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FF1・FF2・FF3・FF4・FF5・FF6 どれが一番の糞ゲー？ Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前が無い＠ただの名無しのようだ 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2016/09/28(水) 02:34:34.17
>前スレが半日規制で落ちてしまいましたので
>半日規制対策として今度はID非表示かつSFC3部作であるFF4・FF5・FF6の比較スレとして立てました
>前スレでSFC3部作であるFF4・FF5・FF6の比較が多く、比較スレの方が需要が多いと思われた為です

>前スレにFF1・FF2・FF3を追加

前々スレ
FF1・FF2・FF3・FF4・FF5・FF6 どれが一番の糞ゲー？ Part4
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1467379031/

前スレ
FF1・FF2・FF3・FF4・FF5・FF6 どれが一番の糞ゲー？ Part5
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1469642424/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0003名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:36:29.69
ファイナルファンタジーコレクション | 関連商品 | ファイナルファンタジー
http://www.finalfantasy.jp/products/ff_collection/
ファイナルファンタジーコレクション
PS
『FFIV』『FFV』『FFVI』の3タイトルを収録、天野喜孝氏からのメッセージを添え、その名も『ファイナルファンタジーコレクション』として発売。

SQUARE ENIX e-STOREで購入
製品スペック
ジャンル RPG
対応機種 プレイステーション

発売日 1999.03.11
0004名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:36:49.34
Wikipedia
ファイナルファンタジーコレクション
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

『ファイナルファンタジーコレクション』（FINAL FANTASY COLLECTION）は
1999年3月11日にスクウェア（現スクウェア・エニックス）より発売されたゲームソフト。
もともとコンビニエンスストア向けに発売されていた『ファイナルファンタジーIV』・
『ファイナルファンタジーV』・『ファイナルファンタジーVI』のプレイステーション版3タイトルを
ひとまとめにして、一般発売したものである。なお、本作とPS版『FFVI』は同時発売であった。
各ディスクの内容はコンビニエンスストア向けに販売されていた単体作品と全く同じだが、
ディスクのレーベル面が天野喜孝によるイメージイラストであるという点が異なる。
また、天野描き下ろしイラストの特製クロックと化粧箱付きの5万本限定アニバーサリー
パッケージも発売された。
0005名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:37:18.37
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253952452
SFCから発売された､ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰｼﾘｰｽﾞ(FF4･FF5･FF6)の中で一番人気がある作品はどれですか？

個人的には

①位→FF4
ﾘﾒｲｸや移植が多くて､人気がありそうだから｡

②位→FF5
ｼﾞｮﾌﾞｼｽﾃﾑが面白いので､人気がありそうだから｡

③位→FF6
決定的に人気がありそうな事柄が見当たらないから｡（個人的にはFFｼﾘｰｽﾞの中で､一番好きな作品ですけどねｗ）

皆様の意見も聞かせて下さい。
0006名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:38:01.09
大体ですが→http://gamedatamuseum.web.fc2.com/datarpg.htm
☆売り上げ（SFC）の点から
１位→６（255万本弱）
２位→５（245万本弱）
３位→４（144万本弱）
売り上げ（移植のみ）の点から
1位→４（116万本弱）
2位→５（41万本弱）
3位→６（34万本弱）
☆売り上げ（移植含む）の点から
1位→６（290万本弱）
2位→５（286万本弱）
3位→４（260万本弱）
ここからは、SFC単体で売れたものと、リメイク、移植で繰り返し売れたものの違いが確認できます。
４はSFC初期はじめて注目を浴び、基盤を作った作品のため、まだ、調整が不十分だった事もあり、
売り上げが極端に伸びたと言うわけではないですが、基盤が出来あがった頃の移植やリメイク作品では
売り上げを伸ばしています。逆に新作と言う事で、SFCのファイナルファンタジーで注目を浴びた５と６は
比較的容易に売り上げを伸ばしました。
大体ですが→http://playshinra.com/ff/vote/
※6030件中（票数）
1位→６（794）
2位→５（305）
3位→４（276）
もう一つぐらい→http://gamersbbs.net/votec/b2.html
※6580件中（票数）
1位→４（166）
2位→６（148）
3位→５（90）
バラけるのはしょうがないですが、安定しているのはFF6だと言えます。地味に人気があるのかもしれませんね。
売り上げ=人気とすればFF6などに軍配が上がると思いますが、やはり取る部分によって評価が変わるので、
どれが人気とは言い難いと思います。システム派には５が、BGMとかキャラ面とかなら６が、ストーリーとかなら
４とかが重視されるのではないでしょうか。
後は個人的総評です。
☆ストーリー
1位→６（キャラの様々なストーリーが見どころ）
2位→４（安定したFFの基盤ストーリー）
3位→５（ストーリーとしてはあまり見ていない、ガラフのエピソードにはほろり・・・）
☆システム
1位→５（ジョブシステムの魅力）
2位→６（魔石のやりこみ、難易度が緩かったのが…）
3位→４（システムが薄かった）
☆キャラ
1位→６（キャラ全員が主人公）
2位→４（物語に応じて入れ替わる形式がキャラを大事にしている）
3位→５（キャラが少なかったから…面白かったですけどキャラ面が薄い）
☆BGM
1位→６（全部好きですよ）
2位→５（ビッグブリッヂの死闘！）
3位→４（まぁ、良かったですが他に比べると）
☆快適さ
※これは新作になればなるほどよくなるのはしょうがないかな…
1位→６
2位→５
3位→４
☆総評
1位→６（BGM,キャラ、システムと、バランスが良かったから、難易度さえ高ければ良かった）
2位→５（BGM,システムが良かった）
3位→４（システム面を濃くしてくれれば満足、DSは満足の出来）
0007名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:38:19.54
まあ売り上げはともかく、、

☆FF4
「思い出補正」がある方にﾊﾞﾂｸﾞﾝに支持されている。
かくいう僕は6から始めたので、カインが仲間になった辺りで詰みました。

☆FF5
とにかく、評価の高い作品です。
もしかすると、全FFの中でもっとも評価が高いかもしれません。
3もそうですが「ｼﾞｮﾌﾞｼｽﾃﾑ」ってのが人気の秘訣でしょうね。
ドラクエもそれに準ずる「転職ｼｽﾃﾑ」がある作品は高評価ですね。

☆FF6
僕は6からFFを始めたので、この中ではｲﾁﾊﾞﾝ思い入れが深いです。
6、、いいですよね＾＾
キャラクターが全作品中ｲﾁﾊﾞﾝ多く、しかも「すべてのｷｬﾗが」個性的。
まあ、、
「魔石ｼｽﾃﾑ」はキャラクターの特徴が付き難い
キャラクターは個性的でも、能力に個性が出ないのが難点でしょうか・・

☆まとめ
なのでｲﾁﾊﾞﾝ評価が高いのは5ですが
人気面は、ﾘﾒｲｸ移植等が多い4でしょうか。
0008名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:39:47.22
ＳＦＣ版（オリジナル）の売り上げで見れば，
４・・・１４３万
５・・・２４５万
６・・・２５５万
ですね。４→５のときに大幅に伸びている計算です。
ほぼ１年間隔で作品が出ているので，前作の影響はそこまで
あったのかな？とも思っています。

個人的には５→４→６と見ています。
５のジョブシステムに期待が集まった可能性はありますね。
ＦＣでよくも悪くも知名度の高い３がジョブシステムでしたので。
0009名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:40:01.56
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10134306870
FF4・FF5・FF6なら、どれが一番好きですか？

高3男子です。ファイナルファンタジーの４，５，６はやったことがなく、近いうちにどれかひとつを購入してプレイしたいと思っていますので、皆さんの好きなものを教えてください。参考にしたいので！
複数オッケーです。それぞれの良いところや悪いところなども答えてくれると参考になります。ネタバレはなるべくしないで貰えると嬉しいです。BAは独断ですけど、回答待ってます！
0010名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:41:13.48
それぞれ特徴を挙げていくと、

FF4
ストーリーがいい。FF6ほどではないもののパーティメンバーが豊富。
またFFには珍しく能力値を上昇させるアイテムがある。DQで言えば力の種みたいなもの。
ラスボスはFFの中でおそらく最難関。
欠点はDS版でなければキャラの役割が完全固定されてしまうところ。
ゲームのシステムよりストーリーを重視したい人向け。

FF5
アビリティシステムでさまざまな戦術が可能。
さらに全ボスがレベル1桁で撃破可能なため、やりこみという意味で2週目も遊べる。
ラスボスは正攻法で戦えばFF4を遥かにしのぐ強さ。
また初代SFC版からいわゆる裏ボスが存在し、GBA版以降ではその裏ボスの教科型まで存在する。
欠点はキャラごとの性能差が少ないこと。一部の能力値に1～2の差があるくらい。
ストーリーよりゲームのシステムを重視したい人向け。

FF6
魔石システムによってキャラごとに成長補正をかけることができる。
またキャラごとの特殊コマンドもあるのでFF4より多少融通が効くようにはなっている。
欠点は終盤は普通に進めていてもダメージがカンスト気味、高性能の装備を手に入れてからは無双状態になること。
俺TUEEEEEEEEしたい人向け。

と、こんな感じですね。
個人的にはFF5が一番おすすめです。
0011名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:41:29.83
それぞれ面白さがありますが、５が一番好きです。

「ジョブシステム」があるので、戦闘の自由度がハンパじゃないです。
FFは1～13までプレイしていて、3～10までは各３回以上プレイしていますが、その中でFF5が最も戦術の幅が広いと思います。

シナリオに関しては王道でシンプルです。
大体「来るぞ！」「くっそー」「うわー」で終わります。
アイテム収集、召喚獣集め、裏ボス要素などなどやりこみ面も4～6の中ではダントツで充実しています。


FF4はシナリオが好きで、キャラの性能にも個性があって良いと思います。

FF6は全キャラが全魔法を覚えることが出来る上、腕力も簡単に上がって全員HP9999、ダメージ9999出せるようになってしまうので、戦闘に関しては最もキャラの個性が薄いFFの一つだと思います。
せっかくシナリオ面・設定面は個性あふれるキャラクターなのに、この点が少し残念でした。（中盤までは、戦闘も楽しめますけどね）

キャラやシナリオが凝っているのは4や6ですが、とにかく5は戦闘面が最高に面白いのでオススメです。
0012名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:41:52.59
この３作は本当に素晴らしいですね。何度でもプレイしたくなります。
甲乙つけがたいです。その中で選ぶとすれば６でしょうか。理由は以下の通りです。

〇ストーリー
世界が●●するという衝撃な展開。そして仲間集め。

〇個性豊かなキャラクター
主役に該当しそうなキャラクターもいるが、誰が主人公と考えてもよい。
それぞれに物語があって、全て語られないがゆえにあれこれ想像する楽しみもあ る。敵キャラも個性豊かでよかったですね。ケフカ レオ将軍 シドetc.

〇飛空艇や魔法など、これぞ「ＦＦ」であるというシステムや施設が、物語と非常 に上手く絡んでいたと思います。

飛空艇（ブラックジャック ファルコンのエピソード）
魔法（魔石 幻獣はこの作品の大きなテーマ）

私はこれらの作品が発売されたころ、小学生でしたが本当に素晴らしい作品に出会えたと思います。まだお若い質問者様ですが、ぜひプレイしてみてください。
0013名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:42:09.42
バトルシステムはＦＦ５かな。いろんなジョブになれてバトルも面白かったです。
ストーリーがよかったのはＦＦ４です。
ＦＦ６は全員が主人公というかんじです。召喚獣を装備できて各種の魔法を覚えることが可能なので、全員が回復役になれるので、バトルが一番楽に進めることができました。
で、結局好きなのはＦＦ５です。
0014名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:42:24.58
FF4⇒比較的わかりやすいストーリーで寄り道なども少ないので進めやすいです。
PSP版ですと続編とセットのコンプリートコレクションがあるので、長く遊べます。
パーティーが５人なので多く感じるかもですが、ラスボスが結構強いので、５人でも全滅することもしばしば・・・。
DS版だと３Dのボイス付ですが、あまりお勧めしません(笑)
メインテーマとラスボスの曲は人気があります。

FF5⇒ジョブシステムでキャラをいろいろな職業にできます。
４ほどストーリーは深くは感じませんが、キャラをカスタマイズしたい方には面白いかもです。
個性的な敵キャラがいて、主人公より人気があります。

FF6⇒4,5の比較的中世的な雰囲気と違い、どちらかというと機械的な雰囲気になります。
個性的なキャラがたくさんいて楽しいですが、６独自のシステムでキャラを強化していくと、ボスが楽々倒せてしまうところがちょっと微妙かもしれません。
ストーリーはドラマチックで前篇・後編といった長編小説のような感じです。

4,6は若干恋愛要素もあるので、それが苦手でなければ４と６をおススメします。

ちなみに携帯アプリだと４はDS版の3D絵、5,6はSFC版の2Dドット絵となります。
0015名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:42:38.08
FF4ですかね。

良いところ
・ストーリーが良い意味で王道。
・レベル上げのためだけの戦闘をする必要がほとんど無い（終盤はさすがに必要）

悪いところ
・やり込み要素が無い

SFC版を基準で回答しているので、DS版やPSP版では違うかもしれません。
0016名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:42:51.25
３つとも好きですけど、音楽とストーリーがよかった４が一番好きですね。
ただし、キャラカスタマイズはほとんどできません。ただレベルを上げていくだけです。パーティーマンバーは入れ替わり激しいですが固定です。

５はキャラカスタマイズは楽しいけど、ストーリーは明るいですが浅く感じました。パーティーメンバーは4人で固定です。

６は５ほどの自由度はないけどキャラカスタマイズを楽しめ、ストーリーも長いですが少し暗く重い物語です。パーティーメンバーは10人以上いて、自由に入れ替えできます。

ストーリー重視で楽しみたいなら４、
自分だけのキャラクター育成重視で楽しみたいなら５、
パーティーメンバー入れ替えを楽しみたいなら６。

機種は何か知りませんが、スマホ版ではなく是非WiiUのバーチャルコンソールなどでオリジナル版をプレイしてほしいですね。特に４は。
0017名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:43:08.28
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1184381211
FF４、FF5、FF6について！

上に挙げたゲームはリメイク版が沢山ありますよね？（移植っていうのかもしれませんが）

そこで質問なのですが・・・

今買うなら、どの機種のものを買ったらいいですか？
私は周回プレイや隠しダンジョンに行ってみたいです！
なので、周回プレイなどが出来るのを教えて頂きたいです♪

また、回答者様のオススメの機種のものも教えて頂けると幸いです＾＾


それと、PSでも出ていると思うのですが、PS版は全てムービーが入っているのですよね？


読みづらく、文章も滅茶苦茶ですが勘弁してください＞＜

追記：「機種」というのは、PS版とかGBA版の事です。
分かりづらい書き方ですみません＾＾；
0018名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:43:22.10
FF4、5、6のSFC版には周回機能はありません。隠しダンジョンもありません。
PS版も同じです。データコレクションというのがあって(FF4～6がまとめて入ってる)、それにはモンスター図鑑とかが追加されました。

以降のリメイクには全てモンスター図鑑はあったと思います。
FF5とFF6はGBAが最新だったかな？ちょっと覚えてないんですが、FF5とFF6は技術的にDSでは出せないみたいです。

なので、FF5、6(GBA)について。
FF5は周回は確か無かったと思いますが、隠しダンジョンはあります。攻略法を見なければボス戦がめちゃくちゃ楽しいです。
FF6は周回と隠しダンジョンがあります。隠しダンジョンのボスは、今までにない戦い方を要求されるので新鮮味があります。

FF4(DS)は隠しボスが2体追加されました。音声もついてます。
FF4(PSP)は弱っちいボスが追加されました。何度でも戦えます。
0019名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:43:34.86
ダンジョンや周回ならＦＦ４でしょう
ＤＳとＧＢＡとありますがどちらでも構いません。
でもＤＳのほうが難易度は高いですね。

