【やっぱつれぇわ】FINAL FANTASY XV -FF15- No.671 [無断転載禁止]©2ch.net
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◆発売日：11月29日(火)
◆価格：8800円+税
◆機種：PlayStation4/Xbox One
◆SPEC：公式HPにて参照
◆公式HP：http://www.jp.square-enix.com/ff15/
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◆公式Twitter：https://twitter.com/ffxvjp
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◇スレ立ての時は「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を本文の最初に加えて立てること。
◆関連スレ
■KINGSGLAIVE FINAL FANTASY XV - II
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1470054162/
■【ジャスモン】JUSTICE MONSTERS FIVE part2【ジャスティス！】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1472786617/
◇前スレ
【やっぱつれぇわ】FINAL FANTASY XV -FF15- No.670
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1480080242/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 野村とかいう無能チンパンジーを持ち上げたゴミ信者のせいでシリーズ終了
死ねよマジで 極上クオリティ概要(ストーリーのネタバレ無し)
・本編は初見で約20時間
・オープンワールドは前半の10時間
・後半10時間のリニアパートのマップは章ごとに分けられたエリア制で一本道
・昼と夜のサイクル/キャンプ/料理/車といった要素が機能しているのは前半のオープンワールド部分のみ
・殆どの雑魚敵は黒いモヤの中から急に湧いてくる エンカウント式のようなもの
・アビリティは体験版にある枠が全て(後からイベントで枠が拡張されたりしない)
・召喚獣は条件が整っている時に勝手に出てくる 全4体の中から場所に応じてランダムで出現＋カーバンクル
・街といえる様な街は2つ あとはガソリンスタンド
・テネブラエとニフルハイムはリニアパートで登場
・テネブラエは駅前だけの極小マップのみで建物には入れない、ニフルハイムは倉庫の様な長い長いコピペの一本道だけ
・指輪魔法はデス(ボタン押しっぱなし)とホーリー(回避カウンター)の2種類
・QTE要素はあるものの全て◯ボタンでOK
・インソムニア(新宿)はラスボスやその前座の背景でラスダンではない 探索もなし ただの背景 ギミックはイベントで窓が割れるぐらい
本編約20時間の内訳:
(イベントスキップ無し/車での移動シーン含む)
1-7章 オープンワールド 10時間
8章 船での移動を見守る 15分
9章 ムービーの間にバトル 超絶QTEリヴァイアサン戦 2時間
10章 走ると怒られる一本道ダンジョン 1時間
11章 列車が駅に到着するまで自由行動になるが
特にイベントがあるわけでも無いので車内を端から端までシャトルランしてるとムービー その後バトル 1時間
12章 列車の中をシャトルランしてムービー見てバトル 1時間
13章 アクションを極端に制限された状態で曲がりくねった一本道を罵倒されながら進む
時々ゴブリンが沸くのでボタン押しっぱなしデスで倒す 2時間30分
これが実質的なラストダンジョン
14章 ラスボス戦、とどめはQTE連発 ED 2時間
15章 クリア後(オープンワールド部分に戻る)
lucied13
its 22 hours for story + some sidequests, also i didnt skip anything
配信者
「ストーリーと幾つかのサイドクエストをこなし、スキップは何一つせずに22時間だった」
http://i.imgur.com/b6zzrqZ.png
※フラゲ配信はパッチ適応済み
(フィールドでの音楽再生やOMENからのカットシーンが実装されていた)
※フラゲ配信の難易度はノーマル ゲーム内被害者一覧
ステラ←跡形もなく存在を消された
コル←厄年とかそんなの関係無しに登場早々に左遷
イリス←コル共々さっさとフェードアウト
シドニー←広告で散々溜めてた割にはただのガソスタ店員
タイタン←味方になったはいいがラムウがでしゃばりまくってさっぱり表に出てこれない
15分←すごい重要設定持ってるのに登場早々に1ルーナで死亡
イグニス←カップヌードルのせいでファッション失明＋10年待って握りっ屁で瞬殺
グラディオ←ヒステリー介護者化＋握りっ屁
プロンプト←言動がヒロインのそれ＋握りっ屁
レイブス←気付いたら死んでた
レギス←デザイン変更で老化させられた挙げ句映画であっさり死亡
イドラ←ニフルハイムの皇帝なのにアーデンに雑魚敵にされる
アラネア←面倒見のいいオバサンになる
ニックス←幻術でなんか吊るされてるが映画見てないプレイヤーは誰なのか分かりゃしない
イフリート←変質者みたいな見た目にされた挙句女のキスで死亡とか童貞みたいな死に様
バハムート←オーディン
アーデン←かっこいいバックグラウンドを持ちながら小物化
ノクト←死んだ挙句ホモカミングアウトさせられて公開処刑 FF15とヒロインの15分は15つながりってことでいいんですかね 999 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ef43-JQwj [59.85.220.35]) sage 2016/11/25(金) 23:57:29.99 ID:Rnj8FdZK0
ルーナ「私、消えっから！」
帰ってきて！！！！！ https://m.youtube.com/watch?v=XAd3sJ8TcCc
2013e3の形が残って2014TGSベヒーモス戦
がダスカ版の体験版で仕様が滅茶苦茶変わって嫌な予感したんだよなぁ 乙 前書いた体験版の感想整理してみた
グラフィック80点
光の性質まで考え抜かれており
三人称視点ながらその場その場でプレイヤーが本当にそこにいるかのような実在感が味わえる
キャラクターの表情の細かさも良い
ストーリー40点
とにかく引きがない
映画やアニメに分割したせいかプレイヤーに世界観を理解し感じさせる説明が無さ過ぎる
欲しかった情報や想像を掻き立てる描写が無いので今までの情報を追っていた人や
キングスグレイブをはじめとする派生作品を見ていた人にとっても物足りない物になっていると感じた
後いくら情報として色んな事を知ってても
一応一連の流れで世界観と状況ぐらい説明してくれないと感情移入が出来ないし
そもそも事前の情報ありきのストーリーなのも良くない
海外の自由度の高いオープンワールドでも序盤からストーリーに引き込まれる作品は多いし
決して自由度と解りやすいストーリーは相反するものではないと思う
プレイヤーの自由を奪わないようにするため長い説明を省いたというのならいささか言い訳がましく感じる
インソムニアについてもう少し描かないと現代風の世界にファンタジーが存在するという作品の特徴を感じさせられないと思うし
ノクトの立場や武器召喚の能力は初見の人やより深く理解したい人にとっては情報不足だと思う
バトル50点
瞬間移動を応用して工夫が出来る楽しみと自由度はある
零式ほど制限された窮屈さは感じない
それでも全体的な大味さと
押しっぱなしにすれば自動で攻撃をよけてくれるガードモードが全てを台無しにしている
一応ドッジロールという任意回避やタイミング良く回避するとメリットが得られるようになるジャストガードという要素はあるが
敵の攻撃は予備動作もなければ攻撃モーション自体も小さく躍動感がないので押しっぱなし以外では回避しにくい
また押しっぱなしに比べて不確実なドッジロールやジャストガードを使うメリットも用意されていない
巨大な敵はモーションが見やすい分まだ回避の楽しみがあるが
カメラが敵に近すぎるせいで状況が判断しづらく
やはり理不尽なダメージを受ける事が多くストレスが溜まる
押しっぱなしのガードモードが前提となっている設計のせいで
全般に戦闘においてキャラクターを操作している感覚が薄い
パリィからの攻撃やバックアタックからの連携攻撃などプレイヤーが操作しない演出シーンが多い事もそう感じさせる原因の一つになっている
MPとスタミナの量もシビアすぎるし回復が遅い
瞬間移動やカバーによる緩急が面白い事もあるのは認めるが余りにも頻繁すぎるし
マップに瞬間移動出来る場所が思ったより少ないので現状ではただのストレスにしかなっていない 942 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ab20-RVH6 [114.165.69.51]) [sage] :2016/11/25(金) 23:52:04.39 ID:9Slaqs7w0
http://rank.gameiroiro.com/international/
つーか売上大丈夫なんかこれ
日本は1位に上ったけど世界全体では下がってるぞ
日本人が情弱なんじゃないぞ
人が良すぎるから、田畑にヘイトされても許して、スクエニと田畑を未だ信じてるんだぞ >>12
復活したら今度は首チョンぱされるけどそれでもok? https://youtu.be/pTQ2C978xVc
E3 2013 Trailer
ああ…やっぱり俺、野村のゲームがやりたかったんだなって… 前998
エアリス生存ルート妄想し続けたキャラ厨の亡霊かなんか？
色んな複合要素で今のザマが仕上がってんのにエアリスの死亡だけにこだわってて違う時空生きてるわ… シドニーは、海外での名前は何故かシンディーになってるけど
シド要素無くなってるじゃん たしかにオープンワールドの出来は良く無いかもしれない
今バカ共が騒ぐのも仕方ないかもしれない
けどたのしさはやってみないとわからないだろうな
もしもしゲーで育ったお前らには10年早いんだよ、この手のゲームはw
ワゴンはねーからw待ってもムダwww >>23
FF病にかかってるんだよ
それを否定したんだから治す役割があると思う 10年前のファンに「ヴェルサスのことは今すぐ忘れろ」と忠告しにいきたい 世の中にはさ受験生がいるわけで受験終わるまでゲーム封印するよね大好きなffを
当然誘惑の多いネットも断つ
もうねやっぱつれぇわ 悪いものを悪いと騒いでると開発者に悪扱いされるとか笑えるぜ いちおつ
>>8
事実とは言え悪意がありすぎてつれぇわ マジな話全世界300いかないだろ
ダクソ3に負けると思う >>8
名前すら15分さんになってるがCMじゃいかにもヒロインっぽい扱いでつれぇわ 発売延期をきっかけにキャンセルしてたけど、まさかここまで評価下がるとまでは予想できんかったわ
シナリオのガッカリぶりで言えばバハムートラグーンを継承している様な気がする 世界で400はいくだろ流石に
ff15よりグラきれいなrpgねーぞ >>41
どちらかとギリギリいくけど評価ガタガタのほうがありそう >>23
これ
日本以外はもうやりたい人は買ってるからじゃね？www 正直ここ最近ドバイの配信からやたらとアンチが増えたな
俺は正直あの配信を見てワクワクした気分になった
美しい自然を見ながら懐かしの音楽を聞いてドライブ
それぞれの生態系や食物連鎖を観察でき、ときに食料の確保のために狩ることになる野生動物
戦闘は戦略性に溢れプレイヤーの数だけ強敵を倒すためのアプローチが存在することに驚いた
NPCは生活感溢れる様相でプレイヤーに愚痴を語りかけてきて聞いているだけでそこにいる錯覚を覚える
婚約者との再開後はともに旅をし交流を深めていく様子は青っぽい恋愛にこちらも赤面するほど
ラストの復興した王都での結婚式と背景に流れるFFメインテーマで涙しないユーザーがいるのか？？
恐らく長年のファンほど受け入れがたい古風な作品かもしれない
若者には受けないつくりだからここまで叩かれてるのかもな あれだけ日本人が悪い、ｶｲｶﾞｲｶﾞｰ言って日本で一番売れたら笑います >>27
キャラの死亡じたいはどうでもいい
それが本質的にタブーだということを全く分かってないのが問題
ユーザーが理由があればやってもいいんじゃねみたいな空気になってのも後押しして
今回の15分ヒロインってわけだ
わかったかい？ >>29
出荷数が物凄いからどうなっても不可避だぞ
それこそ良ゲー神ゲーでも対戦型じゃないと起こり得るわけで 日本の予約が上がってるのにタバティスは日本が悪いと言った
何故だ >>50
こういう意味でとは思わなかったけどな
白目 ディテールに神が宿るってテクスチャ並べた広告あるけどさ
あれFallout4のE3プレゼンのパクリだよね
出だしであんな風にテクスチャのアップ並べて引いていった
しかも負けてる
3:00頃〜
https://m.youtube.com/watch?v=D5esyZPt5Jo ルーナって我が身かえりみずノクトに尽くしてたけどルーナが夜が長くなるの防いでたんだよな
ある意味ノクトより死んだらまずくない？ ルーナが指輪ノクトに託して水の底に沈むってまんまFF7のエアリスだよな、もうちょっと工夫しろや つーか海外はもうフラゲしまくりだな
中東以外でも普通に売ってる所あるみたいだ 15分ヒロインルーナさんの明日はどっちだ
10年開発出番15分とか時間圧縮されてるわ 列車の中
グラ「ルナフレーナ様のことは俺たちにも責任がある。だから抱え込むなノクト」
プロ「ノクトは一人じゃない。俺たちがついてる」
イグ「たとえ目が見えなくなっても、手足をもがれようとも、俺たちは、お前を絶対に守る。」
グラ「難しく考えんな。お前は王様だろ。堂々と胸張って、【前だけ見てろ、背中は守る】」
イグ「ノクト、俺たちは引き返せない。でも、失くしたもののためにも、王は前に進み続けなければならない。」
グラ「そうだな。【俺たちの乗っちまった列車はよ……】」
プロ「【途中下車はできない】ってね！」
ノクト「……あぁ、そうだ。そうだよな。（深呼吸）お陰で目ぇ覚めたわ……ありがとな。親父とルーナに、未来を託されてんだ。こんなとこで、くよくよなんかしてらんねぇわ……一丁、やってやろうぜ、俺たちで」
イグニス/グラディオ/プロンプト
「「「おう！！！」」」
やさしいせかい 全滅エンドだってやっちゃダメってユーザーはわかってるだろ
でも開発はわかってないんだよ >>41
そこそこは売れるけどFFブランドに対する信頼が崩壊って予想してる つか、本スレなのに>>1からネタバレとかネガキャンされたFFって今まであったか？
一周回って凄いゲームな気がしてきたぞ！ 全てを過去にするっていった
Destinyとはえらい違いだな FF病と切り捨てたものこそが本来大事なものだったろうに…… >>51
