新型コロナウイルスの主な感染経路は飛沫感染および接触感染です。｣
と書いてあるのが読めないのでしょうか
消化器系症状でそっちの科に患者が行くこともあるから注意しましょうってだけです

https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210725-00249673
腹痛8%で下痢19%です、診断の時選択肢から外すのは危険ですが
消化器での感染と主張は消化器学会も言ってないです

主要は発熱、咳、息切れの呼吸器系感染症状

2021/12/15(水) 13:54:36.65

>>128
なるほどぉ、なんかインターネットでコロナは軽症だから普通の風邪ってイメージがあったから、なるほどコロナはインフルエンザなら何か納得
今まで学級閉鎖とかしてたアレって事ですもんねぇ、ああ、なるほどぉ、ありがとうございます

2021/12/15(水) 14:25:43.88

インフルエンザを世界的に淘汰できそうな局面にもかかわらず
インフルエンザワクチン接種をすすめる専門家
今年はインドやブラジルでインフルエンザワクチンの在庫消化に奔走
そういう専門家はこの世に必要なんでしょうかね？

とてもそうとは思えない。
真面目に生きていない。
君は人間なのか？？

2021/12/15(水) 14:29:04.22

真面目に生きるってのが世界的なワードになっていくだろう。
不真面目すぎる。
おふざけはいいかげんにしないと。

おふざけが君らの日常だ。

2021/12/15(水) 14:29:43.41

テドロっさんの売れない芸人感分かる
しがない中間管理職感もある

2021/12/15(水) 14:42:19.89

>>133
別に間違ってはいないよ？
だって糞口感染って接触感染の一種だからね
んで、どっちがメインルートかっていうと糞口感染＝接触感染の方だよ、って話をしてるわけ
発症して全身にウイルスが回れば、飛沫にもウイルスは含まれるようになる
だから飛沫感染も感染ルートになること自体は間違ってない

でも新型コロナの特徴である無症状感染が飛沫感染でもたらされる、という機序を説明した専門家は、俺が知る限り一人もいない
飛沫感染です、って結果だけ書いてる人は沢山いるがな
どう言うメカニズムで飛沫感染が成り立つのかを書いた人は見たことないね
一方、糞口感染は上に書いた通り一通りの感染機序が説明されてる

2021/12/15(水) 14:43:31.28

>>133
まぁ諦めろ
>>68のデータだけでも、感染源が喉よりむしろシモの方にあることは明らかなんだから

2021/12/15(水) 14:47:45.25

>>133
あとさ、そのページの忽那って奴、糞口感染説を述べてる井上正康氏の著作を読んではいけないと言ったくせに、
「じゃあ公開討論しましょう」と言われると逃げた奴だぞ
自分から吹っかけといて議論から逃げる輩だ

しかもファイザーの意見広告に出てワクチン宣伝しまくってる奴だ
御用学者そのものだよ、全然信用出来ない輩だ

2021/12/15(水) 14:55:57.88

>>115
新型コロナが4週間も不活性化しないなんてきいたことがないぞ

2021/12/15(水) 15:30:12.46

南アフリカの状況
今回第4波のオミクロン株の流行で、感染者数は過去最高を記録している。
しかしながら死者数は同国比で低水準を保っている。

人口100万人当たり新規感染者数（7日移動平均）の推移（Our World in Data による）
第1波頂 209.58 2020-07-19
1-2波底 21.50 2020-10-01
第2波頂 317.14 2021-01-11
2-3波底 12.97 2021-04-07
第3波頂 332.36 2021-07-04
3-4波底 4.09 2021-11-14
現在　 365.03 2021-12-14
https://i.imgur.com/I3c15td.jpg

人口100万人当たり新規死者数（7日移動平均）の推移
第1波頂 4.95 2020-08-10
1-2波底 0.76 2020-10-29
第2波頂 9.62 2021-01-15
2-3波底 0.58 2021-04-06
第3波頂 6.99 2021-07-26
3-4波底 0.15 2021-11-18
現在　 0.40 2021-12-14
https://i.imgur.com/mdGnAK0.jpg