ＦＦ４は９の次によくやったゲームでお勧めしますよ＾＾
グラフィックに問題ないようでしたらＧＢＡ→ＤＳの順でされるといいでしょう

５や６は周回はなかったはずですし、隠しダンジョンもなかったかと・・・
0021名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 02:44:00.34
PS版？
今からPS版を買おうってんなら、おそらく4、5、6がセットになった「FFコレクション」しか満足に手に入らないでしょ

で、FF自体には触れたことはあるのかい？
FF4、5、6は3つとも特徴とか楽しみ方のポイントが異なるから、どんな系統が好きかによっておすすめの作品も違うんだけど

最も無難なのはFF5と言えるかな
0030名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 15:49:27.34
337 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-gX/P [60.90.9.42]) 2016/09/28(水) 15:38:13.76 ID:gLDN86Ug0
グチグチうるせぇ野郎だな
本当ここには女々しい奴しかいねぇよな
0031名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 16:30:47.55
ＦＦ５の最強の武器はチキンナイフｗ
0032名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/28(水) 18:48:44.15
http://xn--o9j0bk3465betqr2af28o.com/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BCvs%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%A9%E3%81%A1%E3%82%89/

哀れなトンスルファンタジー信者へ

ファイナルファンタジーVSドラゴンクエストではどっちのゲームが好き？
77人にアンケートした結果

★アンケート結果

ドラゴンクエスト ファイナルファンタジー
　47人 　　　　　　　　　　　30人



トンスルファンタジー信者はどう説明してくれるのでしょうか？？？ｗｗｗ
圧倒的人数の差！！

これが日本のRPGと韓国製のRPGの違いか・・・
韓国で支持されてるゲームなんてポンコツで人気の欠片もない
0035名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/29(木) 04:36:45.67
FF3DSはキャラに個性つけた
同時に出る敵の数が少ない
シナリオを一部改変した
通信しないと隠し要素が楽しめんのが腹立ったが

FF4みたいに余計な蛇足をやられずに済んだのは不幸中の幸いだな
0036名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/29(木) 09:01:16.95
DSFF3はすべてのジョブに利用価値が付いて使えるようになってたし（たまねぎ剣士のジョブチェンジ条件は頭悪すぎると思うけど）
DSFF4と違って誠実に天野絵デザインを再現して3Dモデルを作っていたのが大きい
戦闘シーンや召喚獣の演出がややショボいのはご愛嬌だけど

DSFF4はそういうのが所々クソの塊になってるからなあ
0037名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/29(木) 15:27:11.12
東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/aowewVN4L6

【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚!
https://t.co/U6GQJmXLad
0038名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/09/29(木) 16:24:20.23
幻覚キノコを高く買い取ってくれる女の子を見て
何を意味してるか理解できず可愛くてセンスがある！とか言い出す知能障害がマザー2信者なんだよね
FF7のエアリスなんかよりよっぽど直球なのに
0045名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/01(土) 01:27:22.81
DS版のFF4はかばうと防御とカウンター対策をちゃんとやれば
デカントやレベル稼ぎに頼らなくてもクリアできる
防衛システムも一旦防御してから詠唱に入れば運ゲーにならない
ボス戦がみんなぜになげ縛った封印のクリスタル戦みたいなシビアさだから
チートアビリティで脳死プレイできないと発狂する人種には向かないけどね
0050名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/01(土) 14:05:01.82
4が3より難しいとか言ってる奴って物理ごり押ししかやらないんだろうな
3はそれだけが最適解だからジョブ生かそうと思うと徒労を味わう
0053名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/01(土) 14:34:31.79
>>50
４が３より難しいって奴は、強制的に戦士忍者白魔召喚士竜騎士みたいな
メンバー格差パーティ組まされて「うわっエッジとリディアすぐ死ぬからフォローしなきゃ」とか
考えるのが嫌なんだろうな
全員賢者、全員忍者とか出来る３は無個性だが同じ職業を増殖させて脳筋突破というやり方がある
武器防具だって同じものを４つ買えばいいというコピペ戦法でいける
0054名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/01(土) 15:27:21.09
4が難しいとか言うやつは属性と補助魔法軽視しているだけだからな
0058名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/01(土) 22:08:18.34
召喚獣の威力が基本的に所持している宝石の数に依存するという謎仕様と
エーコの方が優秀な白魔法を覚えるのとマディーンだけ威力がエーコのレベル依存ということで
ダガーがあからさまにショボいという異常事態に
0059名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/01(土) 22:11:50.16
ダガーは所詮ツノ無し故に仕方無し
トランス時の幻獣の仕様も大変意味不明だった

4のリディアも黒魔法も召喚魔法も詠唱時間が長すぎて大して役に立たないというのがアレだ
0063名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 02:40:14.67
なんつーか、リアルタイムの流れでやってないような奴が多すぎだな
だから、トンチンカンなこと平気で言えちゃうんだよ

昔のRPGと最近のスマホカードゲーとの区別付いてないんじゃねえか？
0064名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 03:11:31.45
>>45
プロトバブイルの効率的な倒し方教えてください
0066名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 08:46:38.33
DS版って出た頃は結構盛り上がってたけど
2010年あたりから下手糞自慢してゲーム叩けば一般人になれる
みたいなゲハ宗教が暴れるようになったんだよな
0067名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 09:57:35.67
http://xn--o9j0bk3465betqr2af28o.com/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BCvs%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%A9%E3%81%A1%E3%82%89/


哀れなトンスルファンタジー信者へ

ファイナルファンタジーVSドラゴンクエストではどっちのゲームが好き？
77人にアンケートした結果


★アンケート結果


ドラゴンクエスト ファイナルファンタジー
　47人 　　　　　　　　　　　30人


トンスルファンタジー信者はどう説明してくれるのでしょうか？？？ｗｗｗ
圧倒的人数の差！！



これが日本のRPGと韓国製のRPGの違いか・・・
韓国で支持されてるゲームなんてポンコツで人気の欠片もない
0068名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 10:58:22.78
>>65
>>66
で、こんなゲームをクリア出来る事を遠回しに誇ってる奴は何なんだろうね？
0070名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 12:12:21.93
ゲームがクリアできない→バグに決まってる！！
オーディションで相手にされなかった→時田のコネ採用に決まってる！！

っていうガチのキチガイ
0071名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 12:30:51.47
最後はスッピンになるだけのFF5のジョブシステムは死んでる
0073名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 12:32:36.62
>>71
アビリティがあるから忍忍賢賢よりマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0075名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 12:35:49.37
ぼくのだいすきなでぃーえすばんえふえふふぉーはめいさくなのだ！
たたいてるやつはくりあできないへたくそなのだ！
きちがいなのだ！はんざいしゃなのだ！



バカじゃねーの？
0079名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 12:44:33.62
思考錯誤するほど難易度上がるんだよ
意味ありげなゴミジョブがもしかして使い道あるのかな→無駄な回り道でした
って好奇心を持ってプレイするほど徒労を味わう
0083名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 12:52:10.75
3がジョブをどんどん使い捨てていくゲームデザインなのは坂口田中も公言しているのに
そうじゃないことにしたい3信者って本当に頭がおかしいよね
0084名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 12:56:03.62
体力高いジョブ使おうとしても小人ダンジョンで魔道士強制
どこでもジョブチェンジを生かそうとしてもテントがない
とんずら生かそうとしても古代遺跡で使用禁止

ゴミジョブでも我慢すればクリアできる！！！！！！
とかそんな次元の問題じゃないんだよなあ
0085名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 12:57:32.12
プロトバブイルの効率的な倒し方も答えられないで
キチガイガー犯罪者ガーと騒いでる奴よりはマシだろうよ
0086名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 13:01:26.85
体力高いジョブは小人ダンジョン以外で
とんずら活かすなら古代遺跡以外で活かせば良いんじゃね？（鼻ほじ
0087名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 13:02:29.55
DS版FF4はアビリティ生かさないとクリアが難しい
FF3はアビリティ生かそうとすると煮え湯を飲まされる

FF3のほうが考えなくていいから名作！とか言ってる奴はそういう次元の頭なんだよ
0088名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 13:03:23.57
いいからプロトバブイルの効率的な倒し方教えろよｗ
0089名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 13:06:16.15
>>87
誰も考えなくて良いからFF3は名作だなんて言ってないぞ

お前こそ脳味噌湧いてんじゃねーの？

いい加減プロトバブイルの効率的な倒し方とやらを教えてやれよ
他人の頭をバカに出来る程聡明な貴兄なら造作もないだろう？
0090名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 13:09:36.52
>>86
FF3にだけそこまで特別なご配慮をしてプレイしてさしあげなきゃいけないんだな
君みたいな最初からごり押し以外の事を試そうともしない頭がうらやましい
0092名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 13:13:53.92
他人の頭をバカにする割には自分はプロトバブイルの効率的な倒し方を答えられない
0098名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 13:49:14.28
社会で頭を使うから、一服の清涼剤としてゲームをする自分としては頭使わないゲームの方がありがたい

つまり、アルテマでごり押し出来るFF6最高という事です
0103名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 14:38:37.78
>>102
感想でFF6はアルテマゲーって書かれると、6信者は「アルテマは終盤でしかとれないから
そんなアルテマゲーにはならない」とか「ティナレベル99で覚えるけどレベル99なんて一般人には無理
レベル上げしてもせいぜいレベル60」とかいう物凄い反論をしてくるんだよね
0104名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 14:39:27.90
６がアルテマゲーなのは２の時の大失敗が原因なんだから、
苦情は２に言えばいい。
0106名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 14:50:00.22
2のアルテマ叩いてる奴もほとんどネット受け売りだろ
プレイしてるとレベル1で100とかすげーでも育てるの面倒だから物理でいいや
ってなって弱いとか気づかないし
0109名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 14:53:54.51
>>106
無茶苦茶な理屈でワロタ
0110名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 14:56:48.50
>>109
いや普通にプレイしてて気づかないよ
一品物だからセーブして一発試したら温存しておこうって思うから育てない
そういうの分からないのは自分でプレイするより先に情報知っちゃってるから
0111名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 14:59:10.87
>>108
アルテマの起源を主張してるのは2信者だろ
確かにアルテマは2が初だが
6は3作またいでそれを復活させ、多くのユーザーやファンの間で有名にさせるという2に出来ない事をやってみせた

起源をひけらかす事しか出来ない2信者ｗｗｗｗｗｗ
0113名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 15:02:48.29
>>110
殴った方が強い、今まで使い込んだ攻撃魔法の方が強い
ってなるね

ここで2を知ってる人ならアルテマも使い込めば相応に強さを発揮してくれるはず
となるのだろうが、実際は
0114名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 15:09:50.87
アルテマはFF2が起源ニダ！
事実だがそれだけである


一方FF6は後のシリーズ定番に押し上げました
0120名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 15:25:33.83
オーディション相手にされなかったから時田のコネ採用ニダ！
俺がクリアできたからアルテマはFF6が起源ニダ！←New

キチガイってこええー
0121名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 15:29:55.44
などと意味不明の供述をしており
0122名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 15:31:22.65
＞俺がクリアできたからアルテマはFF6が起源ニダ！
スレを読んでいただくとおわかりと思いますが、誰もこの様な意見を述べていません
>>120は捏造にまで腐心したご様子
0125名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 15:38:07.85
IDありのスレでID変えまくって複数人に見せかけてアイツはは確かにキチガイだった
論脈までは変えられなかったからモロバレだったけど
0128名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 16:34:00.83
キチガイ火病の6信者が現れると確実にレス数が増えるな
0130名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/02(日) 17:30:04.93
>>128
6アンチもな～
0135名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/03(月) 18:00:34.53
6は重々しいが
7よりは登場人物が救われてる気がする
世界も一度滅びてるし人もたくさん死んだかもしれないが
6のテーマは、死んだ命は生き返らないが
その後にまた新たな命が生まれてくるだから
0136名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/03(月) 23:28:04.41
あの時代は今とは比べ物にならんほど進化が速かったからな
今で言うなら数年前に出たばっかのアイフォン4ｓあたりが古くて仕方ないと感じる人が多いように。
FF15なんて初代アイフォンが出る前から作ってたのにな

FFが誰でも知ってるほど認知されたのはFF5あたりだったけど
すでに5作出てたわけで普通のRPGには飽きられてたから
FF6はそれまでとは違う重いストーリーになった
0137名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/03(月) 23:38:24.33
6は発表時点ではすごく面白そうだったけど
魔導アーマーも魔列車もただの使い捨てイベントで
主軸は不幸自慢や孤立したキャライベントの連続でがっかりだった
0138名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 01:44:30.19
魔導アーマーがイベント用の設定だったのはガッカリした人も多いんじゃないかな
リュックのスペシャルドレスみたく魔導アーマー専用キャラを一人作っておけばよかったのに
0141名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 12:56:04.00
6は32メガROMだっけ？
あの頃はそんなに容量あってどんだけ凄いの作るんだよっていうワクワクがあったな
CD-ROM除けばシャイニングフォースが初の2桁ROMだったな
0142名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 15:32:39.17
>>136
一般人にFFが認知され始めたのは、おれは３だと思う。
0144名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 15:45:54.95
>>142
ミリオンすら達成できないゲームが大多数だからミリオンあれば十分というユルい枠で考えられがちだけど
数字で言うのもなんだが200万本越えないと一般人に認知とまでは言い難いと思う
そういう意味で200万本越えした最初がFF5なんで、FF5が一般人に認知された最初に作品と言える
0145名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 15:46:31.40
FF3から周りの友達に持ってる奴がちらほら現れ出した体感はあった
ミリオンという数字は知らなくてもミリオン相応の普及度だからな
0146名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 15:52:35.91
ミリオンというとロマサガ２・３でギリ１００万本越えぐらいでしょ
ロマサガ面白いけど誰でも知ってるかっていうと微妙なんだよな
0147名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 15:56:06.69
FFって3までは天野絵でスーファミ時代のパッケージはドットっぽいキャラなんだよな
あのドットっぽいキャラがFFのイメージの奴も多いと思う
FF7からは今の路線だけどね
0148名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 15:59:26.23
FF1の頃から友達と持ち寄って遊ぶソフトの中にあったし
2の頃には近所のゲーム屋で入荷しました、って張り出しが出てた
ファミ通の読者投票でトップ取るようになったのも2から
3は事前特集は大きかったけど発売後はなんの話題もなかった
0149名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 16:06:36.89
ぶっちゃけ、ファミ通とか読んでる時点で年齢層がちょい上なんだよね
ここで言う一般とは小学校中学年以下の子供
つまり、ドラクエやマリオ並の認知度になったのがFF5あたりということ
0151名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 16:09:30.54
FF1FF2のイメージはゲームヲタでも好き嫌いがある奴は手をつけないイメージ（テイルズとか）
FF3のイメージはゲームヲタで好き嫌いがある奴でも話題に取り残されるからとりあえずやっとくイメージ（クロノトリガーとか）
0152名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 16:19:14.46
アスペでもなければ一般人と言われたら普段、ゲームをやってる層全体だと判断するわな
層全体なんだから当然、当時のメインユーザーだった小学生は含まれる
0154名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 16:21:37.54
>>152
うーん、二段階あるでしょ
ゲームやる人全体を指す場合の一般人と、ゲームやらない人まで含めた一般人という
FF7なんかはゲームやらない女がわざわざプレステ本体買ってプレイしたぐらいだから
これこそ一般人という感じがするわ
0158名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 17:16:01.88
200万前後はマリオコレクション、スーパードンキーコング2くらい
150万前後はマリオRPG、初代スマブラくらい
100万前後はカービィSDX、ゼルダ時のオカリナくらい
と思えば見下げるような数字でもない
0159名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 18:32:47.02
ここまで4の話題無し
0162名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 18:47:06.66
まぁそう熱くなるなｗ
0167名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 21:59:42.59
２から当時小３のワイでも分かるほど有名やったで。
当時のテレビ番組も雑誌も人気ランキングだかで何週間も１位連発してた。
３からは雑誌に付録の冊子とかついてた。
0169名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/04(火) 23:30:12.76
ＦＦ４はもはや発売日に入手するのが難しいゲームだった。
0170名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/05(水) 00:24:35.23
FF3を誰でも知ってるとするなら売り上げが同じくらいのスパルタンXもそのくらい知ってないといけないわけだからな
ドラクエ、FF,スパルタンXと並べて違和感を感じない奴はいないだろう

