真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part68
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part67
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1639388022/ 英国のオミクロン日報 12月20日
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1042543/20211220_OS_Daily_Omicron_Overview.pdf
英国のオミクロン確定症例の推移
12月
13日 1576
14日 633
15日 4671
16日 1691
17日 3201
18日 10,059
19日 12,133
20日 8044
入院患者はオミクロン確定診断＋ＳＧＴＦの合計が
129名である。（前日からの増分は +25名である）
オミクロン死亡カウントが14となり前日の12から+2である。 オミクロン死亡は合併症をコロナ死でカウントしたに過ぎない
あんなショボイやつで死ぬ奴は、この世におらんてｗｗｗ 参考データとして
英国全体の日毎のコロナ新規入院患者は
12月20日は919名である。
https://coronavirus.data.gov.uk
増減する総入院患者は最近は7500人前後で推移している
入院は増加傾向だが既に頭打ち傾向となっており
感染推移と一致していない。
英国は今年春以降入院数が頭打ちする傾向で
感染数と時期がズレながらリンクする自然な増減には見えない。
今回は感染拡大初期なので見えてきてないだけなのか
操作なのか今後の推移を注目していく。 英国のコロナ死カウントは
入院数とリンクしており
感染推移とあまり一致しない
ほぼ入院患者の陽性判定28日以内の死亡を
コロナ死カウントしていると考えて良いだろう イギリスなんて感染しても全然会社も学校も休まない
平気で人混みに出る、パブにも行く、マスクもしないし
手洗いうがいも励行してない
政府はただワクチン打て打てっていってるだけだって聞いたぞ
そもそも「ただの風邪だ」って考えの人が多いんだとさ
そういう国民性
そんなんだから、世界に先駆けて感染拡大するし変異株が出ちゃったりするんだよ 全世界に告ぐ
直ちにチンパスを廃止せよ
ヱロリストらの人間生物平気になる
検パスでギャザリングすれば早晩収束する 但し検パスは３日でエクスパイアだ
格言「出掛ける前は忘れずに」 >>7
消毒された水で風呂に入ってトイレを流す日本人は感染しない。 この嘘つきって会社で煙たがられてるんだろうな
会社に嘘を付くって人として信用性が問われる
そんな信用性がない奴らがワクシンやってんだな
915 名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b38c-S4lT) 2021/12/21(火) 08:40:26.35 ID:8Ke5DFd40
>>914
別にワクチン打ったけど感染しましたwでよくね？
医者には打ってないでいい。
接種したから確認するような職場ならしたと嘘付いておけばいい。
反強制みたいな職場だって接種証明までさすがにならないだろ。
オレは職域を断った時は、ファイザー打ちたいから自治体を待つと言ったよ。
結局、打ってないが。 >>11
完敗してまだ悔しがっててワロタ
負けを認められないのが更にダサい
そして嘘つきで信頼がないという論点ずらしｗ もう何スレも真面目に語る人ほぼいないからこのスレ落としていいと思う コロナ死カウントの話すると発表値と原死因で誤差が20人とかいうおバカちゃんが湧いてくるぞ >>7
いいじゃん英国、モルモット王国より利口だろ @black_kghp: 2021.12.16にupdateされたNIHガイドライン
変異株に対する中和抗体薬の感受性と予想される臨床効果について1枚にまとめました
国内で少しずつ感染者が増加傾向となっていますので、最新情報のupdateにご活用ください
あわせてロナプリーブとゼビュディの違いをまとめたものup致します https://twitter.com/black_kghp/status/1471845144089759748/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 12月21日（火）
厚労省発表
🇯🇵空港検疫 コロナ陽性者31名
★行動歴
アメリカ合衆国16
イギリス5
スペイン3
オーストリア
ケニア
コンゴ民主共和国
タンザニア
ドイツ
ナイジェリア
ベトナム
★居住地
東京都16
兵庫県3
神奈川県2
千葉県2
大阪府
京都府
埼玉県
非公表5
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/houdou_list_202112.html 空港の検疫では新たに、12月12日から16日にかけて、
アメリカやイギリスなどから、成田・羽田・関西国際空港に到着した、
10歳未満から60代の男女14人の感染が確認された。
https://www.fnn.jp/articles/-/288072
この期間の検疫の陽性総数が81名であり
オミクロン割合は17.3％となってしまうが
ずいぶん高すぎ君だねえ 英国の検体ゲノム解析週報
12月4日までの週→12月11日までの週
1週間の検出割合のデータ比較
Delta B.1.617.2 74.7%→64.7％
Delta AY.4.2 24.5%→23.6％
Omicron B.1.1.529 0.7%→11.6％
検出数はB.1.617.2が微減
AY.4.2が微増
オミクロンは17.5倍に急増 南アのデルタ瀕死状態なら理解できるが
英国のデルタが伸びている過程で
僅かだったオミクロンが急進してデルタの総数が減るってどういう理屈だ？
オミクロンがデルタをパックマン（古いな）のように食っちゃうイメージかｗｗ
オミクロンがデルタを恐喝しているとか
ウイルスに精神があるようなことか？？ オミクロンの数は少ないのにテレパシーでつながっているとしか思えない現象 オミクロンの数は少ないのにテレパシーでつながっているとしか思えない現象 ヘリコプターでばら撒いたってのが
説明しやすい
ヘリコプターオミクロン >>16
英国人はちょっとおかしいだろう
普通にならないと そもそもそんな簡単にオミクロン株とか特定出来るもんなのかね？
感染者毎に解析したらもっと型がありそうなもんだけどな。 >>31
よくわからんが、そのキットを使えばデルタとかも判別できるの？
そもそも型判別してないコロナと、新型コロナって何が違うの？
医者に聞いても、何も理解してないから答えてくれないんだよな。
最終的には強要じゃないから自己判断で。。になる。
反ワクじゃないから疑問に答えて欲しいだけなのにな。
変異が激しい風邪なんて、常に新型コロナなわけなのに、
なぜ症状が軽いオミクロン向けにワクチンをうつの？ >13
過疎スレになることは必ずしも悪いことではない
スレ流しがは歓迎していなかったが
日本のコロナウイルスを洗い流す活力に利用させてもらった
君は疲れてないかな？
スレ流しすると生命の活力を消費されるぞ。 そもそもウイルスなんてトゲトゲで引っ掛けて感染するんじゃないの？
突然、スパイクタンパクとか言い出して、以前なら副作用という言葉を使うようになった。
薬の説明書みるとかならず、副作用って言葉使ってるのに
なぜ、今回のワクチンだけ副反応って言葉になったんだ？
疑問を回収してくれる人やメディアがいないから、
打たないだけでしかないんだよな。 >>32
実際、デルタ株なんて無いから、って言ってる人も居るよ
確か、萬田緑平さんだったかな
要は数ある変異のうちの、近隣種の集合体として〇〇変異があるだけで、本当は特定の株みたいに呼ぶもんじゃ無いってね 国すら未知ゆえ自己責任といってるワクチンを強要する会社って何なんだろうな。
一番怖いのは、会社にしがみ付く事しか出来ない、ライスワーカー達が同調圧力で打たない人を追い込むこと。
自分はライクワーカーだから退職を含めて選択肢があるけど。
ライスワーカー達は大変だよな。
自分の健康以上に大切な事なんて無いと思うんだけどな。 >>35
そうなんだよな。勝手に株とか言ってるけど
そんな単純な物じゃないし、そもそもその小さな変異を
CT値次第でパイナップルでも陽性になる、
開発者ですら反対してるPCR検査で把握出来るのか？
って単純な疑問なんだよな。
陰謀論で抹殺されたとか信じるつもりはないが、日本ですら勝ち組の官僚が突然の自殺とかあるし。
そういうと知ってると、あるかもなと思ってしまう。
政権の側近の官僚が自殺？
自分なら退職金貰って田舎で農業でもやるわ。と思うしね。
点と点を自分なりに線で結んで結論出すだけなのに。
なぜここまで無計画に新型ワクチンを打つのか理解が出来ない。
いくらでも先行接種した国の情報があるだろ？と思うんだよな。
ワクチン自体を否定するつもりはない。
ただ、効かないワクチンであればそれは毒でしかない。
これが自分なりの結論。 いつも思う
欧州の政治家達はワクチン接種が進んでも感染抑制できないことに疑問を抱かないのだろうかと
効かないから追加接種とかアホちゃうんか？ オレの友人はバカばかりだから止めるつもりもない。
自分は住宅ローンもあり、ライスワーカーで会社がワクチン推奨派だから打ちます。って人は漢だと思うよ。
それなのに人に移さない為とか、医療従事者を守る為とか言ってるバカばかりなんだよなw
一時的に無情状になって人に移す方が迷惑だよな？
仮に淋病だとして相手に移す状態なのに薬で膿だけ抑えてる
風俗嬢いたらお前は許さないだろ？
膿はなくても移すんだから。
そこまでいうと流石に2割位は理解するけど、それでもほとんどはワクチン大臣がーとか、アメリカでも義務化が進んでるーとか。
今回の件で身の回りのバカが炙り出されたのはよかった。 ネットの匿名の意見なんて誰もお金出して買わない無価値なもんよ。
そもそも匿名は責任取るつもりが無いから匿名なんよ。
実名出してる政治家や科学者だけが責任を取れる立場なんよ。
にもかかわらず、わざわざ無価値なネットのガラクタを集めて拡散してる反ワクはおつかれさん。
まっとうな勉強をせずに噂話に一喜一憂してるんだなー。ホントにごくろうさん！ 実名を出してる政治家や医者がいつ責任とった？
慰安婦とか言い出した朝日や太郎の父親がいつ責任とった？
小学生の虐めみたいに悪気がない無知ほど怖いもんないよな。
御用学者達はメルトダウンはありえないとか言ってたけど、
外圧に負けて認めたよな？
誰か責任とったか？ >>42
ワクチンの弊害について査読付き論文として発表している研究者・団体は実名なんだけどな 5チャンネラーがそこまで政府を信用すると思えない。
日本版の五毛党だろ？どうせ。 >>42
中日の木下選手が死んで誰か責任とった？
そういう詭弁はいらないよ そもそも世の中を斜めにみる癖がついてる、
ネラーが簡単にワクチンを信じるのかが疑わしい。
政府に雇われた五毛党だろ？ 政治家は選挙で審判を受けるんだよ。科学者は信用無くすと仕事がヤバイくなるし。まともな勉強もせずに無価値な批判を垂れ流してるのは自分のうっぷんを晴らしてるだけだろ。
副作用と副反応の違いが分からん、ワクチンが効かない〜とか…
短絡的なんだよ、分からんかったらコピナビとか厚労省の相談コーナーで聞けば良いだろーに。科学者は一般人がいかに無知か知ってるから分かりやすく教えてくれるよ。
そんな当たり前の学習もせずにネットの噂を真に受けてあーでもないこーでもないと進歩しない人らはホントに愚か…おつかれさん。 >>32
デルタ株も判別できるよ、その株に特徴的なRNA配列にぴったり合うよう設計してある
新型コロナは元は違う動物のコロナウィルスがなんか知らんけど人間にかかるようになった
人間にとって初めてのウィルス、表面のタンパクが別物なので獲得免疫が効かない 選挙で審判？笑わせるなw
簡単に比例復活するし、そもそも8割羊がいるんだ。
どんなにやらかしても自公政権が崩れる事はない。 世の中を斜めに見てると言うより、認知が歪んでる、もしくは読解力がない、もしくは科学的思考ができない、もしくは歴史的視点が無い。 >>50
それは、全部の型が判明できるの？
デルタ用PCRとかなの？
CT値次第でパイナップルが陽性になるのはなんで？
切り身のパイナップルの中にコロナがあるとは思えないのだが。。
CT値100にすれば全ての物がコロナになにそうだけど。。 >>54
パイナップルが陽性になるソースは？
どうやってPCR検査したの？ 検索すると凄いな
【速報】 コーラ、PCR検査でPCR陽性となることが判明 欧州「こんな物に金を出すのは馬鹿げてる」
https://774route.com/169844/
水に「陽性」反応？ コロナ検査薬、性能にばらつき
https://www.asahi.com/articles/ASP3K52T0P33PLBJ002.html
【PCR検査】パパイヤ、ヤギ、ウズラから陽性反応が検出！
タンザニア大統領がPCR検査を疑い、動物や果物や自動車オイル等から抽出した液を
人物からの抽出した検体と偽りPCR検査を行うと
驚愕の検査結果のパパイヤ、ヤギ、ウズラから新型コロナウィルスの陽性反応が検出
https://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/66ff194f41e0ede9f0b5f2c7cb0f23a5 コロナ渦になるまではCT値なんて聞いた事もなかった連中が「なんかCT値がくせ者みたいだど。日本は値を上げてムリくり感染者を作り出してるみたいだど」と言う噂を聞いて聞きつけて「おかしいだろっ！CT値が違うだろー！PCR検査はインチキなんだろー！」と○○の１つ覚えのようにわめいている。せっかく覚えたCT値、CT値が全ての疑問を晴らしてくれるのだー！なんちゃって。 で、PCR検査が正確だったとして感染した人をずっと感染病棟に閉じ込めておくとか
本気で考えているんですか？ 南アフリカが早くもピークアウトしそうだしこれはマジで天然ワクチンだろうな
オミクロンで数倍の感染者になったらやばいということだったが結局デルタに毛が生えたレベルだ >>32
ただ捌きたいだけだよ
ウイルスは常時変異を繰り返す、ワクチン捌くのに絶好のタイミングで大きめの変異となったオミクロン（弱毒化）を利用しただけ 人間は年間複数回ウイルスに感染します、暗算でもわかるとおり1日にすれば100万人くらいがウイルス感染するということですね
第5波のように新型コロナで何万人感染しても何ら不思議ではありません、それは旧型コロナでも同様です
簡単に言えばウイルス感染は当然、感染者数とか愚脳が知る由もないのですよ、PCRとかコロナ脳を生産するための道具にすぎませんよ オミクロンに、中国シノバッグ、ロシアスプートニクは、全く効果なしのようです。j&jもダメ、アストラゼネカは効果が弱い。
日本はファイザー、モデルナ中心にして正解 カナダは来年１月1日から外国人不動産購入者に外国人不動産取得税を導入します。
2021.12.21
近年あまりにも🇨🇳により不動産価格が高騰したので🇨🇦国民は外国人不動産取得税を支持。
🇨🇦初の国税により国民が適切な住宅価格で購入できる環境を作る。
🇯🇵も外国人不動産取得税導入すべき
https://thepostmillennial.com/canadians-support-tax-on-foreign-property-buyers-report マクドナルド ポテト一部商品の販売一時休止へ 原料輸入に遅れ
2021年12月21日 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211221/k10013397451000.html
会社によりますと、フライドポテトの販売を制限するのは、およそ7年ぶりだということです。
●コンテナ不足 商品の国内供給に影響
世界的なコンテナ不足などの物流網の混乱は、暮らしに身近な商品の国内での供給に影響を与えています。
コーヒーの製造販売を手がける「キーコーヒー」は、ブラジルやコロンビアなど、世界数十か国から原料のコーヒー豆を仕入れていますが、コンテナ不足で物流が滞り、商品により最大1か月ほどの納期の遅れが続いています。
また、ワインメーカー国内大手の「メルシャン」は、アメリカからの原料用ワインの輸入がコンテナ不足などで滞っているとして現在、一部の商品の販売を休止していて、販売再開は来年2月上旬だとしています。
JETRO＝日本貿易振興機構が先月行った聞き取り調査でも、海外に進出している日系企業の多くが「物流の現場は混乱していて船のコンテナ不足がすぐに解消する見通しは立っていない」と回答しているということで、影響の長期化が懸念されます。 行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
省14
15: 12/19(日)21:07 ID:1yQGAkor0(1) AAS
黒んぼ定食(ID:wMwY2yR1krI)
省4
5: 12/19(日)21:15 ID:+fszd39W(4/5) AAS
として入手していたからな。
省14
4: 12/19(日)18:33 ID:U6M9nG4Dd(3/6) AAS
感染した患者を病気にしたり殺したりする可能性があることも事前に知っていた。
"ワクチン関連強化疾患（ワクチン関連強化呼吸器疾患を含む "
と呼ばれている。
157: (ﾜｯﾁｮｲW a70e-qPLV) 12/15(水)05:07 ID:D3/jsNDM0(16/18) AAS
超画像】尾田栄一郎くんのバスターコール展、超絶ガラガラ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [243251451] (904)
2:ワンピースバスターコール 公式フィギュアの頭を切り刻んだグロ画像を芸術作品として展示してしまう [579392623] (161)
3:【画像】尾田栄一郎くんのバスターコール展、いくらなんでも酷すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [243251451] (514)
省2
6: 12/19(日)21:16 ID:+fszd39W(5/5) AAS
アンドルー王子や、ジョージ・ミッチェル、ジョン・グレン両米上院議員、俳優のケビン・スペイシー氏などを乗せた記憶もあるという。
147: (ﾜｯﾁｮｲW a70e-qPLV) 12/15(水)04:57 ID:D3/jsNDM0(6/18) AAS
会社ブリザード、女性社員をハメ撮りレイプして終わる (1002) 未105
7:【悲報】アクティビジョン・ブリザードがパワハラ&セクハラで大々々炎上！！ (5)
5: 12/05(日)17:41 ID:73c/Ol5n(5/9) AAS
ソニーの170億円不正送金事件、FBIまで動き出す事態にwwwww (54ﾚｽ)
上下前次1-新
35: 12/04(土)21:46 ID:SI7AX7btd(1) AAS
136 名無しさん＠おーぷん 21/12/04(土)21:44:11 ID:iEPE
2: 任天堂死死
省26
7(2): 12/19(日)21:18 ID:/BEHTGTK(1) AAS
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒 >37
>CT値次第でパイナップルでも陽性になる、
>開発者ですら反対してるPCR検査で把握出来るのか？
自分で一次ソース調べらえないからこういったデマに流されるんだよ
発案者は感染症の診断にPCRの手法を使う事を否定していないぞ
騙される奴ってPCR検査がCOVID-19で初めて採用された新しい手法だと思ってんだよな 1日あたりのコロナ死者(直近7日間平均)
(人口比・国・死者数）
0.000804% 🇺🇸オハイオ州 94
0.000736% ロシア 1,060
0.000725% ウクライナ 320
0.000449% オーストリア 40
0.000444% ドイツ 370
0.000397% アメリカ合衆国 1,303
0.000363% ルーマニア 70
0.000308% 🇺🇸ニューヨーク州 60
0.000298% オランダ 52
0.000251% ベトナム 244
0.000221% フランス 149
0.000203% イタリア 121
0.000186% ノルウェー 10
0.000168% イギリス 112
0.000159% 🇺🇸カリフォルニア州 63
0.000127% フィンランド 7
0.000122% 韓国 63
0.000096% ブラジル 202
0.000089% 石川県(昨日) 1 (90歳以上)
0.000075% 南アフリカ 44
0.000058% フィリピン 63
0.000058% スウェーデン 6
0.000049% エジプト 50
0.000045% カナダ 17
0.000044% タイ 31
0.000035% シンガポール 2
0.000011% 神奈川県(昨日) 1 (90歳代)
0.000011% イスラエル 1
0.000002% 🇯🇵(昨日） 2
0.000001% 🇯🇵 1
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 >>48
言ってる事はド正論だけど科学者や政治家が常に正しい事だけを言うかといえばそれは違うんだよ >>53
パパイヤだからデマだソースが無いって事？
なんだそりゃw >>70
科学者や政治家が正しいことだけを言うなんて、誰が思ってるんだ？誰が言ってるんだ？
ネットの匿名の噂より、まずは科学者や厚労省発表をクロスチェックして疑問はまずそこで聞けと言ってる。 PCR検査は各国で引っ張りダコなんだからそうとう如何わしい代物が出回るのも当たり前ではないか。抗体検査もそうだし、海外で買うイベルメクチンも中身はなんだか分からんぞ。そんなのはコロナ渦に関わらないいつもの詐欺商法の例だろよ。
反ワクの医者もデマ本や講演会で大儲けしてるし。 >>73
お前ｶﾘｶﾘし過ぎ
俺以外の奴はみんなやってないんだーとでも思ってる？
政治家が審判を受けるからとか科学者が仕事がとか、そんなの物事の真偽に関係ないんだわ PCR検査が如何わしいとか何言ってんだ
現代科学を全否定してるのか
高校でさえPCR法を使った授業するのに >>76
PCR検査の開発者自身がウイルスの陽性判定に使ってはならないと言ってるのだからしょうが無い あなた達はもう既に新型コロナに曝露されてるのですよ
曝露の延長線が感染になるのです、人間はウイルスに晒され続け感染するのです
新型コロナに晒され続けた人間は免疫記憶によりウイルス耐性が強化さらるのです
コロナ発生当初から現在までの世界各国の致死率の推移を観察していればわかりますね
素人がコロナウイルスを気にする必要ないのですよ、風邪が流行しているな程度で十分です、それが新型コロナかライノかアデノかRSかも知る必要ないでしょう
2020の過少死亡で日本ではワクチンの必要性がなかったのです、マスクと自粛の同調圧力をやめ通常の生活に戻すかを議論するべきだったのです
世界最小のコロナ被害国（過少死亡）で世界トップクラスのワクチン接種率、もはやギャグですよね
その結果として前年を8万人上回る勢いの総死亡者数、戦後最大です
これがワクチンでないと否定したいならワクチン一時凍結やってみましょうよ 日本人が苦しんでるのは何かわかりますか？
ウイルスではなくコロナ騒動による弊害なんですよ PCR検査はウイルスの陽性判定があやふやで陽性者数が水増しされている説があるけど
であれば、逆に致死率は高くなるな 天然痘ワクチン（牛痘）発明したジェンナーだって孤児院の子供を誘拐して人体実験してたんだよ。
薬害エイズの時は人がバタバタ死んでも厚労省は書類を隠蔽してたし、 足尾銅山、水俣病も国はなかなか認めなかった。
人間なんだから醜さも負の黒歴史もあるよ。
しかし、それを上回る医療の発達があって人類に多大な貢献をしている。
内海聡や近藤誠は悪魔だと思うが。 抗原検査をデフォにしろ
抗原検査を世界標準にしろ
簡易抗原検査と抗原定量検査を組み合わせろ
PCRと抗体検査は臨床ベースで判断すればいい >77
PCRの発明者キャリー・マリスはそんなこといってないぞ。
反ワクのデマだよ。それにPCRを進化させて検査を実用化したのはマリスじゃないし。
科学は最初の発見から改良を重ねて発展させていくんだよ。 9月に熱が出てPCR検査したら陽性反応が出たら保健所から今なら入院出来るから入院しろと言われて訳もわからず入院した。
元々症状が発熱だけだったので翌日には平常に戻っててそれ以降開放されるまでの1週間病室に軟禁状態。
で、先日保健所から色々な書類が届いたのだが見てみたら区長名入りの認定書とか命令書とか負担決定書とかあれこれと。
読んでみたら隔離命令が出された事に対して意見の申立が出来ますとか書かれてて3ヶ月も経ってから送ってくんなよと。
保健所からそんな事を確認されとらんぞと。
またそれには勝手に隔離施設から脱走した場合には罰金50万とかも書かれてた。
どこの自治体でも内容は同じなのかな？ PCR検査がダメなんじゃなくて
プライマーをどう設定するかで
結果がかなり変わるもので
絶対的なものではない
ってことを言いたいんじゃないのか？？ >>83
マリスは言ったのは「遺伝子配列は検出できてもウイルスそのものは検出できない」であって使ってはならないとは言ってないよね。
ん？
つまりPCR検査は無意味と同意義か？
だからパパイヤとかなんでもかんでも陽性と判定するんだw オミクロンに関する数字推移がウィルスっぽくないんだよなあ
正しい情報もあるんだろうが間違いも混在しているんじゃないか デルタに感染してもオミクロンに触れると
オミクロンに上書きされるようなｗ ウイルスっぽいってなんだ？あなたはウイルスの専門家？
オミクロンの病毒性はデルタに比べてどうかの話しは出てるが、アルファやインフルエンザと比べてどうか？はまだ何も語られてない。
もう少しでイギリスのデータが出てくるから、それまでは水際対策を緩めないだろ。
しかし、結局は突破されるらしいけど。 英国ではThermo Fisher社のTaqPathで採用されている
プライマーで起こるSGTFをオミクロン疑いとしていており
南アフリカも同じである。
このプライマーで良いのだろうか？？
出てくる数値は不自然である。
感染スピードが信じられない速さ
しかしそのほとんどが無症状。
これは弱毒化なのか？偽陽性ではないか？ >>21
その数字だと、AY.4.2は微増ではなく微減ですね。
デルタ株亜種AY.4.2 対 オミクロン株の頂上決戦は、オミクロン株が圧勝しますか。 オミクロンくんは南アフリカ出身では無い説も出てるね。ホントは昨年あたりから居たとかね。国によってはPCR検査しないとこもあるし、北朝鮮みたいに感染者数がまったく分からん国もあるからな。 >>94
検体をそのままゲノム解析しても
それが真理とはならないものだからねえ
ゲノム解析とて完璧なものではない クラスター非公表辞めろ。病院名公表してはいかがでしょうか。 颯のように現れて〜♪
颯のように去っていく〜♪
オ〜ミ〜クーローンはなぁ〜んでしょうお〜♪
オ〜ミ〜クーローンはなぁ〜んでしょうお〜♪ 月光仮面のオジサンは〜♪と歌われたが、大瀬康一は当時21歳だったそう。昔の人は老けてたわねぇ。まだご健在なのね。 >>94
そういうこっちゃないか
単純な話か
私は検出数の数字を書き込んでないが
検出数が微増と書き込んでいるからね
それはファクトだよ
割合は割合で述べている
割合は減っているとうこと >>87 >>96
誰もPCR検査や遺伝子解析に絶対の正確さや真理なんて求めてないんだけど
飲酒検問のアルコールチェックだってエタノール自体を完璧に捉えてる訳では無い
これに比べたら遥かに本体を捉えた検査だと言える
検査の速度、手間、精度から言えば優れた検査手法なのは間違いない >>100
ああ、よく見ていませんでした。
検出割合と検出数でしたか。
すんません。 >>100
そもそもの話として遺伝子解析にかけた検体の選出方法が分からなければ
解析した検体内での割合というだけで流行しているウイルスの割合を反映していない可能性だってある
検体提供者の直近の渡航歴の有無、居住地が都会か田舎かでも全然違う
どのていど条件を揃えているのね？ >>102
両方書き込めば良かったんだけどね
面倒くさがりやなもんでねえｗ >>54
全部の型が判明できる、一部混ぜてはいけない型があるみたいだけど
ＣＴ値あげるとなんでも陽性になるわけではない
日本は鼻の穴で検体採取だから、パイナップル食ってても平気
コロナかどうかは検査結果を総合的に見て医者が判断するものだから
無理矢理患者をひねり出そうとはしない >>105
現行PCR検査で判定できているのだから
突然現れたオミクロンに対するプライマーを
拙速に変更する意味がない 科学者は蓋然性、確からしさと言う表現をするよね。反対に宗教は絶対とか真理をよく使う。
昔は神が物事を司るから神の教えに従えば大丈夫だったが、どうもそれでは説明がつかない事に気がついた。
で、人間はまず無知を認めて科学を学び始めた（歴史学者ハラリ）。なので科学者は分からないとか、そんな報告は無いと言う言い方をするよね。
決めつけたり、バイアスをかけると科学の進歩を阻害するからだ。
しかし、人間はそんなあやふやな状態を好まないんだよな。YesかNoかハッキリ言ってほしい人がいるね。 PCR検査でスクリーニングは不能
これは真理
検査で感染は抑え込めない
これも真理 >>107
科学的に真理もあるだろう
宗教だけのことではない
私は宗教に傾倒していないから無宗教だけどね
日本人はまあ仏教に接する面が多く
神教に季節季節でよく接して
キリスト教のイベントに参加する人が多い
そういう感じじゃないかな そして拙速に白黒つけたい時、不安な時、人は信じたいほうを選ぶんだわ。 科学的に考えて
真理は真を理るであるから
細かいメカニズムを解析するところまで及ばないが
そこに真があると理解するということではないか？
その先にサイエンスが。 PCRで陰性だったから陰性証明にはならないんだけど、企業はそれを分かってて免罪符にしてるね。
しかし、他に有効な手段が無いのだろう。
フェイスシールドも一般人には必要無いとか。 パクスロビドがアメリカで承認されそうで日本は200万回分確保してる。
重症化率を90％防ぐそうだからワクチン恐怖症の人にも朗報だ。
ワク推VS反ワクの分断も収まればいいね。 結局、感染力が強ければ強い程毒性が弱くなる法則って本当なんだな そりゃ宿主が元気に動き回って
