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FF7・FF8・FF9・FF10・FF12・FF13 どれが一番の神ゲー? Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前が無い@ただの名無しのようだ 転載ダメ©2ch.net垢版2016/06/30(木) 20:27:07.01
なにかとクソゲー扱いされがちなFF7・FF8・FF9
あえてこの中からどれが一番神ゲーかを語ってくれよな
どうしても神ゲー選べないお前らのためにFF10の選択肢も入れといた
さらに要望につきFF12とFF13も新規加入した
さあ語れ

前スレ
FF7・FF8・FF9・FF10 どれが一番の神ゲー? Part3
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1465828456/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0003名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:27:52.61
1位:FF9
2位:FF8
3位:FF7

です

FF9は過去のFFシリーズのなかでも一番いい話だなと思いました
序盤のほうは敵が強くて慣れるまで時間かかるなと思っていましたが
Disc3あたりかあらスイスイとストーリーが進むようになり
あっという間にトランス・クジャまでたどり着きました
好きなキャラクターはジタンとフライヤとガーネットです

FF8はシステムが難しくてなかなか敵が倒せなかったりしました
バトルサウンドや話し的には好きです
好きなキャラクターはセルフィとイデアです

FF7もなかなかいい話でした


それとFF8をやるべきかという話ですが・・・
はっきり言ってやるべきです
ぜひともプレイしてほしいです
0004名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:28:05.21
1 FF9
2 FF7
3 FF8
順位をつけるならですね!
FF9はFF6を抜いてFFシリーズで一番好きな作品なので
FF7は凄く斬新な作品でした
FF8はドラえもんののび太とスコールがかぶります!雷神風神はスネオ

FF8はあまり好きではありませんでしたのでやらなくてもいいと思います!
0005名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:28:20.42
一位FF8 凄く面白いです!深い内容でストーリー等も凄く良いですよ!
FF8はやるべきだと思います!!特にリノアが可愛いです!

二位FF9 ほとんど子供ですが、これも結構楽しめました!
でもFF8に比べるととても簡単です。私はベアトリクスが出たシーンが一番好きでした!!

三位FF7 嫌いでは無いのですが、やっぱりFF7はシリーズとかがたくさんあるので
少々面倒でした・・・。でもエアリスは可愛かったです!!まあ、これも結構面白かったですけどね☆
0007名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:28:43.05
1、FF7 オリジナリティと高い完成度を誇ったRPG
2、FF9 完成度自体は高いが、オリジナリティがない
3、FF8 オリジナリティはあるが、完成度が低い。おススメしない
0008名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:28:56.15
1位 FF9
2位 FF7
3位 FF8

正直2位と3位は迷いました(^^;
1位はダントツですね。
一人一人キャラの個性立ってますし
嫌いなキャラがいないです(^^)
ストーリー、音楽すべてにおいて
最高の作品だと思います

FF8は3位にしましたが、
やって損はないと思います
というかむしろ面白いです
しかもEDがかなりいいです

なのに3位の理由は
後半のスコールがあまり
好きではなかったのと
スコール&リノア以外の
主要メンバーもうちょい
活躍&引き立たせても
良かったんじゃ…って思います
(セルフィとゼル好きなので)

ジャンクションとかなれるまでは
G.F.ごり押しでしたが
慣れたらジャンクションって
めっちゃ面白いな〜って
思いました

ストーリーがすごく深いと思います
なのでオススメです(^^)
0009名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:29:09.12
1→FF9
2→FF8
3→FF7

・FF9
ストーリー、初心者に良いゲーム♪
FF8と比べて画質は劣っていると思いました(汗
(オズマ弱いww)

・FF8
PSにしてはとても画質が良い♪
挿入歌が良いです♪(フェイ・オンの『Eyes on me』)
Disc3でスコールの性格が、がらりと変わった記憶が・・・
FF2以来の奇抜なレベルシステム・・・(低レベルクリアが誰でも簡単にできる)
(オメガウェポン・・・倒せず・・・)

・FF7
プレイステーション初代作♪
スーパーファミコンの画質に慣れた方からしたら感動的な画質♪
派生作品が充実している♪
(インナショのウェポン達・・・倒せず・・・)

<結論>
賛否両論あると思いますが、僕としてはFF8はやるべきです♪
画質に感動して、中学生の時にオープニングだけ何回も見ました(笑
今でもPSPに入れてやってます♪
0010名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:29:22.62
1位:FF7
理由:初プレイ時は衝撃を受けました。クラウドの過去や間違っていた所の全貌が
明かされた時は凄かったです、V系が好きなのでクラウドのデザインも好きです。

2位:FF10
理由:限界突破が良かったです。剣が好きなのでティーダ用の武器の名前に
懐かしい名前があったのも色々と楽しめました。

3位:FF9
理由:原点復帰で良かったですが、盗むのが面倒でした。システムは文句なしに
わかりやすく面白かったです。

4位:FF8
理由:あまり好きなシリーズではないです。スコールもリノアも何となく好きになれません。
システムもイマイチしっくりこないです。
0011名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:29:35.29
8
ストーリーが私的にはとてもよかったです。裏のEDも含めて。
GFの効果とかもなかなか面白かったし、ジャンクションも楽しかった。
あとリノアちゃんて嫌われてますが、私は普通の女の子な感じで良かったです。
他のヒロインは凄すぎることがあるので新鮮でした^^
曲も大好きです!

10
アンハッピーなのが凄く良い・・・
キャラもみんなよかったし、曲も良かったです。
シーモアバトルとか何回聞いたことか・・・
召喚獣はアニマとかがカッコよくて好きでした^^ 強すぎでしたが(笑)

9
ダガ―かわいい。 ムービー初めて見たとき凄くびっくりしました(笑)
セリフ回しも良いです。

7
別に嫌いじゃないんですが、主人公がとことん暗すぎて・・・
もうちょっと明るく・・ね・・
けどストーリーは良かったと思います。

上から順に、8→10→9→7です^^
0012名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:29:47.98
FF7>FF8>FF9>FF10

1位:FF7
初プレイにつき思い出補正あり。マテリア、ミニゲーム、チョコボが面白かった。

2位:FF8
最近になって再評価。ストーリーは酷いという感想は変わりませんが、
ジャンクションは中々面白いアイデア。自由度も豊富、カードゲームも面白い。

3位:FF9
ストーリーはシリーズの中で最も完成度が高いと感じた。世界観も良し。
ただロードが長い、テンポが悪い、エンカウント率が高いなど色々と惜しい。

4位:FF10
戦闘システムはこの中で1番面白かったかも…ロードはサクサク、
武器改造などシステム面に関しては不満はない。
しかし、シナリオと一本道に関しては今一つの所(ストーリー自体は良い)
0013名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:30:03.17
FF8>FF10>FF7>FF9

1位FF8
とにかくガーディアンフォースの演出がカッコイイ
戦闘BGMもカッコイイしカードバトルやカード集めにもハマりました。
唯一?の欠点はレベルを上げると敵のレベルまで上がってしまう事、
そのせいでラスボスで2回ほど挫折しました。

2位FF10
FFシリーズ初のボイス有でグラフィックも圧倒的に綺麗になり感動しました。
残念な所はワールドマップがなくなったりFF8の頃より召喚獣の演出があまり好みではないところです

3位FF7
ストーリー、BGMが最高だしマテリアルどれを付けようか悩むのが楽しかった。
8等身だったらこれが1位だったと思います。

4位FF9
スミマセンこれは未プレイです。

今の順位はこんな感じです。
0014名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:30:18.24
F9 FF10 FF7 FF8 ですね。
9はキャラが全員好きです^^
10はダメージがデカイからおもしろかったです。

7は発売当初好きでしたただ人気シリーズなので嫌いです…ひねくれものなので(笑)

8は好きな人には悪いですがバカゲーでしたね。技とかウケましたし。

おもしろかった順番はこれですが、とくに嫌いといったシリーズはありません^^
0015名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:30:31.53
FF7 約980万本
FF8 約804万本
FF9 約498万本
FF10 約800万本

9が売れなかったのはDQ7が同時期に発売したから
ちなみにpsで一番売れたのはDQ7
0016名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:30:43.76
7>10>9>8
ってところでは。

7はある意味FF人気のピークでしたね。
多くの人がプレステ最高のゲームだと言ってるし、
アドベントチルドレン等、FF7派生作品が未だに出続けていることからも、
発売から12年も経った今なお、非常に根強い人気を維持しています。

逆に8は不評です。FFシリーズ中、一番売れたにもかかわらず。
7のせいで売れ、評判が悪かったがゆえにそれ以降のFFの
売上に影を落としたと言えるでしょう。

8を境目に、FFのファン層が入れ替わったとも言われています。
主人公があからさまな美形キャラになったために、
女性ユーザーが大量に流入し、従来のファンが離れていった、という感じで。
0017名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:30:59.29
世間の評判では皆さんと大体同じで

7>10>9>8だと思います。

しかし個人的には7や10よりも9が大好きなので
9>7>10>8の順になりますね・・・
0020名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:31:26.43
私だったらFF7≫FF10≫FF9=FF8かな
なんだかんだいっても7は初PSでのFF作品で、衝撃も強かったし。
10もPS2で初だったからとてもよかったですね。
0021名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:31:39.54
FF7〜FF10はどれも超名作です。

私はFF8を推します。ただ好き嫌いが分かれるというか、シナリオやシステムを
理解できない人もいると思いますので、最後に取っといて残念な気持ちになるのは
もったいないのでFF10を最後にとっておくといいかもしれません・・・。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/index.html
0022名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:32:00.71
何を基準にして、1番良質のゲームと判断されるのかは、分かりませんが
グラフィックなら当然、シリーズを重ねるごとに良くなっていきます。

システムは毎回変わるので何ともいえませんが、個人的にシナリオと
世界観が一番良いのは、FF7だと思います。ただ、前述したように9や10を
やった後で7をやると、どうしても映像面での変な違和感があるはずです。

ですので、順番どおり7から始めた方が、映像技術の進歩や、色々な
元ネタが分かったりと発見が多いかと思います。
例えば8や10の作中に、5のあの人(ギ●ガメッ●ュ)が出てくるのが
最も代表的でニヤリとするネタです。
0023名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:32:12.61
X、Zは話がつながってる(裏設定)ので、やるならX→Zをやってください
[は魔法がアイテムなのが嫌です。ドローとか
\は私的には好きではないですね。しかし、これは私の意見なので参考程度に
0025名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:32:59.50
7,9,10はシナリオ的にもかなり良かったですから選ぶのが難しいです。

ただハードがPS2ということもありFF10はかなりの出来で私はこのゲームのラストで泣きました。。。
かなりいいです。
9もラストでウルウルとなりました。
7,9,は物語も暗く重たいものですがとてもいいので7,9,10はどれを一番に選んでも
いいぐらいなのでここは順番通りにプレイをお勧めいたします。

ただし8は私的には微妙でした。この辺は個人の好みの問題ですね。
決して面白くないわけではありませんが・・・・。
7に比べてかなりグラフィックは向上してますが私には合いませんでした。
(一応最後までクリアはしました)
0026名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:33:14.83
私もファイナルファンタジーシリーズはナンバリングで7から始めました。

面白かったですね。実はロープレ初めてでした。

11飛ばしで12までプレイ済みですが、素直に7〜10を数字通りプレイすることをオススメします。

ただ、メインディシュを最後に回すなら7でしょうか。
0027名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:33:29.85
個々に思い入れがあるので1番を決めるのは難しいですが、FF7でしょうか

SFC時代からPS時代に切り替わった象徴的なソフトなので一度は遊んでみることをオススメします。
個人的に私自身が遊んだ時期も丁度良かったので今でも大好きなゲームです。
0028名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:33:43.53
どんな武器・防具でも特殊能力がついている超仕様なので、FF9はオススメです

一番バグがなかったのが、FF7ですかね・・・
ナンバーが大きくなるほど、個人的にはバグが多かった印象があります
(10は記録消えちゃったし;)
0029名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:33:56.52
本題、レベル上げの点でお勧めな好きな作品はFF7とFF9です。
FF8は味方のレベルが上がれば敵のレベルもあがりますので

僕はFF7>FF8>FF9の順で好きです(どれも大好きです))
FF12もレベル上げの楽しい作品であったのですが…
やはりあの戦闘システムで引いてしまったんですね。(僕は大好きですが)
0030名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:34:09.57
総合的に一番いいと思うのは9ですね。
ストーリーもエンディングでかなり感動して泣けました。
グラフィックや音楽などはPS1のゲームの中では間違いなく最高峰です。
プレイしていないのなら是非ともオススメしたいです。
世界観も素晴らしいです。
0031名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:34:23.84
戦闘の分かりやすさ、楽しさ

感動的なストーリー
をお求めなら
主様には
FF9
をオススメします

FF7は
「負」の切なさが残ります
戦闘は敵を倒す手段のみな感じです
FF8は
10の後では物足りないかも知れません
戦闘はドローがネックかも知れません
FF9は
FF10に「郷愁感」を足したみたいな感動があります
戦闘はこの中で一番「楽しさ」を感じられる気がします
個人的な感想ですが

9>8>7
の順でオススメします
0032名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 20:34:37.38
楽しくて分かりやすいのは9です。
原点回帰のテーマを掲げたこともあって話もシステムもわかりやすく、深いものになってます。
8は、システムが他に比べて複雑で、こっちがレベル上げると敵のレベルもあがったりします。
映像は8,9がすごいです。
7は、話が全て理解できれば一番楽しいと思います。
システムも単純です。でもキャラの個性がなくなっています。
0035名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 21:41:56.55
12のストーリーは松野部分っぽいop〜脱獄あたりまでは面白いが
その後のシナリオはウンコ、松野が作ったEDにあわせる気が無い
13はシナリオ本片手に楽しめよ!シナリオアルティマニア買ってね!的な内容でイマイチ

ゲーム部分は12>13、最終装備用に亀狩るしか無い13よりは、色んな敵から収集する12の方
0037名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/06/30(木) 21:50:48.70
8>7>越えられない壁>10>12>9>>13

7810はシナリオが良い
7は割と無難なシステム、8は理解すればすべてを自由にプレイできる革新的なシステム
10がマイナスなのはワールドマップ廃止だったり、ゲーム的な部分
9もそう、ロード時間やATBモドキじゃなかったら・・・
12はシナリオくらいかな、でもマイナスではない
13はゲーム的な部分もシナリオ(というより演出)もムービーも(アングル等)が酷い
0038名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 02:17:20.86
カッコツケ台詞度合いは完全にFF12が濃かったなぁ。
それぞれが思い思いのかっこいい台詞吐いて、吐かれた相手も
それについて特に返事しないで別のかっこいい事つぶやく・・・
お前のためにココ来たんだろw返事位してやれよwwwの多いこと多いこと。
0039名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 07:29:25.53
ストーリーそっちのけでモブ狩り
→ニホパラオア購入

万能薬の知識を上げておく→ボスに使用

ザコ敵でHP高い奴もフェニックスの尾で即死
0042名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 14:22:45.05
FFなんて元々、勢いだけのグラ先行ゲームだからな
6がストーリー、7が雰囲気が特別良かったけど他はどれも微妙