2021/12/15(水) 15:57:41.93

感染対策義務化みたいな風習止めて欲しい
俺の祖母は特にコロナにうるさく、アレルギーあろうがワクチン強制は当たり前、家の中でさえマスク、このクソ寒い中雨降ろうが夜以外ずっと換気、しかも換気のせいで家族みんな風邪、俺がやりすぎだと言うと「何言ってんの、それが世の中の常識でしょ！」と怒られる(´･ω･`; )

2021/12/15(水) 16:00:01.20

>>115
確かに新型コロナは生存期間が長いって報告あるけど
そこまで神経質になる必要ないかなって思ってる
構造がよく似たインフルエンザウィルスの生存期間を参考にしてる
https://keyaki-clinic.com/2018/01/

スマホはよく触るから、外で触ったらアルコールせんとやばいね

2021/12/15(水) 16:44:47.02

>>127
普通の風邪が普通に治るのは、若い時に感染してて体が治し方を知ってるから
無症状軽症はその認識でいいと思う

感染力は飛沫にどれだけウィルスの数が入ってるか、どれだけウィルス生き続けられるか
どれだけのウィルスが体内に入っても大丈夫か、その辺で決まってくる

2021/12/15(水) 17:04:02.65

>>138
糞口感染メインだったら、ノロウィルス並みに封じ込め楽でよかったのにね

2021/12/15(水) 17:05:40.39

コロナの死者数
↑
コロナが原因で死んだ人の数×
死んだ人がコロナ陽性だった人の数○
https://i.imgur.com/owBBEwf.jpg

画像のソース
https://www.mhlw.go.jp/content/000641629.pdf

WHOからの指示らしい
https://nihon-omokage.com/?p=18530

2021/12/15(水) 17:09:02.88

ていうか、理研から
日本人は40%ぐらいもともと新コロに交差免疫持ってるっぽいって論文出てたね

ttps://twitter.com/vramtj3/status/1466734182080872451

ttps://www.nature.com/articles/s42003-021-02885-6
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/12/15(水) 17:25:39.90

>>148
韓国人、中国人との比較は？

2021/12/15(水) 17:50:25.67

令和3年12月15日（水）
厚労省発表

🇯🇵空港検疫コロナ陽性者１２名

★行動歴
イギリス３名
コンゴ民主共和国２名
韓国
ギリシャ
アメリカ合衆国３名
カナダ
マルタ

★居住地
千葉県
東京都７名
神奈川県
島根県
福岡県
非公表

https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_22829.html

2021/12/15(水) 17:59:31.71

↓鹿先生の見解。専門知識のある方の意見を求む。

http://nico.ms/sm39738972
2021/12/11 14:56
mRNAワクチンの世界

m1ΨmRNAはTLRに感知されにくいので、自然免疫の抗原提示細胞（DC,MФ）による炎症を起こさず、
Th,TcよりむしろTregを誘導する。m1ΨmRNAはRNaseで分解されにくいので、そのことによる大量の
スパイク蛋白生成もTregを誘導する。

TregはTGF-βを介して自然免疫（DC,MФ,NK）、細胞性免疫（Th,Tc）、抗体免疫(B)の全ての免疫を
抑制する。これを免疫恒常性の維持（ホメオスターシス）という。

TGF-β下であってもB細胞は大量の抗体を産生するが、Thの促進性サイトカインの援助が無いので
十分な抗体価を長期間維持できない。

抗体価が下がるとブレイクスルー率が未接種者の2倍になるのはTregにより自然免疫と細胞性免疫が
抑制されているからで、そのことにより他の感染症や癌の増加が予想される。

