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【イブでも】FINAL FANTASY XV -FF15- No.972【つれぇわ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前が無い@ただの名無しのようだ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ dfab-81+i [123.230.23.115])2016/12/25(日) 02:33:41.02ID:Bvrxbbo60
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◇スレ立ての時は本文の一行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を貼り足してextend残弾を補給して下さい
◆発売日:11月29日(火)
◆価格:8800円+税
◆機種:PlayStation4/Xbox One
◆SPEC:公式HPにて参照
◆公式HP:http://www.jp.square-enix.com/ff15/
◆公式ブログ:http://mypage.member.jp.square-enix.com/18/blog/
◆公式Twitter:https://twitter.com/ffxvjp
◆つれぇwiki http://wikiwiki.jp/tsurai/
◆田畑インタビュー: http://dswiipspwikips3.jp/ff15/information/interview-tabata-nozue.html

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◆関連スレ
KINGSGLAIVE FINAL FANTASY XV - II
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1470054162/

FINAL FANTASY15 写真スレ【FF15】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/

前スレ
【イブでも】FINAL FANTASY XV -FF15- No.970【つれぇわ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1482558682/
【イブでも】FINAL FANTASY XV -FF15- No.971【つれぇわ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1482587514/

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0002名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0f52-zpPG [118.15.78.189])2016/12/25(日) 02:34:55.85ID:+Tam/eQd0
FF7 初週202万本 累計328万本
FF8 初週250万本 累計369万本
FF9 初週195万本 累計282万本
FF10 初週175万本 累計235万本+30万本(インターナショナル版)
FF12 初週184万本 累計232万本+13万本(インターナショナル版)
FF13 初週151万本 累計193万本(アルティメットヒッツ版と合算)
FF15 初週69万本 2週目8万本 3週目4万本 累計81万本
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20161221100/

アップデートロードマップ
http://www.jp.square-enix.com/ff15/statement/

12月22日に配信予定のアップデートとDLC情報が公開
http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20161215106/

IGNレビュー
http://jp.ign.com/final-fantasy-xv/9635/review/xv

≪発売前≫
FF15をつまらなそうと感じている方は映像作品を見てみよう!
http://sushimaro-games.com/2016/11/14/post-1931/

≪発売後≫
中学生が授業中ノートに書いたような底の浅いストーリー
http://sushimaro-games.com/2016/12/03/post-1969/

田畑ディレクターへの手紙
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RKFPDYOGFKOUC/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl

伊集院光がFF15をプレイした感想
http://youtube.com/watch?v=fWwyKqx5M0k

中村悠一(レイヴス役声優)「チャプター13を作ったヤツ俺許さんからな」 4:12〜
https://www.youtube.com/watch?v=0huY-jCM3uw

スペインのウェブサイト、低得点をつけたら関係を断つとスクエニから伝えられたとリーク
http://www.ffreturn.net/entry/2016/12/07/000000

WIRED「スクエニにFF15のレビューで圧力かけられたから、代わりにFF10とFF5のレビュー載せるわ」
https://www.wired.com/2016/11/final-fantasy-xv-review-kinda/

海外掲示板「FF15元開発者だけれど質問ある?」スレを全訳
http://e3note.blog.jp/archives/9223137.html

田畑端ディレクター&板室紗織リードシナリオデザイナー
http://i.imgur.com/P9Unidc.jpg
0006名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])2016/12/25(日) 02:39:41.25ID:oI1m/vLP0
ファミ通よくばりセット

http://i.imgur.com/mhJr5fz.jpg
FF15のAI賛美とPS以降の和ゲーdis

http://i.imgur.com/gMZPOKF.jpg
FF15攻略情報最終回

http://i.imgur.com/faCJ0Rg.jpg
http://i.imgur.com/yNqzdEp.jpg
http://i.imgur.com/8YilKZ5.jpg
スズティス宮野のインタビュー一部


http://i.imgur.com/9tasoE0.jpg
スズティスの好きなゲームについて
0007名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])2016/12/25(日) 02:39:43.61ID:f6ISfjWo0
前スレの>>958頭田畑のゴミID:Q2ohrw/Baへ
新しい人って言い方が良くなかったかもしれないが
田畑体制になってから野村イラストが全然前に出なくなり
新しいコンセプトアートばっかりになったのは事実だろ
原案があってそれを大事にするという意味でも
リソース管理の事を考えても
田畑があえて野村の案を潰そうとしてんきゃ
あの時期にそんな事ありえない話だよ
俺はそのフェラーリさんとやらを批判してる訳じゃなくて
自分の私情でコンセプトレベルから企画を破壊した田畑を批判してるだけ
お前こそフェラーリさんとやらを盾にしようとしてるんじゃねえよ
FF15と田畑はどこまでいっても糞
広告の為のイメージアートならまだわかるよ
あの時期に根幹たるコンセプトをいじるなんて
田畑が自分のものにするために無理やり推し進めてないとありえない
それを擁護するためにフェラーリを盾にする事こそフェラーリに失礼
0009名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-DLF2 [182.249.244.4])2016/12/25(日) 02:40:51.68ID:Q2ohrw/Ba
>>980
ごめん熱くなりすぎたわ新しい人に過剰反応したわフェラーリさんが否定されたような見えてな

田畑になってからは野村のキャラデザ全否定
だよな旧レギスやステラ変えたり白フードを
消したり2013e3の白フードの後ろにいた
ゴツい鎧のおっさん消したりもう一人怪しい
おっさん消したりしてさ野村関連を無くそう
してるは分かるわホンマ田畑糞だわ死んで欲しいわ
0010名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 02:41:06.17ID:v9UKPbBg0
北米売り上げ(ps4+箱one) 80,3077本

http://www.vgchartz.com/weekly/42708/USA/

ちなみに

PS4の売り上げ(今年の5月時点で)
日本:約370万台
北米:約1367万台

FF15の一週目の売り上げ(DL抜き)
日本:約69万本(定価:9504円)
北米:約67万本(定価:約6000円)
0011名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 539f-i5Qz [114.188.182.180])2016/12/25(日) 02:41:22.00ID:GrxhiMJg0
>>1
乙です
0015名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-VNqm [182.250.241.69])2016/12/25(日) 02:43:04.04ID:simNGO/5a
>>14
クソゲーやん
0016名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 02:43:04.79ID:v9UKPbBg0
>>7 >>9

スレ変わったんだからいい加減切り替えらんねぇのか!
0022名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 02:44:20.50ID:v9UKPbBg0
>>1 乙

そろそろヒスゴリラも恋しいな
0024名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 02:46:20.40ID:v9UKPbBg0
>>21
ちゃんと枕元にくつした吊るしておくんだぞ
朝にはFF15アルティメットエディション入ってるぞ
0025名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-VNqm [182.250.241.69])2016/12/25(日) 02:46:21.08ID:simNGO/5a
俺はこのクソゲーをつかまされて怒っている
その怒りをぶつける相手は

田畑

こいつは天才だ
まんまと騙された
しかし俺は泣き寝入りはごめんだ!
おれはこいつに鉄槌を下す!!
0027名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-VNqm [182.250.241.69])2016/12/25(日) 02:46:45.09ID:simNGO/5a
>>24
わらわせんな
0028名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-VNqm [182.250.241.69])2016/12/25(日) 02:47:23.03ID:simNGO/5a
>>26
BD2も全部ぽいで
0031名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])2016/12/25(日) 02:48:33.86ID:f6ISfjWo0
>>9
俺はフェラーリさん否定派でもなければ野村全肯定派でもないよ
ただこれまで重ねてきたコンセプトや考察をさらに深めていかなくてはいけない時期に
今までのを捨てて新しいものばかりを立ち上げたという田畑の判断は
何らかの私情が混じってたと思うしおかしいと思うよ
プロジェクトが共有しているかっこよさや面白さのイメージが失われるし
あの時期はただでさえもうリソースが限られてて
本来ならどれだけ原案を高い質で再現可能かが重要になってたはずという意味でもね
田畑がやった事は
野村のコンセプトアートや原案がすばらしいからというのは関係なく
ものづくりにおいてやっちゃいけない事だったと思う
0034名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 02:49:39.39ID:v9UKPbBg0
国内海外問わず外注するならどこにまかせるよ
0048名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 02:57:18.25ID:v9UKPbBg0
まぁFF11っていうおそらくスクエニ市場もっとも収益をもたらしたゲームの後継作を
中国に○投げするってすさまじい愚行やらかしてるもんな
0051名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])2016/12/25(日) 02:58:37.10ID:oI1m/vLP0
>>39
声優のコメントでこういうの来るってハッキリ言って異常だよ

ゲームの収録は基本ブースで一人でゲーム画面とか見れない状態で録るから
演技している分にはゲームの中で整合性取れていないとかそういうことって
あんまりわからないんだよ

それでも感動するシーンとかだと演技中泣いたとかそういう話は聞くけど(うたわれ二人の白皇のオシュトルママ役の人は泣いたって言ってた)
会話におかしな点が多いなんて指摘されることってのは滅多にないしあったとしても
それを公式インタビューで言われることなんてそうそうない

なのにこういう発言が出るってことは、内容がわからなくてもおかしいってわかるってこと
正直スズティスは本当に可哀想だと思います。宮野も辛いと思います
自分が演じたキャラがヒスゴリラなんて言われる三宅さんも可哀想です
柿原は割といつも通りだしいいんじゃねーかな
0053名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 03:00:25.03ID:v9UKPbBg0
>>51
それはカクゲーのばあいで
さすがにこの規模の作品ならコンテ動画ぐらいはあるんじゃね
0056名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1f14-1gyM [211.123.26.7])2016/12/25(日) 03:02:04.23ID:UOBGLmhW0
皆なりたくない大人になっちゃったんだね
0058名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])2016/12/25(日) 03:03:02.49ID:oI1m/vLP0
>>53
いや、RPGでも割と珍しくない形態というか昔から別撮りが基本だぞ

シナリオは一番早い段階で上がるから演技も当然早い段階から始まる
まぁ簡単なコンテ画像くらいはあるかもしれんがそれでもアニメと違って
演技指導入らないと声優もどういうシーンでどういう心情かわからずやらなきゃイケないことが多い
0060名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 03:05:50.55ID:v9UKPbBg0
別に田畑を擁護してるわけではないが
モーションアクターいれてまでリアルさ追求してる作品で
アフレコを絵なしでなんてやらんと思うが
0065名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef01-HpC9 [211.10.220.34])2016/12/25(日) 03:08:18.18ID:aRJBpi1e0
同一人物なのに
過去の映画では妹と喧嘩して指輪欲して資格ないから燃やされてるのに
本編のゲームでは妹と仲良くて使命を果たせと背中押すわ最後の剣をノクトに渡そうとするわ気が付いたら死んでるわ
別声優が声当ててる期間も無いのにろくに説明もないまま真逆の演技してる声優は文句言う権利はあると思う
0071名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 03:09:48.29ID:v9UKPbBg0
>>64
それは作った人のセンスの問題であって
実際のクオリティは別の話でしょ
0074名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4fa4-DLF2 [124.159.76.184])2016/12/25(日) 03:13:03.56ID:c0UdTdbX0
>>31
なんか引っかかるよな3年しかない制作期間
にオープンワールドや飯に拘ったりライター
変えたりしてさそれに一番作り上げてたで
あろうインソムニアを映画にしてその影響で本編のインソムは崩壊後の街にして一本道して夜で見辛くさせたりとか納得いかん所ある

ヴェルサスを引き継ぐっていつつも野島さんを手放したりしてさ普通だったらなにがなんでも協力貰ったりしてそうなのにそんな素振りないし戦闘システムも改悪したりと意図的に野村の影を無くそうとしてる風に感じる
0076名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 03:13:17.44ID:v9UKPbBg0
>>69
さらっとゲームってところだけ探して呼んだけど
キャラごとにとるって事ぐらいしか書いてなかったけどほかになんかあった?
0081名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 03:15:45.26ID:v9UKPbBg0
>>77
もともと語るに及ばないから批判されてるので
とっくに語りつくされてる感はある
0082名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4fa4-DLF2 [124.159.76.184])2016/12/25(日) 03:16:08.95ID:c0UdTdbX0
>>52これか

【スズティス】の前夜祭での発言まとめ
・長かったからですねー、色々と、色々とありましたから

・ヴェルサスのノクトとXVのノクトは別

・ノクトとして生活出来るように家にはヴェルサス時代の本も残ってる、収録がないときは読み込んでた、野村のインタビュー記事も読み込んでた(開発エンジンの移り変わりも知ろうとしてた)

・変わっていってもどこまでいっても買おうとしてる人と一緒にいるキャラだから諦めなかった

・各々の思惑が出てくる時、皆自分勝手だった、絡み合ってなかったので一時間ブースでスタッフと話し合った
なかなか普通ではありえなかったことがあって中盤の場面やってから序盤撮り直したりとか。場面往復で気持ち入れるのが大変でした

・ゲームはやりたい。実は六年半前に録った音声が使われてるらしいからどこに使われてるのか見てみたい。音声入れてた時どんな気持ちど演じていたかを思い出すかも

・こんなに開発の顔が見れるゲームはそうそうないよね、良いも悪いもあるかもしれないけど

・開発が作ってる場所は数回しか見てない
これはナンバリングタイトルとか言われてるけど、これは俺達が作ったFFだと思ってる
0085名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])2016/12/25(日) 03:18:10.66ID:f6ISfjWo0
腐女子脚本家が作った性癖てんこ盛りで支離滅裂な脚本を朗読させられて
声優も苦痛だったろうな
横では指導と称して居座ってる腐女子脚本家が
おまたきゅんきゅんさせながら変な目で見守って
あれこれ注文なり感想なり言ってくるんだろ
0090名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 03:19:13.25ID:v9UKPbBg0
腐女子むけのアニメやゲームの声普段からやってるんだから
その辺は慣れてるでしょ
0099名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])2016/12/25(日) 03:22:24.43ID:f6ISfjWo0
>>90
そりゃそういう仕事だと思ってやってればいいだろうし
そういう作品は作品で論理が崩壊しないようにシナリオが作られてるだろうし
なおかつ前提があるから改めて変な目で見てはこないでしょ
FF15という大作を野島さんの脚本で出来ると思って期待し
なおかす原案であるヴェルサスの中身に感情移入してから
ただ性癖が詰め込まれてるだけな
素人レベルの論理矛盾だらけの脚本読まされたら精神崩壊するわ
0104名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 03:25:57.45ID:v9UKPbBg0
>>99
いやただ単に「なんだこれ、クッソつまんねぇな」って思うだけだと思うよ
0105名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fe7-8bDS [153.225.175.40])2016/12/25(日) 03:26:13.84ID:9wg8wdXw0
>>82
>ヴェルサスのノクトとは別
>ヴェルサス時代の本も残ってる
>諦めなかった
>皆自分勝手だった
>六年半前に録った音声がどこで使われてるか知りたい
>良いも悪いもあるかもしれないけど

オブラートに包んでるような包めてないような・・・まあ良くスクエニが添削しなかったなw
0130名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4fa4-DLF2 [124.159.76.184])2016/12/25(日) 03:37:35.10ID:c0UdTdbX0
声優皆んなヴェルサスファンの為に身を削って情報を少しでも届けてるのに野村はなにやってんだが野村もヴェルサスファンの為に
何かしてやれよリークしろとは言わんが
田畑にヴェルサスの情報を12月に出るアルティマニア載せてくれるよう働いてみるとか
何かして罪滅ぼしじゃないけど救ってやれよ
0138名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 03:40:49.47ID:v9UKPbBg0
なんもいわねぇってことは野村自身ちゃんと責任感じてるって事でしょ
0140名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウイー Sa4f-uGff [36.12.10.30])2016/12/25(日) 03:40:51.70ID:RWvFj+Mua
流れ読まずになんとなく貼ってみる