まわりにウイルスをまき散らした方が感染は拡大するからね 【速報】
スペイン、フランスで一日の新規感染者数が過去最多を更新。
12月21日の新規感染者数
スペイン 49,823人 (これまでの最多 7/13 43,960人)
直近1週間の合計 218,926人 (人口10万人あたり468.0人)
フランス 72,832人 (これまでの最多 12/15 65,713人)
直近1週間の合計 379,623人 (人口10万人あたり579.8人) ドイツの国民向け新コロナ解説ポッドキャストを全文テキスト訳してくれてる人のページ
https://note.com/terraauri/n/n10d96a17ffb7?magazine_key=ma68cb17ea88e
これによるとなんかまずコロナかどうかのPCRしてから、変異部分のPCRして型を特定してるみたい
5回PCRするとか書いてある 感染力と致死性（ウイルス自体の毒性、免疫系）の関係は人間とウイルスの歴史そのもの
ウイルスが変異し一時的に毒性が勝る時があってもやがては収束する
ウイルス感染は自然の摂理、ウイルス変異も自然の摂理、感染の増減も自然の摂理
何度も言ってるよね、自然の摂理に抗いコロナ騒動する方が悪なのだから イスラエル、60歳以上に4回目ワクチン接種を承認 世界初
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca7cfcb6fac49248172131cb1f1d4f5e44d8bb67
今月19日の新規感染者数は1020人で、約2カ月ぶりに1000人を突破した。
オミクロン株を巡っては外国人を原則として入国禁止にするなど厳しい水際対策を取ってきたが、
これまでに計341人の感染が確認されている。市中感染も始まっており、実際の感染者はこれより多いとみられる。
ワクチン接種を3回受けた人からもオミクロン株の感染者が出ている。
保健省は4回目接種の効果などについて、同国大規模病院「シェバ医療センター」とともに初期調査を実施したが、結果は公表していない。
結果は公表していない。
結果は公表していない。
結果は公表していない。 韓国の新規コロナ感染者7456人 重症者は過去最多1063人
12/22(水) 9:31配信
重篤・重症患者は1063人で、2日連続で1000人を上回り、過去最多を更新した。
弱まってるのか？？
ワクチンで免疫弱ってる影響？？ >>120
韓国は一度対策を緩めたからだろう
それにいつまで経っても教会に人が集まったりしてるしな DDP4、また新しい言葉が出てきた。また勉強しなくちゃあ。
ついていけないわ。 >>120
韓国はまだオミクロンでは無くデルタ株亜種が優勢だろう。
重症者数は増えていても、感染者数は減ってきていると思う。 >>124
データみたら重症者も感染者も死者もここ一週間で過去最高ですよ
超過死亡も10月まででてて過去最高
オミクロンはこれからなんだろうけど >>80
それは違うよ
陽性反応の閾値が低過ぎて偽陽性になってる奴がいる一方で、
無症状のまま治ってしまって陽性者に数えられないような人も大量に居るわけよ >>125
感染者数の増減傾向については様子見ですが、
どうなのでしょうかね？
韓国の新規感染者数，新規感染者数（7日移動平均）の推移グラフ（Our World in Data による）
https://i.imgur.com/zchDG0t.jpg
https://i.imgur.com/EUqe2OC.jpg 他国が日本と同じように
皆マスクして、外食控えて、手洗いうがい消毒励行して
三密避けて、換気してってやってるとは思えないんですよ 新型コロナ 東京都で新たに40人感染確認 1人死亡 先週水曜は29人 https://ndjust.in/xMzV4Q1N #NewsDigest 日本でも人口密度が高い都市や観光地の感染率は高いし、過疎地は低い。
行動規制や感染対策しなければ激増するのは間違いないと思われる。
アメリカやイギリスもロックダウンしたり、解除してまた感染したり。
国によっていろいろだからな。 >>129
このまま緩やかに感染者増えてって
そのまま終焉に向かいそうですね
尾身黒は市中で流行るが殆ど無症状 >>117
東京都は独自のプライマー使ってるから1回で出来るらしい
やはり首都は違うね 12月22日（水）
厚労省発表
🇯🇵空港検疫 コロナ陽性者41名
★行動歴
アメリカ合衆国24
アラブ首長国連邦2
イギリス6
イタリア2
カナダ2
ケニア2
オランダ
シエラレオネ
ジンバブエ
スイス
デンマーク
フランス
ベルギー
マルタ
★居住地
東京都16
神奈川県8
埼玉県2
千葉県2
兵庫県2
大阪府
福岡県
非公表9
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23001.html オミクロン株 空港検疫で新たに68人の感染確認 13日から19日までに入国 https://ndjust.in/CBIXKBQC #NewsDigest >>134
ただの風邪なのに、よくここまで騒げるな。どうして？w オミクロン株は弱毒で、もはやただの風邪となった
オミクロンに感染すれば、弱毒生ワクチンを接種したのとおなじ状態になり、もはやワクチン不要
危険なワクチン打って体壊すより、オミクロン感染して免疫をつけたほうがいい
オミクロン株は人類へのクリスマスプレゼントといえる
みんな明日からノーマスク自粛無し生活でオミクロン株に感染しよう コロナ騒動見てて、踊らされてる奴らって本当に何なの？w
新型コロナの化けの皮もメッキも剥がれて単なる風邪なのに。
洗脳されて踊ってる人間を駆除対象とするのは正しいかもなw >>137
それだと2020年の春の欧州は全て捏造ということになるが
超過死亡含めてどうなのよってことになるね
全て捏造と君は言い切れるか
最近の動向については疑義はあるだろうね まぁ俺らにはしょんべんウイルスかもしれんが接種者には極悪ウイルスかもしれんし様子見といこうか ど素人なのにただの風邪だと決めつけちゃうのがスゴいね。
上気道炎ってことか。ど素人が診断するんだー。 捏造というより、コロナ騒動をおこし要らない情報を国民に伝え、恐怖を植え付けコロナ脳を生産しワクチンを打たせる
そういうことでしょ
決して捏造ではないよ、過剰ということだよ
ワクチン打たせるには過剰な演出しないと成立しないからね
従順モルモットを増殖させるにはコロナ騒動が不可欠だからね >>136
オミクロン株→デルタ株の順で感染するとどうなるか不明 てゆーか持ち込んだの全員接種者でしょ
ワクチンオワタ >>133
去年はこの辺の数字をあいまいにして街中の人流の増加ばかり言われていた。この後どう
なるかはまだ分からないが少しは成長していると言える。
台湾やニュージーランドの見習うべき点は感染症対策にとって「自由で開かれた精神」が
最大の障害になることを正しく認識してその規制をためらわないところ。おそらく過去の
苦い経験がそうさせているのだと思う。日本も優先順位を学習してほしい。 >>136
少なくとも欧州はそうはならないなあ
色んなものを内在してしまっている >>122
オミクロンが実はMARS2って事はさすがに無いだろうけど
貫通感染する二重変異株デルタに続き
3重変異株オミクロンは抗体依存性感染してる懸念はあるな
ADEにまた一歩近づいたか。
別スレでは、接種者が排出するエクソソームがオミクロンの正体か？て意見もあるけど眉唾かな…
何にしても当スレでも初期に４重変異株に感染するとADEの引き金が引かれると言われていて、オミクロンはADEリーチまで来ていると思う
実際にはADE死亡も出て来てるかもしれんが、情報統制と偏向報道の現状では隠蔽されているだろう。
ロシアで起きたADE死亡と診られる例では
全身臓器がウイルス汚染を受けて恒常性が保てなくなり突然死するまで、本人は無症状。
感染→発症→軽症→中等症→重症→死亡
となる通常のコロナ病態を示さず、
感染→無症状のまま平気で生活→突然死
だったようだ
ワクチン有害事象と同じように、こんな例が出ていても無い事にされて誤魔化されていないと良いが。 英国のオミクロン日報 12月21日
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1043098/20211221_OS_Daily_Omicron_Overview.pdf
英国のオミクロン確定症例の推移
12月
13日 1576
14日 633
15日 4671
16日 1691
17日 3201
18日 10,059
19日 12,133
20日 8044
21日 15,363
入院患者はオミクロン確定診断＋ＳＧＴＦの合計が
129名である。（前日からの増分は ０名である）
オミクロン死亡カウントが14のままで前日からの増分は０である。 何で帰国したいかなあ
その職を選んだのだから全うするしかないよ そもそも国際便に乗るために
検査をしてそれで乗っている人が多い
検査でスクリニーリングはできないんだが
異常すぎるね 騒ぎに巻き込まれないために
国をまたがる移動は自重すべきだろう
現在の状況は異常である >>141
ただの風邪症状で終わった人からすれば、”ただの風邪”でしょ
ほとんどの人がこれだから >>141
新型コロナに関しては医者はど素人以下だよ
プロパガンダで決まった結論のために理屈を無理矢理ひり出してるから話にならない オミクロンが弱毒なうちに感染しておくのが最善
いまの弱毒オミクロンに感染しないように逃げ回って、もしオミクロンが将来強毒化したら、もう逃げられなくなる
弱毒な内に感染しておけば安心 >>156
既に日本人向けに強毒化しながら広がってるかもな 入国者に対して、その後コロナ関連でかかる費用は税金では無くて入国者が支払うようにすべき。
このままだと、予算が幾らあっても足りなくなる。入国者のせいで税金が増えるのはおかしい。
コロナ以前に海外に行っていて今帰国している人は免除でも良いけど、コロナ後に海外に行ってウィルスを持ち帰る奴らからは入国料を取ってくれ。 >>114
>結局、感染力が強ければ強い程毒性が弱くなる法則って本当なんだな
そんな法則は無い
間違って覚える知識は寧ろ害だね >>158
日本は今まで感染症を海外に輸出した前科があるから、入国制限するとおまいうーと叩かれるのね
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/41_634f.html
日本の「前近代」 海外への修学旅行中に麻疹発症 麻疹の免疫が十分にない生徒と教師41人も飛行機に搭乗拒否されカナダに足止め→外務省も異例の呼びかけ
2007/06/02
日本は
麻疹輸出国
として、国際的に不評を買っている。
それを証明してしまった話。
第一報は5/30のこと。産経より >>118
HIVとか病原性自体は落ちてませんけど？
何処かの動画やらブログで見たり聞きかじった知識を吹聴せずに一度専門書一冊読んだ方が良いよ 国際線航空機の機内は飲食店よりもはるかに密でセパレートもない環境で何度も食事を
とる。数に制限があるとはいえ酒類も提供される。長時間フライトともなれば数か所し
かないトイレをほぼ全員が利用することになるがフライト中に定期的な消毒はされている
のだろうか？さらに狭い場所に長時間座らされた後はどう見ても感染症に対する抵抗力
は落ちている。客室乗務員はどれくらいの頻度で検査を受けているのだろうか？国内
の飲食店の規制を強化する前にやらなければならないことはたくさんあるのではないか。 アメの妊婦は日本へ渡航禁止
キャリアが野放し状態で危険だから
ワクの集団接種済み世代もいるけど
実施されなかった世代もいる
ウィズ○○○も考えもんかな？w 1日あたりのコロナ死者(直近7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000838% 🇺🇸オハイオ州 98
0.000724% ロシア 1,044
0.000454% ドイツ 378
0.000413% アメリカ合衆国 1,354
0.000319% 🇺🇸ニューヨーク州 62
0.000266% スイス 23
0.000212% イタリア 126
0.000173% イギリス 115
0.000159% 🇺🇸カリフォルニア州 63
0.000126% 🇺🇸フロリダ州 27
0.000124% 韓国 64
0.000103% スペイン 49
0.000048% スウェーデン 5
0.000045% カナダ 17
0.000011% 神奈川県(昨日) 1 (90歳代)
0.000008% 東京都(昨日) 1 (60歳代)
0.000002% 🇯🇵(昨日） 2
0.000001% 🇯🇵 1
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 mRNAでエイズのワクチンを作ればいいのに
ウィズエイズだっけ？w 勘違いしてる人がいるみたいだけど
世界中すべての国ですでに、ウィズコロナだよ >>159
ウィルスの特性で、感染力が高くなれば、毒性は低くなることが
多いとは言われてる
違うパターンもあるみたいだけど >>1
もうマスク外させろ
神田沙也加みたいなコロナ鬱の自殺者をこれ以上増やしたいのか >>167
中国と台湾はゼロコロナ、香港もほぼゼロコロナ ゼロではないから、ウィズコロナなんだよ
世界中ですでに受け入れてる
違うと言ってもそれが事実 数千、数万の帰国者の為に１億人以上の日本人が不自由を再びさせら経済を麻痺させられる。
３回目の接種すればワクチンの後遺症患者もまた増える。
自宅待機でなくて、全員ホテルに監禁してくれ。部屋から一歩も出ずに旅客船の時みたいに外部との接触を無くしてくれ。
２週間後に発症していなかったら監禁解除くらいしてくれないと、安心して生活できない。
海外に行くということは、帰国時にそういった扱いされるものとするにしてくれ。 もう遅い
今から緊急事態宣言でも出さないと終わらない マスクせずに歩いていたからか信号待ちの時に男子高校生の子がしきりにこちらを振り向いて友達と何か喋ってた。
いつになったら日常に戻るのだろうか。 どこかのレスで次の変異かその次ぐらいが接種者にはヤバいような事言ってたけど詳しい人いてる？ >>174
どの国から帰国かによって違うけど、大体は3日〜10日は指定宿泊施設で強制待機だよ
そもそも入国者を厳しくしたって米軍基地から基地従業員経由でも来たし、
台湾のパイロットの例とかもあるから、完全に防ぐのは無理
客は制限したって、自給自足は日本出来ないんだから
貨物便や貨物船は必須でそれには乗組員がいるもの >>173
陽性でいちいち隔離していたら
コロナとともになど不可能
欧米はそういう状況になっていない
罹患者がインフルエンザクラスで増えたら
社会的損害はかなりのものになる
普通の風邪程度の感染に抑えないとそれは不可能 >>156
あるかないかわからない強毒変化に備えて感染しろと？
それは乱暴な さらに、空港検疫でも新たに68人がオミクロン株に感染していたことが
確認されました。感染していたのは、13日〜19日までに入国した68人です。
その半数近くがアメリカでの滞在歴がありました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bdacdfd9a6d2a24150ab986a85fc1da460314bce
この期間の空港検疫の全陽性は114名であるが
オミクロンが6割ということになってしまうが
大丈夫か？日本のゲノム解析班は。
日本に入って来る航空機内は世界的に比較して
オミクロン率が高すぎだろう 感染して強くなることは決してないからねえ
欧米を見ればわかるとおり
繰り返し何度も感染する弱い人ばかりだから
ああなっている。 アレルギーにしてもそうであるが
欧米は抗体を作りすぎてるんじゃないか？？
免疫疾患で死亡者が増えたのもその理屈で 大阪はなんであんなに厳密にしてんの？時間稼ぎだと言うなら病床確保は進んでるの？
医大や看護学校も作ったら？
オミクロンが市中感染するのは確実なんよ。
もうそろそろ、年代別の対策とかワクチンパスとか具体的な対策考えないと、ヒステリックに出たー隔離だーと言い続けても仕方ないよ。
選挙には有利かも知れんが、それ政治家の仕事かいな？ 英国もこれだけ陽性が増えたら
自己隔離期間を10日から7日に短縮しようとも
各方面人員不足になってしまうだろう
仕事行きたくない人は検査ばかりするんじゃないか？ >>185
自然に不活化するしかないんだけどな
追えるものではないからな
玄関で捕まえるしかないだろうが
間口を広げてしまっているからなあ コロナとともにと言いながら検査検査検査
隔離
こんなものを世界標準だと主張されてもねえ
こんな低レベルを標準にされても世界はついて行かないよ 英国と南アのオミクロン増加速度が世界標準にはならないだろう >>156
オミクロンに感染しても、将来強毒化したウィルスに対抗できる抗体が出来るとは限らないけどな
なんでオミクロンに感染したら他の強毒化したウィルスに感染しないと思った？ 高齢者がビビるならまだわかるけど中年以下でも確率とか一切無視して怯えてるのが救いがたい。強毒化するかもしれない、他人に移してしまうかもしれない、そんなの他にも沢山ある。リスクと向き合って生きてることに無自覚だから、他のリスクを増やしてしまってることに気付かない。 感染の山を低くする対策をとってくれだな。冬だからマスクは必要だが喋らない場所ではいらないとか。犬の散歩にはいらないだろ。
高齢者、基礎疾患者に対する感染対策強化のアナウンスとワクチン推進だ。 新型コロナは2019年9月にはイタリアに広がっていた
2020年11月17日記事
イタリアの科学者らは、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）は、
2019年9月からイタリアで拡散していた可能性があると考えている。
この見解は、新型コロナウイルスがこれまで考えられていたよりも数カ月早く、
中国国外で広がっていたことを示唆している。
世界保健機関（WHO）によれば、COVID-19と呼ばれる疾病の発生は、
2019年12月に中国中部の武漢市で最初に報告された。
イタリア最初の感染者は、北部ロンバルディア州のミラノ近郊の町で
2020年2月21日に確認された。
だが、ミラノにある国立がん研究所の研究によると、早いものでは2019年9月の
血液サンプルから新型コロナウイルスの抗体が検出された。
この知見により、「パンデミックのこれまでの経緯が書き換えられる可能性がある」と
研究チームは述べている。
学術誌「Tumori Journal」（「Tumori」はイタリア語で「腫瘍」の意味）で
発表されたこの研究では、イタリア第一波の中心となったミラノで2019年9月から
2020年3月までにがん治験に任意参加した1000人近い人（全員が無症状）の
血液サンプルを調べた。
その結果、11％を超えるサンプルで、新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に
特異的な抗体ができていたことがわかった。抗体は、2020年2月よりもかなり前から
見られ、2019年9月に採取した血液サンプルでは14％から抗体が検出された。
中略）
これまで考えられていたよりも早い時期から新型コロナウイルスが存在していた証拠を
科学者が発見したのは、今回が最初ではない。3月にはイタリアの研究者らにより、
ロンバルディア州では2019年10〜12月期に報告された重症の肺炎や
インフルエンザの症例数が通常より多かったと指摘され、
新型コロナウイルスが当時から流行していた可能性が示唆されていた。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/11/20199-1.php
最初は静かに流行する風邪のようなものだったものが
2月になってイタリア・ロンバルディアで急に致死性を伴ったものに変化したと
考えるべきだろう。
また同じようなことが起こるかもしれない。 軽い風邪のような症状でも酷い後遺症で
働けなくなったり変な病気になる風邪なんて
ただもんじゃないんだろな >>168
>ウィルスの特性で、感染力が高くなれば、毒性は低くなることが多いとは言われてる
こんな感じで聞きかじった情報で部分的な知識をつけると害になる
順序が違う
強毒株を弱毒株が上書きするように勢力を拡げるには、既存株よりも高い感染力があればより一層早く置き換わるってだけ
感染力が高くなるから弱毒化する訳では無い
寧ろ感染力が大幅に増せば病原性の高さが伝播に与えるマイナスの影響を超える
強毒で高い感染力を併せ持つヤバい変異株になる可能性だってある
そもそも新型コロナのように潜伏期間やウイルス排出期間が長かったり、条件によって発症しないウイルスは病原性が伝播に与える影響が軽減される
自称専門家がコロナはすぐ弱毒化しますよ〜とか僕は素人ですと自己紹介してるようなもん 毒を持っているわけではないので強毒株というよりも
人間が一律の免疫反応をするわけではなく
偶然性を伴って（その確率は低いと思われるが）
ある特有の免疫反応が起こるグループに
既存の免疫が悪さをして重症化してしまうようなことで
そのグループの人数が多ければ強毒化に見えるのだろうし
ウイルスそのものが大きく変化するわけではないんじゃないかな PCR検査でこれはオミクロンの疑い濃厚となり
オミクロンのゲノム解析しちゃってんじゃないの？
全ゲノム解析していかないと
オミクロンの数は特定できないんじゃないかな？ >>197
高い毒性だと、宿主をすぐ殺してしまって
広まらないから感染力は低下する
矛盾してるんだよ、 >>200
新型コロナに関しては感染させる期間終わってから
重症化しやすくなる期間に入るので当てはまらないです
なので感染力については強い方の変異が生き残りやすいですが、毒性は強弱どちらもあり得ます
ウイルス自体の毒性より何度も罹る事で人間側の免疫が対応し
徐々に弱毒化しますので、それがウイルス自体の性質変容と誤解されてるのかも >>200
直ぐ亡くなるなら広まらないけど、不顕性の期間に感染して、暫くしてから強毒化なら怖いですね。
大勢の人が感染している地区から、そんな変異が来ると怖いね。 >>199
まだまだPCR検査の仕事は減りそうもないね。ある意味経済対策か？ >>178
5類脳ってまだ居るんだｗ
ペニシリンとか治療薬がある結核だって未だに2類だって知ってる？
こういう奴が居るから未だに日本が中蔓延国から脱却できないんだな >>179
オミクロン株が拡がっている米国でさえ州を限定しての強化措置にしていた
強化措置の対象とした州も3日間だけ
結局は経済への影響が大きいと財界からの横やりが入って対策がガバって、その穴から拡がる >>204
いや、もう5類に落としていいよ
コロナなんてたいしたことないから だるまさんが転んだ方式だな。広まる予兆があったら冬眠に入るんだよ。
この期間はウーバービジネスやお一人様を優待するビジネスに補助金を出す。
ピークアウトしたら大きいイベントに接種証明や感染対策してるビジネスを援助する。
ウイルス変異に負けないように人間も臨機応変に変異できないとな。
ワクチン打つと大丈夫だと言っただろーとか、１人感染すると学校休校じゃなくて、来たい人だけ、来ない人はオンラインとか。
コロッコロッ変われば良いのだよ。変化できる種だけが生き残れるとね。 >>182
南アで報告があってからWHOのVOC指定も先進国での警戒感共有も異常に素早かった
多分裏で変異株発生の情報が回っていて各国の感染症センターでも捉えてたね
でないとイギリスや米国での置き換わりの速さの説明がつかない またぞろ分科会の会長が談話を会見してるな。まだまだ生き残るか。うざいね。専門家いらないんだけど。 >>185
維新はやってる感を演出するのだけは上手いんで・・
人口当たりの感染者数は全国3位、死者数は1位
でも大阪府民の吉村知事の評価は高い イソジン、国産DNAワクチン、K値さすがやで >>200
>寧ろ感染力が大幅に増せば病原性の高さが伝播に与えるマイナスの影響を超える
>強毒で高い感染力を併せ持つヤバい変異株になる可能性だってある
>そもそも新型コロナのように潜伏期間やウイルス排出期間が長かったり、条件によって発症しないウイルスは病原性が伝播に与える影響が軽減される
>自称専門家がコロナはすぐ弱毒化しますよ〜とか僕は素人ですと自己紹介してるようなもん
日本語が理解出来ないのか、基礎学力が足りてない どっち？ >>210
東京に住んでみれば民度の違いを実感するでしょう インフルも弱毒化してないしオミクロン弱毒説はわからんな
懐疑派ですわ
世界の実効再生産数
https://i.imgur.com/pIyTeL7.jpg >>206 >>209
単に我慢ができなガキがもう限界だ―って騒いでるだけに見える
5類にしたり規制を撤廃した時の現実的に起こり得るリスクについて全く考えないけどもう限界だから無理 そう言ってるだけ
ダイエットとか禁酒・禁煙が出来ないダメ人間の発想 >>213
サッカー天皇杯を観戦していたオミクロン株の濃厚接触者（後に陽性判明）の感染元になった渡航歴のある20代女性の陽性者
これって米国の強化措置対象外の州からの帰国者だったんだよね
だから自宅待機14日間になってた >>208
ゲノム解析の結果はその通りついていってないんじゃないか オミクロンでもカツクロンンでもマツクロンでもなんでもいい、生き残るためにどうこうとかいう話をやめてほしい。
このウイルスはそれほど高等生物なのか？中学生のときに無生物と生物の中間だと習ったけどそれも間違いか？
与太話にしか過ぎないよ。 >>215
規制を撤廃しても何も変わらないよ
それより、経済が崩壊する方がよっぽど怖い >>215
日本みたいな、ゆるゆるの感染対策なんて、やってないのと同じ
これで規制を撤廃したから、どうにかなるなんて本気で思ってるの？ どうも専門家というのは専門的な知識を披歴するだけの人種のような気がする。
ウイルスはすごく小さいことはわかるけど、人間に悪さをする毒ってのは小さい体の中のどこに持っているんだろう？
研究者じゃないからわからないが、弱毒、強毒など知らなくても風邪予防すればいいだけの話だけ。 今となっては5類に下げたところで日本の社会は変わらないと思う。
どんな理由にせよほとんどの人がマスクをつけているのだから。 >>220でゆるゆるの感染症対策と言いつつ>>219で経済が崩壊する方が怖い
何が言いたいのか？ ゆるい対策なら経済崩壊しないだろ
日本が欧米のようになっていない時点で「やってないのと同じ」って根拠がない
単に君の主観 それって感想ですよね？って馬鹿にされる奴ｗ >>223
対策はゆるゆるだけど、やってることが経済崩壊レベルなんだよ
わからないかなぁ？
要するに意味のないことをやってるってこと コロナウイルスってさー単独では生きていけないから人間の細胞を乗っ取って増殖するのよね。
人間の細胞に入る時はスパイクタンパクが分解して、細胞内の工場でかってに材料使ってコピーするのよ。
そんでもって、ヤツらはまた再結合して一人前のウイルスになってボロボロになった細胞から脱出してまた別の細胞に入りやがるのよ。
私たちの細胞がウイルスに変身するのよ。
だからね、こんどは人間がウイルスの遺伝子を使ってウイルスを撲滅する抗体や免疫を作って迎え打つのよ。
戦いね。 先週の日曜日の12月19日からのロンドン入院の最新の数字は245であり、
毎日の数字は上昇していますが、過去2週間のロンドンでのCovidの症例ほど
急速には増加していません。
400という数字は厳しくて速いしきい値ではありませんが、
過去1週間に英国で80,000を超える大規模なオミクロンの症例が入院につながり、
1月NHS全体に深刻な圧力をかけるかどうかの良いガイドを提供します。
ロンドンの入場料が400未満のままである場合、12月27日に首相に
よって発表されたより厳しいガイダンスがあるかもしれませんが、
クリスマス後に法的に強制された制限が必要ないことを意味する可能性があります。
ロンドンの入院は、オミクロンの重症度を評価するために使用されている
唯一の指標ではありませんが、重要な指標です。
これとは別に、英国の健康安全保障局は、クリスマスイブの前に
予想されるオミクロン変異体で入院した人々の予防接種状況と年齢を分析して、
重症度に関する初期のデータを作成します。
しかし、状況は依然として流動的であり、大臣は、病院が新年に
深刻な圧力にさらされた場合、
すべての選択肢が留保されていることを強調しています。
政府のコロナウイルスダッシュボードによって発表された新しい数字は、
ロンドンがオミクロン波の震源地であり続けていることを示しています。
https://inews.co.uk/news/politics/new-restrictions-england-avoided-hospital-admissions-london-do-not-soar-this-week-1364554
ロンドンでロックダウン（最近はサーキットブレーカーとも）をするか否か
入院数を目安としていて
これが結局のところ入院数を制限する動きになっているのではないか。
すなわち感染推移と入院数の推移がリンクせずに
入院数が天井を這うような推移になってしまう。
クリスマスをそのまま過ごせば勝ちのような雰囲気を
英国当局が持っているようなので
クリスマス後に雪崩を打ったように入院が増えるのか
天井を這い続けるのか観察して行こう。 >>218
素人にもイメージしやすいように義務教育レベルまで落として説明してるだけ
>>221
>弱毒、強毒など知らなくても風邪予防すればいいだけの話だけ。
でもCOVID-19はただの風邪って言ってるアホがいるだろ
本当にただの風邪だったとして今行政が呼びかけている感染症対策に協力する人いるの？ >>224
もっと厳しい対策を行ってる国は経済崩壊してるの？ >>223
経済崩壊させて、意味のない形だけの感染対策をやっていい気になってる
こんなこといつまでやるつもりなんだろうね
コロナなんて一生無くならないのに >>222
マスク？？
現行と5類とで具体的に何が違うか知ってて言ってるの？ >>227
通常の風邪予防するだけ
その通り
ほとんどの人がただの風邪症状で終わってるので問題ないです >>230
インフルエンザが5類なんだから、同じ対応すればいいだけ >>229
地震災害のリスクは一生無くならないから耐震構造なんて考えるだけ無駄だーってなるか？
耐震基準を設けても無駄な金が掛かるだけで必要ないってなるか？ >>229