抗体価が下がっても重症化抑止効果が維持されるのはTregによる自然免疫と細胞性免疫の抑制により
サイトカインストームが起きにくくなっていることがその理由と考えられる。

Tregによる免疫が抑制されているにもかかわらず自己免疫性心筋炎が多発しており、抑制がとれたあとには
現時点で発症していない数多くの自己免疫疾患の発生が予想される

誘導される抗体は武漢型スパイク蛋白に対する抗体なので、その抗体では変異株を中和できず、いつかは
抗体依存性感染増強（ADE）が起きる可能性がある。

2021/12/15(水) 18:38:56.22

>>151
まだ抗体に依存しているよねえ
感染するか否かは抗体価に依存しないんじゃないのか

2021/12/15(水) 19:04:12.09

>>145
市販の風邪薬でよくね？ってなるんだけど

2021/12/15(水) 19:13:41.71

ワクチン売りたいんだよ

2021/12/15(水) 19:17:59.76

>>151
妄想
研究者でもないし、研究する知識もないし、環境もないから妄想ベースで話すしかない
大量のスパイク蛋白生成も嘘
ワクチンにより産生されるスパイクタンパクは少ない

2021/12/15(水) 19:23:46.45

>>153
風邪の治療は対症療法が全てと言って良く
特効薬なるものは効果がない

人間にもブレークスルーはあるだろうが風邪の特効薬については
人間はずれた道を進んでいるように思う

2021/12/15(水) 19:34:15.90

>>155
>研究者でもないし、研究する知識もないし、
なので専門知識のある人の意見を聞いてみたいわけさ。

>大量のスパイク蛋白生成も嘘
嘘というのなら、根拠を提示してほしい。

2021/12/15(水) 20:09:46.90

関係ないけどコロナの起源は研究所では無く、自然由来とかいう説を流布してた研究者の意見はデマだったというのはバレたね

FacebookとTwitter 中国の偽アカウントを削除＝実在しないスイス人専門家
https://www.youtube.com/watch?v=9H_0lvUanMc

2021/12/15(水) 21:02:45.01

>>153
軽症ならそれでもいいけど、初めてかかる感染症は抗体ができるまでに時間がかかるから
年をとってからの免疫はできにくく、ウィルス排除できずに時間が経つと重症化するし

2021/12/15(水) 21:46:59.86

専門家はそれなりに医学部卒業していると思われるから専門用語をよく口にする。
ぼくのような素人にとっては専門家がぼくらにわかるような理屈をたてて説明してほしいことだ。
マスごみに出てくる専門家はそれができない人が多すぎる。
専門家はウイルスの立場に立って変異とか増殖とかワクチンとか薬とか生き残るためにこれこれしていると、一見わかりやすく説明しているようにみえるけど、ぞくにいうおためごかしとか思えない。

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdff-JyUS) · 2021/12/15(水) 23:38:49.24

@hkumed:
A study by HKUMed researchers found the Omicron variant infects and multiplies 70 times faster than the Delta variant and the original SARS-CoV-2 in the human bronchus.

#COVID19 #Omicron

Learn more: https://hkumed.hk/96b127

2021/12/16(木) 00:28:53.60

＜独自＞「大阪コリアタウン」１月誕生　３商店街が統合、全国に発信
https://www.iza.ne.jp/article/20211215-LGJKL4BOOZOZVM6ZZWEHJ2ZACU/

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6412531

日本最大のコリアタウンといわれる大阪市生野区の３つの商店街が統合し、来年１月に「大阪コリアタウン」の名称で一般社団法人を設立することが１５日、分かった。
Ｋポップブームなどによる来訪者の増加により、食べ歩きや路上販売などへの対応が急務となっていたが、これまで３商店街では個別の対応を取っていた。
資金調達などを効率化し、共通のルールを設けて地域一体でのまちづくりを進める。

