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今のRPGって冒険感が全然ないんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名前が無い@ただの名無しのようだ 転載ダメ©2ch.net2017/02/08(水) 05:49:45.65

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0003名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 06:08:42.20
最近のRPGは、先にドラマで行き先を指定されて、「そのドラマで指示された目的地」に向かうような展開の仕方をする

昔の作品はもっと、自分の足で旅をして、次に進む場所を自分で発見するような展開の仕方をするような作品が多い
もっと言うと、先に疑問を投げかけられて、その答えを自分の足で旅をして発見する
0004名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 06:42:19.07
◇最近の作品に多い展開の例
・まず先にドラマが語られ薬草が必要になり、薬草をとりに北の洞窟へ向かうんだという指示が出される
→実際に薬草をとりに洞窟へ入って洞窟を攻略して薬草をとって戻る
→次の指示が出される

◇昔の作品に多い展開の例
・自分は西に行きたい

◆西の国のお城
・主人公が西の国に入ろうとしたら門番に止められた

◆自分の今いる東の国のお城
・自分の今いる国には病気で苦しんでいるのはお姫様を持つ王様がいる
・お姫様の病気は医者でも治らない病気という

◆城下町
・どんな病もたちどころに直す薬草の伝説を語る町人がどこかにいる
・どこかにいる何でも知っている偏屈な男の話によると北の洞窟には伝説の薬草がまだ生えているかもしれないという情報を得られる

◆フィールド
・町から北を探索すると洞窟が見つかる

→北の洞窟へ

こんな感じでは
0005名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 06:55:16.10
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0006名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 07:08:06.50
最近はフィールドの洞窟や塔も最初から何でそこに建ってるのか先に説明がされてから向かう印象
だから、そこに塔が立っていてもそれは当然な事で不思議さが何もない

昔のは洞窟や塔が立っていても自分で解読しないと分からない
そういうのを、情報集めたり、自分でなんだか分からないけど興味で入って探検してみて解読する楽しみ
強い未知の敵が出て来たら何だろうって思う
それで解読できるとちゃんとストーリーにつながってる
0007名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 07:17:59.04
今のRPGの内容は、ドラマや映画をたどってるみたいで
昔のRPGの内容は、おとぎ話とか伝説を体感してるって感じなんだけど
0008名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 07:19:09.13
読んでるっていうのと体感してるっていうのの違い
0009名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 07:42:03.27
こういうような作り方できないのかな?
0010名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 07:51:41.33
いい観点だと思うが、作り手は小説や映画やドラマを作りたいんだからしょうがない
ゲームとそれらはメディアとしては格が違うんだよ
0011名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 07:57:51.00
>>10
>ゲームとそれらはメディアとしては格が違うんだよ
どういう意味ですか?
聞き返してごめんなさい
0012名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 08:00:29.13
今でいう体感するっていうとVRみたいな感じなんだろうけど
こっちの方こそ本当に体感してる
自分の経験がそのまま内容になってる

VRみたいなのはやっぱりただ与えられてるだけなんだよね
0014名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 08:12:35.84
ゲームを作りたいはずの人たちがそろいもそろって、「小説、映画、ドラマ」を作ろうとするのは何故でしょう?
不思議です
みんな小説になってしまう…
0015名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 09:10:01.59
「小説、映画、ドラマ」ををゲームで作る意味が分からない
小説、映画、ドラマは小説、映画、ドラマで読んだり視聴すればいいのだけど

ゲームで話の筋だけをたどるのに、態々操作と作業を要求されるから面倒にしか感じない
むしろその話を小説やドラマで見た方が楽しめる
0016名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 09:11:55.13
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0017名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 09:28:27.10
グラフィックが進化すればするほどコストが高くなって展開の多様性がなくなってガチガチにプレイヤーの行動を固められてるように感じる、
FF15の押しても押さなくても結果が変わらないQTEとかその究極形、展開が決められ過ぎてもはやプレイヤーがいらない。
0018名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 09:37:57.63
CGとか表現技術とかそういうのはいいからゲームを作って欲しい
話を読みたい訳じゃない
0020名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 09:56:48.17
昔っていうか、ゲームでやる必要のないものをゲームで作らないで
ゲームのようなゲームを遊びたい
0021名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 09:59:04.69
ついていけないも何も、ついていこうとする必要すらない
勝手に話が進むんだから…

自分で動きたい
0022名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 10:03:28.95
この傾向ってDQ5の時からすでに始まってるよね
0024名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 10:26:53.54
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0025名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 10:30:36.62
>>23
スカイリムみたいなのはスカイリムみたいなのでダメなんだよ
自分で行き先を決めても、そのままその行先まで素通りできてしまう
で、その行先についたからといって何もない、自己満足しか得られない
0026名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 10:38:01.12
まず最初に行きたい場所は自分で決めてるように見えて、実は作者が決めている
今行ける場所はどこまでも自由に行けるけど、完全にマップの端から端まで行ける訳ではない
進むといろんな行き止まりに突き当たる
橋を渡ると強敵がいて進めない、関所でふさがれていて通れない場所、険しい山で阻まれていて進めない場所
たぶん万人が関所を通りたいと思うはず