まず、1から5までが凡作だし9は戦闘のロードが長い時点で価値0
唯一、評価できるのは10のクリア後の闘技場だけど
限界突破を手に入れるのがけっこう無理難題でダルいのと
闘技場モンスター開放のために10体狩るとかだった気がする。
どちらにしろダルい作業

FFで評価できるのはFF6のストーリー、FF7の雰囲気やセンス、FF10の闘技場やり込みだけ
0043名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 14:28:57.06
6は戦闘がクソゲー
7はストーリーがクソゲー
10はヒロインがクソゲーだからな

FFで評価されてんのは
5は戦闘が神ゲー
12はストーリーが神ゲー
8はヒロインが神ゲーぐらいのもの
0045名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 14:49:20.43
FF12もスレタイ入れたんだ
FF12は、ヒゲが指名した松野泰己ディレクターを
引きずり降ろしてから作った後半
「ほぼ一本道+Move+機械もどきボス」
空中要塞バハムート一本道→ボス戦4連戦と
後半であればあるほど酷い出来

もちろん前半が面白いだけ、まだFF13よりはマシだけど
0046名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 15:06:26.77
7で3Dグラフィック使用、ムービー導入
8でムービーはより映画的なカットに、モーションキャプチャー導入、ムービー中にキャラクターを動かせる謎技術(現在オーパーツ化)
10でワールドマップ廃止になるもキャラクターボイス導入
13でHDへ
0053名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 18:17:22.87
歴史っつーか時事問題だな
この国はこんな国で国家間の関係はこうでトップの人物はこんな奴で組織内の争いがあったりなかったりでこういう情勢ですという
0055名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 18:38:02.86
>>52
アビリティシステムに関してはFF9はかなり評価低いけどな
武器防具にアビリティが勝手にくっついてるっていうのも疑問符だし
武器防具の名前とアビリティが一致しなさすぎて武器防具名からアビリティーがイメージできないのもダサいし
(ファイア=皮の帽子、サンダー=シルクの服、ブリザド=皮のリスト)
合成屋で武器防具を合成させるのも他のRPGでよくある二番煎じだし

まあそれでも、ガーネットやジタンがファイアを覚えられたら許してやるところだが
ビビしかファイア使えないってwwww
だったら武器防具にアビリティじゃなくて、もうビビのレベルアップでファイア覚えられるようにすればいいじゃん
0056名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 18:42:56.41
いっそのこと「ファイアの杖」とか「ホーリーロッド」とか
全部の魔法アビリティ付きの武器はそのまま武器名に魔法名を入れちゃえばよかったのにね
0057名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 18:45:49.29
FF9の欠点であるアイテムに勝手にアビリティがくっついてる方式は
FF10で見直されてアイテムに勝手にアビリティくっついてるのはFF9と一緒だけど
いくつか空欄も設けて自分でもアビリティくっつけられるようにカスタマイズできるようにしたね
0058名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 18:56:57.90
>>55
あくまで個人の見方だからな
マテリアやスフィアのように自由ビルドできるのも良いけど、役割の個性が現れて且つ戦闘を重ねて技を覚えていくというのが好きだった
0059名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 19:02:18.10
>>58
役割の個性が現れてっていう狙いはわからんでもないけど
それだったら他の人と使いまわし出来る武器防具にアビリティつけるんじゃなくて
ノーマルにFF4のようにレベルアップでアビリティ覚えていく形でいいわ
武器防具をつけかえたいタイミングとアビリティが溜まるタイミングが違うからね
アビリティがまだ溜まってないから強い武器防具に着替えられないっていうのもいかがなもんかと
0065名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 19:19:02.72
システムは8だろ
AAA態度であそこまで自由にプレイできるのは凄い
エンカウントなしもすぐ手に入るし
なによりストーリーと密接に関わってるのが良い
0066名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 19:19:58.72
ある程度自由ビルドが効いて役割の個性は失わない12インタと13のクリスタリウムの方式がいいな
インタは途中でジョブチェンジできればもっといい
0068名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 19:26:52.28
8は自由度が高くて評価が分かれそうだが理解すると楽しい

9の宝石からアビリティ覚えるというメルヘンな部分、ジョブが活かされているのは良し
ただヒロインのダガーよりエーコが優秀に

10は黒魔道士様がホーリーぶっぱしたり召喚士様が杖コンッで99999ダメージ叩きだしたりするのは楽しかった
個性は無くなってしまう

12は武器の構えもそれぞれ違って、召喚獣で個性つけることもできるのが良かった
ただ操作キャラが集中砲火されがち

13のアビリティシステムはぶっちゃけつまらないが、ロール制度は良いと思う
0069名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 19:29:35.52
>>68
クイックトリック使ってるから個性がなくなったとか言っちゃうんだよ
クイックトリックは封じてオーバードライブゲームにすれば個性豊かなんだからやり方の問題
0070名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 19:32:59.79
>>69
クイックトリックはティーダとリュックしか使わないようにしてるよ
黒魔道士、召喚士、戦士(侍?)と一応ジョブがあるキャラがいるのに皆全ての技魔法使えるようになるから技の個性がなくなると書いただけ
0072名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 19:37:24.90
あとあれだよな
スフィア盤はティーダはティーダエリアから外に出れない
ユウナはユウナエリアから外に出れない、みたいな縛りがあったら
個性は保てたよな
ルールーが全ての黒魔法を覚えられるからスフィア盤部門では最強キャラになっただろうな
0073名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 19:42:51.94
全員違うスフィア盤にするってアイデアはなかったのかね
全員違う上で自由にすごろくでアビリティ取っていく形なら個性も残しつつ自由度もあるって出来ただろうけど
0079名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 20:09:57.77
キマリは限界突破の限界突破(9万9999ダメージ越え)があれば一軍のトップキャラになれたはず
1ターンで9万9999ダメージを超えられなかったため、連続技を持たないキマリは二軍落ちとなってしまった
0083名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 20:19:35.39
逆に限界突破がなかったことで二軍から一軍になれたのはクイナな
カエルおとしの9999ダメージが固定だったからな
あれで他のメンバーが全員連続技持ってたら間違いなくクイナも二軍
0089名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 22:26:41.02
好みで言えばストーリーは8がかなり上位だな。
なんつーかラグナが凄くツボだった。
エンディングでレインが指輪着けてニコッてするとこだけでブワッてなる。

ややこしくて話入って来なかったって人は大人になってからやり直してみてほしいわ
0090名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 22:31:08.14
ラグナのエンディングはいいね
自分はレインとの昔シーンより、エルオーネがしつこく墓参りにくっついてきたのにツボった
まああの墓参りにスコールも一緒にいたら尚よかったけどな
0091名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 22:34:03.40
スコールは最後の演出あるから、さすがに出せない
というかリノアル説と同じで、本編ではラグナの子供ってのは明言されてないよね
最近ようやく公式の完全確定があったけど
0092名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 22:36:02.54
ややこしくて、もそうだけど
当時、リノアがウザいとか、キャラが好きになれなかった人にはもう一度プレイしてもらいたいわ

大人になってからやると評価が180度変わる作品
0094名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 22:45:39.30
>>93
別に否定はできるけどな
本編で明言されてない以上、公式が違いますよって言ったら終わり
まさか10年以上経ってから、わざわざ確定させてくれるとは思ってなかった

それよりリノアル説の否定ってイデアの発言くらいじゃなかったっけ
0097名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 23:12:33.18
親子説もリノアル説も本編内で確定した描写があるわけじゃなくて、匂わせてるだけ

リノアル説は否定する根拠もあるけど、その分匂わせる描写が多すぎでグレー(+さすがにディシディアは判断材料にできない)
親子説は20周年アルティマニアで確定した
0100名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 23:33:14.67
リノアアルティミシア説肯定派の奴が一番根拠にしたがるのが
スコールとリノアしか知らない想像上の最強モンスターであるグリーヴァを
アルティミシアが知ってたから、アルティミシア=リノアだろってことなんだが、これが間違ってるからね

そもそもアルティミシアの得意技は高度なジャンクション技術
ジャンクション技術っていうのは単にGFをつけて強くなるって程度じゃなくて
高度になれば脳そのものをコントロールして自分が相手にジャンクションされに行ったり
逆に相手を自分にジャンクションしたりすることが出来る
相手にジャンクションされに行ったり出来るんだから当然相手の考えてることなんて丸見えになる
スコールがラグナにジャンクションされた時にラグナの考えてることがスコールに丸見えだったのと一緒
だからアルティミシアはリノア自身だから知ってるんじゃなくて、アルティミシア自身が
ラストバトル中にスコールに対してジャンクション技術で読心術を行ったってだけのこと
0101名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 23:48:28.27
>>100
論点が微妙に違うな

アルティミシアが心読み取って、スコールの想像上の最強モンスターを召喚、これはいい
ただそれの名前をグリーヴァだと知っているのはスコールとリノアしかいない
名付けイベント後にリノアが乗っ取られるから、アルティミシアがグリーヴァの名前を知る機会はない

ちなみにアルティミシアがジャンクションした相手の過去の記憶を読み取れないのは確定してる

アルティミシア戦でスコールが脳内でグリーヴァグリーヴァ連呼してない限りその理論は成り立たない

まあ別にリノアル信者じゃないし
これが一番の根拠とは思わないけどね
0102名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 23:51:30.75
>>101
>ちなみにアルティミシアがジャンクションした相手の過去の記憶を読み取れないのは確定してる

いやそういうのは駄目だよ
アルティミシアが本気を出してきたらあらゆる読心術を使えてるってだけ
アルティミシアは自分がどれぐらいのジャンクション技術あるのかは全部は公開してないからね
そりゃ自分の弱点を公開するようなもんだから、手の内は全部見せるわけがない
0103名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/01(金) 23:52:19.48
>>94
>本編で明言されてない以上、公式が違いますよって言ったら終わり

これはファンが思ってるだけなら問題ないが、制作側がそう考えてたら終わり
実際そんな理屈をFF10やFF7の続編で適用したせいで今の惨状になった

でもFF8ファンが本当にそんな風に考えてるんなら
これから続編作られて色々変えられたとしても7や10みたいな反発なんてないんだろうな
0105名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:01:46.90
あと、リノアアルティミシア肯定派の人はスコールがグリーヴァの名前をつけたって解釈してるけど
想像上の動物って言っただけで別にスコールが名付けたとは全く語られてないからな
想像上といってもスコールの想像ではなく、この世界の誰か有名な作家が想像で考えた動物で
スコールはその本を読んで感化されたのかもしれないしな
リノアは学がないから知らなかっただけで、知ってる人は知ってるレベルの動物だったかもしれんしな
0107名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:02:33.39
>>102
駄目だよとか笑うわ
アルティミシアは一貫して、時間圧縮って目的のために行動してる
その行動の途中で、こっちでは手を抜いて、あっちでは本気出すじゃ矛盾してるじゃん

ちなみに、その理論が正しいならアルティミシアがイデアジャンクション中に本気出してれば、物語始まる前にスコール殺せてる
どうしてそれをしないんだ?
0108名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:09:08.86
>>106
FF8は好きだけどスクエニが8の商品展開に乗り気じゃないのは明らかだし
他ナンバリングの続編にがっかりした事もあるし94みたいな考え方はできないわ
正直そっとしておいてほしい
0109名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:11:00.37
>>105
また微妙に合ってて微妙に間違ってるような
(おそらく8世界の誰かが考えたであろう)想像上の動物ライオンに、スコールが個人的にグリーヴァって名前を付けた(かもしれない)、が正しいね
まあ、スコールが直接名付けたかはあの場面じゃ分からない
0110名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:20:09.98
>>107
それはラストバトルをなめすぎ
アルティミシアだって自分の命の危険性がなければ本気なんて出すわけがない
ラストバトルはアルティミシアなりに「こいつらやばいぞ本気出さないと負ける」って思ったから
ラストバトルでしか見れないアポカリプスなんて究極魔法も撃ってくるしね
アルティミシアはそこらの馬鹿な脳筋なラスボスじゃなくて
ちゃんと普通にお喋りも出来て賢い魔女なんだよ、だから戦略だって考えてる
0111名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:22:56.18
>>109
な、肝心の場面ですらスコールが名付けたのか、有名な作家が作品内でつけたのか
はっきりしないだろ
アルティミシアは知識人で過去のあらゆる本を読み倒してるかもしれんし
もしくは最高級のジャンクション能力でスコールが名付けた名前を脳から直接読み取ったかもしれん
どっちのパターンにしてもリノアがアルティミシアだからグリーヴァの名前を知ってるという可能性は潰れるわけだ
0112名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:28:07.57
>>110
あのね、そもそもアルティミシアは自分の目的が伝説のSeeDに止められて、自分が殺されることも知ってるわけ

つまり、伝説のSeeD殺さない限り、命の危険性どころか死が確定してる状況
そんな状況で本気出さないわけないだろ
0113名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:33:33.82
>>112
最初っから手の内見せて失敗したらその場で自分がやっつけられるんだから
常に全力で戦うわけないじゃん
ウルトラマンが最初から必殺技を出さないのと一緒だよ
出来るだけ手の内を見せずにやっつけられればベストだけど
それじゃ駄目だったからラストバトルで本気を出したって話しでしょ
0114名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:36:30.52
>>111
肝心の場面ですらスコールが名付けたのか、有名な作家が作品内でつけたのかはっきりしない←うん
アルティミシアは知識人で過去のあらゆる本を読み倒してるかもしれない←うん
もしくは最高級のジャンクション能力でスコールが名付けた名前を脳から直接読み取ったかもしれん←これはそんな能力の描写がないから脳内設定
どっちのパターンにしてもリノアがアルティミシアだからグリーヴァの名前を知ってるという可能性は潰れるわけだ←スコールが名付けてた場合は潰れない

というか仮に最高級のジャンクションとやらがあったとしても、君の根拠全部「かもしれない」なのに、結論だけ断定って馬鹿なのかな
0115名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:39:29.14
>>114
いやいや、リノアアルティミシア説否定派としては、あくまで反論の材料がこんだけ材料が揃ってますよって
言いたかっただけ
君の言ってる肯定派の意見もわからないではないよ
ただ、こんだけ真逆の解釈が出来るようだと、とてもリノアアルティミシア説を公式で公認なんて出来ないよ

ラグナスコール親子説否定派なんていないでしょ、これは反論材料がなさすぎるせい
0116名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:44:49.68
ああそうそう、極めつけなのがあったわ
ラストバトルはリノアもスコールチームの一員として戦闘メンバーになってるけど
アルティミシアとリノアが同一人物だったら、いわゆる脳が共鳴を起こしてる状態なので
速攻でリノアを自分にジャンクションさせて同化するはずだよね
でも、最後までリノアとアルティミシアは敵同士として戦って終わってた
つまりリノアとアルティミシアは完全な別人だから、お互いの魔女パワーでけん制しあって
リノアがアルティミシアを自分の中に入れないように出来たってこと

だからリノアアルティミシア説は絶対ありえない
0117名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:48:46.77
>>113
もう反論にすらなってないよ・・・
命の危険性がないのに本気出すわけないじゃん!
に対して、ラストバトルどころか過去に来る前から命の危険性有るよって言ってるんだが