【地図でみる】大阪コリアタウンに統合

外国人住民が多い地域として横浜や神戸、長崎の中華街が有名だ。大阪コリアタウンも、国内最大級のコリアタウンとして体制を整備し、全国へ存在を発信する。

大阪コリアタウンに参加するのは、ＪＲ鶴橋駅の南東約１キロにある御幸通、御幸通中央、御幸通東の３商店街。
「生野コリアタウン」の通称で知られ、東西約５００メートルにわたって韓国のストリートフードやキムチ、化粧品店など約１２０店舗が連なっている。

３商店街はそれぞれ日本人、数世代にわたる在日韓国人、起業のために来日した韓国人の経営者が多く、今月すでに統合。
来年１月の社団法人設立と大阪コリアタウンへの名称変更を決めた。

近年はＫポップアイドルやストリートフード人気に伴う新規出店も増加。週末に多くの若者が訪れることもあり、食べ歩きのゴミや路上販売、車両規制などに対応する共通のルールづくりが課題になっていた。

３商店街はこれまで役員の合議体制を作りイベントなどを開催してきたが、一つの社団法人となることで資金調達や公衆トイレ、防犯カメラなど公共財の管理運営を効率化する。
商店街に入っていなかった近隣地域の店舗についても加入を受け入れ、コリアタウンのエリアを拡大する方針だ。来春までに統一のロゴマークやステッカーを作成し、情報発信や誘客に活用する。

■摩擦あっても「おもろい街に」
「大阪コリアタウン」の初代理事長に就任する在日韓国人３世の洪性翊(ホンソンイク)さん（６５）は「在日の台所、生活の糧となった歴史をもつ街。
大阪コリアタウンが生まれるのは自然の流れ」と意義を強調する。

大阪市生野区は日本の統治下にあった朝鮮半島から移住した人々が朝鮮市場を形成した歴史があり、今も多くの在日コリアンが暮らす。
かつては「朝鮮市場」といわれ、在日コリアンが顧客の中心だった。
市民から外国人が集まる危険な街と忌避された時代もあったが、２０００年代以降は日韓サッカーワールドカップの開催や韓流ブームなどで人気スポットに変貌した。

ＪＲ鶴橋駅から約１キロというアクセスの悪さと商店主の高齢化で一時は衰退が懸念されたが、若手経営者らがコリアタウン構想を推進し、修学旅行生や観光客を呼び込むように。
こうした変化もあり、日本人商店主らの中にも構想への賛同者が増えたという。

日本人商店主が多い御幸通商店街の由良(ゆら)英明さん（６０）は「人流も増えて街が発展している。コリアタウンとして全国に発信したい」。
洪さんは「日本人も在日韓国人も外国人も、摩擦がありながらも共に暮らしてきた。誰が来てもおもろい街にすることが目標」と話す。

■東京・新大久保は…
東京のコリアタウンとして知られるＪＲ新大久保駅周辺でも、混雑対策やゴミ問題といった課題は共通だ。
新大久保商店街振興組合によると、大阪と同様に韓流ブームで新規出店が増え、地元住民から食べ歩きなどへの苦情が増加。
韓国人経営者らも地域の問題を受け止めて平成２６年、新宿韓国商人連合会を立ち上げ、清掃ボランティアやイベントなどのまちづくりで協力体制の構築に動いているという。

2021/12/16(木) 00:28:58.39

>>160
　臨床医はウイルス学者ではない。
自身でPCRやってみたり、cDNAライブラリ造ったことある臨床医なんてどのくらいいるのかな？
検査や治療にしたって部下にやらせているだけじゃないの？
彼らは、管理職でしょ。

2021/12/16(木) 00:40:22.24

コロナはデマ。

https://i.imgur.com/xpRUOD7.jpg

2021/12/16(木) 00:54:59.52

>>164
いい判断だ

2021/12/16(木) 01:05:38.24

新型コロナは血管の内側にへばり着く場合がある様だ
これがマズイらしい
もし重要な臓器の血管の内側にへばり着かれたら
血栓になったり炎症が起こると脳や心臓ではマズイことになる恐れがある様だ
致命傷にならない器官等であっても、へばり着かれた組織が壊れて器官等の機能に深刻な障害を及ぼす場合があるらしい