そのために関所を通れるようにするための、手順を探し出す訳ですよ
その解読過程を楽しむ

そのうち険しい山々も飛行できる乗り物で超えられるようになる
0027名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 10:40:36.89
行ける場所が少しずつ広がって全部の道を通れるようにすると、魔王の城みたいな場所まで行けるようになって
話が一本につながる
0028名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 10:51:42.00
「関所でこの先は通れない」ってなったら、この先に行って是非なんなのか見たいって思うでしょ
「禁止されると見てみたい」って感じる気持ちと、「行けない場所の行き方を発見してみたい」って心理をついてる?
0029名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 10:56:55.44
・自分は西に行きたい

◆西の国のお城
・主人公が西の国に入ろうとしたら門番に止められた

◆自分の今いる東の国のお城
・自分の今いる国には病気で苦しんでいるのはお姫様を持つ王様がいる
・お姫様の病気は医者でも治らない病気という
・姫の病気を治す事ができたら王様は褒美を何でも与えるという

◆城下町
・どんな病もたちどころに直す薬草の伝説を語る町人がどこかにいる
・どこかにいる何でも知っている偏屈な男の話によると北の洞窟には伝説の薬草がまだ生えているかもしれないという情報を得られる

◆フィールド
・町から北を探索すると洞窟が見つかる

→北の洞窟へ
→洞窟を攻略して薬草を持ち帰る
→王様にはなすと西の国への手紙を書いてもらえる

こんな感じで
0030名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 10:58:49.15
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0031名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 11:24:16.60
堀井雄二の製作ゲームの変遷見りゃわかるけど、昔のRPGに自由度感じるのは容量の関係で説明が最小限だったからそう感じるだけのことだよ 
今のように説明過多だったら「ものの数分で移動出来るのに全世界とかw」ってネタにされるレベルでしかない
SFCの頃ならまだしも、今の完全3Dのグラで岩山に行き先を阻まれるフィールドを歩きたいと俺は思わないな
説明過多の問題はプレイヤーのレベルによって便利機能を制限出来るようになれば大分解決出来ると思うんだけど、現状は方向音痴レベルに合わせたシステムになっちゃってるからな
0032名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 12:05:01.47
>>31
ストーリーの構成の違いについては?
昔はまず最初に魔王を討伐して欲しいという目標から始まる
だから終始主人公は魔王を倒しに向かっているものだと思っている
魔王の城に入るための迷路を解いているようなものだけど

今のゲームでは、最初どこに向かているのか分からない
イベントが起きて、行かなきゃいけない場所が教えられる
それをこなすとまたイベントが起きて、次にやらないといけない事を告げられる
それをこなすとまたイベントが発生して、次にする事を教えられる

遊んでいる人は自分がどこに向けて進んでいるのか認識してない
次々起こるドラマの通りに動いているだけでその時々に流され続けてるだけで、明確に自分で進みたい方角がない
そのうち強大な敵が出てきて対決する
0033名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 12:12:23.46
>>31
昔のRPGに自由度感じるのは、一つの展開に対していろんな行動ができるからではないんですか?
例えば、今のゲームでは主人公が洞窟に向かう理由は、主人公がそこに行きたいからでそれ以外理由がない
だから洞窟に向かうとなったら、説明一本で済んでしまう

でも昔のゲームでは、町中や町の外、行ける場所全て自由に行って、情報や条件を集めた上で初めて、洞窟に向かうんだという事が得られる
0034名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 12:22:26.60
こうしてみると実は昔のゲームの方が説明が多いように見えるけれど

今のゲームは、主人公が洞窟へ向かうんだって一言言ったらそれ以外作られてない
けれど昔のゲームでは

一つ進むのに行ける場所隅々まで行って、こっちから先の敵はレベルが高すぎて進めない
こっちは関所で進めないしまだ関所を通れる条件もない
こっちは山で通れない
行ける城や町で情報を集めたり条件を達成すると通れるようになる
たった一歩進むのにかかる自由?

それを今のゲームでは次の行き場所一言で済ます感じだけど
実際どうなんだろう
0035名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 12:46:36.18
次の目的地がマップにマークされたり、やってもやらんでもいいお使いがクエスト一覧みたいにまとめられてたりはなんだかなぁて思う
0036名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 12:48:50.84
>>31
明確に違うと思うよ
昔のゲームは、まず先に行けない場所が来て、その後にそこを通るための理由と条件が来るけど
今のゲームは、まず先にそこに行かなきゃいけない理由と条件が来て、その後通らないといけない場所が来る

いけない場所を自分の足で開拓するのは自分が好き勝手自由にやってる事だけど
やらなきゃいけない事をやれっていうのは単に命じられてるだけだから
束縛を感じる
0037名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 12:50:33.54
それと山に囲まれて通れないっていうのは3Dでやるにしてもできるとは思う

大事なのはまず行けない場所を作る事じゃないかな?
山のように行けない場所や関所で囲んでやる事によって行き先を制限できる

こうしてみると
今のゲームは「行ける場所や行ってもいい場所を作る」という基準で作ってる
昔のゲームは「行ってはいけない場所や通れない場所を作る」という基準で作ってる感じ
0038名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 12:56:36.38
もしも本当に自由だったら、制限がなければどこまでも行けてしまう
だから山で囲ったり、関所で通行止めをする
それを解除する事こそゲームの楽しさではない?