でさ手の内どうのこうのにも触れるけど、「ジャンクションした相手の過去の記憶まで読み取れる」
この能力を仮に持ってたとして、さっさと使わない理由がないんだよ
どう考えても、この能力使って伝説のSeeD確定させて迅速に殺す>能力がバレることのマイナスじゃん
0119名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:53:46.46
いわゆる脳が共鳴を起こしてる状態なので速攻でリノアを自分にジャンクションさせて同化するはずだよね
つまりリノアとアルティミシアは完全な別人だから、お互いの魔女パワーでけん制しあって
リノアがアルティミシアを自分の中に入れないように出来たってこと

謎理論まみれで草生える
リノアルについて何も知らないけど、8は既プレイだから言えるわ
こんな設定ねーよ
0120名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:54:59.26
>>117
いやそんな簡単に確定出来るほどほいほいと簡単に読心術使えるんじゃないかもしれんしね
ジャンクション能力の中でも脳内読み取りはかなりの上位技だって考えると
その脳内読み取りやるにはアルティミシア側にも相当負担があるのかもな
エルオーネが知らない人にはジャンクションさせられないといってたが
相手にかなり接近してる状態じゃないと使えないとか制限があるかもしれん
0121名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:55:07.34
>>118
途中送信した
前も序盤リノアの人差し指とEDの人差し指は流れ星を指してんじゃなく
スコールに一人?て問いかけてる深い意味があると力説してた奴をみかけたが
0122名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 00:57:50.16
>>118
別に複雑に考える気はないけど
リノアアルティミシア説っていうのはいわゆるバッドエンディングなわけで
8を普通にやってるとハッピーエンディングにしか見えないから
リノアアルティミシア説肯定派っていうのは何にでも難癖つけてくるアンチみたいな存在なのよ
だからこうやって退治してるってわけ
0125名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:02:59.86
>>121
複雑というか8自体、野村と野島が謎詰め込みました(明確には表しません)ってスタンスだから・・・
ちなみに人差し指のシーンは流れ星で確定だよ
アルティマニアのスタッフ談
0126名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:03:18.89
>>124
>一時期のリノアル信者より酷いぞ

おいおい
リノアル信者っていうのは
ハッピーエンドのFF8で満足してるFF8ファンの気分を害させるという目的だけで存在してるゴキブリだぞ
ゴキブリを退治するのはファンとしてのつとめ
0127名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:05:48.27
おおそうだもう一個思い出した
最初の炎の洞窟にいるイフリートだって自分で名前をつけるように名付け画面になるじゃん
だからといってあれはスコールが名付けてるわけじゃないのはわかるだろ
だからグリーヴァの時だって名付け画面になったからって
スコールが自ら名付けてるわけじゃないっていうのは同じ理由で成立するんだよ
0129名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:13:40.88
>>125
いや、謎散りばめてそのままにしとく作品はよくあるが、8の考察は特別に酷いと思う
有名なリノアル説もリノアの人差し指は一人?と確認してる説も
ここでよく言われてるディスク3のスコール暴走はトラウマから来てるから恋愛的な意味じゃない説も
最初読んだときはアンチをおちょくるネタふりなのかと本気で思った

8の物語は割と単純にできてんのに、何故わざわざ複雑化させて全てに重い意味を持たせようとするのかと思うわ
0131名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:15:28.38
七割、返信してるの自分だけど
先に言っとくわ
まず俺はリノアル信者じゃない
ただ、そう思わせるような描写が多いことは確かだし、もちろん反論する根拠も十分ある
だから公式が触れたり、リメイクで演出に変更がない限り永遠にグレーだと思うってのが個人的な考え

だから、リノアルは100%有り得ない!って奴と、リノアルは100%そうだ!って奴はどっちも同じくらいよくわからんわ

あとリノアルが確定しても別にハッピーエンドは変わらないぞ
リノアルが確定すれば、本編の会話(リノアルを思わせるような部分)が全部伏線でしたーってなるだけ
0132名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:20:33.18
全然グレーなんかじゃないよ
初見の人がエンディング見れば、ほぼ全員がハッピーエンディングと思うようなエンディングだからね
リノアル説なんてバッドエンディングの可能性もあるグレーなんていうのは
単なる難癖にすぎない

そんなことを言い出したら、FF9のエンディングだって実はビビは死んでなくて
ビビの魂をそのまま新しい器に入れ替えて生き返ったともいえる
なんといってもビビが死んだシーンの映像は一切なかったからな
0135名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:29:18.23
>>133
この2人が王道にしないのは分かるが、もし本当に>>129で挙げてる3つの例にそんな設定があったんなら
8のアルティマニアの時点で言ってると思う
この2人は他作品のインタビューでもプレイヤーに伝わってない意図は積極的に話してるし
0136名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:30:40.80
>>130
魔女は継承するまで死ねない、そしてED時もリノアは魔女のまま
その後は
騎士(スコール)がいれば、悪い魔女にはならないから、スコール存命中は絶対に大丈夫
ここまでは確定かな

リノアル説の場合だと
スコール死後、リノアが他人に魔女継承をしなかった未来って話だね
0137名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:32:15.35
>>134
それこそアレじゃんFF8-2の出番となる大きなストーリーで解決すべき問題じゃん
FF8のストーリー内でもばんばん魔女が継承されまくってるんだし
続編作れば継承を軸に面白い話を作れるって感じでしょう
0138名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:33:37.09
>>135
野島キレッキレの710ヘラクレスの栄光、全部に重要などんでん返しがあること踏まえたら、リノアル説もなしではないと思うよ(8未プレイの意見だけど)
0139名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:36:26.96
>>136
そうするとED後にリノアが魔女の力を継承するかしないかって言うの選択肢が残るのかな?やっぱり

継承しなければアルティミシアになる可能性があるし
そもそも魔女の力を誰にも継承せずに倒されたアルティミシアはどうなのか
0140名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:38:23.76
だからねぇ・・・
ここ20年とかの間だけでも魔女がばんばん継承してるんだし
ラグナやエルオーネやオダインは健在だし、リノアが悪い魔女になったとしても
そいつらの能力や技術を使って、そのまますんなり未来まで生き残らすわけがないじゃん
0141名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:39:59.79
>>138
そういうことじゃなく、理解されてない設定があれば野村か野島の口から言ってるだろうってことだよ
当時のFF8の評判は本気で悪かったから、なおのこと挽回するために説明しそうなのになと
0142名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:42:10.05
>>139
魔女に偏見のある世界だから
「騎士いるこの人なら大丈夫!」→継承
「他の人にこんな思いはさせたくない」→継承させたくない
って感じじゃない?

アルティミシアは過去のイデアに継承してるよ
0143名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:42:39.93
>>137
それが出れれば胸熱だね
ヒロインが魔女のままEDに突入してるから(その解釈に明確な表現が無いから)
無限ループで未来の魔女になる可能性が残ってるんだと思うよ

アルティミシアにならない為には誰かに魔女の力を継承しないと
0144名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:45:12.67
多分、FF8-2作るんだったら無限ループの鎖を断ち切る方法って感じで進むと思うよ
FF10がシンを究極召喚で倒さずに大元のエボンジュを倒せばいいってやったみたいに
0146名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:52:37.72
>>141
実はインタビューでそれっぽいことは言ってたりする
野村:エンディングは、もう凄いです
から。それにエンディングを見てからオープニングを見ると、なるほど…と「FFVIII」の全てがよくわかると思い
ますよ。
野島:プレイしながら、一見何でもなさそうな細かいところも記憶に残していてほしい。後で意味を持ってくるかもしれませんからね…そう、今回も良い意味で期待を裏切ってみせますよ。

確かリノアル肯定根拠でもOPEDは重要だった
0148名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 01:55:35.95
>>144
EDから時が経って魔女の騎士のスコールも死んだあとアルティミシアになったリノアが負の連鎖を断ち切る為に
最後の良心で若き日のスコールがいる時代にやって来たとかだと凄く厚い物語になると思うよ

あれ?別にリノアル説肯定派じゃないんだけど8の設定を考えると可能性が残っちゃうな
0149名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 02:03:24.40
>>146
うんだからね、理解されなかったり不評を買いそうな設定に関してはこんな言い方じゃなくもっとぶっちゃけてるでしょ、彼らは
後でリノアについて弁解の記事出してたけど、あの時にリノア=アルティミシアを言えばよかったのにね
0150名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 02:10:44.16
そのまま行けばリノアが未来の魔女になるけどラブストーリーとしてハッピーエンドにしたかったから設定を公にしたくなかったんじゃない?
FFVIIIのテーマは愛だし

無限ループの一番いい部分を切り取ってEDにしたんだと思うよ

あれここVIIIスレか?ww
0151名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 02:21:11.30
前にこのスレで信者が8はスコールとリノアのラブストーリーではないって言ってなかったか?
ラブストーリーと言ったり違うと言ったりどっちなんだ
0152名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 02:25:06.06
>>151
Disk3のスコール急変(急にリノアに執着しだす)に関しては、恋愛要素じゃないよってこと
野島もエンディングからようやく恋愛始まるって言ってるし

8のテーマは恋愛じゃなくて、愛だからね
0153名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 02:28:48.13
うーん…そのレス見てないけど個人的にはスコールとラグナの親子二代のラブストーリーと魔女との戦いってイメージ
メインシナリオは魔女討伐で動いてるんだけど伏線がぶっといからそれがFF8でやりたかったことじゃないかと
0156名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 02:35:21.05
>>154
ま、今回の物語のテーマは確かに愛なんですけども、僕としては「愛が届くまで」という気持ちです 

あ、誤解させたらすまん
急だとは思うよ
その理由が、リノアが好きだから、じゃなくてトラウマにあるってだけで
0160名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 02:48:01.92
>>156
というよりあの行動がトラウマからきてるとは到底思えんのよ
大事な人と死別したと思い込んでるという設定ならあそこまで取り乱すのは分かるが
だから、恋愛か魔女の力に狂ったせいと考えた方がまだしっくりくる
0161名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 03:04:23.88
131だけど

リノアル肯定要素
・魔女のデザインは6つあるけど、羽毛の翼を持ってるのはリノアとアルティミシアだけ(それぞれ色が白と黒)
・OPでリノアは白い羽毛から登場、ラストでは黒い羽毛から出てくる
・アルティミシア最終形態を倒したとき、白い羽毛が舞っている
・リノアのヴァリー(魔女の力)のモーションとアルティミシアがグリーヴァ召喚するときのモーションが全く同じ
・EDで、リノアとアルティミシアを意図的に重ねてる部分が2カット(このワンシーンではそれ以外の登場人物はなし)
・リノアにとってのはじまりの部屋がなぜか時間圧縮後のアルティミシアの時代にある
・↑に付随して、アルティミシア城がスコールとリノアの約束の場所であるイデアの家と物理的に繋がってる(+城にスコールを思わせる絵画)

リノアル否定要素
・イデアの発言「(アルティミシアは)私の何代も何代も後の、遠い未来の魔女です」(未来は間違いないけど、リノアは何代も後ではない)
0162名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 03:05:10.36
続き

リノアル説が確定したら伏線に昇華する要素
・スコールとリノアしか知らないグリーヴァをアルティミシアが知ってる
・リノア「そしてスコールの剣がわたしの胸を・・・・・・。でも、スコールならいいかな。スコール以外ならやだな。ね、スコール。もし、そうなった時は・・・・・・」の回収
・EDの一連の謎シーン【リノアの死を暗示する宇宙服破壊→ガンブレードの音→スコール涙】に説明がつく

例外
・ディシディアのカオス勢でアルティミシアの専用武器だけオリジナルの名前ではなくリノアの武器名そのまま(公式があくまでネタとしてリノアルを持ってきた可能性も十分ある)

こんなもんかな
もしかしたら、まだ有るかも
否定要素は一つだけど強い(ぶっちゃけこれがキャラの発言じゃなくて、設定文章だったらリノアルほぼ終了)、肯定要素はいっぱいあるけどそれぞれが弱いイメージ
まあ自分は肯定も否定も100%は有り得ないと思ってるから、今後に期待
ラグナスコールみたいに、ひょっこり公式が明言するかもしれないし

あとリノアルでもハッピーエンドは揺らがないよ
0164名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 03:14:18.43
>>159
逆にスコールが最初スカした性格だったのは
GFでお姉ちゃん子だったことをすっかり忘れてたせいだからな
本来ならキスティス先生は孤児院の番長だったわけだから壁と話してろなんていえないはず
記憶喪失が元に戻れば本来のお姉ちゃん子だった性格に戻って
グイグイ引っ張るリノアといると居心地が良くなるのも当然
0165名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 03:16:53.07
>>160
少し前にエルオーネ依存の過去明かされたり、サイファーが死んだ(と思われた)ときも急に取り乱してたり、伏線は結構あったよ
むしろ恋愛の方が唐突に感じるが
リノア→スコールは魔女暗殺からだけど、スコールはようやく仲間に心開いたって段階だし
0166名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 03:22:31.68
Disk3のスコールなんてもう五回くらいやってるだろ
さすがに4スレ目まで来ると話題尽きるわ
78910は十分すぎるほど語られたし、12もまあ
13の話する奴が全くいないってのが・・・・・・
0167名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 03:28:35.71
>>163
FF12とFF13もバルフレアーだのパルスのファルシがパージだのと馬鹿にされずにこの位考察されてほしいな
松野がー河津がー鳥山がー野村がーで割り込まれるの飽きてきたわ…
0168名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 03:30:31.73
>>165
依存対象のエルオーネと生き別れになった程度のトラウマであそこまで取り乱すのはかえっておかしく見える
お姉ちゃんは死んだからいないと思い込んでたって設定なら理解できるけどね

サイファーが死んだときの話はトラウマとはますます関係ないと思う
あの時のスコールはサイファーを自分自身に投影してるし
0169名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 03:38:25.59
13は専門用語を理解しても問題が多すぎるのよ
1012より一層酷い一本道
雑魚戦でも気を抜けない難易度高めのバランス
唐突すぎる描写のムービーが基本

あと10は10-2がなくても独立した作品だけど、13は三部作前提みたいなところあるし

褒めるところが野村デザインとBGMしかない
0170名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 03:59:06.62
ストーリーはともかく戦闘システムとバランス取りは良くできてると思うけどね
RPGで死にゲーなのが異質で万人受けしなかったという意味では欠点だけど
0171名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 04:01:23.91
FF12は歴代FFの中で一番最高傑作と言われている
もちろん欠点はあるが、それでも過去のFFに比べると一番だろう
FF13は歴代FFの中で一番クソゲーと言われている
FF11と同様13はなかったことにしたいと■は考えている
0173名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 04:12:51.10
FF8は堂々と「スコールとリノアの関係を中心にしてる」と製作側が明確なストーリープロットを
打ち出していたから、ユーザーはそれを受け入れられるか否かで評価がハッキリと別れる