FF3あたりではあくまで人気のあるファミコンゲームの1つくらいの位置づけ
0172名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/05(水) 00:44:52.02
売り上げだけ見てるとしても150万本売れたドラクエ1で社会現象ｗと言われてた以上FF3なら知名度高い部類に入れる事くらい理解できそうだが
0178名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/05(水) 04:23:12.55
ドラクエも１の時はまだ普通レベルでしょ
2で人気が出て3でやっと社会現象

つまり、1.2.3の売り上げ150万、240万、380万の合計770万売れて絶対的なタイトルになったわけで
その頃、3までで合計270万しか売れてなかったFF（ドラクエは同じ時期に4まで入れて1100万）が
ドラクエ並に誰でも知ってたというのは無理がある

そもそも売り上げで比較されるのは自分のまわりの体験談がソースにならんからだよ
俺のまわりではみんな知ってた、と言われてもお前のまわりではそうだったとしか言えん
0179名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/05(水) 04:49:37.85
>>175
RPG（アクション要素はあるが）のファミコンジャンプですら100万本以上の出荷本数を出している
ファミコン時代の100万は今の100万と比べるものではない
割とありふれた数字だ
>>178
中村光一も売れたけど思ったほどには伸びなかったと言ってたくらいだしな、1は
DQが1から社会現象だったなんてのは当時の感覚がなさすぎる
0182名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/05(水) 07:20:52.05
100万売ったゲームが沢山あっても100万級タイトルに一定以上の知名度がある事には変わりなくね
しかも百万越えタイトルの数はDSの時期＞PSの時期＞FCの時期だから最近の方がありふれてるし
0185名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/05(水) 11:15:24.23
>>180
知名度があるってレベルとドラクエ、FFの2大タイトルとして認知されてるレベルかの違いだろ
そりゃ、100万以上売れてれば自分で新作をチェックするくらいの奴は知ってただろうさ

誰でも知ってるというのはそういうレベルだよ
今でいうならゲームやる奴なら自分がやってなくてもパズドラ、グラブル、ポケモンgoくらいは知ってるだろ
しかし、PSO2となるとちょっと怪しくなる
0186名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/05(水) 13:56:14.64
FC時代　人気RPGシリーズのひとつ
SFC時代　DQに次ぐRPGの地位を確立
PS時代以降　TVなどゲーム情報誌以外でも言及されるようになる

結局こうなんだよね
坂口が5の頃ジャンプに情報を載せてもらえるように頼み込んでたそうだが
つまりはそれまではまだ知名度が不十分だったということでもある
0187名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/05(水) 14:18:01.83
FF3は繁華街に出れば普通に発売日に買えた。
0189名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/05(水) 17:42:40.80
あの頃はソフトも充実しててFF5までは色んなソフトの中の一本って感じだった
FF6くらいからやっとこれがないと始まらない的なポジについたと思う
5は友達がプレイしてるのを横で見ててへぇ～そんな面白いゲームあるんだって感じだったが、
6になると、もってない、やってないのが恥ずかしいって感じでプレイしてるときも4、5人の友達が集まってたな
0190名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/05(水) 18:04:12.45
>>189
その感じだと５より６の方が１．５倍や２倍ぐらい売れてないとおかしいんだよな
５と６はほとんど同じ本数しか売れてないし６から大御所になったみたいな話は君のところのローカルだけだと思うわ
0191名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/05(水) 18:18:41.09
ジャンプで特集されてファミコンスペースワールドで目玉扱いされるようになったのが5から
6はVジャンプ特別号が出て優遇はされてたけどちょっと別枠扱いになった空気はあった
ちなみに3はサントラも4より後回しにされるくらい空気で
3から人気が出たとか言ってる奴はゲハ知識しかない奴
0192名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/05(水) 18:37:27.17
FF6はベクタの名前がドマンだったりロックの名前がロックロックだった頃から情報見てるけど
一枚絵だった砂漠の背景が製品ではしょぼいマップチップになっててがっかりだった
0194名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/06(木) 00:54:04.75
FF5で認知されて次のスクウェアの新作を買おうって流れになるわけで
その時に個人個人の買えるタイミングで聖剣伝説2やロマサガ2に流れてただけ
なんせ、定価1万近くしたわけで小学生が簡単に買えるものじゃなかった

そんなかんじで分散するのでFF6がFF5に比べて売り上げが横ばいなのはおかしいことじゃない
FF7はPSになってそういったスーファミ時代の分散されてた客が一気に集結してあの売り上げになった
0200名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/06(木) 10:54:53.53
FCのFF3を発売日に買って面白いと感じたから、1と2も買ってみたけど結構面白いと感じた。
1はザコモンスターが多くちょっとウザかった。
2はフリオは剣、ガイとレオンは斧、マリアは弓と白魔法てな感じで他のRPGと同様に進めたけど、結構面白かった。
（途中からガイを黒魔使いに転身させて苦労したのも楽しい思い出）
当時のFCにはクソゲーがあふれていたから、そこそこ楽しめれば良作と感じたよ。
0202名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/06(木) 20:19:10.70
ファミコン3から入って1→4→5→6という順番でやったが
なんだかんだ言っても全部楽しめた
最終的にはFF4が一番好きだけどそれぞれ5や6にも魅力があるし
基本的にどれも好き、FF6まではいい思い出だな
0204名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/07(金) 04:56:19.42
4はキャラ設定どうこうじゃなく91年に出たってことがポイントだろ
まわりがまだファミコンやってる中、次世代機の凄いゲームやって
ほとんど歴史のないジャンルで昔がよかっただのゲーム性だの言う奴いないだろ
0206名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/07(金) 14:53:58.80
初ＡＴＢ
0207名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/07(金) 16:14:30.82
そのＡＴＢはスピードを上げると敵が二回行動になって難易度上がるクソ仕様
FF4は最終メンバーが精神的に弱い奴らで頼りない感じがさらに戦闘を難しく感じさせてる
0208名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/07(金) 16:24:32.16
さりげなく難易度調節機能を入れてたんだろ
FF5の低レベル攻略も一種の隠し要素だからな
普通にこういうゲームにしますと企画で出すと絶対反対されるから他の開発者にも分からないように
さりげなく自分のしたいことを入れる

FF2でアルテマ入れた奴もそうだけどこういう自己中な奴らをうまく使わないといけなかったんだから
坂口も相当なコミュ力あったんだなと思うよ
ジャンプに載せてもらうためか知らんけど、ジャンプ編集長の鳥嶋とも相当飲みに行ってたらしいしな
0210名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/07(金) 16:37:59.30
4のATBだけ叩いてる変な人いるけど
5のATBは自ターンで勝手にウェイトが入るだけ
6のは敵が早くなるだけって言う欠陥品で4が一番まともなんだよな
0223名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/07(金) 18:34:16.49
拗らせるくらいならセシルが暗黒騎士のうちにローザに告白しときゃ良かったんだ
途中までは三人とも親友として接してるんだからできない話じゃないだろ
0224名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/07(金) 18:47:13.10
カイン→ローザ→セシル
この構図が糞すぎてFF4＝糞のイメージになってしまった

エッジ←→リディア
こっちは両想いで理想的なんだが
0226名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/08(土) 05:47:27.85
FF3はネプト神殿は魔導士、ガルーダは竜騎士と基本的に製作者に決められたジョブを使うしかない。
役に立つジョブも限られている。
何週もやりこまれるゲームはFF5の方だろう。
0227名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/08(土) 09:02:08.00
ジョブ限られてても、そんなの知らない初回プレイ時はかなりwkwkしたから問題無。夢中でプレイし面白かった

周回込と初回プレイ時ではスレタイの感想も個々で違うわな
0228名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/08(土) 09:15:41.39
ドラゴンクエストの売り上げ
150万本　ドラゴンクエスト１
241万本　ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本　ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本　ドラゴンクエスト４　導かれし者たち
280万本　ドラゴンクエスト５　天空の花嫁
320万本　ドラゴンクエスト６　幻の大地
417万本　ドラゴンクエスト７　エデンの戦士たち
370万本　ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本　ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本　ドラゴンクエスト１０　目覚めし五つの種族


トンスルファンタジーの売り上げ

オリジナル作品の売り上げランキング
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10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）

これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）

∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 　　　　分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i
0229名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/08(土) 10:27:16.31
逆だろ
初回プレイこそまさかのジョブ強制に愕然とする
難易度がどうこうばっか文句つけてジョブには文句言わない奴って
ゲームをやらされる物としか思ってなさそう
0231名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/08(土) 16:12:46.77
バトルスピードを自分で最大値にしておいて
何度も殴られる！とか言い出す基地外のおかげで
５と６はスピードが無意味なダミー設定になった
0232名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/08(土) 17:14:20.33
ジョブ強制に愕然とするってほんとに90年にリアルタイムでプレイしてんの？
普通は最初は絶滅したりして途中で「こうすればいいのか！」って気付いて感動するポイントだろ
なんのためのジョブチェンジシステムだよ
0234名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/08(土) 17:25:40.83
このジョブにしろってのはデッシュやドワーフが言ってくるだろ
ドラクエ３で個性的なパーティが取り上げられてた当時だからこそ
まさかイベント側でクソみたいな縛り要求されるとは思いもしないよ
0236名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/08(土) 17:59:27.99
>>232
リアルタイムでプレイしてたけど「こうすればいいのか」じゃなくて「これにするしかないのか」だったな武器防具買い揃えるギルも無いけど全員学者、全員竜騎士のほうがすんなりいった時は何だかなぁと思った
0238名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/08(土) 22:55:46.00
マニュアルやらゲーム雑誌に一切記述がない職業が
圧倒的に強いのはかんがえられない。
ただの詐欺。
0239名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/08(土) 23:00:29.22
はー色んな意見有るのか

3は1と違って途中でイツでもジョブチェンジ出来るのも当時は面白いと思ったし、縛り云々でやらされてるだの、クソ扱いとか思いもしなかった。確かに理不尽なイベントも有ったがソレを含めて満足してたわ
0240名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 05:42:50.40
まぁ半強制のジョブなんてすぐイベント終わるし気にならなかったな。
竜騎士と黒魔法が弱かったのだけが不満かな。

ナイト魔剣士竜騎士空手家は最後まで使えると思ってた。
0241名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 07:42:22.73
面白いスレだな。3はリアルタイムにFC体験世代だが、ナイトは見た目的にもイメージ的にも主人公ジョブなのかと思ってたのと、またフィールド操作キャラでも有るしパーティーに居なきゃならないとの固定観念合って
ナ忍賢賢で初回クリアしたわ。友達が忍忍賢賢で攻略したの聞いた時は目からウロコと言うか、新鮮な驚き有ったww
0242名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 08:03:04.55
イベントの都合でジョブを強制されるのはジョブの選択に必然性があるからまだマシ
新しい町に着いたらシーフ空手家バイキングの装備は何種類も売ってるのに他のジョブの装備は更新ゼロだとか
装備品が充実する旬の時期が偏ってて使い物になるジョブの選択肢が理不尽に狭められてるからな
0243名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 08:03:41.08
新しいジョブを一通り試す→ゴミばっかりでがっかり→イベント用ジョブでした
これが気にならないとか言ってる奴ってゲームを開発者にクリアさせてもらう物としか思ってないんだろうなあ
0244名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 08:29:33.54
RPGは子供の冒険欲を満たすための擬似装置だから。
あとちょっとで町に着くときに「敵、出るな！」って思ってドキドキしながら辿り着いたり
レベル上がって喜んだり、新しい武器買って強くなって喜んだり
詰まってしまって、ついに先に進めて新しい場所に行けると喜んだりそういうもの

FF3のジョブというのは基本的には出世だから
たまねぎ（バイト）→せんし（新入社員）→ナイト（平社員）→バイキング（課長）→まけんし（部長）→忍者（社長）
ってかんじで出世を楽しむもの
0245名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 09:29:02.62
消費アイテムがほとんど限定品だったり装備できるジョブじゃないと道具としても使えなかったり
イベント外も特定ジョブじゃなきゃクリアさせねーって仕様満載で苦痛だった
0250名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 10:19:28.62
>>249
マジでなにと比較してるのかはっきり言えよ
RPGにゴリ押しもクソもねーだろ
RPGを普通にクリアしてなにが悪いの？

勝手なRPG感で語られるのはうんざり
0251名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 10:21:02.98
役割が分かれるＦＦ１に最強ジョブって言葉が出てくる時点で脳筋プレイだろうと予想はできる
そういう人は忍忍賢賢に何も思わないんだろう
0253名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 10:53:45.37
FF3は一つのダンジョンに同じ特性の敵しか出ない
ダンジョンと使うジョブが一対一で対応してて他のジョブを使う意味がない
つまりうんこ
0258名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 14:33:08.22
>>255
全員小人もいれておいてくれｗ
0259名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 16:05:13.16
>>256
ドラクエ1～9、FF1～FF6までで自分で戦略考えて戦うもの教えて

RPGは自分で戦略考えて戦うものって定義するってことはほとんどのRPGがこれに該当するってことでいいんだよね？
0261名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 17:00:29.97
戦略というのはこれからなにが起こるか、どんな敵がいるか、ボスの弱点や味方の覚える呪文など
全部把握した上で逆算して初めて練ることができるもので
トルネコの大冒険や何度も死んで同じマップをやり直すSRPGと違って基本、繰り返しプレイを前提とせず
1回プレイのRPGとは相容れないものだよ

戦略どうこう言ってる奴はウィザードリイの影響でも受けてるんだろうけど
あれ、ダンジョンしかないでしょ

日本のRPGの基本は町の人の話を聞いてヒントを得て試行錯誤して少しずつ進めていくものだから
会話で赤魔導師や小人や竜騎士のヒントを与えてくれてそれで進めるFF3はRPGとして正しい
0264名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 17:20:45.59
>>263
だから、その予測する材料が町の人の会話でありヒントだろ
にもかかわらず、アホがなんの情報もなく戦略がどうこう言ってるわけじゃん

RPGで戦略なんてのは1回クリアして低レベル攻略やタイムアタックやる時に初めて考えられるものなんだよ
0269名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 18:04:55.63
>>268
好きなジョブで進める事
0270名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 18:07:21.54
ドラクエの未開の街を商人で開拓する職業強制イベントはこのスレ的にはやはり糞扱いなのか？
因縁のある仲間の魔法の属性耐性が穴だらけのボスという半強制イベントは？
0271名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/09(日) 18:07:39.69
>>266
頭の悪い奴だな

俺は最初からRPGに戦略などないと言っている
あるのはゲーム中で示されるヒントを追っていくことだけ
アホはこのヒントを追っていく普通のプレイを脳筋だとかゴリ押しだとか言っているだけ

一方で1度クリアした後は内容を知ってるから低レベル攻略なりタイムアタックでは目的に合わせて戦略を練れるが
これはやりたい奴がやってるだけで普通のRPGの遊び方ではない
0272名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 18:10:10.82
>>270
FF3みたいにクリアまで閉じ込めないしメインメンバーを使う必要もない
タイミングもオーブ収集の好きな時に出来る
FF3みたいな糞と一緒にすんな
0273名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 18:13:58.46
>>271
FF1、2、4は初回プレイでも気づける要素は多い
固定床、逃走不可グループ、カウンターに感づくだけで相当楽になる
だからこそお前みたいな脳筋が発狂するんだけど
0275名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 18:16:48.91
>>229と>>243は同一人物？批判スレなのは解るが、その中でも何かイラッと来る一言多い感じの物言いが実に素晴らしい

そしてこのスレの流れ的に、統計でも取ろうもんなら3が一番クソ扱いなのかな？2や3は新作として新たなシステムの開拓意図が見えるが俺は2が一番クソに一票

大戦艦やアダマンタイマイ辺りまではプレイ出来たが、当時ゲーム狂いのガキの自分ですら途中でサジ投げてしまう成長システムが、何度か借りては試したが結局飽きてレオンハルトが仲間になるトコまでも辿りつけなかった（クリア未）