今のゲームは、次進む場所のレベルで作るって事は、プレーヤーは作り手の作った場所以外には進まない不自由な前提

分かるかな?
いろんな場所をふさいで制限してやらなきゃどこまでも行けてしまう自由
それと逆の、作ってやった場所だけを歩ける不自由
作った人の予定したところだけを進め
0039名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 13:09:13.31
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0040名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 13:13:40.48
要するに今のゲームは
先に「ここに行け」っていうのが来て、それをこなす形式
薬を探しに洞窟へ行け、目的地はここだ、ここへ行け
これが先に来て
すると薬が手に入る
という結果が来る

昔のゲームは
まずやりたい事が最初に来て、そのためには「ここに行け」っていうのを見つける
病を治す薬を手に入れれば先に進める、病を治す薬を手に入れたい
これが先に来て
そのためには洞窟に行け
という答えが行ける場所隅々いじって探すと見つかる

じゃない?
0041名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 14:12:58.59
スカイリムみたいなのは、いろいろやれるように見えてその実実際はやってる事は少ないよね
目的地まで直通で進んで、後は〜を倒して来い〜の宝を拾って来い、みたいな数パターンをこなしてるだけ
0042名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 14:22:07.70
時代が移り変わればモノに要求されるコトが違ってくる。絵でも何でも同じだぞ。
昔を知っていれば世知辛い気になってくるが、今の世代にはそれが当たり前なんだ。認識だけは時代に則したアップデートをしていけよ。
流行にすぐ飛びつくのも考えものだが、過去に縋るオッサンにだけはなるんじゃないぞ。
0043名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 14:29:40.22
求めている層が全然違うと思うけど
冒険がしたいみたいな探検?
こういうのは子供の心で生来的に持ってるもの

かっこいい物語を見たいっていうのは中二的な人が好むものでしょ?
0044名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 14:34:04.48
それに子供の冒険心を満たす話っていうのは、神話みたいなノリで展開するお話でしょ?

今的なノリは、ドラマなノリ

時代の移り変りと関係ないと思うけど
実際今のノリが気に入らない人と気にいる人が出ている
なのに供給するのは中二的な人の需要のものしか作られない
0045名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 14:59:50.86
昔は〜今は〜って話になるとテーマが猥雑化されちゃうんで

体験するRPGが減り
体験させられるRPGが増えた

理由を考えたらいいと思う
0046名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 15:01:28.66
特に十字珍宝は冒険感ないよね
0047名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 15:01:38.81
そうですね
0048名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 15:02:48.80
冒険したなって気分になるには、たった一つの事をするのに行ける場所全体を歩き回らないといけない
関所一つを超えるために、結局行ける場所全部を回って、人々の話と情報も聞いて、ダンジョンも攻略して
やっと一歩進める

それもちゃんと理屈の通る筋書きで



それを目的地直通で進むを繰り返すから点を転々とたどってるだけみたいになってる
0049名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 15:04:21.73
自分で冒険しているか
冒険している主人公の話を聞かされているか
0050名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 17:24:52.61
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0052名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 19:32:10.59
言わんとしてることはわかるが、今のグラでスレ主の好きな方法論は無理あるんだって
昔のドラクエ定番の、町の住人全員に話しかけることであらたな展開に進むとか3Dでやったら苦痛でしかないもの
3Dでそういうの求めるんだったらかえって他のジャンルのゲームの方が楽しめるんじゃねーの?
0053名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 22:49:07.17
でもそういうやり方でないとゲームの面白さって出ないような?
映画のようなただ鑑賞するためのものになって
それにゲームの依存性?
0054名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/08(水) 23:54:15.75
いや、依存性?って疑問形で投げかけられても…
昨今のRPGの問題点はその通りだが、スレ主は昔の形式に囚われすぎだわ
0056名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 07:07:36.49
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0057名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 17:09:40.61
一つは結論の順番が逆になってるところではないかと思う
次はこの洞窟に行け、そして薬草を持って来るんだ
その通り実行する
これだと指示を下請けしているだけ