逆に12は延期やスタッフ交代等のイザゴダで人や時期によって意見がバラバラでユーザー側も「で、結局何がしたい?」と混乱する
おんなじ賛否両論でもその実状は全然異なる
0177名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 08:08:03.43
10までは一定のクオリティ保ってたと思う
8の説明不足感、9のロードとATB欠陥、10のワールドマップ廃止と欠点はあるけどそれを補えるほど他の部分に魅力があった
ただ10-2以降は欠点の方が目立つようになってきた
13は欠点の方が多い始末
0178名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 10:21:36.46
9のロードとATB擁護する人って珍しいな
9自体は嫌いでは無いけどシステム面は歴代最低で世界観とキャラで持ってるゲームだと思うよ
FFで唯一戦闘中に眠くなるゲームだった
0183名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 12:31:22.20
思考停止でリノアル否定してる奴は本編の伏線が全て意味ないものになるんだが
意味深な言動や描写はなにかを表してるのが定石だろが
0187名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 13:33:48.07
>>177
いやあ全然
リノアル説を超えて、祈り子の設定がマヌケだったから今になって矛盾が出まくってるよ
今FF10スレでも盛り上がってるけどジェクトは祈り子に召喚された召喚獣のクセに祈り子になる設定が
糞すぎるだろ永久機関かよ、って叩かれてる
0189名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 13:35:30.59
>>159
猛アプローチなんてあったか?
0190名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 13:41:22.90
リノアは猛アプローチなんて一度もしてないよ
常にスコールのスカした態度を上から目線で小馬鹿にしてたからね
指輪を返さなきゃいけないから崖から落っこちないように頑張ったのシーンですら
スコールがスカし発言した瞬間に腹をかかえて大爆笑してたしな
スコールのスカし発言に腹かかえて大爆笑といえばキスティス先生が第一人者だけど
リノアもキスティス先生に感化されて、スコールを完全にお味噌扱いしてる
0191名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 13:42:49.14
>>186
全然論破はされてなかったけどね
・グリーヴァはスコールがつけた名前じゃなくイフリートなんかと同じで元々名前があったヤツを
プレイヤーが自由に名前つけられただけ、って言われたらリノアル肯定のヤツが発狂しちゃったし
0192名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 13:46:43.88
steamといえば、ライトニングリターンズってぶっちゃけどう?
スノウのデザインだけ結構好きだから気になってて、今セールやってるし迷ってるんだが
ちなみに13は合わなかった
0194名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 14:03:26.73
論破はされてなかったよ
グリーヴァは他人が名付け親説も
アルティミシアは高度なジャンクション技術あったからスコール脳内からグリーヴァの名前も発見してた説や
アルティミシアはラスボス戦でリノアをジャンクションできなかったから別人説も
全く破られてなかった
リノアル肯定の痛い人が生まれて初めてリノアル全否定されて泡吹いてただけ
0195名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 14:08:46.30
>>192
ストーリーは前作をやっとかないと訳わからんだろうが、戦闘はそこそこ面白い。
時間制限あるけど、これはコツというか、何度か強くてニューゲーム?を
繰り返してつかめば理解できるかと。
ただまあこのシリーズはストーリー含め人を選ぶと思う
0199名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 14:20:05.53
>>196
悔しいな
しかしFF8ファンにとってはFF8はハッピーエンディングで終わってるすっきりした作品だし
いちいちバッドエンディングにしたがるリノアル説必死野郎がFF8アンチであるのは間違いないからね
0203名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 14:24:16.76
パンネロがいちいちヴァンの腕を握るしぐさがアタシ彼女ですアピール必死でドン引きする
イベントでヴァンに背中を向けながら恋愛コメント連発するのとかお前はときめきメモリアルかって感じだし
0206名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 14:29:47.50
アーシェはお前はやめて!ぐらいだもんな
ファリスといいもともとスクウェアは男女の設定が大好きだったから
アーシェを多少乱暴にしたのがライトニングってことだ
0209名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 14:31:57.62
最近やってたCMでリノアの顔が異常に横に広くてでっぷりしたおばさん化してたのが不快だったわ
もっとやせてるんだから、正しい倍率でCM使ってやれよ
0211名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 14:35:43.50
男女設定だと
クロノトリガーのエイラさん
ロマサガ1&ミンサガのシフさん(ツフさん)
が強すぎるので、ライトニングごときの華奢な女が男女を語るなって叩かれてるな
0214名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 14:41:02.63
エイラとシフに共通した設定は、強すぎる男じゃないと惹かれないという設定な
ジャニーズ必死なユウナみたいなヤリマンに爪の垢煎じて飲ませてやりたいわ
0224名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 18:10:14.44
ええ歳した俺はそれなりに楽しめたよ13。
展開が滅茶苦茶だとは思ったけど、戦闘はなかなか
凝ってたし。
キャラクター云々は仕方ない。ゲームだし。
どの層のプレイヤーを狙ってるのか理解はできんが。
0225名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 18:14:35.79
FF8のストーリーで唯一おもしろいリノアル説を否定しちゃあかんでしょ
あれがあるから8再評価されたんやで
なかったらただの遊戯王にしかならん
0231名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/02(土) 19:35:05.62
ゆとり世代については明確な定義、範囲はなく諸説ある。

・小中学校において2002年度以降、高等学校において2003年度入学生以降に施行された学習指導要領を受けた世代(1987年4月から2004年3月生まれ)。

・2002年度施行の学習指導要領を受けた世代の中で一定の共通した特性をもつとされる世代(1987年4月から1996年3月生まれ)

・小中学校において1980年度、(高等学校は1982年度)学習指導要領による教育を受けた世代(1966年4月生まれ以降)。

10代〜30代って所か
0246名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 00:52:01.43
8の深いストーリーには誰も敵わない
10持ち上げてる奴には10の小説読ませてあげたいw
ティーダいらない子になってシンまで復活したからやってきたこと全部無駄無駄無駄ぁ〜w
0257名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 01:14:43.77
10-2はともかく
7のはコンピで続編扱いになってない

…はずなんだけどCCの某ディレクターがまるで7の過去の正史みたいな発言しちゃっててファン呆然
0260名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 01:21:43.55
エアリスとティーダ消したせいで続編でゾンビ化してホラーなんですけどw
そこまでするなら消すなよっていうw
やっぱりリタイヤ0人の8が最強
0261名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 01:22:22.68
>>259
後はプレイヤーの想像にお任せみたいなの結構好きよ
ナナキが好きというのもあるかもしれんが
あとライフストリームでエアリスが手を伸ばすところも感動した
0263名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 01:24:13.29
>>258
それでもACとDCは本編より確実に未来の話なんでまだいい
でもCCは本編よりずっと過去の話だからなぁ…
過去いじって改変して新キャラぽんぽん追加しといて、正史もスタッフからの答えもないと思うんだが
0265名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 01:25:42.43
FF8のEDは長いのと、やっぱ容量の問題か知らんが描写が不足してる気がする
のんびり間を空けながらプレイしてたら理解できない所もあるかも
周回が楽しくはなるけどね
リメイク出して足りない分補ってほしいわ
0267名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 01:30:21.28
>>262
どこ行きたいのか知らんが一応クリスタルあるところ貼っとく
王都ラバナスタ、東ダルマスカ砂漠、西ダルマスカ砂漠、
バルハイム地下道、ナルビナ城塞、空中都市ビュエルバ、ルース魔石鉱、大砂海オグル・エンサ、
レイスウォール王墓、ガリフの地ジャハラ、ゴルモア大森林、
エルトの里、ヘネ魔石鉱神都ブルオミシェイス、
ミリアム遺跡、モスフォーラ山地、サリカ樹林、
フォーン海岸、ツィッタ大草原、ソーヘン地下宮殿、
帝都アルケイディス、港町バーフォンハイム、古代都市ギルヴェガン、リドルアナ大灯台、ナブレウス湿原
0269名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 01:33:18.08
>>265
描写が不足してても全員無事っていうハッピーエンドだから些細な事は省略でもいいと思う
昨日ダイハード3やってたけど描写不足が半端なかったけどすっきりしたからいいやってなってた
0271名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 01:37:26.69
>>267
クリスタルの所はリスト全開してるから行けるんだけど
パラミナ渓谷ギーザ草原セロビ大地とか直で行けないじゃんって思った
まあ行き方はわかるんで面倒くさいってだけなんであまり構わんで下さい
0274名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 01:44:00.25
エアリスはACでゾンビのごときしぶとさで気味悪い
9はビビ○んで誰得な破壊描写ばっかで爽快感0
10も悲惨な描写してるくせに○んでも地縛霊として生活できるから台無し
8は重要キャラ全員残ってるから続編ゾンビにはならない
0275名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 01:44:21.14
>>272
ビビはともかくクジャはあれでいいだろ 救われる必要なし
アイツは戦犯で元凶だから本来なら死刑相当だが
最後にジタン達を救った分減刑されて安楽死が許された
それでいいんだよ
0277名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 01:47:34.66
>>275
駄目だね
ジタンとクジャはジェノム兄弟だからな
ジタンは自爆装置なし、クジャは自爆装置ありって格差を解消しなきゃ真のエンディングにはならない
ジタンてめえだけ何いい思いしてんだよって話で終わっちゃってる糞ストーリー
0284名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 01:54:32.94
エアリスは息子が心配で成仏できないお母さんみたいだ
むしろしぶといのらはツォン、社長、コルネオ、宝条
まあツォンはグレーかもしれんが
0286名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 01:57:42.54
>>279
CC基準どころかコンピ全部正史に入れたくなんかないわ
でも当時の販促やインタビューでコンピはパラレルやIFを描きますなんて一言も発言してない
言ってたのは>>273のようなこと

本当にIFやパラレルと思い込んで購入した奴がいたとしたらそいつが完全に読解力足りないとしか言えない
0288名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 02:01:12.30
信者が何を言おうが○ボタン連打ゲーはない
7ってオタ以上にライトユーザー多いっぽいが、
CCはその中のさらにライトライトライトな奴にほどウケがいいみたいに見える
ゲームとしてのCCは最悪
0290名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 02:02:22.32
クラティ→相性悪くてクラウド家出w
ジタガネ→身分の差とナンパ猿
ティユウ→清楚系ビッチなユウナに捨てられるティーダw
スコリノは魔女と魔女の騎士って関係だからお互い支えあって生きていくよ
0293名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 02:04:39.07
クジャも7と同じく、どうなったかはお任せってことだろ
世界壊そうとした動機か結構不純だったし、うっざ死んで清々したって思う奴もいれば、可哀想って思う奴もいる
生死不明な方が良い
0294名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 02:06:24.26
ジャンクションと祈り子が意味不明設定すぎたけど
FF8はそのジャンクションを解決しなくてもリノア生きてるしまぁいっか的な感じ
FF10は祈り子を解決しないとティーダが生き返らないからしっちゃかめっちゃかになった
0295名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 02:08:58.76
>>293
ほらみろ曖昧設定で逃げるしかなかったんだよFF9はさ
クジャの自爆装置を解除できればビビについても同じ手法で自爆装置を解除して
両方生きる事が出来たしな
ジタンが何もお土産なく戻ってきたのはバッドエンディングだよ
0297名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 02:14:14.68
>世界壊そうとした動機か結構不純だったし

おいおいクジャが世界を壊そうとした動機って自分に自爆装置が仕掛けられてるから
発狂して世界も壊しちゃえってなったんだろ
クジャの動機を解決することこそがハッピーエンドに繋がるんじゃないか
0301名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 02:17:36.21
パンモロしながら格闘技くり出してくるとかティファきもすぎる
0303名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 02:19:41.80
エアリス殺しましょうティファ出しましょう事件から
すっかりメインメンバーの生き死にに関してプレイヤーがナーバスになったよな
ガラフみたいにクルルという血の繋がった孫娘に全て伝授して満足なパーティ離脱にすりゃよかったんだよ
0305名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 02:21:28.47
>>302
10のエンディング時点でティーダは祈り子が頑張りまくって完全な人間として復活してるからな
10-2に行かなくても10の時点でティーダは復活するって設定だったんだよ
0309名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 02:31:00.73
ユウナが振ったってほんまなん?
その手のまとめに、ティーダが自分は召喚獣って悟ったら死んでしまうから、気付かれないために関係を切ろうとしたってなレス見た気がするんだけど
実際に読んだ人いないの?
0313名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 02:51:53.36
野島のFFヒロインって性格控えめ系だと上から目線
積極的だと男死んだらすぐ別の男に乗り換えるの2タイプだけど
好感持てるヒロインをそんなに描きたくないのか
0315名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 03:00:03.36
>>313
エアリスってそんなすぐ乗り換えてたっけ…?
5年音沙汰なし、段々別の男に惹かれたって話でしょ
ユウナはよく分からんけど、死んでも召喚してくれてるからちょっと違う
0316名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 03:00:40.48
>>313
エアリスリノア→あなたのダメなところも愛してあげる
ティファユウナ→私の理想と違う!→クラウドティーダ鬱
一応生きてる間は問題ないからエアリスリノア系でお願いします
0325名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 06:51:56.84
>>316
ティファは単に放っておかれると嫌な寂しがりやなだけで、クラウドが村から出たあと気になり出したら一直線だったぞ。後々、随時ヘタレてるクラウドにアドバイスしてフォローしようとしてくれてるし。316がエアリス主体でやってたんなら、よくわからん。
0326名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 10:54:58.26
あげ
0327名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 12:23:18.37
ティファはDDFFで嫌いになってアンチスレ見てこいつダメだなって確信したわ
幼なじみとかいってまともに話たことすらなかったとかウケル(笑)
0329名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 12:31:16.14
ティファ<<エアリス=ユフィ
リノア<<キスティス<セルフィ
ガーネットは異論なし
ユウナ<<リュック<<<ルールー
アーシェ<<<パンネロ=フラン
ライトニング=ファング<<ヴァニラ
0332名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 12:44:52.34
1番神ゲーか。迷うな

FFBEやろなぁ
0386名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 18:19:55.75
>>241
特定の目的を達成するために、ひたすらその作業を繰り返すこと。
(例)…特定のアイテムを入手するために一定のエリア内をひたすら走り回る、
「セロビマラソン」や「ヘネマラソン」など。
0411名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 22:17:50.41
時短→FF8のイフリート
ダガー→リストラ
スタイナー→FF7のタイタン
ビビ→チョコダンのタイタン
フライヤ→リストラ
クイナ→FF5のタイタン
エーコ→リストラ
サラマンダー→FF7のイフリート

これでいこう
0420名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 22:23:36.05
>>415
次元のはざまの魔物で組むとメリージェーンとかバランスボールおばさん入れなきゃならなくなるからパス

>>416
スタイナーはFFTのサーペンタリウスかタイタン辺りにするべきだったな
0421名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 22:30:35.53
>>413
誰かFF8スレに封印しとけよw
0425名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 23:04:09.25
>>423
ハリウッド映画はハッピーエンドだから最高=脱落者いない8が最高
エアリス等犠牲者いるFFはダメって言ってる奴
ここだけじゃなく、1〜6の糞ゲースレpart3でもハッスルしてた
0427名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 23:08:32.93
>>425
それは正解だな
おとといやってたダイハード3でも結局ブルースウィリスも娘も相棒も全員死なずに
「わっはっは俺の娘に手を出すなよ相棒」ってハッピーエンドで終わってたしな
FF8がダイハード的なハッピーエンドで気分良く終われたっていうのはかなり作品として評価が高い
0428名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 23:09:18.78
もしかしてリノアル完全否定してた奴が8信者他作品sageの奴か
8が一番好きでリノアルはどっちでもいい派なんだが、こいつのせいでホント8ageしにくいわ
0429名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 23:09:50.15
>>427
みなさん、本人が登場してくれましたよw
0439名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 23:26:54.90
>>436
図星だったか
とりあえず
1:ハッピーエンドしか許せない
2:仮にリノアルだとしたらハッピーエンドじゃない
この時点で頭悪いどころかストーリーさえ理解できてないよね