プレイキャラの名前決めたら、いきなり黒騎士と戦闘になって全滅とか掴みは最高に痺れたのに…
0280名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 18:27:14.18
FF2は育成の面倒さはあるけど魔法スロットが16もあるから
実質アビリティ育成枠が16あるって事なんだよね
5で一つしか枠がないのはがっかりした
0281名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 18:28:26.27
>>271
コンプレックス丸出しの奴だなぁ

ゲームの話をしてるのに、お前が自分で勝手に作った縛りに対する戦略の話なんて誰もしてないぞ。
小学生でもできるゲームに戦略がいらないっていうのは自らゲームを楽む頭がお前にはないんだよ。
0282名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 18:31:24.78
竜騎士×4なんて例の編成だが
ガルーダ以外でも全体攻撃が強力なボス相手には実は有効な手段
一見つまらないイベントでも注意深く観察すれば見える戦略はあるんだよ
0283名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 18:33:12.52
自らゲームを楽しめる人がFF3に文句付けまくってる時点で・・・

得意の戦略でガルーダも初回から竜騎士以外で攻略してればジョブ強制なんて言わなくて済むのに
0284名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 18:38:05.95
ゲームバランス至上主義者のためにあれもできないこれもできないと制限付けまくって
代わりに変なやり込ませ要素付けるゲーム嫌い
0286名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 19:03:17.20
>>278
一周目でRPGなのに普通にレベル上げをしてゲームを進めるのを否定する理由は？
それ、お前が個人的にそういうプレイが好きってだけじゃん
そして、そういうプレイができないゲームを叩いてるってだけでしょ
0290名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 21:24:37.73
>>285
そうだよ。戦略で楽にも辛くもなるのが面白いんだろ。それに皆リアルタイムでやってた子供の頃を基準に話してるのにお前だけが大人になってもゲームを自分のレベルで話してるんやで。

大人になっても20年以上前のゲームを思い出話じゃなくて自分目線でどうこういってるバカはお前だけやで。
0292名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 22:33:35.38
>>290
＞戦略で楽にも辛くもなるのが面白いんだろ。

これがお前だけの感想だって言ってんだよ
戦略で楽にも辛くもなるのが面白いってことは、お前の言う戦略で楽にも辛くもならなかったらつまらないってことだよな？

で、楽にも辛くもと言ってるが実質的にお前の場合は「楽」になってるから面白いと言っているだけ
でも、ゲーム中の会話にヒントもなく「辛い」になってしまった人間はどうする？
それが現実にFF2で大量に出た。そしてその人たちの中でクソゲーになった。

だから、FF3が今の形になってんだよ
ガルーダやハインはヒントを出さなくてもいいけど、ヒントを出すことによって普通にプレイすれば誰でも攻略できるようになってる。
それをお前みたいな奴が「みんながクリアできるなんてやだやだ」って言ってるだけ

ヒントを出さなきゃお前みたいな奴に「気付いた」って気にさせられるけどな
普通の人間はそれじゃつまらんからヒントはあるしFF3はFF1,2と比べて人気なんだよ
0293名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 23:07:07.56
そのFF2叩いてる奴がまさにキチガイの代表格
主体になってるのはリメイク事件で頭の狂ったFF3信者で
難しいゲームを叩けば一般人になれるって言うゲハ宗教に飛びついて暴れてる
当時の事実としては売り上げも読者人気も派生作も大好評だった
0296名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 23:19:45.64
俺がクリア出来たから名作！ってキチガイ理論を叫んでも
SFC時代はもっと簡単だから前作を叩くしかないって言う
ガチでキチガイコンテンツと化してるのがFF3なんだよな
0297名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/09(日) 23:34:09.30
頑張ったけど頭足りなくて苦しかったって奴が騒いでるようにしかみえない かわいそうに
辛いになったらってその場合試行錯誤で突破するのがrpgの醍醐味でしょ
0299名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/10(月) 05:38:12.65
馬鹿がなぜ馬鹿なままなのかよく分かるスレだよな
自分勝手な主張をして短文で指摘されても理解できないから
馬鹿でも分かるように長文で順序立てて説明されても長文を読めないので理解できないまま

そして同じことを繰り返す
＞試行錯誤で突破するのがrpgの醍醐味でしょ
0300名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/10(月) 06:08:11.37
普通にやってりゃガルーダは全員、竜騎士なんて極端なこといきなりせんよ
装備が2人分くらいだし普通に打撃職の2人を竜騎士に変えるだけ
小人ダンジョンも2人戦力外のまま2人の魔道師だけで突破できるし
低レベルでやろうとするからそういう方法しかないと思い込んでるんだろ
0301名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/10(月) 06:16:50.07
そして竜騎士2人だとガルーダの雷が止まらないので地獄を見る
試行錯誤の末竜騎士4人に落ち着くまで全滅の繰り返しが普通なのでは
0303名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/10(月) 10:03:05.84
そりゃただの運ゲーなんだから繰り返したらいつか倒せるだろ
確率を上げるためにプレイヤーの出来る事が同じジョブを増やすだけだからアホなんだよ
0304名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/10(月) 10:28:36.09
ガルーダはスムーズに到達したらレベル20HP600台くらいで雷二発で死ぬ
ちょっとレベル上げて三発耐えれるようにしてごり押すのが普通
1600に到達するのはレベル34くらいで明らかに普通の域を脱してるレベル
0306名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/10(月) 11:25:25.21
http://sa2hara.com/?p=3836

ト　ンスルファンタジー信者涙目！！
ドラクエ9は売れていた！！

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1446044105/


3DSドラクエ8は2015年時点で80億越え！！（おそらく今は200億を余裕で超えてると思われる）


なお期待のFF15ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=Wepgwx_9kto&;;


体験募集者が集まらず延期の模様ｗｗｗｗｗ



どう頑張ってもト　ンスルファンタジーはDQに勝てないのを自覚してもらいたいものだ
0308名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/10(月) 17:10:12.13
サロニアはジョブ強制も去ることながらそれをやらないと出られないからストレス倍増
そこまで選択肢を狭められた状況を試行錯誤とか言ってる人は普通に頭おかしい
0309名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/10(月) 17:52:38.14
1600でやってる人は1人プレイ縛りの動画上げてるだけだしな
どちらにしてもレベル上げれば1人でも倒せるんだから全員竜騎士は強制でもなんでもないな
FF3自体、当時のRPGの中でメチャクチャレベル上がりやすいし
ラスダンなんて1回往復するだけでレベルが相当上がってるし
0311名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/10(月) 18:05:37.47
真面目に探せば竜騎士抜きでガルーダを倒す動画は結構見つかる
盾を装備して亀の甲羅を使えばレベル20前後でも雷3発まで耐えられるようになるので
そこから慎重に回復しながら戦うのがこの手の動画のセオリーのようだ
0312名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/10(月) 18:17:01.62
サロニアに閉じ込めてまで竜騎士強制してあげないと
キチガイの人はゲームバランスガーとか発狂するんだろうな
まさに全編チュートリアル状態
0313名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/10(月) 19:10:52.30
試行錯誤君が自分で攻略法を見つけられずに強制されたとか発狂してるだけ
ラスボスもヘイストでダメージを爆発的に上げられるので忍者と賢者使わずに
ナイト、どうし、どうしの3人だけでも普通のレベルでクリアできる
0315名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/10(月) 22:43:14.11
ジョブ強制も逃げ腰も他のFFにない糞要素なのに
FF3だけ我慢して遊んであげなきゃいけない特別な子なんだよね
特別学級的な意味で
0317名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/11(火) 01:25:57.13
５の試行錯誤は楽しいけど３の試行錯誤は単に他より明らかに劣ってる奴の使い道を無理矢理捏ね繰り出してやるだけだから何の面白みもないわ
奇特な物好きのボランティアでしかない苦行
こんな使い道がありますよ！ってのを見出すのがFF5で、こうすれば（無理矢理）使えない事もないですよ！ってゴリ押すのがFF3
全然違う
0318名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/11(火) 01:44:04.56
3が真にクソなのは熟練度システム。2を中途半端に引きずった結果、長所を殺して短所だけを継承してしまい完全にただの邪魔物でしかなくなってる。
多彩なジョブが使えるのをウリにしておいて固定化が奨励されるという全くかみ合ってない本末転倒なゴミシステム。
0321名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/11(火) 07:03:29.01
ドラクエ3も最初に推奨パーティを教えられるしそれ以外は推奨パーティよりも弱いんだけどね

戦士と武闘家は入れ替えられるけど戦士なら旅の過程で武器を買う楽しみがあるから
初回プレイ時はゲーム内で戦士が推奨されるのは当然だろう
遊び人にしてもレベル20までは苦行を要求されるし

結局、戦士3人パーティとか魔法使い3人パーティとかできるけど
工夫すれば初回プレイでも推奨パーティよりうまくいくってものでもない
初回プレイで1番ドラクエ3を楽しめるのは推奨パーティ
0322名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/11(火) 07:10:47.47
クリアまで外に出しません竜騎士の武器しか売りません
ここまで閉じこめておいて甲羅があるから強制じゃない！とか発狂されても
0323名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/11(火) 08:26:09.71
普通の奴は竜騎士を使う展開で竜騎士を使うことになってもなにも不満を感じない
馬鹿だけが違うジョブを使いたいと駄々こねてるが違うジョブでも強制的にジョブチェンジしないのでできるというだけ
0325名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/11(火) 10:01:51.87
我慢　抽出

84 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2016/10/02(日) 12:56:03.62
ゴミジョブでも我慢すればクリアできる！！！！！！
とかそんな次元の問題じゃないんだよなあ

96 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2016/10/02(日) 13:29:11.51
他シリーズにないストレス要素を我慢すれば問題ない！としか反論できないFF3

310 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2016/10/10(月) 18:00:32.69
我慢すればゴミジョブでもクリアできる！
なんて擁護が必要になるゲームは悲しいな

315 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2016/10/10(月) 22:43:14.11
ジョブ強制も逃げ腰も他のFFにない糞要素なのに
FF3だけ我慢して遊んであげなきゃいけない特別な子なんだよね
特別学級的な意味で

320 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2016/10/11(火) 06:21:57.67
FF3の議論はキチガイの人が我慢すれば問題ないだろ！って叫ぶだけの一方通行だからね


我慢とか自分1人しか言ってないのにNewとか言い出してワロタw
0327名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/11(火) 11:37:51.61
ローション５みたいにヌルヌル難易度じゃないと満足できないんだよｗ
0334名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:32:51.58
俺は、空手家.幻術士.白魔道師.竜騎士で倒したよ。
難しく考えずに自分の好きなパーティで倒せばいいんじゃないか。
５と３の面白さは別の性質だと思う。
0336名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:47:51.55
お願いレイズ
0340名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/12(水) 05:03:44.56
そりゃ、今のFFに新規のファンなんていないだろ
FF13やFF14は子供の買わないPS3やパソコンなんだし
3DSで出てるのは昔っぽい作風のが多いから
今では懐古向け＝子供向け
0348名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/12(水) 15:58:27.52
キャラ付けが甘くてもストーリーが陳腐でも荒いグラなら誤魔化せるが
リアルCGだと現実の価値観で考えられてしまうという事を考えてないからそうなる
0350名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/12(水) 16:08:35.54
FF6の場合、リアル頭身になった方がセリスの人気は爆発しそうだから、たぶん成功するよ
ティナだけだったら完全に失敗するだろうけど
0353名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/12(水) 18:51:39.87
最初の大御所以外は上司に「それ、売れんのか？てめえ、責任取れんのか？」としつこく言われるから無理なんだよ
だから、FF13とか焼き直しみたいなキャラばっかになる

ホープは気弱な中学生男子が感情移入できるキャラとして作り、それの萌えキャラっぽいダメ男を許してくれそうな
甘えキャラとしてヴァニラを用意
腐女子向けにスノウを外人向けにサッズを、と完全にテンプレ状態
0354名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/12(水) 19:47:18.76
>>317
結局3のジョブチェンジと5のジョブチェンジは全く異質だと散々指摘されているにも関わらず
ジョブなんだから同じ！3と5は同系統！ってことにしたいがために5のジョブチェンジに張り合って
3にも5並のジョブチェンジの自由度があることにしたがってるだけだからな
こうなってくると本当に3が好きなのかどうかすらわからん
3と5は同じ路線でありそれを支持する自分は正しいという信仰だな
0356名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/12(水) 20:49:56.63
長文だと自分の頭の悪さがきっちり解説されるからなw
自分も長文で反論すればいいのに長文否定の姿勢なので
結果的に自演連投し続けるアホの末路
0360名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/12(水) 22:09:37.60
>>358
FF3が敵や状況に合わせてジョブチェンジするシステムだから。
どのジョブでも倒せたらジョブチェンジが無意味なシステムになっちゃうじゃん

ようするにロックマンと同じ
敵の弱点を突こうねってだけ
0362名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/12(水) 23:09:51.83
>>348
SFC時代のFFはキャラ付けの甘さや拙いストーリーをいかにドット絵等の様なリアルじゃないグラと
優れた音楽と演出で誤魔化すかにかかってたからな
0365名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/13(木) 00:22:57.75
5が面白くて
次6やったらいまいちだった
キャラが多すぎて愛着持てないストーリ―薄い主人公不在
こつこつレベルあげたりスキル鍛えたりするのが好きな人は5が好きだと思う
0371名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/13(木) 14:33:18.25
ほ
0372名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/13(木) 16:12:09.35
ローション5みたいに難易度ヌルヌルじゃないと満足できないゆとりがいるなｗ
0375名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/13(木) 20:30:48.89
3の有利ジョブでなくてもクリアできるなんてのは
エクスカリバー持っててもロングソードでもクリアできるってのと同じで
だから何？って話でしかないよね
有利なのがはっきりしている部分も含めてジョブの個性を楽しむのが3の面白さなのに
0382名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/14(金) 20:55:38.67
ttp://sa2hara.com/?p=3836

ト　ンスルファンタジー信者涙目！！
ドラクエ9は売れていた！！

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1446044105/


3DSドラクエ8は2015年時点で80億越え！！（おそらく今は200億を余裕で超えてると思われる）


なお期待のFF15ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=Wepgwx_9kto&;;


体験募集者が集まらず延期の模様ｗｗｗｗｗ



どう頑張ってもト　ンスルファンタジーはDQに勝てないのを自覚してもらいたいものだ
0383名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/14(金) 23:26:40.84
もう一息じゃ、パワーをメテオに！
0388名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/15(土) 09:57:25.70
ディシディアのゴルベーザは一応カオス陣営なんで周りの連中の目を気にして悪い人ぶろうとはするんだよｗ
それでもいい人がにじみ出てしまうという、しかもセシルが兄さん兄さん連呼して甘えまくってくるからな
0396名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/16(日) 02:45:59.35
今のFFしか知らない奴は、そもそもRPGが町の人と1人1人会話してヒントをつなぎ合わせて
進めるゲームってことさえ知らない奴いるからな

そういう部分がRPGのゲーム性であったってことを知らない奴にとっては
戦闘だけがゲーム性なのでFF13みたいのをゲーム性が高いと言い出す
0398名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/16(日) 09:58:40.86
ウィザードリイは半RPGだな
日本のRPGは堀井の作ったドラクエ1であってウルティマとウィザードリイの合成だし。
そもそも、ウィザードリイはファミコンの1の移植が30万本しか売れてないからな
その5倍売れてるのがドラクエ1
0400名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/16(日) 10:42:50.97
>>398
オリジナリティに関しては売り上げとか関係ない
そもそもコンピュータRPGという存在がなかった時代に開拓した功績があるから
ウィザードリィはパソコン用RPGとしてカスタマイズされたゲームだから
プラットフォームが違うファミコンだとカスタマイズが違うのでなかなか売れにくい
ウィザードリィ以外でパソコンでヒット飛ばしたザナドゥやイースやハイドライドといったRPGも
軒並みファミコンでは移植できないとか移植しても売れないとかそういう憂き目にあってる
0401名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/16(日) 12:03:38.93
なんか馬鹿が湧いてるようだけど
ウィザードリイはTRPGを電子化しただけのシミュレーションゲーム
TRPGが役割を演じてたからそういう名前を付けただけで役割を演じるだけならFPSなんかも同じ