タブーやってんのはエアリスの死亡だけじゃねーだろうがって話だよ
お前の理屈だと1作につき数十回怒って暴れまくらなきゃいけなかっただろ
そこ全部無視でエアリスエアリス言ってんのは無自覚なんだろうなあ グラはまぁ汚いところもおるけど十分合格点ではあると思う
他は全て20点レベル >>75
そこからタブーが始まってると言っただけだが？
そんなに気に障ったのか？すまんな よし、いい所をあげよう
配信で見ていたけど、ノクトが王家の武器を選択した時と攻撃する時
その時のモーションの凝り具合は良いと思った
モーションは凝ってるんだよ・・・うん・・・ 田畑以外全員FF病wwwwww
いやこれ田畑が反FF病なだけじゃね？ オルティシエって出入り口１つしかないけど
船が鉢合わせたらどうすんの？
あと滝のすぐそばでヨット動いてたけど吸い込まれて落ないのかあれ オーディン化バハムートつっても
さすがにさ、メガフレアだよね？ >>67
と言うより未だに田端はCCFF7を引きずってるんじゃないのかね
アレが何故みんな死んでいっても許されたのかは理解して無いみたいだが 体験版で思ったけどなんか色が汚いよな
なんというかちょっと淀んだような感じ グラはまあまあだけど
水だけはホントひどい水だけどうにかならんかったんか特に体験版最後のとこの
あれ木が浮いてるようにしか見えんかったわ なんか今までやらなかったことをやれば受けるんだみたいな空気になってしまったのが最悪 前書いた体験版の感想整理してみた
グラフィック80点
光の性質まで考え抜かれており
三人称視点ながらその場その場でプレイヤーが本当にそこにいるかのような実在感が味わえる
キャラクターの表情の細かさも良い
ストーリー40点
とにかく引きがない
映画やアニメに分割したせいかプレイヤーに世界観を理解し感じさせる説明が無さ過ぎる
欲しかった情報や想像を掻き立てる描写が無いので今までの情報を追っていた人や
キングスグレイブをはじめとする派生作品を見ていた人にとっても物足りない物になっていると感じた
後いくら情報として色んな事を知ってても
一応一連の流れで世界観と状況ぐらい説明してくれないと感情移入が出来ないし
そもそも事前の情報ありきのストーリーなのも良くない
海外の自由度の高いオープンワールドでも序盤からストーリーに引き込まれる作品は多いし
決して自由度と解りやすいストーリーは相反するものではないと思う
プレイヤーの自由を奪わないようにするため長い説明を省いたというのならいささか言い訳がましく感じる
インソムニアについてもう少し描かないと現代風の世界にファンタジーが存在するという作品の特徴を感じさせられないと思うし
ノクトの立場や武器召喚の能力は初見の人やより深く理解したい人にとっては情報不足だと思う
バトル50点
瞬間移動を応用して工夫が出来る楽しみと自由度はある
零式ほど制限された窮屈さは感じない
それでも全体的な大味さと
押しっぱなしにすれば自動で攻撃をよけてくれるガードモードが全てを台無しにしている
一応ドッジロールという任意回避やタイミング良く回避するとメリットが得られるようになるジャストガードという要素はあるが
敵の攻撃は予備動作もなければ攻撃モーション自体も小さく躍動感がないので押しっぱなし以外では回避しにくい
また押しっぱなしに比べて不確実なドッジロールやジャストガードを使うメリットも用意されていない
巨大な敵はモーションが見やすい分まだ回避の楽しみがあるが
カメラが敵に近すぎるせいで状況が判断しづらく
やはり理不尽なダメージを受ける事が多くストレスが溜まる
押しっぱなしのガードモードが前提となっている設計のせいで
全般に戦闘においてキャラクターを操作している感覚が薄い
パリィからの攻撃やバックアタックからの連携攻撃などプレイヤーが操作しない演出シーンが多い事もそう感じさせる原因の一つになっている
MPとスタミナの量もシビアすぎるし回復が遅い
瞬間移動やカバーによる緩急が面白い事もあるのは認めるが余りにも頻繁すぎるし
マップに瞬間移動出来る場所が思ったより少ないので現状ではただのストレスにしかなっていない FF7CCは まぁザックスが死ぬ運命だししゃあねぇけど
〇式といい TBTゲーはそんなに死なせて終わらせたいんか？ FF15式時間換算
15分=1ルーナ
1時間=4ルーナ
6時間=24ルーナ
20時間=80ルーナ （FFXVクリア相当）
24時間=96ルーナ
40時間=160ルーナ 田畑の役目はまだ終わらない
FF病のユーザーを駆逐しないと >>79
越えるだったわ
似たような意味だからいいんじゃないと誤魔化したい いい所
このゲームのおにぎりを見た後本物を見るとうまそうに見える でもこれで海外のレビューサイトが揃って高得点つけてたらお前らどうすんのよ？ 70 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4ef9-tQqt [203.136.245.191]) [sage] :2016/11/23(水) 21:39:13.96 ID:xGnItneA0
やめろ！ネタバレするな！
君たちこそFF病だ！
ノムティス 悪いのは君じゃないか！
ヴェルサスなんて発表しなければディレクターの交替だって起こらなかった！
僕は 命がけで FF15を発売に漕ぎ着けようとしただけだ！
こんなこと どうして平気なんだ？
まともなのは僕だけか・・・！？
僕は 僕は 僕は悪くない >>87
アサシンクリード2のヴェネツィア並の酷さだよな >>74
大分前のスレでパン屋が酵母をバイ菌と言ってるようなものというのは上手い例えだと思った 日本人でごめーん まことにすいまめーん
やっぱつれぇわ ルーナ「私、消えっから！」
プロンプト「へ？」
ルーナ「なんつったらいいかな・・・？15分経ったら、私、消えっから！」
ノクト「ルーナ:、何言ってんだ！」
ルーナ「・・・さよならって事！」
イグニス「そんな・・・」
グラディオ「・・・」
タバタ「勝手で、悪いけどさ…、これが俺の物語だ！」 >>68
リーク通り16開発に手を付けてなくて最悪15でシリーズ終了も予定内なら
あとの評判気にせずに売り逃げでもなんでも数字稼げれば勝ちだろ シドニーの同人誌で抜けること以外はいいとこなしだわ
このゲーム >>65
こういう風につらいとき支えてくれんのが仲間だよな
王の責務も死も失明も全部押し付けて好き勝手わめかれても困る >>2
田畑おじいちゃん人のせいにしないで責任とって
野村はあなたが旧開発ごと追い出したでしょ これやばくないすか？言ったら愚痴は聞かないからって言い返される職場ってヤバイよな
絶対意見なんて言えなくなる 上司の気に入り答え以外全部愚痴にされちゃうんだぜ
気が付くと周囲に残るのは無能なイエスマンのみ >>73
このスレでおすすめされてるウィッチャー3みたけどイフリート戦の炎の表現とか勝ってるじゃん >>53
多分、エアリスや進撃の巨人並の驚きを期待してて
「中間が死んだよ!なんて展開だ!」 「ヒロインが…ウ、ソだろ…」
「主人公まで…なんて脚本だ!」
とか、ユーザー、世間がプレイして驚くのを期待してたのに
ネタバレされ拡散され、これらのサプライズが水泡に帰した為
キレてんだと思う >>115
斬新だし今までなかったからとか本気で言ってそうな職場 ルーナをネタにすんのはマジでやめろ…。一番の被害者はルーナなんだから…。それともネタにしてんのも腐れまんこか？ 俺は従来の、悪くて13くらいのコマンドバトルがしたかっただけなんだ…
決して、KHの劣化アクションがしたかったわけじゃないんだ… てか普通にやってりゃこんな良素材をここまでの糞ゲーに仕上げるって絶対無理じゃね？
ワザとなんじゃないのか田畑
しね 田畑「私のことが好きになーる好きになーる…だめ？」 >>104
ちょっといい話みたいになってるじゃねーかｗ シドニーって名前も主に男性の名前なんだけどググッたら女性でもいない訳じゃないんだなぁ
「男みたいな名前でしょう？w」とか言わせて無理やりにでも押し通せば良かったのに でもあのゼスティリアでさえ海外ではそこそこの評価なんだよな >>84
メガフレア（剣）
そもそも肩書きが剣神バハムートですし ヴェルサス上げてるやつがいるけどあんなのいつまで待っても出ないからな
kh3をあと五年待ってろ 斬新でもダメなもんはダメ
いい加減学べよお約束はだてにお約束じゃないんだ
全滅して終わるのが許されるのは史実ものくらいのもの >>129
この剣神ってのが全く隠す気がなくてほんと草生える スタッフ「非戦闘時のスタミナっていらないんじゃ… そもそもオープンワールド自体が…」
TBT「はい 君FF病ね もう来なくていいから」
スタッフ「」 >>115
スクエニ社員がブラック企業っぷりを暴露する未来が見える >>118
早いか遅いかの違いだけじゃね
あっ売り上げ落ちたのは痛いっすね田畑 >>65
こんなくっさい台詞がある二次創作の方が友情感じられちゃって涙が出ますよ >>120
は？
一番の被害者はステラ・ノックス・フルーレだろうが！？
エトロに召されろ勘違い野郎！！ インタビューから田畑はFFそのものが嫌いなことがわかる
大事なのはオナニーと出世 >>82
本当はFFもゲームも嫌いな人なんじゃないかと感じるわ
零式の時にも感じたが
プレイヤーの工夫する部分を奪うやり方が多い所とか
どことなくゲームする人たちを馬鹿にしてる感じするよね
薄っぺらいどっかで聞いたわざとらしくて
現実感のないセリフばかり使う糞脚本家使うあたりもそう
それっぽい事言っとけば中身なんかなくても
精神年齢の低いお前らは楽しめるんだろって言われてる気分
あのハダカネズミみたいな顔した糞脚本家さん本人は本気で書いてそうだけどさ １０年もかけて料理ゲーム出してどうするんだよｗｗｗ
こんな物のために一体何億注ぎ込んだの？ 半ギレゴリラとファッション失明に対してプロンプトは割りと空気だな
拐われてニフルハイム人でしたってだけで アラネアおばさんもかなり被害者
何の役どころもない意味深な竜騎士とかまさにトマソン 戦闘がさ
なんて言うのかな
絶妙に面白そうで面白くないんだよなwww
アクション性があるようでない
やれることが多そうで多くない
どこまでも行けるようでどこまでも行けない
つれぇわ FF病を追放した割にはラジオでは過去作のBGMが聞けるのがおかしいんだよなあ
この世界で流行ってる歌を作って本当のラジオみたいにして流せばいいのに
車を走らせながら戦闘曲とか正直合ってねえ 発売日に売れれば売れるほど爆発規模が大きくなりそうでつれぇわ 水のグラって前世代だとアサクリ4とか結構綺麗でなかった？ >>80
タブーっていうのは歴史があって初めて生まれる考え方な訳で
それまでのテンプレも全て新しい思いつきと試みから生まれたものなんだってことをまず理解しようか
だからお前は考え方が局部的だって言ってるんだよ
そしてそもそもエアリスをただ死亡させて終わりならタブー、つまりやってはいけなかったと言えるがそうではない
思いつきで通用するものを作るのと的外れな案をゴリ押すのは全く別の話なんだよ
「思いつき」という単語で無理くり共通点作ってそれ以外の問題を排除しすぎだお前は
ここまで丁寧に説明してもわからないなら救いようがないね >>142
やっぱアンチャ4って今年のベストグラフィックだわ 昔ツイッターで野村が「たばちゃんはユーザーを馬鹿にするような人じゃないよね」と意味深に呟いていた
野村は見抜いていたんだよ
田畑を制していたんだよ 失明後のイギーの戦闘、すごない？
イグニス 「ノクト、１つ試させてくれ。」
――モルボルの口に爆弾ボールを正確に投げ入れる――
イグニス 「効いたか？」
プロンプト 「効いてるっぽい。」
Ignis ; Noct, I have an idea if I may
Ignis : Ah, as I suspected
Prompto ; It really worked。
Gladiolus ; Nice one, Iggy. グラ酷いぞ
RDRに負けてるわ
特に人物の表情なんかマネキンだろ バイキング小峠
「なんて日だ！」
「やっぱつれぇわ！」
「言えたじゃねぇか！」 >>104
野村「いなくなってしまった人たちのこと、時々でいいから…思い出してください」 >>124
やべえな
15分より短いし言及も少ないのに存在感が段違い
圧倒的な格の違いを感じる
つれぇわ 早くグラビティデイズ2やりたいなあこんなGOMIはいいからさあ 魔法は息してない
召喚も任意に使えない息してない
こんなのＦＦじゃない・・・ ルーナをネタにするのは流石に勘弁してあげて・・・可哀想すぎる
正直美人さんだし婚約者とか言う絶対ヒロインで陰ながらノクトを支える役割とか
めちゃくちゃ最高やん
映画では強か過ぎる強かさを見せてくれたし・・・
何もかも脚本と田畑が悪い >>151
FF15のことなんて忘れてもうそっちが楽しみですわ
てかアンチャ4のDLCも早くしてほしい >>153
まあそれはそれでいいんじゃね？
お約束から逸脱したあれがそもそもの元凶だと俺は思ってるから
15分ルーナといい出発点は全て思い付きで殺してみようなんてやったあれだと思ってる
君はそうは思わないんだろうから平行線だしもうやめようぜ >>144
コピペダンジョン後にメス顔だからタイミング的にはアイツが一番キツい気がする ファッション失明ってそういや10年後は普通に料理作れるんだよな
あの変なゴーグルに仕掛けあんのか？ 体験版をやってつまらなかったから買わないジャッジメントを下したよ >>115
エンジニアが猛反発したのにオープンワールドにしたんだぞ？意見なんて通らねえよ >>123
リノアでさえ、嫌っているヤツいたのに
タバタなら、論外だな >>41
＞http://news.yahoo.co.jp/pickup/114514810931
＞
＞
＞(6月にストーリーのネタバレをしたリーク師)
＞http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1233181&;;page=1
＞
＞"Is FFXVI being worked on right now? and by who?"
＞FFXVI is only going to happen if XV does well (this sounds suspect to me but S-E so...)
＞
＞"I don't believe you. Even if XV only sells 3 millions, XVI would happen, even with a much smaller scale. They're probably working on XVI as we speak."
＞I can promise you they aren't. Everything is going into XV main team, Other teams are working on 7 remake and KH3. There's nobody sitting around somewhere doing XVI in secret
＞
＞
＞─FF16は開発中なの?作ってるのは誰?