娘が病気で苦しんでいる、それを解決して欲しい(解決すれば目的の場所を通過できる)、と問題を投げかけられて
その答えを見つけにいこう
その解決手段の答えが、薬草を使えば治るかもしれない、という情報
薬草はどこに?
洞窟に生えているかもしれない
洞窟はどこ?
洞窟は北へ
たどった経緯を逆に読むと…北の洞窟で薬草を見つければ娘の病は治って、目的の場所を通過できるようになる
これなら一つの冒険してる
0058名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 19:21:14.92
ねぇ、うわ言のように同じことばかり書いて何したいの?
最近のゲームに満足出来ないなら昔の条件を満たすゲームやってりゃいいじゃん
0061名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 21:34:26.93
>>58
問題って一度解いてしまうと、新しい問題を出題して欲ものだよ
同じような別の問題を何度も出すたびに売れるから業界は盛り上がる訳
0062名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 21:41:21.71
そもそも3Dで作らなきゃいけない必要性って何?
感動するお話を畳み込んだそこに一番力を注ぎ込んだゲームを作ればいいんじゃない?
同じコストを使うなら
0063名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 22:22:45.18
いや、もうフルプライスで出しても売れないって判断してるからその昔ながらのRPGが出てこないんでしょ
こんなところで長文書いてないで企業に僕の好きだったRPGを出してくださいって要望でもした方がいいぞ
0064名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 22:45:58.72
>>62
ならさ、ソシャゲのような紙芝居形式でもいいじゃん
紙芝居形式でもお話が面白けりゃいいんでしょ

どうせお前はドットガーと言うんだろ?

ただの懐古厨じゃん
0065名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 22:59:01.30
紙芝居形式っていうとどんなの?
0066名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 23:00:02.03
>>63
小説は映像にしないと売れないっていってるのと同じだよ
0067名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 23:03:29.60
>>63
だんだんその売れると信じてる最新の技術がみどころのRPGは売れ行き落ちてってるし不評も多いけど

みんなが、中身こそがお金を出してでも手に入れるものって理解すれば売れるようになるよ
宣伝が悪いだけ
0068名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 23:19:07.62
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0069名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 23:26:16.96
>>67
ことごとくピントがずれてるのな 最新の技術がどうこうって話してんじゃないんだよ もうニーズがないから作られないだけだって言ってるの
その手のゲームやりたければダウンロードで名作がすぐ買える時代だからそれで事足りてるわ
0070名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 23:37:57.25
名作って過去の?
0071名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 23:41:43.30
>>69
人間は今も昔も同じだよ
ニーズも昔から変ってないよ
0072名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/09(木) 23:42:20.77
ソシャゲのような紙芝居形式でお話の面白いのってどんなの?
0073名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 00:03:42.71
>>72
沙耶の唄
0074名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 00:21:10.54
表現不足だからこそ成り立つ物ってあるからな
小説や漫画は面白いけど実写やアニメになるとなんか違うとか思うのと同じ
個々の想像が面白さを補完してたけど誰か一人のセンスに委ねるとあれ?ってなるんだろう
ハードの性能が上がって死にジャンル化してる
0075名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 01:51:49.71
どっちかというと昔の方が表現力がずっと上の気がする
一つの事象を指すのに多面的で

技術の進歩してる最近は、主人公が一人称で「自分はこういう決断をしたんだ」と一言言ったらそれが真実になるけど

もともとは、病で困っている人、病を治す薬の噂を知っている人、その薬の場所を知っている人、薬の眠っている施設
それぞれが独立していて、病で困っている人のために、何とかならないかと探していると実際に何とかなるきっかけになる人がいて
さらに、それの場所を知ってる人もまた別にいて、そして場所そのもの
全部がばらばらに存在していて、全部をつなげると一つのお話になる
0076名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 01:58:12.43
主人公が「自分はこういう決断をしたんだ!」と言うので、反発して逆らおうとすると作られてないんですね
要するにそれをする根拠が主人公や登場人物の言葉しかないから薄っぺらい
=表現力が低い
0078名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 02:00:52.00
主人公がどこどこに向かうぞ〜といったら、そこへ向かうしかない
主人公の言葉しか根拠がないのに、別の行動は作られていないという
0079名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 08:18:33.80
PS1時代にハドソンが出した『ウエルトオブ・イストリア』ってゲームがあるけど
ここの>>1が求めてるのってああいうゲームなんだろうか。グラフィックの関係から今やるのはまったくオススメできんけど

マルチエンディングでプレイヤーにまったく目的が与えられてなくて魔道士になるのも盗賊になるのも自由、
道歩いてると事件に巻き込まれるけど解決することも失敗することもあり、失敗した場合にしか見られない展開も一部用意されてる
復活しちゃった強力な魔王を討伐するシナリオもあるけど上手いこと封印に成功しちゃって戦わずに進むケースもあったりするし

どうも>>1が求めてるゲームってフリーシナリオの系統に近い気がしなくもない
0080名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 08:34:01.04
まず目的がなきゃダメでしょ
魔王を倒すとか