ディレクター 田畑 端
原案・メインキャラクターデザイン 野村 哲也
キャラクターデザイン Ferrari Roberto
ストーリー原案 野島 一成(ステラヴィスタ)
デベロップメントマネージャー 那須 靖明
ムービーディレクター 野末 武志
アートディレクター 長谷川 朋広、直良 有祐、上国料 勇
ワールドマップディレクター 松浪 保之
3Dグラフィックディレクター 岩田 亮
コンポーザー 下村 陽子
プロデューサー 橋本 真司
リードエンジニア 荒牧 岳志、岩崎 浩

リードゲームデザイナー 佐藤 雅則、滝澤 雅史、木村 邦彦
湯地 健一郎、Prasertvithyakarn Prasert

リードエネミーデザイナー 兼森 雄一、神林 孝幸
リードレベルデザイナー 寺田 武史
リードシナリオデザイナー 板室 紗織

リードテクニカルアーティスト 七瀬 清司
リードイベントアーティスト 廣田 俊明

リードテクニカルアニメーター 青野 孝悠
リード3DCGアニメーター 志田 健一、田中 雄介
リードエンバイラメントアーティスト 上野 功士
リード3Dキャラクターアーティスト 黒板 一隆
リードVFXアーティスト 栗田 直樹
0143名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-ioNs [126.247.133.115])2016/12/25(日) 03:41:51.80ID:coXcH09Zp
>>61
基本的に声優ってのは雇われで立場が弱い側なので普通はビジネストークをする
ただ近年、大炎上をしているようなゲームでは声優の方から濡れたオブラートに包んだユーザーに対する警告みたいのを
イベントやラジオなんかでぽろっと言ったりするケースも増えた
そういうことを発言する、出来るのは年齢30オーバー、芸歴10年以上ある中堅以上の人ぐらいだし、
そういう本来立場が弱い声優がチクリというこたはよっぽど内部で問題があるのだと言えると思う

自分が知ってるFF15以外のケースだと、ゼスティリアは主役やった木村良平がテイルズのイベントで
ゼスティリアをこれからやろうとしている人はネットでよく評判を調べでから初めてくださいって言ったり
戦国BASARA4で性格を大きく変えられた伊達政宗役の中井和哉がどうしちゃったの政宗って言ったりしたケースかな
0146名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])2016/12/25(日) 03:44:53.98ID:f6ISfjWo0
>>143
たまにあるけどやばいという判断材料になるのは確かって感じか
なるほどな
しかしFF15みたいにここまで多くのメイン声優に
ここまできつく言われるのは珍しい気がする
ゼスティリアの時は
真の仲間とやらになれなかった方のヒロインの声優もなんか言ってたな
いずれにしよFF15ほど酷くはなかったみたいだが
0147名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 43c1-q7cB [180.50.229.177])2016/12/25(日) 03:45:08.90ID:rgPdN7Yj0
クソゲー
0148名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 03:45:17.93ID:v9UKPbBg0
野村っていいたい事ズバズバいうタイプなんだから
なんも言わないって事はちゃんと当事者意識あるってことでしょ
経緯はどうあれヴェルサス完成させられなかった責任は自覚してるんでしょ
0150名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 43c1-q7cB [180.50.229.177])2016/12/25(日) 03:46:20.05ID:rgPdN7Yj0
クソゲー
0151名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4fa4-DLF2 [124.159.76.184])2016/12/25(日) 03:46:45.38ID:c0UdTdbX0
>>142
なんだかなぁ本来は声優さんは知らんぬ存ぜぬで突き通せる立場なのにあまりの出来の酷さに見かねてさヴェルサスから待ってる人に
申し訳ないから色んな発言してさ誠意を見せくれてるのにさ肝心のスクエニや田畑に野村はそれでいいのかと本来その仕事をするのは
お前達じゃないのかって思うわ
スクエニが屑じゃなければちゃんと鈴木さん
達にいい仕事与えてくれよ間違っても干すんじゃねーぞ
0154名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 03:48:40.66ID:v9UKPbBg0
>>151
経緯はどうあれ途中で投げた野村に今その関連に言及する筋も権利もないでしょ
0161名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 03:50:02.96ID:v9UKPbBg0
>>140
これどこかのコピペ?
この並び順のまま掲載されてるの?
0164名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])2016/12/25(日) 03:51:58.92ID:oI1m/vLP0
>>143
ゼスティリアは確かミクリオ役の逢坂がテイルズファンなんだっけ
シリーズモノの声優は幸福なやつと不幸なやつに二分されるよな

幸せな例
杉田智和「喜多川祐介を演じられて幸せでした…でもまだライドウは諦めてねーからな!」
江口拓也「声優になる前から好きだったうたわれに出演出来るなんて本当に嬉しかったです」

不幸な例
???「やっぱつれぇわ」
???「FF15クリアしたから誰か俺と一緒にノクトごっこやろうぜ」
0167名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 43c1-q7cB [180.50.241.25])2016/12/25(日) 03:52:28.89ID:hYiRMlZM0
0168名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 03:52:57.89ID:v9UKPbBg0
>>138
ファンはしらんよ
ただどんなにFF15がクソで田畑がクソであろうと
経緯はともあれ途中で投げた野村が口を開くのは筋違うって話よ
0173名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-ioNs [126.247.133.115])2016/12/25(日) 03:55:51.71ID:coXcH09Zp
>>146
ゼスティリアの真のヒロインになれなかった人の方はヤバげなことは言ってないと思うよ
ルーナの中の人と同じように、発売直前のニコ生でゼスティリアPの馬場に変な絡まれ方をしていたけどそれも上手くかわしてたし
逆に真のサイコパスヒロイン役を当てられた人の方が、どんな育ち方をしたらこんな考え方になっちゃうんだろうとか割とつっこんだこと言ってた
ゼスティリアとBASARAは他の主要キャラの声優達もポロポロ指摘してる
で、ゼスティリアは詐欺に片足突っ込んだような売り方とか、BASARAは後から来たDが
初期からいて世界観を作ってたスタッフを追い出して好き勝手作り変えたとか
15とダメな部分の共通点が多いんだよね
一言でまとめると、トップに立ってる人間が極端にワガママで強権振るう恐怖政治をひいて作品がメチャメチャになってるってことなんだけも
0176名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 03:57:02.02ID:v9UKPbBg0
>>163
サンクス

いや普通プロデューサーって一番の責任者だから一番上に来るのよ
ウィキペディアでも他の作品はちゃんとそうなってるのに
15だけプロデューサーの位置がした過ぎるんだよ

あきらかに異常
0182名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-ioNs [126.247.133.115])2016/12/25(日) 03:59:44.47ID:coXcH09Zp
>>151
多分もうスクエニの仕事には関わりたくないんじゃね
撮り直しだのなんだのでかなり振り回されたろうし、別にスクエニの仕事なんかなくなったところで
全然困らないぐらい売れてて忙しいし、最初抜擢してくれたスタッフもほぼもうスクエニにいないだろうから
恩義もないだろう
0187名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 04:01:26.16ID:v9UKPbBg0
>>177
少なくとも社内ではヴェルサス=FF15であって別物じゃなく同じものなんじゃね
そういう意味じゃヴェルサスって作品は死んだというか消滅してFF15になったんだよ
ならもうヴェルサスについて語るのはおかしいから、野村の胸中はさておき表面上は
切り替えざる終えないし、語る事もおかしいって話よ
0190名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウイー Sa4f-uGff [36.12.10.30])2016/12/25(日) 04:03:22.96ID:RWvFj+Mua
>>176
因みに別のサイトだとこうなってるw

ディレクター:田畑端
原案・キャラデザ:野村哲也
キャラデザ:Ferrari Roberto
ストーリー原案:野島一成
デベロップメントマネージャー:那須靖明
ムービーディレクター:野末武志
アートディレクター:長谷川朋広
アートディレクター:直良有祐
アートディレクター:上国料勇
ワールドマップディレクター:松浪保之
3Dグラフィックスディレクター:岩田亮
リードエンジニア:荒牧岳志
リードゲームデザイナー:佐藤雅則
リードゲームデザイナー:滝沢雅史
リードゲームデザイナー:木村邦彦
リードゲームデザイナー:湯地健一郎
リードゲームデザイナー:Prasertvithyakarn Presert
リードエネミーデザイナー:兼森雄一
リードエネミーデザイナー:神林孝幸
リードレベルデザイナー:寺田武史
リードシナリオデザイナー:板室紗織
リードテクニカルアーティスト:七瀬清司
リードイベントアーティスト:廣田俊明
リードテクニカルアニメーター:青野孝悠
リード3DCGアニメーターー:志田健一・田中雄介
リードエンバイラメントアーティスト:上野功士
リード3Dキャラクターアーティスト:黒坂一隆
リードVFXアーティスト:栗田直樹
コンポーザー:下村陽子
プロデューサー:橋本真司

イメージイラストレーション&タイトルロゴデザイン - 天野喜孝
メカニックコンセプトデザイン - 竹谷隆之
0193名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4fa4-DLF2 [124.159.76.184])2016/12/25(日) 04:03:58.50ID:c0UdTdbX0
>>171
いや干しても大丈夫とかの問題じゃなくてさ
声優の人達は長年待ったファンに警告して
いいことしてるのにさスクエニは不都合だから干すってことしたらスクエニが不甲斐ないからだろってそれで干したら見損なうわいつの間にそんな器の小さい企業なったんだってガッカリしそうでやだわーそんな事になんないで欲しいなって
0194名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 04:03:59.09ID:v9UKPbBg0
なんかプロデューサーってカカシなんじゃないかって疑惑はあるんだが
名前だけで実質タバタがPを兼ねてる気がする。言動を見ると
0195名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 04:05:24.06ID:v9UKPbBg0
>>190
田畑の自己主張を感じるな
0200名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fcd-W3gD [175.131.67.170])2016/12/25(日) 04:07:46.02ID:lNtRAU5Z0
見てくればっかにこだわって肝心のストーリーが破綻したFF15、
見てくれは捨ててストーリーとゲーム性だけを磨いたサガスカーレットグレイス、
どちらがゲームとして正しいか。
Amazonのレビューを見比べれば一目瞭然。

スタッフはこことサガスカのスレを見比べて見てほしい。
ここはネタバレ以降ずっとお通夜ムード、
サガスカのスレはみんな和気藹々として本当に楽しそう。

300億のウンコを作ったスタッフ達に幸あれ
0202名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 04:08:50.39ID:v9UKPbBg0
>>190
あと、これはうがった見方かもしれんが、板室の位置の低さが
いかに田畑がシナリオを軽視してたかった証にも見えるね
0208名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 04:11:05.43ID:v9UKPbBg0
>>205
文句言う奴排除すればそらまとまるわなーとも思う
0212名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4fa4-DLF2 [124.159.76.184])2016/12/25(日) 04:12:55.61ID:c0UdTdbX0
>>184
結局そこなんだよね田畑みたいな怪物を生み出し時点もうスクエニは取り返しのつかないレベルまで落ちたのかもなぁ立ち上がるには
とことん落ちる所まで落ちて目を覚まさないとダメかも田畑の売り方をスクエニや社長が
肯定的に許してしまった罪は大きいな
0217名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 04:14:01.63ID:v9UKPbBg0
ゲームデザイナーってコンセプトやシステムやイベント
つまりゲーム自体の構想を考える仕事やで
0224名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef14-W3gD [110.67.240.207])2016/12/25(日) 04:16:46.55ID:CueNe2lP0
FF13はただ走って寒い会話と怪文書見てただけだが、戦闘と怪文書解読に少しだけは頭使う余地があった
FF15は思わせぶりなだけでまともなストーリーが無く、底辺高校生活の中身の無い会話みたいなのを延々聞かされ、移動するたび長時間ロード画面見せられ、その苦痛を乗り越えたどり着いた先で適当に殴ってポーション割るだけのゲームとも呼べないゴミ
0225名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fe7-8bDS [153.225.175.40])2016/12/25(日) 04:17:17.78ID:9wg8wdXw0
>>211
ゲームデザイナー (game designer) とはその和訳どおり、ゲームの設計(ゲームデザイン)を行う人物及びその役職である。
ゲームプランナー (game planner) とも称する。
なお、コンピュータゲームの開発者などは一般的にゲームクリエイター (game creator) と呼ばれることが多い。

http://careergarden.jp/game-designer/
ゲームデザイナーの仕事内容
ゲームデザイナーとは、その名のとおりゲームのキャラクターやアイテム、背景など、ゲームに登場するものをデザイン、制作する仕事です。
デザインを通して、ゲームの世界観やストーリー、ゲームシステムなどを決める役割も担います。
0226名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])2016/12/25(日) 04:17:35.12ID:oI1m/vLP0
>>216
飛空艇が欲しいってファンの意見に車飛ばすって案を実装したんだろ
ネタ的には悪くないけど空飛ぶ乗り物はどこでも自由に飛べるって基本すら
守れてねーんじゃ意見聞いてないのと一緒だろ

子供じゃないんだから実装に際して何が必要なのかぐらいリサーチしないと
0230名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 04:19:42.43ID:v9UKPbBg0
いやまじでこのまま行ったら責任問題は避けられんだろう
どう高く見積もってもDL込みでも400万いってない

原価はわからんけど最低でも100万本は返品されるんじゃね
0235名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 04:24:33.75ID:v9UKPbBg0
>>233
半額の時点でもうそのラインこえてるんじゃね
売れば売るほどメーカー赤になるんじゃね
0239名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-ou7M [124.211.255.206])2016/12/25(日) 04:26:01.06ID:oI1m/vLP0
>>232
というかニフルハイムは魔導科学主体だから
輸送用の飛空艇が存在するのとか理屈は理解出来るけどさ

じゃあ自動車もスマホもあるルシスが
なんで空だけはお粗末なんですかって話なんだよね

普通に考えてそれだけの技術あるならルシスにも飛空艇あるでしょ
もっとその辺バランス考えて欲しい

ルシスは車もあるけど燃費酷いし携帯も90年代に戻ったかのようなPHSとかで
帝国側の人はスマホもってるとかのが自然じゃん
0242名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 275c-cDao [126.25.196.179])2016/12/25(日) 04:27:37.24ID:a9Ma3JD10
北米でも売れてないとかw
もう終わりやろ
0244名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0f5c-n/sn [126.15.240.247])2016/12/25(日) 04:27:59.67ID:pzpzNU3M0
>>173
微妙に勘違いしてるようだがBASARAに関してはDは最初から今まで1度も変わってない
最新作の幸村伝でもう一人増やしたDがファンが望んでる方向性のゲームに戻そうとしたけど、初期からいるDの案で結局押し切られて誰得ゲームになっただけ

人気の時に中核を担っていたスタッフは他に栄転か辞めてるし、4以降はかなり新人を入れたらしいので初期からずっといるDとPに逆らえるはずもなく、こいつらが1番の癌
0246名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 04:28:18.65ID:v9UKPbBg0
差分補填あるでかいよな
0253名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2767-YEy6 [125.192.36.249])2016/12/25(日) 04:31:54.00ID:KbjZ8JPt0
吉田、鳥山、田畑、板室、生田、祖堅
FF16を彩るのはこの六本柱では?
0254名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 275c-cDao [126.25.196.179])2016/12/25(日) 04:32:35.21ID:a9Ma3JD10
ヨーロッパだともっときついのかな
ざっくり計算して250万くらいしか売れてないんじゃね
0262名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-DLF2 [182.249.244.21])2016/12/25(日) 04:37:09.74ID:gbuatIeGa
>>218
ATRでユーザーが飛空挺が無くしたって田畑の発言があって一回それで問題になったんだ
それでまたATR開いたときにユーザーから
飛空挺の声が大きから検討するってなって
その次のATRで見下ろし型の飛空挺方式を入れたくないシーレスで飛ばさないと意味がないって言って今のFレガリアになったんだ
0263名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ df23-O+DK [211.132.63.131])2016/12/25(日) 04:37:17.10ID:GnfKiTlW0
オイヨイヨ!オイヨイヨ!オイヨイヨ!タイタン!
0269名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spef-n/sn [126.152.43.133])2016/12/25(日) 04:39:28.78ID:m1Y4e74tp
このレス見てて思った。
FF7の三部作。完成しないじゃないかと