「世界を冒険する」という重要な要素が欠けてるので日本のRPGとは異なる
トルネコの大冒険も実はRPGなんだけどあれをドラクエやFFと同じジャンルと考える奴はほとんどいないだろ
0404名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/16(日) 14:31:53.76
>>400
オリジナリティとかじゃなくて認知の問題だから売り上げは思いっきり関係するよ
ファミコンからスーファミ時代までのドラクエ型RPGは全部集めれば売り上げが数千万本いってるわけだから
それだけの人間がRPGとはこういうものと認識してるわけ

で、それらをやってた人間がどういう部分にゲーム性を感じてたかを調べればすぐに分かるけど
FF10は1本道でマップがないと非難されたけど、逆に言えばそれ以前のゲームは1本道じゃなかったと言ってるわけだから
どういう要素が違ってたのか調べればすぐに分かること

ちなみにFF10はダンジョンが連続してるだけなのでダンジョン型RPGに近い
0407名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/16(日) 17:16:18.92
ゲームを戦闘部分しか見ない奴が多いからスマホゲー化していくんだろうな
戦闘しかないならスマホで充分だし戦闘部分だけで見たら昔のゲームって超浅いからな
このスレでもFF3やFF5の話題になっても戦闘の話しかしない奴だらけだし
0408名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/16(日) 19:13:03.14
冒険、探索、戦闘の要素はロールプレイングの要素の一つでしかないだろ
どれかに比重が偏っていてもロールプレイングゲームを名乗れる
だが戦闘に偏って冒険を放棄したRPGよりも冒険と探索に偏って戦闘を放棄したRPGの方がRPGから外されやすい傾向はある
他の要素より戦闘要素が注目されやすいのは仕方ないのではないか
0410名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/17(月) 00:05:56.36
FF7はズコーって思ったけどな。
地味になった魔法に長い召還演出、見づらい画面、装備武器は固定に唐突なミニゲーム。

当時は３Dのゲーム自体が全く新しいテクノロジーだから仕方ないのかなと諦めてた。
0411名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/17(月) 00:13:14.62
SFC時代よりよっぽどまともだけどな
ATBがようやく詐欺じゃなくなったし
マテリアがようやくソートできるようになったし
育成がようやく機能するようになったし
というかこの程度できなかったSFCがクソなんだけど
0412名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/17(月) 07:47:10.23
FF3はバランス悪いと思うよ、システムも荒削りだと思う
装備は制限が大きいし、魔法も回数制だから自由に使えないよね
でもそれがたまらなく刺激的なような気がする
ジョブに味があるというか、こだわりみたいなものを感じる
FF5は上級職の撤廃とアビリティによる弱点の克服･戦闘力強化ができるから
どのジョブでも大差なくほとんどの局面で運用することが出来る
そのことでキャラメイクの楽しさ、自由度は上がってバランス調整はされたけど
ジョブそのものに対するこだわりなんて希薄化したように感じる

大抵は後者の方が優れていると評価すると思うけど、
制限が多ければ多いほどキャラとしての魅力が引き立つからFF3の方が好き
ちなみにDSのリメイク3は未プレイ、バランス調整がどの程度されているかは知らないけど
0421名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/18(火) 14:07:45.11
仲間キャラが5人しかいないので盛り上がりにかける（5人目はコピー）
常に失敗し続けるクリスタル探求
出てきた乗り物は即廃用
簡単に操られるタイクーン王
泣きイベントはほぼ動物関係
そのわりに強制的に見せられるイベントが多い
世界が3つ出てくる関係上、1つあたりの世界が狭い
ラスボスが木の枝になってついてくる
仙人が亀などギャグ
ギルガメッシュもギャグ
0424名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/18(火) 14:11:48.62
上記のことをドラクエに当てはめると

マーニャとミネアが殺されたペットの仇を討つために旅をしている
パパスの代わりにキラーパンサーが犠牲になる
パパスが簡単に操られる
ゾーマは木。口癖が「ファファファ」
マスタードラゴンは亀
デスピサロがギャグキャラ
ロトがマスドラをいじめて「こりゃ、面白いやｗ」
オーブを集めるたびに横取りされる
0425名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/18(火) 14:16:18.67
>>424
シルドラは人間の言葉がわかって感情があるファリスの相棒だからな
ペット扱いにするのは無理がある
ドラクエ７にチビィという虫が出てくるがコイツも人間の言葉がわかって
最終的には人間を守る為にわざわざ自分が犠牲になる
そして数十年後に勇者チビィとしてその町で伝説として称えられる存在になるんだぜ

見てくれがペットと一緒だからペット扱いとかちょっとお前の認識に問題があるわ
0427名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/18(火) 14:25:36.71
人間の相棒が亡くなると、FF6のロックみたいに女々しく死体を保管したり
セッツァーみたいにもう俺飛空艇飛ばさないからとグレちゃったり面倒だからな
0428名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/18(火) 15:15:41.37
>>427
ダリルは世界崩壊前で既に死んでるやん
崩壊後の俺飛ばないはブラックジャックがぶっ壊れてグレたんだろ

ロックの死体保存は当時あまり気にならなかったけど今考えると完全に病気だよな
0430名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/18(火) 22:54:45.73
>>419
初RPGでいろいろ不慣れなのが原因だろうな。
0432名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/18(火) 23:14:13.57
FF1は自由に船で上陸できなくてビックリしたけどな
ドラクエ2でさえ出来たのに。
ダンジョンもドラクエ2ライクでなく古臭い
FF2以降ではドラクエ2型ダンジョンになったから余計そう感じる
0435名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/19(水) 03:36:37.60
ドラクエのダンジョン　ブロック並べてるだけ
ＦＦ１　壁や天井のグラフィックあり　小部屋のマスク処理とフォーカス表現あり
ドラクエの鍵　道具欄を開かないと使えない
ＦＦ１　自動で使用
ドラクエの会話　コマンド開いて会話
ＦＦ１　１ボタン方式
ドラクエの地図　説明書を開かないと見れない
ＦＦ１　コマンドでいつでも見れる

>>432はキチガイ
0437名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/19(水) 11:02:39.33
>>434
見りゃ分かるよ

ドラクエ2
http://dq2u.s59.xrea.com/dq2/img/scshot/dq2_0221.png

FF2
http://tn-skr4.smilevideo.jp/smile?i=19583131.L

FF3
http://blog-imgs-30.fc2.com/g/e/n/gen310/ff3-42.png

ドラクエ1とFF1は1枚マップみたいのを区切っただけ
壁の作りが全然違う
ドラクエ3のアレフガルドに岩山の洞窟が出てくるけどあれと同じ

ドラクエ1
http://www.geocities.jp/okinawarem/1sfc/2garainohakab1f.GIF

FF1
http://stat.ameba.jp/user_images/20091213/12/rpg-all/2f/11/g/o0256024010339375476.gif?caw=800
0438名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/19(水) 11:43:41.41
ドラクエ2
http://mahorano.web.fc2.com/diary/image/dq02op3.gif
https://i.ytimg.com/vi/yNiE0I_XJgo/hqdefault.jpg
FF
http://stat.ameba.jp/user_images/20091102/14/rpg-all/c4/97/g/o0256024010294230288.gif?caw=800
http://ff1.opatil.com/story/media/001-01.gif
縦壁と横壁の区別
小部屋の天井と内部切り替え
扉の開閉や柱などの構造物
玉座や机などの調度品
がちゃんと描かれてるのはFFのほうだけ

>>437はキチガイ
0439名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/19(水) 12:00:16.56
>>438
なんでダンジョンて言ってるのにダンジョン以外を張るの？ｗ
頭、大丈夫か？ｗｗｗ

俺が言ってるのはドラクエ2以降では町や城とダンジョンで作りを変えてるのに
FF1はただ城や町に敵が出るのと同じ状態だって言ってるんだが。
ドラクエ2でムーンブルクの城とかあるけど、あれと同じ
こんな簡単な区別も付かないの？
0444名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/19(水) 13:16:45.40
>>432
ドラクエ２型ダンジョンって何だよｗ
ドラクエのダンジョンマップはウルティマをパクっただけなのに、あたかもドラクエが起源みたいな書き方して
0450名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/19(水) 21:33:29.16
ヌルヌルローション5おじさんの特徴

FF1　逃げれるから好き
FF3　逃げるのにリスクがあるから嫌い
FF5　簡単に逃げれるから好き
FF6　逃げるのに時間かかるから嫌い

うーん、この分かりやすさ・・・
0452名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/19(水) 22:30:14.98
ドラクエ２は１の後に
半年で発売というのはほんとうにすごいことだ。
0454名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/19(水) 23:34:07.44
ゲーム開発は昔はガチで競争だったからな
スクウェアのゲームも95年くらいからのはずいぶんPS時代の煽りを受けたのを感じる
FF7のあとにスーファミ出すわけにいかないし
0459名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/20(木) 15:41:01.53
FF4を初めてやった時、途中で仲間がみんないなくなって子供二人が仲間になり
「そうか、今までのはしょせん序章のキャラであってこいつらがメインのキャラなんだな」
と思ってたら
「僕たちが石になる」とか言い出してポカーンだったわｗ
0465名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/20(木) 21:44:02.85
DS版はゴミ
ボスのHPが無駄に高いしゲームバランスがファミコンと違う
風水師が意味もなく9999ダメージを出すけどボスのHP自体が高いのでなんとも爽快感がない

ファミコン版はヘイストが攻撃力強化でダメージがアップするけどDS版はしなかった気がする
あと忍者と賢者に最強ジョブが収束しない
0468名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/20(木) 22:55:14.77
今からやるならファミコンの３はやる価値がないゲームだ。
0470名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/21(金) 02:27:23.13
FF3は1番王道っていうかシンプルなRPGだからね
レベル5デスとかぜになげとかチキンナイフとかバリアントナイフみたいな
攻撃力の関係ないアホ武器がなくてラグナロクやマサムネが1番強い

2は普通の敵を倒しまくって強くなるシステムじゃなくて
4は頻繁にキャラが入れ替わるから
王道的にキャラを強くしていけるのは3だけなんだよね
0471名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/21(金) 08:09:18.58
>>463
戦闘劣化(敵が１～２体）
音楽劣化
長いロードで劣化
個性付けで劣化
シナリオ劣化
浮遊大陸から降りる感動劣化
グラ劣化
すべてが劣ったのがやりたいならどうぞ
0472名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/21(金) 10:13:23.31
あとDS版3は召喚獣の演出が非常に手抜き
召喚獣のモデルポリゴン自体はDSにしては出来が良いのでもったいない
DS版4の召喚獣がアレな改悪をされていただけに余計に
0473名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/21(金) 16:32:44.90
赤字出したとはいえ、よく坂口を解雇したよなあ
ドラクエでいえば堀井、マリオでいえば宮本を解雇するようなものだろ

坂口もその後はクソゲーしか作ってないけどゲームは1人じゃ作れないし
FFと同じじゃダメって時点で制約受けてるしな
0478名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/21(金) 17:31:16.88
バグで飛空艇を高速化させたのがFF3
バグでだらけで取り返しがつかなくなるのがローション５
0482名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/21(金) 17:41:21.37
情弱おじさんの情弱コメントはローション５のヌルヌル自慢と他のゲーム叩き

クソゲー５はゲームだけでなく信者もクソ
0484名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/21(金) 17:45:24.21
圧縮と暗号化は全く別物なんだよ
コードとか関係なくプログラム全体の事
FCFF3とDSFF３が全く別物なのはFCFF3のプログラムを解析出来る人が居なかったから
0486名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/21(金) 17:57:58.30
容量ギリギリなのに暗号化なんてするわけないじゃん
ナーシャジベリのプログラムは通常のコーディングと違って
容量を減らす為にかなり強引なプログラミングをしてるのに
コーディングに対するコメントが残ってないから、後から見た人が何やってるかわかんないだけ
プログラマーって基本的に他人に引き継げる能力高い人が優秀なんだけど、ナーシャジベリは駄目な部類の人間
0488名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/21(金) 18:13:11.34
FF4は容量の増大で町や城がファミコンの頃より広くなってるのに移動スピードがファミコンの頃と変わらないんだよな
FF5じゃ簡単に速くできてるわけだがテストプレイヤーは倍速プレイしてるから気付かなかったのだろうか
0489名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/21(金) 20:35:36.11
>>463
劣ってる部分もあるけど良くなってる部分もある

戦闘では素早さが行動順に適用されるようになったし、
黒魔法系ジョブこそ残念になってるものの、
どのジョブも使いやすくなってる
あと主人公に個性付いても言うほど気になるレベルではない

ネットで声がデカい解雇厨が叩いてる方が大きい
0492名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/22(土) 06:41:11.85
>>463
一見するとDSだからFC版よりも優れてると思うだろ？
ところがどっこいｗｗ、ゲームとしての面白さや
テンポの良さが完全に殺されてるよ。
オマケに、今時どこに敵がたったの１，２体しか出てこんRPGがある？ｗｗ
FFⅢはキャラが無個性だったのが良かったのに、無駄に中途半端なキャラ設定して
雰囲気ぶち壊し。
0495名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/22(土) 14:18:07.65
頭の悪い奴だな
上級職が上級職じゃなくなったからつまらなくなったんだろ
ジョブバランス？なんだ、そのバランスってｗ

賢者が強いバハムート使えなくなって魔界幻士はレベル47で2回しかバハムート使えないのがDS3
FC版は同じレベルで10回は使える
さらにHPも同レベルで2100くらいと3800くらい差があってDS版はガンガン、キャラを強くする面白さがない
0500名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/22(土) 19:29:53.81
FC3は大好きなオレでもDS3は結構楽しめたよ。
不満点はあるが、そんな目くじら立てる程でもねーだろ。
神と糞以外の評価はできないのか？
0504名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/23(日) 01:19:34.36
そもそもFF3はジョブシステムじゃなくてジョブチェンジシステムだからなあ
魔法しか使えない洞窟、暗黒剣じゃないと分裂するモンスターなどを用意することによって
チェンジの必要性を出してるわけでそういうのなしで1つのジョブでずっといきたいと言われてもね・・・

FF5なんてダンジョンのギミックをジョブチェンジで突破するとこなんて全くないしな
ジョブが活かせてるのはボス戦だけ
0505名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/23(日) 01:22:47.70
ディシディアでオニオンナイトの必殺技出すときの職業が
賢者と忍者の二択しか無い時点で、FF3は賢者と忍者を頂点とする階層ジョブゲーということを自覚しないと
横並びでどのジョブ選ぼうかなっていうのは、スクウェア自体が否定してるってこと

ま、バッツも必殺技はものまね師の姿になるんだけどね
0506名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/23(日) 03:20:21.15
ディシディアのスタッフはそこまで考えてないと思うけど

あれも当初横並びというか当初いろんなジョブを選べるという構想だったけど
容量の関係で没になった筈
0507名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/23(日) 07:26:41.10
>>503
友達と情報共有した記憶はあるけどあの当時は攻略本なんて買わなかったな
昔の攻略本ってマップとデータが載ってるだけの淡々とした物ばかりだったと思うけどそこに忍賢とか載ってた？
0508名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/23(日) 10:01:18.73
ttp://sa2hara.com/?p=3836

ト　ンスルファンタジー信者涙目！！
ドラクエ9は売れていた！！

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1446044105/


3DSドラクエ8は2015年時点で80億越え！！（おそらく今は200億を余裕で超えてると思われる）


なお期待のFF15ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=Wepgwx_9kto&;;


体験募集者が集まらず延期の模様ｗｗｗｗｗ



どう頑張ってもト　ンスルファンタジーはDQに勝てないのを自覚してもらいたいものだ
0512名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/23(日) 18:07:50.34
攻略本見るような年齢になったらRPGは1人でやってたし
他人がRPGやってるとこなんて中学年以上ではほとんど見たことない
友達が来てるのに1人用のRPGやってたらアホだろ
0513名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/23(日) 18:58:14.16
3はオニオンソード
4は包丁
0516名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/23(日) 22:48:56.02
魔界幻士が不遇なのは、
ユニコーン邪武と同じアクセサリーを
頭に付けてるからだろうな。
0517名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/24(月) 03:47:05.89
FF3は1つのジョブを使ってクリアして2周目に違うジョブでってゲームじゃなくて
1周で多くのジョブを使うゲームだしね