＞FF16は15が成功しない限りはないよ
＞
＞─嘘でしょ。15が300万しか売れなくても16は規模を小さくしてでも出すでしょ。16は作ってんでしょ。
＞作ってないと誓えるよ。15のメインチームに全力投入で、他は7のリメイクとKH3。どっかの席で16をこっそり作ってる奴なんていないよ。 >>162
失敗してもいいと思ってるからね常人ならこんな発言あの立場で死んでもしない >>148
そういう世界感を作るような要素がなにもないからな
うわべだけのおにぎりや岩に拘ってリヴァアサンみたいなださいのが出来上がる 脅しでネタバレ止まったのはいいけどもう死んで後だったから意味なかったな 動画見てるけどチョコボもスタミナ切れるの早すぎだろ・・・
ウィッチャー3のローチなんて全然スタミナ切れなかった気がするけどなあ
来月…田畑さん大丈夫かなぁ？生きてられるのかなぁ？
>>162
客観的に見られる分いいのかなと思っていた時期がありました
逆に愛着ないから適当に作られてキャラも殺しまくりとはね mega fulgor
直訳したらなんだ100万倍の煌めきか？ >>169
【訃報】FFXVの絶対ヒロインさん。15分で死亡 あと戦闘が詰まんない
体験版だからかな
敵との駆け引き的なもんもないし
背後から攻撃するだけじゃん アラネア姉さんがガチでパーティに入るんだったら最高すぎる
気のいいお姉さん竜騎士 色々作るリソースないんで、手っ取り早くストーリーは超展開にしました
最低限ゲームとして形を作り後はオープンワールドに尽力しました 鳥 山 求 さ ん
今 こ そ あ な た が 必 要 で す
お 願 い で す 帰 っ て き て く だ さ い トゥビトゥス＝シンチ（料亭）
・システム
1ルーナ 11000円
20分 16000円
2ルーナ 21000円
3ルーナ 31000円
4ルーナ 41000円 FFそんな好きじゃないから野村から仕事受け継いで速攻でゲーム仕上げられたとは言えるがその世界はおっそろしいほど魅力が無い 世界の売り上げ状況みると
バカにされてる日本だけ１位で頭おかしい >>186
ゲームそのものをどうでも良いと考えてるんじゃないかな？
ユーザーの口に糊付けておけるだけのもの作ればそれで良いって考えてそうだわ >>102
そっからペニシリンまでいく方法スクエニにはありませんか？ 角田 四人でキャンプなんて、久しぶりだな
飯塚 そうだな
角田 あのさぁ…はぁ…
矢作 どうした？
角田 俺は……はぁ…
角田 クッソ…なんだよ…
角田 全然出てこねえな
角田 俺な！覚悟して帰ってきたんだよ
角田 けど…なんかこうして…お前らの顔見たらさ
角田 わりぃ… やっぱつれぇわ…
豊本 そりゃ…つれぇでしょ…
矢作 ちゃんと言えたじゃねえか
飯塚 聞けてよかった
角田 みんなどうもな！
角田 俺、お前らのこと好きだわ！ >>195
結局、オープンワールド作れるっていう自己掲示したからっただけなんだよなー >>155
思いっきりそういう人って意味じゃねぇか
海外だからってその場しのぎの日本人が悪い発言とか絶対謝らないとことかいかにユーザー軽視かよくわかった >>157
マジか？
とても３００億円も注ぎ込んだ大作には見えんぞ。
３０億でも十分作れそうな出来なのに・・・ >>185株主総会で袋叩きになるんじゃあないかい？ >>190
は？製品版の終盤になっても体験版の戦闘と変わり映えしないぞ？
どうだ、買いたくなっただろう？ 思えば車が5人目の仲間、もはや車は親父そのものなんです！みたいなこと言ってる時点で田畑ヤベェってわかるべきだった
いや、実際あの時はみんな騒いでたか
でも、その後の詐欺大口にまんまと乗せられたな…
ヴェルサスを返してくれ
俺の10年を返してくれ
そしてps4、ゲーム、映画、4kテレビ、ps3に費やした俺の金を返してくれ 尼のランキング1位なんだがwwwwww
スクエニに儲け出させたくないならもっと頑張れよアンチwwwwww 正直このサイズの敵とリアルタイムで戦えるのだけは褒める場所だわ
何が起こってるか全然分からんが >>162
FFシリーズで50%の出来でいいよの指示はヤバイ
指示出すだけじゃなくてそれをインタビューで言っちゃうのがもっとヤバイ >>214
DL版買ったから0時からプレイする予定 ああこれが噂の亀なのか
時間だけかかってすげえつまんなそう グラディオ「イグニスは何のために傷を負った！？」
ノクト「？？？？？」 @3rd_birthday: うわ、凄い勢いでコメント増えてるｗ バースデーアイコンまである。 たくさんのファンに支えられてますね哲さん。不惑おめでとうございます。あと２５年ぐらいゲーム作り続けましょう。＠田畑 だいたい敵に対する対処方法同じだしな
特殊な操作が必要な敵はいまのところいない スクショだとうおーだけど実際戦うとくっそつまんないな豆じゃん >>226
やっぱ今世代は破壊表現だよなー
何処もオブジェクトとしてちゃんと表現してる つかノクトの服って4つに王の剣姿？だけしか手に入んないの？
この黒スーツ手に入んないの？ 特典の親父のは俺には似合わないと思うし
http://i.imgur.com/SYxATAn.jpg >>225
日本以外だとランキング悪いらしいよ。
少し前に見たら、アメリカだと、１３位だった。 何この…何？田端はこんなんと戦えて楽しいと思えたんだろうか？ >>118
なんて脚本だってみんな驚いてるだろ
やっぱつれぇわ >>175
う〜ん旅行して料理の修業か・・・
スクエニは飲食業に方向転換する気だな。 >>171
お前がタブーじゃないと認識しているあれやこれだって全部発端は思いつきよ
田畑や他現スタッフがその思いつきを昇華する力がないのが問題なのに
そういう開発側のインタビューが出てたからって成功例と失敗例を脳直結させちゃうのは安易
最初から全部安全なテンプレがある前提で論じ始めてる時点でお前は筋違いなんだよ このタイムなんだ？時間内に討伐しなきゃならんのか？ >>183
普通にクチコミや噂っつのが世の中にはあるんだが
ネットに毒された現代人はわりとマジで忘れてね？ マジどうしよ。ネガティブな意見ばっかでキャンセルしたくなるわ。どれくらいで中古並ぶかな？すぐ中古の山で値ぐずれするようなら予約で新品とかアホらしくなるな。 新作のバハムートってさ、ファミコン時代からさ、ずっとffの楽しみの
一つってのは古参ならわかるよな。興奮しながらバハムルしたよな！
。。くっそ許せねぇタバティス！ 僕がDを務めるゲームが哲さん作品と言われても違和感ないです。哲さんの初期イメージをもとにDとCPの関係で一緒に作ってますし。
僕的には好きに作らせてくれてナイスなアドバイスくれて世間に届けてくれる、超素晴らしい上司ｗ 哲さんもCPタイトルは自分の作品と思ってますよ。 ＠田畑 >>231
オープンワールドにして失敗してもいいって発言もやばい
会社を代表するゲームタイトルのナンバリングで失敗の可能性がでかい事をやるのかよと
田畑はこれで成功したと思ってるからの発言なのがより一層やばい やっぱ後半になるほど戦闘テンポ悪いな
いちいちメニュー開いてアイテム使うから >>236
これほんと意味不明
ノクトを庇ったとかならわかるけど気づいたら失明してたけどお前のためだから気遣えよって >>249
これは多分生態調査みたいなもんじゃね
討伐した画像は既に4chanに上がってる クソつまんなさそう……
こんなバトルいらないじゃん。 おっそろくしつまらんデカモノとのバトル…
つーかこんなんが普通にいたら障壁あっても国守れないだろ 収録お疲れ様でした。というのが大きなヒントｗ ちらほらというか心配されてるコメントが多いですね。
でもネット上に作られてる野村哲也は完全に架空の変人ですし、哲さん自身も「スコールのモデルは俺らしいｗ」って感じのキャラなので心配ないですよ。＠田畑 >>252
絶対値崩れはする
あの13よりひどいもの >>208
ありがとう。しかしコイツと張り合ってるノクトが地下鉄のシャッター壊せないとか、グラの進化も使いようでは喜劇にしかならんな。 田畑って目的が無いんだよ
普通 この世界を表現するにはオープンワールドでないとダメ！そこは譲れない！ってなるところ
田畑 オープンワールドがやりたい！あんまりこの世界とあってないと思うけどオープンワールドやって
万事この調子
田畑の思い付きをスタッフが実現してる感じ順序が逆 すごいことに気が付いた
ファッション失明が失明したのはプレイ時間の水増しのためなんじゃ…… せっかく空中戦出来そうなシステムなのに結局13と同じでチンコペシペシするだけで終わりそうだな モンハン要素もつまらなくないか？
少なくとももっと仲間のAIを賢く、作戦を指示したらそれ相応に動くとかしないと 原田氏：
反発はなかったんですか？ FFくらい歴史あるタイトルで改革を行おうとすれば，絶対に反発って出てくると思いますが。
田畑氏：
そりゃあ，ありましたよ。チームの中だけじゃなく，外からも。
だって，もし僕のやり方で結果が出てしまったら，都合が悪くなる人だっているわけだから（笑）。
4Gamer：
FF病，ですか？
田畑氏：
スクウェア・エニックスの社内にいる，自分のFF観でしか物事を考えられなくなってしまった人達のことです。 アダマンの戦闘ってさ
明らかに他のデベロッパもこれぐらいのデカさはマップスカスカにすれば行けるけど
ゲームプレイが絶対につまらなくなるからやらなかった典型だよね
マップもスカスカにしなきゃいけないし アプデしたダスカ体験版のでっかい奴とか
タイタン戦のデモ時点で 大ボスバトル糞つまんなそうって察せるだろ 今更だ 年老いてもゲーマーいいですね。僕らが年老いてもゲーム開発を続けていられれば、皆さんと共に老後に本気で遊べるゲームを作れると思います。ちなみに僕は、例えば三国志などの歴史ゲームを作ってみたい。キャラデザは全部、老人哲さんｗ 20年後に本気で作りたいです。＠田畑
田畑ってこういうやつだよ >>248
スタッフがその後殺したら斬新じゃね？とかインタビューのせてなかったら俺もそう思ったかもしれないけど
順序が逆だった以上元凶はあれだとしか思えないな
でも君の意見はそれはそれでいいんじゃないの
いろいろやってみたら >>224
その５人目の仲間のレガリアさんもカーチェイスして廃車になって「親父、今までありがとな」であっさり見捨てて行くノクトだけどな
おかげでおっさん化した後は全て徒歩だぞ
ジャッジメントの海辺の町からハンマーヘッドの途中までシガイだらけの中をマラソン大会 アマダン時間内に倒さないといけないかと思ったら時間がたったらいきなり消えてコンプリートになってた
うーんこの・・・ >>252
中古どころか新品がワゴンに並ぶよ
FF13は1か月後には新品500円で売ってるとこもあったんやで でかいけどだから何？って戦闘だったな
くっそつまらなそう >>186
メインキャラバサバサ死んで、ラスボスも一騎討ちならパーティメンバー選べるようにしても良いのにね
いっそ侍道みたいに主人公の裁量で生殺与奪できるオープンワールド風ならホモ嫌いはホモ虐殺してバランスとれた 大ボスバトルを面白くするのってどうすればいいんだろうな 欲しかったんだから予約したのに
キャンセルとか小売り死ぬだろ初めから予約すんなよ まぁFF13もデカイのは戦うよりぎりぎり横を通過してた時のが面白かったからな >>252
２２時間でクリヤーだぞ。
一週間もしたら・・・ >>252
20時間でクリアできんだから次の日には中古ありそうだな ここの開発は本当に思い付き
組織としておかしいんじゃないかと思う
オープンワールドにする必要が無い道路ばっかりなのになぜオープンにする必要があるのか 車omenみたいにオラついてぶっ飛ばしたいんですけどできないんすか？ >>208
巻き戻したらレガリアFで事故ってゲームオーバーになってて笑った
爆発まではしてないけど本当にゲームオーバーになるんだね >>226
アンチャは話もいいよ
３はネイトとサリーの関係が素晴らしい
マジでインディージョーンズのハリソンとショーンコネリーの感じだよ
勿論ネイト嫁も良い 大ボスバトルって結局壁殴りだからつまらんよな
モンハンは背中に登ったりできたからまだよかったけど15もタイマイの背中に登れたりすんの？ クリスマスの頃には新品半額、中古2000円くらいで並びそうだな
来年の新年福袋には最低一個入って且つ
お年玉セールで1000円で店頭に並んでそうｗ >>300
アンチ乙
クェートさんは27時間でしたから >>279
その場のノリで物言ってるだけじゃねーか
つーかゲーム好きじゃないよねこの人（ドン引き） オープンワールド、移動に車を使う
当然レースはあるべきミニゲームだよね！…道路上しか動けないけどあるの？ ただでさえ少ないリソースを無理にオープンワールドモドキに使ってこのザマだもんな〜 ラスボス一騎打ち、新宿が舞台・・・
龍が如くじゃねぇか！
よっしゃ上裸になって殴り合おう！そっちの方が面白い！ ドバイ王子はサブクエと探索やって23時間程度なんだからこれやらなかったら20時間余裕で切るだろ >>284
人柱…じゃなくて光の戦士の配信を見ながら実況 何でもかんでもでかくすりゃ良いってもんじゃないな
モンハンのジエンくらいでええやろ >>312
あぁ何様だよお前
FF信者がこんな苦しんでるのに
声も掛けられないのか？
いい加減切り替えろ！ >>53
2chに張り付いて工作してるから
たとえば>>2とか
いざ失敗して叩きを抑えられないと分かるとFF病だの言って追い出したはずの元上司に責任を擦り付ける >>252
賭けてもいい、絶対13以上にワゴン行き化する >>308
偉業を成すのは…
配られたカードをどう使うかだ。 オープンホモワールド♡
.----ｰ-,,_
l" "> , ´｀ ヽ
､i'''''＾ヽ___, ''';; ､' ,.､、,.、 '; , '´ ￣￣ ` ､
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 ｀; ; i r-ｰ-┬-‐､i
（l ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ| |,,＿ ＿,{|
｜ ﾉ ┘ V ｰ ｙ､ｭヾ/ .Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ﾄ.i ,__''_ !