146 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c35c-fDcV [126.24.153.74]) :2016/12/24(土) 23:27:45.81 ID:+J5IzNCP0
FF15は戦闘が本当に作業だよなノクトに魔法装備させた奴いるか?
ケアルのいみ教えてくれ。フレアもメテオもアルティマもない
FF7めちゃくちゃ魔法あるし仲間それぞれ必殺技あるし
クラウドしか動かせなかったら世界中キレるぞ
モーションだけでめちゃくちや金かかる。わかってんだろな
FF15みたいに物語はしょったら残ったテンパも流石に見放すぞ
コイツら本当にわかってんのかな発売するたびに顧客減らしてるのに
顧客病人扱いしてる。不味いラーメン屋とおんなじだ
自信だけ異様にあって顧客がこない。デカイ看板で何時までも守られると
思って顧客舐めてたら倒れるぞ
0275名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2767-YEy6 [125.192.36.249])2016/12/25(日) 04:41:10.24ID:KbjZ8JPt0
>>267
ほんとそれ
下手な鉄砲は幾ら撃っても金の無駄でしか無かったという現実
0280名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ffcd-i5Qz [121.109.140.36])2016/12/25(日) 04:44:14.27ID:iGaJypVi0
あの魔法システムを入れたりと頻繁に装備画面を多用するはずなのに
それを前提とした装備画面ショートカット搭載せず もっさりUIで一々魔法作ったり装備つけ外したりで糞面倒なんだよ
開発は一応最先端の技術持ってる癖にゲームの事何も分かっちゃいなさすぎだろ
0281名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 275c-cDao [126.25.196.179])2016/12/25(日) 04:44:48.22ID:a9Ma3JD10
オンラインはサービス開始から一年くらいで辞めるのが正しい遊び方
それ以降はどんなにアプデしたって惰性にしかならん
0294名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fe7-8bDS [153.225.175.40])2016/12/25(日) 04:54:11.47ID:9wg8wdXw0
>>289
必要なのはゲーム好きってより創造力のある人間と論理的思考能力が優れてる人間なんだよな
つまり文系卒であってもRPGツクールでもいいから面白いゲーム作れるやつか理系学部、高専卒の人間
ただの文系学科卒とか使いもんにならんからゲーム業界には要らん
0299名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-Un5j [182.250.248.200])2016/12/25(日) 05:02:03.59ID:3PVcCaqxa
>>278
来年の終わりに1作で、1年に一つず
だから2019年、東京オリンピックの前の年には終わるかと思ってた
発売は20年前だし、派生をやってる人はいても、リアルタイムでやってた人は少ないんじゃないか
外国人は特に、話だけ知ってる人が多いと思う
おそらく野村が想像してるであろうゲームの完成形の、60%くらいの規模で出すのが一番スクエニとユーザーにとっていいと思うわ
野村は仕事長い
0306名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bffb-taG1 [153.179.155.105 [上級国民]])2016/12/25(日) 05:05:42.47ID:KR1oMPvJ0
ドラクエ11もだけど、PS4リアル路線でファンタジーRPG出すのが間違いなんだよ

ドラクエ11も3DSのほうが雰囲気ええやんか
0311名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fc1-6FRj [124.155.82.200])2016/12/25(日) 05:07:16.17ID:pCTXpuEz0
>>294

これな、

>RPGツクールでもいいから面白いゲーム作れるやつ

ユーザーからしたら当たり前の要件やと思うやん?
殆んど居らんでそんなやつ、昔ゲームの現場に居たんだけどさ
こっちからこう来てここでモンスターが横からバッって出てムービー入るねん!って程度がレベルデザインやと思ってるでマジで
0316名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d71b-gWpm [125.4.98.150])2016/12/25(日) 05:10:00.13ID:xE+PL6YM0
味見してクソまずいけど開店まで時間ないし味変えない判断を下す店主。
一応テストプレイしてるんだろうけど、何のためのテストか分かってない感じ。
ケアル使う所ねーな→プレイに支障なし
話しズタボロだな→プレイに支障なし

味見で毒が検出されない限り直らんだろうなぁ
直せばよかったと思う頃には亡くなってる
0319名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bffb-taG1 [153.179.155.105 [上級国民]])2016/12/25(日) 05:15:56.55ID:KR1oMPvJ0
やっぱつれぇわ
0323名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5b43-HrrN [42.126.125.163])2016/12/25(日) 05:19:07.30ID:wMx202o40
PS4のドラクエ11はもっとデフォルメを
利かせないと画角によってはかなりキモい
不気味の谷のもっと前のよく分からない
キモさ
0326名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spef-n/sn [126.152.43.133])2016/12/25(日) 05:21:20.44ID:m1Y4e74tp
>>314
俺個人的には
インソムニアだけで完成するゲームじゃない限り、
インソムニア襲撃させるつもりだったとしたら、
野村では完成しないとおもうんだよな。
HDクラスのディテールでそこまで作り込むのはROM的にも難しいんじゃないかと。

まぁ、FF7は社外がメインだから、完成させないとCC2はお金的にも責任的にもあれで、
仕事として作らなきゃいけないから、
多分しっかり野村と取捨選択の意見を交わして、完成にたどり着くという仕事をしてる裏のリーダーがいると思う。
0343名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5b43-HrrN [42.126.125.163])2016/12/25(日) 05:37:22.04ID:wMx202o40
欧米はDL込みの数字が出たから
今回は4割りパターンはないだろう
質バレ済みだし
0345名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdff-J8uM [1.75.3.29])2016/12/25(日) 05:37:41.76ID:3bh8+Jgpd
ネットの評判最悪だったけど昨日FF15買ったんよ
で、まだ六章だけど、ここまでマジで神ゲー要素しかない
たとえ10章以降がクソでもそれまでの面白さを打ち消すほどのものではないと思うし
ネットはあてにならないって改めて確認させてもらったわ
0359名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0f8d-O+DK [222.159.204.224])2016/12/25(日) 05:45:54.39ID:CQ2VxpbW0
>>340
ざっと調べた感じ日本のDL版普及が特別遅れてるみたいよ
アメリカのPSstore見たら日本と違ってほぼアマゾン価格に値下げされてたから、こっちよりはDL買いやすい環境なのかもしれんね

ただまああの決算書類もどのタイトルが含まれてるか分からんし
実質3割ぐらいに脳内修正しておくことにしたわ
0362名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d71b-gWpm [125.4.98.150])2016/12/25(日) 05:46:43.48ID:xE+PL6YM0
田畑ってポケモンGo好きだったよな。
見習ったんやろ。詐欺という形で。

飽きられるにせよ質のいいポケモンgoと自分が作ったゲーム見比べてから見習えばいいのに
0366名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spef-n/sn [126.152.43.133])2016/12/25(日) 05:50:19.45ID:m1Y4e74tp
>>342
俺はリニアでもキツイと思ってる。
インソムニアだけのゲームなら、アセット作り込んで、1つ作りきればそこからは流用でだいぶ楽になるけど、作り切ったらつぎ別のリニアな世界へ移るわけでしょ。
襲撃無くして、オープンワールドにしてプレイヤーへの遊べる場所を確保しつつ、概ねアセット流用するのとは大変さが段違いだよ。

30秒で歩いて通り過ぎれるような場所だって、
ビルの合間の遠景まで3D空間で、それもプレイヤーが立ち止まっていても時間軸的に違和感ないレベルまで上手くごまかして作り込まなきゃいけない。それもカメラ動くなら720度違和感あっちゃいけない。
しかもインタラクティブな部分なしにただ歩いて通り過ぎれるんじゃ絶対盛り上がらないから、
その30秒の間に戦闘や巨大なオブジェクトが破壊されて足場に影響が出たり、
専用のイベントがなくちゃいけない。
そして30秒で通り過ぎれるマップ一個じゃ、シナリオ的にもゲーム的にも破綻するから、
同じようなマップを何個も作らなきゃいけないし、
それらも完全なコピーではプレイヤーにバレるからそれぞれちょっとは弄らないといけない、
そうなるとシーンチェンジにもだんだん読み込み時間がかかるようになる。
そんなクオリティでかりに1時間遊べるようにして面白くなるかはわからないし、
多発するだろうバグと処理落ち対策も入り、面白く無かったとしても調整いれようとすればあらゆるスタッフに更に負担がかかるし。
0370名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efe0-i5Qz [125.9.41.69])2016/12/25(日) 05:55:42.97ID:OSSxUnAN0
>>359
DL販売を10年以上前から利用している俺個人の意見だが
確かに日本は遅れているが、それは日本の環境のせいでは無く
日本のゲームメーカーがDL販売に消極的だったからだ
そしてそれはFF15でも大きく違わないと思う

FF15の場合良くて20% 最悪10%を切る数字でしょう
0375名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spef-n/sn [126.152.43.133])2016/12/25(日) 06:01:43.62ID:m1Y4e74tp
>>367
ごめん、イメージ出来てなかった。
>>371 みたいな感じか。
言われてみりゃ昔は地下がフィーチャーされてた気がするし、
地下を抜けてたどり着いたところから、
車に乗って、車窓から(視点ほぼ固定)、戦火の渦巻くインソムニアを眺めながら脱出、
みたいのなら出来そうな気がしてきた。
0379名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fc1-W8Qq [124.155.82.200])2016/12/25(日) 06:08:43.75ID:pCTXpuEz0
400かー‥ 田畑の引き継ぎ以降だけでも赤字かも知れんね
外製エンジン外注開発メインで旧エニックス体制に戻るかな
0380名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0f5c-HpC9 [126.7.221.195])2016/12/25(日) 06:08:44.86ID:JxmgX7dp0
都市一つ作り込んでるゲームなんてGTAシリーズやウィッチャーみたいな大作くらいなもんだろ
和ゲーで街を作り込んだってのはシェンムーしか無いわ

他の和ゲーはお手軽コピペマップでどこも同じテクスチャばっか
あれは作り込んだって言わない
0381名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spef-n/sn [126.152.43.133])2016/12/25(日) 06:09:39.72ID:m1Y4e74tp
>>377
いや、だからインソムニアだけで完結するんなら流用でいけると思うって言ってんじゃん。
まぁ、襲撃中だからただ作り混むんじゃなくて、崩壊したり戦火があがったり、
プレイヤーが棒立ちしてても戦いしてる感じが継続したりする分楽ではないと思うけど。
しかも同じような国の首都のモチーフを複数用意してしかもシームレスじゃないけどかなり広いフィールドも用意する構想だったじゃん、
それでアクションゲームで普通に遊びきれるだけの時間的なボリューム出せるイメージってなかなか難しくない?
0383名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spef-n/sn [126.152.43.133])2016/12/25(日) 06:14:39.50ID:m1Y4e74tp
しかも現行のFF15ですら、ATRでも多言語を同一ROMで入れるの厳しいと言ってたし、
あの程度の長さのムービーですら、パッチ配信にしたんだし、
そんな壮大なもの入りきるかどうか。
街をパッチ配信にしたらそれこそネットのない2割の人たちはちゃんと楽しめないゲームになってしまう。
0385名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK5f-5+Vl [IGk3oRc])2016/12/25(日) 06:16:09.79ID:cqXRHuRBK
(´・ω・`)野村の俺は関係ない発動www

自分を無視して勝手にデザイン変えられた事に公式ツイッターでご立腹

https://twitter.com/woff_jp/status/812603246531313664
【アート呟き】まだ未プレイの方もいらっしゃるでしょうから、あえて何者かは言いません。
謎めいた立ち位置のキャラだったのでフードを被ったり脱いだり出来る様にと思って描きましたが、
本編では登場時全く違う衣装を着ていて驚きました。
それならそうと言ってくれないと。@野村
0391名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5330-Hfuh [114.172.45.107 [上級国民]])2016/12/25(日) 06:20:54.82ID:OgrrVMvK0
>>383
だからリニアなら都市全部作り込む必要無いって言ってんじゃねーか……
それこそ歯抜けで必要な部分だけ作って後はバハムート召喚の時みたいなやつ流用して多少ディテール上げればいい

実際そんな感じで作ってたらしいのにそれどこやったんだろうな……
0397名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fc1-W8Qq [124.155.82.200])2016/12/25(日) 06:32:47.06ID:pCTXpuEz0
会社は傾かないソシャゲ好調だしね
0408名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e39f-zpPG [60.34.133.6])2016/12/25(日) 06:54:49.13ID:45NTTldr0
このままじゃスタッフ年越せねーなー
0411名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73b6-rd9B [202.212.178.168])2016/12/25(日) 06:59:22.05ID:9/Rpynhw0
>>385
田畑は相当社内で孤立してんだな
敵も多そう
0413名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e39f-zpPG [60.34.133.6])2016/12/25(日) 07:01:16.66ID:45NTTldr0
>>411
社内で孤立するような奴にディレクターは務まらないよ
口八丁手八丁で根回しは上手いんじゃないか?
ただし敵は多いと思うが
0418名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9f06-i5Qz [111.64.71.202])2016/12/25(日) 07:11:51.37ID:ZyQAY2Ug0
>>404
もし15-2を出すなら過去編かな?
若レギス達のモデリングもあるみたいだし
マップとか丸々使いまわしでも過去なら文句言われる可能性も減るし、それっぽい伏線もあったし
でも面白ければ面白いほど複雑な気分になりそうだな
「15-2ではこんなにカッコいいレギスだけど、息子の教育には失敗するんだよなあ…・」
0421名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 67de-i5Qz [114.173.18.25])2016/12/25(日) 07:15:52.11ID:jXcTN0lm0
魔法の仕様に文句を言ったら「エアプ」だの「お前が下手糞なだけ」だの
言われたことあるけど、今回の仕様だともはや魔法でなくて手榴弾でよくね?
CCFF7と零式もそうだけど、どうも田端って魔法を無機質な兵器っぽくしすぎるがないか?
海外の流行りに合わせることばかり考えて「今時コマンド式はありえない」とかほざいて
こんなFPSもどきな戦闘にしても結局海外でも大して売れないなら
JRPGはむしろJRPGのままでいいんでない?
0426名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd9f-7q8F [49.104.11.91])2016/12/25(日) 07:24:15.86ID:cdt88+r0d
ttps://twitter.com/JOYfriend/status/803408558146535424
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【閉店のお知らせ】長年ご愛顧いただきましたJOYフレンド下郡本店はこの度平成28年12月いっぱいをもちまして閉店させて頂く事になりました。
これまでご利用頂きまして誠に有難うございました。
0427名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])2016/12/25(日) 07:26:50.40ID:f6ISfjWo0
パリィも連携も魔法も召喚も
回避と攻撃すらもそうなんだけど
全部プレイヤーが考え判断するって余地がないシステムになってるんだよ
シチュエーションに合わせてどの技を使うかどの魔法を使うかって戦略を考え
良いタイミングで良い位置へ回避や攻撃出来るように努力し
それに対して様々な結果が返ってくる試行錯誤がゲームの本質
とりあえずなんでもいいからセットしておいて
どうせ一つ枠が埋まってるからという事でとりあえず魔法を放つ
それじゃ何にもゲームとしての面白さにつながらない
0433名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])2016/12/25(日) 07:35:28.92ID:f6ISfjWo0
戦闘のほとんどがシステム主導で
全然こちらに判断や操作の楽しみを渡してくれない
自分で魔法や召喚の使いどころを考えさせてくれよ
そしてそれに対するメリットをちゃんと用意してくれよ
それが難しいにしろ
せめてアクションとして最低限避けて当てる楽しみを用意してくれよ
簡単に攻撃を当てられて簡単に敵の攻撃を避けられるのが
簡単なアクションと言えるのであって
そもそもそれすらないのは簡単とか難しいの問題じゃないだろ
単にゲーム性が皆無なだけ
0436名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])2016/12/25(日) 07:40:35.00ID:f6ISfjWo0
自動回避も他のアクションでいうガードや防御に当たるものだと思えば
まあ許せなくはないよ
ダークソウルでも初心者は安定させるために盾プレイするしな
でもなんでそれが最適解なんだよ
ちゃんとリスクやデメリットを用意しろよ
押しっぱなしにしていれば十数発もの攻撃を
全部最低限の動きで綺麗にかわしてくれて
なおかつパリィも狙いやすいってどうなってんだよ
田畑が自分がアクション苦手でアクション上手い人が
効率よく遊べるのが悔しいから意味わからん調整にしたのか
0440名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-6FRj [49.106.202.110])2016/12/25(日) 07:52:04.37ID:NRytF1Ied
ボタン連打で攻撃→KHっぽい(野村っぽい)からやめよう
敵の攻撃をよく見てタイミングよく回避ボタン→KHっぽい(野村っぽい)からやめよう
殴ると敵が怯むのが気持ち良い→KHっぽい(野村っぽい)からやめよう