魔人、道師、幻師は古代の民の迷宮とエウレカで活躍するからいいんじゃないのと思うよ
エウレカとかボスいっぱいで盛り上がるダンジョンだし
そこをクリアした時に最強の力を手に入れてラスダンのクリスタルタワーと闇の世界って
良い流れだと思うけどね
0520名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/24(月) 15:09:41.97
まあ、攻略サイトだの攻略本だの無駄に見てる奴ほど気にするんだろ
普通は忍者2人に装備させてヘイストかけるから役に立たないなんて感想にはならん
0532名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/26(水) 21:28:04.60
ディシディアのオニオンナイトが何やりたいんだかわからないキャラにされてる時点で
FF3のジョブシステムがいまいちなのはよくわかる
0534名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/27(木) 03:33:19.70
初の召還獣がFCFF3。
サクサク進む戦闘。演出に無駄が無い。やはり自分の中ではFFはFCFF3が一番。
あとさ。あのドット絵も好きなんだよね。マップもキャラも。
0535名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/27(木) 04:00:01.03
サロニアに閉じ込めてまでジョブ誘導してあげないとゲームバランスガー
逃げにペナルティ付けてまで強制的にレベル上げさせないとゲームバランスガー
誰でも同じ最強ジョブにさせてあげないとゲームバランスガー
こうしてクソゲーは生まれるんだなって
0540名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/27(木) 09:39:18.94
>>539
その台詞言った奴はキチガイだけど4はバトルスピード上げすぎると敵が早く動くようになるのは事実
厳密に言うとバトルスピードが1だとコマンドウインドウがピコーンと表示されている間に敵は1回行動できるようになる
0541名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/27(木) 13:55:06.45
コマンドラグは5にもある
しかも1にしてもスピード自体は変わらない
6に至っては敵だけ早くなる
4にケチ付けてる奴はとろい上にスピード遅くする頭もない奴
0542名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/27(木) 13:57:48.80
まあいくら御託を並べようがFF4がレベルを上げて物理で殴れば良いゲームである事実には変わらないんですけどね
バイオ以外の攻撃魔法がクソ過ぎて
0543名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/27(木) 13:58:51.41
>>538
FF4のとりえは初ATBなんかじゃないぞ
キャラ別オリコマを最初にやったのはFF4だからそっちの功績の方がデカい
FF1～FF3はキャラ全員が同じ様に育てられて無個性だったからな
0547名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/27(木) 15:54:39.67
4はバイオしか使う価値がないキリッ→つ忍忍賢賢　つすっぴんすっぴんすっぴんすっぴん→縛ればいいだろ！！！

キチガイに合わせてゲーム作るのも大変だな
0549名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/27(木) 16:39:39.60
woffやってると昔のもやりたくなったんだが
1〜６で一番綺麗に当時のドット絵を再現してるのってvita？
ようつべで見ても全部エッジのゆるい寝ぼけたドットになってるんだけど
そういうものなのか

スマホの滑らかなドットもどきは綺麗だが合わないので
当時のままでリメイクされたもの探してるんで持ってる人教えてくれ
0551名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/27(木) 18:24:06.12
>>532
ディシディア引き合いに出すならいつでも暗黒騎士とパラディンに交互にチェンジ出来るセシルはどうなる？
あれ思いっきり原作否定してんじゃん･･･
0552名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/27(木) 18:27:06.29
ジョブを強制的に誘導してくれないと不親切
ゲームスピードを強制的に下げてくれないと不親切
最強ジョブを自動的に取らせてくれないと不親切
全部のキャラが万能じゃないと不親切
最初から強くないと不親切
イベントが勝手に進まないと不親切

キチガイの人は次に何を不親切認定するのかな
0557名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/27(木) 18:56:00.02
FF4はあれだけキャラ用意してよくあんな不自由で多様性のないゲームを作れるのが逆にすごい
0562名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/27(木) 19:08:42.48
３信者と４信者ってダサい低レベルの戦いしてるね
やっぱ５が至高といわれるのがわかるわ
ディシディアでもキャラが立ってたのはバッツ＞＞＞＞＞セシル＆オニオンだったし
0567名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/27(木) 19:28:10.31
FF5のアビリティも組み合わせの工夫じゃなくてただ単独で強いかゴミかの二種類しかない所はFF3のダメな所をしっかり受け継いでる
0568名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/27(木) 19:29:19.26
>>566
アンチ呼ばわりは納得いかないな
ディシディアで普通にキャラ立ってたのはバッツだったじゃん
オニオンはティナの子分みたいだったし、セシルはゴルベーザの子分みたいだったしダサすぎた
アホの子とか言われてるけど、バッツはそもそも無印でもクルルと低次元のどつきあいしたり
ファリスが寝てるところを覗きにいって乳首が見えたら勃起したり
アホの子の片鱗は見せてるからな
0574名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/27(木) 20:08:14.43
>>570
いいじゃんそれで合ってるし
>>568でいったファリスの乳首を覗きにいって勃起するのだって
最初にバッツが突入したんじゃなく、最初はガラフが乳首を覗いて
次にバッツがガラフのものまねしてファリスの乳首覗きに行ったんだぜ
0579名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/28(金) 06:47:15.18
ＦＦ３も正直面白かった。ファミコン時代とは思えないほどよく出来てるし
同時期に出たＤＱ４と比べても決して見劣りはしないと思う。
でも、ＦＦ５と比べるならやっぱりＦＦ５の勝ちだと思う。
0580名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/28(金) 08:08:14.47
きっと、特定のナンバリング叩いてる人は、FCのFF1～FF3、SFCのFF4～6を
順にプレイしてない人だと思う。PSからとか、PS2から入った人かな。
順番にプレイしてれば、どの作品もすばらしい出来とはいわなくても、それなりに
良作だったと感じたはず。初プレイ時から、ここがクソとかこれ何とかならんのか
とか思うこともあったけど、クリア後の感動とか、達成感はそれなりにあった。
ネットが普及し、他人の意見に同調して、またはエミュでしかプレイしてない人が
思い入れもなく叩いているのかな。
FCやSFCの頃には、もっととんでもないクソゲーも大量にあった。
その中ではFFシリーズはどれも優良作だったと思う。
0582名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/28(金) 13:08:18.82
逆に3→4→5→6はFFシリーズの中でも特に進化の積み重ねが見えやすい箇所だと思うんだが
この間ではシナリオの方向性は確かに定まってないんだけど
ストーリーの演出技法や戦闘システムは前作の成功点を着実に改善しながら進んでいると思う
0583名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/28(金) 13:13:53.05
変化が見えやすいといいながら、その変化を簡潔に言い表せてない時点で
偶数ナンバーと奇数ナンバーのシステム的対立があるのを暗に証明してしまってる
0588名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/29(土) 07:18:37.77
時代が時代だから仕方が無いのだがＦＦ３はまだまだプレイしてて
ストレスが溜まる部分も多いのだがＦＦ５ではそういう部分が
ほぼ無くなっていた。非常に遊びやすく改良がなされている
0589名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/10/29(土) 12:27:39.28
ドラゴンクエストの売り上げ
150万本　ドラゴンクエスト１
241万本　ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本　ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本　ドラゴンクエスト４　導かれし者たち
280万本　ドラゴンクエスト５　天空の花嫁
320万本　ドラゴンクエスト６　幻の大地
417万本　ドラゴンクエスト７　エデンの戦士たち
370万本　ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本　ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本　ドラゴンクエスト１０　目覚めし五つの種族


トンスルファンタジーの売り上げ

オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）

これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）

∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 　　　　分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i
0590名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/29(土) 13:01:03.41
ぶっちゃけ特技一つでコマンド枠占有するアビリティ方式って失敗だよね
結局魔法と同列に置くメガテンドラクエ方式が主流になったし
0591名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/29(土) 20:50:23.51
選択肢が多いほどつまらなくなるっていうのも実は特徴だから
それしか選択肢が無いっていうのは言うほど悪い事じゃないんだぜ
0593名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/30(日) 06:22:59.41
ジョブシステムにしても確かに３と５は別物といってもいいのだが
５の方がいろいろ自由度が高くて遊びの幅が広くて楽しいように思う
３は基本的に製作者の想定したジョブを選ぶのが普通だからな
３みたいに後半に行くほど良いジョブが入るのも決して嫌いではないのだが
0599名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/30(日) 12:21:49.83
3好きじゃないけどクリアまで一度も忍忍賢賢なんてしなかったけどな
ここでのアンチ意見は攻略サイト見た上での極論が多すぎる
0601名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/30(日) 14:20:18.19
うちの周りはかなり多かった、忍忍賢賢。
わざわざジョブこだわってるのは自分くらいしかいなかった。
クリスタルタワーからが大変なのは確かだから、
しかないとも思うけど。
0602名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/30(日) 14:22:33.98
「しかない」じゃなくて　「仕方ない」でした。
0604名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/30(日) 15:03:18.70
道中でぽろっとチートアビリティや万能ジョブが手に入るのが丁寧でバランスのいい名作
シーフゴードンギルバートには発狂するけど6のウジウジ不幸自慢はキャラが強いからキニシナイ
それがゲームバランス君のジャスティス
0605名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/30(日) 15:13:09.90
ローション万能ジョブ君はマジでFF向いてないからドラクエやってた方がいいよな
あっちは3以降はきちんと役割分担出来るゲームだから住み分けは出来てるはずだ
0607名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/30(日) 22:44:47.10
ジョブシステムは確かに３と５は別物といってもいいのだが
５の方がいろいろ自由度が高くて遊びの幅が広くて楽しいように思う。
３は基本的に製作者の想定したジョブを選ぶのが普通だからな。
３みたいに後半に行くほど良いジョブが入るのも決して嫌いではないのだが。
0608名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/30(日) 22:47:11.89
5のジョブが活きるのってボス戦だけじゃん
そのために意図的に魔法の効かない敵とか用意してるだけ
ダンジョンのギミックをジョブで突破するみたいのは一切ないよね
0612名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/10/31(月) 16:03:58.47
3はジョブを作者に誘導してもらわないと楽しめない人向け
自分で考える頭がないからリメイク炎上に乗っかってガセを拡散する人が多い
0619名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/01(火) 02:03:07.22
ここのFF3アンチはドラクエアンチも兼ねてるからね
FF1～6、ドラクエ1～6の中で全ジョブを優劣付けないなんて方針で作ってるのFF5だけだし
FF5自体が異端なんだよ

FF3の賢者はドラクエ3の賢者をパクっただけだし
ドラクエは5でもモンスターの性能差がでかいし6ははっきり上級職だしね
0621名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/01(火) 14:11:53.68
DS版だと、最終的に忍者賢者で固定化されるのはどうなの？　ってことで
ジョブ間の優劣やヒエラルキーを廃して、5 みたいなスタンスになったんだよね
俺はFC版もDS版も好きだ
0622名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/01(火) 21:03:46.78
バトルスピードを上げるとスピードが速くなるのは不親切でバランスが悪い
サロニアに閉じ込めて行動を制限するのは丁寧でバランスがいい
0623名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/02(水) 00:31:47.94
サロニアに閉じ込めなかったらガルーダをスルーして進まなくなる奴がいっぱい出ただろうな
普通にやってたらあの時点で倒す敵じゃないって判断するだろうし
0624名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/02(水) 01:09:35.65
そもそも仮に入り口塞いでなかった場合、飛空艇残ったままサロニアに入れちゃうしな
外部との出入り確保したままあのイベントやった場合どうなるか想像したら
一時的に塞いだのは正解なんじゃないの

他に容量も手間も食わない解決策がなんかあるんなら別だけど
0627名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/02(水) 10:11:07.45
サロニアイベントはFF5のジョブシステムの元ネタやろ
あれでレベル上げせずにジャンプするだけで勝てる要素がウケたから
FF5も似たような作りにしたんだし
0628名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/02(水) 10:40:17.74
3のサロニアに限らず
2の大戦艦とか4のバブイルの巨人とか5のカルナックとか
イベントの都合で特定の場所に閉じ込められるのなんていくらでもあるし
特別珍しくもなんともないような
それが良い悪いは別として

つーかそういうの一切ないのってFF1くらいなんじゃね？
0643名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/04(金) 09:48:14.71
甲冑で顔見えないしそこは別におかしいとも思わなかった
よくよく考えれば魔剣士とかも複数のキャラが同ジョブ使うこと考えてああいうデザインになってたのかも
0645名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/04(金) 14:22:38.73
白魔を女のイメージで捉えるユーザーが多かったのに違和感がない訳がない
たまねぎを色違いにしてたのも明らかに被りの配慮なのに
道中でまたジョブ被りを推奨するのが頭悪い
0647名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/04(金) 15:05:08.85
無個性がいいってのは建前で
作者の誘導どおりのジョブで脳死プレイできないとヤダヤダーってだけだもんな
竜竜竜竜に違和感を感じないような脳みそじゃ
0648名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/04(金) 15:59:44.33
竜騎士じゃないと倒せないほどガルーダは強いって設定なのに竜騎士以外で簡単に倒せたら台無しじゃん
2で出てきた竜騎士の見せ場なのに
0656名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/05(土) 09:25:43.42
仮に、少年３人と少女１人の組合せがあったら、少年達と表現しても不自然ではないんじゃないか。
0659名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/05(土) 15:05:09.28
>>656
おやおや　わるガキ　４にんしゅうが
そろって　どこへおでかけだい？
なんだって　いまからせかいをすくいにいくだって？
あたまでも　うったんじゃないのかい？！


これで女が混ざってるイメージを持つほうがおかしい
0661名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/05(土) 20:23:28.48
>>646の表現が微妙ってことだろ
0662名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/05(土) 20:46:52.72
別に微妙ではない
のちに女を連想させるセリフが出てきたら修正できるがその時点では男を連想するのが普通
そして最初の洞窟内のセリフは全て男言葉でわるガキ４にんしゅうで男であることが確定する
その後も女を連想させるセリフは一切ない
0665名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/05(土) 21:36:34.55
文章理解力の著しく低い低学歴が騒いでるだけ
勝手に女だと思ってプレイするのは自由だがこんなことを真顔で言うのだからどうしようもない↓

645 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2016/11/04(金) 14:22:38.73
白魔を女のイメージで捉えるユーザーが多かったのに違和感がない訳がない
0667名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/05(土) 22:13:30.34
>>662は冷静さを失っているな。話が噛み合っていない。
0668名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/05(土) 22:24:04.67
無個性がいいなんてのはDS叩きのために言い出した事で
FC版も初期ジョブのたまねぎは色分けされて当時の表現力の範囲で個性が付加されてるんだよ
そのままジョブ系統が分岐していく作りなら問題なかったのに
イベントで何人も魔道士や竜騎士作らせるのが頭悪い
ジョブが何十も増えた事を事前に強調してたんだからなおさら
0674名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/06(日) 06:57:21.56
>>666
だから馬鹿しかそんなイメージ持たないって言われてんだろ
FF3の話は「同じ人間」がクリスタルの力で変身してるってだけなわけ
だから、白魔道師の格好をしてるから女になるなんてことはあり得ないんだよ
最初に色違いの同じたまねぎで出てきた時点で解釈の余地はない
0676名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/06(日) 08:15:08.36
991 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3b5c-PfMK [60.90.9.42]) 2016/11/05(土) 23:36:07.44 ID:bfFvJvI80
港区麻布
交通費出してくれんの？って聞いてくる辺りがもう来る気ないもんな
てめぇから吹っかけておいて情けねぇカスだな
もうさ無駄にここでわざわざ予告しなくていいから来るなら来いよ底辺のカス野郎
0677名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/06(日) 14:40:33.21
確かにFF5じゃクリスタルの力を借りてガラフが女踊り子になったりとかはなかったな
そう考えるとクリスタルも男女別にジョブ衣装を用意するという配慮はしてくれるんだってことだ
0678名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/06(日) 18:09:21.33
>>674
いい加減めんどくさい
0682名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/06(日) 21:18:28.91
どうでもいいだろう
ムキになるなよ
0683名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/06(日) 21:18:28.91
どうでもいいだろう
ムキになるなよ
0685名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/07(月) 01:58:02.32
昨今のはやりでキャラに個性がないと売れないというのなら、
熱血・冷静・温厚・愉快の４パターンにそれぞれ男女とかで
十分だったと思う
0687名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/07(月) 13:31:34.57
どっちが優れてるかという話じゃなく、FF5とFF3は比較してみると面白い作品だよな
ジョブシステムはもちろんだが、演出的な部分でも似ているところが多い
とくにラストバトル前後の見せ方、おそらくFF3を意識したと思われるものになっている
ラスボス撃破後のメッセージとかは特にそうだしね
0689名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/07(月) 19:57:10.34
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0694名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/08(火) 07:49:16.89
FF3はドラクエの模倣をしてさらに自由度少なくしたみたいな作品
FFの特徴だった情緒的な演出やキャラの個性を不親切とか発狂して
全部テキストで説明して進むジョブ全部指示されないと遊べないって人向けの作品
0701名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/08(火) 11:02:06.61
全員が万能ジョブになれないRPGはバランスが悪い
全員が対空と飛び道具持ってない格闘ゲームはバランスが悪い
自機が全方向に攻撃できないアクションやシューティングはバランスが悪い
0704名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/08(火) 11:09:45.29
小人ダンジョンは魔道師2人でクリア可能
ハインは弱い黒魔法ぶつけて当たりを探せば余裕で倒せる
ガルーダはレベルを上げてカメの甲羅
暗黒の洞窟は一撃で倒せるまでレベル上げるだけ
ラスボスはナイト、導師2人で余裕で倒せる