ノ ー' ﾉ｀'ｰ￣/ ﾉ＼ ー .ｲ|
／￣ 丶 丶 ／￣ 丶 ／￣ 丶￣
/ ＼ﾉ / ＼ﾉ / ＼ ﾉ ｎ
│ ＼ ーーー ＼ ーーー ＼ ーーー┘ヽ
ﾉ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
／ ／ ／ ／ ／ ／
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{∴ Ｖ {∴ Ｖ {∴ Ｖ
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■■■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝
電車ごっこしようぜ！！ >>138ノクトとの隣ルーナなんすわロゴも
何故かルーナになってんすわ田畑がヴェルサスを乗っ取ったっ象徴なんかなエトロ女神の
バックグラウンドは無いのかな何で田畑の
考えたヒロインなんすか天野さんが
女神エトロとして描いてくれ絵にルーナに
変えるとか喧嘩売ってるわヴェルサスファン
舐めてるわマジで 「おい田畑さんが・・・・・」
「どうした？」
「思いついちゃったみたい」
「ええ？また？」
「思いいつかないでほしいよなぁ・・・」
「うん・・・」
こんなスタッフの苦悩が見えるようだ レールプレイングゲームの異名を欲しいままにした一本糞１３よりは流石に酷くはないだろ
かに道楽グランパルスを頭に持ってきた朝三暮四システムだし
前作の問題点はちゃんと対策されてるだろ
文句ばっか言うな >>281
いろいろやってみたらじゃなくて色々斬新なことやった結果が今のゲーム業界、
そして王道やタブーという価値観を生んだんだって
今ではそれが当たり前だけど結果論に胡坐書いて「思いつきが元凶だね！」って得意顔で指摘とか…
お前のそれ「そもそもゲームなんて作らなきゃクソゲーは生まれない」って暴論と同レベルだから…
思いつきや斬新さを追求して「ちゃんと作り上げたもの」が神ゲーや良ゲーになるんだけど
問題の重きを思いつきの部分にあててどうすんのさ 2 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a74a-/sNf [121.3.11.23]) [sage] :2016/11/25(金) 23:51:46.21 ID:B3klia+o0
野村とかいう無能チンパンジーを持ち上げたゴミ信者のせいでシリーズ終了
死ねよマジで >>316
ノクティスの龍が如く脱ぎすごく見たいです 僕のやり方で（最悪の）結果出たら、都合の悪い人（松田社長）がいるわけじゃないですかニヤリ >>321
そのジエンにしたって単純作業の繰り返しなんだけどな 40時間で終わるメインが20時間
100時間のやりこみは・・・分かるな？ >>316
バハムートはいっそヤクザでよかったんじゃ
スタッフロールで6の予告やってさ >>290
カメラワークとモーションがなぁ…
よし、タイタンをプライアブル化して尺を揃えよう！ >>332
理由があってそうなったのではなくそれをするためにシナリオを組み立てるようなのは本末転倒だ これは糞カメラがとんでもない事になりそうな場所ですね・・・ 13の時一本グソ連呼してた俺は今ここでオープン批判してるよ
どんな作りでも批判することはできるからな 20時間って言うとクロノトリガーぐらいか
じゃあクロノトリガーやろうぜ 戦闘してて思ったけどモンスの全体見せたくて引きすぎなんだよな
ワンダやってるなら敵が巨大なら巨大で見せ方あるんだよ
マスエフェクトもそうだけどTPSで操作キャラ豆粒にしてどうするねんていう
FFの開発陣が最近のゲームを殆どやれてないのが分かる >>316
ステップワゴンをボコボコにしてるの面白かったぞ >>351
一本道で面白いゲームもあるしオープンで面白いゲームもある
ただクズエニのゲームは面白くない 店頭だとキャンセルや取りに来ないの多そうだよな
完全にネタバレしてるし本当に欲しくてもちょっと待てば値崩れ確実なんだから メガネ「しっかり敵を見極めて…」
ノクト「はいはいはーい」
なにこのやり取り >>346
現実の人間が言わないアニメ内でのあるあるみたいなセリフばっかだよな プロンプトくっせえええｗ
､wv,,,
ﾐｒ'"-､"__'ﾐ
!6" ￣cヽﾚ'
T､ (⌒) /' やめてよぉ・・・ヤバイ糞がでそう〜ぅ
`(二ﾗ>/ヽ＿_
/￣ ｡ ｀ヽ
ｌ l ﾟ_ ノ ｀ヽ |
| } ， | |
// | |
// | |
, -‐ ''"´ヽ ,.,.,.,.,.,., | |
, -‐''´ 鬱鬱鬱 ｀ヾ､
, ‐'´ 鬱'''ﾍｃ鬱 ｀丶､ ほぉれ〜気持ち良いだろう
／ ｀ｰｰ' ｀ヽ､
{ ＿＿＿＿ノ⌒ヽ､､､､､ ヽ、
ヽ ‐- , -‐r‐＜´ （___,,,ソ＾`7/‐-､ ヽ
｀ｰ- ､ ＼__ﾉヽ ￣l ﾄーj 'ｰｰﾘ ｀丶､ }
￣｀ヽ ＼ } ！ノL ヽ/ |/｀ｰ-､
l | 〈 ！ ∀' / ﾄ､___／ヽ､＿＿___
ヽ __ ＼｣｀''‐- ､＿_〉ー 〈＿＿,ﾉ/ /
/ヽ ヽ 。 ー ｡ ﾉ､_ /
ヽ__ゝ＿_ノヽ ー ' ー ／ }
ヽ ﾍ ／{＿__＿／
| ｀ｰrr―'´ /
ヾ､ ＊ ／
ヾ､ 人 ／
ヾ ヾ･-‐''´ >>343
こういうゲーム作りたいって発想から周り固めていって成功してる例だって山のようにあるだろ
結局作品としての昇華能力の問題なのに「思いつき」に囚われすぎ 体験版でスフィア盤的なやつの詳細が全然見られないから製品版ではかなり変わるんだろうなとか思ってたけど、ただ作ってなかっただけっていう こんな狭いとガ系レベルより下位の魔法のが有能そうだな そういえばカップラーメン使ったレシピをイグニス思いついてたな
ドバイ王子はスルーしてたが 会社がやばくなったらff7リメイクするよ→fｳﾞｪﾙｻｽからFF15へ→FF7r発表→FF15クソゲー大炎上。最初っからわかってたんやなスクエニよ。もう7Rにも期待して無いけどな。 >>357
プレイヤー目線がことごとくないなこたあつら
シナリオもシステムも
だからおにぎりとか岩ではしゃいでんだろ >>293
一周で満足しちゃったけどやっぱアンチャすげぇな
どっかのRPGは・・・・・・・・・・・・つれぇな 金髪のせいで気が削がれる
戦闘じゃなくて遊んでるみたいだ
ゲラルトさんみたいに殺る気満々の台詞にして欲しい ドバイはもう配信しないのかな
もう裏ボスとか全部倒してそうだが >>361
ﾃﾞｪｰﾝ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ >>352
じゃあ俺は積んでたEoE初めからやり直すわ
プレイ時間どれくらいか分からないけど >>363
そりゃ現実でまともな会話も出来ずにアニメ見て独り言呟くだけのやつがストーリー作ってますしおすし >>365
目的が無い思い付きがやりたいなんてのは全く理解できん
15分で退場するヒロインと同レベル
君のやり方でできたのがFF15なんだよ >>293
これこそが本当のグラフィックの良さだよな 意味もなくことごとく前任者と違うことをする
セオリーを扱えないくせにセオリー外しをしまくる
流行りものに弱い
仕事やってますアピールで世の中渡ってきた無能が必ず持ってるアビリティよな >>374
一撃瀕死が無くならない限り
ポーションゲーだろうな >>210
角ちゃんなら違和感ないな
そして唐突にまぎれこんでる矢作にワロタ >>381
これ
ノクトだけで飛んで地図埋める、探索する、梯子おろしてくる、鍵開けてくる、色々できるんだよなぁ やっぱつれぇわ、お前ら好きだのくだりはアスペが書いた脚本だな
こんなもん普通は直接言わさないで行間で感じさせるからこそ深みが出る部分だろ >>226
アンチャーテッドはPS4から組だけど独立した4作でも4部作って感じでキャラクターの流れが繋がってるのも良いな
ヒロインとの関係、ライバルとの関係、親父のような恩師との関係、兄との関係って感じも
実は三部作でしたみたいな明らかに付けたした作品よりもよっぽどつながってる
感情移入できるストーリーを描くのにもはやRPGって方法論は不可欠で無いって証明でもある >>382
その通り
意味がないのに違うことをしようとするなんてのは馬鹿にありがち >>355
ホントにな、頭がでかいかケツがでかいかの違い
オープンワールド作ろうとする事自体は構わんが取って付けられる物でも、ましてそれ単体で評価できる物じゃないんだよな >>363
「説明台詞おつｗ」とか言われそう・・・ >>381
こいつ回避ボタンもほとんど押さねーから... >>388
ここまで動画見てきて10年待った結果がこれか・・・・・・・・・・・・ってユーザーの心に響くんじゃね
やっぱつれぇわ 良案な設定とキャラを引き継いだのに、ここまで駄作に出来るのは天才かよ アプデでフレンドリーファイア無くせませんかねえほんと
この仕様喜ぶ人おるんか >>394
ちゃうちゃう梯子届かないなってとこの話し だからインソムニアを舞台にした箱庭ゲームにして
ヤクザファンタジーにすればよかったんだ >>378
エヴァの庵野がメンヘラだけどコミュ力モンスターだっていうエピソード思い出したわ
やっぱり現実の人間や物事に興味のある人間が書かないとだめだな
アニメやゲームに依存してる人間が作ってもアニメやゲームの焼き増しにしかならない とりあえずポーションで生き返るし別に適当でええやろーとりあえず攻撃力増しとこ
みたいな感じで調整したんやろうな 美味しそうなおにぎりのスペックでオーディンを召喚獣に追加出来るだろ！って思ったのは自分だけじゃない筈
オーディン、リヴァイアサン、バハムートは外してはいけない
むしろバハムートはドラゴン形がバハムートの鉄則だろうに…
何であんなスパロボみたいなのになるんだよ…
剣神バハムートじゃねぇよ！幻獣神バハムートだろうが…
つれぇわ… >>396
しかも日本を代表するRPGのビッグタイトルときたもんだ
天才ですわ間違いなく アマゾン特典のゲイボルグって高い金出して手に入れる価値あるん？
なんかキャンセルしようか迷ってるわ やっぱつれぇわのシーンはノクト死んだ後だよな
仲間はノクトの妄想？一緒に死んでる？ >>392
こういうの見てるとやっぱり冨野監督ってくせのある人だけど天才なんだなって思うわ >>352
横道が面白いゲームは名作。何週もやったなぁ ダッシュのスタミナゲージ、レガリアのダメージ、フレンドリーファイア
いらん機能多すぎる >>401
なんかゲーム性が皆無だな
ソシャゲーのポチポチゲーみたい ノクトがシフトして梯子下ろせばいいじゃんって思っちゃうよね、普通
ゲーム的な都合とはいえ不自然だよ・・・ なんで今さらウィザードリィー方式のレベルアップにしたんだよ メニューに行く度に「ガイアが俺にry」みたいにキャラ出て来るのやめてもらえませんかねェ･･･ >>404
喜ぶ人居ましたね…
やっぱお前嫌いだわ でもお前らエアプじゃん？よくそこまでネガキャン出来るな >>397
マジいらねぇんだよフレンドリーファイア 思いつきで、かつ他ゲーの焼き増しのストーリーか
矛盾してるようでしてないような >>410
インソムニア直前のキャンプでこんな会話があったっていう回想でしょう
それを最後に持ってくる意図が分からないけど >>416
つーかそういう風にできてしかるべきなんだよな >>408
買うのは別に止めないけど尼限定は定価で特典微妙だから2000円安い通常版でいいぞ
キャンセルできればだけど 狭い所、敵が密集してても迂闊に魔法撃てないゴミ仕様
はあ・・・ Θ 墓
米 │
│ │
／ 米米
│
FF13 FF15
ちゃんと改善されてるだろ >>379
ほんっとに理解力のないやっちゃな
思いつきだけで突っ走って他の土台固められなかったのがFF15
固められたのがエアリスの例や他の神ゲー良ゲーたちってシンプルな話なんだが
いくら夢見たくてもどこかしらは「これがやりたいからここはこうする」って後付けは必ず生まれるもんだぞ
FF15は思いつきの昇華が雑すぎたからこうなった
あんたの不満はわかるけど要は問題点の解釈がおかしいから突っ込んでるんだよ
不満だけ書いてりゃいいのに表面的な解釈で訳知り顔さえしてなきゃな プロンプトの英語版の声優クールだな、カッコイイ
babyって低い声で言って銃撃つ所とか最高 ここでの声を拾って
ストーリーとゲームシステムの大幅改修アップデートとかしないかな
もちろん野村と野島さん監修で
一年ぐらいかかってもいいからさ バハムートは9のコウモリっぽいやつが一番印象に残ってる >>404
よりリアルを追求してブシドーブレード式の辺り判定だったら評価してた
馬鹿ゲーとしてなら >>400
現実として日本のフィクション界隈の問題点はそこにあると思う
ゲームが好きでゲームしかして来なかったやつが作るゲーム
アニメが好きでアニメしか見てこなかったやつが作るアニメ
他にも例はあるけど、どれにしろ薄いんだよね、自分の好きな作品のガワだけを変えて焼き直してるだけだから
ほんとに面白い物を作れる人は色々な事に興味を持って実践できる人間だってここ最近やっと分かってきたわ >>429
理解力ないのは君でしょ
ヒロイン死亡がやりたいからそれに合わせて周りを構築するなんて手法がすでに間違ってる
そんないびつなつ切り方が長続きするはずがない >>397
フレンドリーファイアーは理解できない
何を思ってこれを入れたのか
プレイヤーの事なんか何も考えてないんじゃないのか >>424
ああなるほど
そんな回想最期に持ってくるってことは仲間もやっぱ死んでんのかな アメリカで投げ売り始まったようで
…発売日前なんすけどね…つれぇわ 曲が初期から使われてる物以外微妙なのが下村さんモチベーション落ちてるんじゃ 今やってる配信者もプロゲーマー（笑）とほぼ同じだな…
これはゲームが悪いのかプレイヤーが悪いのか 発売日前なのにどうやって投げ売りが始まるんだ・・・・ >>447
TESのテーマに似てる曲も田畑にそう作れって言われたからだろうな
つれぇわ… >>410
多分回想
演出や台詞があほっぽくて意図がわからんけどな
恐らくだけど平和とそうじゃない間の状況下においての、平和なひとコマと言うか親友に腹割って話してるような構図みたいなのを
表現したかったんじゃないかなとがんばって解釈してるけど フレンドリーファイア(召喚獣やオブジェの爆発はノーダメージ) まぁシナリオ専門学校でも、まず色々海外の映画見ることと、恋愛含めた他者と絡んだ経験しろっていわれるからねぇ
創作って人生の切り売りだから、薄い人生歩んでるとそれなりのものになるよね もうこっそりFF10を15だと言い張って発売すればいいんじゃね？ 外人いっぱいきたからジャップがコメするのやめててわろたw >>447
そりゃPVですら曲作り直さないと
まともにBGM扱えないんじゃテンション落ちると思うわ つうか海外の店ガバガバすぎだろ
律儀に守ってる日本のほうが異常なのか？ >>444