って思ってるんじゃねえの田畑は
田畑はゲームやらないからアクションRPGの比較対象は自分の零式と付き合いの長い野村のKHくらいしか知らないだろう
田畑が野村に対してコンプレックスを持ってるのだとしたら、ステラやレギスを改悪したのと同じように「野村と違う何かにしなきゃいけない」という脅迫観念だけで戦闘システムを変えた可能性がある
0446名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])2016/12/25(日) 07:57:50.53ID:f6ISfjWo0
>>439
アクションの上手い人は敵の攻撃を読み効率よく進み
RPGが好きな人はバフデバフで有利な状況を作ってから突っ込んだり
ヒットアンドアウェイで少し距離を取りつつ
連携や召喚や魔法で敵の弱点を的確について戦闘を進める遊び方が出来る
これが本来の形だったろうね
田畑は自分がアクションが苦手だからとむやみにアクションでの有利性を奪い
かといってコマンド式のような戦略性を生み出すセンスや知識もなかったから
結果としてプレイヤーの干渉や上達の幅が一切ない戦闘になった
0449名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-Ez2c [126.247.133.219])2016/12/25(日) 07:59:03.41ID:5zM1MtCsp
板室おばあちゃんはこのスレ見てるかな?
0452名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])2016/12/25(日) 08:01:09.57ID:f6ISfjWo0
>>440
想像出来るな
そして残ったの中身のないQTEだけって感じか
ファンからしたらたまったもんじゃないな
何もかも無茶苦茶にして
自分の案だと言えるように作り変えて
あわよくば評価されて自分がちやほやされれば良いなって事なんだろうな
ゲーム作りをギャンブルにするなよ
しかも人が原案作って既にファンの期待が集まってるものを利用しやがって
本当に許せないわ
0458名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])2016/12/25(日) 08:09:08.75ID:f6ISfjWo0
あれ
ちょっと待てよ
そもそもFF15って国によって値段違うんじゃなかったか
最近スクエニはかなり国内では舐め腐った売り方するしさ
日本て確か他の国に比べてかなりFF15の最初の値段高かったよな
一万円近く払った記憶があるぞ
そりゃ評価も厳しくて当然なんじゃないの
俺は元から期待してた分の怒りもあるけど
俺だって元から期待して無い中古で買ったこのゲームが5000円なら
クソゲーなのは変わらないなりにまあこんなもんかって思えるよ
それを日本人は評価が厳しすぎるから
日本人の批判を聞く意味ないって頭おかしいとしか思えない
0462名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf9b-bgqg [153.203.65.30])2016/12/25(日) 08:16:44.79ID:f6ISfjWo0
>>454
これ本当の話なのか
だとしたらすごすぎるな
フォーラム開いといて
取捨選択のために開いただけだから
お前らのアイデアなんかいらねえよと言い放った田畑に
この文章を三千回は叩きつけたい
そんで批判が集まったらフォーラム閉鎖
頭いかれてんのか
おい田畑
お前人なめんのも体外にしろよ
おいこら逃げ回ってないでどや顔でもう一回アイデアいらないって言って見ろよ
FF病とか笑わせんなよ
お前はあろうことかファンを批判したんだぞ
何様なんだよおい
びびってんのかよ
出て来いよ
日本人が悪いだとかも言ってたな
言葉のあやで済む問題じゃねえぞ
おい出て来いよ
いいから出て来いよ田畑
発売前と同じ態度でもう一度放送してみてくれや
0463名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ afc1-r8p5 [119.229.219.183])2016/12/25(日) 08:18:57.95ID:rVeh6BOe0
今見たら67万になってたけど、いつものvgchartzの下方修正はいった?
0466名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 379f-g1cW [153.144.13.1])2016/12/25(日) 08:21:28.17ID:pfCXHh4J0
船乗ってから展開が矢継ぎ早だったけど、車で走り回ってる時間が長かったので楽しかったわ
AIが馬鹿というか、目の前で立ち止まった上に嫌な声出すから邪魔で不愉快ではあったなw
釣り糸2000より強度あるの売ってると思って話進めたのに、ないなら俺には釣れんぞ、あんな魚w
クリアして思うけど、シナリオよりクエ重視のソロでやるMMOのネトゲに近い感じだったな
0469名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ afc1-r8p5 [119.229.219.183])2016/12/25(日) 08:23:32.12ID:rVeh6BOe0
>>467
ありがとう。見落としてた
ちゃんと下にx1版あった
0476名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff9b-m003 [153.229.70.27])2016/12/25(日) 08:34:18.08ID:5OStahfA0
田畑よ責任とって退社して
0480名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6765-huxb [182.169.161.150])2016/12/25(日) 08:38:25.77ID:Gb9QlJr60
そもそも「FF病」なんて言葉も、ただの逃げの口実だろ?

売れなくても、評価低くても
「我々の目指す”真のFF”と、FF病患者の求めるFFは違う」
とでも言えば済むし

あくまで自分達こそが正統、と印象を植え付けるための姑息なやり方
0484名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ afc1-r8p5 [119.229.219.183])2016/12/25(日) 08:40:26.76ID:rVeh6BOe0
>>472
順序がなぁ
一般的ホモアニメ:アニメ(無料)で食いつかせる→ラジオ(無料)で食いつかせる、twitter(無料)で食いつかせる→イベント参加券買わせる(アニメ円盤)→イベント楽しむ
FF15:PS4+本編買わせる→終わり(イベント無し)
0487名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d3a0-rxrt [210.228.23.151])2016/12/25(日) 08:41:53.35ID:16YZvqKA0
アメリカ80万で海外だと好評とか良く言えたな・・・
しかも米アマゾンだと40ドルで安売りしていての数字だろ
もうさ話を誇張して自分を大きく見せる癖止めてくれないかな?
0500名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ afc1-r8p5 [119.229.219.183])2016/12/25(日) 08:52:24.16ID:rVeh6BOe0
>>490
BF1とかアンチャはオンラインあるから2週目以降の販売本数も納得できるけど
FFXVがそれとおんなじ道たどってくれるかなぁって思った
0506名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK5f-CnMO [7or01E7])2016/12/25(日) 08:58:12.35ID:1kwK0n/nK
15に比べたらバンナムのキャラゲーが面白そうに見えてきた(錯乱)
0507名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-/NLw [126.247.24.247])2016/12/25(日) 08:58:42.77ID:Ir+z+q2Cp
シナリオがクソとか言ってるけど、奇数回なんだから仕方ないよね
オープンワールドにチャレンジしたシステムを評価すべき
先行している他の海外作品に比べればまだまだかもしれないが、FFとして見れば間違いなく革命的
0513名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ afc1-r8p5 [119.229.219.183])2016/12/25(日) 09:02:15.60ID:rVeh6BOe0
>>504
タッツー、三宅さん、変態王子、マモー、東地さん、ユウキャンが舞台とかで生で目の前に出るなら買うわ(^_^;)
0517名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK5f-CnMO [7or01E7])2016/12/25(日) 09:06:35.42ID:1kwK0n/nK
失敗に終わったものを革命とは呼ばないのが歴史というものだよ
0518名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ afc1-r8p5 [119.229.219.183])2016/12/25(日) 09:07:19.04ID:rVeh6BOe0
>>515
250~290万ぐらい
0522名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ afc1-r8p5 [119.229.219.183])2016/12/25(日) 09:09:27.65ID:rVeh6BOe0
>>520
(´・ω・`)そんなー
0530名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 43c1-q7cB [180.50.241.25])2016/12/25(日) 09:12:54.83ID:hYiRMlZM0
0532名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 43c1-q7cB [180.50.231.130])2016/12/25(日) 09:14:31.22ID:o35tSDbR0
0533名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 43c1-q7cB [180.50.244.187])2016/12/25(日) 09:16:10.70ID:KKsEY24e0
X
0536名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 47c1-q7cB [122.17.140.135])2016/12/25(日) 09:18:19.68ID:NBj2vzO70
V
0538名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef8d-gWpm [222.147.37.65])2016/12/25(日) 09:23:33.42ID:9C2S2+bu0
>>10
初週売上200万本弱程度かな
米国での箱の割合がやけに低いな
0539名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 09:23:37.05ID:v9UKPbBg0
>>534
普通のメーカーはリリースで出荷本数を販売とは言わない
0544名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ afc1-r8p5 [119.229.219.183])2016/12/25(日) 09:31:05.09ID:rVeh6BOe0
アメリカだと箱FFXVの方が圧倒的に安かったからこの本数差は疑問だった
>>540
なるほどなー
0569名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6744-NExz [61.214.67.134])2016/12/25(日) 09:52:01.06ID:mM6gVpg30
【 ご苦情クオリティの醜態性 ドヤァ! 】 【 オープンホモワールド💛  】

             .----ー-,,_               
            l"      ">  ,   ´` ヽ             
            、i'''''^ヽ___, ''';; 、'   ,.、、,.、   ';  , '´  ̄ ̄ ` 、           
            リ ,,,_  ___';.' ゝ > 、   `; ; i r-ー-┬-‐、i   アッー!     
            (l  ーー' jー| .Yヘ|  -≧y ,_!ソ| |,,_   _,{|        
            | ノ ┘ V   ー   y、ュヾ/  .N| "゚'` {"゚`lリ       
             丶 ∀ /    ゝ  T三ゝ/   ト.i   ,__''_  !
            ノ   ー'     ノ`'ー ̄/    ノ\ ー .イ|
          / ̄ 丶  丶 / ̄ 丶    / ̄ 丶 ̄ 
         /      \ノ /     \ノ /      \ ノ    n
        │   \   ーーー \   ーーー \   ーーー┘ヽ
        ノ      \_____ \_____ \_____ }
      /      / /      / /      /
     /       / /       / ./       /
     {∴     V  {∴     V  {∴     V
     ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■■■
       ヽ     丶  ヽ     丶   ヽ     丶
         \    }   \    }    \    }

 オレ おまえらのチンポ好きだわ💛!!  
0570名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6744-NExz [61.214.67.134])2016/12/25(日) 09:52:33.00ID:mM6gVpg30
              ,..-‐ ´ ̄ ''ー-.__.__
  。  ○       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::  :>⌒ヽ o   °       
               |: ::::::::::::::::::::::::::::::::!:/ 弋__ノ
   0     。  . |:::::::::::::::::::::::::::::::::::l o   °  o  ♪オラオラチンポチンポ聖夜聖夜 
       。    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ         ♪オラオラチンポチンポ聖夜聖夜 
 。 o        ゝ_______ノ  o ○ ° 0♪オラオラチンポチンポ聖夜聖夜              
               ';'___  _,,, リ        。
 。 o   . °   o 。 トーj 'ーー r o   °  。    o         
   。    。  o   ハノL ヽ ノ 
   . 。     。 o ---..ヽ∀ /--   o   °      o  
 。  ○ 。      丿ノ  ー'ノ ノ o  シャンシャン  。  o  
  ゜    。  ○  / ○⌒○) /|,. o  シャンシャン  O  o
。  o    o   ∠ (/)-( /)_/ /     ○
      o    .|/ ̄ ̄ /_|/  ○   。  o  O 。  
 o  O     /  ̄ ̄/    o    。
       ミ,シー-ミ    "__"';,     o         O
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   o   (ヽ =ノ   ..ヽ _3ノ つ  o   °      o   。
 。   o ∪-∪'"~  ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。
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_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_
0573名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6744-NExz [61.214.67.134])2016/12/25(日) 09:57:53.12ID:mM6gVpg30
        ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
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      i'             ;ヘ,     .:.::::i':::..       ゙,
      i                /./     .:.::::/.:.:.:..       i   ワッショイ!( ×8連呼 )
       ノ                / /     .:::::::/:::.:.:.:.:.       i
    /            /./  .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:._____     (<ヽ!}      ソーレソレソレ!
    /             i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; '  .:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\  
  /              ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/  ,,,,,....-i'゙i;====ヨ    ,! \\     ホモスレだー!♪
  /;;;;i            .:.:.:.:゙i `ヽ、  :.:..:.:.:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
 メ;;;;;;;i,           .:.:.:.:.:.:.:、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /
/:::i;;;;;;;ヽ、         .:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;\       .:.:.:.:.:.:.:.:.:,イ.:.:.゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ
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::::::::::::::::::::::`ヽ-、;;;;;__,,,,,/  /\;;;;;;;;;`'''─----|      ;:   !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   i:::::::::゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;|       ;;! ,!
0574名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-ioNs [126.247.133.115])2016/12/25(日) 09:58:05.05ID:coXcH09Zp
>>192
後から来たDってのは山本って男のDなんだけど、舞台のBASARAの三成役の役者(男性)に入れ込んで三成超推しになって
元々の史実を織り交ぜながらのBASARA歴であって史実の訳がありませんてやってたバカゲーな世界観ぶっ壊して
三成をみんなでカワイソーするおかしな世界になった
で、三成より人気がある政宗を徹底的にsage、三成のライバル役にされてた家康もグッチャグチャにsage
三成役の声優も三成は本当は卑怯な奴って漏らしたり、BASARAの世界観では政宗のライバルだった真田幸村役の声優も
政宗が幸村のしらないところでやられててムカついたんですよねえってイベントで言う始末
この辺は鈴木どころじゃないベテラン声優達だからここまで言えたことかな

ちなみにその山本Dがどれぐらい役者に粘着してるかっていうと舞台の度にその役者に張り付いてガン見するわ
腰を抱くわの写真が残ってるほどで、同性はなそこまで粘着されて役者さんも大変だと同情した
0578名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6744-NExz [61.214.67.134])2016/12/25(日) 10:03:17.78ID:mM6gVpg30
極上ってなぁに? 極上ってなんだよぉ? (なんかのホモゲとかじゃない?)

           , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
          | |,,_   _,{|      ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
          N| "゚'` {"゚`lリi    _,,r,'-ュヽ  
 ビ リ      ト.i   ,__''_  !l  ,イ彡く,-‐' ゙i,  アッー!!
  __,,, :-―, /i/ l\ ー .イ|、― ´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、_`ーァ ̄ヘ>'" ,,..,,、  /lトィヘ
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i,     ,;,, ;;; ,,;;       ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l      ':;;;;;:'      ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、    人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l   ' -:十:‐' ゙l,  〃:.:.:/:.リ  ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l   t,,__,災_,ノl  f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ
0582名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6744-NExz [61.214.67.134])2016/12/25(日) 10:06:22.13ID:mM6gVpg30
  i ""ヾヾシシシゞ""-‐- ヾ彡ミミミ、         /⌒ヽ、_     -‐- 、
     i        ,'  /ゞ⌒ ノニ三三ヾ    /      `丶-_/ ,-‐‐'丶、
     ::.|        l   ,   ヾ三ミ彡三ヾ /    i___ヾ___ヽ、    ヽ
    ::/        ゞ  ⌒  ノ三ミ三彡ミ/     /    ,/_...二 ̄‐-ー、 ヽ
   ::,/             ミ三彡ミ彡彡ソ     /   .//ー、.  ̄ヽ、ヽj  i おっ、お前うまいな・・・イグッ
  /;;;                  ヾ" j     /    j/ ー、 `. -、.  /   |
  ;;;;;;;;                     /::::. ../    /    ´j -、.` 丿   |
  :::::::: ´               ,  ;; ノ;::::::.. _ヽ__  |    ̄ヽ、  ` /    }
  ;;;;;;                 ,'  ソ/;:     ` `ヽj....___`     /     |
  ::::               ,,;;;;-‐__シ::              `ー、/;;;;;;    |
  ;;        ,.-、.   , ..,,,;;;";-‐´:::                         |
         ...,.-、 ::::: ; 、   /                            |
  ヽ-‐、......-‐-´``ヾ、  ノ`-‐´                         ;;   j
       ....:::::::::::....... ´´‐-、...._           :           ,;;_,,,-‐´
  \ ....::::::::::::::::::::::::::::::::::::....    ̄`‐--、      ..      ___ ,, -‐´
    .\:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::_)   `、  ....:::: __ -‐ ̄
     .\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐ ̄´_ニ二ニヽ, -‐  ̄
       .\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;__,-‐ ̄´        ヽ、,' ̄`、...-‐、_....
        \;;;;;;;;;;;/       ,/⌒.i.._ -‐´  _-‐´  ,...... ヽ...
          \/       /  ../    /    /    ヽ
0586名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fe7-8bDS [153.225.175.40])2016/12/25(日) 10:09:50.67ID:9wg8wdXw0
>>446
もっさりとか言われてるけどウィッチャーのが戦術色々考えれるしなあ
防御も出来るし回避も2種類あるしやってみて勝てないと判断したら印の使い方変えたりオイル塗ったり霊薬変えたり
頭使って敵と戦えるけど、印の種類少ないとか言われるウィッチャーより魔法がクソだから余計単調になるでな
シフトでシリやアサクリみたいな高速戦闘出来るのは良かったけど
0587名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b16-VNqm [118.86.76.139])2016/12/25(日) 10:10:15.65ID:AcAd1ZF00
253 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b5-0jbv [112.71.207.34]) sage 2016/12/08(木) 10:33:23.27 ID:0uFiopzb0
俺はね、ずーっとゲハでゲーム売り上げの数字だけを見てきた
御前等のようなニワカとは違うよ

そもそもFFは超初動型のゲーム
初動にゲーム内容の評判はほぼ影響しない
ゲームの内容で売れるのであれば一般的にジワ売れという形になるが
ファイナルファンタジーは元々そういうタイプではない

良い物を作れば売れるかどうかというのはそういう部分で
中身なんてのは長期的にしか影響しない


276 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b5-0jbv [112.71.207.34]) sage 2016/12/08(木) 10:35:25.20 ID:0uFiopzb0
>>256
ふーん
じゃあ予想出しとくといいよ

ゲハで売り上げの数字だけ10年見てきた俺に勝てるかな?
ちなみに俺、ゲームハード持ってないからゲームはやらないよ
数字だけにしか興味ない


202 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b5-0jbv [112.71.207.34]) sage 2016/12/08(木) 10:26:46.77 ID:0uFiopzb0
>>176
じゃあ勝負しようか?
俺の海外売り上げ予想は280万-350万
これは過去の海外比率や、各国の社会状況を考慮して出した数字だ

お前はいくつだ?20万か?
予想を出せ


草生える
0588名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6744-NExz [61.214.67.134])2016/12/25(日) 10:10:44.54ID:mM6gVpg30
    と゛き っ       /..;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;..\
    _ ____         l__;、;__;、;__;、;__;、;:;:;:;:;:;:;. 〉――― 、/
  ´      ` 、_ノヽ j ,,,    ,,,,,  〈 ;:;:;:;:; / 興 男    君
           ー') !ニヽ ィ,ニニ、>ヽ;:r ┤ 味 の     :
     ノ  ハ ヽー个l i^i}_j  '、i}__,   i;i|f´|  が は    :
  -‐ ´  ノ_ノ__厶ィー'亅 ,!  、 ""  iilリノ|  あ. だ  |\__
      __ノ ノ '´iソ´ヘ  i}l ーrー'    i戎ー'|  る. か  |
  、__r>f´ _,,二  ヽ lネ、-==ー' _从i! | の に |
   `Tてi| i   _f‐' イ,,災,,,,,,,,メ狄メ ∠,  か    |>、
    ゝ‐'l lj (_j、/ | 从l州l狄メ   |  ね    |  \
  _,  ヒZ,     ィ | | ||ネ州狄メ  /|  ?    |
 八lヘiーく \__丿 〉、| ||ヽ/  ハ /   ーrr──┬ '
 ―――‐- 、l__  ヽ l 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l   i |/
           |   〈`ヽl oー――――一o  |   l |/
0589名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-6FRj [49.106.202.110])2016/12/25(日) 10:10:54.36ID:NRytF1Ied
>>577
いや、シームレス重視のマップってエリア制やワイドリニアと比べてマジではるかに容量食うから、シームレス捨ててロケーション重視にしてもそこまで変わらないというか、多分軽くなると思う

っつーか、めっちゃロケーション豊富でグラも良くてしかも広いウォッチドッグス2が25ギガくらいしかないから、FF15が単純に技術力不足で軽く出来るはずの部分を出来てないんだと思う
橋本とかその他大勢のベテランに土下座して好待遇で連れ戻せよマジで
0593名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3fd-gWpm [124.26.240.98])2016/12/25(日) 10:14:14.81ID:zHAwDqwr0
「寒いな」とか「腹減ったな」とか「いい景色だな」とか台詞がすべて当たり障りのない言葉なのは、
世界同時発売にむけて各国語に翻訳しやすくする為なんじゃないかと邪推してしまう
0594名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウイー Sa4f-nQmX [36.12.62.121])2016/12/25(日) 10:14:16.64ID:qStHDqa7a
FFは毎回システムとか世界観ガラッと変えないといけないっていう固定観念に縛られるのやめて欲しいわ
毎回変えすぎるせいで前作で好評だったシステムをブラッシュアップして発展させることもできてないし
世界観にしてもシステムにしても、アトリエシリーズみたいに何作かまとめて発展させていく形式とればいいのに
0598名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6744-NExz [61.214.67.134])2016/12/25(日) 10:15:55.18ID:mM6gVpg30
 大. ゙,    l.  す
 き  !    ',   ご
 い  ',      ',  く
 で  ト、,,_   l  :
 す  !  `ヽ、`゙γ'´
  ;  / ト,   ヽ
  __ノ ,! ! l ト,  ゙、
レ'゙,//ノノ ノ//゙ノリ/
二ニ≠彡'.”ミ=ツ
. ''゙爲゙_,,,,. 〈滯.゙/
  ''"゙゙ "" |'゙" }
 j   '-,;,ノ /
    '‐==' /
  \ '"´ /
   `::;r‐'´
0601名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 27f3-6FRj [42.125.163.57])2016/12/25(日) 10:17:02.52ID:119aoGmB0
>>594
今作に限っては外伝予定予定だった作品を無理矢理ナンバリングにしただけだから
外伝だから思いきれたことがそのままナンバリングになってしまって変なことになってるのはあると思う。
最初からナンバリングだったらアクションにはしてないでしょたぶん
0605名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spef-n/sn [126.152.43.133])2016/12/25(日) 10:17:38.06ID:m1Y4e74tp
>>589
まじかよ、
シームレス重視ってどこで容量食うの?ミップマップとか?
わりと素材は使いまわしてる印象あるし、
FFってハイレンダリングなモンスターや召喚獣、エフェクト、なんかにリソースがっつり割いてて、オープンワールド部分は空もプロシージャルにしたり、技術でカバーしてるイメージだったわ。
ウォッチドックスはモンスターのポリゴン数がFFとかより少なくてロケーション重視とかなんじゃないの?
0607名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fb-8bDS [180.33.9.76])2016/12/25(日) 10:18:12.11ID:wrywHPr+0
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        |   北米がやられたようだな…    │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は四天王の中でも最弱 …     │
┌──└────────v─┬────────┘
| アンチごときに負けるとは  │
| FFの面汚しよ          │
└────v────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
   イギリス       ドイツ       中国
0610名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5330-Hfuh [114.172.45.107 [上級国民]])2016/12/25(日) 10:21:55.30ID:OgrrVMvK0
https://www.facebook.com/RobertoFerrariArt
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=227127355&;postcount=87

FF15デザイナーのフェラーリからのコメント

・アラネアについて
彼女に関してはそれほど変更はなかった。唯一の変更点は槍だ。
描写上のインパクトに欠けていたからだ。
ビッグスとウェッジの簡単なドラフトも描いたが、その絵は採用されなかったようだ。
彼女ははじめ常に2人と同行することになっていた。
彼女はもともとジャンプをもとにした特殊攻撃を持つ飛行大隊の一員であった。

・ゲンティアナについて
私の元のコンセプトと比べて、開発は脚本を理由にゲンティアナの衣装を変更した。
ただ、新しい衣装は私が描いた2つのバージョン(フォーマルな衣装とパーティドレス)の大部分をそのまま取り入れた。
彼女はもともと腕に白いアーマーを着け、重厚な剣を携えていた。
ゲンティアナのもとの役割はテネブラエとニフルハイム間の接触点だった。

・アーデンについて
アーデンは2010年の12月に生まれた。Kingsglaiveが製作される前だった。ゲーム版は私のコンセプトに近い。

・アンブラについて
私が大好きな、ストーリーから取り除かれたキャラクターがいた。ニンジャのような風貌で、
Kingsglaiveで出てきた人たちのような感じだが、より日本人的だった。
彼らの中の1人がアンブラに変更されてしまったようだ。

・開発について
私は2010年の13開発チームから合流した一人ではない。私は2010年5月に、女性のデザイナーの代わりにチームに呼ばれた。
彼女は、アートディレクターから一切承認を貰うことができず、辞めてしまったのだ。
そして、2010年から2011年の終わりまで、大きな問題も無く、デザイナーとして割り当てられた仕事をこなした。
2012年(田端と零式のチームが加わるちょうど前)に約20人だったチームが200人規模までリサイズされたとき、
私はまだチームにおり、2013年まで新参たちと仕事をしていた。
それから私は野村さんについて行きたかったので、チームを去った。
私は坂口が大規模投資されたゲームの開発について発言していたことを後押しする。
もはや投資に価値などないのだ。しかし、彼らはさらに混乱していた。
200人のスタッフたちはストーリーが完全に確定される前に開発を始めなければならなかった。
実際、ストーリーやゲームの発売日は3ヶ月毎に変更され、それが2014年の終わりまで続いたのだ。
(その発売日も2016年11月に押し込まれてしまったが。)

・FF7Rについて
私はすでに別のエピソードに着手しているが、FF15ほど多く関わってはいない。
悲しいことに、FF7Rにはそれほど多くの新規キャラクターはいないのだ。
私は、既存のキャラクターをただ解釈し直しているだけだった。
FF15ほど自由にやれることはない。
0613名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d720-hJKd [153.222.176.36])2016/12/25(日) 10:24:12.38ID:e8w9OW/J0
>>599
    /      悪 で
    i      い も 
    |      ん 日
    |      で 本
    .!      .す 人
     ヽ     よ が    /
      \          /
        ー─V───'
      , -,____
   /レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
 i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、
 >;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
/〉,、;;/ / !  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ !;;;;;;;;;;i
 /( !;;| ノ=-    -==\|;;;;;;;;;;;l
   `! ,.--、    ,---、 },;;;__;;;!
    ,i.i ●_i    !_● _! リ', i|
    .l|  ̄ ノ     ̄    i l!
    !  l,_        ,__/!
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0619名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa0f-DoDC [106.154.115.21 [上級国民]])2016/12/25(日) 10:29:47.13ID:uKbmTP6xa
>>614
http://kotaku.com/5778294/is-making-final-fantasy-a-nightmare
http://i.imgur.com/ntJTZPi.png
https://68.media.tumblr.com/f2e2063d3f9e5053ab6bd9dd2ff130d1/tumblr_mkwno93rt81snyfg5o1_1280.jpg

FF12、FF13のキャラデザ担当でFF13の発売後(2009年12月)にスクエニ退職
2010年にフェラーリが参加してるからたぶんこの人
0621名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-jnMI [49.106.211.88])2016/12/25(日) 10:30:05.31ID:rzdb5sZqd
>>608
つか、もともとヴェルサスはKHのFFってところから始まった企画だったでしょ
だから最初はエリアチェンジ制しか想定してなかったと思うわ
それがどこまでも行ける広大なフィールドやらどこにも降りられる飛空挺やらあげくの果てにシームレスなオープンワールドやらを言いだしたのは
無印13が一本糞一本糞と叩かれまくったからだろうよ
0622名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 10:30:07.43ID:v9UKPbBg0
ヴェルサスは15になったんだから別物と語るのはいい加減やめよう
15はヴェルサスでありヴェルサスの成れの果てなんだ
いい加減認めようぜ
0625名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ abe0-V1MJ [116.64.57.210])2016/12/25(日) 10:31:11.99ID:kLUC1T/30
ロードムービー風にするんなら60〜70年代のアメリカンな雰囲気を研究すべきだった
当然携帯はなし、車も古きよきマスタングみたいなマッスルカーにして
キャラもネルシャツにジーンズ、ダイナーに入ればジュークボックスから流れるオールディーズみたいな
んで帝国はSFじみた近未来的なデザインにすれば面白かっただろうに
0626名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8f97-ePX2 [122.23.47.56])2016/12/25(日) 10:31:27.64ID:iCa3CfFN0
オルティシエ行く直前でずっとサブクエとか討伐やってストーリー進めてなかったけど、短いって聞いたから昨日一気に最後までクリアーした。
バハムートの見た目が一番ショックだったです。メガフレアどこですか?アルテマソードってなんですか?
0632名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 10:34:52.84ID:v9UKPbBg0
>>630
なんか勘違いしてるけど
本制作に入る前のゲームはこれぐらいが普通だぞ
0643名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ afc1-r8p5 [119.229.219.183])2016/12/25(日) 10:38:33.10ID:rVeh6BOe0
前夜祭でボードに落書きしてるとこで
フェラーリどいつ?ってコメけっこうあったな。いなかったけど。
0649名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 10:40:35.86ID:v9UKPbBg0
アホが勘違いしてるけどゲーム制作ってのは
まず少人数でゲームのコンセプトや方針となるデザイン作って
それが出来たら人数一気に増やして物量で作るんだよ