新型コロナが普通の風邪と一線を画す点がコレらの様だ
生還できても長期に及ぶ炎症その他様々な症状や後遺症で長らく苦しんだりハゲてしまう人々もいるらしい

炎症その他の一気呵成の治療には重大な弊害もある様で治療は長く根気を要している模様だ
因みに今日現在、枠で疑似観戦すると
似た様な事になる場合も非常に多い様だが明確な確証は無い。だが目下医療の現場では色々な診療科が紛糾している状況もあるらしいが必ずしも枠によるものかどうかは分からない

いずれも十分注意した方が良いかも知れない

2021/12/16(木) 01:15:13.31

らしい、らしい、かもしれない

じゃなくソースを添えなさいよw

2021/12/16(木) 01:28:54.72

ソースはカケるよりツケる方が良いらしい

**名無しのアビガン**(茸) (ｽﾌｯ Sdff-d+LY) · 2021/12/16(木) 02:43:27.87

1日あたりのコロナ死者(直近7日間平均)
(人口比・国・死者数）

0.000782% ロシア 1,127
0.000710% 🇺🇸オハイオ州 83
0.000452% ドイツ 376
0.000386% 🇺🇸 1,266
0.000288% 🇺🇸ニューヨーク州 56
0.000245% 🇺🇸アラバマ州 12
0.000214% 🇺🇸テキサス州 62
0.000197% フランス 133
0.000191% 🇺🇸フロリダ州 41
0.000171% 🇬🇧 114
0.000170% 🇺🇸カリフォルニア州 67
0.000160% イタリア 95
0.000120% 🇰🇷 62
0.000040% 京都府(昨日) 1 (80歳代)
0.000039% スウェーデン 4
0.000001% 🇯🇵(昨日） 1
0.000001% 🇯🇵 1
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0

2021/12/16(木) 02:46:28.78

死者数なんてあてにならんよ
↓これだもん
>>147

2021/12/16(木) 02:47:33.72

コロナ流行る前のインフルエンザでも沢山人死んでるのにコロナだけ異常に騒ぐ

**名無しのアビガン**(茸) (ｽﾌｯ Sdff-d+LY) · 2021/12/16(木) 03:49:31.36

>>171
埼玉県の統計によると

死亡：1,059人(うち新型コロナウイルス感染症を死因とする死亡：920人)

って発表してるから87％くらいはコロナが死因だね

https://www.pref.saitama.lg.jp/a0701/shingatacoronavirus.html

2021/12/16(木) 04:06:21.86

>>172
それ陽性者の死亡数だから
以下の注釈ついてるけど

※4 令和2年6月19日以降、新型コロナウイルス感染症の陽性者であって入院中や療養中に亡くなった方を「死亡」と表記し、うち新型コロナウイルス感染症を死因とする死亡者数を（）内に内数として掲げています。なお、死亡には東京都が公表した1人を含みます。

2021/12/16(木) 06:28:34.54

>>166
血管の内側にへばりつくってのは間違いではない
ACE2受容体は血管の内側にあって、そこを標的とするウイルスだから

でも別にそれ自体はそこまで恐れることはない
旧型コロナも4種類あるうちの一種類はACE2受容体標的型だからな
いわゆる「ひくとしつこくて治りにくい夏風邪」がコレに当たる
面倒な風邪ではあるが、まぁ風邪は風邪だ、と言う程度の話よ