ようは馬鹿は他の攻略法を自分で探せないだけ
0706名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/08(火) 11:37:02.57
難易度って言うがプレイスタイルによる気がするんだが
俺なんか序盤からバカみたいにレベリングするタイプだから大抵のRPGはヌルゲーになる

ただスターオーシャンはそれやって逆にえらい目にあったがｗ
0707名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/08(火) 11:38:11.29
FFTもだ
0710名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/08(火) 15:59:02.06
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0711名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/08(火) 19:26:57.77
スレタイの中では2が一番好きだな
全シリーズ通してだと12が一番好きだな
アーシェのふとももがあるからな

あれ、俺ってもしかして異端？
0713名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/09(水) 04:10:19.45
12は人を選ぶ

が、ブランドにおんぶして従来通りのRPG作らずに新しいもの作ったのは評価できる
海外では日本人がこんなRPG作るなんてと大絶賛だったんだよなあ
0715名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/09(水) 08:30:33.50
その海外でガッツリ売上落としたけどな
0719名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/09(水) 13:43:53.64
スーファミ時代までは進化し続けてたからな。PSに入ってから退化するようになった

FF7の問題点はロード、マップ切り替えポイントが分かりにくいあたりだったけど
切り替えポイントの分かりにくさはファミコン時代からのRPGの基本的なゲーム性を破壊した。
というのもゲーム側で謎解きポイントとして指定してないとこでも迷うようになったから

FF7の段階では最初の作品だったからこれから改善していくのかと思われたが
FF10で迷わないように2Dレーダー付けて3Dの意味がなくなりRPGの醍醐味を完全に破壊した。
ドラクエ8なんかはそのへんをよく考えて必ず地図をゲットさせるように頭を使ったが
FFはセンスがなかった
0720名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/09(水) 14:36:30.94
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0723名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/09(水) 19:01:58.42
ゲームを指示待ちとしか考えてない人種が発狂してるんだから同じだろ
全マス踏めばとりあえず先に進めるみたいな総当りができないと怒り狂う
見えてる情報から予定を立てる事ができない頭の障害なんだよ
0724名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/09(水) 19:09:18.14
>>723
ほんと、頭悪いなｗ
なんでFF7インタ版で出入り口に矢印を表示するように変更したのか理解できないんだろ？

ドラクエ8は堀井がテストプレイしてあまりの分かりにくさから地図を追加したと言われてるが
お前がテストプレイヤーだったら相当なクソゲーだったなｗ
0726名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/09(水) 19:20:52.92
>>725
ほんとになにも理解できない低脳なんだなｗ
ま、攻略本見てやって謎解きしてないんだから当然だわなｗ
FF3の基本的な文まで読み飛ばしてるくらいなんだから
0727名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/09(水) 19:27:33.92
ゲームのほうが勝手に三択くらいに行動絞ってくれないとどんなに露骨にヒントが出ててもバランスが悪いとか発狂する人種は怖いなあ
0728名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/09(水) 19:34:16.34
今思うと7,8の画像ヤバイね
なんであんな汚い画像でプレイできてたんだろう

当時はテレビも小さかったし
気にならなかったのかも
0733名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/09(水) 20:50:02.01
FFは全部ストーリークリアするまで攻略情報一切見なかったなネタバレ嫌いだし
隠し要素があって尚且つ面白かったら攻略本手にプレイしたけど
と、言うよりFFのナンバリングて攻略雑誌や本に頼らなくてもクリア出来る安心設計だろ
0735名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/09(水) 21:01:08.43
発売日に買うと普通攻略情報が追いつく前にクリアするし
攻略見てない自慢する時点で後追い組って感じする
このタイプは難易度の簡単さしか評価しないから信用できないし
0738名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/09(水) 21:25:38.77
うん、だからみんな普通に攻略情報が自分のプレイに追い付く前にクリアしてる
だからか知らんがPS以降のゲームは発売後すぐに簡易攻略本が発売されてたな
0739名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/09(水) 21:26:33.38
6のシャドウはやられたわ
0740名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/09(水) 22:27:41.53
>>711
アーシェ好きだなー

12は世界観が好みだわ
0741名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/09(水) 22:37:11.99
>>736
5で取り忘れる召喚あったっけ？
6のシャドウも待つセリフ出るし
7のバハムートは零式のこと？
9のスタイナーの剣技も普通に揃うはず
0743名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/09(水) 22:59:05.25
FF15とかもあんなに広いフィールド作っていろんな要素入れても攻略を最初から見たら台無しだろうなあ
どうせ、探索してもなにもないことが事前に分かっちゃうんだし冒険要素0
0745名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 02:01:36.63
>>741
ラムウとかかな、一応取りこぼしても第3世界で出てくるけど相当エンカ率低いはず
あとシャドウ見殺しは結構多い、1番カッコイイと言って自分の名前を付けてた当時の友達でさえ見殺にしてたｗ
0746名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 06:11:10.73
俺はFF5派だけど、FF3には敬意を表してるよ。
て言うか、FF３はマジで神作だったと思ってる。
天野絵のイメージが一番強い作品だったとも思ってる。
FF5は３のジョブシステムを大きく発展させたのを見て
当時はキタコレ！って思ったもんだ。
0748名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 08:29:43.59
自由にジョブチェンジできると思ったら結局竜竜竜竜忍忍賢賢
自由に育成できると思ったら結局すっぴんすっぴんすっぴんすっぴん
どっちもクソゲー
0751名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 08:55:22.44
エアプおじさんって何が好きか語らんから相手にならねえ雑魚だって分かるんだよなー
ネットの受け売りで3叩いてドヤッてんのはお前の方だろと
0753名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 09:05:48.65
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0755名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 09:51:01.11
自由にジョブチェンジできると思ったってのはソースなんなの？
当時の雑誌にそう書いてあったのか？

FF3は最初のジンまででドラクエと同じように体験型チュートリアルになってて
戦士、モンク、黒、白という基本パーティじゃなくて
ワイトスレイヤーを装備できる赤魔道師を使えって流れで作られてるだろ
0756名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 09:51:22.12
>>749
さっきムーバーやっつけたらABP199もくれた
0759名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 11:01:22.12
念入りな準備＝ゲーム速度変更

コテージとせいすい買いまくって1人だけけむりだま要員。メテオ撃ってくる奴が出たら割に合わないので逃げる。
3人に召喚アビリティ付けてバハムート撃ってればムーバ狩りなど余裕
あとエルメスの靴
MP切れたら贅沢にコテージで回復
0764名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 11:47:17.29
FF4でたった100ギルのフェニ尾とテント買うのも普通はそんな念入りな準備はしない！エアプ乙！とか言いそう
0765名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 11:52:32.54
キチガイの主張ってなんでこう極端な方向に向かうんだろうな
高価なコテージやエーテルの価値が気安く使えるアイテムと同等なわけねーだろ
0766名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 12:05:55.10
普通、最後のセーブポイントまで来たら1回脱出するだろ
2回目は途中のボスがいないしアビリティで逃走するだけでいいんだし
さんごのゆびわも必要じゃん
0767名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 12:11:24.51
ムーバー所持金50000
すいしょうりゅう所持金10000
テント600ギル

普通のプレイヤーは買わないわー念入りすぎるわー
0768名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 12:14:27.79
テントじゃなくてコテージが600ギルだった
0771名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 14:39:53.59
エアプってのは本来はFF5信者情弱おっさんが他人に対して言ってたんだけど
最近は情弱おっさん＝エアプおっさんみたいに解釈されれてワロタｗ
いつのまにか自分のことになってるとかｗ
0772名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 16:14:54.98
>>769
アビリティ揃っていないうちはムーバー狩れなくても
ラストフロアの敵自体がそれまでの雑魚とは段違いのABP手に入るから
これは稼ぎ用マップだなって思うよな普通
0773名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 17:34:47.19
同時に経験値は入らないから作られた低レベル攻略ってモロバレなんだよな
強くなってるのに馬鹿だけがレベル上がらずに倒した気になってる

強くなってるんだからレベル上がってるのと同じというｗ
0774名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/10(木) 17:44:50.48
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0783名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/11(金) 08:29:41.30
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0788名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/11(金) 13:41:39.96
2は面白いけど1は単純にドラクエ1の劣化パクリだしな
最初に出てくるお姫様がまんまそれ

リアルタイムならドラクエ3発売のちょっと前にあんなの買わないし
ドラクエ3後にやったら差がありすぎて思い出補正もかからん
0789名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/11(金) 15:03:10.15
ドラクエが有名すぎるんでそう思っちゃうのも仕方ないかもしれんけど
「さらわれた姫を救出しにいく」てのはヒロイックファンタジーのド定番、お約束だよ
0790名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/11(金) 15:43:26.37
後だしでドラクエの丸パクリしてるのは3なんだよなあ
直球で魔王だの闇の世界が出るの3くらいだし
アレフガルドの真似っこした第二マップに感動したとか言い出す恥知らず
0792名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/11(金) 16:02:14.58
むしろ定番だからこそ姫を救出は避けようとするだろう
FF3はドラクエ3の影響を受けてるけど、ドラクエ3の逆なんだよな
本来なら最後のほうで行くはずの謎めいたとこからスタートするのがFF3
そしてドラクエと違って飛空艇行動が基本
0793名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/11(金) 16:13:19.33
FF1もDQ1もそうなんだけど
姫救出クエストをストーリーの中核に置かなかったのが
破格の表現として評価されてるほど当時はありふれたネタだったからな
0794名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/11(金) 18:04:26.08
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0795名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/11(金) 19:14:28.17
フィールドマップが複数ある仕掛けは
ドラクエ3どころかドラクエ1より前にウルティマがやってるよ
坂口も堀井もウルティマにハマったって言ってるし
単にドラクエもFFも同じものがルーツだから似ちゃったってだけなんじゃないの
0796名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/12(土) 01:19:58.95
フィールドマップが複数っていえば
ウルティマもそうだし、
夢幻の心臓２がモロにそれだもんな
人間の世界、エルフの世界、魔人の世界の３つに分かれワープゲートで移動する
0800名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/12(土) 11:56:40.82
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0804名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/13(日) 07:41:51.59
3アンチに言わせればダメージ表示は熱血高校ドッジボール部のパクリらしい
4桁の数字が景気良くポップアップするのは、くにおくんには無かった爽快感だったがな
0805名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/13(日) 10:32:38.33
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0808名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/13(日) 12:23:36.56
４ケタだからすごい←前作からある
ポップアップがすごい←くにおくんからある
４ケタでポップアップだからすごい←朝鮮人論法
0809名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/13(日) 12:26:30.00
ちなみに召喚の原点の半熟英雄も始まったのはSFCからでファミコン版は認めないとか暴れてる朝鮮人が張り付いてる
誰が暴れてるのかわかりやすいけど
0811名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/13(日) 12:33:53.09
強くてニューゲームの初出のリンクの冒険も難しいから黒歴史とか変なのが暴れてるし
ATB初出のFF4も難しい事にしたい人たちが暴れてる
0814名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/13(日) 17:04:54.00
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0818名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/14(月) 00:00:22.64
4はラスボス以外さくさく進むだろ
0822名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/14(月) 08:32:46.02
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0825名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/14(月) 17:29:50.33
>>812
実質インターナショナルのイージータイプはともかく
クロノトリガーのあれは同じスタッフ（高橋哲哉）がFF4の開発室で9999ダメージ連発してくるモンスターとして出てくること言ってるだけだから
0826825
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2016/11/14(月) 17:39:42.25
難しいぞ、じゃなくて「死にたい奴はFF4をやってみろ、死ぬぞー」とかそんなのだったな
でFF4で「しぬぞ」つって9999ダメージ与えてくるんだからこれのこと言ってるのは確定的に明らか
0828名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/14(月) 20:44:20.74
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0829名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/14(月) 21:14:11.48
ff5は人柄の絡み合いがgood
ff2....
ff2「え?レベル？そんなんしらん」
俺「...なんやこれ泣」　
ff6　育成だるい　
0834名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/15(火) 07:55:52.20
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0838名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/16(水) 02:19:08.98
>>837
すまん未プレイだったんで知らなかった。教えてくれてありがとう。
「熱血高校ドッジボール部」だよな？
調べてみたら確かに同じような表示システム使ってるみたいだな。てっきりFF3が元祖かとばかり思って勘違いしてた。
まぁでも「FFシリーズの中において画期的だった」ってことくらいは言えるんじゃないかな？
0840名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/16(水) 08:57:15.45
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0841名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/16(水) 14:56:36.93
ダメージ表示の仕方はFF3の功績の一つだが
俺的にはFF3の功績はメニュー画面とアビリティの原点ともいえるジョブ別コマンドだな
あのメニュー画面とジョブ別コマンドは後のFFに受け継がれていったからな
0842名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/16(水) 17:37:35.68
FFは3から始まったニダ
ダメージ表示はFF3起源ニダ
8倍速飛空艇はFF3起源ニダ
二層世界はFF3起源ニダ
0845名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/16(水) 23:27:16.84
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0847名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/17(木) 08:06:03.73
FF1の先頭キャラ一人だけ表示、戦闘画面サイドビュー、便利ボタン、高速の飛空艇
FF2の熟練度システム、メニュー画面の顔表示、魔法単体がけと全体がけの切り替え、ラスダンのボス連発
この辺も初期FFの功績だな
0851名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/17(木) 18:04:02.36
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0852名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/17(木) 19:20:13.50
V系バンド「レイヴ」みくるさん死去
体調不良で8月1日に無期限活動休止発表。

たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま　バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)

ヒトシ君、急性心不全。(盛岡動物園の一瘤駱駝)
男性２人、急性心不全。(平標山、救助の64歳も)
小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV、51)
森岡賢、、心不全。(元ソフトバレエ、49)
飯野賢治、心不全。(株式会社ワープ、42)
今井洋介、心筋梗塞。(テラハ出演者、31)


みんな放射能汚染地ばかりだな

東京小金井　82歳の車に61歳女性はねられ死亡
横浜市港南区　87歳の男性　小学１年の男児死亡
立川市国立病院　82歳女性　二人死亡
下野市自治医大病院　84歳男性　一人死亡
https://twitter.com/tok aiama/status/797932435577053184


マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイト レーヤの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
0853名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/17(木) 21:19:58.38
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0856名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/17(木) 23:08:37.05
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0858名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/17(木) 23:43:52.94
低レベル進行前提なら自動的にABPというリソースも限られるから
どう割り振るか考える必要も出てくるのに自動的に強くなるとかアホ過ぎる
0861名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/18(金) 00:34:19.43
FF5の「作られたやり込み」を賞賛するんだったらその路線を特化した8を褒めなきゃおかしいんだけどね
結局自分で考える知能はないからごり押しだとちょっと苦戦するくらいの戦略性になると発狂する
0863名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/18(金) 00:54:38.08
>>857
だから、実質的に低レベルじゃないって話
侍になれば誰でも使えるのがぜになげ
勝手にタイタンなど強力な魔法が手に入るし

FF5の低レベル攻略なんてのは強力な技が使える時点で低レベルじゃない
0867名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/18(金) 02:03:03.52
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0868名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/18(金) 02:13:52.18
結局、方向性の違いなんだけどね
キャラのステータスの数字を少しずつ上げてストレートに打撃のダメージ数に分かりやすく表れるのが
好きな奴は2が向いてる。
つまり、キャラを少しずつ強くしていくのが好きな奴向け
漫画で言うとドラゴンボール

一方で5は全く強くせずカードを与えられてそのカードで相手の弱点を突いて戦うのが好きな奴向け
漫画で言うとジョジョ

ただ、RPGとしては5のほうが異端だと思う
0871名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/18(金) 09:45:01.96
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0872名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/18(金) 10:08:10.61
>>864
それ前提で進めれば要所要所で必要な資金ぐらいは温存していけるだろ
低レベクリア目指してるのに何も考えず金使って銭投げ弱いですとか馬鹿じゃないかと
0874名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/18(金) 10:59:04.37
こういう比較スレでいつも5信者だけが鼻息が荒いのは何故なんだｗ
0881名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/18(金) 13:09:43.23
5は戦闘不能になると一瞬ですっぴんに着替えたりアニメーションのない文字だけの特技ばっか増えて
いろいろしわ寄せ来てるなーと感じたもんだけど
ネットの受け売り勢には関係のない事らしい
0883名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/18(金) 14:18:09.35
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0884名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/18(金) 20:17:43.96
ＦＦは奇数がシステムなどの改変シリースで偶数シリーズとはスタッフが違う。これ有名だから基本な。
いわゆる、３と５は親子なんだぜ。
だから親と子を戦わせるなど無駄以外なにものでもない。
0887名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/18(金) 21:36:14.57
野村同様に何だかんだ言われてる鳥山もバハラグ、レーラグ当時は奇才と言えるシナリオライター・プランナーだった
二人とも程無く老害化してしまったが

野村が最初からクソだったかのように5に野村が強く関わってるとか言い出すのは流石ににわか乙としか
0890名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/18(金) 22:36:37.61
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0892名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/19(土) 01:11:30.96
>>884
FF3とFF5、FF2とFF4とFF6で共通してるスタッフなんて全体のなかでごくわずかだけど
FF1～3はメインスタッフほとんど一緒だよ
チームの構成が奇数偶数で分かれてるようにはとても思えない
単に出来上がった作品の方向性に偶数と奇数で似通った部分があるというだけに過ぎないんじゃないの

もし奇数チームと偶数チームが分かれてるというなら
具体的にそれぞれの中核スタッフの名前挙げてみてくれないか
0893名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/19(土) 01:54:26.14
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0894名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/19(土) 09:14:37.71
おれは３派だが、システムの改善によりよりプレイの幅が広がって面白くなったのは５。これは認めざるを得ない
だがなぜ俺は３派なのかというと、やっぱりあのラストのストーリーの心の高揚度が違うんだな
闇の世界の四天王の戦いなど、当時小学生だったおれは攻略本みずに脳汁たれてプレイしたもんだ
0896名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/19(土) 17:45:03.46
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0901名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/20(日) 08:23:51.05
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0906名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/20(日) 10:28:20.86
5は話がつまらなすぎるので最高傑作はないわ
3はクリスタルが偉大な存在なのに5は毎回割られていくだけ
しかも、序盤だけで全部出てきて途中から関係ない
0907名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/20(日) 10:28:51.42
誰かから聞いたとかじゃなくて実際に自分でスタッフリスト見比べてみりゃわかるよ
偶数奇数できれいに分かれてるなんてことないから
0908名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/20(日) 10:50:28.59
FF1　ドラクエのパクリで作る

FF2　パクリでとりあえずRPG作ったからオリジナルで勝負してみる

FF3　オリジナルで叩かれたからドラクエ3パクッて誰にでも受け入れられるの作る

FF4　初めてのスーファミでグラ作るの大変だしドラクエ4の影響もあってキャラ固定で作ってみる

FF5　スーファミ2作目だしジョブシステムを完成させてみる

FF6　ジョブはやりきったし今度はシナリオ重視。さらにひっさつわざや機械、トランスなど普通のジョブシステムじゃ入れにくいのに挑戦

FF7　新ハードでグラだけできついのでシステム的な挑戦なし

FF8　2作目だしシステム的に挑戦して叩かれる

FF9　原点回帰のつもりはなかったがそういう要素がちょっとあったので広告に使う

FF10　新ハードで作りきれないの分かってたのでマップなし。分業制がひしひしと伝わってくる作品

FF12　オフライン2作目なのでいろいろ挑戦

FF13　新ハードで作りきれないの分かってたので（略

FF15　新ハードで作りきれな・・・いや、やるんだ！俺たちで最高のFFを！　←今ココ
0910名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/20(日) 11:19:33.97
FF1は当時乱立してたドラクエクローンの中では
逆にドラクエとの違いを強く打ち出していた作品だったと思う
その「ドラクエとの違い」が結局はD&Dのパクリだったのはさておき
0911名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/20(日) 11:20:37.96
ドラクエはウルティマとウィズのパクリと言われてるけど
スクウェアがFF以前に出したRPGは4本

ディープダンジョン　ディープダンジョン2　3Dダンジョン型RPGでウィズのパクリ

クレオパトラの魔宝　ウィズのパクリ

カリーンの剣　マップがウルティマのパクリで戦闘がシンボルエンカウントでアクション

ウルティマ＋ウィズというのはFFが初だからドラクエの成功に乗ったのは事実だろうね
0914名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/20(日) 13:33:07.09
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0921名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/20(日) 15:10:05.03
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0923名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/20(日) 15:18:21.13
リメイク中止はネットが嘘を言った者勝ちだった時代の真っ只中に起きた事件だったからね
根も葉もないデマと124への逆恨みがFF3の基礎文化になってしまった
0925名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/20(日) 16:03:37.46
ロマサガが出る時に自由度が過剰に強調されるくらいには一本道への問題意識は当時からあったからね
FF2の頃なんてまだドラクエで船を手に入れた時の自由度が素晴らしいと持て囃されてた時代
一本道じゃないと不親切とかマニア向けとかキチガイが暴れるようになったのはもっと後の事
0928名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/20(日) 19:13:11.92
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0932名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/21(月) 05:41:49.14
ポケモンの製作者がコストがかからずに改善できるアイディアが良いゲームって言ってたけど
ポケモンでこれを実践してるとこが「効果はばつぐんだ」ってとこなんだよね
この一言を入れることによってプレイヤーは攻略本でネタバレを踏むことなく相性によるバトルを深く楽しめるようになる

FF5はどうなのかというとこういう工夫がされてないので
プレイヤーがゴリ押し以外で倒そうとしてもボスの特徴が攻略を見ない限り分からないし
ゲームしてるだけで把握しようとしたらそれこそゴリ押しのほうが簡単になる
なのでやっぱり足りないゲームなんだよね
0936名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/21(月) 06:53:48.52
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0938名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/21(月) 09:20:41.42
5の開発中バージョンはもっと頭使わないと勝てないようなバトルデザインだった、みたいな話をけっこう前にたしか小泉今日治がしてたような
0939名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/21(月) 13:38:37.04
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0940名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/21(月) 13:43:53.76
シリーズを最初に販売したハードウェア別で好きな順は
SFC 4.5.6
FC 1.2.3
PS2 10.11.12
PS 7.8.9
PS3 13.14
0943名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/21(月) 17:07:19.39
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0944名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/21(月) 17:45:31.16
頭使わせるデザインだとファイアーエムブレムみたいなクリアできなくてもいい、詰んでもいいみたいなデザインにしないと無理だからね
レベル制限があると萎えるからこれまでのRPGと違ってモンスター生息数が決まってるという設定にして
狩りつくした時点でマップやダンジョンにモンスターを出現させなくする

で、うまくボスの弱点を突いた時はドラクエ5でボスを攻撃した時のような違うエフェクト用意して
分かりやすくしないとダメかな

まあ、クリアできなくなるのでRPGとして盛大に叩かれるだろうけど
0946名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/21(月) 20:39:53.66
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0947名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/21(月) 21:35:09.36
ぬるいゲームを縛ったほうがリアクション取れるという打算まみれのやり込みをそのままゲームの評価にしようとするからおかしくなる
0948名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/21(月) 21:59:38.35
それだったら本編はほどほどで裏ダンジョンの敵をクソ強くしたらいいんじゃない？
0949名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/21(月) 23:19:28.39
>>944
＞クリアできなくてもいい、詰んでもいいみたいなデザイン
＞レベル制限があると萎えるからこれまでのRPGと違ってモンスター生息数が決まってるという設定にして
＞狩りつくした時点でマップやダンジョンにモンスターを出現させなくする
＞で、うまくボスの弱点を突いた時はドラクエ5でボスを攻撃した時のような違うエフェクト用意して

それ全部ライトニングリターンズでやっただろ
0951名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/22(火) 03:00:29.72
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0955名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/22(火) 13:27:55.07
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0956名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/22(火) 16:00:51.25
話というかキャラの気持ち悪さならダントツで６

異種交配で生まれたコミュ障女をメインに
腐女スタッフがマンズリこきながら生み出したホモ兄弟
ネクロフィリアの盗賊に
そのネクロフィリアに発情しだす自称気丈な女将軍
0957名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/22(火) 16:08:53.47
>>932
口では偉そうな事言ってるけど
ボタン一つでPTのHP残量すら確認できない糞インタフェースをいつまでもひきずってたのがポケモン
0958名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 16:13:30.12
ゲームシステム的には６はイマイチだけど、
天野ＦＦの頂点というか、圧倒的な存在感がある。音楽もすごい。
好きじゃないが客観的に見るとゲームとして5は完璧。

好きなのはオリジナルの1～4。人の好みってのは複雑だｗ
0960名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/22(火) 16:29:10.64
リメイク4はちゃんとカウンター魔法命中耐性防御がバトル中に表示してあるから攻略見なくても戦略を立てられる
5のカンニングやり込みとは違ってね
0963名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/22(火) 18:07:37.82
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0965名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 18:32:23.45
FFのせいでJRPGで「召喚魔法」の概念がガラパゴス化したきっかけになった3が嫌い
あんな一発代わりにぶっぱして消えてくだけのどこが召喚だよ、一緒に戦わんかい。あれなら普通の攻撃魔法と何ら変わらんだろ
10でやっと本来の姿に近づいたけど
0967名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 19:52:05.02
根っこは同じだろ
任意のサブイベント回収にして戦力強化に繋げてるだけ
ただ任意に放り投げて調整をしてないから、それがよく言われる後半のバランス破綻につながったんだけど
0969名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 20:00:59.82
外人にはFF6が最高のFFって扱いなんだけどよくよく考えたらストーリーだけじゃなくて
後半部分が今のオープンワールド系ゲームの走りだな
このへんも外人にウケるのか
0970名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 20:05:01.09
それはFF6信者がそう言ってるだけ
ミリオンも売れてないから、まだそもそも認知すらまともにされてないよ6辺りの頃は
声の大きい少数派パターン
別に乗り物入手後に寄り道増やす手法は6より前からあるっつか、むしろ伝統的な手法だし
0971名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 20:13:14.66
ゆうてもFFに限定するならFF6のファルコン入手後並の量では存在しない
FF6はファルコンまでの仲間がセリス、マッシュ、エドガー、セッツァーの4人だけだし
14人中4人だけ
0972名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 20:17:03.73
というよりも本質はあれ以上進化させようがないから物量を増やす事で進化したように見せるしかないんだよね
これはPCゲーの時代から続くゲーム開発者の永遠の課題
0975名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 20:32:08.26
>>974
仲間モンスター　シナリオと関係ない
FF6仲間　1人1人にシナリオがある

お前の言うとおり、モンスター狩ってたらランダムで人間キャラがドラクエ5のように
仲間になるシステムだったらそうだろうよ
0976名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 20:33:28.82
>>975
じゃあ仲間モンスターにシナリオがあるモンスターズは、やってることは5と一緒でも急に自由度が高くなるのか？
粗だらけのいい加減な後付け理屈を敷衍するなよ馬鹿馬鹿しい
0977名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 20:35:27.92
6厨の頭の悪さがよく解る流れ
0978名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 20:37:48.34
>>976
頭の悪い奴だな

仲間キャラ150匹いたとして1つ1つのモンスターが洞窟の奥にいるボスキャラで
イベントをこなした上で仲間になるならゲームのボリュームとしてカウントするだろ

たとえば、ドラクエ6のドランゴは他の仲間モンスターとは違うし
ドラクエ6のモンスターに変身できるアモスもそうだよな

あと自由度というのはそれが順不同でやってもやらなくてもクリアできるってとこだから
そのイベントのボリュームが多いということ
0979名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 20:39:17.12
>>978
だからボリュームの多さ＝自由度の高さではないって言ってるんだが？
お前は根本的にそこが理解できてないわ
やってることの本質は変わってねーんだよ、水嵩が増しただけで
0981名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 20:40:59.83
実際ユーザーに978みたいな奴が多いから、開発者も所謂「やりこませ要素」ばっかり配置して
自由度の高さだとミスリードする今の風潮が出来上がったんだと思うよ
0982名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/22(火) 20:44:17.59
>>979
だからお前みたいな馬鹿でも分かるように
＞順不同でやってもやらなくてもクリアできるってとこ
って書いてんだろ。読めねーのか？

本質なんてどうでもいいんだよ。ああいうのは一定の量がないと成り立たないんだから
FF5の場合はおまけレベルだったがFF6ではゲームのメインに持ってくるところまでなっているというだけ

なんせ、そのやってもやらなくてもクリアできるイベントをしなきゃ最初に出てくるティナやロックでさえ
仲間にならないんだから
0984名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 20:46:22.05
6信者って何でこんなバカなの？
0986名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/22(火) 20:58:28.76
>>985
焼き直しってのはすでに完成されてるものを同じレベルで作り直すことだから
オマケで作ったFF5とメイン部分として作ったFF6は同じじゃないんだよ

そもそもFF5はおまけの域を出ないからすでに冒険したマップを合成したものの行ってないとこに行くだけ
FF6は崩壊させて別のマップを用意してるから

つまり、FF5の場合はそれまでのRPGと同じ冒険後半で行ってないとこに行くという域を超えてないわけ
0988名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 21:04:52.95
>>986
だから、FF5のオマケレベルの要素を流用しただけなのがFF6って事ですよね？
0991名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/22(火) 21:11:18.98
>>988
だからFF5のおまけレベルを根本的にメインシナリオに食い込むレベルで作り直したのがFF6だって言ってるだろうが

FF5ならクリスタルも取らなくていい、仲間もレナ、ファリス、ガラフ、クルル以外にもいて他のキャラでクリアしてもいい
ってレベルで根本から作ってんだよ

FF5はクリスタルを取ることは必須で仲間も完全に固定
違うのはアイテムと召喚魔法は取らなくてもクリアできるよってレベルでメインシナリオは変わらんわけ
0994名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2016/11/22(火) 21:13:50.45
>>991
その理屈で言えば6だって崩壊前は完全に固定だろ？
結局やってることは変わらんじゃねーか
FF5のクリスタル回収がFF6でいう崩壊前、石板集めからの展開を崩壊後に持ってきただけ
0995名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/22(火) 21:14:51.03
>5のおまけレベルを根本的にメインシナリオに食い込むレベルで作り直した
だからそれを焼き直しと言うんだよ
いまだに理解できてないから笑える
0999名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2016/11/22(火) 21:19:27.97
６厨はやっぱアホ
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