田畑の前にリサイズされたってのはその時点でようやく制作の目処がたったってて意味でだぞ
0650名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK5f-9zSz [356589056636709])2016/12/25(日) 10:40:38.58ID:uyOiN/lzK
>>610
>悲しいことに、FF7Rにはそれほど多くの新規キャラクターはいない
>私は、既存のキャラクターをただ解釈し直しているだけ
>FF15ほど自由にやれることはない。

↑やっぱクリエイターって、良いゲーム作りたいとか関係なく
自分で色々挑戦や一から新しくクリエイトしたいんだな
0651名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-6FRj [49.106.202.110])2016/12/25(日) 10:42:14.62ID:NRytF1Ied
>>632
ヴェルサス発表は2006だぞ
今まで和田のFacebookや14の失敗を根拠に「おそらくスタッフがいなかったのだろう」っていう状況証拠的な言い方しかできなかったが、フェラーリのおかげで少なくとも2012のチーム再編の直前の時点ではスタッフが20人だったのが確定した
0654名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 10:43:45.78ID:v9UKPbBg0
>>650
人によるんだろうけど
よっぽど元のやつが好きじゃないと
特に好きでもない人の作ったものを解釈しなきゃいけないから
とくにFF7ぐらいファンが多いと自由が利かないしそんなに面白くないのは当然かと
0657名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sddf-6FRj [49.98.159.113])2016/12/25(日) 10:44:46.13ID:7oosxJXhd
>>625
それこそFFじゃなくてよくなっちゃうような

ロードムービーっていう
どうしてもそういうイメージ沸いちゃうジャンルを
もっとファンタジーに落とし込む努力が必要だった

実際出来上がったFF15は出来の悪さは置いておいて
フィールドマップのセンスはファンタジーである必要性のないものになってたしな
0658名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 10:45:49.62ID:v9UKPbBg0
>>652
それは違うと思う
逆に言えばその時期までコンセプトやクオリティライン、システム方針が固まってなかった
とも言えるから、それは野村に対して好意的に解釈しすぎだと思う
0664名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-6FRj [49.106.202.110])2016/12/25(日) 10:47:45.17ID:NRytF1Ied
>>649
アホはお前だ
ヴェルサスの戦闘はKHベースだし、マップはエリア制だし、野島の脚本も鈴木が感情移入する程度には出来上がってた
プロットはちゃんとあったんだよ
和田の経営方針や14の影響で予算や人員が無かったのではという予想をフェラーリが裏付けしてくれた形だよ
0672名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 10:51:39.21ID:v9UKPbBg0
>>651
違う違う、明らかにいっかい頓挫した企画を
PS4用にアレンジしたって事は、その時点でもう一回コンセプト作りからやり直したって事だから
制作進捗が単に先祖がえりしたってだけだと思うよ
その場合、人数が少ないのは当然。

これでわかる事は、チームが一回完全に凍結なり解散してたってことだけ
既存の情報の域は出てない
0676名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 10:54:42.68ID:v9UKPbBg0
>>664
????
フェラーリが裏付けたのは
この時点で企画がコンセプト作り段階まで先祖返りしてたってことだけだぞ?
0680名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Spbf-ioNs [126.255.64.166])2016/12/25(日) 10:57:17.68ID:9UFZ+DDzp
>>667
自分のリア友にFF15のストーリー好き、面白いって褒めてる人がいる
そいつは男性で、別に腐男子でもない
あの製品版の訳の分かんないの見せられて面白いって言える人がいるなら
シナリオに落とせてない脳内妄想も聞いてる連中がこれは最高に面白いって身内で褒め合ってても不思議はない
面白いって思えずにつっこんだ人達は呆れて辞めたか田畑が強権発動して首にしただろうし
0688名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf8b-/sq5 [119.242.103.166])2016/12/25(日) 10:59:59.47ID:stvxyU000
ルーナさんを蘇生してPTに入れろ
ヒロイン影が薄過ぎだろ
0689名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-6FRj [49.106.202.110])2016/12/25(日) 11:00:38.15ID:NRytF1Ied
>>672
PS4移行時にコンセプトからやり直したってのはお前の空想だろ
もちろんPS3とPS4じゃ実現できるアイデアに差はあるだろうけど、世界観やシナリオ、戦闘システム、マップの構成やイベントの演出まで全部白紙にしたとでも言うのか?
それこそ無理があるわ
トリコですら上田文人は「ゲームデザインはPS3向けに開発してたものとほとんど変わってない、個人的にはHD化したような気分だ」とか言ってるのに
0692名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sddf-6FRj [49.98.159.113])2016/12/25(日) 11:01:28.35ID:7oosxJXhd
>>682
出来上がってたんじゃねーの?割と
田端がその部分を残してきちんとした作業工程踏めばもっと早く出たと思うぞ
何せゲームシステムから変えていったんだからな

あれかね任天堂のいわっちリスペクトなんかね?
mother2一からやらせてくれたら半分の期間でつくるぜ!
みたいなのやりたかったんかな

そうでもなきゃゲームシステムから変えたりはしないと思うんだが
0695名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2767-YEy6 [125.192.36.249])2016/12/25(日) 11:03:12.12ID:KbjZ8JPt0
スタンドバイミー流してドヤ顔でシナリオ語るゲームクリエイターって初めて見た
しかも全然合ってないという
0696名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-6FRj [49.106.202.110])2016/12/25(日) 11:03:22.71ID:NRytF1Ied
>>676
何度でも言うが、それこそお前の空想でしかない
フェラーリは2012の時点でチームは20人で、その後拡張されたとしか言ってない
和田の発言と照らし合わせれば俺の意見の方がはるかに筋が通る
先祖帰りとか意味わかんねえからソースくれよ
0697名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:03:25.04ID:v9UKPbBg0
>>682
既存の情報をソースにするなら、いろいろ試したけど、PS3の段階じゃ
野村のイメージを具現化できなくてグダってたところでFF14の馬鳥の乱が起きて
”目途たってないならFF14に人員まわすぞ”ってことでヴェルサス凍結
って感じじゃね?
んでその後リブートしたけど、やっぱり時間がかかりすごることが発覚して
上主導かタバタ主導かは分からんけど、取り上げられたって感じかと


デモでやってたことをPS3実機で出来ると思ってる奴いないだろうし
個人的にはこのへんが現実的ラインじゃないかと。まぁ想像だけど
0699名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ afe7-gQz9 [153.215.114.103])2016/12/25(日) 11:04:03.21ID:sqofpHeE0
まあフェラーリの発言で少なくとも忍者が消されたのは当確だからな
そのキャラに付随するストーリー、忍者と絡むキャラのストーリーまで連鎖的に消されていくはずだから…
元々ある程度形のようなものが出来かけてたのを田畑が全部崩したのは事実だろ
0704名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:05:18.36ID:v9UKPbBg0
>>696
ひとつ突っ込むと脚本はそりゃ文章で書くだけだから出来ててもおかしくないだろうと
0706名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b75c-8eVY [60.65.90.157])2016/12/25(日) 11:05:51.59ID:vMQg93Ox0
2013年のE3トレイラーの最後の顔がズラッと並んだキャラ達の、15での末路を全部思い出してみたらつれぇわ

ノクト→理不尽な設定とシナリオに振り回されて死ぬのを余儀なくされる
レギス→OP以外ほぼ描写なしで死亡
グラディオ・プロンプト→見せ場あまりなし。我が強すぎる
イグニス→失明。あと軍師としては無能すぎる
コル→序盤以降一切出なくなる。14章で言及される位
レイヴス→明らかに世界の真実知ってる感じのキャラだったのに小物化。しかも特に描写なく死んだ後シガイ化して倒される
バーサタイル→そもそも出たっけ?
ゲンティアナ→特に描写なくシヴァ化。というかお前神々と人間の架け橋じゃなかったんかい
アーデン→ラスボスにはなったけどその背景がショボい。もっとこう...あっただろう!
イドラ→特に描写なくシガイ化して中ボスとして倒される。台詞もほとんどない
ステラ→消滅
0712名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:08:49.63ID:v9UKPbBg0
>>708
いやコンセプト作りはある程度小規模ってのは常識レベルの話なわけで
そもそもあれだけいろんな作品つくらせてもらってる野村が可哀相な状態にあったって事自体が
非現実的すぎるだろ。今だってFF15取り上げられたけどこれだけ色々やってるのに
0713名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ab21-5EHe [180.144.12.6])2016/12/25(日) 11:10:06.31ID:SZDahpj/0
ユーザー「FFに見切りをつけるというのか。」
ユーザー「では、FF15を待っていた俺たちはどうなる。 ヴェルサスから期待してた者達の恨みはどうなる!」
野村「違う」
野村「何も変わらないんだ。ヴェルサスの恨みなんか晴れない。 ヴェルサスはもう・・・・いないんだ」
ドバイ「プレイ動画をあげても過去は変わらない。だから、もう」
ユーザー「だが、炎上しなければ未来はない。かつての楽しかったFFもプレイできない。」
田畑「ならば俺が作ろう」
ユーザー「作るだと?貴様が?10年もかけて、糞ゲーしか作れず、FFブランドを汚した貴様がか!!」
ユーザー「いい加減に学んだらどうだ?貴様の作るゲームは、糞にしかならないとな!」

ユーザー「いいか田畑。炎上が治まったとしても、貴様の名誉が戻ると思うな。」
ユーザー「FF15を糞ゲーにしたとき、貴様は永久に消せん罪を犯したのだ!」
田畑「そうだ。俺の罪は消えん。」
田畑「罪を背負った命なら、FF7リメイクへの希望を守る捨て石でかまわん!」
ユーザー「退任しろよ。糞詐欺師。」
ユーザー「綺麗ごとを並べようと、所詮貴様も広野啓と同じ。金に飢えた糞プロデューサーだ!」

田畑「貴様もFF15をプレイせずに叩くか!」
松田「やめんか。見苦しいわ!貴様には失望した。わからんか!」
松田「FF15がミリオンに行かなかった時己が何を裏切ったかわからんか!」
松田「貴様はユーザーの信頼を裏切った!剣にも盾にもなれん奴だ」
松田「プロデューサーの任を解く。どこへなりとも消えてしまえ」
田畑「うわぁぁぁぁぁぁぁ!」
0714名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:10:38.64ID:v9UKPbBg0
>>710
だから内部からもそれみた外部にも頭おかしいって言われてるんじゃない
0715名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4fa4-DLF2 [124.159.76.184])2016/12/25(日) 11:10:40.94ID:c0UdTdbX0
>>627
なんかあれだなぁヴェルサスで人生狂ったレベルで酷いなフェラーリさんもその犠牲にならないよう頑張って欲しい応援してるわ
てかやっぱゲンティアナ変わってるよね今は母性強い感じだったけど昔はミステリアスな
シュとしてた女だったよなぁ昔のが魅力だったわやっぱ
0717名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sddf-6FRj [49.98.159.113])2016/12/25(日) 11:10:53.41ID:7oosxJXhd
>>706
アーデンの背景自体はそこまで悪くないけど
プレイヤーが情報噛み砕いて心情を予想しないと何もわからないキャラなのがな

田端の極上言い訳にあった
ノクトの視点にも繋がる話だけど
ノクトは多分最後までアーデンの気持ちがわからなかったと思うんだよ
感情が双方に向いていないラストバトルほど冷めるものはない

もっとノクトとアーデンの物語であるって部分をブラッシュアップして
要らないキャラはどんどん削っていった方がよかったんじゃねーかな

ヴェルサス時代のキャラを中途半端に残すあたり予防線張りすぎてて嫌だわ
0721名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ab21-5EHe [180.144.12.6])2016/12/25(日) 11:12:41.99ID:SZDahpj/0
田畑「謝罪しろ 滝沢」
滝沢「……すまん」
田畑「……よお」
田畑「へっ! 2chに便乗して 文句ばっかじゃねえか! ちゃんとプレイしてんのか ああん?」
田畑「……神ゲーだろ?」
ユーザー「ふざけんな! 糞詐欺師乙!」
田畑「はっはっは! なんつってもオレは『FF15のディレクター』だからな」
ユーザー「笑えないっつうの」
田畑「ははは…… じゃあ なんだ まあ その……」
田畑「ケリ つけっか」
ユーザー「田畑」
田畑「ん?」
ユーザー「……氏ね詐欺師」
田畑「はははは……」
田畑「それでいいさ」
田畑「どうすりゃいいか わかってんな」
ユーザー「ああ」
田畑「もう 炎上も治まんねえんだ。もうちっとで FF15は……心の底から『糞ゲー』になっちまう 間に合って助かったぜ」
田畑「んでよ……はじまっちまったら……糞ゲーは 売れなくなっちまう。手加減とか できねえからよ! すまねえな」
ユーザー「もう いいって! うだうだ言ってないでさあ!」
田畑「……だな」
田畑「じゃあ……いっちょやるか!!」(売り逃げ)

田畑「買うぞ すぐ買うぞ  絶対買うぞ ほら買うぞ」
ユーザー「う……うう…………だいっきらいだ」
田畑「はは……まだ早いぜ」
ユーザー「全部 終わらせてから……だよな」
田畑「わかってるじゃねえか さすがFF病のガキだ」
ユーザー「初めて……思った。あんたがプロデューサーで……最悪だった」
田畑「……けっ」
滝沢「田畑さん……あの……」
田畑「ダメだ 滝沢ちゃん! 時間がねえ!」
ユーザー「邪魔すんじゃねえ!」
田畑「ユーザーども わかってんな?FF15を……」
信者「神ゲーを!」
田畑「買うんだぞ!」
信者「買うんだよ!」
0723名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:12:43.36ID:v9UKPbBg0
とりあえず野村を悲劇のヒーローみたいに妄想するのやめようよ
別に野村が一番悪いって言ってるわけじゃないんだからさ
0727名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:14:23.66ID:v9UKPbBg0
>>687
それはその通りだと思う
ただ目途がたったのは制作方針だけで完成の目途はまた別だったので
そこをつかれて田畑化したんだと思う
0728名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 479f-Luph [58.89.149.141])2016/12/25(日) 11:15:59.08ID:aWS3rYPP0
上の文に間違いがないなら
野村について行きたいからチーム去った
普通なら残ってデザイナーとして意見する事も出来たはずなのに
何で去ったかこのフェラーリの文読んでると
いかに田畑がキャラクターをぞんざいに扱ってたか分かったわ
0729名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b75c-8eVY [60.65.90.157])2016/12/25(日) 11:16:26.98ID:vMQg93Ox0
>>717
だよね
ノクトは王として担ぎ上げられて凄まじく恵まれた環境にあって、アーデンはその真逆の不遇な環境だったわけで
ちゃんとアーデンが復讐の気持ちを持つに至った経緯を描写しなきゃいけないし
ノクトはそういうアーデンに対して(それこそレギスみたいな)寛容さを示してあげたりして、真の王としての資格みたいなものを示して許して救ってあげたりしなきゃいけなかった

復讐に狂うアーデン、「ごめんな」と言って赦すノクト、それでも後戻りは出来ないアーデン、哀しくも分かり合えなかった2人は決戦へ...みたいな展開とか欲しかったなぁ
0732名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:16:47.73ID:v9UKPbBg0
>>724
田畑の発言みるとなんかスクエニはタバタの事評価してる感じだから
ありえないこともないかもしれんで

本当かは知らん
0733名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-6FRj [49.106.202.110])2016/12/25(日) 11:17:21.09ID:NRytF1Ied
>>712
いやあのね、PS3向けが4向けに変更されたからってコンセプトが全部白紙になってスタッフも一度解散とかいう理屈の方がよっぽどわけわからんわ
もしもPS3向けに開発されていたヴェルサスのコンセプトを把握してくれてるスタッフが200人いたなら、その200人をまんまPS4向けの制作にスライドしたほうが無難だろ
PS4化によって何か追加するにしても、あるいは仕様を根っこから変更するにしても、一度解散するメリットなんかねーわ
0734名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 57cd-+r+r [121.110.85.230])2016/12/25(日) 11:18:03.17ID:iyEsgCO10
>>610
> 2012年(田端と零式のチームが加わるちょうど前)に約20人だったチームが200人規模までリサイズされたとき、