何故なくならないと思っちゃうんだろうねｗ
普通に無くくなっていく可能性は常にあるだろう
ちょっとした偶然性でそれは起こるものじゃないかな
欧州がどうにからならないとそれは難しいが
欧州（米国もかな）以外がほとんど気にならないくらいしか感染しなくなる
未来はそんなに遠くないのかもしれない >>231
ただの風邪で終わってるのは対策をしているからな
風邪の為にお前は何度もワクチン打つのかよ
ただの風邪で米国で大戦での死者と同数の死者が出るか？ お前の中ではスペイン風邪もただの風邪なんだろうなｗ >>236
そもそも風邪ウィルスにワクチンは必要ないと思ってるからね
どれだけ、毒性が強かろうが、なんだろうが
何やっても無理、普通の感染対策しましょうってことだけ >>235
持続的に抱えている大きなリスク、対策で生じる経済的損失
この2点で同じだけど？
で、日本より厳しい感染症対策で経済崩壊した国が有るの？ >>221
風邪予防はムダとあきらめ、むしろ風邪で免疫を鍛えるくらいの心づもりでいたほうが
いいような気がするｗ それで集団免疫ができれば、風邪は収束する。 >>232
うん、それは君の感想だよね
何故現行から5類としても問題は生じないのかを言わなければさ
5類とすると問題があるから尾身もそれは無いと会見で態々言ってんだから >>236
対策しなくてもただの風邪症状で終わってる人ばかりだよ
対策してなかったら、ただの風邪じゃなくなるとでも？
感染するときはみんな同じだよ >>240
そうですよ、ここはみんな自分の感想を述べる所ですよ
あなたもそうでしょ
5類に落としてやってみればいい、それだけの話
やる前からダメダメ言っててもしょうがないでしょ しかし、アメリカやヨーロッパは感染の波がハッキリしないね。
キレイなのはイスラエル、日本、１回限りの波の中国と台湾だ。
アメリカヨーロッパの先進国はよく遊ぶんだろな。
イスラエル(ユダヤ人)、日本は勤勉だから自粛する時はしっかり頑張る。
中国、台湾は孫子の兵法みたいに弱い時は長期に忍耐するんだろな。 >>237
>何やっても無理、普通の感染対策しましょうってことだけ
普通のって何？ それやってれば武漢やイタリアでの感染爆発で沢山の死者が出る事は防げたの？ >>243
普通に一般病院で診察して、治療すればいい
それだけの話、やってみればいい、 >>245
コロナ以前、インフルエンザが流行した時と同じことやってればいいだけ >>243
具体的なデータや根拠といった知見・知識に基づいて言ってるのでただの感想ではないですね
現行と5類との違いも分からず言ってる君のはただの感想ですけどｗ >>247
いや、全然答えになってないんだけど？
武漢やイタリアの感染爆発の時のような大量の死者が出る事態は「ただの風邪」と同じ対策で防げるのかって聞いてるんだけど？ >>248
大したことないと言ってるのには今現在の日本の感染者数や死亡者数を見て
言ってるんだけどな、これもデータでしょ？ >>244
イスラエルは周辺国とずっと軍事的にも緊張関係が続いているのと
ユダヤ教の思想的に自分達だけは最後に生き延びるとしているし、宗教的タブーも多いから〇〇禁止ってのに耐性が強いのかもね >>249
だから何やっても無理だって言ってるでしょ
対策やってもやらなくても同じってこと >>250
おう 今現在は富士山も噴火してないし、大地震で揺れてもいないから防災の備えは必要ないな ってなるかｗ
あ、お前ってアレだ「西浦の死者42万人なんてならなかった、嘘つきじゃん」って思ってる奴だろ
何もしなかったら〜って全く考慮に入れられないタイプの奴ねｗ >>252
あ、はい・・
今の欧米で致死率が過去の波よりも少なくなっているのも対策の成果ではないって思ってる人なのね
多分議論はかみ合わないからこれ以上話すのは無駄ですわ ユダヤ人は世界人口の2％しかいないが、ノーベル賞受賞者は20％いるんだよね。
ユダヤ人は意見の違いやリスクを受け入れるが日本は一見保守的。しかし、いったん変えるとガラッと変化できるんだよね。
イスラエルは4回目のワクチンを考慮してるし、日本もブースター接種は成功するだろうね。 日本の入国制限継続が成功したのは
明らかだろう
韓国も検疫免除をやりそういう国は軒並み沈没した
韓国が検疫免除を止めたのが12月過ぎてからで
まだ効果は出ないね。
かなり時間を要すること。 >>255
4回目の接種が終わったら、次は5回目、6回目、永遠に打つことに
なりそうだけどね ワクチン接種が進んだ、韓国では感染者、死亡者数が激増してるし
日本も外国人入国禁止する前も感染者が減り続けてたし
いったいなにやってんだろうな >>255
政府が2回接種した人達をどう誘導するかだね
他人にうつさない為、集団免疫の為に〜って理由で接種推奨していた手前
オミクロン株に対して感染予防効果が落ちるとなってから個人の重症予防ってなると
2回目接種でも重症予防効果あるけど？3回目必要か？ってなるからね
政府としてはもう契約で確保してるから是が非でも接種させたいんだろうけど ユダヤ人や日本人のように小国でも金儲けができる民族は賢いんだよ。
みんな金欲しいだろ、それが出来る人はキチンとリスクを取れるし最善策を考えてる。 反ワクって前頭葉使って考えずに感情を司る扁桃体を使ってるんだわ。
だから合理的な判断が出来ない。 >>262
反対とか強要とか極端な考えはそれぞれ不都合なデータを無視しないと無理だから仕方ないね
科学者でも論争自体はあるが、コロナの話題は素人同士でそんなレベルの話じゃないねｗ 腸内フローラ動画の18回目の配信になります。
今回は、カフェインと腸内フローラ、健康のいろいろのかかわりに焦点をあてました。チャンネル登録、高評価、よろしくお願いいたしますm(_ _)m
https://youtu.be/unZ1KXrufBs
コロナ対策や糖尿病、ダイエットなど今までの回もよろしくです。
https://www.youtube.com/channel/UChFhsNa9gV2HkgtY42u86sg/videos >>250
感染者や死亡者数が直線のグラフになると思ってる？
医療崩壊したら、今までだったら助かってた奴が簡単に死ぬ
病院が機能しなくなり、違う病気の奴も医療を受けられなくなる
そんな状況で経済活動もよくなるわけない >>260
>>政府としてはもう契約で確保してるから是が非でも接種させたいんだろうけど
過去例からすればニーズのないワクチンは焼却処分にしている それに医療従事者も罹患するから、さらに一般医療さえ受けられなくなるんだよな。
ここは大都市では無いが夏の感染拡大の時は地元の公立病院長が全ての救急搬送受け入れられません。
と発表したからなぁ。 オミクロンが急速に広がり出しているのは間違いないが
しかし来年はクスリが使われるからね
なんとかマブとかいう真っ赤な毒々しいカプセル
その効果は如何程のものか
注目である >>259
事実とかなり乖離しているな
日本はずっと他国に比較して外国人の入国を制限している。
海外は旅行者も受け入れたりしていた。
日本は一時技能実習生などの入国を増やしたが
すぐオミクロン騒ぎになりそれも止まった。 イスラエルの春の例を見ても
国際空港閉鎖措置をとっても
感染拡大してしまえば収束には時間がかかる
しかしそれは決して無駄なことではない
感染拡大地域からの波を受け入れ続けたら
収束しなくなる。 オミクロ流行期の対応として
駅前や街角に臨時コロナ診療所を作って
立ち食いソバ屋的にアクリル板越しに
ドクが風邪症状の人々を診て
検査と投薬をセットにして差し上げればいい
PLとかカロナ等の処方で十分だろ
葛根湯や麻黄湯でもいいだろ
咳が酷ければオルベ等吸入薬を出す
臨時コロナ診療所はテントや屋台等でもいいだろ
設営や撤収が簡単な方がいい
検査結果の陽性者は症状に応じて療養施設や病院その他に振り分ければいい ニーズのないワクチンを焼却処分にするのは
ワクチンを弔うためにも必要な儀式とも言えるだろう。
断捨離とも言うだろう。 >>253
新型コロナに関する日頃の防災はマスク・手洗い・人混みに行かないであってワクチンでは無いよ。 未接種の嫁に3回目接種の案内が来たんだけど接種したのかしてないのかちゃんと捕捉できてんのか？w メルク社のモラヌピラビルね、しかし重症化予防効果は30％しかないんだなぁ。
まぁそれでも無いよりは良いらしい。
今注目はファイザーのパクスロビドだ、これは90％効くらしい。
日本へのファイザーワクチン供給が遅れたのはファイザーの治験に参加しなかったからだよ。
イスラエルはいち早く参加してたから、昨年には入ってたからね。
今回は同じ轍を踏まないように早かった。
しかし、日本ではMMRからの反ワクチン運動が盛んで子宮頸がんワクチンでさえ、先進国で最低の接種率だったからな。
まぁ、マスコミがまんまと反ワクチンに騙されて、年間3千人の子宮頸がん死亡を放置してたからな。
反ワクは罪深いよ。 >>254
普通に免疫記憶を形成し始めてるだけやん
交差免疫により新しい株にも対応できるようになっていく
結局やるべき事は体の免疫システムが勝手にやってくれてるってだけだろ >>253
アホだろお前
未だに感染対策のお陰とか思ってんの？
日本より厳しいロックダウンした欧米が日本の30倍の被害になってる時点で
日本と欧米の差は感染対策にはないって分かりそうなモンだろうに
まったく、頭弱い奴は大変だな
日本人は遺伝的にコロナに強いT細胞を持ってるって研究結果出てるのに、
未だにノーガードだと42万人死ぬと妄想してんのかwww
化石みたいな奴だなwwwww インフルエンザ情報であるが
ブラジルのローカルニュースでインフルエンザが流行していると
報道があったがインド同様にインフルエンザワクチンキャンペーンと思われ
49週までは僅かなシグナルが検出されていたが50週にほぼ消失した。
米国が増えているとは言えるがB型はほぼ見られず
A/H1はちょっと増えたが消えそうである。
増加中の主流株はA/H3であるがそろそろピークアウトするんじゃないか。
米国単独で増える要素はあるのか。 >>278
欧米に居住している日本人、日本より帰化した人間も向こうの人間と同じように感染するのはどう説明されているの？
HLAの違いもあるかもしれないが、それだけで説明できるものでもないと思う 欧州発の情報はワクチン接種と人流制限の
情報ばかりで
ニュースが死んでいると感じるなあ
末期か 12月23日（木）
厚労省発表
🇯🇵空港検疫 コロナ陽性者46名
★行動歴
アメリカ合衆国23
ケニア4
イギリス2
アラブ首長国連邦
ウガンダ
ガーナ
スリランカ
タイ
ドイツ
ドミニカ共和国
ナイジェリア
ハンガリー
パキスタン
フィリピン
プエルトリコ
ベトナム
マルタ
モザンビーク
ルクセンブルク
ロシア
★居住地
神奈川県8
東京都8
愛知県2
埼玉県2
秋田県
大阪府
岐阜県
熊本県
奈良県
福岡県
山口県
非公表19
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23035.html もう感染対策ってなんなんかわからなくなっている人増えているみたい。
政府、専門家などは去年くらいから追加で「緊張感を持て、気を緩めるな」も追加しているように感じる。
これ延長していくとどうなる？国家総動員法への布石となるかも。
精神的にまいる人も出てくるし、経済も打撃を受け、一部の業界も非常事態になるかもしれない。
感染症専門家の中にも、IOCの人に対して「銀ブラなんかするな」という意味の言葉を発している。
己の立場を乗り越え、他人を従わせようとする態度がありありと現れている。それも外国の人に対してだよ。 >>280
既に東京で東京在住の外国人が日本人の15倍ほどコロナに罹りやすいって結果が出てる
感染するしない、だけだったら日本在住の日本人だってする事はするわ
それに周りにキャリアが多ければその分感染しやすくはなるだろうしな 欧州の人間にとっては
感染症対策をやめるためのワクチンなのであり
収拾がつかなくなるんじゃないかな
英国も年末か年始から制限するのは既定路線なのだろう
逆に不満を爆発させるための策を講じているように見える。
冬は長い。 >>276
ファイザーのワクチンに、ファイザーの治療薬
イスラエルは4回目のワクチン接種
もういい加減学習しましょう >>275
個人情報とかで誰が接種したか自治体はわからないんじゃないか？
枠パスとかどうするんだろうか
そもそも枠パスなんて1割も使われないだろうが 救急車サービスは、何百人ものスタッフが病気になっているため、
オミクロンの危機に「巻き込まれる」可能性があります
ロンドン救急サービス（LAS）は現在、ロンドン消防隊（LFB）と協議中であり、
その後、ロンドン警視庁と協議して、救急車の運転を支援し
、臨床医を解放しています。
しかし、金曜日に消防隊は、LFBに「前例のない」スタッフ不足が残り、
木曜日の夜に40台の消防車が利用できなくなると警告しました。
ブリーフィングの間に、数字は、LASトラストがCovidのために353人の
スタッフを失ったことを明らかにしました-
先週のウイルスのために機能しなかった214人からの増加です。
全体として、10,951人の総労働力のうち、832人のスタッフが病気になっています。
トラストはインデペンデントに、金曜日の朝に95台の車両が道路から外れ、
木曜日の夜にはスタッフの病気のために97台の車両が使用されていないと語った。
水曜日に、チーフメディカルオフィサーのクリスホウィッティ教授は、
数千人のスタッフが全国的にコビッドに病気であると報告されたため、
NHSが今後数週間にわたって「実質的な」人員不足に直面することを警告した。
LASのブリーフィングによると、救急車サービスは木曜日の夜に
「紫色」の警告を発しました。これは、救急車が最高レベルの圧力を
受けていたことを意味し、スタッフによると、11時間も電話がかけられていました。
LASの最高経営責任者であるTheIndependentへのコメントで、
ダニエル・エルケレスは次のように述べています。
月の残りの期間、そしてオミクロンがピークに達すると予想される1月に入ると、
これが私たちにとって何を意味するのかをひどく心配しました。」
https://www.independent.co.uk/news/health/ambulance-service-engulfed-staff-covid-b1978091.html
病気かどうか知らんが7日間の自主隔離期間がネックになっていく可能性はあるな ココアとかワクパスとか見てると政府はデジタル音痴もいいとこｗｗｗ
今回のワクパスも必要な人は海外渡航に必要なごく一部の人。
うちは自分のスマホは入れることができたけど、妻のスマホはアウト！
もしかしたら接種記録とマイナンバーカードの紐づけでアンドロイドの新しい機能が必要だったとか。
古いのでもワクパスできるようなものをなぜ作らないの？
ぼくは半年前の機械、妻は3年前の機械でアンドロイドバージョンが新しいのでないとダメ。
まさか貧乏人にスマホ新しいの買いなさいというわけではないだろう。つまりは単なる余興にすぎない。 >>286
聞いた事はあるよ
確かどっかの大学でやってた筈だ >>278
あなたは欧米の感染対策がいかにザルなのか知らないだろう
日本の緊急事態宣言の厳格さと、国民あげて感染対策を徹底しているのに比べたら、ロックダウンなど名ばかりで、実際は人々はまるで対策していないという事を知らないのだね >>284
で、その情報が国民にとって何の役に立つ？
日本人に生まれてよかったってことか？そんな情報が実生活で何の役に立つjの？ >>292
もう良いから、そう言う言い逃れは
欧米と日本だけでなく他の国々も見てみたら、感染対策の強弱とか関係なく、東アジア全域が1／30程度の被害しかないんだからさ
もう地域性だよ
そしてそれはもう遺伝的なコロナに強いT細胞の存在で裏付けられてるやん
いつまで感染対策とやらを過信してるんだよ >>293
感染対策は大して役に立ってなくて、ノーガードでも大した被害がでないって事なんだから、
2類にしておくより5類にして初期治療を重視した方が被害は少なくなるよ、
って事 >>276
メルクのはRNA全般の阻害剤でそれが効くならアビガンが効くはず
催奇形性が無いなら使いようもあるけど、それもあるみたいなのでアビガンで良くない?ってなる
新コロナが自分で作るタンパクの阻害剤なファイザーのが期待出来そうだけど
飲み薬って今の所ウイルス増殖を抑える時間稼ぎの薬で
退治は自分が作り出す抗体と免疫が行う
今重症化したり死んだりしてるのはこの抗体や免疫が正常じゃない人だから
根本がポンコツな以上効果は限定的だと思う >>294
そういうどこかのネット記事の聞き齧りはどうでもいいんだけどさ、現実は全然違うのさ 初期治療については尼崎の長尾医院が参考になるだろうね
初期段階のコロナ患者を500人以上診てて、その全員が初期段階で治ってる
これまでなんでそれが他の医者に出来なかったかと言うと、二類相当になってたからなんだわね
2類ってのは要するに「絶対に感染してはいけない」という扱いになるわけで、要は西浦の言うような「42万人死ぬ」前提だからこその2類だったわけだ
その結果初期治療が出来ずに保健所で止められて、わざわざ重症者増やすような真似をするハメになってるわけだ
でもその前提は日本人の免疫に関する発見によって崩れたわけだよ
となったら、5類に落として町医者で診れるようにして、
「絶対に感染してはいけない」という扱いを捨て、「感染した時に初期で治す」ことを重視した方が、
結果的に重症者は減るだろう、って話なのよ
それをやろうとしたらイキナリ42万人が死ぬ！ってんならできない方策になるが、そうでない事は既に示されてるからね
ま、考えてみれば感染力がバカ高い筈のウイルスを、未だに日本だけは封じ込められてると考える方が不自然だろう？
既に蔓延してるけど抵抗力があるから守られてると考える方が自然でしょ >>298
あ、ごめん間違いが一点
長尾医院でなくて、長尾クリニックだったわ ファイザーの治療薬、1回治療分が5万くらいとか?
またぼろもうけ―。 ファイザー、アメリカの会社でしょ？
アメリカ政府はアフガン掃討に20年で800兆円以上使ったらしいね >>295
商売人はすぐに5類とか言い出すからなあ
5類なんぞにしたら今でさえユルユルな水際対策撤廃になるんですよ
高齢者やメタボ中年などバタバタやし、若者はアフターコロナで苦しむし
悪くなるのは分かっているのに何を言い出すのやら >>301
そんなもんよりイベルメクチンの有効性を研究して欲しいけどな
今のところ、現場で使ってる臨床医は経験的に有効性を実感しては居るものの、医学的に証明された効果はないからな
そこがハッキリすりゃそんな薬に頼る必要もなくなる
まぁ、だから研究しないのかも知れんがね
儲からないし 指定分類方法の説明は以前私がしましたね、指定分類方どおりに新型コロナを分類するなら5類に引き下げなければ、流行期がきた時に必ず医療逼迫します、1年半前から私が言ってきたことです
しかし医師会や分科会に政府は記載された指定分類方を無視して2類相当に据え置いているのです
なぜだと思います？
コロナ騒動を繰り広げ、ワクチンをぶち込みたいのですよ、5類にしたらその大義名分もなくなります、2類相当の方が都合がいいだけなんです >>303
> 高齢者やメタボ中年などバタバタやし
うん、その前提が間違ってるよね、ってコトを裏付ける免疫の研究結果が出てるのに何言ってんだか >>291
デマだよ
Twitterの適当な呟き見たんだろ >>303
すでにゆるゆるなんだから、5類に落としてもいいんじゃない？
変わらんよ >>301
マジか、高いな
塩野義のが同じターゲットに対する薬だからそっちに期待ですね >>284
顔をくっつけあうようにして喋ったり、やたらハグしあったりする
文化的習慣の方が大きいように思うけどね
>>306
HLAの検討だけで、文化的側面と言う前提とやらを検討したわけでも
無いでしょ >>310
とはいえ、普通にコロナの感染力の強さ考えりゃ、封じ込め出来てると考える方が不自然だろ
とっくに蔓延してて、その上で免疫によって守られていたと考える方が自然じゃん
んでその研究結果はそれを裏付けてるわけだからな
一方でコレまで取られてきた感染防止策が具体的にどんだけ効果あったかを示すデータってないやん
そっちの方が根拠なしなんだよなぁ
対策怠ったら一気に被害が拡大するって事は、裏を返せば今の対策で封じ込めができてるという事になるわけだが、常識的に考えて感染力のバカ高いコロナを2年も封じ込め出来てると考える方がおめでたいでしょ
感染力がバカ高いコロナを、何で水際で食い止められてると思い込んでるの？ 日本だって、ワクチン効果が薄れて感染対策ゆるめたら、すぐこうなるね。
イギリスとアメリカはじっと我慢ができなくて、もうウダウダね。
強制的にロックダウンしないと収まらない国がらなんだなぁ。
自由の女神、アングロサクソンはstayホームはムリなんだね。 >>312
＞入院患者は、１週間前と比べ８０人から１５５人と倍近く増えています。
この文で行くと１人から１０人に増えたら１０倍だなｗｗｗ 今だに水際対策だの封じ込めだの言ってる人、
この前米軍関係者が感染してたってのどう思ってるのかな？
全員日本の検疫受けたとでも思ってるのかな？ まぁアレだ
たまには少し肩の力抜いて人類の進化にウイルス感染が寄与していたのかもしれないと思いを馳せて夜空を見上げようじゃないか >>298
長尾って医者あれでしょ
いまだにイベルメクチン処方してる町医者
私の患者にイベルメクチン処方して軽症多いから、イベルメクチンは効くとかゆってる奴 まぁ、イタチゴッコを続けるしか無いんだわ。でも酸素ボンベや宿泊施設は増やしてるし、経口薬も入ってくるし。レムデシビルは軽症者にも使用して効果があるみたいだから、総力戦だね。
戦争は国民総動員、全力戦だよ。
ベトナムが戦争に強いのは民間人も戦うからよ。
反ワクとかアビガンやイベルメクチン蒸し返す人はスパイの手先と同じ。 総力戦とか気合い入れる必要は無いと思うぞ、
個人としてはせいぜい感染症予防の三原則を守る程度 ワクチンは感染予防にはならないが重症化抑止にはなる。
なおオミクロンは重症化のリスクは低い。
しかしワクチンはオミクロンには有効。
ワクチン未接種者は暗黒の冬を迎えるであろう。 そこはオミクロンで未接種重症化が続出って話がわんさか出てこんと変わらんだろうな コロナは危ない、コロナに罹ったらヤバい、って思ってる人多いと思いますけど、エボラウイルスみたいに罹ったら死を覚悟って訳でも無いし、風邪の合併症とほとんど変わりないようだし、致死率もインフルエンザウイルス未満・・・たしかに感染率は高いのかもしれないけど、感染率に着目し過ぎてる印象。コロナワクチンもどれくらい効果あるか分からんまま投与させてるし、これだけ国を挙げて投与推進してたらプラセボ効果とか出てそう。投与しなきゃいけないのは効果があるかどうかじゃなくて、最早差別されたくないからに理由がシフトしてきてる感じがする。 新型コロナは感染率高い高いと言われるけど従来のコロナウイルスも感染率高いぞ
家族が一人風邪引いたら全員風邪引くし、会社で同僚がケホケホしてたらこっちもケホケホなるし
早い話は風邪は極普通に感染するって事で何も大騒ぎするこっちゃない >>319
外国ではいろいろロックダウンとかしていたみたいだけど、肝心の風邪予防原則を政府がアナウンスしていたのか疑問。
日本ではそういったことはあまり聞かないので、逆になぜと思ってしまう。
ウイルスでも菌でも体に入って感染するけど、だれもいつどこでどう感染したか知らないし、専門家連中もあたりをつけて居酒屋だとか言う。
居酒屋閉めさせてそれで何人の感染者を出さずに済んだか、今の科学＝科学オタクなら計算できるかもしれない。
別に2類でも5類でも何でもいいけどそれによって国民は規制され政府の言いなり、古い頭の専門家の言いなりになり、マスゴミもそれに加担している。
なぜか日本はあまり感染者が少ないので外国でも真似してマスクを強要したりして国民の反感を買っている。
政府も責任とらないし、とれない専門家を前面に出して世論を回避し、火の粉が来ないよううまく立ち回っている。
専門家が言うなら間違いないと国民は言うことを聴く。
極端に言うと手指洗い流すだけでいいし、要はあちこち触った手ゆびで口、顔を触らなければまともにウイルスは入らない。
スーパーに消毒器おいてるけどだいたい手のひら合わせてこすってる。でも汚いものは大抵指につくんだよなあ。場所間違えてる人多すぎ。
報道されていないので まあワクでか何でだか知らないけど
あれこれ新規患者さんでテンヤワンヤの１年だった臨床現場の奮闘を歴史の裏ページにでも記しておいてあげなきゃいけないな今年は >>325
普通に考えてそうだよね。極小エイリアンが地球に来たみたいに騒いでいるようにしか見えない。 青森県弘前のバカどもマジでコロナ脳ばっかりで笑うわ
今日マスク着けないで歩いてたらマスク着けないとかなんたらうんたらって陰キャみたいなキモいのに言われたけどマスクとか効果ないんだよwwバカが
マスクとワクチンで100%防げると思ってるコロナ脳のバカには何いっても無駄なのかなww 1日あたりのコロナ死者(直近7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000713% ロシア 1,027
0.000437% ドイツ 364
0.000411% アメリカ合衆国 1,348
0.000243% スイス 21
0.000215% イタリア 128
0.000168% イギリス 112
0.000137% 韓国 71
0.000095% スペイン 45
0.000089% 石川県(昨日) 1 (90歳以上)
0.000048% スウェーデン 5
0.000045% カナダ 17
0.000020% 福岡県(昨日) 1 (60歳代)
0.000002% 🇯🇵(昨日） 2
0.000001% 🇯🇵 1
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 オミクロン株感染者が増えだした。
原因は帰国者達の可能性大。コイツラのせいで正月が安心して過ごす事が出来なくなった。
頼むから帰国者は全員隔離して2週間の期間を設けてから出してくれ。 5歳から11歳の子どもへの新型コロナウイルスのワクチン接種について、
厚生労働省の専門家による分科会は23日、来年3月にも始める方針を了承しました。
https://pbs.twimg.com/media/FHSTifXaIAAwzoB?format=jpg 日本人に大災害より確実に｢人生大転機｣が来る訳
｢震災復興とライフシフト｣で考えるレール人生
2021/12/17 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/466935
キーワード1 「物語」 なぜ次のキャリアを考え続けるのか
キーワード2 「探索」 なぜ選択肢を増やし続けるのか
キーワード3 「関係」 なぜ人間関係を深めるのか
政治は、個人のライフ・シフトを支えることができるか
大災害以上に確実にやってくる未来
長寿化と技術進歩によるライフ・シフトは、大災害以上に確実にやってくる未来である。
しかし、防災と同じように、政府がライフ・シフトをすべてカバーしてくれることはない。個々人の備えが何より必要だ。
次のキャリアに向けた考えを巡らせる時間を持てているか。常に複数の選択肢を持てているか。自分が変化しても支えてくれる関係を家族や友人たちと持てているか。自問自答を続ける必要がある。
コロナが収束しつつある中、いよいよ行動に移す時が迫っている。テレビやネットを眺めているだけでなく、自分の人生を歩み始めるために、『ライフ・シフト2』はこの冬ぜひ手にとっていただきたい一冊だ。 >>331
そんなことしなくてもどんどん入国者を入れたらいいと思う
隔離もいらないし、 ヨーロッパ各国で新規感染者数の過去最多を軒並み更新中。
【12月23日に過去最多を記録】
イギリス 119,789人(175.1人/100k) [2日連続]
直近7日間合計 671,158人(981.4人/100k)
フランス 91,608人(139.9人/100k) [2日連続]
直近7日間合計 428,924人(655.1人/100k)
スペイン 72,912人(155.9人/100k) [3日連続]
直近7日間合計 295,839人(632.4人/100k)
イタリア 44,595人(73.9人/100k) [昨年11月13日以来]
直近7日間合計 208,891人(346.2人/100k) >>331
流行り風邪が来ただけで何が安心して暮らせないだ
サッサとみんなオミクロンに罹って2、3日咳して治せば良いだけだよ
もう馬鹿なパンデミックごっこもいい加減にしろ >>331
鼻水、咳程度のオミクロンに何ビビッてんの？ 今年から潜在看護師になって一般の会社で働いてるけど、ホントに一般の人って何も知らないんだな〜と思わされることが多い、市販のマスクにウイルスを遮断出来るものはまずないです。医療現場で使われてるN95ってマスクぐらいじゃ無いかな、看護現場でも普段は使わないマスク。多分これをつけて生活してたら息切れするけどね。
市販のマスクはウイルスに対しては無力だけど、飛沫を抑えるのには効果あると思うから、ウイルスの拡散は抑えられるとは思う。検証した訳じゃないから思うが多くなるけどね。ニュースとかで流れてる医療関係の情報はハッキリ言って信頼性・信憑性ともに無いね。忠告させて頂くと、専門家がこう言ってる！国が認めたから！って言う情報は疑った方がいいですよ。そんな根拠のない情報じゃなくて、納得出来る客観的データじゃない限りは信頼性無いです。看護研究で、あの先生が言ってたから！なんて言ったら先輩に相当怒られますよ。客観的データを出せ、そのデータも信頼出来るデータなのかも重要、とか言われるけどな〜。専門の医療知識を持ってる人、医師、看護師、薬剤師などは下手なこと言えないから(裁判怖いから)多分コロナのこととか聞いても否定的でも肯定的でもないよって感じの対応すると思います。自分もそんな対応してました。でもこのワクチン根拠ないんだよなぁ・・・勤務してる時めちゃくちゃ言いたかったです(笑) 冬に風邪引いた位でパニックになってるようじゃ日本には住めんわな
2017-18冬期のインフル患者総数は何と2200万人だぜ
濃厚接触者なんて全国民だわな 1億総隔離かｗ
医療崩壊した？ 日本滅亡した？
罹ったら熱引くまで寝て出勤出校それだけの話
そもそも今はやり風邪とやらは咳鼻水寝汗？
凄いねえ怖いねえ（笑）健康な人でも1日のうちで
くしゃみしたりちょっと咳したりマネキンじゃないんだから
寝汗ぐらい出るっつーの