ドラゴンズドグマはフレンドリーファイアあったけど
ポーンが割りと命令聞いてくれるからゲーム性に繋がってた
FF15は・・・あかんね しかし平行線だしもうやめようと言ってるのにID:3duCzw1g0はひたすら噛みついてくるのか
そんなに癇に障ったのだろうか 訊きたいのだが召喚獣の戦力度はどうなの？
今作
今までは、4 4ＴＡ 7 9 10 13では戦力としては十分だったよね
召喚獣が1戦闘に1回しか使えない6未満ってことはないよね？ クライシスコア死ぬのは元からわかっていたがアホみたいに大量の兵士が現れる
零式とりあえず全滅エンド
サードバースデイこれも死亡糞エンド
FF15全滅エンド
だいたい死んでるな 配信見てるといつもガチムチに俺達を巻き込むな！とか怒られてる気がする >>445
まあなんの描写もねーししんでんしゃねーかな
生きてれば最後銅像くらいたててくれるだろ 急いてフルプライスで買う価値はないみたいだからPC版が出たらセールで買うわ 売れるけど、評価はダクソ3やペルソナ5どころかベルセリアにも負けそう エンディングってスタンドバイミーはともかく
何で召喚獣のバトル曲だろうな しかも映画のEDでも後半で使われてるし ノクト、バトルだと瞬間移動で飛びまくりだけど
フィールドじゃ飛べないくんなんだよね
このあたりの整合性なんだよね これをKHは統一しているから探索も面白い 戦闘に戦略もクソもねーのが駄目ね、ダスカの時はこれに魔法とスキルがくればーとか思ってた人多そう オフライン11を15として出されたら買ってしまうかもしれない。 >>467
そもそもほとんどラムウしかこないが苦戦した雑魚敵を一掃できるくらいには強い そういやどっかでニールヤングのハートオブゴールドのインスト流れるって聴いたけどそんなシーンあったっけ >>463
FF8と同じ
なまじ売れたせいで信用が失墜するパターンだね
所詮ゲームは買うまで中身の質が解らない商売だからね
広告さえちゃんと張ってれば売れるのは売れる
現に俺も長年待ってたから記念に買ったしな
でもこれで信頼を失ったらスクエニは本当に終わり
ファイナルファンタジー >>443
だからーエアリスがまさに「ヒロイン死亡に合わせて周りを構築できた例」なんだけど
その手法で成り立ったゲームも山のようにあるっていうか名作ほとんどそう
何回言わせるんだよ
やりたい案や目的を上げてだんだん形作っていくっていうのは物づくりの不可避構造なの
結果的にその行為に無理がきてるかきてないかは作品の出来次第だって自分で認めてるじゃん >>473
少なくともダクソとペルソナはコレと比べられるべきでは無い
マジで 暗さや狭さを表現したいのは分かったからよ
これがアクションゲームだってことをまず認識してんのか？
バトルフィールドは広く高低差のあるものにしろ >>464
日本でフラゲしたらメーカーから直接なんかしらの制裁食らうだろうけど
海外の小売相手じゃそんなことできねーだろうしな
アメリカとか土地が広大なとこは日本と違ってかなりはやく入荷するみたいだし やっぱこの戦闘の操作方法やりにくいんだよ
敵の攻撃は避けにくいし
シフト移動のときにいちいちカメラを動かして
敵からカメラ外すのもめんどくさいし
リカバリーするアイテムは揃ってるから戦闘は嫌でも長引くし >>439
ゲームが嫌いでゲームなんかやらないやつが作るゲーム
もクソゲーなんだよなあ…
「ゲームしかやらない奴にゲームは作れない」の肝は「しか」って部分なんだよね
ゲームが好きなのは前提、それはそれとして他にも好きな物、得意分野を持つ
こういう人材、言うほどレアだとは思わないんだけどな
人材がいないんじゃなくて、拾い上げが上手くいってないんだと思うわ 文芸にしろ映画にしろもっとやわらかい漫画やアニメやラノベやゲームにしろ
人間オタクじゃないと良い物は作れない
おにぎりオタクには無理 >>477
3Dのフリーフローアクションは自由で良かったなあ
ドロップシステムは糞だけど >>484
名作はほとんどそうって
今までのセオリーが結果壊れたのではなく
セオリーを壊すのが目的とか意味が分からん
そんな手法で作られたゲームなんかほとんどないでしょ
順序を間違った結果が今のスクエニだよ
現実を直視したまえ
いいかげんな >>455
ああ・・・ネット普及と共にシナリオがだんだんダメダメになっていくのは人との触れ合い
機会が減っていくからなんだ
１０まではまだまだ人間臭さがあったのに なんでまともなRPGの1つも作れないんだろうね。
ぶっちゃけオンラインの11や14の方が世界観だけで言えば魅力有ると思うわ。
ああいう内容の世界設定でオフライン版作れば万人受けするFF最新作になると思うんだけどな。
なんでファルシがパージでコクーン、シガイとか神話とか変な設定ぶっこむんだろう・・・。 ファルシのルシがパージより汎用性高い名言産み出してるのはすごいけどな
俺、消えっから！とか使う場面限られる これのためにPS4買う価値ある？
ゲー素でFF素なんだがマジレスしてほしい
XIIIや零式は正直面白かった
どちらにせよXはそのうち買うつもりだから本体もその時買うつもりだけど ヒロインとの絡み
映画主人公>>>>>>>映画脇役>本編主人公
これマジ？ khに比べると回避のモーションジャンプのモーションが硬いし固着が長いせいで使いづらすぎんだよガードはねえし
kh見習えkhはジャンプすら回避で使えたりすんだぞ >>498
順序が間違ってるから
今まで誰もやらなかったことをするにこだわりすぎてて意識高い系の人材ばっか集めて作るから >>491
FF15はそういう問題じゃない
ゲームとFFがそこまで好きじゃない田畑が監督して
ゲームとアニメに依存してるだけのキモオタ女ハダカネズミである板室が
シナリオを書くという見事なシナジーを発揮してるのが問題
クリエイターとしての理想は
ゲームが好きだけど現実の他の事にも興味があるって事だろうね ホントにワープシフトの存在考えずにマップ作ってんな >>496
つい最近10やり直したけど、最後まで面白く遊べたよ 15章ってどういう位置づけなの？
おっさん化も全滅フィナーレも一旦忘れてオープンワールド風マップのパートに戻る感じ？
リニアパート(9章以降？)は広大なラストダンジョンって位置づけなのかな？
それとも新宿含めてリニアパート部分に戻って探索できる？何度でもヒロシ倒せる？
空飛ぶ車が手に入るんだし交通規制かかってた王都とかにも飛んでいけそうなものだけど 売れると思うけど国内ミリオンは怪しくなった感じだな ヒロインと文通だけして童貞で死ぬ主人公悲惨すぎて草 >>500
まじで零式ありな人なら面白いんじゃないかと思ってる >>443
君に噛みついてる人がいいたいのは
「すべての創作のあらゆる発想は、まず思いつきからできている」故に「全ての思いつきが有害」という考えは間違ってる
んで、君が言いたいのは。「ヒロインを殺すっていう突飛な思いつきから創作するのは有害」故に「全ての思いつきは有害」
恐らくこういう構造で、噛み合ってるようで合ってない
「思いつき」の是非について論じるのは、ここらへん擦り合わせてからだね >>500
全くございません
Xやるときに買えばok >>481
ボスクラスにはカスダメってことかな？
エピソードオブダスカではベヒーモスに超ド級ダメージ
で期待したんだが >>498
製作者側が頭も質もすべて低下してきてるのは間違いない
深みのないダメ人間が作りゃそりゃ薄っぺらいクソゲーになりますわ >>424
あれはその後の妄想結婚式に繋げてるんだと思う
ホモ告白は過去に実際起こったことだけど、結婚式は誰の妄想かもわからないからな
カップルになれたホモ達と絶対にカップルになれない女を対比させたかったんじゃね これマルチでやったらFFでギスギスしそうだし修正あるんだろうな
もしくはマルチのみFF無効とかいう糞 >>515
問題を解決するために新たな方法を思いつくのは悪いこととは思わないぞ
でも誰もやらなかった思い付きを入れることが目的になってりゃ本末転倒でしょうよ >>490
やりにくいと言うか一々モーションの一挙一動に妙なタメがあって嫌なんだよね
ボタン押したらゲーム内でも即反応してほしいのに…
KHはそのへん上手くやってたな >>513
ごめんムリ
>>500
零式HDやろう？ 新しいことに挑戦するとかいうやつに限ってなんにも新しいことできないタイプだったとかよくある話やな
変に奇をてらってみるけどそういうのは大抵すでにやられてて失敗してんの知らないだけとかさ ::::::::::::::::::::::i ：･ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-､
::::::::::::::::::::::::、 ･： :、 /./ :::::::::::::/ _____ （<ヽ!
::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:､ ：･ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'､;:;:;;;;:;;ﾞi . ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ･： ＼ ﾞ､_ ﾞ:､ :::;ノ i'ﾞi;====ﾖ ,! ＼＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･ ﾞ''ｰ--､____ﾞi ｀ヽ､-‐'" ! ''ﾞi;:;:;:;:;;! ,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ ﾞ''''''i'／ /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、 ﾞ ﾞ` ,ノ
￣￣￣￣ ﾞ''ｰ-､,,___ ,;. ､ ,ｿ オラオラオラ！
:::::i ： | ,ﾍ ::::::,! ﾞi｀ ,:;'' i; ヾi′ チンポチンポチンポ！
:::::i ： !、. // :::::::,! ＿ r=､ | '" ;: ﾞ|
::::::ﾞ､；ヽ、 i^'i :::/ ;'､===ｮ ﾞiヽ＼ | ;: !
:::::::::＼ ：ﾞ''- ､,,,__i ヽ､'" ! 'ﾞi;:;:;;!／ /`" | ;;! ,!
----−`'''ｰ----ヾ、 ￣`⌒ﾞ ` ,ﾉ i'^ゝ _ﾞ__,,!､
ﾞ''ｰ-､,, ,;. ､,f F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
;;;;;;;;;;;;;ff＿_i | '" i ﾞ| ,;-‐'′ ﾞi i i
:;;;;;;;;;;;;tt ,;'',' ___ |,､ !, ! ／ ,!,! ,!、
￣￣ 〈 ' ､_{ﾓi!,!^､ f,;==;'ﾞ＝i ／ _,,ノﾉ ; ヽ、
｀'i ´i｀f' ｀' ／´ ,!! ,!、 ,/ ,;-‐''′｀ヽ、 ﾞ;
_}==:;={ ,/ ,;-'' ｀ヽ ﾞ; i' ／_,,;-‐''′ ﾞ:、 ﾞi
i r‐'':、:、 i i ヽ ヽ、 i `i ﾞ:､ ; >>518
リヴァイアサンがひろし吹き飛ばしてステップワゴンにされるくらいには強いよ なんかこう、わくわくするような新しい中にもあーこれが◯◯だよねってホッとするようなそういうのやりたい
ドラクエとゼルダの新作がそうであることを祈るよホント
ただしドラクエ10お前はダメだ ラムウだけ出てくる理由ってエピソードダスカでは出せてるから
大体のフィールドに対応出来てるだけな気がしてきた
ぶっちゃけ他の召喚獣も任意で使わせたかったけど間に合わなかったろ >>525
零式も仮にナンバリングでフラゲネタバレされてたら今と同じようにたたかれていたと思うけどねｗ >>499
ルーナ「私、(15分で)消えっから！」 >>513
評判の悪い零式好きだけどこれはだめだわ
アンチが何言おうと零式好きならいけるかもとか思ったのが間違いだった
命が軽い軽すぎる >>514
グラウカ死んだ替わりにレイヴスが将軍になったんだってさ >>483
一緒にしたらあかんね
当時最高のグラだったしストーリーも俺TUEEE要素やらやりこみなんかも今までやってたFFの中でも文句無かった
小学生とか新規には理解できなかったシステムに難ありだっただけだろ 召喚獣はね、「強い」
出せば無条件で勝てる位強くて、ボスにも大ダメージ、下手したら即死級のダメージを与えてくれる
どう考えてもプレイヤー救済処置のとんでもない性能
だけど任意で出せない、出てくるのは条件も重なるしランダム >>518
ダメージ的にはエピソードダスカの10分の1くらいに見えたな配信では コンクリの床から敵が飛び出たｗｗ
いや、びっくりしたわ とにかくオープンワールド
必要あるかどうかは関係ない
これがもうすべて物語ってるだろ
順序間違ってるよ 田畑召喚獣はすべて使役できるとか言ってなかったっけ？ >>531
10年あったんだけどな
間に合わなかった結果
ババムート←オーディン >>500
10年の時を経て捻り出されたものが
これかって感慨に浸れるからオススメ どうせ日本でも土日前の今日には入荷してる店あるだろうしもうフラゲしてる奴いるだろ
配信の設定がノーガードなら、こんな騒動にならなきゃこっちでも今頃誰かがやってたはず
先日のポケモンなんかも国内でも4日くらい前にフラゲして発売日前に極限の攻略チャート完成してたしな >>529
クウェティスの時のイフリートと言いアーデンと言い召喚獣絡みでバグバグすぎてつれぇわ >>530
ドラクエで言えばビルダーズは新しくも懐かしいって感じで良かったのにな さっきのPLLに日本人でごめんなさいとかつれぇってコメしてたのお前らだろ 別で真EDルート作っておけばここまで叩かれなかったのに
開発全体アフォだろ 結局、ルシス王国は、どうなったんだろな。さっぱりだ。 これもうカメラ酷いってレベルじゃないよ間違いなくもっかい修正した方がいいはっきり言ってゲームやれるレベルじゃない >>534
零式も軽すぎるよ
特にカトルとアリアが死ぬとことクラサメの死ぬ前後なんかもう最悪だね いや、別に売れてもいいよ実際
100万でも200万でも、どうぞ
その購入者全員は現実を知るんだから >>554
このカメラでもクラウンパッチで修正したらしいんだなぁ 恋愛経験がない人が恋愛したって滑稽だったりどことなくズレていたりとかで分かる時あるんだよな
そんな人がシナリオ書いたってFF１３みたくなるんだよなあ >>537
すまん
俺もFF8大好きだぞ
野島さん脚本で中二病な世界観ながらも
人の言動に生々しさもあるし正直FFで一番好き
だけど万人受けな内容じゃないせいでアンチが増え
あれによってFF弱体化が始まったのも事実だと思う 零式は最初から期待せずに買ったからそこそこ楽しめたわ
上にマントつけて下白ズボンって地雷臭やばいもん