8はメモリアルアルバム買うくらいのファンだよ
ナンバリングで一番面白いと思ってる
でも、おまえみたいに他の作品貶す気は毛頭ないんだわ
0441名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 23:29:27.61
>>439
あーそういうのどうなのかな?
メモリアルアルバム買うほど入れ込んでるってことは
もはや無印オンリーじゃ満足できなくて、結論のあるエンディングを求めたがってるよね
つまり、10-2のような続編であっても絶対やっちゃうってタイプ
無印オンリーで良いって人は、あまり派生作品やらにがっつかないし
リノアル説とかも異常なまでに陰謀を唱えたりもせず、ハッピーエンドに見えたなら
ハッピーエンドで終わらせたいって思う派だからな
だからといってファンとして劣ってるわけじゃないっていうのはわかるだろ
0445名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 23:50:04.68
>>444
深みじゃなくてよくある陰謀説だろ
作者が本当にリノアルで終わらせたいならリノアは復帰させるわけが無い
つまりエアリスと一緒で永久離脱パターン
リノアが復帰したということは作者はリノアルは望まなかったってこと
0447名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/03(日) 23:56:53.15
>>446
リノアル説っていうのは話の大筋に関わる陰謀説じゃないんだよ

もともと、リノアがウザい性格の女でプレイヤーから嫌われてるっていうのを前提として
リノアは実はアルティミシアで可哀相な女だったんだから
ウザい性格でも許してやれよっていう、リノアのキャラクターを叩くための一手段だから

リノアのあのノリのいいキャラクターをオッケーとしてた連中にとっては非常にいい迷惑なわけ
0451名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 00:08:05.22
>>447
陰謀説?ってのはよくわからないけど、まあ海外の大手ファンサイト巡ってきてみ
発売当時から、キャラ叩きとかじゃなくて真面目に考察してるから
0453名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 01:07:17.13
>>450
その人、ここの自分の発言を8スレに貼りつけて、しれっと他人の振りして「あっちではリノアル全否定されてたよ」
なお8スレでもボロクソ言われた模様
0455名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 01:23:23.00
9はエンディングで鳥肌立った覚えがあるなぁ

10はなんか惜しい
主人公が消えることをもっと早くユウナに知れて、葛藤しつつも敵を倒すことを決意
→最後に消えるけどやっぱりそれを認めたくないユウナが泣きつくっていう脚本なら神だった

10は最後消える時、みんな素直に認めちゃってる感じで全然感動出来なかったんだよ
0461名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 02:09:24.30
Xはエンディングの持って行き方次第じゃVIIIを超えるシナリオになったと思う
世界観を決めすぎて素直にやり過ぎたしキャラクターもそれを受け入れ過ぎたから感度が薄い
0463名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 02:16:07.32
10はラスボス2体がしょぼすぎる
使い回し音楽と戦術も何もない虫けらとのバトル
「えっ?まさかこれで終わりじゃないよな?終わりと見せかけてお得意のやつが出てくるんでしょ?え…え…?」
って思ってたらエンディングだった
0464名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 02:17:00.73
>>461
FF8とか8信者以外大不評じゃねえか
こんなやつらに上から目線で説教されたくねえんだけど
0468名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 03:30:42.22
人気、評価、実力で数倍上のFF10に上から目線でがんばればFF8超えられたとか言われる悔しさよ
例えると出来杉にのび太が説教してる感じ
8信者ってキチガイばっかりで自分の実力すらわかってねえどうしようもねえ奴等だな
0470名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 04:00:52.01
>>468
人気評価という水物はさておき実力が数倍上かはよくわからんなあ
ステータスを上げるのにすごろくかジャンクションかの違いだと、すごろくは一回取ったマスは
修正きかないけどジャンクションはつけかえられるので、
自由度の意味で何となくFF8の方が実力が上な気がするし
0471名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 04:17:02.71
>>470
>人気評価という水物はさておき
そうやって現実から目そむけるのはお前らの得意技だよな
まぁ勝負にならねえほどの圧倒的な差があるから仕方ねえか
0473名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 10:12:15.03
ラスボス戦で魔法が1つ完全に消滅するのはやめてほしい
まあでも、あのジャンクションと精製システムがなければ、サブイベントとかカードにあそこまで熱中することはなかっただろうし、8の面白さを最大限に引き出すシステムだったと思う
0475名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 10:58:50.29
>>474
戦闘中にステータス下がるのがな、、、
まあ敵を喰って底上げすれば良いけど。
どうしても魔法使うのを躊躇ってしまう。
ラスボスで奪われていく演出?は良いと思うから、
まあ、どうでも良いことなんだが
0476名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 11:26:02.44
>>472
8の魔法って威力大した事ないからほとんど使わないじゃん
ピンチにして三角出すかオーラで三角出すかして、ゼルの無限で戦うから魔法使うことはなかったな
リノアが魔女になればヴァリーで魔法消費せずに魔法かけられるようになるし
0477名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 11:51:38.38
>>475
そんなに減る?理屈としてはそうだけど、実際にプレイしてどれ位減ったの?
8はティンバー以降でガ系が簡単に補充できるし、属性弱点をついた時の効果も大きい。ダブルも序盤で手に入る。ケルベロスも中盤で。
8の魔法は使いやすい方だと思う。ただ、それはあくまで擬似魔法の話だよね。
他FFでいう黒魔道士はヴァリーの使えるリノアになる訳だけど、ヴァリー・メテオの使いやすさや威力は歴代の黒魔法の中でも上位の方だと思うけどな。
0480名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 12:04:29.22
>>476
8の魔法は擬似魔法だからなぁ
位置的に補助だよね
0482名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 12:12:40.09
従来のFFシリーズは黒魔法中心に戦ってたから
>>475みたいなFFファンがFF8で魔法使うとステータスが下がる仕組みは不快に思うのはわからんでもない

でも良く考えてみれば、使う魔法はジャンクションせずに、ほとんど使わない魔法をジャンクションするやり方もあるよね
工夫次第じゃないかな
0483名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 12:17:49.09
>>475って知らず知らずのうちに縛りプレーしてる類の人でしょ
エリクサー使えないとかMP使うの勿体ないとか
使わなくても進めるって事は使えばもっと楽に進めるって事に気づかない
0487名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 13:16:31.30
>>486
連続剣 スコール>クラウド>ティーダ
格闘技 ゼル>ティファ>マッシュ
黒魔法 リノア>ルールー>ビビ

他のFFで8より有能なアビリティって10ユウナの召喚ぐらいじゃね
0488名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 13:29:20.61
ff9はATBバグが致命的
6も同じバグあるんだけど6は味方に回ってきやすいが
9は敵に回ってきやすい
それさえなければff9は好きになれたんだが

バグってのは演出中にゲージが増えてそれで行動順が変わるって事な
0489名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 13:38:34.76
>>487
俺が言いたかったのは
他のFFは色んな技や魔法を駆使して戦うのが強いけど
8はたたかうと特殊技だけ使えばいいってのが単純でつまんねえなってこと
0493名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 14:07:46.36
>>489
技としてはコマンドアビリティでこれぐらいはあったよ
投げるや銭投げはなかったけど

まほう
ドロー
GF
アイテム
カード
しのせんこく
とつげき
ちりょう
ぼうぎょ
あんこく
かいふく
すいとる
そせい
レベルアップ
レベルダウン
じばく
たべる
コモーグリ
0495名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 14:13:32.16
>>493
こんだけあっても
たたかうとオーラと特殊技するだけでいいゲームだろw
0498名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 15:01:55.09
俺の記憶では、ジャンクションシステムそのものじゃなく
ドローで魔法を集めるのに批判が強かったような
後々精製でカバーできるから、それはどうかと思ったけど
0501名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 15:47:35.24
>>499
序盤で作れるのはそれほど有用じゃないから。
戦闘そっちのけでドローする場面が必ずあるわけで、
ジャンクション云々より、そういうのが当時よく
批判されてたなたあと
0503名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 19:58:06.13
>>501
戦闘そっちのけでドローといっても開始早々にディアボロスのエンカウントなし覚えられるんだし
序盤で戦闘は必須にならなくなるんだぞ
強くなりたければあえてエンカウントなしを外して敵と戦うんだから、戦闘そっちのけでドローでも
そんなに問題ではないと思うな
0510名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/04(月) 22:57:06.27
12って戦略考えるのが楽しいんだよね。魔法強化とか武器による特性とかSFC時代を正当に進化させた感じ。
こいつは盾役兼火力でMP貯まるから補助魔法もかけるよ!とか味方からMP吸って強化ファイラでTUEEEEとか
忍刀持たせたフランに闇強化ヘイストバーサクブレイブで超火力!・・・でも紙だからデコイで!とか
0513名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 01:27:40.54
>>489
それはプレイヤーの自由なんじゃない?そういうプレイが好きな人はそうすればいいし、そこに優劣は無いよね。
俺は、戦うと特殊技以外も使ったよ。魔法もGFもそれなりに。
戦うでダメージを大きく与えようと思うと力を上げる必要があるけど、力J+%の組み合わせができるのってイフリートだけだよね。パンデモニウムの入手までは中盤まで待たなきゃいけない。
一方、魔法J+%は序盤で2体入る。ケツァクウァトルとセイレーン。無理して物理攻撃要因にするよりは、魔力をきちんと上げて、ガ系で属性弱点をついた方がダメージを大きく与えられるよ。ダブルもあるしね。
魔力が高い方がドローでの入手量が多いから気が向いたらドローもしつつ、みたいな感じだった。
0514名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 02:50:46.49
>>513はすごくいい人
FF8の戦い方って具体的にはあまり解析されてるサイトが無いんだよね
>>489みたいに戦う&特殊技という○ボタンだけ押してる大味な戦い方にこだわる人も結構いるしさ
0516名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 11:54:01.40
この中だとやったのは7と12だけだが、12かねえ
7で色々とウンザリしてFF卒業させてもらったが、12は唯一やりたいと思った
で、内容も面白かったし、個人的にはシリーズでも1,2を争う
0517名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 11:55:14.56
12なんて同情の余地すらないんだが
0524名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 14:06:56.64
>>523
作品人気・キャラ人気見てもダントツで評論が低いのは12だろ
7891013はグラフィックでは当時の他メーカーを圧倒して一時代を築いたのは事実
開発が延びに延びたせいで12の時にはグラフィックでそれほど差がないうえに内容でFFユーザーに見捨てられただろ
スクエニへの貢献度はダントツで11になるだろうけど
0525名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 14:08:07.56
>>524
あ、悪い評論でなく評価な
0526名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 14:11:33.70
9のムービーは凄かったな
ドラクエ7のムービーが酷かっただけに
ただロード時間はゆるさん
0527名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 15:53:02.31
8や12みたいにちょっとでもシステムが複雑になるとすぐ文句言うし理解出来なくて投げ出すからな
出来るだけ脳死プレーでも進められてストーリーだけ見られればいいって層が多い
だから簡単な7と10はライト層にも受けが良い

非売品(エリクサー等)は使いたくない
MPもできれば使いたくないっていう縛りプレーみたいなことやってる奴の多い事
ボスに負ければ創意工夫もせずにレベリングを始め
道がわからなければクソゲーだと放り出す
そんなレベルのプレイヤーが大多数
だから7と10が人気
0528名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 16:00:36.15
9スレってすぐしたらばに荒らされてかわいそうだな
プレイヤーはそこそこいるんだろうけど、
2ちゃんのスレはほんとに人少ないとしか思えん
0529名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 16:11:32.04
>>528
FF9スレはID無しで立てたにも関わらず
それでも過疎って落ちたFF一番の不人気スレだからな
あそこの連中ってFF8のリノアル説やFF10の祈り子解釈みたいな揉め事を異常に嫌うし、
戦闘システムが平凡だからFF6のようなドヤ顔知識自慢君みたいのも出て来ないし
当然FF7のようなカップル厨も出て来ないし
どうやっても盛り上がらないんだよねぇ
むしろFF9アンチスレの方が書く材料が多くて意外と内容も健全だっていう不思議なナンバリング
0530名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 16:14:39.79
>あそこの連中ってFF8のリノアル説やFF10の祈り子解釈みたいな揉め事を異常に嫌うし、
>戦闘システムが平凡だからFF6のようなドヤ顔知識自慢君みたいのも出て来ないし
>当然FF7のようなカップル厨も出て来ないし

ワロタw
0532名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 16:22:31.07
>>527
12でライト層にシステムもシナリオも理解できない!マップが広すぎてどこ行けばいいか分からないって言われて
13は丁寧にチュートリアル入れてオートクリップでシナリオ全部解説したのにまた理解できない難しすぎる!って言われたな
好き嫌いはともかく理解できないはないだろと…
0536名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 16:33:11.00
>>529
いやいや、作品やスレ住民が悪いわけじゃないだろ
保守荒らしやってるしたらばが一番悪い
落ちるなら落ちるがままにしとけばいいんだよ
落ちても9好きな奴がまた立てるだろうし
0539名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 16:38:16.72
一生懸命アンチを排除しようとFF9を擁護しちゃう自治厨信者って、
いつも思うんだけど「だったらお前何か話題提供してスレ盛り上げろよ」って思っちゃうわ
とにかくこいつら自治の鼻息だけは荒いんだが、肝心のFF9の話題が無いんだよ、マジで
0540名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 16:38:43.68
12って銭投げと脳筋ゴリ押しプレイで簡単にクリア出来たのが問題だよな
ガンビットのシステムを覚えたらやり込み系はそれなりに楽しめたけどね
0544名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 16:42:55.52
>>541
FF9の過疎を批判されるのは相対的にしゃーないやろ
他の10年以上前のナンバリングは話題豊富ってことなんだから

>あそこの連中ってFF8のリノアル説やFF10の祈り子解釈みたいな揉め事を異常に嫌うし、
>戦闘システムが平凡だからFF6のようなドヤ顔知識自慢君みたいのも出て来ないし
>当然FF7のようなカップル厨も出て来ないし
0550名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 16:54:00.75
>>545
>一人を操作するから、多少の自動化は仕方ないと思うけど

そこがいかんのですわ
FF12にもATBゲージもどきは存在するわけで、
ヴァンのゲージが溜まってコマンド入力し終わったら
パンネロのコマンド入力に自動的に切り替わればいいだけ
どうせゲージが溜まるまでは敵の目の前なのにボサーっと突っ立ってるだけなんだから
0551名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 16:54:52.11
>>539
個人的には特に9に思い入れはないんけど、アンチは癌スレがあるんだから総合スレはほっといてやればいいのにと思う
どう見てもしたらば以外にもしつこく荒らしに行ってる奴いるよな
0553名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 16:57:57.55
>>551
だから9信者はこういう色んなナンバリングの信者が集まるスレで
9が過疎ってることに泣き言いいだすから、批判されてるだけですよ
例えば今回なら>>528の「9スレは過疎って可哀相」って言い出したりな
したらばどうこうじゃなくて、そもそも話題がないから過疎ってるって現実を踏まえてない
0556名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 17:04:17.62
「9スレってすぐしたらばに荒らされてかわいそうだな
プレイヤーはそこそこいるんだろうけど」