ちょっと風邪っぽい？心配だったら葛根湯でも飲んで早めに寝てろってこった
にしてもインフル何処行っちゃったんだろうねえ・・ﾌﾟｹﾞﾗ 看護師もピンキリだからね。
家族がコロナ患者を受け入れてる病院の看護師だけど。
コロナの肺炎はインフルエンザとは別物、とても恐れてるよ。ただ守秘義務があるからあまり語らないけどね。
吉村知事が感染者が出た小学校を休校にしたのは良い措置ただと言ってる。
ちなみにその病院でワクチン打たない看護師がいてそこから院内感染が広がった。コロナ以外の重症患者が何人もいたから感染してどうなったか…想像できるよね。
その反ワク看護師は当然、居られなくなったよ。 >>340
インフルエンザでも毎年よくあることだしね
別にコロナだけじゃないよ、院内感染は >>340
要するにワクチンって効果ないってことだね、
他の人は打ってたんでしょ？なんで感染するんだろうね 結局弱い人間は死ぬ。避けられない自然の摂理。
出来れば避けたいところだがある程度の犠牲は仕方がない。
しかしワクチンの被害は別だ。死ななくてよい健康な人間にまでリスクにさらすことになる。
自然に任せればよいのだ、我々の先祖はそうやって命を繋いできた。
アメリカのフロリダ州は一時かなりの犠牲が出たようだか現在では最も感染率が低くなっている。ワクチンの義務化を否定してい州だ。 潜在看護師と言った者ですが、私もコロナ患者受け入れてる病院で働いてたんですけど・・・因みに 今年から潜在看護師になって一般の会社で働いてるけど、ホントに一般の人って何も知らないんだな〜と思わされることが多い、市販のマスクにウイルスを遮断出来るものはまずないです。医療現場で使われてるN95ってマスクぐらいじゃ無いかな、看護現場でも普段は使わないマスク。多分これをつけて生活してたら息切れするけどね。
市販のマスクはウイルスに対しては無力だけど、飛沫を抑えるのには効果あると思うから、ウイルスの拡散は抑えられるとは思う。検証した訳じゃないから思うが多くなるけどね。ニュースとかで流れてる医療関係の情報はハッキリ言って信頼性・信憑性ともに無いね。忠告させて頂くと、専門家がこう言ってる！国が認めたから！って言う情報は疑った方がいいですよ。そんな根拠のない情報じゃなくて、納得出来る客観的データじゃない限りは信頼性無いです。看護研究で、あの先生が言ってたから！なんて言ったら先輩に相当怒られますよ。客観的データを出せ、そのデータも信頼出来るデータなのかも重要、とか言われるけどな〜。専門の医療知識を持ってる人、医師、看護師、薬剤師などは下手なこと言えないから(裁判怖いから)多分コロナのこととか聞いても否定的でも肯定的でもないよって感じの対応すると思います。自分もそんな対応してました。でもこのワクチン根拠ないんだよなぁ・・・勤務してる時めちゃくちゃ言いたかったです(笑) >>340
ワクチン接種しなかった看護師から感染したと断定する理由は？
そこをハッキリさせないと思い込みに見えるよ >>339
インフルエンザは2020年春収束後消えていったが
昨年同期比較で今年はさらに減っている
https://www.mhlw.go.jp/content/000867462.pdf
インフルエンザが消えた冬を謳歌しようというのに
君は何を言ってるんだ？？
あんなもの必要ないんだよ
日本に呼び込むなよ
病院に行こうものならゲホゲホ咳してる奴ばかりで
あれが普通なんてのはあり得んよ
この際風邪の罹患者を激減させるべきだ
コロナなんかもってのほかだよ 因みにの続き、私は受け入れ病棟で働いてましたよ。肺炎と一言に言ってもそれこそピンからキリまで症状の出方が人によってあるので、その肺炎がコロナの影響によってひどくなっているかは微妙なところです。年齢・体質・家族歴・生活歴などなど様々な要因からアセスメントしなければいけないのが医療です。もちろんコロナの影響も考えなければいけませんが、そこだけを診て結論を出しては看護師としてはちょっと・・・て感じです。私も看護師国家資格を取得してるので守秘義務が発生していますが、アレは結局自分が何かしらの個人情報を外部に漏らして訴えられないようにするためのものなので、コメントに医療知識載せる分には問題ないです。 >>334
入国者を入れるタイミングについては
私がサインを出そう
間違い続けているからな政府は
たまたまオミクロン騒ぎを利用できて
入国を増やそうとした外国人のシャットアウトに成功した。
天の采配であった。 韓国人のような欧州のバカマネはやめるべきだな
そもそもワクチンパスポート推進国が入国制限をしているのに
なんで推進国でもないのに外国人をいれなければならないんだｗ 風邪の罹患者は画期的に減っているんだよ
インフルエンザに限らず色んなウイルスが減っていっている
世界を調べればそれらのウイルスがどこの国で増幅されていっているかも
わかる。貴重なデータである。
コロナだけではないんだよ。結局のところ。
もはや犯罪と言って良い国が散見されている。 欧米人はワクチンよりも週2回で半袖短パンで
泥んこ遊びでもしたらよいんじゃないか
風邪引きにくくなるぞ ワクチン拒否した看護師がまず罹患したからね。その人はコロナ病棟勤務じゃなかった。ガン患者の病棟ね。
現役医師、看護師は殆んどワクチン打ってるが、ノーガードで重症患者に触ることを良しとする人は医療に向かないと言ってる。なんで医療の仕事を選んだ？他の仕事をしたほうが良いと。
潜在看護師さんは辞めて正解だったよ。 >>343
>>結局弱い人間は死ぬ。避けられない自然の摂理
欧米に死ねというのはどうなんだ？
それは問題あるだろう >その肺炎がコロナによってひどくなってる。
いやいや、無症状だった陽性者が2日後に肺炎になって翌日重症化するケースもありよ。
元々肺炎だった人がコロナの影響によってどーいうこと？
肺炎の患者がさらにコロナに罹患するってこと？なにそれ？ >>351
怖いよな、風邪が減ってるなんて
風邪は普通にあるもので、それで免疫つけて
人間は強くなっていくのに、それがないなんて このワクチン効果ないってなんであなたに分かるの？
エビデンス出して。 加害者が欧米であるのはもはや明白なんだよ
被害も欧米が受けるが世界に拡大させる
それが最大の問題だ
コロナに限ったことではない
そこははっきりさせておくべきだろう >>357
風邪で免疫はつかない
泥んこ遊びしろ
自然に触れろ
それが最良のワクチンだ
殺菌、殺菌しているとダメになるよ。 風邪引くやつはまた引く
そういうもんだ
風邪引かなくなるようにしないとね >>358
エビデンスでなくて欧州の今の現状を見て何も感じないのかってこと
論文では効果あります→感染拡大の繰り返し
机上ではなく事実を見ろってことではないかな？ 抗体をつくろうとすればまた風邪を引く
そういうもんだ
インフルエンザもコロナも全く同じだ 風邪は花粉症のようなものだと言っただろう
花粉症は重症化しないから花粉症になりたいのか？
どうなんだ？
毎年毎年花粉症になりたいのか？ >>338
多くの人はワイドショーとか政府とか信頼できる人を鵜呑みにしといたらいいんだって
正確なデータ拾える人はやればいいけど、多くの人は時間がなかったり基礎的な知識がなかったり
下手したら反ワクチンがこじれるだけ、看護師も同様 >>357
何も怖くないだろう
花粉症を例にとれば花粉が無くなれば花粉症の免疫状態の人も
花粉症にならない
風邪引くような免疫状態の人もウイルスが無くなれば
風邪引かなくなる
当たり前の現象だろう 敗者は敗者なりの政策転換が求められる
返ってこい欧米人
成功する未来はある >>362
エビデンスより事実
コレ、反ワクの迷言大賞にノミネートされたヤツだ(笑)
科学者はエビデンスを第一にする。科学はエビデンスの積み重ねで成り立つからね。
>どう感じる？
科学って感じるものか？感想で成り立つのは文学、芸術、宗教だよ。 >>362
欧州の今の現状を見れば一目瞭然で、感染者に対して死者は去年比で減ってます、激減レベルで
ワクチンの効果では欧州は平常に戻るのは足りなくて
短期間の感染予防効果で治験で出した95%近い効果でようやく平常に戻れるから
欧州はワクチン狂いになってますが、足りないのと効果ないは違います なんと言っていただいても結構ですが、別にコロナに感染してそのまま重症者の看護をしてもいいと言ってる訳では無いです。コロナワクチンを打たないから医療しちゃいけないは医療の冒涜では？コロナワクチンを打つ根拠は？
あーあと肺炎で混乱されてる方。コロナウイルスが原因で肺炎になる人もいれば、タバコによって肺炎になる人もいる、要因には色々あり、肺炎が悪化する要因も色々あるよと言いたかっただけです。 >>372
まともな考えだなあ。ひとりでもいい、こういう人がいてくれれば…。日本の未来は明るい。 >>370
よくわからないことを言うね
エビデンスは事実に基づくものである。
事実に基づかないものはエビデンスにはならない。
さらに実験フィールドが重要で
実験フィールドが狭ければ広範にそれが有効とはならない
何らかの条件を伴ったエビデンスとなる。
現在コロナで必要とされているのは社会的な広範なデータであるが
それは政府機関が管理しており政治的にいかようにも曲げる。 100年に一度のパンデミック、感染症分野の学者は色めき立っている。さあ俺たちの出番だっと。 >>376
そんな胆力のある人間がどこに存在している？ >>370
では、聞き方を変えよう
なぜ、欧州は感染拡大が止まらないのか
エビデンスに基づいて答えて貰いたい >>362は
私の>>375の意見に同意すべき
そういう趣旨ではないのかな？
私は政治的なデータを見たくないので
外形的なデータを重要視してずっと観察を続けている
君の事実とはそのような事実だろう。
論理を曲げようとも現象＝事実は隠せないということ
じゃないのかなあ。
そういことを自己批判を続けながら観察を続けている。
現象関係なくこうあるべきだとなってしまったらまずいのでねえ。人間は。
だから自然な立ち位置で観察を続けたい。 >>371
そうだと良いんだけどね
どこまで行っても95％の予防効果は得られないんじゃない？
日本は収束してるけど95％の効果を発揮してのものでは無いよね
結局、スペイン風邪と同様に自然に収束するのを待つしかないと思うね
日本で収束して、欧州で感染が止まらないのか？ そっちに興味があるわ >>371
私は欧州の人も健康であって欲しいから
昨春の欧州の状態にはショックを受けた。
だからどうすればこれを防げるのかと延々と考え続けている。
現在の欧州は良い状態とは思えない。正常か異常か
どちらかと問われれば異常であると断言できる。
私が見てきた正常な欧州ではない。 >>371
単に弱毒化してるからじゃね？
デルタなんか普通に弱毒化してたやん
各国のワクチン摂取率とその死亡率の低下度合いに相関性は見られるのか？ >>377
ごろごろしているよ、マスごみ界隈に。
日の当たらない木の陰から日の当たる庭へ。うんちくをたれ、ウイルスを小動物のように扱って無知な人々にわかりやすく説明する。 >>381
あの95%って、欧米5カ国と南アフリカで武漢株に対してはこんだけ効果ありますよ、ってデータだからな
遺伝的にコロナに強い日本や東アジアで、それも武漢株から変異してしまったデルタ株とかにどんだけの効果があるのか、って考えると疑問だよな
コロナに対して免疫弱者だった欧米だからこそ、あのワクチンの免疫でもそんだけ効果あっただけじゃないのか？ってな
当初の被害だって日本は欧米の1/30だったわけで、ワクチンの効果(95%カット=1/20)を大幅に上回る耐性を持ってたからね >>384
誰だ？
私には見当たらない
君の言っている人は誰？
答えろよ
そこまで言うならば オミクロンとか風邪以下やのにこぞって騒ぎ出すマスゴミは酷いな
モーニングショーとか何やあれ >>383
ルーマニアやロシアなんかのワクチン熱心でない国は
感染者と死者のグラフがあんま去年と変わらないですね
ワクチン接種がちゃんとしてる国だと概ね去年ピークの1/3〜 1/5ぐらいかな >>386
悪いけど政府答弁の真似して、個人情報につき回答を控えさせていただきます。
あえて自己弁護するなら、対象の方々は複数の人たちで、正しく真面目に仕事に励まれている方たちだとお見受けしています。
最近若者認知症の様子が進んできているので申し訳ない。時々思い出すこともありますが。 >>390
衰えているなら活力を与えてあげないと
若い人がだ
そういう役回りだ オミクロンが軽症と言われているのはまだ出始めて時間経ってないからなので今後どう転ぶのかは分からないと言った所かな?
それこそある日突然コロリなんて考えられるしそのまま何事も無かったかのように消えるかも知れないし。 実際皆さんCPR検査しました？自分は症状出てないからコロナかかってないセーフ！って考えてる人いるんじゃないかな？
潜在感染ていうの、あるの知ってますか？感染してるけど発症しないというケースです。本来コロナがほんとに危険な感染症なら国民全員に検査を行って、感染者見つけ次第即隔離しなきゃいけないです。
だけどそんなことする必要は無いです。何故ならそこまでコロナウイルスは危険じゃないから。免疫が弱ってる高齢者や、小さな子供、何かしらの要因で免疫力が低下した方などは重症化する可能性がありますが、それを言ったら他の感染症も当てはまります。皆さん馴染みの風邪だって下手したら死にます。
皆さんは「薬」を病院や薬局で処方してもらいますよね？例えば「風邪薬」アレは風邪という病気に対する特効薬だと考えてる人が恐らく結構いると思います。違います。解熱鎮痛剤だったり咳止めだったり胃腸薬です。たまに抗生物質も出ますが、細菌を殺す物であって、ウイルスには効果は有りません。
物凄く簡単に説明すると、風邪と直接戦うのは貴方自身で、その過程で出てくる症状を抑えるサポートするアイテムあげるから頑張って！っていうのが医療の役割です。
コロナウイルスに対しても同様です。ワクチン！ワクチン！叫ばれてますが、ワクチンがどういうものか皆さん知ってますか？
抗ウイルス薬？違います。抗ウイルス薬はこの人類史上数える程しか種類がありません。
では何か？
ウイルスの毒性を無くしたもの、もしくは弱くしたもの、です。
なんでそんな物打つのや！って思う人もいると思います。インフルエンザワクチンなどは打ったあと寝込んでしまったりする人もいます。ですが本来重火器を装備して、まともに戦ったら勝てるかどうか分からない相手と戦うより、丸裸で簀巻にされて身動き取れない相手と戦う方が絶対楽ですよね？
体の中に簀巻にされたウイルスが入ったら、必死に身体の免疫機能が戦います。この免疫機能は何気に優秀なので例え簀巻にされたウイルスでも一度戦った相手なら、専用の武器を作ることができます。
なので例え重火器を所持して本来の力を発揮出来る状態のウイルスに対しても、専用の武器で最初から戦えます。
なのでワクチンを打つ事でそのワクチンに含まれているウイルスに対して免疫が強くなる！ということです。
だったらコロナワクチン打った方がいいのか？正直分からないです。
今までの話しの内容だと打つのが正解のように思われますが、コロナウイルスは変異する、ということが分かってきたためです。
専用の武器をワクチン打って最初から持ってるんだよコッチは！って思って戦ったら、名前同じだけど違う人じゃん！？て現象が起こってしまい、結局作った武器が使い物にならないということになります。ステゴロで戦う事になります。
更に今回殆ど臨床試験を行わず、副反応がどんなものが出るかも把握しないまま投与してるので、どんな副反応出るかは打ってからのお楽しみです。ドキドキ。
ワクチン打ってもいいけどどんな危険があるか分かんないよ？多分安全、だよ？そこは自己責任だから、国は強制してないから、だから何かあっても国は責任取りません！ってスタイルですね！痺れる〜♪
ワクチン打つにしても打たないにしても、いざとなったらステゴロ！信じられるのは己の免疫のみさ！しっかり寝て、食って、清潔にして備えるしか無いよん♪ 墨田区の例は私が書き込み続けたことやないけ
本当にもうねえ
長期療養者は感染者ではないからなあ 専門病院は専門病院なりの仕事をして
一般病院は一般病院なりの仕事をすればいいだろう？ 墨田区は死んだ死ななかったのは結果論とも言えるので
それで一般病院で院内感染が拡大しなかったこと
主張するのはそこなんじゃないの？？
そこを間違いないようにやっていく手法の確立だよ インフルエンザ等風邪の話に戻るが
冬季の病院でゲホゲホやっている人がたくさんいる世界。
それが現在の欧米である。
それが正常な世界と言えるのだろうか？？
ずっと今まで見てきたから正常なんだろうか？？
どうなの？？
あれは異常な世界だ。
ああなっちゃうと健康な人でも罹患する確率が高まる。
だから病院に行くなと書き込んだ。
巻き込まれるなと。
自然なウイルス量ならば大したことはないだろう
しかし今までの冬季の病院は異常だったんだよ。
ああいう環境に人は存在できない。
学校もそうだよねえ。だから学級閉鎖、学校閉鎖が大変なことになっていた。 ウイルス量をかなり薄めないと
コロナとともになんてとても言えない。
ワクチンに世界のウイルス量を薄める効果はありましたか？？？
外形的にはそういうデータは観察されていない。 >>400
感染が拡大したり減少する根本的な理由はいまだに解明されてないけど
ワクチンがピークを低く抑えることと重症化の防止に貢献してるデータはある
接種者と未接種者の陽性者数
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000809571.pdf#page=21 【速報】新型コロナ「オミクロン株」 東京都で初めて“市中感染”確認 https://ndjust.in/X3EAZbk5 #NewsDigest >>401
外形的なデータと言っているのは
常日頃申しているとおり社会的なデータ
国家規模のデータが必要だ
接種者、非接種者がどうこうというよりも
接種率が極めて上がってウイルスが薄まるのか？どうか？
という外形的なデータである。 欧米は既に死んでいると言える。
死んでいるというのは生命が絶たれたということではなく
精神が死んでいる。
しかし精神は生命が続く限り蘇る可能性のあるものだ。
帰って来いよ。 精神論の人(草)
でもプラセボ効果ってのあるし、精神論はバカにできない所あるからな〜 >>406
呼び掛けて陽性が陰性になるって言ってるんじゃないよｗｗ
欧米の異常な行動を呼び掛けて静止する人がいなければならない。
それは他国から民間でやるべきなんだよ。
政府がどうこうではない。 >>375
科学的根拠は事実・事象を科学的に解析・評価して得られるモノ
解析せずにただ事実のみで根拠とするのは科学的根拠とは言えない
生データを並べて相関があると示しただけで因果関係にまで踏み込んでない、それを科学的根拠だと言い張る素人が沢山いる
理系大卒レベルの基礎的な科学知識が備わってないのに生データを上げてあーだこーだと言いあっても大概議論になっていない、ただの主張の押し付け合い このグローバル社会でなんで政府に縛られる？？
よくわからないんだけども。 >>408
事実を科学的解析するんだろう？？
事実を否定しちゃいかんだろうと言ってるんだけどね
事実がなければそれはストーリーだ。 >>403
第5波のピーク時には接種率が約半数だったから、
リンク先のデータと照らし合わせれば新規陽性者数は半数近くに抑えたと考えられる
感染予防としては十分な効果だと思うし重症化防止には確実に貢献してる >>411
都合良いデータ解釈だな
日本的にはワクチン接種開始後
日本的感染爆発しとるやないけ >>412
全体数は第4波とその後のデルタ株の影響でしょ
感染爆発したのは未接種者で接種完了者はその約10分の1に抑えられてる >>413
デルタ株が世界で蔓延しなかったのは何故だ？ ワクチン遊びしている国で感染が拡大したんじゃないか？
その傾向は強まっていくんじゃないか >>414
そんなことまではよく分からないな
デルタ株が流行しなかった国なんてのも把握してないし
その質問に何か意味があるの？ >>410
>>375
>現在コロナで必要とされているのは社会的な広範なデータであるが
それは政府機関が管理しており政治的にいかようにも曲げる。
科学的根拠とするには解析前のデータに公平性・中立性がある事が前提になるけど
君は最後に全てをひっくり返してるんだから事実の否定も何もあったモノでは無いのよ
公平性・中立性の検証から必要だとする考えは分かるけど、それはもう「科学的」って言葉だけじゃ済まない
極端な話として陰謀論と同じ次元に行ってしまう 私の中ではある意味必然なんだけども
そういう未来はいつ来るかなあ >>418
おいおい
ひっくり返していない
政治的バイアスは政治的なものならばあるものである
そういう前提に立っているだけである。
よって外形的データから判別しているのである。
政治的な政府の都合の良い切り取りデータはコロナに限らず
過去例はたくさんあるものだろう
説明するまでもなく
だからそれは排除する
そういうところから観察している。 政府の大本営発表と外形的事象が一致すれば
それは真となるであろう。
しかし連戦連勝鬼畜米英を倒すのは間近となれば
それは真ではないだろうし
それはそういうもんだろう
それ自体を否定するわけではなく
それも一つの人間の現象として観察している >>413
横からスマンのだけどワクチンで感染の規模が抑えられてるか否かは簡単には分からないよ
比較する上で条件が整えられないから
人口規模、密度、年齢構成、職種割合、所得、家族構成、他の集団との交流率が同じでワクチン接種率だけが違う母集団を比較する必要がある
まともな専門家はこうした条件を平らに整えてそれ等を比較してる、非常に手間のかかる作業で直ぐにとはいかない
そもそもワクチンの治験で感染予防効果を主要評価項目としなかったのもこうした条件の調整が難しく、有意性が示し難かったから >>420
「建設工事受注動態統計」でも管轄官庁が勝手に書き換えてたってニュースになってるじゃん・・
そんで
>現在コロナで必要とされているのは社会的な広範なデータであるが それは政府機関が管理しており政治的にいかようにも曲げる。
って君が言いだしたんでしょ？
データの「解釈・情報発信の内容」に政府の都合がと言わず「データ」について言ってるよね？ >>424
何とかしてワクチンを宣伝しようってバイアスかかりまくってるデータの時点で無意味だろそれ >>424
感染事例における「ワクチンの感染予防効果」についての話だよ
余談だけどこういったデータを見るうえでは、実際の母集団全体における接種状況や感染者の接種割合も提示され、それそれと見比べなければ重症予防効果や死亡予防効果の検討できない A「韓国は感染爆発しちゃって大変だなあ、◯社のワクチンが効いてないんじゃ？」
B「シンガポールもワクチン接種後に大爆発しちゃったね、ワクチン効いてるのかな？」
C「日本はワクチン効いて抑え込んですごいね、死者数みてみ圧勝だから」
https://i.imgur.com/D6PfD4m.jpg
A,B,C「え？？？？」 新型コロナ 東京都で新たに39人感染確認 先週金曜は20人 https://ndjust.in/NHnjnDlu #NewsDigest 再感染して増殖するスピードと
ワクや以前の感染で獲得した免疫が生成する抗体にタイムラグがあって増殖スピードの方が速ければ抗体は負ける可能性があるかも知れないが
抗体の生成が増殖に追い付けば負けないだろう
追い付けなければ負ける可能性があるし
変異が大きければ負ける可能性も大きいかも知れない
負ければ限局レベルまたは全身レベルでアポったりする可能性はある
ただし獲得免疫と自然免疫の双方の働きでの勝利もあるだろう
ワク接種の場合はSタン発現に自然免疫が負ければ同様の負け方を招くケースが生ずる可能性もあるかも知れない
勝敗率には個体差や地域性や慣習など様々な要因で広くバラ付きがあるのだろう
無症状の感染者を選り分ける社会的な仕組みや
軽症での速やかな治療で封じ込められる可能性は十分にあるのだろう
きっと希望は持てるはずだ 教えて欲しいのだが
オミクロン株が現れて騒いでいるけど、ベータアルファガンマデルタときてなんで新しい型が１種類なんだ？
世界中にコロナウィルスが蔓延しているのだから、インドでは○○型が出て来た。アメリカでは△△型。アフリカでは××型が現れても
おかしくないと思うのだが、もしかしたらウィルスの変異は法則でも有るのか？ 次は何にするか
専門家だの権威だの役人だのが相談して決めてるんだろ
これを正式発表と言うんだよ もう丸二年だぜ
いい加減あんたらも気付けよ
茶番も続けりゃ茶番じゃなくなるのかもなｗ もう、そもそもコロナウィルスに怯えてる人なんかいてるのか？
怖いのは同調圧力のほうじゃないの？
ワクチンも打ったしオミクロンかオロナミンか知らんけど、いい加減マスク外そうぜ >>430
>オミクロン株が現れて騒いでいるけど、ベータアルファガンマデルタときてなんで新しい型が１種類なんだ？
新しい型が何種類あるか自分で数えるといいぞ
https://i.imgur.com/5yn6TmZ.jpg >>434
岡山の田舎者は別に外していいだろ
ほとんど人いないんだから >>435
例えばデルタだけど、たくさん分裂しているのは分かったけど、デルタの定義が何か有ってその範囲内ならデルタで定義から外れたら新型って考えで合っている？ 12月24日(金)
厚労省発表
🇯🇵空港検疫 コロナ陽性者40名
★行動歴
アメリカ合衆国24
フランス4
ケニア3
オーストラリア2
イタリア2
カナダ2
イギリス
オーストリア
フィリピン
モルディブ
★居住地
東京都14
大阪府4
神奈川県4
埼玉県2
愛知県
岩手県
沖縄県
京都府
熊本県
静岡県
千葉県
兵庫県
福岡県
非公表7
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23059.html >>437
だいたいあってるんじゃない？
詳しくは読んで見てくれ
https://www.msdmanuals.com/ja-jp/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB/news/editorial/2021/06/24/19/30/coronavirus-variants-and-the-covid-19-pandemic
>コロナウイルスのRNAゲノムは30,000個のヌクレオチドで構成される。ウイルスが自らを複製する際，ときに塩基配列に誤りが起き，これを変異（mutation）と呼んでいる。
>懸念される変異株（variants of concern：VOC）とは，公衆衛生に影響をもたらす変異株で，典型的には以下の特性を少なくとも1つ有している：
>VOCの多くでは，1273個のアミノ酸で構成されるSARS-CoV-2のスパイクタンパク質に少なくとも1つの変異がみられる。
>アルファ株，ベータ株，ガンマ株，デルタ株，イプシロン株は，米国でVOCに指定されている
>アルファ株は23の変異によって定義され，そのうち8つ（アミノ酸の変化につながる変異6つと欠失変異2つ）がスパイクタンパク質の変異である せっかく感染が落ち着いてたのに
オミクロンがちらほらと確認されはじめたが
感染爆発するのだろうか・・・ つまり、世界中のウィルスが一斉に弱毒化しない限りは、コロナ騒動は終わることが無いと云うことか。 >>441
そうじゃなく、メディアが騒がなくなったら終わるよ >>340
やっぱりその看護師がワクチン接種していたら院内感染が起きなかったと思いますか？ 極超弱毒かつ極超強感染力株の感染群からの
ニュークリア･パンデミックによって世界が救われる可能性もあるが避けられない犠牲は出る出る出るた株 真面目にエボラみたいな即死病だったら、こんな街中出歩いてないだろ。
よく考えろバカコロナ脳、アホワクチン信者 >>424
こんなもの全く意味は無い。
ポンコツワクチンの副作用で死んでいった、
６万人以上の日本人を、
「因果関係無し」で切り捨てた上で成り立っている。
コロナ被害の無い日本人にとって、
毒でしかない。 テレビで「気を引き締めて何とか封じ込めたい」みたいなことを未だにアナウンサーや街角インタビューされてる人が言ってるんだが何で学習しないのか。
封じ込めなんてできないし変異もするしかかっちゃったら仕方ないくらいでいいのに死病のように扱われてるのが本当にアホばかりと思う。 政府の数字を捻じ曲げるじゃ無いけど、印象操作はやってるよ。
例えば潜在看護師の調査。復帰を望む人が85%いる！とか載せて、色々そのデータで説明してたけど、
パーセンテージ的には確かに多いけどさ。じゃあ何人に調査したのかと思った訳ですよ。
潜在看護師って70万人以上いるんだよね。
調査対象が300人って・・・このデータに意味ある？
300人の政府の都合の良い人を厳選できるし、300人がこうだったから残りも同じ考えだろうっていうのは余りにも暴論。
普通にこういったデータが結構当たり前のように国が出してるから、困りもの・・・
陰謀論じゃなくて事実 変異＝悪、みたいな論調もにょる
既存のどのウイルスも変異するし >>449
だからテレビ向けにワクチン怖い〜じゃなく、コロナかかったらこわ〜いと口をそろえて言う。
さらに帰省したい人は、田舎のばあちゃんにコロナうつさないように検査受けますとか言ってる人もいた。
PCR検査から得られる情報は検査した時のもので、ウイルスが口の中に入っていたかどうかがわかる。
ただそれだけなのに国民全員検査とかいう人もいるけど、その結果どう処理されるか考えた人いるのか？
それより何か月かかるか計算したことあるのか？
その間にまた検査しなければならなくなる…。
陽性になった人は隔離されるけど隔離する場所がない。親一人、子ども一人の家庭はどうするか？
だれが飯食べさせるのか？こういう隔離状態の国家を見たことがないので僕には想像すらできないが、
Ａ−Ｂ−ＣくらいのCまでくらいは考えたらどうか。
そんなことも考えずに、検査検査という人の、頭もそうだが責任感のなさも度をすぎている。
2塁から5類に引き下げしろという人もいるが、さまざまな影響が出るのでその対策を考えておかねばならない。 コロナかかったらこわーいとか、あなたの大切な人が亡くなってもいいんですねとか
街角インタビューやスタジオでマスクなしでいう滑稽さ。 何でこんなにコロナを危険視させてるのか、国の考えがよく分からないんだが？なんで？説明できる人いる？ 人間年間3回くらいウイルス感染する、日本人1億2千5百万人が年間3億回から4億回ウイルス感染する
人間は常時ウイルスに曝露されその延長で感染する、コロナウイルスに感染するのも当然のこと
くだらんコロナごっこはコロナ脳だけやってろ >>409