そこがないと始まらない

魔王を倒す雨には魔王の城の場所までたどり着かなきゃいけない
でも魔王の城は断崖絶壁かなんかに阻まれていてはそのままでは入れない

そこを渡るには空を飛ぶ乗り物かなんかが必要
でも空を飛ぶ乗り物を手に入れるには、何々が必要で
その何々を手に入れるにはさらに何々が必要で…
0081名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 08:41:28.54
港に行って船に乗るためには、西の国に入らなきゃいけない
でも西の国の国境境には関所が設けられていて、通してもらえない

王様に頼もうにも王様はそれどころではない
お姫様が医者にも治す事ができない病で…

ではどうしたもんか?と問題提起される

こんな感じかな
0082名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 08:47:58.06
最初に目的ははっきりしている
魔王を打倒するなら魔王を打倒する、とか
その目的に向けて一直線で進みたい
でもその目的を達成するためにはハードルが何重にもなっていてそのハードルで問題提起される
問題提起をされて、その時点で行ける場所、その時点でできる事、すべてのやれる事を駆使すれば、そのハードルを何とか超えられる
見落としてるものはないか、今行けるすべてを調べれば必ず超えられる

その一つの問題を超えるために行ける場所、世界中を巡ってきたらそれは大冒険ですよね?
0083名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 09:24:42.77
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0084名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 10:52:14.27
>>77
長ったらしく書いてるけど同じこと繰り返してるだけだからな しかも冒険感云々なんて建前で、昔ながらの見下ろしビューで勇者となって魔王退治がしたいだけ
小説が〜って繰り返してるのは便乗してる別人だと思う
0085名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 11:01:11.23
>>82
あんたの言ってる文法ってアドベンチャーにもそっくり当てはまるじゃん そっちのジャンルやってた方がいいんじゃねーの? 倒すべき魔王やフィールドマップが無いと駄目だって言うならアンタはただの懐古だよ
0086名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 11:07:44.08
今のゲームは目的がないんだよ
目的がないから何をやったらいいのか分からないまま話が進むから面白味がない
魔王を倒すっていうのは魔王を倒すためにゲームやってる訳だけど
魔王を倒すために必要なものを最初からずっと魔王を倒すまで探す訳ですよね

けど近頃ずっとゲームでは、最初どこへ向かってるのか知らされない
境遇やその時に起きる事件をたどってるとかってい話が進む
だから目的達成のためになんが必要かっていう頭を使って考えるような内容が成り立たない
0087名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 11:12:31.65
最近のゲームでは、最終目的を知らされないまま目先の目標だけが告げられる
次のこの目的地へ行け
何を達成しなさい
何を倒しなさい
イベントが起きて命令されるだけ

逆に元のゲームではまず最終目的が教えられる
それでプレイヤーは最終目的のためにいろいろ頭を使う
けど途中の目的は自分の手や足で発見して自分の頭で達成しなきゃいけない
何が必要で、そのためにはどこい向かって何をやんなきゃいけないか?何が必要かとか、レベルも含めて
0089名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 11:23:18.27
別のどのジャンルも同じ状態で、最初に目的を告げられないまま目先の目標だけを次々告げられドラマティッキに話を進めようとする
これやれこれやれって
0090名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 11:30:44.23
他のジャンルでも、どこに行け、何をやれ
やると次の指示が来る…
RPGと同じ
0091名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 11:51:24.15
>>88
何の目的か知らんがこの板はID無しで立てて独り言連投するのが趣味の奴が蔓延っているからなあ
思いつくのはアフィリエイト目的ぐらいしか分からない
0092名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 11:58:19.00
最終目的が魔王をやっつける事だったら
途中の目的はゲームからは知らされないので自分で発見する
魔王の城に入るためには船が必要だって事
船を出すためには、港に行かなきゃいけないって事
港に入るには関所を超えなきゃいけないって事
そういうのを自分で手足を動かして見つけ出す

逆に最近のは、自分がどこに向かってるのかは分からない
目的地レベルで次はここに行け、そこに行ったら何を達成しろって、目先の目的を指示される
こなしてるといずれ何かと決戦する
0093名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 12:04:21.31
>>85
でも、おとぎ話みたいな世界観のゲームでみんな遊びたいよね
こんな世界観作れないものかねぇ
0096名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 13:02:00.64
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/rVyJ6AiI03
0097名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 15:04:44.49
ロープレってのは役割を演じるって意味な訳で要は興味持って話に入り込む必要があるのよ
そういった意味では最終目的があろうがなかろうがそう問題じゃない
ただロープレにそこまで興味ない連中はとにかくクリアできて話のタネにできゃいいって考えだから話そっちのけでクリアが楽な方へという要望ばっか上げる
だってそういう層のロープレやらない・詰まんない理由って「次どこ何すりゃいいかわからない」だぜ?
メーカー側もそういった新規層を取り入れたいからそっちの声ばっか拾うんで今みたいな車掌付電車ごっこしてるようなロープレばかりになってるのよな
0098名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 16:05:41.11
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0099名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 20:34:25.11
確かワイルドアームズの開発陣だったかな?の開発者インタビューで
『ボス戦やら謎解き要素を取っ払ったゲームをやりたい』という意見がありましたが
 俺らゲーム屋としてはもうどうすりゃいいんだ、って話ですよ』的な話が出てた気がするなぁ