主人公カードで攻撃だし これの延期のせいで他のも延期されたんだから迷惑としか言いようがないな >>538
長押ししても出る時と出ない時あるんなら、
もう僅かな期待も消える 魔法も召喚獣もKHみたいに自由に出来てたら評価変わってただろ
ストーリ−より先にシステム全体に問題があるわ >>553
いやハード関係ないくストーリーが安っぽいし薄っぺらい 俺は何が嫌かってこの世界観の一貫性と言うか統一感の無さだわ 田畑の他のスタッフは結構反対しましたが強制的にやらせましたオープンワールドにはかなり引いたわ
必要もないのにやらされたスタッフはたまらんかっただろう >>494
ヒロイン死亡を「ヒロイン救済」に差し替えて考えたらお前も理解できるかな？
救済という目的のために危機を作り、助けに行く流れを作るだろ？
つまり「これがやりたいからここはこうする」っていう物づくりの必須項目だ
お前のいう「思い付きからゲームを作るな」っていうのは
「最初から1から10まで完璧に構築されたものを思いつけ」ってのと同義なんだよ
お前の理論じゃパクリどころか既存作品をそのままコピーした海賊版しか生まれない アルティマニアの説明にある
【SECTION 5・封印の扉】
世界各地に存在する、封印の扉の奥を解き明かす。最奥部までの道中を解説しつつ、強敵への対処法も紹介
ってのが気になるがドバイニキが訪れたダンジョンとは別のものなのかね >>551
正直、この開発陣だからEDを数ヶ月後にパッチで修正とかやってきそうな気がするんだよなあ・・・ 根本的にセンスがないからカメラ悪いって言われても
どこがどう悪いか分らないんだろ >>513
微妙ではあるんだけど正直ほんの少しだけ楽しみではあるほんの少しだけ
>>516
そうか…まあそれでもいいんだけどな
>>525
おｋ余裕できたらやるわ
>>546
あとこれだわ
これが怖いもの見たさってやつか >>555
なんでやアリアのほうはええ…てなったけど
カトルの最期は割と好き これからDLCとかオンラインパッチとか作る予定なんでしょ？
パッチ来る頃にはDL版買った奴以外は手元に残ってなさそうでつれぇわ >>570
全く理解できん
そういう脈絡もなく奇を衒う手法が破たんするのは自明の理 >>552
王家が途絶えたんだから
滅んだだろ多分 >>571
なんかダンジョンの中に扉あったやん？
アレの事なんじゃない 全滅エンドなんてのは外伝だから許されるのを理解してなかったか
これがヴェルサスなら問題なかったはず 「俺は自分が散々切り捨ててきた者たちこそ、守りたかったのだ 」
この台詞をFFに贈ります >>529
・・・
封印の扉というやりこみ要素あるみたいだけど
そこで召喚獣活躍できればいいなあと期待しないほうがいい？
今作ではリヴァイアサン好きなんだよね 今後もアップデートで要素追加してくれるならいいけど
クラウンでおしまい？ >>512
主人公死ぬにしてもルーナとの子供作ってからだと思ってたよ
婚約者がいて父と子の話でダブルミーニングだと思うだろうが ニーアのカメラっていいんだな…
配信見てるだけで酔いそうだわ パッチ当てられないユーザーは多分ディスクへし折るなこれは 売れるか売れないかなら絶対売れる
10年待たされたしPVとか見たらやりたくなるだろ？
期待して待ってた人は必ず買う
フラゲ見てなきゃここにいる奴のほとんどが買ってた
で世の中の大半の奴はフラゲやネタバレなんて見てないんだよ
だから売り逃げだっての 今開発陣必死でイグニス失明のエピソード作ってそう
こんなに大変だったんだよ！みたいな
そうじゃなくてなんで敵と戦うときに仲間きづかわなあかんねんって話なんだけど >>560
まあファイナルファンタジー8の名前で出すべきじゃなかったと思う
9もな ん？これ全滅エンドなの？
FF10のバッドエンドみたいなもんか 未だにネタバレ怒ってる奴は中途半端にバレ見たんだろうな
自分でやるまで信じないとプレイした結果、
二度も嫌な思いして凹むことを思うと不憫だ >>572
叩かれたのでしょうがないからハッピーエンド作りましたー
んなことやったら大爆発だな >>523
うん、そういう価値判断はあるよね
でもまずは、認識枠組を擦り合わせないと議論にならないよね
多分今必要な情報は
「創作物が思いつきからできている根拠」
「思いつきから話をつくることで、創作物にどのような悪影響が出るか」
「思いつきによる悪影響でも、システムとシナリオでその影響は同じか、変わるのか」
このあたりだよね >>573
それはあると思う
キャラクターに愛着わかせようとモーション増やしたりするよりもアクションゲームなんだから操作性をどうにかしろや
優先順位ガバマンだわ >>580
橋本も13があるんだからヴェルサスのほうは悲劇でもいいって言ってたね >>459
見てるけど見所ないもん、暗いし迷ってるだけやん >>575
まさにその通り
カトルを殺すならアリアは生かさないと構成上意味がない
そこでアリアも殺すからカトルの死も本当に無意味なものになるわけだ
そういうところが脚本としてだめ >>579
あれはファントムソードがある墓所じゃねぇかな？ >>447
田畑は提出された曲そのまま採用してそう しかし酷い戦闘だな・・・
ヒットエフェクトとかなんとかならなかったのかよ。 >>584
野村の言っていた暗くなりすぎない工夫ってそのあたりかもね >>572
それやるために数ヶ月でたりるんか
ルーナ死亡から全部やり直しレベルだろこれ 新宿っぽいのがある世界観でゴブリンと戦ってるのって理由あんの？
あきらかにミスマッチなんだけど
近未来世界にファンタジー世界が侵食してきているとか？ >>592
ifの平和な世界でのノクト達の生活をムービーで見せるんやぞ 野村の開発が遅々として進まないから田畑にバトンタッチは理解するが
開発の迅速化を求められる田畑が何故オープンワールド化にあそこまで拘ったのかは謎に近い
しかもクオリティは度外視してスカスカでもいいからとにかく作れって >>598
そうなん？
なら封印の扉って何やねん... UIの見にくさだけでもアプデでどうにかしろよな田畑 >>582
リヴァイアサンはYouTubeに上がってるけど期待しない方がいい
大海嘯ではないとだけ伝えておく >>535
友人がやってるの見たことあるしその子にも散々勧められたけど個人的に興味が湧かない
過去作もやったことないからあーこれが◯◯だよねって言えないしホッとできない >>593
問題なのは物語の上でここでこうすれば客を引き付けられるとかそういう発想ではなく
今まで誰もやってなかったし斬新だから入れましょうって思い付きなんだよ
これを問題にしてるわけだね自分は
そんな心根からやるならいつか絶対破綻するわけ
FF15の全滅のように >>538
IVでノーマルでバハムート何回使っても倒れないゼロムスとかいうミジンコ
受けるダメの方が即死級ばっかｗｗｗ イグニスの失明の経緯なんてもうどうでもいいよ
普通に戦闘に参加してる時点で失明なんて何の意味もない >>578
アーデンも死に、ノクトも死んだんだったら、
ルシスの血は途絶え、帝国の野望が完遂だな・・・。
で、帝国はもうない・・・、なんだこれ。 >>572
訴訟大国のアメ公とかがオフ専なのにED差し替えるなら無料で真Ver寄越せとか言いそうだが大丈夫か？ しかし魅力無い戦闘曲だな
ﾄﾞﾝﾁｷﾄﾞﾝﾁｷ・・・
って死んだｗ
「なにやってんだ」じゃねーｗ >>603
そもそも王国が現代的文明＋魔法で帝国が中世的文明＋機械ってコンセプトだから
その辺はおかしくないと思うよ >>592
マスエフェクト3ってゲームがあってな・・・
EDのあまりの不評に追加パッチでEDの修正をしたゲームがあるんだ
まあストーリーが変化する訳では無く、補足説明を増やしてわかりやすくしただけなんだけどな フラゲ外人の感想のやりとりだけどさ
Q.オーケー、ゲーム部分がクソってのは分かった。じゃあストーリーはどうなんだ？
A.ストーリーこそが一番クソなんだよ
スカスカだろうがオープンワールド風要素でギリギリ首の皮が繋がってる状態じゃん
オープンワールドじゃなくリニアなら良ゲーになったかもしれないとかいう妄想やめろよ
これがもし全編リニアで40時間以上もご苦情クオリティのストーリーを垂れ流すゲームだったらマジで訴えられるレベルやぞ >>577
だからといって思いつきを全て制限したら前述の通り海賊版しか作れなくなるぞ
でも世間でどんどん発売されているゲームを見てもそうじゃないよな？
みんな何かしら他ゲーとは違う要素を思いついて落とし込んでいるからだ
FF15で「脈絡もなく奇を衒う手法が破たん」してしまってるのは思いつきの後に全然手が入れられなかったから
お前のこれまでにない思いつき自体を批判するような言い分は矛盾だらけな子供の泣き言なんだよ センスあるやつなら、盲目にしたオチを考えるもんだよね
手話攻撃とか超能力に目覚めるとか、入院先でクリスタルの情報を掴むとか、車と合体するとかさ
イッキがセブンセンシズに目覚めたように、なんかオチを付けれよね
このゲームキャラ大切にしてねーよね >>512
20歳から10年眠って魔法使い確定で死ぬとか
かなりの悲劇じゃないですか
やっぱつれぇわ >>603
王家が途絶えた後にゴブリン集落が形成されそうだよな >>606
まだそれは分からんねぇ
封印の扉の奥を解き明かすだからダンジョンがあると思いたいけど
墓所の扉は開けたら目の前にファントムソードだから >>603
ファンタジーに新宿と道路置いた
ただそんだけ CM詐欺過ぎて笑うわ
ルーナが世界を救うみたいな事言って15分後には死んでるんだろ >>591
それな。
ネタバレのおかげで詐欺にひっかからずに済んだ。
騙されたまま買おうとしてる人達が、
文字通りやばい宗教に洗脳されてる信者にしか見えないっていう。 零式は解説も入っていたせいか死んだ経緯が分かった
XVは突然失明してたり死んでたりわけ分からん >>603
FF6あたりから機械とファンタジーだったりFF7のような近未来な建物と魔法だったりFFはそっち路線でしょ
FF8で学園と魔法とか >>604
零式のifでさえホモ臭くてやばいのに
本編もホモホモしい15でifやったら
どうなってしまうん？ カップヌードル箱買いしたから15発売したら引きこもっておにぎりと一緒に食べようと思ってたのにつれぇわ。
日清ブランドにも悪影響じゃねぇか。 >>587
ネタバレ知らない人たちがクリアした後荒れそうで今から怖いな・・・。
発売前でこれだから。 >>605
FFのナッバリングで世界のオープンワールド達以上のもの作れれば
世界から絶賛されるだろテキトーにつくっても俺才能あるしストーリーでカバーできる
そんなところじゃないか FF13もストーリーが相当クソやったけど
それを超えるんか 全滅エンドが不満ならムービー→ゲーム→ラジオで声優ドラマやって完結させればいいだろ
それか冬コミでシナリオライターが同人誌売れ
やっぱつれぇわ >>603
現実と非現実が混じっている、浸食とかではない
現代風の主人公達が剣や魔法を使い、ファンタジー風の甲冑を着た敵が現代兵器を使い
モンスター達が存在するっていう世界観だった
ヴェルサス時代からこの世界観はそのまま
FF15はこの要素を活かしきれず適当にしてしまっている >>603
突然異世界とゲートで繋がっちゃったんじゃね え？零式って評価悪いんだ
中学の時だし今みたいに評価とか調べなかったから知らなかった
終盤以外は好き ちょっと疑問なんだけど
ヒロインを猛烈に憎む女って何で発生するの？
少年漫画とかでもたまにそういう事例あったよね
男女逆にすると
女主人公とくっつく男を猛烈に憎むって図式になる訳だけど
こちらはピンとくる事例が思いつかない >>625
創作物は思い付きではなく起承転結に代表される物語の流れからできてるわけだ
そこでゲームの場合何人かでシナリオを煮詰めるわけ
で転をやろうとするときに今までやってなかったから！斬新だから！って理由で思いつくのは頭おかしいと言ってるわけだ
結局そういう誰もやってなかったからなんてスケベ心でやるのが間違いって自分の主張は変わらんよ
平行線だからもうやめない？ >>629
強敵と書いてあるし多分何かあるんだろうね 魔法がモンスターボールってのがなぁー。映画みたいにできんかったんかと >>643
またあのハダカネズミみたいなクリエイターが儲けんのかよ >>626
世界が暗闇なら目が見えなくても同じだから戦えるｷﾘｯ 最も不明なところは なんで10年もクリスタルで寝てんだよなんだね
で、15の世界でクリスタルの定義はなんじゃらほいなんだね >>610
なるほど、全ての思いつきが問答無用で害悪というわけではなく
十分な計画性無く脳味噌空っぽで突然降って湧いたような思いつきのみが。害悪って認識ね
思いつき自体の重要性は一定程度あるってことね
よく分かった、ありがとう
それなら自分も同意できる 俺はルーナ寝取られるんかと思ったよ
ルーナと出会ってクリスタルに閉じ込められて10年
ルーナには10歳になる子供がいて、父親はアーデンとか >>642
そもそもシナリオとして体を成していない
登場キャラクターの使い方が一人残らず全員雑 >>639
ガルパンコラボもあるから心配するな＜日清 >>587
キャンセルできずに捕まってる仲間がここにも大勢いる >>530
ペルソナはなぁ…名作って聞くけどもっとファンタジーな感じとか大自然とかが好きなんよ え、ルーナどんな感じで死ぬの？
あとカップラーメンで失明って何？
嘘だろ？ >>603
新宿と言えばDODというゲームが…おっと誰か来たようだ >>627
仲間はまだ10年過ごせたけどノクトの10年何もないんだもんな
やっぱつれぇわ >>657
そういうこと
それはパイオニアでありたいっていう馬鹿の名誉欲だよね
そんなものを入れ込むために作品を捻じ曲げるのは破たんする >>665
アーデン大勝利だな
勝負に負けて試合に勝つみたいな感じか なんでジャストコーズの技術もらえないの？
ロープ飛ばして移動って、ワープシフトそのものじゃん 田畑に抵抗してたスタッフたちは有望なのでもう1回だけチャンスを与えてやってほしいなあ
田畑が関わらないプロジェクトで >>588
まともな神経してる奴なら仲間に迷惑かけたくないから自ら身を引くよな メガネが失明した意味マジでないな
最終決戦でアーデンの能力暴いて時計塔壊して死ぬくらいすれば良いキャラになったのに 適当な思いつきで無茶苦茶やっても風呂敷のたたみ方が上手い人ならきっちり帳尻あわせてくるのでは 田畑の思いつきってみんなあのゲームみたいにやりたいって言うのしかないのな
他のゲームからアイディアを拝借するのはいいけど
それがFF15の目指す方向性と合っているのかを全く考えない
こんなのがプロジェクトリーダー…つれぇわ ファイナルケツ挿入小便ファンタジーWWWW
シナリオ書いた腐ま〜んなんとか言えよｗｗｗｗｗ >>647
不倫した男に憎悪を向けず不倫相手の女に憎悪を向ける女っているじゃん?