国（政府）を飛び越してグローバリズムに支配されている状況が異常。
ワクチン製薬会社しかり、SDGsしかり。行く先はNWO。
国の概念が壊れ、日本にも外国人があふれ、日本人に不利な政策がさらに強まる。 >>454
ワクチン打たせる方向に持っていきたいから >>457
つまりはmＲＮＡ型ワクチンの日本人治験人数を増やしたいためかな？ ダイプリでコロナが発生した時、途中で感染症学会の何人かがダイプリに入っていろいろ作業をしていた、自衛隊も入っていた、しかし途中で誰かからの要請で学会の連中は急遽引き上げた。
「すっきり…」とかの朝バラエティで出演している加藤は、この救急医療にかかわった人から現場のドタバタしている内容を聞いている番組だった。何があったか知る由もないが
一瞬映画ででてくるシーン、「研究のための出動」「目の前にある危機的状況」を感じたが真実はわからない。一刻も早く得た知見を報告するために帰ったのかもしれない。 治験人数増やすとなんか国にメリットあるってこと？それとも建前で何か理由があるの？ 新規感染者のカウントやめろ
重症者だけでええやろ
普通の風邪をいちいちカウントするんか？インフルエンザのクラスターをカウントするんか？してへんかったやろ
とっとと5類にしろボケ >>454
病状が急激に悪化することがあるから、じつは医者にとっては怖い病気ではある
医者は基本、病人を見るもんだからね フランスが取り消した治療薬を日本が審議するってよ
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021122300245&;g=int
仏、メルク製を発注取り消し コロナ飲み薬、効果薄と判断―新型コロナ
2021年12月23日08時41分
コロナウイルス感染症の経口治療薬「モルヌピラビル」について、発注を取り消したことを明らかにした。最新の臨床試験（治験）結果で期待されたほどの効果が得られなかったと判断したため
https://www.tokyo-np.co.jp/article/150741?rct=national
コロナ飲み薬、きょう審議 米メルク製、厚労省部会
2021年12月24日 00時23分 （共同通信
米製薬大手メルクが開発した新型コロナウイルス感染症の飲み薬「モルヌピラビル」について、厚生労働省は２４日に専門部会を開き、製造販売の承認可否を審議する。承認されれば飲むタイプのコロナ向け抗ウイルス薬としては初の実用化。岸田文雄首相は２２日、承認可とされれば直ちに承認した上で２０万人分を今週末から全国に配送し「来週から使えるようにする。オミクロン株にも極めて効果が高いと言われている」と表明している。 >>437
特異的で影響力のある形質をゲノムRNAの新たな変異で獲得したのを〇〇変異株って名称をつけて特にピックアップして注意を呼び掛けている >>446
エボラ程は致死率高くないから寧ろ世界中に拡がって逆に全体としての被害が大きく問題になってんだよ
こんな基礎的な事すら理解出来ないド素人が5類にしろだとか言ってんだろうな >>451
当たり前じゃん
変異として取り上げるのは懸念される悪性の変異なんだから
ランダムのマイナーな変異と一緒にするアホなんて居るのか？ >>459
追い出されたんでしょ
ダイプリの現場で「清浄ルート」「不潔ルート」なんてレベルのゾーニングしてる事がばれたから
対応にあたっていた人達は頑張ったがソレを率いていた奴がやばかった >>461
素人様がお怒りであるｗ
それとも飲食店や旅行業経営してる人なのかな？ >>462
医療現場はストレス凄いだろうね
診る側として急速に症状が悪化するとか怖すぎる
殆どの人が軽症だったとしても感染規模が1万人とかになれば中等症〜重症患者の数も増えるからね
インフルエンザなんかじゃ大流行しても感染症病床が埋まるなんて事にならないし >>450
だからこそ数字・グラフはよく見て判断することなんだね。特に平均とか、極端な山型とかて…。
そして母数だ、おっしゃるとおりわずかな標本でパーセント、割合を出す。それもご丁寧に少数点下二桁出して大きな数をかけるとか。、 ついでにテレビ放映の毎日の東京の感染者数発表で、「今日は20人、○○比177.4パーセントの増加で」。
計算ができる電卓を持っている自慢かｗｗｗｗ。 >>463
そんな有効性が低いと正しく有意性が認められたか怪しいからね
ファイザーの方で非常に高い有効性を示したとしているが、あれも盲検化がしっかりできていたのか眉唾だけど
投薬群3/389人 偽薬群27/385人 この程度の人数なら十分意図的な振り分けできる 1日あたりのコロナ死者(直近7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000700% ロシア 1,008
0.000505% アメリカ合衆国 1,656
0.000424% ドイツ 353
0.000301% スイス 26
0.000227% イタリア 135
0.000168% イギリス 112
0.000133% 韓国 69
0.000106% スペイン 50
0.000058% スウェーデン 6
0.000045% カナダ 17
0.000001% 🇯🇵 1
0.000000% 🇯🇵(昨日） 0
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 >>465
逆だよ、世界中に広がってるから5類にしないとダメなんだよ >>465
要するに感染広がりすぎて、2類相当の管理ができなくなってるから >>474
重症化率が下がれば５類 上がれば２類でいいんじゃないか？
人口呼吸器はコロナ専用じゃないから町医者で拗らせて重症化なんてなったら目も当てられないし 陰性者の肺炎患者は毎日300人死亡なんですが
これは日常としていますね。
対照的に陽性者はこの2ヶ月は毎日一桁の死亡者数ですが
パンデミックとして扱っています。
不思議すぎませんか？ 【情報】
worldometersの集計によると、
12月23日の世界の新規感染者が約98万人にのぼり、過去最多を更新した模様。 世界各国の感染状況
スペイン 72,912人(12/23)
直近7日間合計(12/17〜23) 295,839人 (人口10万人あたり 632.4人)
11月1日からの合計 703,949人 (国人口の1.5%)
イタリア 50,599人(12/24)
直近7日間合計(12/18〜24) 230,856人 ( 〃 382.6人)
11月1日からの合計 795,329人 ( 〃 1.3%)
フランス 94,124人(12/24)
直近7日間合計(12/18〜24) 464,920人 ( 〃 710.0人)
11月1日からの合計 1,816,883人 ( 〃 2.8%)
イギリス 122,186人(12/24)
直近7日間合計(12/18〜24) 702,903人 ( 〃 1027.8人)
11月1日からの合計 2,834,435人 ( 〃 4.1%)
ドイツ 27,679人(12/24)
直近7日間合計(12/18〜24) 224,635人 ( 〃 266.9人)
11月1日からの合計 2,374,270人 ( 〃 2.8%)
アメリカ 267,269人(12/23)
直近7日間合計(12/17〜23) 1,317,957人 ( 〃 394.9人)
11月1日からの合計 5,852,237人 ( 〃 1.8%)
南アフリカ 18,847人(12/24)
直近7日間合計(12/18〜24) 116,580人 ( 〃 193.1人)
11月1日からの合計 453,324人 ( 〃 0.8%)
日本 303人(12/24) ※worldometersの値のため、国内集計と異なります
直近7日間合計 1,504人 ( 〃 1.2人)
11月1日からの合計 8,270人 ( 〃 0.007%) >>454
世の中高齢者に受ければ良いから
政治家は選挙の票田、テレビ新聞は視聴率が何より大事。未来ない話だけど コロナが怖いウィルスなのは理解したから、
怖くないインフルエンザ患者も同じように毎日報道してくれ。
どちらを気にするかは視聴者が決めるから。 >>438
「行動歴」の国別合計数と「居住地」の都道府県別合計数を出していけば
ウイルスの国内への入国経路と国内に入ってからの感染経路の大まかが分かるはず。
パッと見だけでもアメリカと東京が圧勝するのが分かってしまうが。
去年の1月2月は懸命に感染者数を抑えようとしたにもかかわらず東京だけが何故か
感染者数を減らすことができないと関係者がぼやいていた。 たしかに医療機関の人は医者を含め大変だよね。早く治療法が確立して、民間の人の不安が少なくなって欲しい。抗ウイルス薬があれば一番だけど、他のウイルスにも殆どそんなの無いし、開発には時間かかりそう。
政治か〜、政治って何してるんだろうね？票を集めるのが仕事になってる。政治って国の政を治めるって書いてあるのにね。 >>472
この記事だと重症化リスク高い人対象で
投与697人/入院5人/死亡0
プラセポ682人/入院44人/死亡9
重症化リスクない対象での治験もやってるみたいだから
治験人数は結構多そうだけど
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN14CM10U1A211C2000000/ > ハーバード公衆衛生大学院の疫学者ウィリアム・ハナゲ氏は、今回の新たな研究結果は、
> 新型コロナウイルスにまだ感染したことのないワクチン未接種者が｢特にリスクが高い｣ことを示しているとニューヨーク・タイムズに語った。
>
> ｢ワクチンを接種しておらず、感染したこともない人にとって、（オミクロン株の）重症化リスクはデルタ株よりもわずかに低い｣とハナゲ氏は話した。
>
> ｢しかし、それは2つのハンマーでなく、1つのハンマーで頭を殴られると言っているようなものだ。そして、そのハンマーは今、あなたを殴る可能性が高い｣と同氏は付け加えた。
> https://www.businessinsider.jp/post-248600
やはり反ワクには優しくない変異のようだ。
デルタよりはマシってだけ 治験って実際どれくらいのデータあれば有用な情報になるの？治験期間とかも含めて説明できる人いたら頼む！ >>489
またそうやって、よくわからん人の言うことに騙される >>461
>>新規感染者のカウントやめろ
>>重症者だけでええやろ
そういう主張は乱暴すぎて
より建設的にしないといけないね
たとえば昨年の春の感染初期はコロナ特有の非定型肺炎が増え
それが重症症状だったのだが現在ではどうか？
また欧米では免疫疾患による血栓症も目立った。（日本では少ないだろう）
コロナ特有の症状による重症の数を示すこと。
それとは別にもともと重大な疾患がある人は高熱を出しただけで
生命の危機になるし、かなり高齢の人も同じだろう。
癌患者とか色んな人がいるね。
他の風邪感染症でも同じようなことになる。
コロナ特有の免疫疾患による重症の人数と
コロナ特有の症状ではないがその人の特性によって重症になる人。
重症の数も分けて示していくべきだ。
その数を見れば正しい危険度の理解が深まっていくんじゃないか？
新規感染者のカウントをやめるのは基本的に賛成なのだが
（それは保健所の管理をやめるということ）
それもロードマップを示す必要があるね。 489の人のリンクのヤツ読んできたけど、その人一人しか言ってないね・・・たしかに偉い人なのかもしれないけど、偉い人が言ってる＝信頼できるではないです。
研究内容もよう分からんから客観的に見る事もできない。「ハナゲ氏がこう言ってる」ってだけで一個人の見解に過ぎないレベル。
主観的じゃなくて客観的情報をプリーズ！！ お〜494の人凄いですね。
確かに、コロナで重症化してるのか、他の要因で重症化してるのか、分からないですね。
細かく分けて調べないと、本当のところコロナがどれくらい影響してるのか正確な数字分からないですね。
じゃあ今までどうやって把握してたんだろう・・・ そろそろ新しいコロナネタ出さないと今のままじゃ来年になったら忘れそうだな 中共にマスクを送って国民にマスク不足の負担を強い人たちを非難せず、その問題解消のために働いた人を今なお非難する人たちはマスクを政治利用しているだけ。
自分達がマスク不足の時に何をしていたのか、胸に手を当てて考えてみるが良かろう。 >>497
もう飽き飽きした。コロナウイルスが残したものは、不織布マスクを罹っているいないに関わらずつけさせたんだから。
それも人災なんだけどね。 内部情報ありました。
NHKはかねてより総務省に対して
「電気水道ガス会社の持ってる顧客情報を使わせろ」
と要望していましたが、
総務省有識者会議の出した結論は
「そんな警察の捜査権に属する権力は持たせられない。相手先企業の負担も多大」
「警察になりたい」NHKの傲慢に呆れるばかりです。 米コロナ「エンデミック」移行か、対応にも変化
危機は消え、数年かけてより日常的な感覚のものになるだろうと専門家は言う
2021 年 12 月 24 日 WSJ
https://jp.wsj.com/articles/covid-19-marches-toward-endemic-status-in-u-s-as-omicron-spreads-11640326836
新型コロナウイルス変異株「オミクロン株」の猛烈な感染拡大は、米国でコロナ感染症が「エンデミック（特定の地域で普段から繰り返し発生する状態）」に移行する途上にある新たな兆候だと、公衆衛生専門家たちは指摘する。
言い換えると、新型コロナのパンデミック（世界的流行）が完全に終息することはない。
むしろ、中国でのコロナウイルス発見からわずか数カ月で世界をのみ込んだ危機は、断続的な波を経て徐々に姿を消し、数年かけて、より日常的な感覚のものになるだろうと感染症専門家たちは言う。
「全てが終わったと感じる日は来ないだろう」。
フレッド・ハッチンソンがん研究センターのワクチン感染症部門のジョシュア・シファー准教授はこう話す。
エンデミックの安定状態がどれだけ早く訪れるのか、また、コロナがどのくらい威力を持ち続けるのかは、当局者や個人がどのレベルの病気なら許容すると判断するかや、積極的に予防策を講じるのか、コロナがどう進化するかにかかっている。 >>474 >>475
そう思う理屈・根拠が全く見えてこないんだけど？
新型インフルエンザの世界的なパンデミックでも5類にしろと？
何の為にインフル特措法なんてると思ってるんだｗ >>477
特定の感染症によらない肺炎が社会問題になるほど急拡大するか？
小学生でもわかる理屈だと思うけど・・ >>496
素人はまさか新型コロナの診断は抗原検査やPCR検査だけだと思ってるのだろうか？
重症者なんて特に胸部画像とかで肺の状態をモニターし続けてる
それがコロナに特異的に見られるか否かはもうかなりの知見が蓄積して判断つく 和歌山12才ワク死もデマが本当だったみたいだね。
元ワク相の2億人接種死亡ゼロも嘘、妊婦は打つべきも死産流産が増加してる。
だんだん推進派の嘘や虚偽が判明してきた。 【速報】新型コロナ 東京都で38人感染確認 先週より10人増 https://ndjust.in/OkErcmnY #NewsDigest クソコロナは最初は2月までって言ってた！最初にコロナ出てきた時は2年後に終わる
って言ってたんだ！変更なんて認められるか！！！ウソ言った野郎ブッ壊してやろうか！！！
2月になってもコロナが消えなかったら最初にホラ吹いた野郎ブッ壊してやる！！
コロナが出るようなこの世の中に復讐してやる！！ >>505
肺炎死亡者の大半がコロナ以外の肺炎
社会問題にしないだけの話 >>504
管理できないんだから、あきらめろ、5類にしろって話 もし仮に我が国で4000万人おミク感染説が的中したとしても
その重症化割合の低さから
>>272 ← の様な対応で軽症者向け野戦診療所的に
感染者を捌ける可能性もあるだろう
あるいは身近なドラッグ等でも対応できるかも知れない
つまりセルフメディケーションで乗り切れる可能性も十分期待できるだろう
加えて新たな経口薬も承認されたので臨床での対応も以前に比べれば比較的簡便な対応で済むかも知れない
あとは上流の重症者向け医療が
これまで通りに盤石であれば恐れるものではないだろう >>514
楽観的予測の仮の話を重ね過ぎて現実感が無いね
そんな考えで政府・自治体が危機管理してたら怖すぎる シチュー感染って夜中に見るとお腹すく
市井感染の方が胃に優しい >>513
管理する為にインフル等感染症の分類に改めたんだが？
理解出来ないなら黙ってろって
単にお前が我慢できないお子様ってだけで緩めて5類にしろっていってるだけにしか見えんのだわ 限局的サイトカインストームも
早期の対処で全身症状への移行を阻止できている臨床例は数多ある
当然ながら全身症状を抑え込んだ例も同様であり
罹ったかな？ と思ったらセルフであれ臨床であれ
早めの治療が奏功した例は歴然と存在している
Ex. 帯状疱疹etc etc &c >>517
そういうのは管理できてから言ってくださいね えっとですね。確定診断がPCR検査ぐらいでできるとは思ってないです。
医者の方も、様々な情報からコロナによるものと判断してるでしょう。
ただコロナに罹患していたから重症化したらコロナが主な原因なのか、それとも元々違う疾患に罹患していたり、年齢などの他の要因が関係しているのか、そういった情報が分けられる事なく数字が出されているのはどうなのでしょう？
って言いたかった感じです。 コロナ飲み薬、バイク便で自宅配送も…
吉村知事「来週からでも届けたい」
社会 : ニュース : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211225-OYT1T50069/ 12月25日（土）
厚労省発表
🇯🇵空港検疫 コロナ陽性者56名
★行動歴
アメリカ合衆国20
カザフスタン14
イギリス4
オーストラリア3
フランス3
カナダ2
スペイン2
タンザニア2
アラブ首長国連邦
ケニア
サウジアラビア
スイス
タイ
ナイジェリア
フィリピン
ポーランド
メキシコ
ロシア
★居住地
千葉県15
東京都10
神奈川県6
大阪府
沖縄県
岐阜県
高知県
埼玉県
栃木県
新潟県
福岡県
和歌山県
非公表16
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23069.html メルがんもファイちんも承認されれば直ちに多くのコロナ感染症の発症者が服薬できるけど
メルがんは妊婦に禁忌なのでファイちんの承認まではカクテルその他でしのぐ
青少年､若者､中年もファイちん選好すべきかな？
高齢者は迷わずメルがんだろな 北京オリンピック延期するアルカ？
どうするアルヨ？ >>523
カザフスタンの空手大会に出場してた日本代表空手選手団アルヨ
わが生物兵器は空手選手より強いアルヨ >>467
いやそうでなく上からの指示だったらしい、心はそこにいたいが、やむなく去ったようだ。
もっとも彼らにとってこの上もない研究対象の現場で繊細一隅のこと。
さあ残った人間は怒り心頭だよ、ただでさえバタバタしているときに助っ人が来て喜んでいたら、それもつかの間さっさと帰っていった。
おいおい乗客見殺しにするのかよ。 もう1週間位所も様子見したいけど、イギリスが感染者昨年越えした
それ自体は去年はロックタウンしてた訳だし行動抑制のレベルが違うからどうでも良いが
死者が一定、なんだったら11月をピークにちょい下がり気味
イギリスレベルになると最早観戦者なんぞ何人増えようがもう死者は一定
既感染とワクチンで100%抗体持ちにすれば実現可能
問題はその状況での死者数でもまだ多いと言われそうな所だけど ファイザーの治療薬がマジあの性能なら、更に8割減とかだから、そこまで行けば何とか 日野犬作ﾏｲﾁﾝ)斉藤創価相１億超記載漏(幸殴調布 (5ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 12/25(土)12:11 ID:muQVXbl9(1/4) AAS
ｴﾌﾟｽﾊﾟｲﾛﾄ、ｸﾘﾝﾄﾝﾄﾗﾝﾌﾟ乗証言ｱﾝﾄﾞﾙ王ｹﾋﾞﾝｽﾍﾟｲｼも (8ﾚｽ)
上下前次1-新
3 Lgbtﾎﾞｽﾄﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ立件麻生wwwwww 12/05(日)17:39 ID:73c/Ol5n(3/8) AAS
SIEの副社長、15歳の少年を買春してしまう ★2 (841ﾚｽ)
上下前次1-新
1(18): 12/05(日)13:21 ID:d7Ix470y0(1) AAS
SIEの副社長？15歳の少年を買春してしまう
Twitterﾘﾝｸ:BanishedJourno
#TipsterNews: The られる独立した小児性愛者の囮捜査グループに捕まりました。
4: ゲイステーションwwwwww 12/05(日)17:40 ID:73c/Ol5n(4/8) AAS
悲報】CoDで有名なゲーム会社ブリザード、女性社員をハメ撮りレイプして終わる Part.2 (106) 未46
4:フェミのせいでブリザード、女性社員をハメ撮りレイプして終わる (1002) 未105
7:【悲報】アクティビジョン・ブリザードがパワハラ&セクハラで大々々炎上！！ (5)
5: 12/05(日)17:41 ID:73c/Ol5n(5/8) AAS
ソニーの170億円不正送金事件、FBIまで動き出す事態にwwwww (54ﾚｽ)
上下前次1-新
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)018/04/
02 西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿62号-849-9821【次で決めるぞ (415) 未無
>>63
創価いうと、スクエニのCGデザナー後藤宣広 日本はファクターX効果で、
・少量のウイルスに暴露したときの感染確率が低い
・感染時の重症化率、死亡率が低い
この２つの効果がある
ただし、
・多量のウイルスに暴露すると普通に感染する
アメリカ生まれアメリカ育ちの東アジア系アメリカ人にはファクターXは無いが、
日本生まれ日本育ちで大きくなってからアメリカに行った人にはファクターXがあるので、
ファクターXの多くは、BCGでしょ？
ファクターXの要因
・BCG接種
・既存の風邪コロナウイルスへの感染歴
・肥満率の低さ
このあたりが影響してるはず >>533
親がワクチン忌避でBCGを受けてない人はファクターXが無い？
祖母の代からワクチン反対派で義務の時代からワクチン接種を一切してない知人がいるのだけど 俺は肥満の要素がデカいと思っている
特にアメリカなんて殆どがデブみたいなもん 日本人と海外の人の生活スタイルの違いも日本人が海外に比べてコロナが酷くならない要因になってると思います。
玄関で靴を脱ぐ、公衆のトイレを頻繁に掃除する、手洗いうがい教育、挨拶にハグがない、など コロナにかかる機会はいくらでもある。それを飛沫感染一辺倒にして号令かける専門家とかいう連中がいるから困るんだよね。
飛沫感染から逃れても感染する機会はいくらでもある。西欧のキスなんか典型的な感染機会だ。
号令かけても汚い手指で目鼻口を触るとろくなことがない。そこからウイルスは入ってくるから。
これを知らせず、できない三密回避とかで分断する知識人はつまらん。 池田信夫さんがリツイート
深思考CEO @deepthinkingceo 18時間
コロナ経口薬 モルヌピラビル のどこがすごいかって、
催奇形性･変異原性･発癌性が指摘されていることよりも、
入院･死亡リスクが30%しか減らせないことよりも、
それを見てフランスが発注を取り消したことよりも、
日本では特例承認され、既に160万回分が1,370億円で供給合意されてることなんだよね。 >>527
上からの指示ってその上って誰？
そいつが感染症のプロがいると政府の対応の悪さが漏れると思って排除したって事でしょ
現場をDMATがトップで仕切っていたって時点でおかしいよ >>537
素人にあれこれ事細かく注意点をあげても実際に出来なければ意味はないから
マスクの正しい装着の仕方すら出来ない
完全に正しくないとしても軽減出来て居れば良いって考えで素人でも効果がありそうな事を専門家も言っているのよ >>539
確かにDMATが入っていたけどぼくの記憶では学会からの指示、えらいさんからという記憶が強い。
DMATと彼らの上下関係ははっきりしないが、彼ら独自で引揚げる気持ちはなかったはずだ。
まさに感染症学者にとっては研究しがいのある場所であり、どのような対症療法をするか見るチャンスだったと思う。密室だしね。
現場に居合わせた関係者はこの時点で日本の将来を予測しただろう。 1日あたりのコロナ死者(7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000692% ロシア 997
0.000458% アメリカ合衆国 1,504
0.000423% ドイツ 352
0.000255% スイス 22
0.000232% イタリア 138
0.000174% イギリス 116
0.000147% 韓国 76
0.000093% スペイン 44
0.000048% スウェーデン 5
0.000045% カナダ 17
0.000008% 東京都(昨日) 1 (70歳代)
0.000001% 🇯🇵 1
0.000001% 🇯🇵(昨日） 1
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 >>519
管理出来てるだろ
完璧ではなくても他の先進国に比べたら被害を大きく抑えている
5類なんて事にしてたらそこら中で院内感染が多発して、コロナ以外の診療も麻痺して
それこそ超過死亡を押し上げる要因になってたわ >>538
ワクチンもだめ、治療薬もだめ
どうすりゃいいの ネットカフェの完全個室が増えているが、食事は外で食べなくてはならない
理由は、完全個室へ食事を提供すると風俗営業になるからだそうだ。
風営法3号
「喫茶店、バーその他設備を設けて客に飲食をさせる営業で、他から見通すことが困難であり、かつ、その広さが五平方メートル以下である客席を設けて営むもの」 >>538
アビガンの焼き直しのモルヌピラビルが劇的に効くわけない >>545
何もしなけりゃいい、気にしないで普通に生活してればいい >>543
だから管理してから言ってくださいって
何もできてないのは変わらないんだから 2類でも結核のような感じならば
普段の生活で気にならないだろう？
菌とウイルスだから挙動も異なり
直接比較はできないんだが >>545
イベルメクチンやパクスロビド使えばいいじゃん 逆に感染爆発するインフルエンザの5類の方が
タチが悪いと言える >>538
メルクの治療薬自体はアメさん何でこんなの承認しちゃうのなんだけど
注文の交渉は見切り発車で前からやってんだからまぁそう言うこともあるよ
ワクチンのとき注文が遅くて文句言ってた人が沢山いたから
政府がその声に答えたら、そらこういうリスクは増えるよ 2類でも5類でも感染爆発させたら終わり
普段の生活で気にならない程度の
感染数に抑える必要がある
どんな感染症もそういうものなんだよ
欧米にそれをまず理解させないと >>537
ほんとこれ
マスク警察が増える以外に何の寄与もしない自称専門家は、もう何も喋らんでほしい それが菌類やウイルスとともに生きるということ
まあウイルスは生きてないんだけどね
あれはタンパク質で構成されたプログラムだ 欧米は真面目に感染症を考えてないんだよ
だから高橋名人（古いね）のようなワクチン連打になる。
感染症はそんなゲームの世界のようなものではない
ゲームチェンジャーとかそういう言葉が出てくる。
真面目に考えなさいと 欧米は真面目に感染症を考えてないんだよ
だから高橋名人（古いね）のようなワクチン連打になる。
感染症はそんなゲームの世界のようなものではない
ゲームチェンジャーとかそういう言葉が出てくる。
真面目に考えなさいと 欧米は今冬のゲームを楽しんでみろ
楽しめるのか？？ ワクチンは
AABボタン
BBAボタン
CCAボタン
CCBボタンで
効果的な技が出るとかなんとか
それはゲームの世界の話で実在しないよ。 ってかメルクやレムデシビル見てると、アメリカはあんま規制をかけないお国柄で
承認自体はガバガバなんだから、2020年中にアビガンでアメリカの承認目指せば良かったんだよ アビガンもそうだし、今塩野義も同じ目にあってるし
おそらくイベルメクチンもだけど、日本でコロナ治療薬の治験は
患者が足りなくなるという幸せな理由で向いていない >>543
まだこんな事言ってんのか
日本人は遺伝的にコロナに強いって研究結果出てるのに、何で未だに感染対策(笑)で抑え込めてると思い込んでるんだ
ガイジにも程があるわ 前田のコメントは？
「マイ・フェア・レディ」再開も神田沙也加さんらの「チームＫ」は出演終了
2021年12月22日
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202112210000663_m.html?mode=all
18日に35歳で急逝した神田沙也加さんが出演していたミュージカル「マイ・フェア・レディ」について、製作の東宝は、25日の山形公演から再開することを発表した。
今後は全公演、主役イライザなどダブルキャスト3役を朝夏まなと、別所哲也、寺西拓人の「チームA」が務める。
沙也加さんと「チームK」を組んだ寺脇康文、前山剛久は出演終了となる。
寺脇はコメントを発表し「本当に悩みました」としながら「二人三脚で作ってきたこの作品をこのまま続けることは今の僕には難しく（中略）カンパニーの皆さんもそのわがままを受け入れてくれました」と苦しい胸中を明かした。
沙也加さんが亡くなったことを受け、19〜20日の札幌公演は中止されていた。 欧米当局がゲーマーでは
当該国の国民はやってられんわな 南アフリカ，イギリス，アメリカ，日本，韓国
オミクロン株の占有率（過去2週間），人口100万人当たり新規感染者数（7日移動平均）の推移（Our World in Data による）
https://i.imgur.com/wwleU5z.jpg
https://i.imgur.com/Scihutg.jpg 南アの数字とか見てると感染速度は早いけどその分収束も無茶苦茶早そう。んで入院や死者数はそんなに増えないと。何でこんなワーワー騒いでんだ? >>563
君は日本スゲーってネタ好きそうだねｗ
イギリスや米国の統計で日系の人は感染・重症化し難いなんてデータがあがってんの？ >>567
結局、最初に欧米と日本の死者数の差を「日本はまだ流行ってない」と解釈してしまったのが間違いだったんだよ