2021/12/16(木) 06:51:24.96

>>169
超過死亡が増えてるか減ってるかも見ないと意味のないデータになってしまう

2021/12/16(木) 06:54:42.18

>>173
速報値の暫定数値は人口動態統計で死因精査して修正するし、2021年1～7月累計は人口動態統計12,859が速報11,726を1,133上回り、逆にカウント漏れが発生してた
2021年に関してコロナの死者は速報値時点で少なめに報告されてたぐらい

2021/12/16(木) 06:59:26.36

>HKUMedは、オミクロンSARS-CoV-2がヒトの気管支ではデルタよりも速く、より良く感染できるが、肺ではそれほど重篤ではないことを発見しました
2021年12月15日

>感染後24時間で、オミクロン変異体はデルタ変異体および元のSARS-CoV-2ウイルスよりも約70倍高く複製しました。
>対照的に、オミクロン変異体は、元のSARS-CoV-2ウイルスよりもヒトの肺組織での複製効率が低く（10倍以上低い）、
>これは疾患の重症度が低いことを示唆している可能性があります。

>「人間の病気の重症度は、ウイルスの複製だけでなく、感染に対する宿主の免疫応答によっても決定されることに
>注意することが重要です。これは、自然免疫系の調節不全、つまり「サイトカインストーム」につながる可能性があります」

配列違うだけでこんなに変わるか？？って怪しい点はあるが
結局基礎疾患や高齢者があぶないってだけだな

2021/12/16(木) 07:08:07.81

>>176
検索したら”伊賀治”がでてきて草
しかも2021年3月2日のnote
本人ですか？ｗ

2021/12/16(木) 07:14:21.84

>>171
各国で医療崩壊したからね

2021/12/16(木) 07:17:39.31

>>178
俺は反ワクと違って1次データも確認してるよ
だから主義主張に関わらずデマ吐いてるほうを修正するだけ
他人のデマやファクトチェックにそのまま乗っかるのはバカだけ

2021/12/16(木) 07:26:19.74

>>180
本人って否定しなくて草

伊賀治のnote読んだらこじつけのデマ認定多いね
意見しようかとも思ったけど
説明下手すぎて何言ってるかわかりにくいから意見する気がおきない
いいねの数が10とかしかないのもわかる

2021/12/16(木) 07:27:50.67

>>181
文脈で本人じゃないと解らない知能なのは理解したw
バイバイ

2021/12/16(木) 07:27:59.95

>>181
文脈で本人じゃないと解らない知能なのは理解したw
バイバイ

2021/12/16(木) 07:33:02.98

>>183
本人じゃないなら逃げる意味わからんｗｗｗｗ
淡々と否定するデータ貼ればいいのにｗ

そもそも癌の人がコロナ陽性で亡くなった場合
死因がどっちかなんて誰もわからないからどっちでもいい

2021/12/16(木) 07:33:42.57

抗体カクテル治療したひとのその後の話って出てますか？
ワク害は聞くけど、抗体カクテルやイベルメクチンで治療した人が気になる

2021/12/16(木) 07:50:14.25

>>184
まぁ普通に肺炎の死者数が例年から減ってたから、他の死因奪ってるのは確かでしょ

2021/12/16(木) 08:02:04.15

ｱｳｱｳｳｰの光と神奈川はひたすら適当なこと書いてるから注意
ソースでも貼ったら会話してもいい

2021/12/16(木) 08:07:27.68

イベルメクチンは下痢が3倍増える

2021/12/16(木) 08:11:49.99

>>185
イーライリリーとリジェネロンの抗体療法、新変異株に無効＝研究
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-research-antibodies-idJPKBN2IT1OQ