案外『次どこ何すりゃいいかわからない』って人は結構多いのかもしれん
0100名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 20:45:41.13
『ボス戦やら謎解き要素を取っ払ったゲームをやりたい』

こういう声に応えたのがソシャゲなんだろうな
タップ連打すればバトルに勝てるし謎解きもなく紙芝居でお話は進行する

だからこそ、コンシューマは従来通りボス戦も謎解きも街ダンジョンを歩ける要素も必要だと思うんだよ
ライト志向はソシャゲーに任せて棲み分けるのが一番不満が出ない
厄介なのが衰えてゲームやれる脳みそないのに過去に捕らわれて今はクソゲーしかないと叫び続けてる懐古おじさん
0101名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/10(金) 21:07:48.55
>>97
ロールプレイは役割を演じるでも
ゲームには目的が必要でしょ
ゲーム=目的を達成する遊び

RPG=役割を演じて、目的を達する遊び
0102名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/11(土) 03:40:41.86
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0103名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/11(土) 06:53:58.65
>>99
環境が発達するにつれて、ボス戦やら謎解き要素とゲーム本体が別に存在する内容になってる気がする
たぶん遊ぶ側がついてこない理由じゃないかな

ゲーム進行で実際にする事と問題が別に出される
だからゲームを進めて、謎解きポイントやボスポイントに突き当たって、でそこで別のミニゲームやをやらされる

ゲームを進行する内容や理由と謎解きが一致してない
進んでいたら門が閉まっていて、そこでパズルを解けば門が開かれる
って言ったらそのパズルめんどいでしょうね

謎解きやボス戦はゲームと一体に含まれるもの
ここから先に自分の意思で進みたいのにそこには強い敵がいて通れないっていって
ゲームを進む目的と敵をやっつける行為が一致してたら、どう進むか=どう倒すかになるのだけど



進んでいったら、洞窟の前になんかパネルがおかれていて、そのパネルを並び替えて正しい図形にしたら洞窟に入れるっていったら単に邪魔なだけだけど
湖の真ん中に塔が立っていてどうやって入るんだろうっていったら、とても興味深いと感じる

お城の中に入りたいけど兵士にどうしても通してもらえないっていったらこの謎解きたいと思う人は多いんじゃないかな
裏口はないのか?夜なら兵隊はいないんじゃないか?それとも何かすると偉い人に謁見許可をもらえるのか?
知りたい、情報や手がかりを集めたい、ってなるでしょう?

でもお城の前に暗証番号がついていたら面倒って感じる

ゲーム内容となぞがかい離してる?
0104名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/11(土) 10:40:23.71
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/iJJVyPiuHW
0105名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/11(土) 13:18:58.99
>>85
分かりやすい魔王を倒すとか、伝説のような話の方が面白い
恋人だか愛人だかを守りたいとか、不幸のかたき討ちだとか、国のためだとか、独り言にしか聞こえない
0107名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/11(土) 15:47:13.56
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0108名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/11(土) 20:46:35.82
ムービー→指示→作業→ムービー→指示→作業→ムービー→指示→作業→ムービー→指示→作業→
0110名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/11(土) 22:47:05.53
ソシャゲのつまんないRPGしかしたことないライト層には冒険感なんて発想もないんだろうな勿体無い。
0111名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/11(土) 23:01:17.07
こんなしょぼいマップうろうろするだけなのに冒険感とかwって嘲笑されるだけだろうな
でも今企業がユーザーと想定してるのは彼らなんだよ 楽しめなくなったならもうゲーム卒業しようよ 
0112名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 03:29:21.81
層が違うんだよ
冒険したいっていう人は、小説を体感してる気分を感じたい人
娘の病気を治そうと思って医者に行ってもどうにもならず、いろんな人に聞いて回ってやっと治るかもしれないものに出会う
それを求めてまた旅をする
テキストを使った冒険

しょぼいマップっていう人は、きれいな映像を見たい人
根本的に別人
0113名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 05:43:29.93
マップを歩き回るのは面倒臭い
最近のゲームのシナリオが糞なのは分かる
0114名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 08:43:27.46
>>111
企業が想定してるのはムービーゲーと批判されるだけ
今売れてるゲームこそ求められていない
単にきれいなCGや、見栄えのいいストーリーを大人が買ってるだけ

ゲームのメインターゲットは子供だから
このもの好きな事をしょぼいと馬鹿にする大人は多いけど
メインの層を馬鹿にしてたら売れない
0115名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 08:44:20.07
単に売りたいだけで面白いとは思ってないでしょ
0116名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 08:54:33.19
次する事を指示されるけれど、最終的にどうなる事を目指しているのかは教えられないのが最近のゲーム
指示に沿って動いてると勝手に話が進む