30倍もの死者数の差を、ウイルスの蔓延が1/30だから、という前提でかんがえてるから、日本と欧米では感染防止の効果がそれだけ大きいんだと勘違いして、それがイコール感染対策を怠ると現在の30倍の人が死ぬ！と思い込んでしまったわけだ
西浦の42万人、を支持してる奴らの考えも、根底にはその前提があるんだろう
ところがその前提が崩れた
日本人は遺伝的にコロナに強いと言う研究結果が出た
元々東アジアでは軒並み被害が小さかった事は指摘されてたわけで、上記の研究結果はそれを裏付けたに過ぎないわけだがな
それらの国々は当然文化風習も感染症対策の強さも異なってるのに、軒並み被害が小さかった時点で感染症対策の効果でない事は初期から明らかだったんだがな
そもそも感染力の強さが特徴の新型コロナを2年間も封じ込め出来てると考えること自体が無理のある話なんだが、バカは最初の思い込みから一向に脱却出来てないわけだ
こんな馬鹿どもが専門家を名乗ってるんだから世も末だよ
お前ら全員学生からやり直せ、って言いたいね >>568
もう諦めろよ
「遺伝的に」強いって研究結果で出てるんだから >>563
日本の場合 遺伝子的な要素はもちろん
行政や国民の対応も秀逸だったと思う
どれか一つではない
もちろん問題点もあったしこれからも
問題は起こるだろうがね
全ての国民が完璧なんて世界は無い
コロナ変異に関してはΟで終わりと言うことは無い
だろうから今後も注意が必要だと思う
さて 次はどんな変異株が出るやら 欧米は年末にロックダウンではなく
シャットダウンして
Ｃドライブを初期状態に復元してから
ゼロからやり直せ >>571
人口の推定6割くらいだったかな？
しかしその遺伝子を持った人達の全てが
重症化しないという証明できるの？
物事を単純化しすぎではないか？
その遺伝子が今後も有効だと言う保証も無い
いっそ清清しい程単純な思考方法だね
発表した研究者も困ってると思うよ 遺伝的に日本人全員が強いか、は2020年初期にBCG有効説のときに
BCG打った日本人が強いのか日系、アジア系が強いのか
イギリスやブラジルの人種別のニュースさらったけど、差は出なかった
発症した人の致死率も取り立てて日本人が低いわけでは無い
単に外国で感染しやすいだけならそんな仮説でしか言われてない
遺伝的な抗体の型よりIgA欠損症のが早いと思う
アジア系は白人の1/100しかいないから、基点となる人数が違う
ただ、欠損症だろうがノーマルだろうが
近くに感染者が居れば周りは感染するのは変わらない >>571
諦めるも何も学会で主流にもなって定説となっていないような仮説を持ち出して
確定事項のように言われても困るわ
素人って自分に都合がいい事を頑なに信じるよなｗ コロナだけの話ではないからな
消滅しかけているインフルエンザを
増幅し続けているのは欧米だ 日本で流行したＲＳウイルスも米軍のしわざだろう
証拠が挙がっているんだよ >>570
>こんな馬鹿どもが専門家を名乗ってるんだから世も末だよ
>お前ら全員学生からやり直せ、って言いたいね
で、君の最終学歴と専攻は？ それだけ言うからには凄いんだろうね 昨年の春は欧米に同情したんだが
この現状をどうにかできないものかとね
現在は欧米の更生の道を探るしかない
この現状をどうにかできないものかとね オ、オリは、シカシカ、シカゴ大学卒なんだな
シカゴ・ピザんまぁーい！！！ >>579
学歴とかどうでもいいけど
専門家なら少しは結果出せと言いたいね
その辺の素人に負けてんじゃん >>576
ではあなたが学会で主流となってる定説で
日本の感染者数、死亡者数が少ないか、ぜひ証明してくださいね
欧米と比べてなぜ少ないのか？、学会で主流となってる定説でお願いしますね >>574
人にそんなことを求める前に、まず自分が示すべきことがあるんじゃね？
まず政府がやってきた感染症対策のうち、どの対策が海外とどの点で違ってて、それが具体的にどう言った理由でどのくらいの効果があったのかを示すべきでは？
これまで2年もかけて、そう言った総括を全然してきてないじゃん
それでどうして「効果があった」と言えるの？
効果あったってんなら具体的にどういう風に効果あったのかを定量的に示してよ >>583
>その辺の素人に負けてんじゃん
素人がジャッジして勝ち負け決めてもなって話
ボクシングの試合で判定とかに元日本王者がアレコレ言うならまだ分かるが、
ただのボクシング好きのおっさんが「俺の判定では挑戦者が勝ってた」「プロ失格、練習生からやりなおせ」とか言ってもねｗ >>575
ダイプリの論文でも同年代の日本人と外国人で感染率変わらなかったしな
なんなら日本人のほうが死んでた >>584
5年後10年後までに詳細を解析してまとめた論文が幾つも出される
それをその分野の専門家達の間で恐らくコレだとなれば、そうなんじゃないの？
現時点でただの一つの仮説に過ぎないのを信じてこれが真実だと主張してるド素人がいる、それだけの事だな
専門家なら直ぐに真実を解き明かして当然だ、なんて発想は小説や漫画の読み過ぎだな >>571
日本人と韓国、そんなに遺伝子に大きな差があるとは思えないなあ。
感染対策とワクチンの種類の差が大きな要因ではないのかな？ >>588
もう初出から2年も経ってて、未だに感染対策の方法も確立してないし、ワクチンも効くか分からん
5年後10年後も分からんまま飽きてみんなが騒がなくなって終わりなんじゃないか？
少なくとも現時点でコロナに関する専門家とその発言はあまり役に立ってるように見えんのだが >>588
そんな能書きはいいから、証明してくださいね >>583
勝った負けたとか判断してるのがまた素人
勝った負けたとかゆってんの反ワクチンの仲間うちだけだろ >>590
飽きて騒がなくなって終わり、その通り
だからこそ5類に落として、関心を失わせて、
コロナ過を終わらすんですよね >>537
標準予防策<接触<飛沫<空気
で飛沫なら接触も含んでるんじゃないかい >>592
専門家と名乗るからには
素人より結果出してくださいね >>595
その専門家に勝った負けたって誰が判断したん？
自分で勝手に勝ったとか思い込んでるだけでしょ >>588
スペイン風邪すら解明できてないんだぜ
コロナも解明できないんじゃない？
ワクチンの成分くらいは10年後くらいに明らかになるかも知れんが >>594
接触感染、はいろいろなものを触った手指で自分の体内受け入れ装置である口鼻目にその手指で自分でつけることと考えている。
飛沫感染は空気中に出た飛沫を人が吸うこと。
ある意味で接触感染は自滅、飛沫感染は、防御のようなもの。 >>589
東アジア全域で被害は少なかったから、韓国人の遺伝子にも同様のT細胞がある可能性はあるよ
今回はあくまで日本人で調べたらそうなったよってだけだし >>598
ワクチンの成分ならFDAのサイトに載ってるがアホなのかな >>600
そのとおり、調査研究はいいけどね。
明らかに他民族と違っていたとしても、それが今何の役に立つか疑問。
大きな疑問としては今回のオミクロン株かデルタ株かに応用できたとして新たな変異株についてはまた研究が必要になるかもっていうこと。
日本人の6割程度人間が持っていたとしてさらにその方法などについて今後の感染症対策に役立つかもしれない。 コロナ 2020過少死亡 ワクチン必要性無し
ワクチン2021 前年を8万人上回る勢いの総死亡は戦後最大、未曾有の大量虐殺
コロナの感染者と死亡が減って喜んでる奴ってバカ通り越してるだろww >>604
FDAだけが公開してるわけじゃないわアホ 君達って常時ウイルスに曝露され年間複数回ウイルス感染するよね、日本人1億2500万人が年間3億回も4億回もウイルス感染するということね
1日にしたら100万人くらいウイルス感染してるのでしょう、第5波のように新型コロナで1日何万人感染しても何ら不思議ではありません
新型コロナウイルスで今までにPCR陽性以外にも感染した人は沢山いるでしょう、もう日本人ほとんど新型コロナに曝露されているのかもしれませんね
ウイルス感染は自然の摂理、ウイルス変異も自然の摂理、ウイルス感染者数の増減も自然の摂理、何度も私が言ってきましたね
我々感染学を学んでいる者からしたら感染者数の発表自体が悪でわざわざ素人に発表してわざわざ世の中を混乱させるのは他に狙いがあるからとしか言いようがないのです（当然ワクチン）
感染症の流行を推測するのは月間の総死亡数、その推移で感染症が流行しているか推測するのが定石、本来厚労省やメディアは総死亡の推移を国民に発表しなければならなかった、しかしこれではインパクトがない
ワクチンぶち込むために悪魔のフレーズ『感染者数』を人々に植え付けコロナ脳にしたのですよ >>606
最近じゃさらにバカがグレードアップして、「濃厚接触者数」で煽るようになったな >1
ああ、そういや、
2021/12/25の、クリスマスデーだったが、
日本の関東地方南部あたり在住だが、
いきつけのスーパーが、
人ひとで、こみこみでギガラッシュだったぞｗ
これはやべえええ、危険があぶない、と思い、
早々に退散したがｗ
いわゆる、
空気感染エイズ 空気感染エボラ、
空気感染肺がん、武漢コロナ熱ウィルス 最凶変異株
第二南アフリカ株、オミクロン株の、
トーキョー テラ オーバーシュート開始
カントー メガ クラスター開始
ここらが、まったなしｗ
安保法制 有事法制 Jアラートでの、外出禁止令、
いわゆる、ジャパン フル ロックダウン、まったなしｗ
んで、
令和ハイパーインフレ 令和ギガ総量規制 令和ペタ緊縮財政 令和超増税、令和ウルトラ スタグフレーション慢性化構造大不況、
令和預金封鎖 令和デノミ 令和財産税
これらが、まったなしｗ
いわゆる、まさに、2020年1月の、
武漢コロナウィルス パンデミックの
爆心化する直前の、
シナ共産党 赤いモリカケ忖度
赤い桜を見る会な、ウェーイ系春節ギガパーティ中の、
武漢メガロポリス圏みたいになｗ 在日米軍、出国時にコロナの検査せず 米側に確認、林外相明らかに：朝日新聞デジタル
www.asahi.こむ/articles/ASPDS4HNWPDSUTFK00P.html
山口県で「オミクロン株」の感染確認 米軍岩国基地内で働く男性(ABEMA TIMES)
news.yahoo.しーおーじぇいぴー/articles/45edc99750a9a429679424ad5350c288a66edd5a
水際だの封じ込めだの大騒ぎしていた皆様、お疲れさまでした ドイツ・オランダベルギーなどすでにピークアウトしてるしオミクロン恐るるに足らずか 岸田政権を全く信頼してないんだが、欧米が軒並み年末にはピークアウトするだろうから
経済止める政策とれなさそうなのは朗報だな ピークアウトというよりウイルス感染症には流行期と収束期があるのです、当然のことですね マスコミはほんと煽ってばかりだな。
まだ東京でも50人超えてないのに９日連続で前週より増えたとかアホかよ。
それだけ今までが少なかっただけだろ？
しかも無料検査も始まって検査数が増えてるだけなのにそんなにマスコミは経済悪化させたいのかねｗ >>567
そりゃ一気に爆増するタイプの方がヤバいからだよ
一年を通して平均的に降るよりもゲリラ豪雨の様にダムや河川の許容キャパを超え短期間に集中的に降る方が被害が出るのと一緒
直ぐに収束するからと楽観できる訳が無い >>606
>もう日本人ほとんど新型コロナに曝露されているのかもしれませんね
>我々感染学を学んでいる者からしたら
感染症学を修めた？ ただの騙りか、感染症学の講義の時に寝てたかだな
ランダム抗体検査やっても日本人の殆どがウイルスに晒されたなんてデータは出てないわ >>615
お前が過敏に反応してるだけだが？
単に事実を報道してるだけなのに「煽ってる」って捉える方がおかしいわ
大きな波が来る前の前兆を捉えて先手で対策を打つ
その結果として波が小さくなったとして、お前みたいな奴は「ほら全然大したことなかった。マスコミは煽りすぎ」って喚き散らす
知能が低いと物事の因果関係を考察できないんだよね >>598
何を解明としてるか知らんけどスペイン風邪のウイルスは犠牲者の墓から採取した検体の分析から特定されているよ
それと保健機構や情報観測・収集・分析ツールが当時よりも飛躍的に進歩してるからスペイン風邪の例をもって新型コロナも解明出来ないと決めるのは早計じゃない？ 1日の新規感染者が仏10万人超、英12万超、伊5万超に。英統計局は1週間で約170万人感染と推計。
感染力は強いが毒性の弱いオミクロン株に各国とも平静。
米もアフリカ8か国の入国制限解除。
世界が“普通の風邪”対応に移る中、“コロナ脳”の日本のマスコミは不安を煽り続けている。
欧州各国で新型コロナ感染急拡大 仏・新規感染10万人超
2021年12月26日 FNN
https://www.fnn.jp/articles/-/290971 >>590
>未だに感染対策の方法も確立してないし
>少なくとも現時点でコロナに関する専門家とその発言はあまり役に立ってるように見えんのだが
感染症対策なんて基本は古典的な方法以外には無いよ
雨が降ったら傘をさす こう言った事は科学が発達しても変わらない
でも遺伝子解析技術、PCR検査、携帯端末を使った追跡・人流調査と言った新しい手法を使ってもいる
専門家って具体的に誰を指してるのかで違うだろうけど「専門家が役に立ってないようにみえる」ってのは素人目ではって事でしょ
胡散臭い専門家とまともな専門家を区別できるだけの知識が一般人に広く備わってるかね？ >>618
曝露されたくらいでは抗体検査で反応しませんよ、ただこの曝露が重要となるのです、人間の免疫システムには免疫記憶というものがあり曝露と免疫記憶はウイルス耐性の構築という関連性があるのですね >>595
>専門家と名乗るからには素人より結果出してくださいね
素人がどんな結果を出してるんだよw
そんで専門家の仕事を何の知識も無いど素人がどうやって評価すんの？ >>621
このくらいの感染者数でもたいしたことないって
よくわかる記事だね >>624
だからその専門家は結果出してくださいね
今のままだと素人以下ですよ
素人の方がまともな意見出してるよ あと一つ言っておきますが感染者よりはるかに沢山の人が曝露されるのですね、曝露の延長線が感染となるのです 人間は常時ウイルスに曝露され、その延長線としてウイルス感染するのです、自然の摂理ですね 12月26日（日）
厚労省発表
🇯🇵空港検疫 コロナ陽性者38名
★行動歴
アメリカ合衆国20
フランス6
イギリス3
ネパール2
イタリア
オーストラリア
カザフスタン
ドイツ
フィンランド
ブラジル
ベトナム
★居住地
神奈川県9
東京都8
埼玉県4
千葉県4
茨城県2
静岡県2
愛知県
群馬県
栃木県
福岡県
三重県
非公表4
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23072.html >>623
何言ってんだお前は
ウイルスに晒された結果として免疫記憶されるのに抗体は作られないなんて事がある訳ないだろ
そんなのどの免疫学の学術書にも乗ってない ド素人すぎるわｗ >>624
一つ聞きたいんだけど、専門家の仕事って何なの？
テレビに出て、怖い怖いと煽ってる、専門家？なら
たくさんいるけど、まさかそれのこと？ >>630
免疫記憶はそのウイルスに再度曝露感染した時に反応するものね
君はしっかりお勉強してから絡んできてね >>616
いやだから一気に増えたあと一気に減ってるんだけど >>626
君はプロの野球監督よりも野球ファンのただのおっさんの采配の方が当たってるって言ってるド素人なんだよ
何かしら高い専門性を持ってる奴なら同業者のプロの仕事の評価は素人には無理だって理解できる
君にはそういたモノが何も無いんだろうね、だからずっと理解出来ないと思うわ >>634
ゲリラ豪雨も一気に大量に降って直ぐにやむよ 何も被害が出ませんか？
感染者が爆増して直ぐに収まったとして、入院患者や重症患者が同じように病院から溢れる事無く直ぐ消えますか？ >>619
日本語を理解出来ない人なのかな？ｗ
事実を報道するだけなら感染者数だけを報道すればいいんだよ。
無料の検査をして無症状者をあぶりだせば感染者数が増えるのは当たり前なのに
そこは隠してただ感染者数が増加し始めてますってのは煽り以外のなにものでもないだろ。
しかも増えたっていっても僅か数人増えただけだしｗｗｗ 免疫記憶があれは抗体ができて感染しなくなるのではないのですよ、曝露された時に感染しにくくなる仮に感染しても重症化しにくくなる
これが免疫記憶です >>633
論点すり替えて逃げるなよｗ
免疫記憶が成立するレベルでウイルスに暴露しても抗体は作られないってのがお前の主張だろ
>>632
それなら免疫記憶も出来てませんけど？ >>641
言ってることがお話しにならないレベルですね、640で説明してるのでこれで理解して下さいね >>639
>無料の検査をして無症状者をあぶりだせば感染者数が増えるのは当たり前なのに
>そこは隠してただ感染者数が増加し始めてますってのは煽り以外のなにものでもないだろ。
>しかも増えたっていっても僅か数人増えただけだしｗｗｗ
検査数は106％増 新規感染者数は130％
検査件数の方が僅かにでしたｗ 見事なブーメラン
お前が勝手に検査を増やしたからダ―って思い込んでるだけ
素人がろくにデータも調べず憶測で自分の都合の良い解釈してるってよく分かるな >>642
そう言うのいいから
「免疫記憶が成立するレベルでウイルスに暴露しても抗体は作られない」
君の上記の主張を裏付ける報告なり論文を何処で見たのか教えてくれる？ 無料検査に行く心境を個人的には理解できないんだが
感染を広めたくないという意識よりも
自分はやることやってるから好きに行動させてよアピールなのかなあ
ある意味ワクチンパスポートと同じような意識
検査でスクリーニングできないという根本的なところがわかってない
無料検査の行列に加われば感染する確率は増え
新幹線に乗ったりすれば感染する確率が増え
感染症を広めるだけなんだけどね >>645
免疫が記憶されたら必ず抗体ができる論文みせろ マスコミが信用できないのは前から。
マスコミなんてただの素人の集まりだからね。
今回のコロナもどういったものか理解しないで堂々と報道してるんでしょ。
以前も透析患者が透析を拒否して亡くなったって聞きつけて、よく調べもせずに医者の所為にしてたからね。
拒否した患者に無理矢理透析しろと言いたいんだろうか？ >>645
そういうのいいからじゃねえんだよ、640の説明でわからなければオマエは二度書き込むな
わかったか >>644
>>606 「我々感染学を学んでいる者」を自称してる君にとってはそう思えるのかな？
まともに感染症学を修めている人間が「超絶コロナ脳狂信者」なんて安っぽい中傷するとは思えないな >>650
640の説明でわからなければ二度と書き込むなと言ったよな オミクロン株の感染の波、他の変異株より「穏やか」か イギリスと南アの研究
https://www.bbc.com/japanese/59751506
オミクロン株、入院リスクは50〜70％低い＝英保健当局
2021年12月24日
https://www.bbc.com/japanese/59777548 無料検査推進ってものは感染拡大推進派と言って良いだろうなあ
ワクチン推進と一緒で >>652 >>1
イギリスで「オミクロン株は怖くない」という人が多い理由 2年連続のクリスマス規制は「たまったもんじゃない」とブースター接種も
2021/12/19(日)
https://times.abema.tv/articles/-/10009073
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa9802880cb7cc91ed1f23cb078c36bc0b43714a
一方、“ウィズコロナ”に舵を切っているイギリスでは、サッカースタジアムは定員6万人を入れての通常開催で、観客席でのマスクの着用義務もない。
Q.ロンドンの人々の様子は？
街中の空気というところで考えると、我々が取材で話を聞いてみても、そこまで心配していないというのが正直なところだ。
つまり、これぐらい感染者数が増えることは織り込み済みだったという考えの人が多い印象だ。
「規制を強化すべきだ」「水際対策をしっかりすべきだ」という反対意見はそこまであがっていない。
Q. 1日の感染者数が7万人以上いて、医療現場はひっ迫していない？
「今のところ」は大丈夫だ。1日当たり7万人の感染者数が確認されているが、PCR検査の数は15日の数字で50万件を超えている。
無症状でも陽性判定を受ける人がかなり多いが、こういった人々は基本的に自宅で隔離するので、入院患者の数はそれほど増えていない。
重症者は今の段階ではそこまで増えていない。今年の1月頃、ワクチン接種が進む前は特にひどくて重症者の数も増えていたが、その頃と比べると今の数は少ない。ただ、この先は増えていく可能性は考えられる。
死者数は1日100人から200人前後で推移していて、爆発的に増えているわけではない。
もちろん、7万人を超える感染者数が出ているので、今後どうなるかは注視していく必要があるが、現在はオミクロン株の流行で死者が爆発的に増えたというような状況ではない。
Q.イギリスは規制緩和でコロナと共存してきたが、オミクロンとも共存の考え？
大前提としてイギリスはコロナとの共存を掲げているということがあるが、オミクロン株が出てきたことで、マスクの義務化を再び導入したり、ワクチンパスポートもしくは陰性証明を大きなイベントでは提示するなど、ブレーキをかけ始めてはいる。
ただ、去年の3月から断続的に続いたロックダウンで街中は疲弊していて、ジョンソン政権としては経済と感染対策の両輪をうまく回していきたい。
日本から見るとかなり甘い対策に見えるかもしれないが、イギリスの人にとってみればずっとそういう方針でやってきたので、今回のような状況になっても強い規制を望まない人が多い。
Q.イギリスの人のオミクロン株に対する考えは？
街頭インタビューなどでは必ず「オミクロン株は怖いですか？」と聞くようにしているが、8〜9割ぐらいの人が「全然怖くないよ」と。
これは誇張しているわけではなくて、本当に皆さんそうやって答える。
コロナと共存する、ウイルスはどんどん変異して新しいものが出てくる、それは感染力が強いかもしれない、ということが頭の中にあるのではないか。
打ち手不足や会場の問題はあるが、ブースター接種を加速させている。
国民もかなり前向きで、なぜかというともうすぐクリスマスだから。
イギリスの人にとってクリスマスは一大イベントで、ブースター接種を受けに来た人に話を聞くと、
「クリスマスディナーの予定があるから」
「クリスマスは家族と過ごす大事な日だから」
という人が多い。
去年はクリスマス直前からほぼロックダウン状態になって、友達と会ったりパーティーを開くことが許されなくなった。
「2年連続で規制をされたらたまったもんじゃない」ということで、ブースター接種をしたうえで1年で一番大事なイベントに臨むという意識が広がっている。 感染拡大推進派には近寄らない
これも感染症にならない秘訣だろうなあ >>647
は？ B細胞が抗原提示を受けて抗体産生細胞へと分化するがその一部がメモリーB細胞になるってのはどの免疫学の本にも書いてある基本だろ 無料検査所には行かずに
ニーズがないので
終了します
が最善の選択だろう
世界的に役所は感染拡大推進派に
飲み込まれてしまってるので
そういうものは無視するが正解である。 あと10年位したら、このコロナの事が色々検証されて、国の対応だったり、ワクチンについて問題視されそう・・・
今はまた一つ、後世に恥ずかしい歴史を刻んでる最中なのかも・・÷ >>656
？？？ 免疫記憶・抗体の話をしてるのに自然免疫の話が何故出てくるの？ >>647
『Nature Immunology』
Regulated selection of germinal center cells into the memory B cell compartment. (Published: 09 May 2016)
はい、読んで来てね 何を揉めてるのかと思ったら曝露だけで免疫記憶が出来ると思ってるアホがいるのかw
感染しない曝露だけなら数時間で分解されて免疫記憶なんてできねえよw すると、オミクロン株はデルタよりも毒性、重症化率は低いというのは信憑性がありそうですな 曝露の延長線が感染、感染に近いウイルス量の曝露なら免疫記憶することも十分可能なわけです
そして再度の曝露感染で反応することが十分考えられます >>646
無料検査は自分の為じゃなくて他者の為なんだろね
だから自分ひとりだと理解できない >>654
イギリス人「オミクロン株なんて怖くないぜヒャッハー＠」
デルタ株「きちゃった」 >>635
だから結果出せと言ってるのに、簡単でしょ？
野球の監督とかどうでもいいから >>635
結果出せない、専門家？なんてなんの役にも立たないんだよ 細胞内に入り込めないのに免疫記憶ができるとはこれ如何に >>673
自然免疫の免疫記憶が最近発見されてるよ 癌になるよ
しかもいきなり末期がんやありえないぐらいの全身転移で打つ手なしの
ワクチンって呼ぶのヤメロ
あれは生物兵器だよ 自然免疫でウィルスが排除された場合、抗体はできない
抗体ができないから、免疫記憶はできない 例え話でそれっぽく言ってる人は中身ないやつが多いから相手にするだけスレの無駄 >>676
だから自然免疫の免疫記憶もあるんだって
都合の悪い事はとことんスルーかよ Exposure to SARS-CoV-2 generates T-cell memory in the absence of a detectable viral infection
https://www.nature.com/articles/s41467-021-22036-z
SARS-CoV-2への検出可能な感染無しにウイルス曝露でT細胞記憶ができる 自然免疫はそもそも人間に最初から備わってる機能
いったい何を記憶するというのか？ 私がレスした606の一部を拾ってコロナ脳が勝手に論点すり替えただけの話しです >>679
コレについては本当に曝露のみかどうかは分からんがね
感染の判断を唾液でのPCRでやってる場合、腹で感染して唾液までまだウイルスが回ってないケースも考えられる
ACE2は腸の血管内に一番多いからな なんか話し合うってよりも、全体的に殴り合いになってきたね・・・コワ・・・ >>659
薬害事件として歴史に残るよ
薬害として歴史上最大規模だしね ここ数日で40代知人3人が急死した。持病なし、ワク2接種。 >>685
だろうね
どこの国も認めないだけで最大の薬害は確実 国民のオミ感染がデフォになっても
恐らく臨床はこれまで通りに対応できるだろう
あるいは大して逼迫しないかも知れない問題は一般薬等の品切れだろう
薬局任せも酷だから国のインベントリーも一考かな
予算的に１兆には届かないだろうが
内外メーカー総動員の量産でもショートするかな
製剤じゃなくても良いと思うが この「まじめな」スレだからあえて長文です
絶望的に情弱な人たちが多いと思います
ちゃんと海外情報も見てますか？テレビや周囲の受け売りじゃなくて
関連データやきちんとした講演録画などを自分で見比べて
疑問点を確かめてみましたか？
新型コロナもそのワクチンも元々生物兵器として開発されたものですが
その本質は実はスパイク蛋白質という悪魔的な毒薬に秘められています
スパイクタンパク質にはHIVの塩基が大量に含まれプリオン類似構造もあります
ワクチンは治験を人間で行うというグロテスクな代物で人間をモルモット代わりに
使用していると言われますが
実はそれどころではなく
接種したた人にさまざまの重篤な病気を引き起こす
ことはすでに知られている通りです
膨大な量のスパイク蛋白は細胞内で増幅され遺伝子も書き換え
血管も免疫能力も臓器もぼろぼろにしたうえ他者にもそれを感染させます
この騒ぎの仕掛け人たちは
最初から大被害が出ることを知っていながら
予め用意されたプラン通りに事をすすめてきたのです
これを陰謀論だと根拠もなくわめいて常識人の振りする前に
世界的な反枠活動しているリチャードフレミング博士の一連の解説動画（日本語字幕つきもある）などを
ニコやBITCHUTEを見てみてください
その科学的な思考についていけなければ日本のリチャード（コシー）で
間に合せるのもまあ良いでしょう
このバカ騒ぎの真実は
実はもうとっくに判明済みであることが分かると思います
これからもしばらくは続いていくだろうワクチン誘導に
なんとなく着いていくと間違いなく早死にへの道をたどることになります
ワクチンをもう射ってしまい今は体調を崩して後悔し震えあがっている人も多いわけですが
幸い有力な治療法（デトックス）が確立されつつあります
後遺症対策で奮闘している心ある医師たちが日本中にいますから
そこに相談してください 少なくとも今よりはずっと良い心身状態に
復帰できることになるでしょう
@EricTopol
When it's hard to explain
Japan has withstood Omicron's rise to dominance with very few cases, deaths, boosters to date, 78% vaccinated
While South Korea, like Japan, masking and distancing, 82% vaccinated, high use of boosters, had a significant outbreak
@OurWorldInData
https://twitter.com/EricTopol/status/1475130269040451588/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 米政府 アフリカ8カ国からの入国制限解除へ オミクロン株“置き換わり”で方針転換
2021年12月25日
https://www.fnn.jp/articles/-/290718?display=full
アメリカ政府は、オミクロン株対策のために取っていたアフリカ南部8カ国からの入国制限を
年内に解除する方針を発表した。
アメリカ政府は11月29日以降、オミクロン株が最初に確認された南アフリカを含むアフリカ南部8カ国に対して、過去14日間滞在していた外国人の入国を原則禁止する措置をとっていた。
ホワイトハウスの高官は、この措置を12月31日に解除すると明らかにした。