**名無しのアビガン**(茸) (ｽﾌｯ Sdff-gSQB) · 2021/12/16(木) 08:18:11.02

3回目接種でモデルナ使用を了承だとさ
心筋炎あるのに選択するのか？
例え半分の量としてもだ

3回目接種は個々で判断することが大事だ
あまり政府や製薬会社の都合に合わせることもないと個人的には思う

年配の方の知り合いに3回目接種をしたい？とか聞いたら接種したいと返答があった
よく聞くとやはり怖いらしい
そんなものなのかとの印象だった

**名無しのアビガン**(茸) (ｽﾌｯ Sdff-gSQB) · 2021/12/16(木) 08:42:10.23

>>152
だから重症化するか否かの話をしてるんじゃやないの？

2021/12/16(木) 09:41:20.19

>>96
mRNAワクチンはCOVID-19以前から手法的にはずっと研究されて来てんだよ

手法として接種したmRNAが実際に体のどこで発現するかなんてのは真っ先に確認する事項
mRNAワクチンの実用に向けた厚労省の安全性評価項目の検討案にも入っていた
前もって予測出来るそう言った手法の基礎的な安全性の確認のいくつかは既に終わってた、だから早かった

2021/12/16(木) 09:43:31.04

Thermo Fisher社TaqPathにおいて採用されているプライマーにおいて、
ORF1, N, S遺伝子のPCRでS遺伝子が検出されない（S gene target failure; SGTFと呼ばれる）特徴をもつ。
一方で、これまで多くの国で流行の主体となっているデルタ株では
S遺伝子が検出されることから、この特徴を利用し、
オミクロン株の代理マーカーとして、
SGTFが利用できる(WHO: Classification of Omicron (B.1.1.529) )。
SGTFはアルファ株でもみられ、代理マーカーとして使用された。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/2019-ncov/2551-cepr/10792-cepr-b11529-2.html

WHOがオミクロン株のPCR検査でS遺伝子が検出されないケースを
オミクロン株認定する推奨を始めたようである。
これは危険な動きである。

SGTFという単語は皆覚えておくように。
英国では既にSGTFをオミクロンであるかのようにデータ公開し
オミクロンの拡大を煽り始めている。

2021/12/16(木) 09:46:04.19

オミクロン株のPCR検査で
ではなく
PCR検査で
に訂正

2021/12/16(木) 09:51:33.82

>>157
>大量のスパイク蛋白生成
大量というのは必要十分な量のこと
細工をしない素のｍRNAだと極わずかしか産生されないので
それとの比較表現なだけ
スパイク蛋白生成が　過剰　であれば相応のトラブルが発生し
クスリとして採用されていない
　こんな説明にソースなんか要らない　塩でOK
　

2021/12/16(木) 09:51:37.55

>>138
>一方、糞口感染は上に書いた通り一通りの感染機序が説明されてる

何が上に書いた通りだよｗ >>92の反論に対して糞口くんは完全にスルーで逃げてんじゃん

2021/12/16(木) 09:57:56.84

>>192
ずっと研究されてきたから安全とは限らないし
将来にわたって体に及ぼす影響なんてそのウィルスに対応した
ワクチンで（コロナワクチンのこと）
時間かけないとわからないでしょ

**名無しのアビガン**(茸) (ｽﾌｯ Sdff-Bf43) · 2021/12/16(木) 10:02:01.65

ただの風邪なら
世界中でワクチン、ワクチンなんて
何度も何度も打ったりして
具合が悪くなったりする人も大勢いるのに
ワクチン、ワクチン、ワクチン、ワクチンなんて
世界中で大騒ぎしなくていいじゃない

2021/12/16(木) 10:03:53.47

>>151
省略が多くて読みにくい
主張の根幹である「むしろTregを誘導する」この部分を説明するデータが欠如していてるから「妄想」と言われるんだよ

そもそもワクチンの修飾mRNAが免疫全体を抑制するのであれば感染予防効果も発症予防効果（極軽症）も無いはずだろ

重症化しないのはmRNAワクチンで免疫が抑制されているからだと言う主張ありき
それなら子供が重症化しないのはどういう仕組みだってこの人は説明してるのよ

2021/12/16(木) 10:05:58.00

>>191
抗体価が高いから重症化を阻止できるとは
なってないんじゃないのかな？？