なんて9信者丸出しの言い訳しちゃってんのに、俺は9信者じゃないって
ベッキーの友達で押し通す予定より酷い感じだからな
素直に俺は9が大好きで9スレを命を掛けて守りたいんですって言えばいいのに
第三者ヅラしたがる9信者はどんだけ自信ないんだよ
0560名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 17:09:51.18
>>557
>保守荒らされないように住民同士そこそこがんばってるだけ

マジレスすると、そーゆーのが住人同士の「うわーこいつ保守する為に無理矢理話題作ってやがる」感で
さらにシラケさせてると気付かないもんかね
7のカップリング厨や8のリノアル説の場合、保守の為の話題作りって感じじゃなく
本気で書き込んでるのが好感持てるわ
0561名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 17:11:32.84
9アンチって痛い奴とと8信者しかいないのかって印象を抱くぐらい同じこと言う奴多いな
それとも同一人物?9信者って言葉使わないと死ぬ病?
0562名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 17:14:17.58
>>560
>そーゆーのが住人同士の「うわーこいつ保守する為に無理矢理話題作ってやがる」感


これの何がいけないんだろう
話題なんて何が他人に受けたり反応きたりレス続くかわからないし、
個人的にはたとえそう思ったとしても保守代わりかなと思えば気にもならないけど
荒らすのでない限り、スレなんて誰が何書いてもいいんだよ
四六時中本気でいなきゃならないとかどこのゲーム脳・2ちゃん脳かと
0565名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 17:19:19.91
9信者必死に言い訳こいてるんだけど、
「じゃあどうして9は話題が少ないのか?」っていう根本的な原因を追及したがらないよな
ぶっちゃけ9の場合、信者が異常なまでに議論を避け、まともに議論したがってる新規を
排除したがるから過疎るって現状を理解してない

エーコ不要論(ダガーのキャラ立たない論)とか
スタイナー不要論(FFに銭形警部は不要論)とか一杯あるのにな
0570名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 17:39:53.94
FF12はストーリー性でいえば、FF3よりも退化してるくらいだからなあ。
だだっ広いマップを探索して、戦闘やシステム的なやり込みを楽しむための
ゲームだと思う。

俺はFFにストーリーを期待してたので、これがFFじゃなければ、名作認定してたと思う…、
とはいえ、80時間くらいプレイしたからかなり楽しんだといえるけど。

あと、IV以降のFFって基本的にストーリー重視じゃないかな、どれがいいかは好みの
問題だと思う、あとXは、ストーリー性は今までと別に変わらないけど、映像や演出が
なまじ実写的になったせいで、演出は微妙に出来の悪い映画みたいだった、俺は好きだけど…。
0576名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 17:45:52.74
10ってストーリー性そんな高くないでしょ
ユウナが最初から獣のキマリをペットのように連れて歩いてることからして
どういう設定?って感じだし
0585名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 17:58:28.36
12はミストナックじゃなくて6のオリコマや8の特殊技みたいな多数ジャンルを取り扱えばよかったのに
ミストナックって7のリミット技みたいで全員映像だけちょこっと変えてやってること一緒に見えるわ
0586名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 17:59:56.17
>>574
パンネロは出番少ないけど良いキャラだと思うよ
復讐心に駆られてる集団にいても冷静に物事見れてるキャラ性は出しゃばらなくても伝わってるしね
0588名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 18:01:41.32
7スレのあの異様な雰囲気って自演抜きでマジバトルしてんの?
だとしたら超怖いんだけどw
0598名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 18:08:21.93
7以外ぜんぶ尖ってんのがな(ついでにいうと6も尖ってる)
7はリアルタイムでやってると神ゲー超えてるんだが
変に尖った所のない良ゲーとしても評価できる
0602名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 18:11:48.33
>>594
だって8スレ住民が辟易するような奴が我が物顔でいるんだぜ
あいつの訳ワカメな8自慢とかやめてほしい
他のFFスレに迷惑かけない分、7カップリング厨のほうがだいぶマシってすげえよ
0605名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 18:15:10.06
>>589
ユウナが死ぬ方向で思考停止してた10や強制的に世界の敵にされて焦ってた13と違って
12のパーティは死が確定してる状況でもないのに皆復讐に目が行ってて精神状態が安定しないから
必然的に唯一最初からずっと安心して見ていられるパンネロの株が上がる
0606名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 18:17:18.05
>>605
自己主張がないのが落ち着いてるとか言われるようじゃキャラクターとしては厳しいね
キマリだって無口なキャラクターだったけど、あれはキマリは通さないなど
立ち位置が変だったから叩かれてるのであって、ゲーム上ではキマリと似たような存在感だし
0612名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 18:22:58.08
>>604
7はカップリング厨がいなけりゃ9並みに話題の無い結構な糞ゲー(というか無難ゲー)だからな
嫁にDVやってるのに堂々と正義感ヅラしてラスボス倒しに行ってるシドとか
明らかに変な設定のキャラクターもいるんだが話題にならない
0618名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 18:30:30.25
>>617
戦闘キャラとして使ってないなんてもはや悪意しかないじゃん
リノアの場合はキャラがウザがられてたけど、
戦闘キャラとしてはスコール以上のダントツトップの戦闘力だったから全然問題ないが
0620名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 18:33:15.96
期待した分がっかりしてアンチになるのはわかる
でも13ですら7年近く前なんだよ、10年以上前の古い作品をいまだに叩く心理がわからん
記憶違いの可能性だってあんのに
0623名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 18:36:11.27
>>621
サンシャインは限界突破9999の限界突破9万9999が出来なかったのが運命の分かれ道
キスティス先生だってFF9の9999カンストルールだったらダントツで一軍選手だった
0624名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 18:37:34.09
>>613
HDだと強かったな、全体攻撃がデアリヒターでダメージ計算しやすかったのと三姉妹戦で使いやすかった
あぁこれだけじゃダメなのか
0626名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 18:39:55.75
俺的に微妙なのはワッカだったんだけど
無印では強いイメージあったのに、HDやり直したら全然ダメージ出さなくて驚いた
空中敵がいるから生きてるよねあいつ
0631名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 18:44:47.59
>>626
大丈夫訓練所の水中戦での稼ぎやモーション速いからその他の稼ぎでも使われてる
0644名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 19:02:43.62
人に薦めるなら7、10
FF経験者と話を合わせるなら4〜6あたりのSFC三部作を適当に誉めておき、
人に言わないけど気に入ってるのは2と8(実はこの2本がFFの真髄)
0646名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 19:06:17.01
FF8 魔女リノア→ヴァリー9999×10回
FF9 黒魔道士ビビ→ジハード9999
FF10 魔女ルールー→テンプテーション9万9999×16回

魔女に挟まれてどうみても見劣りする小僧ビビ使えなさすぎ
0655名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 19:17:58.54
12は世界観も広かったりグラもよかったりなんだが
ストーリーは全く持ってダメだな。
ED見てもはあ?って感じで感動どころじゃない。
つーか、小学生でも予想できるようなED。
0664名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 19:31:51.23
FF8はリノアだけじゃなく女3人とも魔女だからな
セルフィなんて究極魔法ジエンド唱えられるし
キスティス先生はもはや人間ではないレベルの魔法を連発(アルティミシア専用の魔法も使える)
0666名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 19:39:32.52
FF9は元々はおっさんのスタイナーじゃなく、女騎士ベアトリクスが主要メンバーで
おっさんのサラマンダーじゃなく、女狩人ラニが主要メンバーだったんだよ
美女二人がインすると、エーコとかいうブサイクロリータや、フライヤとかいう女ドブネズミが光らなくなるから
主要メンバーから外されたっていうことらしい
0678名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 19:55:29.78
>>669
んもーすぐそうやって突っかかる
12にしても13にしても前スレとか既にちょろちょろ出てたじゃん
誰もはじいてたわけじゃないからこそスレタイにも入れようってなったんだろ

12はこれからHD出るし語りたいことも人もたくさんあるだろうしそれでいいじゃん
0679名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 19:57:31.68
FF12はストーリーに欠陥があるだけ、それも悪いというわけではなく
完成していないだけ、雰囲気は良い。
ストーリーに欠陥がある。このレベルは他のFFクソゲーには
普通に存在するし、それらは他にも欠陥がある。
その名はFF7次点でFF8追走するのが10-2
0682名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 20:04:04.28
>>678
7:リメイク製作中
9:スマホとPCにリメイクが出た
10:HD版にPC版が追加
12:リマスター決定
13:PC版に三部作揃った

後は8待ちか。意外といい時期だな
0686名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 20:10:40.73
いきなり「リノアに手を出すな!」とか言いだして
「エアリスと違って生き残るんだ」と思ったのもいい思い出
ラグナ編もいいと思う でも7の負け
0689名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 20:13:02.56
>>685
そういえば最近ユウナやアーシェも執拗に叩いてる奴いるな
ヤリマンだの性欲たまってるだの

なぜか不思議な事に叩かれてるキャラはあるナンバリング以外のキャラなんだよな
0701名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 21:56:21.18
リノアなら小説でスコールが任務中に生死不明になったら新主人公と好きにな〜るぐらいしてくれそうだな
だって母ちゃんがそうなんだもの
0702名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 22:00:08.94
実は未だに8のカードバトルの概念を理解していない

なんとなくやってて
なんとなくこうだろうと思ってやってたら
まあ大概勝つんだけど
時々負けて
なんで負けるのかが理解出来なかった

カーウェイ大佐が私は娘のカードを持ってるって宣言してるのが親馬鹿でよかった
0703名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/05(火) 23:02:58.41
>>701
スコールは病院で世話してくれたナースとあっさり恋に落ちると思う
ラグナの子だし

だからこの2人はある意味似た者同士だね
遠距離恋愛したら終わり
0713名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 02:52:05.49
人気ってバロメーターは客観性がないので度外視した方がいい
売り上げでは国内トップがFF8、海外トップがFF7で、FF10はいずれのトップも逃してる
プレステが全世界で1億台、プレステ2が全世界で1億5千万台だから
FF10はFF7やFF8の1.5倍は売れてぶっちぎりトップじゃないといけなかった
0714名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 02:54:35.22
8やったあとに7やったんだけどグラとシナリオの作り込みにイマイチ感半端ないんだけど
順当に7→8ってやれば自然なのかな

10人気ならなんで12はそんなに不評買うのかな
ラブストーリー要素が無いから?
0716名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 03:00:42.18
ラブ要素ありなしは終わってからの感想であって
購入する動機にはなってないような気がするけどねぇ
重視するのって飛空艇はあるのかとか戦闘はどうなってるかとか見た目に関わる部分だろう
0719名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 03:09:30.83
FFに限ってはグラフィックとサウンドに途中からムービーや世界観に浸かれるシナリオで売ってきてたからバトルシステムどうこうってのは後からの話な気がする
0722名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 03:15:14.16
FF1 時代だな
FF2 時代だな
FF3 まあ
FF4 まあ良い
FF5 とても良い
FF6 とても良い
FF7 色々と凄い苦手
FF8 結構好き
FF9 シリーズ中で一番好き
FF10 キャラが苦手、世界観は良い
FF12 案外良い
0723名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 03:17:11.94
12好きは10嫌いかもな…
RPGに徹底して自由度を求めるなら10は好きになれないかも
でもよく一本道って言われてるけど、フィールドはでかいし冒険してる感はマックスに感じる
0726名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 03:28:53.45
8好きだけど10も12も好きだよ
7と9は個人的にハマらなかったけど7の方がテンポが良かった気がする

9がおつかいゲーって意見もあるのに対して12もそれに近いところあるんだけど
モブ退治とサブシナリオの自由度でカバーしてる
0727名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 03:32:30.53
12って信じられないぐらい武器防具の種類多くて店で買うだけでも何百種類あって
アイテムコレクターにはつらいと思う
ガンビットの種類も100種類以上あるんじゃないの?
あれってネトゲの予定だったから、全員がアイテムコレクターにならない想定で種類増やしたんだろうな
0728名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 03:39:27.03
12はシームレス戦闘なのに8の特殊技や10のオーバードライブみたいな技が使えてたら
一気にファンになってただろうけどな
召喚獣みたいに画面が重たくなるだけで連続技の爽快感がないミストナックで失望したわ
0729名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 03:42:25.13
>>718
>>717はドラクエどころか全ジャンルのプレステ作品の中から投票することになってて
かつアンケートにありがちなキッズだけじゃなく60代までの人に聞いて、規模も一万人
十分参考に値すると思うがね
0730名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 03:51:10.58
投票人数が一万人もいると、5割ぐらいは1周も終わらせてなくてちょっとかじっただけみたいのだろうからなぁ
途中で投げ出した人、1周終わらせた人、何周も楽しんだ人でアンケート結果変わってくると思う
途中で投げ出してる人なんて、まずグラフィックのインパクトだけ評価だったりするしな
0731名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 03:55:28.19
プレイステーションmk2ってレビューサイトは
プレイした人の感想として「良い所」「悪い所」「感想など」の三項目を強制的に分けさせて
クリア済かクリア未の申告、プレイ時間の申告もさせてるから
かなり実態に近いアンケートが取れてると思うぞ
ファミ通ランキングは数だけ多くてプレイヤーの質を問わないから
10周もしてプレイ時間500時間超えの人と、2時間で投げた人を同一に扱われちゃってる
0733名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 04:05:35.60
>>732
レビュー文章読めば自演してないのはわかるし、
点数は高くても同じ部分の欠点を挙げてたり(ex FF12のヴァンとパンネロが空気になってる)
数少なくてもゲームの人気がどんなもんだったかは客観的に把握しやすいよ
0734名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 04:07:36.92
>>730
FFだけの投票だと一作しかやったことありませんって人も出るがプレステ全作品が対象だぞ
数えきれない作品の中からFFが一番好きですって投票してくれてるんだから78910大健闘だろ
0736名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 04:15:44.06
>>734
多数の作品から選ぶとなると、尚の事、FFは知名度だけは高いから入れましたみたいな
エアプの人が投票する結果になっちゃうじゃん
最低でも何時間プレイしたのかor何周したのかでカテゴリー分けした精査された投票じゃないと
信頼性が薄いな
0737名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 04:16:23.70
>>726
ゲーム的には大体同意見だな、ハマった方に13も入る
どのFFも好きで思い入れもあるが9と7は他より周回のモチベ保ちにくい
9移植にシステムとテンポの改善期待してたのになぁ
0748名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 04:38:18.52
8と9は最後のディスク入ると入れなくなる場所が多いし
一周じゃアイテムやカードコンプなんてまず無理だからやり直して遊んだ人多いと思うわ
0752名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 04:45:43.41
>>750
スタンスの問題だけどアイテムコンプは基本的にやらないよ
FF12なんて馬鹿みたいに武器防具の種類多いけど、ほとんど使わないし
アビリティコンプも実戦で使わないアビリティあるっちゃあるけど、武器防具と違って
エフェクトや効果が違うからコレクトする価値がある
0757名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 04:51:07.91
8のDISC1のセントラ遺跡でラグナ達が仕掛けといたのを
DISC3でゼル達が回収するっていうのも嫌だったな
DISC1のがちゃんとフラグ立ってるのかどうかが心配だったわ
0759名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 04:58:09.97
10-2はホーリーアルテマ等の強い魔法はリザルトプレート移動でしか発動できず
黒魔や白魔が覚えなかったのが不満だった
あんなホーリーアルテマじゃ使わないだろ
0760名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 04:59:32.80
キャラが一番弱いのは10かな
声がついたからそれまでより想像の余地が減ってしまった部分があるかもしれないけど
それでも12の方がまだいじりがいがあって面白いんだよ