アメリカではすでに、オミクロン株の感染者が新規感染者の70％以上を占めていて、これらの国からの入国制限が感染状況に影響を与えることはないと判断したものとみられる。 バイデン大統領がロックダウンに「絶対戻らない」３つの理由 米オミクロン株対策 日本はどうする？
2021/12/24(金)
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20211224-00274080
ロサンゼルス郡公衆衛生局によると、20日時点で、同郡でオミクロン株による感染が確認された件数は99。
オミクロン株により入院したり、亡くなったりした人はいないものの、オミクロン株はデルタ株よりも感染力が強いことから、感染件数の増加とともに医療が逼迫する可能性があることが懸念されている。
アメリカではオミクロン株による感染者が急増しているものの、
ワクチンの普及により、1年前と同じ状況ではなく、ビジネスやスクールの閉鎖などのロックダウンは必要ないという見方が様々な行政レベルで示されている。
ロサンゼルス郡公衆衛生局の局長も「感染者が激増した1年前と同じ状況ではない。ワクチン接種の普及（ロサンゼルス郡のワクチン接種完了率は66％）で状況は良好。
昨年のように、店をロックダウンしたり、ステイホームしたりする必要はないと思う」との見方を示した。ロサンゼルス市の市長も同様の見方だ。 >>693
●ロックダウンには絶対戻らない
バイデン大統領も、21日、オミクロン株対策に関する演説を行う中で、状況はロックダウンが始まった2020年3月時点とは異なるとし、
「（パンデミックでロックダウンが始まった）2020年3月に戻るのか？
とよくきかれるが、答えは“絶対に戻らない”だ」
と語気を強め、ビジネスやスクールの閉鎖を行わない方針を示した。
バイデン大統領はロックダウンに戻らない理由として、以下の３つの点を指摘している。
1. 2020年3月時点では誰もワクチンを打っていなかったが、今は、2億人以上の人々がワクチン接種を完了していること（アメリカのワクチン接種完了率は62.4％）。
接種を完了し、ブースター接種も受けた人は、感染してもほとんどが無症状や軽症ですむ可能性が高いこと。
2. 21ヶ月前より、人工呼吸器や防護服などのサプライがあり、ワクチン未接種者の感染による入院増加に対する準備ができていること。
3. 新型コロナに対する取り組み方がわかったこと。昨年は学校を閉鎖したが、今では５〜11歳児もワクチン接種しており、学校を閉鎖する必要がなくなったこと。
●ブースター接種体制と検査体制の拡充
バイデン大統領はさらに、この冬の新型コロナ・アクション・プランについても説明。
新たに1万のワクチン接種場を追加したことや、ブースター接種ためにワクチン接種場をさらに増やし、FEMA（米連邦緊急事態管理庁）に全米的にポップ・アップ・クリニックを設けさせてブースター接種を提供する方針などについて話した。
また、連邦政府は、１月から無料の家庭用簡易検査キットの配布を始める予定だ。
さらには、検査キャパシティーが不足しているところに緊急検査場を設けたり、グーグルで至近の検査場を見つけることができるようにもするという。
医療が逼迫する可能性に備え、人工呼吸器や防護服などのサプライを迅速に病院に供給したり、病院に軍の医師やナースを派遣したり、病院のそばに緊急時対応センターを作る準備もしているという。
アメリカはリソースの拡充により、ロックダウンすることなく、“ウィズコロナ”を実施していこうとしている。
●今が正念場
リソースの中でも、バイデン大統領が重視しているのはやはりワクチンだ。繰り返し、ワクチン接種をするよう訴えた。
「オミクロン株は懸念すべきだが、パニックに陥ってはならない。ワクチン接種を完了しており、特に、ブースター接種も受けていたら、強い防御力を得られる。
しかし、ワクチン接種を受けていない人は重症化して入院したり、亡くなる可能性もある」
実際、テキサス州ではワクチン接種を受けていなかった、基礎疾患のある50代の男性がオミクロン株に感染し、亡くなった。
さらに、パンデミックは終わっておらず、今が正念場であると強調。
「みなが疲れており、終わらせたいと思っていることはわかっているが、まだ終わっておらず、正念場にいる。我々には以前よりツールがある。準備もできている。我々は乗り切れる」 >>694
一方、ヨーロッパを見ると、オランダは19日から厳格なロックダウンに入った。アイルランドも日曜の午前零時から1月30日まで、レストランやバー、カフェの営業時間は午後8時までとする制限を敷いた。
その正体がまだ完全には把握しきれていないオミクロン株に対する各国の対応は異なっているのだ。
日本を見ると、オミクロン株に対し、外国人入国禁止による水際対策で、現在のゼロコロナに近い状況を保とうとしているようだが、
再び時短営業のような制限に戻るのか、あるいはアメリカが行っているようなリソースの拡充によるウィズコロナに移行するのか、今後の動きが注目されるところだ。 >>694
アメリカはリソースの拡充により、ロックダウンすることなく、“ウィズコロナ”を実施していこうとしている。
ゼロコロナからの方針の転換。 >>1 そろそろワクチン2回打って半年以上経つ奴は行動自粛させるべきでは？ 1日あたりのコロナ死者(7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000847% 🇺🇸オハイオ州 99
0.000682% ロシア 983
0.000441% アメリカ合衆国 1,448
0.000365% ドイツ 304
0.000311% ベルギー 36
0.000283% 🇺🇸ニューヨーク州 55
0.000258% オーストリア 23
0.000255% スイス 22
0.000237% イタリア 141
0.000235% オランダ 41
0.000221% フランス 149
0.000147% イギリス 98
0.000145% 韓国 75
0.000137% 🇺🇸カリフォルニア州 54
0.000093% スペイン 44
0.000084% 🇺🇸フロリダ州 18
0.000048% スウェーデン 5
0.000045% カナダ 17
0.000027% オーストラリア 7
0.000001% 🇯🇵 1
0.000000% 🇯🇵(昨日） 0
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 Don’t stop world war. Attack jap and Japanese and Japanese peaple and Tokyo Japan. 曝露とか感染とか言うけど、そもそも感染の定義って何なの？
ウイルスが免疫すり抜けて体内増殖し始めたら感染？
何らかの体調不良を認識したら感染？
PCR検査は特定の遺伝子配列が存在するかどうかを調べるだけだからウイルスが侵入した直後でも偽陽性として出ちゃうんだよね？
国が行った試験では遺伝子配列を含まないはずの水ですら偽陽性になったと正式に報告されてたりもする程に当てにならん検査だけど。 廊下の壁を超えて感染するなら、
コロナはもうただのウイルスではない
マスクもソーシャルディスタンスも全て無意味で人類滅亡。
と言いたいところだが、オミクロンの症状はただの寝汗だから、
どんなに感染力が強くても怖がる必要もなく‥
http://rapt-plusalpha.com/27427/
意味不明のオミクロン
http://rapt-plusalpha.com/category/politics/ >>701
感染は定義ハッキリしてるぞ
受容体がウイルスを捕まえて、酵素によってウイルスの外側の殻が破れて、
液体状の中身が細胞に溶け込んだら感染成立 >>703
それでは感染は成立しない
体内でウイルスが安定的に増殖したら感染
体内にウイルス入っただけとか、細胞内に侵入されたけど即対処して
ウイルス増殖しなかったら定義的にはセーフ ウィルスの専門家や研究者ってなんなんだろうね。
ダイプリの時は、ウィルスは梅雨時になれば空気中に浮揚できなくて梅雨になればコロナ騒動は収まるとか
夏になれば、暑さでウィルスの活動が悪くなるから夏には消えるって言っていたけど
全然的外れなことになっている
ウィルスなんて最近見つかったわけでも無く昔から存在しているものなのに何を研究していたのだろう
こんな人たちの意見を未だにまともに聞いているのが不思議だ >>704
ああ、そういやそうだな
要は単にウイルスが体内に入っただけの曝露状態とは一線を画す、って事が言いたかったんだわ >>705
まぁ普通のウイルスならそれは間違いではなかった
新型コロナは感染力が桁違いだからな
感染力が高いという事は個体数を増やしやすく、生き残りやすい
それが環境に対する適応力にも繋がってるんだろう
だから東アジアの土着風邪だったコロナが全世界的に蔓延したし、冬の季節風邪が季節を無視して年中蔓延するようになったんじゃないかね >>701
水はコンタミか機械の不適切な使用だろ
当てにならんのは検査じゃなくて人間 >>693
アフリカから入国制限してたはずが、すでにアメリカのほうがオミクロン多かった
アメリカンジョークだな
デルタ株蔓延してて手に負えないアメリカは一か八かオミクロン輸入するくらいでもよかた まあ陰謀だろうが粛正だろうが
要はこの戦いに勝利すべく我々は各々の立場で
心を砕き
それぞれの勝利の定義が成立すればいい
善悪は成文法が定義するだろう
科学は公理が定義するだろう
医学は算盤がw >>674
>自然免疫の免疫記憶が最近発見されてるよ
認識が間違っている
自然免疫の独立した仕組みの中で記憶されているのではなく、獲得免疫によって得られた免疫記憶からの働きかけに過ぎない コロナの感染源は家。
人から人にうつすだけではなくて、誰かが家で体調崩してコロナになるんですわ。
だからロックダウンしても無駄。 しかし、風邪といっしょで家で体調崩してコロナの感染源になると
誰も考えないから不思議でしょうがない。
ロックダウンしても意味がないし、家庭内感染がおおいし、
なんでそれも視野にいれないんだろう。 >>705
そんなに間違った事は言ってないが？
>>707も言っているように未知の感染症に対してこれまでの類似のウイルス感染症の知見からそれなりに妥当な予測をした
寧ろ未知の感染症なのに自分は100％正しかったなんて言ってたらソイツは間違いなく詐欺師エセ専門家
言ってた事が違う、外れたと思うのは専門家の発言を受ける聞き手側の知識の無さからくる誤解・誤認 >>714
ロックダウンは蔓延している都市を封鎖して隣接エリアに飛び火させない為の措置
都市内部の鎮静化の為の対策では無い
それにあたるのは外出規制でロックダウンと間違ってる人が多すぎる 欧のロックダウンって意味無かったじゃん
全然、効果無い。 >>715
予測って当てるためにやってるんでしょ？
違うの？ >>715
あ、言っとくけど俺は>>707を、外した専門家を擁護するために書いたわけじゃないからな
感染力の強さでこれまでとは違うことが起こっていると分かれば、すぐにでも過去の発言を撤回・修正するべきだった
それをしないから専門家が信用を失っていってるんだ 要は、政府も専門家も、これまで取ってきた対策の総括をしろよ、って話なんだわ
総括して効果あったのか、なかったのか、初期から現状認識の変化はあったのか、なかったのか、そこをキッチリ纏めないと、効果あるかどうか分からんまま、なぁなぁの対策になってしまうだろ >>710
新規感染者の7割がオミクロンだから
もう、ウィズコロナ政策に転換してるよ
ロックダウンは回避してブースター接種に邁進するみたいよ オミクロン株が海外から入ってくるんじゃなく、
国内でオミクロン株に変異するとか、少しでも考えないのかな？ オミクロンなんてサッサと罹患してサッサと治して免疫記憶ゲットした方が早いだろうに 少なくともワクチン接種後の行動変容を考慮しないとそんな結論は導き出せない
反わく界隈の、今は懐かし「ワクチン接種で感染爆発」主張も行動変容を根拠の一つにしてなかったっけ
宮澤大輔?? 医師 (宝塚CDC) 新型コロナ医療 ワクチン年齢別派
@blanc0981
緊急速報
現行武漢ワクチンでは2回接種後3ヶ月以降は
未接種より逆に（恐らくADEにより）ファイザー1.765倍、モデルナ1.393倍オミクロンに感染しやすい??
3回目追加も時間の問題でオミ用市販までの間に合わせ。但し細胞性免疫も付くので感染はしやすいけど重症化はしにくいか
https://medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.20.21267966v2 >>725
3回どころか、1回も打ってないし、自粛もしてない
やりたい放題だわ サッカーで言えば
オウンゴールで1万点点決められるゲームをする
それが欧州
ボールが来たら自軍のゴールに蹴るようなもの >>727
ワクチン効果というものがあるならば免疫アップではなく
一部免疫不全にすることだろう
しかし普通は関係ないことでおかしなことになるだろうな
そもそも子供が罹患しにくかったものであるから
免疫がどうこうではない
ウイルス濃度が高まりそれが持続して子供に影響が出てきている 特定のウイルスに対する抗体を作るのではなく
自然界に存在する色んな物質に触れることで
免疫力は向上するものだろう
地球に生きるなら地球に存在する物質に触れないと さあ、この人のように自分でウイルスの遺伝子解析を行ってこの記事に反論する事が出来るワク信よ立ち上がれ！
https://note.com/hiroshi_arakawa/n/n71264252529a 病気の人間からウイルスを貰って
元気になるわけがない
架空の話である集団免疫論が行き過ぎて
欧米の一部の人間が病気の奴から感染すれば強くなると
勘違いしたようだが
そんなことはないんだよ。
病気にならない方法論を考えないと ワクチンの起源も病気になった人が（別の病気だが）
病気に強いと勘違いしたから生まれたものだろう
その人も別の病気だったんだよ まあ要約すれば
すなわちワクチンとは対象の感染症とは異なる別の病気に罹患する目的のもの
そういうものである ワクチン接種とは健康的なものか不健康的なものか？？
不健康なものだ。
それは確定的だろう。 >>732
おまえ、コロナが重症化してるのが何が要因なのかも全く理解してないんだなアホが >>740
全員救出したいが君のことは諦めたよ
好きに生きて死ね >>729
あるよ
ワクチンが歴史的な薬害事件を起こす場合だ
つまり今だ しかしなんでそこまでワクチン打ちたいのかなぁ？
打って、熱出して、寝込んで、何やりたいんだ？ >>716
コロナが蔓延してる都市をロックダウンしても、
家庭内感染が多い、つまり家で体調くずしてコロナになるのだから、
ロックダウンしても意味がない。
コロナは人から人にうつる以外コロナにならないとでも思ってるのか？ 外からコロナをもってこられるのではなくて、家でコロナが発症し、家又は外で濃厚接触者に感染させる。
コロナになる原理は風邪といっしょ。免疫がよわったり体調がわるくてコロナになる。 >>720
競馬じゃないし、予想当てたところでたいした意味はない
被害予測して、条件分けてシミュレーションして、被害を最小限にするため対策するだけ >>750
そりゃそうだな
どんなに流行していても罹らない奴はいる
同じようにクラスターになった場所に同席しても全員感染するわけでもない 全ワクにしないと失敗するとワクチンのせいになってしまう
放射能汚染食品や瓦礫を全国に広めたように徹底しないとね
そうすれば何でそうなったのかわからなくなる 新型コロナ 東京都で新たに35人感染確認 先週月曜は11人 https://ndjust.in/hPoZD8XG #NewsDigest >>744
リスクをコントロールするためにワクチン打つんだよ
予期してない時にコロナ発熱して１週間〜１か月病院送りなんて嫌だよ
ワクチンの発熱はわかってるから、風邪の発熱のように悪化する不安感はないから全然平気だよ イギリスは集団免疫獲得したみたいだな
感染者数、だだ下がりやんけ >>755
本当にコントロールできるの？
ワクチン打っても感染するし、熱もでるのに？ 分科会のバカ爺どももシンガポールがガード下げたのは無視できないだろうな オミでもうコロナ感染は実質終了なのさ だがまだ騒ぎは終わらない
ここからワクチン接種者の死亡激増が避けられないからだ
それを横目にみながら
（１）強制接種／ブースター勧でさらにどこまで人口削減されるか
（２）子供ら未来の大人がどこまで不妊化されるか
つまりは首謀者たちのプランが成功するか失敗するのか
それが最初から最後までこの件の焦点なのだ >>755
mRNAにより産生されるスパイクタンパクはコントロール出来ないと分かっているのに何をコントロールするのだろう？ ワクチンを接種する人と接種しない人は、会話が成立しないので
レスつけ合うのやめた方がいいんじゃね
いい加減みんなわかっているでしょ >>758
多くのお医者さんがまともに取り合おうとしないから集まってくるんでしょうね
子宮頚がんワクチンのときと同じことが繰り返されてる >>756
休みなのでは？
クリスマス休暇で検査がそもそも少ない可能性 まず考えるんだ
mRNAワクチンを打つことと
covid-19の脅威は同義ではない 12月27日（月）
厚労省発表
🇯🇵空港検疫 コロナ陽性者51名
★行動歴
アメリカ合衆国29
フランス6
イギリス5
ドイツ2
アラブ首長国連邦
インド
カナダ
韓国
コロンビア
シンガポール
タイ
タンザニア
パキスタン
ルワンダ
★居住地
東京都9
神奈川県7
山口県6
大阪府4
京都府2
千葉県2
香川県
埼玉県
滋賀県
熊本県
栃木県
広島県
非公表15
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23072.html >>755
ほーん、いついつ打つからその日辺りで死ぬのが分かって葬儀もやり易いってか、そら便利やな >>703
マスク１つにしても、マスクすればOKだったのが布マスクは効果があまり無い。不織布マスクじゃ無いと駄目だとか。ウィルスのサイズが今までの物より小さくなったの？
政府の用意した布マスクが無用の長物になったのも専門家の意見が間違っていたからだよね。 >>768
マスクは最初から無意味だろ
むしろ口内炎になりやすくなる=コロナ感染リスクが増えるぞ 俗称、風邪と言われているものを治す薬は出てこないのかなあ、ノーベル賞もんだと言われる理由がよくわかる。 >>770
風邪ってのは放っておけば治るもの
そんなものの薬やワクチンなどに大金かけて開発はしないさ 人類は無意識に口や鼻を触っているものさ
マスクの用途は飛沫感染予防だけでもなくオマケも付いて良かったネ >>760
こういう馬鹿っていつ自分の誤りに気づくのだろうか >>755
オミクロンによる感染は接種者が大半だ
この状況が続いても同じことを言ってられるかな？ 国内でだんとつ感染数が多いのが空港検疫。
どんだけ持ち込んでんねん(笑) オミクロンについてはまだわかっていない
軽々に結論出すな >>775
空港はマシだろ港に比べたら
貨物船や漁船の乗組員なんかちゃんと検疫してるんだろうか？
今まで北海道の感染者数が多かったのはロシアの漁船が原因じゃないかと個人的に思ってる オミクロン感染者が治った後も免疫系に大幅に異常ありだってさ ワクチン接種前と接種後の総死亡の推移みれば明らかだろ
国家公認の大量虐殺やな 免疫系に大幅な異常って何があったの？
治療ミスった？他に元々別な疾患罹患してた？ コロナ脳はコロナに感染しなければ何で人が死んでも構わんのだから >>48
これが自己紹介だとすると．．．
まともな勉強をせず無価値は批判を垂れ流して自分のうっぷんを晴らしてたのね．
最近はじめてコピナビとか厚労省のページを見たのか．
なーるほどね． >>630
で，
ID:q4cxWmdc0
が素人以下であることがばれたなw
上の方からこいつが書いてるのを順番に見て，
630に至ると人間のクズが見られる >>783
俺に絡んできたコロナ脳な、恥ずかしいこと書いてるからもう来ないやろ >>784
ID:q4cxWmdc0は，
学会とか感染症学とか書いてるけど，
どうもハッタリだったらしいな． ワク害については
悩ましい長期の症状であっても
一気呵成にアプローチすべきだろう
荒療治になれば強い副作用も出るかも知れない
が症状を取り除く方が何より先決だろう
医学的かつ医の真髄としても
そして今後もワク害のEBMは確立しないだろう
多彩な症状へのファーストラインが多岐に渡れば画一的なEBMは無意味だから
だが大きく網を掛けても良いだろう
さすれば臨床医は誰でもアドミンできるので
長尾医師もマイルドにやってるのだろう
TKS alot >>768
デルタ株でウイルス量が飛躍的に増えたから二重マスクでそれまでよりも漏れを少なくする必要が出て来ただけ https://twitter.com/rwmalonemd/status/1474808861429280776?s=21
ワクチン接種者の方が感染しやすいのに重症化予防効果あるのはなぜ？
相反する主張があるが上のデータからするとどちらが正しそうかな。
1.ADEで感染しやすくなってるが、細胞性免疫でまだ守られている
2.ワクチンは細胞性免疫を抑制するので感染しやすくはなるが、そのおかげでサイトカインストームが起きにくく重症化しない。
1だとすると、細胞性免疫を誘導する部分が変異したらワクチン接種者にとって本当の危機が来る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) とはいえ、1のケースで細胞性免疫効かなくなると、接種者がたくさん亡くなりウイルス拡散しにくくなるだろうから、全体としてはそういう方向にはいかないと思うが。 デルタ前のやつで俺の周り5人くらい死んだからコロナはヤバいなと思ってた
なのでリスクがあっても突貫ワクチンを承認して打つのも理解は出来る
デルタになって知人数十人感染したけど後遺症も味覚障害位の軽症
ウイルスお決まりの弱毒？
感染者も日本の中だけ見れば爆発したしそこそこ死んだからワクチンにすがるのもまあまあ分かる
オミクロン？無症状か寝汗？
完全に弱毒じゃん笑笑何で打つ？何で打たす？
ほっときゃいいじゃん
実は不治の病でエイズみたいに感染したら症状や後遺症が治まってもヤバくて本当のヤバさ伝えるとパニックになるから言わないとか？
ただやめ時見失っただけか？ 麻疹を見過ごせない世界だからコロナ全般も見過ごせないわな >>790
2は副反応だなwww
絶対それ主反応としてデザインしてねーだろ、とw
それって免疫不全なんだから他の病気に罹りやすくなったら本末転倒だよね このご時世に帰省してるやつはバカ
東京ってバカしか住んでないの？ 1日あたりのコロナ死者(7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000677% ロシア 976
0.000438% アメリカ合衆国 1,436
0.000357% ドイツ 297
0.000255% スイス 22
0.000243% フランス 164
0.000233% イタリア 139
0.000145% 韓国 75
0.000137% イギリス 91
0.000093% スペイン 44
0.000048% スウェーデン 5
0.000037% カナダ 14
0.000027% オーストラリア 7
0.000001% 🇯🇵 1
0.000000% 🇯🇵(昨日） 0
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 >>795
馬鹿はオミクロン如きに怯えてる奴らだろ
もはや流行り風邪でしかないんだからサッサと全員に蔓延させて終わらせろよと
それを感染そのものどころか、濃厚接種すら防止しようとして、社会的な煩わしさをマシマシする事で人為的にコロナの脅威を作り出してる
ええ加減にしろやガイジ専門家ども 本来、遺伝子ワクチン接種すれば感染しないはずのウィルスが体内に入ってきたら免疫おかしくなるのは目に見えてる。それも踏まえて治験中。
周りの為にワクチン打つはずが自分が重症化しない為に周りを治験ワク死させてまで接種をごり押ししてるのが現状。厚労省が認めただけで1431人ワクチン死亡。 >>795
みんな帰省して、どんどん拡散した方がいいんだよ >>792
懸念点はひとつ
オミクロン株の感染者の大半が接種者である点
もし、新たな変異株が強毒性だった場合、接種率の高さが仇になる 接種率高いからこの程度の感染者で済んでるとも解釈出来る? >>795
着いたレス見れば分かるけど東京以外にもヤバい奴は居るのは分かると思うが
ただヤバい奴等の人口と密度の面では大都市はやっぱ抜きんでてるな
路上飲みしてる奴等とか沢山いた、一人だと思い止まる事も群集心理でハメ外しやすくなる 路上飲みしてる方がリスク低いんだよ
どうせ飲むなら屋外だな >>790
上でも似たような議論をしたけど各群における様々な構成条件の整理が出来ていない
分かりやすく言うと未接種群の年齢構成の詳細を見れば恐らく10代以下が多数を占めている
そこを基準として感染のしやすさを比較する事自体が間違っている >>768
その時々であるモノの量、目的が違うだろ、時系列や目的を整理して考えられないの？
布マスクを使ってた時は不織布マスクが不足していた時
装着者の感染予防としてはN95といった高規格マスク＞不織布マスク＞布マスク
飛沫拡散防止を目的とする分には布マスクでも着けないよりは良い
完全にゼロしなくても吸排飛沫量を減らす、口元を無暗に手で触らない
あとアベノマスクは利権で導入だから、議論の軸が違う >>790
今の時期、オミクロン株に感染する奴は海外渡航とかリスク高い行動取る奴じゃないのかな
EU域内でほぼワクチンパスポート必須だし、ワクチン接種者が感染者数多いの当たり前のような
あとアストラゼネカ打ってる奴も多い、今は副反応でNGらしいが >>722
専門家達も知見の更新が有る度に見直しはしている、それが仕事だし
濃厚接触者の認定や退院の基準とか医療従事者の濃厚接触からの健康観察終了の条件なんかも修正されてる
一般報道にそれが乗らないだけ、事件とかでも続報の扱いが小さくなるのと同じ
政府がGo Toの検証をまともにはしないのは予算が凍結されただけでまだ残ってるから
ネガティブな検証結果が出たら利権もろとも消える やはりイギリスはピークアウトではなく休日だった模様
12万人/日の感染者が出てたのが
26日87人
27日0人ときて
28日が30万人越
日経の世界マップのデータより >>802
未接種者が接種者より感染者が少ない現状では解釈出来ない 今朝のタイのニュース、軽症者にはアビガン飲ませてるらしい
ちょっとびっくりしたわ >>811
接種率が高くなったら母集団が違うので感染者が多くなるのは当たり前です >>808
そういった行動の違いとかの面とかも含めて条件を整えてないと正しい比較が出来ないからね
生データでアレコレ言うのは参考程度にしないと >>790
そもそもワクチンの仕組み自体重症化予防効果のみ
感染予防は初期に調べたらたまたまデータが取れたからあと付けで言い出しただけ イギリス、ドイツ、NY、フランス、、、わくパス導入国ほど感染爆発 ワクパスが暴れても良い許可証みたいになるぐらいならやらないほうが良いな ワクチンには完全ではないとしても、感染予防効果があるのは間違いないのだから、ワクチン接種者群に非感染者が多い事は容易に予想がつく事だ。
逆に言えばワクチンパスポートは無防備な非接種者を守ることにもなる。
ワクチンパスポートにケチつけてる奴の気がしれない。 T − Treg ＝ 0
この命題が成立すれば
サイトカインストームは無いかも
でも血栓でアポるかも
疑似感染も本感染と同じかも
T ＞ Treg ＝ T’↑
T − Treg ＝ T”
この命題だとサイトカインも上がるかも
アポ率も上がるかも
血栓でもアポるかも
でも本感染だけかも イスラエルでは4回目接種まで試験し始めた
やるなあ >>819
＞無防備な非接種者を守ることにもなる
いや、守れてないんだが >>809
見直してるならまず42万人を撤回しろよとしか思えん
日本人が遺伝的にコロナに強いって研究結果が出た以上、それが出る前に算出したシミュレート結果は無意味だろ
何故なら、その免疫力の差をパラメータに入れずに算出してしまったんだからな >>813
と言う理屈はわかるがインドでは感染者の9割が接種者
正確な接種率は把握してないが6割に届いてないと思うから有意にワクチンはおミクロンの感染予防はないと言えるぜ とにかく感染しない様にワクチンを打ちましょう！
間違った情報にとらわれない様にしよう！ >>813
まぁ、母集団を揃えて比較はできないから、推移を見ていく必要がある
日本は特殊な状況にあるから海外の状況がそのまま、当てはまるかは分からんが… >>819
副作用(≠副反応)のリスクをガン無視ですか。
もっともらしいこと言いながら、都合の、悪いことは無視。 >>830
だとしてもワク打つ方が体に悪いと思うから打ちたくない
コロナには罹らないように気をつければいいだけだもん >>825
あとオミクロンで言うなら発祥のアフリカ以外は外からやって来てて
今海外渡航者はそもそも入国許可隔離の条件で
インドに限らずそもそもワクチン接種者100%では無いでしょうか？
市中感染していけば割合は変わると思いますが、私も詳細知りたいので
そのインドのオミクロン9割接種者のニュースサイト貼って欲しい >>819
未接種を守れてるならワクチンパスポートの必要はないのではないかな？
守れていないから未接種を閉じ込めようとしているんだよね？ >>834
未接種者が紛れ込まない事により、未接種者派も反射的利益として守られるんだよ
ワクチンパスポートの意味はそこでしょ >>829
副反応とワクチンパスポートとなんの関係があるの？ >>830
接種者、未接種者の定義は？
２回目接種後２週間経った人しか接種者としてカウントされないなんてのもあると聞くけど 常識で捉えようとするから、
薬害が出ている！
批判しなければ！
これはおかしい！
なんて生易しい議論に終始している。
ワクチン接種者に起きてる事はなんだ？
今更事細かに事例を示す気にもならないが、
要約すれば
一方的な虐殺、殲滅、子々孫々に到る根絶やし
生命、身体、財産に及ぶ深刻な搾取。
これがコロナ禍にある状況を利用し、mRNAワクチンを使用する政府主導の陰謀。
製薬会社の奸計。
人権無視どころか人の尊厳を踏みにじり
利用し尽くして殺して棄てる行為が公然と行われている。
にもかかわらず、どいつもこいつも生ぬるい認識でウダウダと…どこまで目出度く出来てるんだか そもそもワクチンには感染予防の効果なんてないだろ