> 200人のスタッフたちはストーリーが完全に確定される前に開発を始めなければならなかった。

> 実際、ストーリーやゲームの発売日は3ヶ月毎に変更され、それが2014年の終わりまで続いたのだ。

ヴェルサスからFF15に変わって1年以上も経ってからディレクター交代劇が起こった理由もこれで分かったな。
要するに、ここまでの間に初期開発ですらまともにできていなかった。
経営陣にとって、田畑が持ち込んできた企画の方に切り替えても大したリスクにならなかった程に。
リークにあった「野村指揮下ならばあと2年は発売できなかった」という話とも繋がるし。
0735名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:18:35.67ID:v9UKPbBg0
>>728
単に野村と仕事したかっただけじゃね?
別に田畑に対して含みが無かったとは言わんけど
この文章からそう解釈するのはちょっと穿った見方し過ぎかと
0741名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sddf-6FRj [49.98.159.113])2016/12/25(日) 11:20:59.42ID:7oosxJXhd
>>729
そうそう
ちょっとタイプは違うけど
物語のメインを絞ることでシナリオがよくなった例に

仮面ライダー剣がある

あれも要するに
主人公とラスボスの物語なわけで

FF15はその逆なんだよね

王の物語
仲間の絆の物語
親子の物語

技量の低さもあるけど単純にメインとなる線が複数に枝分かれしてるせいで
どれも中途半端。お話作りの基礎が出来てないんだろうな
0750名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b7b5-DLF2 [101.140.2.145])2016/12/25(日) 11:23:25.54ID:CDYAGH3A0
レイヴスの立ち位置もようわからんよな
映画版じゃ指輪の力を自分の物にしたくて自滅したのに

ゲームの方は急に主人公サイドのキャラになってノクトに指輪を届けてくれってルーナに言ってるし
0753名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3f4-i5Qz [118.240.236.117])2016/12/25(日) 11:24:35.07ID:NZSs1M3U0
>>705
小動物が好きで見てるだけで満足って人なら
バックボーンもドラマも筋書きも要らない、だって動いてるのをみるだけで幸せだもの
動物バラエティ番組で動画見てるだけで満足

FFはゲームとして売ってるんだから、ゲーム性を求められるのは当然
方向性がぜんぜん違うし、ノクトが動いてるだけで感動満足ってレベルの人じゃないと
シナリオのない動画を見せられて泣けるはずがない

感受性が高いっていうのは美徳なんだから
あまりディスってやるなや
0757名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 57cd-+r+r [121.110.85.230])2016/12/25(日) 11:25:18.15ID:iyEsgCO10
>>731
田畑がディレクターに変わったのが2014年9月だから、その解釈は間違いだ。

> ストーリーやゲームの発売日は3ヶ月毎に変更され、それが2014年の終わりまで続いた

これは、野村が全くプロジェクトを進めることもまとめるもできていなかった、ということ。
だから田畑へのディレクター交代劇が起き、改めて仕切り直しができた。

で、この後に野村と同じような暴走と無能振りを田畑がやらかして出来上がったのがアレというわけ。
0758名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:25:27.06ID:v9UKPbBg0
>>733
凍結って言葉分かる?企画が停止した状態って事
その上でコンセプトデザイナー以外の人間って要は工事現場の作業員みたいなもんで
元々流動的な作業スタッフなわけよ。少なくとも進まない企画に費やすなら
他にまわされるのが当然の人達なの。

んで機種変われば出来る事も変わるし、時代や考え方にも修正入れなきゃいけない
そんな段階で流動作業スタッフを維持する意味なんてひとつも企業に利はない。
だから企画練り直すのに必要なのはこのコンセプトデザインやった少人数だけで
その流動的な人たちがいないって事は本制作してないってことになるわけよ
0760名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fcd-W3gD [175.131.67.170])2016/12/25(日) 11:26:05.00ID:lNtRAU5Z0
フェラーリが発売後まで状況把握してないってヤバイよな。
あれもこれも変更された"ようだ"って…

普通こういう経緯があったのでこのキャラはこういう風に変更することになりましたって、
最悪でも事後報告はするでしょ。

どんだけスタッフをぞんざいに扱ってんだよ
0764名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:28:26.06ID:v9UKPbBg0
>>747
一言も田畑の擁護なんてしてないぞ
君が偏見の目で見過ぎって言ってるだけで
0767名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:30:26.49ID:v9UKPbBg0
単に野村じゃいつまでたっても完成させられず、見かねた上が経営判断でとりあげて田畑にまかせたらクソ化したっていう
それ以上でもそれ以下でもない話だと思う。
0770名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:32:15.25ID:v9UKPbBg0
>>766
野村自身がPS3じゃ無理だったみたいな事言ってなかったっけ?
その辺の企画の先行きの見えなさもFF14にスタッフもってかれた理由じゃないかと思う
0774名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8f9b-m003 [114.167.16.88])2016/12/25(日) 11:33:47.77ID:rBmnboAH0
もうよせ。このゲームはうんこだった。それでいいんだ。
0777名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:34:32.42ID:v9UKPbBg0
>>771
FF史上最大の利益を稼ぎ出したドル箱中のドル箱だしね
そっちに注視するって経営判断は間違ってないと思う
まぁそもそも、そんなタイトルを中国に投げるって判断が間違ってるわけだけど
0778名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-4Vpv [182.250.253.6])2016/12/25(日) 11:34:33.08ID:XWnOGLwUa
>>655>>658
だから13が終わってスタッフが回ってくる筈だったのに14新生の為予算大幅に縮小
13素材流用して安価で開発できる13-2、LRに行ってしまったからだろ本制作に入れなかったのは
和田も予算大幅に縮小したの認めてるのにこんだけソースが揃っても悪足掻きするんだな
0783名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5be0-d492 [42.150.217.17])2016/12/25(日) 11:35:50.31ID:a/goSQPt0
田畑の企画書を上がヴェルサス15にしてこの企画でお前に任せるってなっただけだと思うけど
0786名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:37:01.98ID:v9UKPbBg0
Dかわったのって、ヴェルサスが15になった後じゃなかったっけ
0794名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Srdf-RBrG [126.237.23.233])2016/12/25(日) 11:38:37.99ID:5Pf/sQ5Nr
いつの間にか田畑の最終目標は世界同時発売になってたからな
開発よりも優先したと言ってる
売上も品質も関係ない
ディレクションを疎かにした言い訳に聞こえるが世界同時発売した時点で田畑大勝利
この流通ノウハウが今後のスクエニにどれ程の利益をもたらすか考えただけで夢が膨らむ奴おる?
0796名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-Ez2c [126.247.133.219])2016/12/25(日) 11:39:21.28ID:5zM1MtCsp
板室おばあちゃんって2ちゃんに書き込みしてたんだよね?
童○の人に親でも殺されたのか、ひどい書き込み内容だった。
0797名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-6FRj [49.106.202.110])2016/12/25(日) 11:39:22.61ID:NRytF1Ied
>>758
ならない
なぜならPS3から4に移行する際のコンセプト練り直しにそんなに時間がかかるわけがないから
確かにPS4の方がはるかに高性能だし開発もしやすいから見直しそのものは必要だろう
だけどエボニーないしルミナスを使うことは決定済だったわけだし、PVの内容やマップ構成がFF12に近いというリークを信じるならゲームデザインが大幅に変更されてる様子もない
というか脚本がある程度完成している状態でマップ構成をいじるなんて愚を犯すとも思えない(田畑は犯したけど)
フェラーリにしたって、もしヴェルサスがコンセプト練り直しの為に一時的にチーム縮小されただけなら、その時チームは20人でしたなんて誤解を招く表現しないだろう
PS4化にあたって見直しそのものは必要にしても作りたいモノは野村の中にしっかりあるわけで、そんなに時間がかかるとは思えん
むしろスタッフを一回解散させる方が短期間に何度も人事を行うことになりリスキーだと感じるね
0799名前が無い@ただの名無しのようだ (ワイモマー MM2f-H29a [106.188.119.192])2016/12/25(日) 11:41:09.94ID:5L/bOFQ5M
企業なら田畑>野村
というか野村評価なんて信者だけだぞ。

板室は紛れもなく糞
田畑は敗戦処理だから、ある程度は仕方ないが、まぁ糞には代わりねえよな。

河津をみろよ、あんなゲームデザインなのに評価得てるぞ。しかも、前評判最悪。サガ信者の俺はいうほどのゲームでもないと思うが。やっぱ作るやつのセンスだな。
キャラと世界観見直すべきだろ。
いつまで、現代と中世風の合わせわざやめろっての。合わねえんだよ。
今回はアメリカンなフィールドだしよ。これはいいけどさ。
0801名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-4Vpv [182.250.253.6])2016/12/25(日) 11:41:39.87ID:XWnOGLwUa
>>757
田畑がDになったのは2013年のE3後だよ
田畑と野末のインタビューで本人が言ってるだろ
それ以前に共同Dとしては2012年からいる
野村の場合開発スタイルがボトムアップだから現場は共同Dの自由になる状態だし
現場を信頼してチェックしなかった野村も悪いが気付いた時には遅かったんだろうな田畑がめちゃくちゃにしてたの
0802名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr6f-6FRj [126.212.130.181])2016/12/25(日) 11:41:57.42ID:mnnaNQYkr
MMOは一度成功すれば年単位、下手したら10年近く継続課金を搾り取れる金の成る木だからね、
11の成功実績もあったし旧14が大失敗して金の成る木が駄目になりかけたとこで全力で建て直すのは間違ってない。

今はソシャゲというもっとやばい金の成る木が見つかったからMMOの価値も下がったけど
0804名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-jnMI [49.106.211.88])2016/12/25(日) 11:42:46.39ID:rzdb5sZqd
とりあえずHDゲームをPS2までと同じ要領で作ろうとしたことに根本的な過ちがあったんでない?
任天堂も実質的に据置撤退を決めたようなもんだし、他もHDになってから失敗重ねてるところばっかのような・・・
0806名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:42:51.02ID:v9UKPbBg0
>>797
あのさ、本当に野村がコンセプト簡単に固められる
こんなに仕事遅い遅い言われてないと思うの

いったい何を肯定したくて必死になってるか知らんけど
自分は単にゲーム作りってそういうもんだぞって言ってるだけだよ
0814名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5be0-d492 [42.150.217.17])2016/12/25(日) 11:45:14.98ID:a/goSQPt0
フェラーリの前のアートディレクターも可哀想すぎるな
人材配置するのはDの仕事だけど一切OK出さないなら最初から使うなよと言いたい
無駄が多すぎるしそら辞めたくなるわ
0817名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef59-5OmX [123.176.154.243])2016/12/25(日) 11:46:23.52ID:v6OKGq9p0
期待してた15が肩透かしで消化不良、正月にガッツリできるゲームはないのか
0819名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2706-QWQO [125.0.104.229])2016/12/25(日) 11:47:25.65ID:mgDmLhJp0
>>556
野村世界観で真っ黒ならそのままダーク路線でやれば良かったのに
変に友情だの親子愛だのロードムービーだのハートフルな要素織り交ぜようとして激マズ料理が出来上がってしまった感じ
例えばダクソやブラボにハートフル要素混ぜてファンが喜ぶかって話だな

そのくせその激マズ化してまで無理から混ぜ混んだ要素がゲームだけ遊んだだけだと、なんのこっちゃほぼ理解不能な仕様にしてるっていう
出できたキャラや地名に関して知りたきゃ映画アニメで補完してくださいってナメ腐ってる
0821名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:47:59.97ID:v9UKPbBg0
>>814
そこは別にしょうがないと思うけどな
規格にそったものあげられてこないならOK出すわけにいかないし
0822名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-6FRj [49.106.202.110])2016/12/25(日) 11:48:15.16ID:NRytF1Ied
>>800
ヴェルサスは元々野村がずっと温めていた企画なのは発表当時から言っていた事だからな
脚本は「完成」していたかはともかく鈴木が感情移入する程度には出来ていたのは確か
田畑だって引き継ぐ際に「脚本を変更する事を了承してもらった」と言ってる
変更するって事は変更前のバージョンがあるということ
0823名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spef-m003 [126.152.65.114])2016/12/25(日) 11:48:39.71ID:kvH9ML/Wp
ヴェルサスの台本持ってる鈴木が羨ましいぜ。
0824名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa3f-gWpm [182.251.255.40])2016/12/25(日) 11:50:19.42ID:2LUUvn9Fa
開発出来ない台本とか実質ないようなもんだろ
0826名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d702-gQz9 [125.4.109.57])2016/12/25(日) 11:50:42.03ID:v9UKPbBg0
そもそも野村って思いついた事どんどん追加してくスタイルなんだろ?
どんなに初期設定があろうが嫌でも自然と変えちゃう人だと思うんだが
0827名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-6FRj [49.106.202.110])2016/12/25(日) 11:51:54.97ID:NRytF1Ied
>>806
お前の言う先祖帰りとやらのソースは無い
これがすべて
お前がいくら「そういうもの」とかほざいたところで業界人気取りのオタクが喚いてるようにしか思えん
俺は和田や鈴木や橋本や野村や田畑やフェラーリの発言を根拠に考えている
野村アンチの空想なんて聞くに耐えないから
0845名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Srdf-RBrG [126.237.23.233])2016/12/25(日) 12:00:09.18ID:5Pf/sQ5Nr
そいや田畑の言ってたメインテーマの親子の絆ってゲームに入ってなかったな
メインテーマを切り捨てたのかディレクターがシナリオを把握してなかったのか?
田畑の頭の中どうなってるのだろう
んでスタッフロールで社長の後に最後が田畑さんで偉大な人なんだと思った
0849名前が無い@ただの名無しのようだ (ドコグロ MM1f-Jvth [133.204.99.141])2016/12/25(日) 12:02:37.49ID:s5xc1P6fM
好意的かつ俺の人生経験で解釈すると、

外国人のクリエイターの暴走が始まって開発ほぼ停止。田畑の投入でも制御不能で一斉解雇。
なんとか発売したが、外国人クリエイターが残していった遺産がキモホスト一行。なんとか繋げて出来上がった糞話。

田畑って被害者っぽい気がするが、人物がわからんから何とも言えない
0850名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f5c-n/sn [219.169.171.33])2016/12/25(日) 12:03:05.04ID:p07/oAXo0
これいったんお前らがキングダムハーツ好きなのかどうか集計取った方がいいんじゃねーの?
俺みたいに、キングダムハーツべつにやりたくない層からすると料理とか写真とかをオープンワールドで展開する要素が面白かったわけだし。

もちろんキングダムハーツIIIなんて買う気微塵もないし。
0856名前が無い@ただの名無しのようだ (ドコグロ MM1f-Jvth [133.204.99.141])2016/12/25(日) 12:04:30.17ID:s5xc1P6fM
>>808
”僕の考えた最強ゲーム”レベルでわろた
0865名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3f4-i5Qz [118.240.236.117])2016/12/25(日) 12:05:37.73ID:NZSs1M3U0
ぶっちゃけFF7ってドットからポリゴン化(立体化)したのが話題の中心で
シナリオはそこまで優秀じゃなく鬱ストーリーなのに
7の現代化ストーリーが受けたと勘違いしてもっと近未来的に8を作ったら批判を受けて
9で原点開始したけど思ったほど離れた客が戻ってこなくて、それを純正ファンタジーは受けないと勘違いして
迷走し始めたから今の意味の分からないFF(12〜15)になってるんだと思う