女性特有の症例ですお どうせ男四人だったら女は盛り上がって買うだろ→叩かれたから露出高めの女騎士とロリ系妹だしとこ！
なおヒロインは死亡 ファッション失明ってどういう意味？
つれぇわくらいしかネタわかんなくてつれぇわ… ルーナ死ぬのは嘘だろ？死ぬとしてもどんな感じなんだ
カップラーメンで失明って何？
嘘だろ… >>668
ノクトとプロンプトがキャンプ中にカップヌードルでウェーイｗｗｗｗｗｗってふざけてたらあっ…（ﾊﾞｼｬｱってイグニスの顔面にぶっかかって失明するよ 日本人とは感性が違う部分も多い海外でもシナリオ糞扱いだといろいろ厳しいねえ ほんの数日前まではこのスレで田畑は持ち上げられてたんだよなぁ…どうしてこうなった >>642
13は電波と奇跡なだけだし
ストーリー破綻してる15よりはかなりまし このゲームはあらゆる面で雑なんだよな
きょうび他にも色々ゲームやってる奴には通じないわ
おにぎりとシドニーの日焼け跡以外 >>588
寝ていた10年の物語は
FF15_2 プロンプトエディションです まあ腐女子からは絶賛されたりしてな
「ルーナうざい！ノクト様に近づくな！さっさと死ね！」
数分後
「やった！ルーナ死んだ！ノクト様はあたしだけの王子様！」
ってな イグニス失明後も普通に戦えるんだ
なんか、
お荷物だ！命懸けなんだぞ！
わかってるががんばらせてくれ！
みたいなやりとりしてたから弱体化してるのかと思ってた
演出上重症負わせたかったんだろうが普通に戦えるなら片目だけ隻眼でよかったんじゃないか >>605
世界の流行に乗っかりたかった以外何があるのか >>689
仲間がカップ麺の為に気づいたら失明してたんだよ >>668
アーデンにナイフでグサリされてノクト倒して1ルーナ満期終了 >>673
アーデンはノクトに倒されたかったんだろうから負けどころかすべて思惑通りじゃね 嘘だ！FF15がそんなゲームなわけない！
映画おもしろかったもん この空虚でゴミみたいなシナリオの評価をひっくり返せる真エンドを考えれる脚本家なんて世界中探してもどこにもいねえからやっぱつれぇわ >>648
だーから斬新だろうが何だろうがそれで起承転結が成り立つなら入れていいんだってば
成り立ってないから問題なんでしょFF15は ヒロシ最大の望みは死ぬ事だからな
王家も滅亡したし全ての望みが叶ってる
こいつ主人公にした方が良かったんじゃね >>689
失明してる設定なのに
モルボルの口にモンスターボール投げ入れてるから 田畑って本当キャラ大切にしないよな
映画で親父の愛息だった王の息子・omen
では自信家だけど裏には重たい物を背負ってるカッコいいノクトを守るべくイメージが
あるのに田畑は平然と場が盛り上がるなら
バンドマン発言にノリノリで突っ込んだり
インタビューではホスト、ホスト連呼されても公認して乗っかってキャラを大切に愛してないただの象徴であり設定としか見えてない
いくら周りがノクト達をホスト・バンドマンって言ってもノクト達は王の息子で親父の言葉を胸に抱いて生きてる芯の熱い男とか
即座にフォローしてファンにそう思わせない様守り世界観を壊さないように新慎重に言動してかないとノクト達の説得力や感情移入
没入感を損なうからこそ守らなければいけない存在なんだかさ
FFキャラとして生きてるんだからホストと言われないようノクト達と共感させ守って愛され続けるようしなとね >>668
文章ではとてもじゃないが語れないほどひどい
何の脈略も伏線も無い理解もできない このグチばっか言ってるキャラひどいな
そのうち「小生やだ〜」とか言いそうで怖い >>680
アトリエ気にはなってたけどどう見ても未成年の女の子向けのようなかわいらしい絵が躊躇させるw 思いつき(ピコーン！)
思いつき(鼻ほじ)
この違いは大きいな >>713
作品としての必然性もないのにそいつが業界で初めてやった的な名誉のための思い付きを多人数で作るゲームに入れ込むとか
狂気の沙汰としか思えませんが
でも君の意見は尊重するし君がそう思うのは自由だよ？
でも俺は意見変えるつもりないし無駄じゃない？ 映画凄かったもん
これはドバイ人とインド人の嘘バレだ
信じられない 倒されたいラスボスといえば、クライシスコアのジェネシスかよ >>690
ブライン食らっただけ、目薬使えば治るよ ほんと初見は嘘だろと思うけど嘘ひとっつもないのは笑う >>658
それやとノクトが完璧に悪役になるな
子供からしたら父親追い出した王家の人間やし >>728
今配信されてるのはアンチが作った偽物のクソゲーだからな >>690
1ルーナ＝15分
っていう単位が生まれたんだんけど…これで察せるかな？
ノクトと出会ってから……
やっぱつれぇわ。、 >>652
ルーナ生きてるならこれでもいい気がしてきた。
この娘不憫すぎんねん。 まぁモルボルは息臭ぇし見当が付くのは分からんでもない >>682
ジョジョのキャラは死んでも基本未来になにかしら託すしな >>675
ホントこれ
なんでアサシンクリードシンジケートみたいな仕様にしたんだ >>728
ネタバレ無くてもイフリートの見た目がクソなのは確定していてつれぇわ 10年意味もなく眠りに着くのが嫌だ
こちとらリアルに10年待ってたのに >>408
ゲイ掘る具いらねぇとかホストゲーを全否定するつもりか >>690
ルーナ、リヴァイアサン召喚。
リヴァイアサン激おこぷんぷん。
アーデン、ルーナを刺す。
ルーナ、ノクトに力を与える。
ノクト、リヴァイアサンと戦う。
ノクト、力尽き、ルーナ、瀕死の状態でノクトを守ろうとする。
突然、タイタンが召喚される。
シーンが変わり、ノクト、ベッドで目覚める。
ノクト、イグニスから、イグニスが戦いが大規模で失明したこと、
ルーナがなくなったことを聞かされる。 病人を治す聖人だったアーデンを化け物扱いして王家から追放
レギスは馬鹿正直に和平調停を受けて王都が襲撃される間抜け
映画でもニックスがインソムニアの危機を訴えても無関心な歴代王家面子
あれ…これ歴代ルシス王家…糞なんじゃ… >>675
ジャスコチームは15チームにあまり関わりたくなかったみたいで…… ニックス主人公でキングスグレイブをゲームにして欲しかったわ…
代わりにこっちを映像作品化でオナシャス
2時間ものなら十分なストーリーだろ 点字と間違えて手話を覚えたみたいなのを見たけど
どうやったら間違えるのか・・・ >>538
それぐらい強いならポーションがぶ飲みしてゾンビ戦法したくなるなｗ
やりこみ要素の敵と戦うとこで、周辺に水があるといいんだけど
だいかいしょうじゃないのが残念だな
>>646
いいな若くて
零式ＰＳＰのころでも31だったわ 何故ルシス王家が星を救う宿命を背負わなければならなかったのか。
また、その中でも何故ノクトだったのか。
何故テネブラエ王家の女性のみが神凪足り得るのか。
神凪と王は常に共にあるべきというなら
先代の神凪とレギスはどういう関係にあるのか。
何故歴代の王の力と六神(召喚獣)の力が必要だったのか。
人為的なものである星の病が何故創世記で予言されているのか。
クリスタルとはそもそも何なのか。
この辺って明確に説明あった？
13章でアーデンが説明してくれてたのかも知れないが流石にあれを見るのは苦痛 >>747
いやホストがホモ前提なのはおかしいやろ >>689
特に理由なく失明した
でも普通に歩くし物投げるし戦える
最終的には料理もするし写真も見ようとする
失明がゲームに何か関わるかというと仲間に気を使えよって罵られるだけ 全部結婚式前夜の夢オチにしちゃえばハッピーエンドじゃん リヴァイアサン「いきなり召喚されていきなりボロボロにされてつれぇわ」 マジなのかよ
映画は奇跡だったんだな
もうこの会社ずっと映画作ってろよ 目が見えなくなって聴覚を頼りに戦ってたばかりにひろしのすかしっ屁に気付けなかったイグニス 失明ってギスギス展開の布石でしかないんだから別に単なる大怪我でも良かった
多分腐まんこに欠損趣味があるんだろうな >>749
こいつ主人公にして復讐物語にした方が面白い >>742
？？？「レガリアより、ずっとはやい！！」
こうですか？ >>750
FF15から学ぶことは一つもないとまで言われたらしい >>749
なんでそのしわ寄せをノクトが受けなきゃならないのか
クリスタルが選んだ星の希望とは？？ >>757
こうして改めて文章に起こされるとホント酷えなｗｗｗｗｗｗ
事実だから笑えねえんだけどな 野末いい仕事したのに、真の王野村の裏切り者という汚点は永遠に残るね >>727
どんな正論聞いても受け入れるつもりないっていうのはわかったし
FF15の出来が狂気の沙汰っていうのも同意だよ
「思いつきを昇華する力のないスクエニはもう冒険するな」なら何も言わないんだけどね
複合要素でこんなざまになったFF15の元凶を物づくりの酸素である「思いつき」にこじつけてるのが問題なわけ
お前がバカにしてる業界で最初にやる挑戦っていうのがなけりゃ
FFとかいうゲームは誕生していないし作品のナンバリングという概念もヒロイン生存が当たり前という風潮もない
それは理解しないとね >>706
描写が軽いからファッション失明なんて言われるんだよな。
失明して走れないはずなのに、バトルでは普通に戦ってるとかねーよな。
バトルに参加させないとか、やりようあっただろと思う。 >>742
15分「アーデン様の剣、ノクトよりずっとながい!!」
これでいい? 2Dでも感動は台詞だけでも表現出来るのにな
IVのパロムとポロムが石化する表現やVのファリスのシルドラやレナの飛竜とか、ガラフのHP0でもエクスデスに立ち向かう正に命を賭した戦闘とか
VIではティナが子供を守るための戦う意思とか
エドガーとマッシュの兄弟の絆とか
セリスがシドのためにまずい魚ばかり取って食わせて殺してしまうとか…
つれぇわ
FF病じゃないがその演出には神懸かった植松さんのBGMがあって一際成り立ってる気がするわ >>719
無理言うなよ！慎重な言動が出来るならこんな事には… まぁ頭空っぽで適当に展開してるようで、実際はその人の人生や経験、勉強した先行の作品の影響を無意識に表出しちゃうからね
結局地力(経験と、ここまではいけるっていう勘)が大事よね
なんだかんだまとめる人は、勘がいいか、あるいは考えてるように見せないくらい綿密かのどちらかでしょう
経験以上を出す際に、才能が問われる >>673
アーデン「これでようやく王家を...未来ごと潰せる...!」
→潰れました
なんだこれ ほんと今更だけどオープンワールド失敗だろ
なんで国滅ぼされて親父殺されてボロクソになってるのにキャンプしたりモブハントしたり景色いいねーとか言ってんだよ
せめて国滅んでからリニア開始とかの出来なかったのかよ 昔韓流ドラマで冬のソナタってあったじゃん
ヨン様その中で失明したじゃん
なんかそれに憧れたというか近いものを感じるんだよなー DL予約してる人たちは、そろそろDLが始まる頃なのかな？
2日前だっけ？ >>748
まじでルーナは何のためにリヴァ呼んだのw >>766
それはそれでありな気もしてきた
今と比べたらな！ だいたい歴代の間抜け王達はなんであんなにえらそうなのか >>768
＞アーデンはハムレットだった……？
草 5カップラーメン＝1ルーナ
80ルーナ＝1XV
10年＝1XV開発 ルーナはノクトを義務感で尽くし守ってるパターンか
金髪がホモっぽいしホモ推奨なのかな ペルソナ５他人に薦めるやつって普段どんなゲームやってんだよ
あれやるとか、やっぱつれぇわ >>572
数ヶ月後にそんなもん出しても意味ないだろ！？その頃には誰もやってないしもう中古の山。パッチ出ても中古買われたんじゃメーカーになんの利益もないしな。かといって有料じゃねぇ…。 >>724
結局全部やらず嫌いなだけじゃないかあんたｗ
自分も絵は子供っぽいと思ってたが時間忘れてハマったぞ >>774
お互いに言葉尻捕らえて喧嘩すんのはやめろ
客観的に見てお互い言葉足らずなだけにしか見えん
平和にやろうぜ ヒロシのノクトを利用した壮大な自殺ってのもジェクトがやってたことのパクリなんだよなあ
あっちも主人公消滅エンドだけどある意味すっきりできたしよっぽど父と息子の愛と成長の物語だったよ 世界観がよく分かんないだよな
スタンドバイミーとかカップヌードルも15年くらい前なら喜ばれたかもしれないネタとかぶち込まれてますます混沌としてるし まともなシステムも作れない
まともなシナリオも作れない
まともな広告も出せない
まともな発言もできない
まともな結婚式も挙げられない
できないことばっかりでつれぇわ… >>788
１０回このクソゲー開発したら世代交代すんのか
胸が熱くなるな あの、エアリカバリーとか受け身のアビリティ無いんですかねこれ？ >>791
１００人に聞けば80人は良ゲーって答えるだろ
突っ込みどころはあったけど >>791
嘘だろ
すげぇ楽しめたんだけど
前情報一切無しでやったからかな ちきしょう！映画よかったから楽しみにしてたのに！
しにてぇふざけんなよスクエニ 江川達也がシナリオについて批判しても反論できなくて
やっぱつれぇわ >>790
なんかひろしに拉致られてるし、アレが腐女子の中ではヒロインなんでしょうな これシナリオライターはアーデンお気に入りで裏主人公で書いたんじゃないか
アーデン贔屓だからアーデンの望むように展開し最後は全滅エンド >>775
その代わりにアラネアが仲間に入ってもいいしな(イリスでも可)
男にこだわるならレイヴスでも良い訳だし
ファッション失明を連れ回して戦わせる方が非リアリティだろｗ >>774
はぁいつまでやるんだ？
FFの初期なんてお約束の嵐なんだけど
業界初の衝撃に挑戦するみたいなことをやりだしたのは7からだし
シリーズとして続く以上常勝じゃないとだめなわけ
そのシリーズで勝手に自分の名誉欲のための思い付きを入れるなんてのはゴミでしかないよ
思い付きで挑戦したいなら自分で立ち上げた新規IPで自分の責任でやればいいだろ >>724
FF15のためにとps4買いにいったら限定版合ったからついでに買ったがなかなかいいぞ
フィリスちゃんめちゃかわ >>796
ルシスの映像作る技術と金がなかったんだろうけど
世界観の説明も状況の説明もなさすぎだよな >>767
こま？ソース知りたい
まじでBD2世界から馬鹿にされるだろうね >>800
横から見てるだけだけど
皆すげー熱く語ってるのが悲しくなって来るな 要はどんなに斬新で根拠のない展開でも納得させたもん勝ちってこと
納得させられなかったFF15憎しで拡大解釈して悪認定してりゃ突っ込みたくもなるよ FF15ってほぼ全ての要素が無意味なんだよな
思えばホモパーティーである必要性も結局無かった >>782
韓国ドラマは基本ビックリさせるというか意表をつけば何でもいい感あるからな
たしかにFF15はそれだわ >>800
ルパンととっつぁんの一時休戦みたいな感じではないがな… >>797
広告は良かったと思う
中身が伴っていれば
中身が伴っていれば >>789
ノクト 「怪我したのか？」
イギー 「大規模な戦いだったからな・・・」 >>800
人種信条性別社会的身分又は門地の枠を超えて人類を一つの思想のもとに導いてくれる稀有な怪作である >>748
100点満点の説明だな
これ最初嘘と思ったが本当にありのままこんな感じで糞ゲー過ぎて笑ったわ
本当に意味も理由もないんだよね
一応それくらい大変な渦中の中にいることをアピールしたいんだろうけど笑うしかない ?？?:みなに愛されるイグニスに可哀想なことが起きている事を聞いている
特に日清だと思うんだけれども、発売日近くにコラボをねじ込んで、料理ができるキャラクターを無理やり失明させようとしたような事を聞いている ホモ軍団じゃなきゃ一定数買いそうだったのに
金髪ホモとカップラーメンout >>781
それラスボスにメタ発言で遊んでただろって突っ込まれたから安心しろ >>804
4日前の俺を見ているようで、つれぇわ。
映画見てニッスクもリベルトもルーナも好きになったのに。 シリーズものに求めてるのは安心感
業界初の15分ヒロイン FF初の全滅エンド 濃厚なホモFF
こんなもんはタバタクエストでも作ってやってくれ >>371
まあある意味一周で満足させるように作られたゲームだからそれで良いと思うよ。
映画と同じで一周目の楽しさに全てを注いだゲーム。
>>380
見てくれのグラの良さだったら静的なQTEゲーや選択肢ゲーにすればいくらでも良くできる。
アンチャみたく激しい戦闘、豪華なエフェクト、圧倒的な破壊表現、モーションや表情の拘りとを両立させてこその一流だよな。 >>817
めっちゃ楽しみにしてたし
リニアパートだってアンチャーテッド的なものになると思ってたし 予約でゲームのDL版買う理由、金があまってる以外にある？
安い訳でもないしクソゲでもゲオダッシュできないんだよ？ >>808
腐「イケメンを言葉責めするドSなおっさん…（はあはあ）」 >>793
いや、勧めてくれたのにすまん
何と言うか人には好みとかあるじゃん？ >>807