最終的にどうなる事を目指しているのかは教えられるけれど、次する事は教えられないのが昔のゲーム
次する事は自分で解読しなきゃいけない
0117名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 08:58:00.39
人は普通命令されたり下働きは生まれもって嫌だから、なんでお金を払ってただ命令に服従する内容のゲームを歓迎されると思ってるのか
0119名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 10:14:05.26
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0120名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 12:03:13.94
>>118
このスレは懐古脳のアフィリエーターが独り言とコピペで運用してるだけだからね
実は現代のゲーム事情が全く見えてない

しかしポケモンも結構懐古ゲーになってきたのに未だにポケモンはガキゲーだとか思い込んでる奴いるんだよな
懐古の中でもさらに化石レベルの懐古って怖い そら面白いゲームなんて無いはずだわ脳の進化が30年近く止まってるんじゃね
0121名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 12:32:53.42
化石どころか最新だよ
幼児とかは絵本とかで必ず踏んで通る
0122名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 12:36:07.74
今出てるゲームを求める人こそ懐古になる
0123名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 12:37:13.15
本当に求めてるなら
単に不評を抑えてるだけだったら別
0126名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 13:23:17.75
ポケモンの話なんていつ出た?
0128名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 13:47:03.54
板違いではないよDQFFにもろに関る
0129名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 13:57:03.63
こういうスレはゲハ辺りが一番のびるし需要ある
DQFF板はあくまでDQFFなんだから、こういうRPGの一般論語る場所じゃない
だからスレ違い
まあスレチ承知で立ててるキチガイなのは分かるけど。ID無しで自演出来るように仕込んでるし
0130名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 14:02:33.32
このアスペ、立派に長文書いてるかと思いきや感情任せに書くとめっちゃ短文で言葉足らずなんだよなwwww
どっからかコピペしたり要約して書いてるのバレバレなんだよwwww
0131名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 14:10:40.03
DQFFまさにこの話だよ
0132名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 14:11:59.90
RPGを語るならDQFFに便乗するしかないでしょ
0133名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 14:12:53.35
ゲハではちゃんと話を聞かないでしょう
0135名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 14:20:01.89
だってこのひと自分で文章考える脳みそ無いんだもん
他人のふんどし借りないとブログのネタ作れない哀れな存在
この板のID無しスレが全部廃れてるのはこいつ自身が何の努力もしてないから
0138名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 14:23:27.75
上に書かれてるようなのが具体的な場面なんじゃないの?
0139名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 14:25:55.58
毎回魔王ガー勇者ガーしか言ってないじゃん
同じ事を言い方変えてずっと連呼してるだけのスレだから、ある程度の人が食いつき終わったら終了するに決まってる
0142名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:00:10.29
>>140
分かってるなら話をふってよ
0144名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:02:54.48
>>142
自分から振れ
なるべくFFDQに関する部分で
なぜなら、ここはFFDQ板だからだ
「今のRPGは」ではなく「今のFFDQは」で論じた方がいいぞ

で誰かのレスに答えたり同意したり反論したりetc
スレはそうやって伸びていく
誰かが話を振るのを待ってるようじゃだめだよ
どんな作品のどんなスレにも言える
0145名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:05:32.12
自分から振れない時点でスレ立てるの向いてないよ
ま、自分から振れない、他力本願でなあなあ続いて欲しいからこんな設定のスレ立てたんだろうと思うけどね
こういう奴はきっとリアルではキョロ充として生きてるんだろうなあと思う
0146名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:05:39.29
旅と冒険は全然次元が違うよ
旅っていうのは定まった地を離れて他の土地をめぐる事
冒険とは、日常とかけ離れた状況の中で、なんらかの目的のために奔走する事

隣町にバナナを買いに行こうっていうのは旅だけど
隣町にバナナを買いに行ったら隣町が閉鎖されていてそこから出る事もできず
いろんな経緯を経てやっと帰れたっていうのは冒険だけど
0147名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:06:51.81
冒険っていうのは、簡単に済むはずだった事が、遠回りに遠回りを重ねるみたいな意味合いだから
0148名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:09:17.09
元々板違いのスレなんだ
他力本願でしかないなら話題に乗ってやる義理もないんだし
このままウザい自演がいつまで続くか見守っててやるよ
レスがない状態で12時間放置すると落ちるようになってるから保守頑張って
0149名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:09:42.15
いろんな手間をかけてしまう事
0150名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:12:37.31
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0152名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:20:15.17
>>143-144だけど
>>146
旅と冒険てわりとセットになってね?
最初に行き先が決まってるのが旅、とするならFF10はまさに旅だよな
でもその後はいろんなアクシデントやら何やらあってすんなり行かない
人の話を聞いて会話して、世界の謎解きやら何やらやりながら進めて行く
そういう部分が冒険
決して冒険感がなくなってるわけじゃないと思うぞ
0153名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:27:46.60
旅は行き先決まってるとは限らない
宛てのない旅とか