10はユウナやティーダが自己犠牲で世界を救おうとする姿でお涙頂戴劇してるだけで
他の作品よりあんまり語れる要素が無いわ
0761名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 08:32:01.16
ちょくちょく12あげ他sageが他スレで目につくな
0763名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 09:04:46.35
俺も10より10-2の方が好きだな。ゲーム!って感じがする。チマチマとコンクリート率を上げるのが楽しかった。
ただ、戦闘は10の方が好きだな。全FFの中でも上位の方。全員で戦ってるって感じがしたし、考えながら戦えるっていうのも面白かった。
0764名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 09:54:38.58
10-2をギャルゲーとか雰囲気ガーとかいう奴多いけど
そういう奴に限ってティファのおっぱいとかユフィはぁはぁとかセルフィをライブラで縦回転させたかったとか言ってるんだろうなぁって思った
0765名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 09:57:30.48
>>660
スロットきたらPSの蓋開けてジエンド出るまで回し続けるんだ

小学生の頃にFF1発売されてリアルタイムにやってたから
FFは常に進化してその時代の最先端って感じで全部面白かった
ただFF9だけはFF8のリアル頭身から急にデフォルメに逆戻りしたから退化した感じで没頭できなかったな
0768名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 12:38:03.23
765じゃないけど、退化した感じってプレイヤーに思われたんだったら
頭身下げるのは世界観の問題ではなく技術的な問題と思われたからじゃないの?
この人以外でも9で頭身下げたのを退化みたいに感想してる人って当時もちらほら見かけたけどな
0769名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 12:59:14.72
>>709
7と10と12インタは内容的には互角だが
12はHD版でそれら二つを凌駕する予定
そして7は分作リメイクでトップ争いから脱落する可能性が高い
0770名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 13:36:02.01
ライトニングのキャラって受けてるの?
後ろ向いたままボソッと単語だけ吐くのとか、漫画でキザなキャラしかやらねーよ
喋りが下手すぎてFF8の風神と同レベルで感情移入できないわー
ヴァンのが数倍まし
0771名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 13:37:27.54
「頭身が高い方が好き」っていう話ならわかるけど
「頭身を下げたのは技術的な問題」って暴論過ぎるわ
ちょっとでも見れば8より9の方がCGモデルの作り込み細かいのわかるだろ
エアプ過ぎる
0775名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 13:47:32.27
>>770
13の酷さやライトニングの完全に設定負けしたキャラクターが各所で散々ネタにされる

よくわかってない未プレイ等の目にもそれが止まるようになりいつの間にかライトニングが人気キャラのような風潮になる

公式がそれに乗っかり着せ替えさせられたりブランドもののCMに起用されたりし始める

こんな感じかな
0778名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 14:11:20.10
>>777
人気キャラになったかどうかはわからんけどいじり方が面白かったからそれがウケた感じかな
汚い言葉で罵るわけじゃなくて20代後半の残念OLみたいなキャラ付けされたからね
0780名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 14:15:24.50
>>777
雑誌の非公式情報で「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士」「自分の事を語らない」
「誰もいない所で柔らかい表情を見せる」等勝手に書かれまくって変な印象が固定化

蓋開けたら光速の異名は持たず重力は機械頼りで高貴でもなければ騎士でもなく
真面目で少し短気なだけで自分語りも会話もよくして人前でも笑う普通すぎるキャラだった

発売前についた印象と中身のギャップでいじられキャラ化する

スクエニが着せ替えで遊び始めるが、なぜか常時真顔で似合わない服着せられてるので更にいじられる

こういう流れ
0782名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 14:42:46.78
>>769
売上13万の12インタが何言ってんの?
0783名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 14:53:00.15
>>777
常識的に考えてそんな現象起こるわけないだろ
0784名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 15:05:43.49
12インタはただの付け焼き刃調整だしあんまり
ライトニングさんはFFの初の女性主人公って最初の触れ込みだけでウケたというかその後公式が引くに引けなくなってゴリ押したという印象しかないわ

作品全体としては7>10≧12>その他
って感じでいいんじゃない?
0785名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 15:11:15.31
>>775
ネガキャン鵜呑みにした未プレイの人間がグッズやディシディアやソシャゲのコラボに金使って結果的に人気キャラになるなんてどんか理論だよ
0787名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 15:57:07.78
ライトニングは今度はソシャゲでゴリ押しだな
グラフック新しいし会社としては人気キャラにしたいのだろうよ
まだFF13は販売しているし未プレイソシャゲ層の購入も見込めるし
0789名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 17:03:21.46
FF13〜LRの戦闘システムはリアルタイム性が強く難しいと言われる傾向が強かった(出来は良いが)
FF15は13系列から更にアクション寄りになって8のシステムも盛り込んできたからまた批判食らいそうなんだよな
0792名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 17:33:50.36
ああ魔法が消費アイテムになったって話か
ちらっとしか見てないけど武器も召喚するんじゃなかったっけ
それよりFF15は実写版みたいなチープなドラマ風景が失敗じゃないか?
キャラのビジュアル批判が多いが、風景のダサさの方が100万倍失敗してるわ
0793名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 17:36:52.43
FF用にセット組んでる訳じゃなくて、そこらのありきたりな風景撮ってきて
FFキャラが建造物によじのぼったりさせてるだけじゃないの?
0794名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 17:37:15.33
LRは特設サイトまで作って公式でスコランやってたからな
そういうゲームは基本難易度が高くなる
多分やり込み系だとLRがFFで一番難しいんじゃない?
0796名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 18:11:49.85
ライトニングリターンズのスコランで俺の天狗の鼻ポッキリ折られたわ
ハードのアイロ・ブーニ+で1分30秒台出してもトップ10にかすりもしねぇ
15はスコランなんてないよな?
0800名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 19:03:09.76
FFBEにしろメビウスにしろライトニング推しがひでぇよな
社員も書き込んでるんだろうなぁw
0801名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 19:08:51.09
再評価ていってもアンチがいなくなった後に12信者がスレやツイッターで叫んでただけじゃん
12の世間的な評価は最悪だったしキャラ人気も毎度下位争いだし
0804名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 19:20:13.87
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』とは
 2007年8月に日本国内のみで発売された、PlayStation 2対応ソフト『FINAL FANTASY XII』のスペシャルバージョンです。
新たなキャラクター育成システム”ゾディアックジョブシステム”の採用、ゲームバランスの調整、遊びやすくするための各種改良を加え、
オリジナル版とは一味違う「より洗練された遊びやすいゲーム」に生まれ変わり、高い評価を受けた。
0805名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 19:27:52.15
>>804
それファミ通お得意の提灯記事じゃん
FF12は満点レビューの前科持ち
0806名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 19:40:50.23
普通に人気あるんじゃないか?
スタッフのゴリ押し工作で人気キャラになれるんなら中川アリーナ大人気になってなきゃおかしいだろ
0808名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 19:52:29.49
ライトニングに人気があったってクラウド、スコール、ユウナの地位が揺らぐわけないのにアンチは何で剥きになっとるんだ?
0813名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 20:22:23.80
ゴルベーザとケフカが好き
0814名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 21:16:38.03
プレステの能力を世に知らしめたFF7は神ゲーだろうね
そのあとのFF8はCD音源の特質を有効利用し
ゲームはユーザーを馬鹿にしたシステムだったけど
音楽は良かった。
FF9はFF8のシステム批判から原点回帰ぽくやったけど
大して変わらなかったよな
調整が廃人向けになってた。
やりこみ要素をミニゲーにまでいれてしまうFF10とか
ただ音楽は良かった。
FFはどんどん廃人向けの調整になって
ついに長時間激闘のFF12を生み出すw
FF13はコマンド選択がめんどくさくなって大きくユーザの好き嫌いが分かれたw
ネトゲのあれは廃人ゲーシステムのコピーだから評価もできない
0818名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/06(水) 23:40:55.71
あのねえ
8っていうのは何周も遊びましょうってゲームなんだよ

だから、初回は大体特殊技のオーラゲーになるから
二周目は特殊技封印でジャンクションゲーにすればいいわけ
他にも炎の洞窟前にレベル100ゲーっていうのもあるしな
0824名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 05:27:49.55
8はまあ面白いとは思うんだけど時代的にも結局7の二番煎じみたいな所あるから
9もぶっちゃけ7の二番煎じしてるんだけど8は7の後だけにより1層アレなんだよね
0827名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 07:08:53.97
>>825
主人公の厨二加減が
根暗な中学生が考えてそうな事をさせてその世代のプレイヤーに共感得ようとしてるんだよね
クラウドはそれで人気が出たんだと思うんだけどまたかよって感じだったわ9の終盤にも似たようなのあったけど
0829名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 07:39:13.48
クラウドはむしろ
上京して正社員になったと田舎の幼馴染には言ってたけど実はバイトでしたっていうキャラだから
厨二どころか社会人なんだが?
年齢も21だしな
0834名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 09:27:19.09
クラウドはマコウとジェノバの影響で10代半ばの精神年齢で止まってたし、
スコールは孤児の上に17歳なんだから妥当だろ。
どんか主人公なら満足なんだよ
0835名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 09:41:53.39
あーこれ厨二!厨二だこれ!!
って感じで自分の知ってる知識に当てはまったから大声で叫ばずにはいられないんだろうな

進研ゼミでやったやつだ!!と一緒
0836名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 09:58:09.23
12HDリマスタはどっちかと言えば海外向けでしょ
向こうではそれなりの評価だった上にZJSは出ていないし
PS4専用ってところもそれっぽい Vitaクレクレなんて沸かない
0837名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 10:02:17.95
クラウドは厨二ってより過去に患ってた人の古傷を抉るキャラかな
興味ないねはグレー
スコールは身形と壁とでも話してろ、お姉ちゃん大好きなのにクール気取ってるところがそう言われるんだと思う
0845名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 15:04:19.50
>>836
PS4はリモートプレイでvitaできるがな
0846名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 15:15:48.12
記憶が移植されただけでクラウドは元は挫折した凡人だし
13だって自暴自棄になって暴れたり現実逃避したりが大半だからどちらかと言えば厨二より俗物だろ
0849名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 15:24:43.15
>>841
PS2の普及率10より伸びたのに12は海外で売上ガクンと落ちただろ
0851名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 15:34:25.20
>>849
12で売上落としたのは10ー2が海外でボロクソの出来のクソゲーだったから
逆に13がクソみたいな出来なのに売れたのは12が好評だったおかげ
そして13の失敗で12インターは歴代FF最高傑作と再評価されHD化決定。
9の売上落とした黒歴史の8とは違うんだよ
0852名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 15:36:51.90
>>851
悪いけど、FF9もFF12も自力で売り上げ最低を生み出したって思えるわ
FF12はFF10と違ってガンビットという自動システムを作ったせいで
戦闘そのものはボーっとしてるうちに終わっちゃって面白くないのがでかい
0853名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 15:42:41.51
というか、FF12は大失敗だったからこそ
インターナショナル版でFF5のジョブシステムに寄せてシステム大幅改変したんでしょ
FF10-2は続編だからいいけどFF12インターナショナルはFF12の単なる英語版だからね
どうしてそこまで弄らないといけなかったのかって思ってしまう
0855名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 15:52:25.73
ゲームを買おうって時に肝心のゲームそのものに魅力を感じてるのに前作が良くなかったから
買うのをやめるってのはありえない
逆にゲームそのものに魅力を感じないのに前作が良かったらから買おうってのもありえない
前作の影響なんてその程度のもの
0856名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 15:55:17.51
つーか9と12のようななんちゃって中世世界観は海外ではウケない
日本人が日本と中国とベトナムとタイが混ざった似非ジャパニーズをこんなの日本じゃねーと思うのと同じ
0858名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 15:58:42.93
>>855
逆に前作が悪かったから今作は頑張るだろうなってことで、買い控え層がこぞって買って
売り上げ伸びるのが普通だよな
特にFF9なんてFF8どころか原点回帰と称してFFの元祖に戻るぐらいの勢いで煽ってたんだし
0859名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 16:01:53.86
>>856
12のレビュー見てると「名前が覚えられません」っていう批判が結構多かった
中世ヨーロッパの人物名や地名ってとにかく覚えられなくて毛嫌いされるんだなって思う
名前が覚えられない時点でキャラクターに愛着はわかないよね
0861名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 16:03:04.09
海外人気ランキング拾ってきた
日本と似たようなもんじゃないかな

1位:ファイナルファンタジーVI
2位:ファイナルファンタジーVII
3位:ファイナルファンタジーX
4位:ファイナルファンタジーIX
5位:ファイナルファンタジータクティクス
6位:ファイナルファンタジーVIII
7位:ファイナルファンタジーXII
8位:ファイナルファンタジーIV
9位:ファイナルファンタジーIII
10位:ファイナルファンタジーXIII
0862名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 16:04:02.12
>>854
ドラクエと違ってFFは作品ごとにごろっと内容を変えて前作の影響受けないのを売りにしてるから
前作が駄目だったら次回作が駄目って風には世間的には思われて無いよ
0864名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 16:14:03.97
>>859
中世ヨーロッパ風のネーミングは他のFFでもやってるが12の場合は
地名や人名が出るイベントが政治劇になる事が多いから印象的なイベントと関連付けて覚えにくい、
実際に見てもデザインの特徴が薄い物が多くてぱっと見の印象が残り辛いのが覚え辛さの原因かね
0866名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 16:25:36.52
お前ら、ストーリーにおけるキャラの役割を見落としてるぞ

7はエアリスとむらい合戦という続編に繋がる設定があった
8はリノアが魔女にはなったもののとむらい合戦にはならずハッピーエンドで終えられた
9はビビがとむらい合戦になるはずなのに一切盛り上がらず続編に繋がらなかった
10はティーダとむらい合戦という続編に繋がる設定があってすぐに10−2が出た

こう考えると、8はハッピーエンドだから完結していいけど
9でビビのとむらい合戦として誰からも文句が出てないのがいかに酷いかってわかるだろ
エアリスとティーダに比べて、ビビはそれだけ大切にされない糞キャラだった
つまり9が売れなかった理由は『ビビのキャラクター性の弱さ』にあると考えて間違いない
0868名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 16:31:52.23
>>865
名前が頭に入ってこないというのは痴呆症の症状ではないので、
何度も頭の中で繰り返してればどんな名前でも覚えるのは当然
そういう事じゃなくて
名前が頭に入ってこない=繰り返して覚えたとしても愛着がわかないってこと
「モグ」「ガウ」みたいな名前だとキャラがたいして愛着沸かなくても名前だけで存在感がある
0870名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 16:50:21.34
>>866
エアリス以外の2人はとむらい理論が成り立たんだろ
志半ばで敵に刺殺されたエアリスはともかく
他2人は死ぬもしくは消える事が宿命的なもんだし
0873名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 18:06:14.24
PSの性能をギリギリまで引き出して凄い技術力なんだろうけど
FF9はスーファミ時代のリメイクっていうイメージしか無くストーリーも戦闘も記憶に残ってない