あれはシリーズごとに別れてるからなあ・・・
メルルが一番おすすめだけど、ロロナからやらないとモヤモヤすると思うし
エスカ＆ロジーも面白かったけど、これまたアーシャからやらんともやもやするし このスレ見てたらff10久しぶりにやりたくなってきたわ >>818
そんなあほな発想でやってりゃ破綻は見えてるな >>724
作業ゲー好きならありかな
基本は素材集めて何か作ってレベルアップしてまた新しい物作れるようになって...てのがベース このゲームにあるのはシーンの描写と結果だけだもんな
なんで？なんでこうなったの？なんてことを考えさせてもくれないとは魂消たぜ >>837
それDSのRPGツクールでFF15発売前に出せそうだな >>815
FF15の本スレだよ
なんせ色々酷いのでね >>822
韓国ドラマなめるなよw
少なくともファンタジーとしてはレベル高いから アトリエはソフィーの着替え中クリアファイルがたいへんえろくてよろしい >>810
お前がFF15憎しで物づくりの構造から目を背ける限りだよ
ヒロイン志望が突飛で無理矢理で不必要な展開だったかどうかなんて
他の要素も出揃ってからじゃないと分からないわけ
さっきから「ヒロイン死亡」への悪感情と「物づくりの構造」を混同させすぎだ
偶然お前が気づかないだけで同じ構造で成り立ってきた作品が山ほどあるんだよ >>822
かつて赤いシリーズなど次々に不幸が襲ってくる日本のドラマブームがあってだな…
要はパクリだ ただ、ここまでスレが盛り上がると
発売日までに間違いなく飽きる みんな、そして俺の気持ちの流れを書いてみた
〜映画鑑賞〜
パパ&王の剣「命懸けで王子を守るぞ！うおおおおお」
全 て は 未 来 の 王 子 の 為 に
(´；ω；｀)王国のみんな…
(｀・ω・´)帝国を絶対に許さん！
〜アニメ鑑賞〜
(｀・ω・´)お前たちとの強い友情は分かった！
(｀・ω・´)皆で力を合わせて必ず王国、そして父の為に帝国を討つぞ！
〜PV鑑賞〜
ルーナ「この世界に…光を！」
(｀・ω・´)そうだ！俺たちで光をもたらすんだ！
♪ここでFFメインテーマ♪
パパ「ルシスの王子として…私の息子として…常に胸を張れ。」
(´；ω；｀）パパ…俺絶対やり遂げるから…
〜本編開始〜
出会って15分でどーんwwwwww
ルーナ死亡wwwwww
（＾ω＾）…
握りッ屁どーんwwwwww
仲間死亡wwwwww
（＾ω＾）…
歴代王どーんwwwwww
ノクト死亡wwwwww
（＾ω＾）…
（＾ω＾）何これ？ >>844
ロロナ安いしそれがベースだからそっからやれば？
面白買ったら新作買えばいいし >>807
最新作のフィリスオススメ
メインストーリー20時間で
クリア後完全オープンワールドになる
FF15よりやり込めること間違いなし ノクト、10年クリスタル
↓
ルーナ、アーデンに寝取られて10歳の子を持つ
↓
ルーナ「オトナになるって悲しい事なの」
↓
ノクト「やっぱつれぇわ…」
↓
アーデン「残念なお知らせですー」
↓
アーデン死亡
↓
ルーナ「ノクティス王子！いいえノクト！！
あなたにアーデンの苦しみがわからないのよ！」
↓
ラスボス
↓
ノクト「やっぱつれぇわ…(2回目)」 流石に乾いた笑いが止まらないペルソナ5よりはこっちの方が苦笑いくらいは出来そう >>857
だろうね
俺はもう後は海外レビューしか興味無いわ >>825
ノーマンズスカイも真っ青なくらい誇大広告だし
立派な詐欺レベルだから評価できないよ…
なぜか配信許可して騙し通せてすらないし >>807
アーランドシリーズでしらべてみて
絶対もとは取れるぐらい遊べる >>796
映画見ると何がしたいのかは何となくわかるぞ
ゲームには全く活きてないけど
ていうか、ゲームが殆ど出来てから映画作ったみたいだし
本当はこういう世界にしたかったんだろうなって感じ >>759
今度は電車パートも線路を歩く、勿論BGMはお馴染みのアレ
これでプレイ時間160ルーナくらい行くな >>784
あー、そこは見てない。俺、そのあたりから見出したから。
その前のシーンは、cameliaっていうファーストレディかな、が出て来て、
ノクトと長い会話するヨ。
そういや、召喚の儀式する理由って何やろな。誰かタノム。 >>724
せやかて腐女子が妄想で書いた異常にに距離感近い黒服ホスト軍団と20時間も冒険するより
おっさんが書いた美少女たちと冒険するほうがと男にとってはよっぽど有意義ヤデー！
踏み出す一歩 大切に >>854
ヒロイン死亡事態を問題にしたわけじゃないが？
今問題を起こしてるスタッフたちがあの頃に入社した組が多く
インタビューで斬新だから殺したなどという馬鹿な発想でやりましたと自白したから
あーこれが元凶としかおもえんわけ
なまじ成功してしまったからここまで傾いたのかもしれんな 極上オープンワールドとか言ってる割にはフィリス以下だからな
天下のスクエニ様がガストに負けるとか笑える 予約特典とシーズンパスは別アカで使えそうにないよなぁ
親兄弟もやるから分けてやりたい えっ三バカあのダークにぎりっぺで死ぬの？
ひどすぎじゃね？ オープンワールド→スカスカ
シナリオ→イミフ
戦闘→チンピラのリンチ
失明→ファッション
仲良しホモ仲間→やっぱお前ら好きだわ
結婚式→妄想でした！
ホモしか真実が無い でもオープンワールドじゃなかったら一本道で意味不明なシナリオ見せられてラスダンでヒロシに煽られるんだろ？ (´･ω･`)FFの冠ついてなかったらヤバいよな
FFの冠ついてるのにクソゲーオブザイヤーノミネートは間違いない DLC売る為に数少ないボリュームを更に本編から切り取ったんじゃね どちらかと言うとアラネアの方が良いか
以前は敵だったが帝国というかアーデンの計略を知って裏切って仲間に加わるとか
レイヴスもルーナを守る為にノクトと協力してルーナを守る為に帝国と戦うとか
そうすりゃルーナは15分で死なないで済む
殺さずとも深く印象を与える描写は作れるんだよ
分かったか、田畑 FF13にも塔あるのに、FF15に塔のかけらもないとかFF馬鹿にしてないかな？
ワープシフトで朽ちた塔を攻略し、ドラゴンと空中戦する未来を描いていたんだけどね
それくらいポテンシャルのある設定を全て潰した田畑とBD2のゴミどもは絶対許さないから にぎりっぺで死ぬかどうかは微妙な所とか言われてた気が
まあぶっちゃけもうどうでもいいわな >>784
神様だから力貸してもらおうと思ったら暴れだして力を示せってなったからノクトがスーパー化した
死んだのはどさくさで赤髪に刺された 本来ならあと3日だー！待ちきれないぜー！とか盛り上がってたんだろうな
勢いだけなら負けてないのかもしれないけど >>871
すまん、やってねえんだ
エスカで俺のアトリエは終わった
いや誤解しないでほしいが評判はいいぞ >>875
わからんよ
もしかしたら自分の中に眠っていた新たな扉が開くかもしれない しかし仲間になったらなったで最後の屁でしぬんだろ？
アラネアとかシドニー仲間にならなくてよかったかもな >>857
発売前が一番楽しいゲームとか斬新やん？
よかったな誰も作ったことのないゲームができたぞ開発 >>858
これテンプレに入れといたら、被害者減らせるんじゃないの。 >>864
>>870
みんな、どうもな
俺、お前らのこと好きだわ 小保方とか佐村河内とか色んな奴が居たけどさ
2016年の最後を飾る詐欺師キャラがゲーム業界から
出るとは予想できなかったわ ヒロシ「ノクトよ…戦う前に一つ言っておくことがある
お前は私を倒すのに"10年の眠り"が必要だと思っているようだが…
それに特に意味はない」
ノクト「な 何だって！？」
ヒロシ「そして仇の帝国はお前らだけだと大変そうなので
皇帝と一まとめに私が滅ぼしておいた
あとは私を倒すだけだなクックック……」
ノクト「フ…上等だ…
オレも一つ言っておくことがある
このオレにヒロインと仲間との幸せな結末と
復興された祖国が待っている気がしたが別にそんなことはなかったぜ！」
ヒロシ「そうか」
ノクト「ウオオオ死ぬぞオオオ！」
ヒロシ「さあ死ねノクト！」
――ノクトの犠牲が世界を救うかどうか…！
ご愛読ありがとうございました！
※FF16は、発売未定です。 >>864
横からだけどフィリスってオープンフィールドなん？ 昼間も言ったが一周回って楽しみになってきてる
一体どんな糞が見れるのかと >>877
突飛な発想盛り込んで何ともなりませんでした〜スクエニ開発陣ってクソ←わかる
つまり斬新な挑戦自体ものづくりの間違った手法である←わかんない
お前にこの飛躍がなければなあ… 「まずうちさぁ・・・極上あんだけど・・・やってかない？」 >>880
あそこでは気絶するだけ
その後普通に出てくるけど更にその後よく分からん描写になる ルーナが生き残ったらひろしの屁で死ぬヒロインが拝めた可能性が微レ存・・・？ >>885
いやさすがに
クローズバーニングエッジよりはましじゃね？ 新宿で黒服ホストと20時間店にいたらいくらかかるかを考えると
FF15は良心的な価格でバーチャル体験できる良ゲー
やっぱつれぇわ >>842
配達待たずに開始できるのと皿酷使しなくて済むのと嵩張らない
在庫切れとか気にせず前日でも予約出来るぐらいだけど個人的ににはDL版しか買わないな
よっぽど気に入って絶対やりたいと思ったやつ以外はある程度情報出てからしか予約しないけど
最近じゃホライゾンくらいかな
ドラクエ11は予約始まったらすぐするつもりではいるw >>883
ビジュアルだけでホストだホモだの言われていたが中身も変わらないという >>880
なんかその後ノクトがナイツオブラウンドに殺される前にちょろっと出てきた気がするけどな >>835
親父や婚約者が死んでた時遊んでたろ？と核心を突かれて何も言い返せなくて無言で相手を斬りつけるノクティス王子かっけーわ 全く空気読まずにレスするけど
釣りみたいなミニゲームって豊富に用意されてるの？ >>905
シナリオめちゃくちゃじゃねぇか！！！！ >>900
ほんとにそんな感じだからつれぇわ…
次スレ もともとストーリーはしっかりしてたけど締め切り直前にあまりにカットされすぎて整合性保てなくなったんだろなぁと勝手に思ってた >>903
斬新な思い付きは目的を達するために思い付くなら理解できるけど
斬新な思い付きがやりたいからやるというのをみんなで作ってるファンもついてるシリーズもので
横から来たやつが勝手にやる
ここまで言えば賛同できるか？
自分の責任なら何やっても構わんけどシリーズものでくだらねぇことすんなってことだ >>858
なんだろうね
酷過ぎて何も言えねぇ・・・ ハード性能上げて過去作をリマスターしてくれたほうが嬉しいな
今の開発陣にリメイクさせたって泥に灸なんだし >>917
アプデで魚とか釣り場とか追加されるみたいだし 結構豊富じゃね >>844
古典ARPGのイースも面白いけどな
8かなり良かった >>870
マジか
2人もおすすめしてくれるならちょっと調べてみるわさんきゅー >>917
釣り以外にメチャクチャ不評なピンボールがあるぞ
あとスピード感皆無のチョコボレースとモンスターコロシアム的なものがある >>905
でも精神世界でパパと出てきたぞ
死んだんじゃね ノクトは最後の王として国も救えず誰も護れず死んでいった
こんな達成感のないゲームよく発売しようと思ったな >>904
やっぱ…田畑くんのゲームを…最高やな！ うわ事故にあっちゃったもっと気をつければよかった←わかる
そもそも一生家を出なければ事故にあわなかった←わかんない
このくらいの違いあるけど本人の中では消化できてなさそう >>903の言いたいことがよくわかるというか思いつきダメ絶対論にずっとモヤモヤしてるので俺のぶんも頑張って欲しい そういえば前夜祭の話だけど
始まって1時間半はアニメ1話〜5話見せられるだけだから
例のコメントを出しすぎないようにしろよ 当然推奨レベルで〜なんだろうがアダマンタイマイ倒すのに15時間かかるってどっかで見たんだがマジ？
ヤズマ級の隠しボスってこと？ >>844
というか好みがあるなら先に書けよ
今更ながらスレチだけどな！ >>937
さ・・・スクエニ解体ショーのはじまりや 玉座に座ると歴代王にシバかれて、更にラスボス復活してイベントバトルってマジ意味わからん 10年待ったゲームの結末が屁による窒息死で全員死亡とか発狂するわ 生きてるはずのキャラが死後の世界に出てきてグダグダになるってキン肉マンかよ
モンストコラボのノクトのあだ名もキン肉マンだしな 今後FF15は聖剣伝説と同じ道をたどる
つまり、まだ出てねえだろ？ >>865
10年眠って10歳の子供って……。
あ……。 >>920
アーデンは死ぬことで国を救おうとしたってここに書いてたやつがいてそう思おうと思えばそう思えるなぁと思った
本当に伝えたかったストーリーと実際にゲームに落とし込めたストーリーに激しく乖離がある気がしてならない ひどかったな
TBTITだの
極上のクッキー☆だの
野獣先輩ノクティス・ルシス・チェラム王子説だの >>939
単語の食い違いじゃなくて明らかに主張違うつもりだったから救われるわ
もうスクエニの失敗憎しで社員の吸う空気や喋る言語まで悪認定してるようなもんだよ 淫夢実況がここまで似合うゲームそうそう無いだろ
「お前らの事が好きだったんだよ！」も使える手の込みよう >>939
そういう挑戦は
タバタナイスゲイとかトリヤマカタストロフィとかそういう新規IPでやってください
それで成功したら自分の責任で挑戦を続ければよろし >>908
更にホストを引き連れてドライブもできておにぎりも作って貰える
そんな極上体験をして、なんと諭吉１枚でお釣りが来ると来たもんだ
こりゃ10年開発にかける価値があるね >>933
まじかーそれは興味でてきた
ありがとう
一作前のソフィーはオープンワールドじゃないよね？ 動画見たけどマジで失明の描写一切ないじゃんやばくねこれ？ >>947
クリスタルのかけらで作った鼻栓で回避できるらしいじゃん >>942
4chanでは1時間で倒したコナン嘘吐き野郎みたいなコメントあったよ どんなゲームも楽しいって人は出て来るから
FF15はどのくらいのファンが出て来るかは楽しみだ ヒロシ倒した後にノクトを玉座に送る為にシガイの壁になる所で3人組の出番ある
そこからあの世のキャンプしか出番がないから生死不明っていう >>954
動画上がったら見るわｗ
多分違和感ゼロ ラスダンのヒロシうざすぎる
人気でそうな設定なのにあれはないわ >>970
いやいやパパと一緒に亡霊になって出てくるぞ 凄まじいリアリティの血が通った人物たち
大迫力のアクションシーン
調印式と潜入ミッションの緊張感
ルーナの強い意志
親父さんの渋さ
ニックスのカッコよさ
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhちくしょおおおお
糞野郎！スクエニ糞野郎！ >>967
すまん、一応ID見たんだが上の方まで見れてなかったわ
謝る >>831
エヴァの綾波かよｗｗｗ
もしくはFateのイリス >>973
ほんと設定とキャラはかなり良いのになあ
勿体無い 失明する→キャラ生きてるでしょう？同情してよ
失明置いて走ると怒られる→キャラ生きてるでしょ？優しくしてよ
っていう発想なんだろうな 新宿のマップが入ってないやん！どうしてくれんのこれ
新宿探索したかったから注文したの！ 死ぬにしてもホスト各自の必殺技とか見せ場ほしいよな
ドラゴンボールなんか1年待っている間の修行で、気功砲やらキエンザンとか雑魚でも必殺技の見せ場あんだぜ
やっぱ、制作サイドにキャラ愛がねーよな >>978
つまんねぇなぁ（このダンジョン）
に同意できるのでセーフ >>957
いつでも殺せるノクトをわざわざ覚醒させたことと死に際の安堵の表情かな >>951
アーデンが死にたがってたのはなんとなく見えたんだけど、死んだその先にまでノクトが追いかけてもう一度殺してて意味不明だった ファミ痛はどうやって満点をはじき出すのか楽しみやで >>973
設定を喋らすために必要だった
描写はできなかったのでとりあえずコピペダンジョン置いといた >>976
いや、そうだよな流れ早いしこっちこそすまん >>973
全部が他人事みたいな喋り方も好き
凄い小物になるけど リニアパート突入して無理やりなギスギスパーティー ギスギス解消したら
クリアまでひろしに煽られ続けるっていう糞な構成
やっぱつれぇわ アニメも面白いんだね
見てみよっかな
てか10年前から企画されてたらしいけど、これずっと待ってた人どんな気持ちになってるか想像しろよスクエニ >>974
それいつ？
俺が見た感じだとノクトが死ぬ前に出てきてそこからは出てきてないとおもうが。回想以外 でもな？もうヴェルサスは無いねん
わかる？この罪の重さ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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