抗体ってのは感染してから潰すんだから
せいぜい、(仮に重症化予防ができたとして)熱出すほどにウイルスが増殖するのを防いで、
そう言った人から感染するのを防ぐ程度だが、熱出した人は普通は家で寝てるんだから大した感染予防効果にはならん
むしろ無症状者を増やしてかえって感染拡大するんじゃないかとすら言われてる
ま、その重症化予防も韓国とか見る限り怪しい、というか逆効果でADE起こってんじゃないかとすら言われてるがな >>839
そこまで大袈裟に言うまでもなく、そもそも20年以上前に開発されておきながら一度も安全性をクリア出来ず、許認可降りなかった時点でお察しだわ
結局火事場泥棒的に、殆ど正規の安全性確認せずに世に出してしまっただけやん
正規の承認システムなら5年は掛けるからな
そら薬害起こるわ
なるべくしてなったとしか思えん >>830
ドイツとフランスは強制接種に舵をきっているから
この2国の情報は信用しない方が良いぞ
都合が悪い情報は消される
都合が悪ければ接種しても接種していないとされるだろうなあ >>835
外食や買い物も労働すらも制限禁止することが守ることなのか？
コロナ感染すらしなければ人生良好ではないよね？感染したくないから効きもしないワクチン年に何回も打つようなコロナに臆病な人ほど行動制限して家に隔離したほうがいいのではないかな？ ドイツとフランスの数値は異常すぎるね
やりすぎだろう フランスではとある病院で入院患者の3割が
偽の接種証明を持っていたとされている ドイツは死者が結構多いが
11月の段階で60歳以上の接種率が83％くらいだったよね。
現在ではそれより上がってるだろうね。
死者が多いのは高齢者だろう？？ ワクチンパスポート導入して成功してる国ってあるの？
どの国も感染爆発して、未接種者も感染してるんだけど
いったいなんのためのパスポートなの？ >>847
＞未接種者も感染してるんだけど
意味が解らないんですが？
接種者も感染しているならわかりますが。 摂取済の偽陽性者が平然と闊歩してるんだからワクパスなんて意味ない
税金の無駄遣い >>848
ワクチンパスポートが未接種者も守るという
ことにたいしての質問なんだが？ >>840
mRNAワクチンには感染予防効果があるよ 健康な人ならワクチンよりも自然免疫の方があらゆるウイルスに対して有効
新型コロナ ＝ ただの風邪には例えワクチンが安全だとしても不要だろ
結局栄養、睡眠、適度な運動を心がけることに尽きる
それをテレビではほとんど言わないのには悪意を感じる コロナ感染者発表やめてワクチン接種前と接種後の総死亡の推移だけ愚民に公開しとけや ここにいる連中もそうだがようやくコロナ騒動の意味を理解してきた奴が増えてきたな、ワクチンぶち込むにはコロナ騒動は必須だからね
コロナ騒動やってる限りこの戦後最大の大量虐殺は終わらんて 12月28日（火）
厚労省発表
空港検疫 コロナ陽性者71名
★行動歴
アメリカ合衆国50
イギリス4
インド4
カナダ2
ナイジェリア2
イタリア
ガイアナ
ドイツ
パキスタン
フィリピン
フランス
ベルギー
ボリビア
マルタ
レバノン
★居住地
神奈川県34
東京都20
茨城県2
大阪府2
埼玉県2
山梨県2
京都府
熊本県
静岡県
千葉県
兵庫県
福岡県
非公表3
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23127.html イスラエルはワクチン先進国だと思うがなかなか良い成績。
この2ヶ月死亡者数が一桁。
ワクチン反対を訴えにくい結果だと思う。 >>792
ただやめ時見失っただけか？
これが正解
今は失ってるが、どの先進国が口火を切るか見てるんじゃない？ >>825
ワクチン接種６割で、オミクロン感染者の9割が接種者は
それはそれでデータがおかしい
ワクチン未接種者はオミクロン株に耐性あるぐらいの勢い >>810
コロナウイルスの陽性なら
そんなに早くピークアウトするわけがないな
もし南アフリカがピークアウトしているなら
このピークはコロナウイルスの流行というよりも
偽陽性によって創出されたものと考えた方が良いだろうな >>833
どこかで見たが、前スレかどうかも記憶が定かでない
ただ、オミクロン感染者のうち、接種有無がはっきりしている者（80名程度）のうち
9割は2回接種者だったという内容だ
公俺はこれを見たのは最近だ >>855
コロナ感染者発表やめると、隠蔽工作だと叩くんでしょ >>835
日本で導入は無理
何故なら法改正を伴うから
これが一番ハードルが高い >>854
そんなんで対策できたらここまで問題になってないって >>831
ドイツは今や信用ならん
ワクチンを開発した国だから後戻りできん状況で、強制化にひた走ってる査読前論文など
読むに値しない >>869
鼻水と咳程度という前情報と随分と違うな >>864
おそらくこれかな
全部で183人のオミクロン確認
ワクチン接種歴がはっきりしてる110人で、うち87人が2回接種済みで79%
接種歴不明が多すぎるのと、
121人は海外渡航歴あり
44人は海外渡航での感染者と接触
18人は市中感染だから、海外行く人はワクチン接種しないとそもそも行けないから割合が高いという
予想通だと思う、市中感染が広まった時にどっちに多く感染者が出るかのが大事
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ed3b684cc8b35895dcfbf2c6bd0d4761963bca1 >>869
こういう記事はいつも大袈裟なんだよな
前にもあったけど >>871
少し前に、日本は水際対策がバッチリだから、
問題ないとか言ってた人いたな >>873
すいません、流れなので追ってくれれば判りますが
インドの話です >>871
この記事ではないが、凡そはこの内容に近いな
感染者の内訳は俺が見たものにはなかった
この記事を見て気になったのは京都のオミクロン感染者が全員２回接種済だった点
市中感染かは知らないが、もしこの傾向が市中感染でも同様な場合、オミクロンより強毒性の変異株が出現した場合
接種率の高さが仇にならないかと危惧している ドイツのピークアウトは既存のデルタ株のピークアウトである
オミクロンの流行はまだない
そのまま収束するかどうかはなかなか難しいだろう
フランスからドイツの西側都市に影響を出るのではないか >>861
君は自然免疫の中にどんな免疫システムがあると思う
ウイルスは絶えず変異しそれに順応しなければ人間は存続できないんだが
君は新型コロナとその変異種しか知らんのかい 真面目に医療従事者として伝えたい体調不良の社員を出勤させるのはやめろー！体調不良で休むと怒られる！ワクチンの副作用で怒られる！
医療従事者とあろうものが体調不良で仕事されても患者は困るのだ。しかし、人数が減ると困る方を選ぶ。え？周りに移したらどうする？と考えず出勤しろと。あまりにも頭に来てトップと喧嘩して今日辞めてやりました。あはははは あ！インフルとコロナの検査が陰性だったのにこんな安全なのにアホなトップにはついていけない おフランスとおバカドイツは絶賛崩壊中だね
もはや打つ手は接種義務化しかない状況
ロックダウンは経済が持たないので取りづらいから、接種政策が失敗に終わると
政権に矛先が向くことになるだろう
アメリカも同様にロックダウンや隔離は医療崩壊と経済面のダメージが強いので
ブースター接種を推進するだろう
企業に接種を義務化する法案は上院で否決されたが、バイデンは拒否権を行使してでも通すだろう
そうなるとフランス、ドイツ、アメリカが接種義務化になるが、とても成功するとは思えないな
日本でつくづく良かったよ >>792
もうワクチンは利権問題になってて、効果あるかどうかとか関係ないからね
強いて言うなら一部の人が儲かる効果があるから、その効果を見込んで打たせまくってるんだよ >>861
ADEもあるからおかしくはないよ
少なくとも既に感染増強抗体は見つかってるから、後は中和抗体と感染増強抗体の影響力の強さの問題だ
そしてオミクロンは既存のワクチンが効果ないと言われるほど「武漢株由来の」中和抗体の効果は下がってると思われる
と言う事はADEが起こっている可能性は高いのではないか？ 英国の検体ゲノム解析週報
12月4日までの週→12月11日までの週→12月18日までの週
1週間の検出割合のデータ比較
Delta B.1.617.2 74.7%→64.7％→56.5%
Delta AY.4.2 24.5%→23.6％→30.7%
Omicron B.1.1.529 0.7%→11.6％→12.8%
これだけの急峻な立ち上がりは見たことがないね
AY.4.2も落ちているが選ばれるゲノム検体の比率が低くなっただけで
AY.4.2も実際の感染者は増えていると推測する
入院患者は増えているのにオミクロン率が低すぎる 訂正）
Delta B.1.617.2 74.7%→64.7％→30.7%
Delta AY.4.2 24.5%→23.6％→312.8%
Omicron B.1.1.529 0.7%→11.6％→56.5%
である >>882
仮にADEが起こってたとしても、それにしても９割は多すぎなんだよ
ワクチン接種：未接種が６０人：４０人だとして、全員がウィルスにさらされ
ワクチン接種６０人全員感染したとしても、未接種で感染者は７人程度になってしまう >>861
そのとおり、ワクチン未接種にはオミクロンへの耐性はあるんでしょ。
接種者はその耐性を捨てた人たち。 実際、コロナワクチンには何が含まれてるんでしょうか？
ワクチンなのに、最早ただの毒物。 人間は遭遇したことの病原体にも免疫反応起こすからな、それが過去に遭遇した病原体、類似した病原体にはより有効な免疫反応を起こす、免疫記憶、交差免疫、交差免疫記憶
人間がウイルスに感染するのは自然の摂理、ウイルスが変異していくのも自然の摂理
人間はウイルスに曝露感染しながら免疫システムが構築され順応していく
それでもコロナ脳は自然の摂理に抗い毒を蓄積するつもりですか
まぁそれも構いません、コロナ脳だけでマスクと自粛とワクチンの3点セットやってください
そして愚脳モルモットは人に構わず黙ってそれを実行すればよいのですよ、モルモットの分際で他人の自由を束縛する権利は無いのですよ 日本国内でも里帰りを控えている人がたくさんいるのに
中国ウイルスオミクロンが感染拡大しているこの時期に海外から日本にのこのこと帰国してきて
ホテルを用意してもらって食事も弁当を差し入れてもらっているのに
やれ弁当のソースが子供が食べられないとか、陰性なんだからいい加減隔離を解けとか
文句ばっかり言っている帰国者には殺意すら覚える
帰ってくるんじゃねーよ！ゴキブリ 今のところオミクロン株の数字が出てるのはこの韓国の記事くらいだ
https://s.japanese.joins.com/JArticle/285653
記事の123人では「未接種者は５４．５％、２回接種完了者は３７．４％」となっている
韓国全体では未接種者は15％ほどしかいない
罹患率が等しいとしても7分の1程度のはずなのに実際は半数を超えてる
さらに渡航者はほとんどが接種完了者なのでどこの国でも持ち込むのは完了者が多い
それが韓国では市中で逆転してるらしい
まだ数が少ないから何とも言い難いけど、まとまった数字が出るのは日本より早いだろう 海外帰国者を見たら中コロオミ株感染者だと思え
っていうのはちょっと行き過ぎだとは思うけど、
そのくらいの警戒感はあった方がいい こんな時期に家族で海外旅行に行ってオミ株に感染して帰ってくる奴らって
死刑にすればいいと思う >>892
日本って数字出てたっけ？
大阪も京都も全員接種者だったと思ってるんだが… >>886
それって単なるアンタの感想じゃね？
ADEの強さによるんだからそんなもん単なる塩梅の問題だろ >>804
そんなに繁華街出ない？
規制緩和以降
ベッドタウンは入って無いとこ多いけど
神奈川東京の飲み屋街はコロナ前以上だよ
ウチも今日もパンパンにしてやった笑笑
寒いから換気なんかしてる店ないしね
コレでたいして増えてないから感染力ってのも謎
飲食店経営してて散々飲み歩いてるけどマスク飲食なんかやってる奴数人しか見たことないしどこも感染対策はアルコール置いてあるだけ
マジで茶番に思えてくるわ笑笑 >>898
インドで起こってるのがADEではないだろうか、って話ね 1日あたりのコロナ死者(7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000669% ロシア 964
0.000452% アメリカ合衆国 1,482
0.000342% ドイツ 285
0.000251% フランス 169
0.000233% イタリア 139
0.000159% イギリス 106
0.000143% 韓国 74
0.000089% 石川県(昨日) 1 (90歳以上)
0.000045% カナダ 17
0.000027% オーストラリア 7
0.000008% 東京都(昨日) 1 (60歳代)
0.000002% 日本(昨日） 2
0.000001% 日本 1
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 >>862
南アは南半球なんだよ
COVID-19が通年で流行すると言っても気候に全く影響を受けない訳では無い クリスマス休暇明けの影響か、ヨーロッパで軒並み過去最多を更新。
【12月28日 新規感染が過去最多を更新した国】
イギリス 129,471人 (人口10万人あたり 189.3人)
直近7日間合計 797,596人 (1166.2人/100k)
フランス 179,807人 (274.6人/100k)
直近7日間合計 612,502人 (935.4人/100k)
スペイン 99,671人 (213.1人/100k)
直近7日間合計 447,243人 (956.0人/100k)
イタリア 78,313人 (129.8人/100k)
直近7日間合計 320,236人 (530.8人/100k)
ポルトガル 17,172人 (169.1人/100k)
直近7日間合計 69,683人 (686.2人/100k) 何これ怖い。オミクロン大丈夫か。
626名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW c1f3-DPOl)2021/12/28(火) 22:00:30.42ID:6KStaC4Y0
>>609
コメント欄を見たら詳しそうな人がいるな
>cal***** | 10時間前
ずっと以前から私は神経系感染についてコメントし続けているけど、最近になってようやくニュースになってきた。
きちんと科学的な知見を集めていれば新型コロナウイルスのSタンパク質変異がACE2だけでなくNRP1にも結合するという報告が出た時点で神経系感染を予想できる。それはもう1年以上前だ。
そこから髄液からのRNA検出など少しずつ知見が増えて来て、ようやく中枢神経系感染の恐ろしさが伝えられ始めたと思うが、ハッキリ言って遅過ぎる。
そして、もう一つ、最大の問題は中枢神経系感染はワクチンではどうしようもないという事実を伝えない事。獲得免疫応答は中枢神経系においては機能しない。実際に後遺症の内Brain Fogはワクチンで抑制されない事も示されている。
この様な事実を総合して考えれば、新型コロナウイルスの真の脅威は中枢神経系感染であり、ワクチンは無意味であり、感染対策徹底が必須と理解出来る。 >>905
欧州とアメリカは絶賛崩壊中だね
ワクチン政策で何処まで持つか、興味津々だ
幸いにも日本だからこんなことも言える このほか、世界各国でも感染者が急増中。
【直近7日間の新規感染者数】
アメリカ 1,788,047人 (人口10万人あたり 535.7人)
前週比 +60.07%
ニューヨーク州 266,541人 (1346.4人/100k)
前週比 +83.69%
アメリカは特に東部で感染爆発が集中。
アルゼンチン 85,261人 (186.2人/100k)
前週比 +157.77%
ブラジル 30,420人 (14.2人/100k)
前週比 +27.24%
コロンビア 18,949人 (36.7人/100k)
前週比 +43.54%
そしてここに来て気になるのは南米での感染者数増加。
11月下旬にアルゼンチンで感染拡大が始まり、それが周辺各国に波及している模様。 アメリカの州別感染者数
[12/21〜12/27 人口10万人あたりの人数]
1. ワシントンD.C. 1953.0人
2. ニューヨーク 1277.2人
3. ニュージャージー 1135.2人
4. ロードアイランド 824.0人
5. イリノイ 802.9人
6. メリーランド 786.9人
7. フロリダ 775.4人
8. コネチカット 769.4人
9. オハイオ 725.3人
10. マサチューセッツ 720.1人
11. ハワイ 719.3人
12. デラウェア 715.3人
13. ジョージア 579.7人
14. ニューハンプシャー 565.3人
15. ペンシルベニア 550.6人
こう見ると、東海岸とシカゴ周辺に集中している。
ワシントンD.C.は、人数こそ1週間で11,692人と少ないが、
人口が約70.6万人であるがために1週間で人口にして約2%という高い率になってしまっている。 >>892
韓国はワクチン接種が遅かったから、まだワクチンの感染予防効果ありそうだな >>338
看護師って生化学が苦手で国家試験でも数問しか出題されないのに
生化学の問題なんか失くした方がよいのではと議論されるくらいの国家資格
ましてや物理や化学なぞ全く理解していないので、学問的なことを語って
いても実は一般人レベルだと思っておいた方がいい >>830
それ実際のデータではなく各種条件下での未接種者が感染に及ぼす影響を調べた
数理モデルだって書いてあるんだけど・・ オミクロンについては英国の割合だけが突出していて
次の報告では8割とか数字を出してくるかもしれないが
割り引く必要があるだろう
英国はオミクロン情報を最初から煽り続けている
フランスではまだ1割程度 欧州の入院の多くがデルタ株によるもので
デルタ株が衰えたわけではない 米で過去最高、４４万人が感染 オミクロン６割、拡大続く恐れ
2021/12/29 08:14
【ワシントン共同】米疾病対策センター（ＣＤＣ）は２８日、２７日に報告された国内の新型コロナウイルス感染者が
約４４万１千人だったと発表した。１日当たりでは今年１月８日の約２９万４千人を上回り過去最高。
直近１週間の１日平均は約２４万人で前週の６割増しとなり、１月のピークに迫っている。
ＣＤＣは、感染者に占めるオミクロン株の割合の推定も発表、２５日までの１週間で約５９％だったとした。
２０日の前回発表では、１８日までの１週間で約７３％を占めるとしていたが、新たなデータを考慮し、
この週の推定値は約２３％に下方修正した。今後さらに多数を占め感染拡大が続く恐れがある。 >>824
撤回って何の意味があるんだよｗ
その時の最新の知見で試算した結果を後から手直しをしても過去に遡って適用できないんだから全く意味が無いだろ
そんな作用に時間を費やすくらいなら第６波の試算でもやってろってなるわ >>817
なんか782〜785までの不自然なやり取りみるに2垢で必死っぽい ほっとこ >>204
君、コロナ脳て言われた事まだ気にしてたの？ >>917
え、撤回は必要だろ
それを伝える上で、何で結論が変わったのかの経緯の説明も必要になるわけで、
それこそが新しい知見の説明になるじゃん
それに過去のその発言を間違っていた、と総括することで、コレ以降その発言を見て毒される人に、それは間違いだったって本人が撤回してるよ、と教えることも出来るようになるだろ
言いっぱなしはダメだよ、言いっぱなしは
それは決定的に権威を失墜させる行為だよ https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/06/10/magSR200611_Nishiura6.jpg
当時の最新の知見は素晴らしいぞ
「1日530万人感染する」
「8割感染して42万人亡くなる」
「集団免疫は6割から4割」
本人は大外れで謝罪したけどいまだに反省なして適当な予想続けて外してる >>917
撤回は意味ないが結果の分析は必要じゃないの
結果を説明するような仮説を立ててそれを考慮した予測の場合はこうなるとか
そういうのあの先生してた？
最初は専門家だと思って注目してたけど今はもうそこまでではないかな まじめな話、欧米での感染爆発は性夜が原因では？？？ >>824
可能性の話を「日本人はコロナに強い」なんて結論づけるバカおつむは黙ってろって 少なくとも事実として、欧米の日系人が白人より致死率低いなんてことはなく、むしろ高いくらいなので、これは馬鹿も認識しておくべき >>922
>撤回は意味ないが結果の分析は必要じゃないの
絶対必要だな
これがないと競馬の予想と変わらん
最初の42万については説明してたけどその後は適当予想がバレるのこわくなったのか
どこから数字もってきたとか予想の詳細について公表しなくなったな 反わく馬鹿に紹介されたmRNAワクチンがDNAを書き換える証拠とかいうクソ論文真面目に読んで損した
というか、そもそも著者が情報工学者と自然療法医の時点で読むべきじゃなかったな
反わくからまともな論文紹介された記憶がないわ
https://dpbh.nv.gov/uploadedFiles/dpbhnvgov/content/Boards/BOH/Meetings/2021/SENEFF~1.PDF >>926
競馬の予想ｗｗｗｗ
シミュレーションの意味理解してるかアホが 「信じる」ｗｗｗｗｗ
もう言葉のチョイス自体が頭が悪すぎるわ >>931
頭悪すぎるな
数字によってシミュレーションかどうか定義されるのか馬鹿が もうコロナは弱毒化してほとんど重症者も死亡者も出ないだろう
世界中でせっかく点けた危機の火を消そうまいと必死になってるのは滑稽だ
もはやただの風邪、こじらせたら万病の元という定義
問題はワクチンの”効能”だろ
これから接種派は怯えて暮らすことになる >>935
え？信じてるかどうか、聞いてるだけだが
なんで答えれないの？ >>925
致死率はコロナの脅威を測る上では不適切なのに
未だに致死率持ち出す人って居るんだ
致死率算出の上での母数はPCR陽性者だろうが、それって無症状者は含まれてないんだよ
罹っても無症状で、自分でも気づかないまま治ってしまった人なんて、検査のしようがないからね
ウイルスが弱毒であるほど、また感染者の耐性が強いほど無症状になりやすくなるわけで、そうやって無症状が多いほど実態から離れて高い致死率になってしまう
こう言う矛盾を孕んでるんだよ >>937
誰を信じるかどうかで判断する馬鹿と会話してどうすんだアホが
誰の主張だろうが信用に値する根拠があるかどうかだけだろどアホ
馬鹿はもう黙ってろ コロナ死亡者の平均年齢は82歳だそうだ。
死亡者数も年1万人にも満たない。他の病気で死亡している人がはるかに多い。
にもかかわらず連日コロナ狂騒曲だ。
ここにきて感染者ばかりか濃厚接触者までが差別される。
コロナがほんとにそんなに怖いのか。もういい加減にしてもらいたい。 >>938
感染者の殆どは有症状無症状に関係なく交代を作るという事実をいまだに知らんアホがいるのか >>941
ん？話の文脈が繋がってないような
安価間違えたのか？
抗体作るかどうか関係なく、致死率算出の際に母数に含まれない感染者が居る時点で意味無くなるでしょ、って話なのに >>938
ああ、ちなみに全数検査した貴重な事例であるダイヤモンド・プリンセスでも日本人の感染率や致死率が低いなんて事例は無いからな >>942
抗体保有率から算出したIFRは日本も他国も1％で大きな違いはない
陽性率もせいぜい2倍程度の差 米専門家「ファイザーのコロナ飲み薬と併用すると危険な薬品ある」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d23acc31198318a2b29d6f8fa3d422ceb990a102
ファイザーの飲み薬と飲み合わせの悪い薬があるんだな
高コレステロール薬、血液をサラサラにする薬とかを飲んでる人が多いと思う 全粒子で成立した生抗体のクローン製剤でも
オミには力不足らしいから
現行のワクも似たようなもんなんだろな
オミ抗体のクローンなら効果あるかな >>944
抗体は数ヶ月で消えるから取るタイミング次第で全く変わるよ
半減期が30日程度 >>939
わかった、結局信じてないんだね
その人の言ってることも、その人自身も >>949
こっちも終了でいいよ
結局何も信じてないってことがよくわかったから >>947
だからといって日本の人口あたり死亡数が欧米の数十分の1である根拠を「遺伝子」というファクターXに求める根拠としては薄弱すぎるだろう
無症状で隠れた陽性者が日本人だけに大量に存在すると推測できるようなデータは存在しない 原株は無症状80％、有症状20％
デルタ株は無症状20％、有症状80％
ニュースで言ってた 日本では空港検疫で1日の入国者3500人と仮定して
1.1〜1.7％の陽性率
おかしなことになっている。
韓国の臨時検査所でも1％超えたりしている
東京の夏の感染ピークでモニタリング検査陽性率は0.3％程度。
韓国も以前まではそうだった。
どう解釈すべきかなあ
抗原検査でもPCR検査でも引っかかる何らかのタンパク質で
偽陽性になっている可能性はないか
何故そう思うかといえば無症候陽性が多いからだ >>953
感染者が元気に飛行機に乗って入国してる時点で
無症状陽性者が多いってのはその通りかもね オミクロン的偽陽性を生む何かが
検査結果のノイズになっているとすれば
南アフリカや英国の現象は説明しやすい
米国も含まれていくか >>951
>>925から続く話の中で遺伝子云々の話したっけ？
なんか別の話とゴッチャになってない？ >>956
まぁPCRだと感染者かどうかすら分からんけどな
Ct値にもよるかも知れんが >>956
選別して陽性を紛れ込ましているくらいの数値だなあ >>958
日本人に特に無症状が多くて母数が当てにならんからCFRが全く参考にならないという君の主張に対する反論だが理解できんかな >>936
いったい何に怯えるのかな？反ワクのデマを信じてる人なんて反ワクさん達だけなんですけどw 無症状でも多くが抗体を算出する
IFRは日本と欧米で大差は無い
これだけで遺伝子で軽症で済んでるだの感染しないだの説を否定する根拠にはなるわな 951とか典型的なワク信だな
人を罵倒するのがそんなに楽しいんか 入国するときはわかるけど、
出国するときの検査とかしてないのか？ >>965
米国は必要だ
出国検査難民がいるくらい >>961
俺がこの件で話してるのは、あくまで致死率は当てにならないよって話なんだが 空港検疫陽性の数≒米国からの入国者の数
くらいに見て良い
もはや 出国検査やっててアメリカ帰国者が陽性連発だともうどうしようもないな ダイヤモンド・プリンセスでも日本人が感染しづらい事実はない
つまり、日本の人口あたり死亡数が少ないのは、感染対策ができてるからというシンプルな根拠に行き着くわけだが、感染対策を無意味としたいバカ反わくらは意味不明な根拠を次々と持ち出してくる
そもそも各国のデータでは人種的ファクターより環境要因のほうが大きいんだから人種的要因に根拠を求めるって馬鹿しかやらないと思うけどね >>968
だからCFRはあてにならんことはないという反論だが理解できんのか
もういいわ >>972
そりゃあ違うな
日本で日本人が形成した社会におけるウイルスのふるまい
その中で日本人に起きること
欧米人が形成した社会におけるウイルスのふるまいと
その中での日本人に起きること
この２つの結果は異なる デマ垂れ流す馬鹿を罵倒せずにどうするんだと
最低な人間の部類だろ
馬鹿はおとなしく黙ってれば害にはならないのに足りない頭使ってデマを流すとか最悪 >>978
>事実だよ
それは嘘、ある人の意見にしか過ぎない あなたの言ってることだって100%正しいと明確なことばかりじゃないでしょうに 厚生労働省がこしらえたデマは酷かったな。
PCR検査を広げると、
感染していないのに陽性と判定される人が増えて、
医療を崩壊させるってデマを作り上げた。
TV番組やSNSがそのデマに飛びついて流布したもんだから、
日本ではPCR検査がずいぶん抑制されたよ。 一般人で真偽を断定できる人はいないよ
明らかなものを除けばね
わからないことが多くある前提で話さないと >>940
今年の死亡者数は14,000人超えてるのに まさか初年度と合算して平均化してるのか？
馬鹿だろ？ >>980
そう思うなら論理的に反論、あるいは主張に反するデータを提示すればいいだけ 政府は昨年7月から、
空港検疫をPCR検査から抗原定量検査に切り替えたろ。
国立感染症研究所の比較データから推定すると、
抗原定量検査の感度は、PCR検査の1千分の1程度だって、
国立遺伝学研究所の教授が言ってたぞ。
水際対策になってないじゃん。 >>987
ほんと根拠も示さずワクチンで大量死とか危険とか効果なしとか思い込んでる反ワクは面倒だよな 馬鹿が短絡的にデータを見て「ワクチン接種で超過死亡激増！ワクチンで死んだんだ！」なんておもいこんで主張するのは別にいいわけよ
ただ、論理的データ的に反論されても主張を変えないゴミはまじで最悪
その点、俺は論理的データ的に主張に反する反論があるなら受け入れるので、俺の主張が正しくないと思うなら論理的な反論をいくらでもどうぞ それにしてもまじで反わくからのまともな反論って一度たりともないよな
害悪すぎるわ >>990
もう何言っても無駄だよ、
ワクチンの害は世界中でばれ始めてる
調べればいくらでもでてくるのに調べようとしないで
データ出せだのなんだの >>940
米平均寿命が1.8歳低下 コロナ死者多数で
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000239307.html
日本は病院が機能してるから、アメリカは若い奴もゴロゴロ死んでる
>平均寿命が1.8歳も短くなったのは第2次世界大戦以来、およそ75年ぶりです
だそうだ NG解除してみたら「終了でいいよ」なんて言ってるやつがひたすらレスしててワロタ
哀れだな >>976
前説が長すぎる
ってゆうか前説で終わったがな いい加減ワクチンが効果あるとこ示してほしいんだけどな
ワクチンの害はたくさん出てくるんだけど このスレッドは１０００を超えました。
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