それ以外は全部好きで選べない
最近ザナルカンドにてのオーケストラ聴いただけで感動して泣いた
0877名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 18:29:11.55
>>870
宿命的なもん、といいつつティーダの復活はこんな感じだったからな
                              ↓
>FF10-2の100%エンドでティーダ自身が「祈り子が俺の思念を集めて形にしてくれた」と推測しています。
>バハムートの祈り子もエンディング直前に「彼に会いたい?出来るかどうか分からないけどやってみるよ。」と言っています。

ここまで来ると宿命的な設定なんて後からどうとでもなるわけじゃん
自分はティーダ復活の大どんでん返しよりビビ復活の大どんでん返しの方が全然ありえると思えたよ
理由は、ティーダは祈り子が夢見るのやめたら消える存在なのに対し
ビビはエンディングでビビの子供達と称しつつビビと同じ形の黒魔道士に命が吹き込まれ量産されてたから
だったら命を吹き込む手法を工夫すればビビ本人を生き返らせることが出来るからね
0878名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 18:40:14.31
FF9は命のリミッターについて解決しなかったから糞ゲー確定

FF9の代表的な設定に「霧」というものがある
「霧」を原料としてガイアで作られた人形が「黒魔道士」
同じようにテラで作られたのが「ジェノム」

で、「霧」を原料にして作られたものが
全員が命のリミッターあって志なかばにして止まっちゃうというなら、まだわかる
ところが、だ
ジタンとクジャとビビは全員「霧」を原料に作られた人工生物なのに
ジタンは命のリミッターが無い
クジャは命のリミッターが有る
ビビは命のリミッターが有る
これは不公平すぎるし、この設定を解消して全員生き残れるようにするか
ジタンもクジャやビビと同じように止まっちゃうという設定じゃないと納得いくエンディングにならない

特に、エンディングでジタンだけ性欲丸出しでガーネットとエロい感じになってるのに
クジャとビビはいないっていうのが自己中心的すぎる
0881名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 19:19:31.07
>>874
鯖読むな500万とちょっとだ
0883名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 19:35:02.25
実際ネットの人気ランキングなんていくらでも操作可能だしね
ゲームの人気ランキングに限らずネットを鵜呑みして現実だと言い切るのはどうかと思う
0888名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 19:41:56.75
>>883
それならネットの片隅であるこのスレで毎日騒いで8age他sageに励んでる
8信者の主張を鵜呑みには出来ないなあw
ID無いんだからいくらでも複数装って自演可能だしねw
0890名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 19:46:54.79
>>888
あのさあ君も2ch今日が初めてじゃないんだからIDがどうとかそういうんじゃなくて
主張内容で相手が同一人物かどうか判断しなよ
IDが無いんだからむしろ主張内容で別人かどうかは吟味しやすいだろ
0891名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 19:51:45.60
>>885
それ出荷数じゃん、実際600万て数字ヒットしないし他はほぼwikiと同じ数
実際600万売れて500万て書かれてたらスクエニ訂正するだろ
0892名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 19:53:00.45
こうやって8に都合が悪くなるとすぐに牽制レスがつくんだよなあw
そして正論ぶって自分達を正当化する
ほとぼりが覚めるとまた他を叩く
毎度お馴染みの常套手段だね
0894名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 19:59:57.64
なんか12ageの書き込み変換特徴ありすぎだよなwww
0895名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 20:00:36.43
>今更827だけど俺は厨二設定が嫌なんじゃなくてほぼ同じ事を繰り返した事につまらんって言ってるだけなんだけどな
FFが厨二なのは百も承知よ
やるにしてももっと他のやり方でやって欲しかったなって言ってるだけ
0897名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 20:05:44.59
12はインタプレイした人としてない人とで感想は別れてそう
8はランキングでもやたら敵視してる9、10以下なのに何でそこまでこき下ろせるのか謎
単体で8語れば良いのに
0900名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 20:16:57.26
13は廉価版も足しての数字だろ
0903名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 20:26:03.47
理不尽な叩きは8と12から13と14と15に肩代わりされただろ
やっとリノア悪女説が見直されて俺は好きだよFF12が許されるようになったのに
今度は次の作品が叩かれてがっかりだよ
0907名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 20:45:56.06
せっかく忘れてたのにHDで悪夢再びにならなきゃいいがな
0909名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 20:47:00.95
7や8の頃なんてネットはほぼおっさんしかいないからな
そりゃ8は懐古に評判悪かっただろうね
というか7もクソゲー扱いされてたって話もあるし
老害はほんまに負の感情しかまき散らさないな
0910名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 20:54:55.68
10は泣けるんだようおおおおおんとか言ってる奴より

ヴァンwwwこいつ空気読めねえwwwって言ってる奴の方が楽しそうで良いよな
0911名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 20:55:31.40
>>907

今のところ高評価だった12インタからさらに大幅に改良された情報ばかり出てるからね。ロード爆速、グラをPS2の絵柄基準で高画質化、透過マップなど
普通に成功するよ
0917名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 21:11:25.06
>>905
さりげなく78910好きな皆様には逆らいませんってメッセージかwww?
0919名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 21:33:50.90
>>912
なんでだろう。それよく言われるけど全然悔しくないんだ
インターナショナル版は廉価版のような扱いだし元々売上が見込めるものじゃないしね
12無印は色々不完全だったとこがあるしその影響が出るのも当たり前だしね

12HDは普通に評価されちゃうと思うよ。13信者の君の願いとは裏腹に
0922名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 21:41:18.58
まあそこまでいうなら12インタやってみるか
ちなみに、今12無印の序盤なんだけど
12無印をこのまま進めるか、12無印はいったん中断して
12インタを始めるかだったらどっちがいいかね?
12無印を終わらせて12インタやる方が楽しめるか
12無印やらなくても12インタだけで十分かっていう話だけど
0927名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 22:02:07.83
了解さんきゅ
じゃあ逆に言うと無印が性に合わない人は12インタも性に合わないって可能性は高そうだね
一番聞きたかったのはそこなんだけどw
0932名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/07(木) 22:54:37.68
>>929
転職できないけど召喚獣をゲットするとジョブに特性を持たせる(白魔同士や赤魔導師に両手剣。シカリに両手銃など)ことができて
カスタマイズができるようになる。12HDではさらにこっからシステム改良されてるらしいからな
0936名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 00:21:41.98
10ってそんな良かったか?
リュックがかわいくてやたら強くして、「ほいっ」って敵を殴らせたら99999ダメージ与えるようになった事くらいしか思い出はない
0937名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 03:27:46.11
>>929
今やっとわかった
ジョブシステムというか、12無印はライセンスが全員全部取れるけど
ジョブシステムにするとライセンスボードがジョブ専用の小さい奴に制限されるんだ
しかも転職できないとなると縛りプレイみたいなもんか
0940名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 07:02:07.21
>>936
ストーリーは良く出来てるんだよね。グラフィックも当時としてはとても綺麗(今見ても微妙さを感じないくらい)
良くも悪くも、映画に入り込んで遊ぶ的なゲーム。ただそう言う系統のゲームの初期の作品だけあって
ムービーを飛ばせないなど作りが甘い所もあり、今やるとその辺はストレスになりやすい。

戦闘は割と大味。例えるなら後だしジャンケンみたいな雰囲気であまりプレイヤーの裁量は無い感じ。
スフィア盤にしても同じ。終盤ようやくある程度自由になるが中盤までは自由度は無きにひとしい。その辺は好みが分かれ易いだろう。
ただ中盤以降は手強いボスが多く、終盤になると雑魚も急激に強くなるため難易度自体は決して低くは無い

個人的な最大の不満点は寺院の謎解き。あれ全く要らんなあ
0941名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 07:43:26.15
>>937
縛りと言っても難易度を上げるためのシステムじゃなくて
「ライセンス全部取得すると無個性になる」という批判に対抗して強引に個性出すためのシステムだから
一見縛りプレイに見えるインタの方が難易度低いしバランスブレイカーも多いよ
0943名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 15:08:18.24
7
ゴールドソーサーゲー。面白さの9割がゴールドソーサー

8
カードゲー

9
雰囲気ゲー

10
自己犠牲に燃える若者を見て泣くゲー(泣けない場合クソゲー)

12
モブゲー

13
ファルシ連呼ゲー
0944名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 15:27:10.09
7はミッドガル出るまでは最高に面白かったが、そこから先はつまらんかった
よく古参は7以降を否定するが、7以降に入った連中も8以降(いいとこ10まで)
を否定する奴多い
0947名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 16:05:28.01
FFほどのブランド力があるゲームは前作の出来が悪かったり不評でもそう簡単に売上落ちたりしねーよ
それが何作も続いたら13シリーズみたいに影響するだろうがな
>>851とか言ってることダサすぎるわ
0948名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 16:15:49.80
よく懐古や78信者の声がデカいとか言われてるけど本当に声がデカいのは9と12信者だと思った
売上ショボい、影が薄いで肩身の狭い思いしてるから必死なんだよね
0949名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 16:19:49.44
12は「俺がこの物語の主人公だ」でおなじみの典型的なザコ脇役バルフレアが
劣化ルパン三世としてキザなセリフ吐いてるだけの糞作品と認識されてるからいいが
9はバルフレア程度ではなく糞ジタン糞ビビ糞スタイナー糞エーコとゲロが出そうなキャラが主戦力に四人もいるからな
0951名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 16:32:07.55
ナンバリングと続編や外伝は別物だからね
0952名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 16:36:49.96
9に関しては当時謎の情報規制をしてたのが大きいよ
プロモーションがよくなかった
DQ7と被ったから余計にね
逆に13はプロモーションが上手くいったから売れたんじゃないかな
発売前のPVやらトレーラーは期待せざるを得なかったよ
売上は一番に宣伝、あと評判でどれだけジワ売れするかだと思う
0953名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 16:43:32.98
宣伝不足な上にゲームとしてもいまいちな9が売れなかったのは当然
0954名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 16:44:05.96
13の最大の問題点は終盤になるに従ってプレイヤーとキャラクターの心理がかけ離れてくる所だと思ってる
用語とか大したものじゃない
0955名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 16:45:17.62
13の時はWiiの天下でPS3が死ぬかどうかの瀬戸際だったから色々必死だったんじゃないか?
0956名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 17:00:52.69
13はストーリーは最後まで何のこっちゃな感じでよくわからんかったが戦闘システムとキャラバランスは本当に完成度高かった
ただDEFとENHを使わないと装甲が紙はどうかと思う
0957名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 17:05:07.69
150万本 ドラゴンクエスト1
241万本 ドラゴンクエスト2
380万本 ドラゴンクエスト3
304万本 ドラゴンクエスト4 
280万本 ドラゴンクエスト5 
320万本 ドラゴンクエスト6 
417万本 ドラゴンクエスト7 
370万本 ドラゴンクエスト8
432万本 ドラゴンクエスト9
60万本 ドラゴンクエスト10 

ドラクエの売り上げやべえな
FFなんてお話になりませんわ
0958名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 17:42:47.82
>>955
あぁすまん宣伝のことね
0960名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 17:48:21.55
>>957
海外の売上足してみたら面白いことになるぞ
0962名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 18:09:56.85
それ以上に9、12狂信者のネットでの他sageが酷いぞ
FFシリーズは基本全部好きなユーザーが多いんだからもうちょっと考えて欲しいわ
0966名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 18:28:09.19
>>963
7信者はエアリスだのティファだの内紛やってるだけで他には迷惑かけてこない
他に対し攻撃的なのは8信者ぐらい
自分たちの他叩きは正当化し自分たちが叩かれると必死で言論封殺にくる輩
0969名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 18:39:47.70
9信者は馬鹿だからわかってないかもしれんけど
7信者は内紛してるんじゃなくて実は裏で8信者と手を組んでる
というか7信者で実は8信者というのは結構多い
なにせ売り上げワンツーの兄弟作品だからな
0972名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 18:49:43.74
>>958
13の時はゲーム市場全体が歪んでた
・据置ゲーム機の天下を取ったのはWii
・FF13の独占発売決定により日本のゲーム会社が注力したのはPS3
・海外ゲーマーの主力はXBOX360
・覇権は据置ゲーム機を越える巨大市場に成長した携帯機

FF13が叩かれた要因もこの状況下でPS3の目玉として過剰に期待され偶像化されてしまった事にある
PS3、スクエニ、PS3に注力した企業を支えなければならない重大な役に置かれた13はプロモーションには成功したが
PS3の目玉作品として注目されたが為に全方位から攻撃される羽目になってしまった

・異常なほど期待を寄せられてしまった為に人を選ぶゲーム性が「期待外れ」とされバッシングされる
・PS3に注力していた会社からは「FF13のせいで覇権ハードを逃した」と逆恨みされる
・直前までDQ9が叩かれていた為DS信者とDQ信者の報復の的にされる
・最大勢力を誇る携帯機ユーザーにより据置ゲーム叩きの槍玉に上げられる
・盛り上がり始めていた洋ゲー信者による和ゲー叩きの足掛かりにされる
・独占発売宣言を覆してXBOXに移植された事で裏切り者扱いを受ける

苛烈を極めるバッシングに対して擁護が足りなくなり日本では13は叩き一色になった
0979名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 19:20:04.30
7より8のほうが完成度高いから
0980名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 19:26:44.24
7が簡単簡単言うけど、簡単じゃないFFなんて無いよ
毎回システムが変わるから慣れるまでに少し時間掛かるだけで、システム自体はどれも難しくない
0982名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 19:37:53.77
簡単で言ったらFF4とかだろ
FF7は全体化+魔法とかマテリアの組み合わせが少し頭使うところはあったし
脳筋肉なレベルageじゃない部分はあった
0986名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 19:44:12.43
FFはどの作品も一本グソだってFF10の前スレで指摘されてたよ
データ的にもシナリオカウンターっていう16進数4桁の値を持ってて
イベント進む度にその値が増えてって、その値を見ながら全世界が同時進行するんだってさ
0987名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 19:45:30.17
>>983
シナリオが強引だからな。
キャラクター達が大きなチカラに翻弄されるのは
仕方ないけど、プレイヤーもよくわからん言葉に
翻弄されたし。リターンズまできっちりやったけど、
ルシとか死に設定もいいところ。
0992名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 19:47:45.96
>>989
そうでもないよ、ロマサガとか同時進行でイベント進むゲームだと
一本グソのシナリオカウンターじゃなく、イベント毎にフラグを持って複雑に絡み合うから
0996名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 19:59:13.82
>>987
ルシが死に設定なら主要メンバー魔法すら使えんのだが
0998名前が無い@ただの名無しのようだ垢版2016/07/08(金) 20:02:14.39
13批判はもう言い飽きてもう言いたくもないけど
そもそもストーリーの触りが不味かった上に終わりの部分も浅かったという具合だからな
誰かが13のストーリーは政治的なメッセージから逃げすぎと言ってたがまさにその通りだったと思う
シリアスさや深さが足りなすぎた
まあ前作12を駄作扱いしてた当時の時代性を鑑みればまぁあんな感じのストーリーになるよなぁといった感じだったが
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