10はPS3で映像が一気にキレイになったのと、比較的ストーリーがまともだったから受けたけど
PS4だともうグラフィックも頭打ち感があり、どれだけキレイにしてもPSになった直後の7とか
PS3になった直後の10みたいには評価されないって分かってないよね
0870名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd9f-gWpm [49.104.66.39])2016/12/25(日) 12:06:27.97ID:Cj7i3ptFd
田畑がビッグマウス叩かなけば、吉田くらいには評価されてただろう。元々がマイナスからなのに更に下げてくるんだからすごい
0873名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sadf-Sjsw [106.161.217.157])2016/12/25(日) 12:07:02.36ID:7um2Fgdla
>>853
そりゃこんな手抜きゲーが成功してしまったらまともにゲーム作ってる全てのクリエイター達は都合が悪くなるわ
手抜きでもブランド力と広告にものをいわせれば売り逃げできるっていう風潮が出来てしまえば予算は削られ粗製濫造でゲームという娯楽文化そのものが死ぬからな
0878名前が無い@ただの名無しのようだ (ドコグロ MM1f-Jvth [133.204.99.141])2016/12/25(日) 12:08:26.09ID:s5xc1P6fM
>>861
外国人に日本人ルール通用しないよ。みてないと一切仕事しないぞ。権限何それ状態。
0880名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f5c-n/sn [219.169.171.33])2016/12/25(日) 12:09:15.06ID:p07/oAXo0
俺からすれば
ようは、つまらなくて魅力もない、キングダムハーツのまんまで、将来性もなかったヴェルサスって要素に、
なんちゃってオープンワールドっていうギリギリ面白いゲーム性をなんとか載せて発売にもっていって、
しかも技術者が存分に力を発揮する場所を保証した田畑は神に等しいんだよね。

俺がもし有能な技術者だったら、ハイエンドがアンリアル部門しかない会社なんてすぐ辞めるよ
0882名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-6FRj [124.211.255.206])2016/12/25(日) 12:09:46.05ID:oI1m/vLP0
シフトをアクション的にやるのは割と出来たと思うのになんでやらんのだろ

空中にシフトしてそこからまたシフトみたいなニックス的シフトやりたかった

操作忙しいからカットしたっていうなら
例えばシフト自体のMP消費は廃止して
滞空中に特定コマンドでバレットタイムに出来る仕様とかにすればよかった
そしてバレットタイムを時間でMP消費にして
馴れるとほぼ無消費で縦横無尽に駆け回りながら敵を撹乱できるとかええやん
0885名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef59-5OmX [123.176.154.243])2016/12/25(日) 12:10:34.27ID:v6OKGq9p0
写真を上手くゲームに取り入れてたのはレベルファイブのダーククロニクルだろうな、あのアイデアは秀逸
0889名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 93fa-W3gD [106.72.168.224])2016/12/25(日) 12:11:20.09ID:W1XAjNJc0
よし、クリアしたことだしやり込みやるか!
「過去で」だけどな!←この部分から来るやるせなさをどうしようもない。

そもそもストーリーの筋が厳然とある上でセーブ・再開できる仕組み自体、全部「過去で」になるわけだけど
なんかこのアンブラの能力のやつは…侘しいというか虚しいというか…
0895名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-DLF2 [182.249.244.5])2016/12/25(日) 12:14:06.14ID:qYsxttm+a
>>883
でも坂口さんの選球眼は衰えてなかったな
プロデューサーに向いてる発言正にそうだな
坂口さんとタッグ組めばいいもの作らそう
スクエニも田畑にBD2任せて泥舟作らせたけど簡単に消す事でないからそのままFF16を
やらせそう折角のルミナスとオープンワールドのノウハウが勿体無いからね
坂口さん呼んで原点回帰謳ってFF16を田畑と作ればまた売れんじゃねだから田畑は坂口さんに擦り寄ってきたんだと思うわ
0897名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f343-i5Qz [42.124.37.196])2016/12/25(日) 12:14:45.85ID:tDApIvAr0
最初の大陸から次の大陸へ海渡ったんだけど
そこでもいきなり後戻りできない言われた

なんかやっとくことある?
なんか闘技場みたいなところとか酒場で受けられるクエストとか
貴重品アイテムが売ってたりとかいろいろあるみたいだけど
そーいうんは他の場所でもできるん?
0900名前が無い@ただの名無しのようだ (ドコグロ MM1f-Jvth [133.204.99.141])2016/12/25(日) 12:15:17.44ID:s5xc1P6fM
>>886
俺には外国人から新参扱いされる外国人が混乱を引き起こしてると読み取れるけど
0904名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f5c-n/sn [219.169.171.33])2016/12/25(日) 12:16:05.15ID:p07/oAXo0
食事の価値は単純じゃない。

旅というゲームメカニクスの歯車の1つとして、機能してるんだよ。

まず、戦闘がきっちり歯ごたえがある。少しありすぎるほどに。
(これは、全世界同時発売にする時点で仕方ない。
現にかつて体験版を出してアンケート集計した時には、日本人だけが難しすぎると言って、海外はどこも簡単と言う事態になり、
結果的に最大公約数をとって、難易度を上げつつ、イージーモードの追加した。
個人的には上手く戦えてる感じがしなくてもいいならば、安価で回復量の高いポーション系使いまくれば勝てる、という絶妙な調整もしてると思う)

だからバフのために食事をする、と言う行為は非常に重要になる。
何を食べよう?とリアルな食べ物のメニューを見ながら考えて、
実際に食べたら目に見えて強くなるから嬉しい、
そう言った行為が不思議と食事に近い感覚を呼び起こさせて、
しまいには、どこか「美味しい」という味覚に近い感じすら受けてしまう。

これがFF15が実現した食事だ、

そして
夜になると敵が強くなること、
寝ることで経験値が清算されること、
寝る前には仲間と写真の感想を言い合うこと、
のような
要素もそれぞれが同じくらい深く機能的に価値をもっているけれど、
最終的には
とそれらが複合することで、
単調なオープンワールドの旅にテンポが生まれる。

このおそるべき匠のゲームメカニクスであって、料理単体で語るものではない。
天才的な演奏家を揃えながらちゃんと調和させる
田畑は一流のコンダクターと言えるよ。
0911名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3f4-i5Qz [118.240.236.117])2016/12/25(日) 12:18:44.54ID:NZSs1M3U0
>>899
それな、ヒロイン死ぬ未来知ってて過去に戻ってるんだから
やり込み云々じゃなくてヒロイン助ける行動しろよってなる

なんでわざわざ過去に戻ってるのにできることが学生旅行(レベル上げ)だけなんだよ
もっとストーリーの根幹に絡ませろよ時間移動なんて大事なこと
0913名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-DLF2 [182.249.244.5])2016/12/25(日) 12:19:00.99ID:qYsxttm+a
>>893
それだったらさ田畑につい行く人多そうな気がするけど田畑はオープンワールド派で
世界の流行をガワだけでも追う人(自称)挑戦者だしさでも実際はスタッフと合宿してオープンワールドについて議論して喧嘩して辞める人が出るくらいだから唯たんに田畑に人望がなかっただけじゃね
0919名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-jnMI [49.106.211.88])2016/12/25(日) 12:21:02.49ID:rzdb5sZqd
>>880
少なくともキングダムハーツの発展型だったヴェルサスにオープンワールドは混ぜ合わせたら危険な代物だったと言わざるを得ない
別スレでも言ったがオープンワールドはあくまで手法の一つであって全てのジャンルやゲームに親和性のあるものじゃないんだよ
0922名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f5c-n/sn [219.169.171.33])2016/12/25(日) 12:23:09.39ID:p07/oAXo0
>>919
戦争中は外にいました、で済ませて、
ゲーム性は他で保証したのは正解だろう。

巨大な新宿を舞台にしたファンタジーな場所で、戦争みたいな戦いがあって、
他にも各国の都市を模したものが3つくらいあって、
シームレスじゃないけど、巨大なフィールドがマップチェンジ出来て、
ゲームとして満足出来るくらいの長さアクションが出来るステージがあって、
ストーリーも演出が凝ってる、みたいのは難しいと思わないか?

PS2じゃないんだから


戦争みたいな部分だけでも、映画みたいな演出にしようとすれば、
30秒で歩いて通り過ぎれるような場所だって、
ビルの合間の遠景まで3D空間で、それもプレイヤーが立ち止まっていても時間軸的に違和感ないレベルまで上手くごまかして作り込まなきゃいけない。
しかもインタラクティブな部分なしにただ歩いて通り過ぎれるんじゃ絶対盛り上がらないから、
その30秒の間に戦闘や巨大なオブジェクトが破壊されて足場に影響が出たり、
専用のイベントがなくちゃいけない。
そして30秒で通り過ぎれるマップ一個じゃ、シナリオ的にもゲーム的にも破綻するから、
同じようなマップを何個も作らなきゃいけないし、
それらも完全なコピーではプレイヤーにバレるからそれぞれちょっとは弄らないといけない、
そうなるとシーンチェンジにもだんだん読み込み時間がかかるようになる。
そんなクオリティで1時間遊べるようにして面白くなるかはわからないし、
多発するだろうバグと処理落ち対策も入り、面白く無かったとしても調整いれようとすればあらゆるスタッフに更に負担がかかる。
しかも前時代的な制作だから時間がかかる上に見返りがない。

街を増やせばイベントも増やすことになるから、
翻訳、翻訳文を使った素材の作成(国外の社外スタジオ)、
ボイスの収録、イベントの組み込み、
デバッグ、
全部どこで遅延が起きてもおかしくないほどリスキー。

しかもATRでも多言語を同一ROMで入れるのすら厳しいと言ってたし、
あの程度の長さのムービーですら、パッチ配信にしたんだし、
どのみちアセットの流用効かないからROMに入らないだろ、
街をパッチ配信にしたらそれこそネットのない2割の人たちは楽しめないゲームになってしまう。

そういうところまで考えちゃんと至らないと、作れます、とはいえても、
発売には絶対にたどり着けないゲームになる
0930名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fcd-6FRj [124.211.255.206])2016/12/25(日) 12:26:14.68ID:oI1m/vLP0
オープンワールドって広さやシームレスが重要なんじゃないんだよ
プレイヤーにやれることの幅を大きく提供できるかどうかが大事なんだよ

実際スカイリムの何がウケたって
一つのサブクエとっても皆殺しにする人から話術で乗り切る人まで色々いるだろ
ウィッチャーも何パターンも情勢があってプレイヤーごとの体験がある

こういう精神的な部分を理解せず広いマップぐらいの感覚でやってるからこういう糞が出来上がる

ガンパレードマーチのが精神的にはよほど今売れているオープンワールドに近いわ
0931名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-DLF2 [182.249.244.5])2016/12/25(日) 12:26:19.84ID:qYsxttm+a
>>919
親和性かどうか俺にはよくわからんがここだけは異常ってわかるたった3年で有能スタッフを追い出して不慣れなオープンワールドに路線変更してるって点は素人から見ても無謀過ぎるよねオープンワールド制作を舐めてるよ
クリエイター失格な気がするオープンワールド作品に対して失礼だよね特に田畑が参考にしましたって言った作品を馬鹿にしてる
結果になったわ本当田畑は死んでほしい
0937名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e79b-t+3N [153.162.206.131])2016/12/25(日) 12:28:57.96ID:nCYrfuyQ0
FF15程度の料理が生むサイクルなんて10年以上前から他のゲームにあったもんだろ
0938名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5be0-d492 [42.150.217.17])2016/12/25(日) 12:29:19.80ID:a/goSQPt0
オープンは技術的にチャレンジしたのはいいことだけど中身の充実は次に期待だな
ただオープンはパライヴでやりたいけど
0941名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-6FRj [49.106.202.110])2016/12/25(日) 12:30:04.08ID:NRytF1Ied
>>922
完成してないヴェルサスを持ち上げるのはやめろってのはタバシンがずっと言い続けてきたことだぞ
裏を返せばヴェルサスを批判する事も出来ないということ
お前の発言は全て空想だよ
俺達にわかるのはFF15を作ったのは田畑で、FF15は未完成のクソゲー以下の何かだったということだけ
0948名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-DLF2 [182.249.244.5])2016/12/25(日) 12:32:33.86ID:qYsxttm+a
>>923
だんだんヴェルサスの開発内部が見えてきたなあーでもさもう以上の事はもう出てこないだろうなぁフェラーリさんでやっとここまでしか言えないって事はそれ以上の事はより上の人間にしか言えない事だろうから今後は
ヴェルサスの情報はでないって事になったなすげぇもどかしいわ
0950名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f5c-n/sn [219.169.171.33])2016/12/25(日) 12:33:22.31ID:p07/oAXo0
>>941
完全に同意するわ。
なぜ野村を話題にするのか、
元がこうであっただろうものをこう形にした、
それだけのことで、
野村は外されたし、何1つ責任も負える立場じゃない。
出来上がったものはすべて田畑の成果であって、
既に開発から外された無関係に近い野村の事は俺らは忘れなきゃいけない
0951ホームランおじさん ◆KzKkCu6eks (ワッチョイ e3e3-6g7w [124.26.54.120])2016/12/25(日) 12:33:40.73ID:Z537+Q4t0
クリア後ダンジョンの手抜きって


やばない??
0953名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fcd-QurS [27.81.95.1])2016/12/25(日) 12:34:30.70ID:v9Wnnkf20
アメリカで80万いうても
FF13のときは50万とかそこらだったから
まあ売れたな
0958名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-1D61 [182.250.246.42])2016/12/25(日) 12:35:11.55ID:FfKxhONXa
出荷しだいじゃこりゃ返品と補填のビックウェイブだな
0973ホームランおじさん ◆KzKkCu6eks (ワッチョイ e3e3-6g7w [124.26.54.120])2016/12/25(日) 12:40:12.23ID:Z537+Q4t0
16なんて

あと10年でねーだろ
0979名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-QurS [182.249.244.165])2016/12/25(日) 12:44:12.54ID:MVyVazYPa
てか押し付けたってのはおかしくね
0980名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4fa4-DLF2 [124.159.76.184])2016/12/25(日) 12:44:17.07ID:c0UdTdbX0
>>976

>>78
大ヒット「FF15」を完成させた2つのルール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161222-00000044-zdn_mkt-bus_all

――全世界で500万本を突破したFF15ですが、日本比率と海外比率はどのようなものでしょうか。

田畑: 海外が圧倒的に売れています。そもそも、PS4は海外のほうが台数が多いですから、予想通りではありますね。日本での数字も、日本ゲーム市場の現状においてはかなりいいです。

これ見るに田畑はまた小売に無理やり押し付けたろ
0993名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4f-1D61 [182.250.246.42])2016/12/25(日) 12:47:20.02ID:FfKxhONXa
どの変が超えちゃいけない線なのかTBTみてるとわからなくなる
0994名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6744-NExz [61.214.67.134])2016/12/25(日) 12:47:36.98ID:mM6gVpg30
    . . -''´;;;;;;;;           `'''-、  コクッゴクッ  や、や、約束通り お、お、土産下さいねぇぇ
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0996名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6744-NExz [61.214.67.134])2016/12/25(日) 12:48:08.15ID:mM6gVpg30
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1000名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sddf-jnMI [49.106.211.88])2016/12/25(日) 12:49:52.70ID:rzdb5sZqd
野村がヴェルサス時代から作ってた部分と15になって田畑がねじ込んだ部分が致命的に溶け合っていないのはプレイしてても自然に感じちゃうんだよね
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