冒険は本当に行きたい場所と別の場所に飛ばされる事って解釈でいいのでは
ただ港に行って船に乗るだけだたのに、別の国に行って何をやって、洞窟に入って何をやって
そうやったらやっと港で船に乗れました
筋書き通りに進むのは冒険じゃないでしょ
筋書きからそれてそれて大いに遠回りすれば大冒険

その話で実際に冒険をしているのは主人公で、冒険してるのはプレイヤーじゃないでしょ
プレイヤーは冒険をする主人公を見てるだけ
冒険感っていうのはプレイヤーが困ったなと自分の事のように解決のために試行錯誤する事
0155名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:29:36.65
>>144
今のRPG全般を語るにはひな型になってるFFDQ大いに関係する
それ抜きにするとどうしても話しできないから
0156名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:30:31.18
語りたいのはRPG全般だけど、その話をするのにFFDQが必要
0157名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:32:13.79
手か、上で挙がってるようにRPG板ってのあるんだからそっちでやれよ
今のRPG全般を語るにはひな型になってるFFDQ関係あるからここでやるって?おかしいだろ
だったらFFDQの話題で進行しろ、全般でいいならFFDQ板である必要全くなし

どうせお前、最近のFFはやってないクチだろ?だから詐欺師みたいなぼかした表現しか書けない
0158名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:32:43.61
>>154
説明過多じゃないといけないと思うよ
どっちかというと
テキトーじゃ成り立たない

説明過多だけど、伝える手段が悪い

もっと現実感を与えられないと
主人公と取り巻きの独り言じゃ真実にはならないから
個人的欲求
0161名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:41:40.36
>>158
人の話聞いてねーなw
あのな、どんなにFFDQが関わっててもゲハの話は完全に板違いなのはわかるよな?
本筋からそれてソフトの話ができなくされるから、板住民から蛇蝎の如く嫌われてる
それはわかるよな?

RPG全体にFFDQはもちろん関わってるよ?含まれてるよ?
でも家ゲRPGと板は完全に別だ

つか、知らないだろうが、もともとはFFDQも家ゲーRPGに同居してたんだよw
ただ乱立や荒らしがあんまりひどいんでFFDQの専門板が作られてこうして隔離されてるw
ここはFFDQonlyの専門板なんだよ

RPGにFFDQも含まれてるからどこの板でやってもいいとはならない
ゲハがいい例だし、何のために板が分かれてると思ってる
類似内容ならどの板でもいいとなったら板別の意味がないだろう

とにかくFFDQについて語れ
テーマをぼかしてごまかすな
0163名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 15:49:05.87
FFDQをベースにして語るならいい
今からでも方針転換は可能

あと自演とか何でもありのネタスレ系狙ってIDなしにしたんだろうけど
何か語り口がネタじゃないし人の話きかねー意見の押し付けになりつつある
神ゲースレの8キチガイにそっくりだ

掲示板だぞ?
個人サイトやツイッターじゃねえんだ
会話なり議論なりできるようにしろって
0164名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:08:14.95
ageてる人がスレ主なんだろうけど
不思議とFFDQの具体的なナンバリングがほとんど書かれてない
実はFFDQあまりプレイしてないのでは…?
0165名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:10:32.70
他人がFFDQの話題振ってくれれば待ってましたとばかりに乗っかってくるだけ
自分からは何もしない、もしくは同じ言葉を連呼するだけ
そんな自演キチガイのためのスレです
0166名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:13:55.24
ネタスレなら自演連投何でもありでいいんじゃねぇの
(本スレをいつまでもいつまでもIDなしスレ1本で通してるFF8は全く理解不能だけど)
0167名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:19:02.78
>>159
それは今はの話
昔を語る上では避けて通れない
0168名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:19:58.74
>>160
魔王を倒す目的の話が関係ないと?
0169名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:23:06.26
魔王を倒す目的のゲームなんてDQ以外にもいくらでもあるだろ・・・
それにお前は魔王と勇者という曖昧な名称しか使ってないしドラクエの話は一切してない
お前はドラクエ8、9,10の魔王の名前も言えなさそうだわ
0170名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:25:52.39
自演ageカスの超理論だと、DQFFの元になったWizやウルティマの話題出来る板でやるべきだと思うぜ?
国産RPG全ての元祖だぞ?
0171名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:28:55.48
出だしがわりと興味をひかれたんで落ちてなかったら休みの日にまとめて読もうと思ってたんだが

どうしてこうなった
0172名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:29:55.94
FFが元になって開発されたんだしここにサガのスレ立ててもいいよね
GBサガの影響受けて初代ポケモンは開発されたんだからポケモンのスレもFFDQ板に立てていいよね
ならポケモンの影響受けたデジモンや妖怪のスレも立てよう

>>168が言ってるのはそういうレベル
0173名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:31:13.17
>>170
でも広まらなかった受けなかった
大勢に受けるゲームを取り戻すお話?
0174名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:31:49.93
>>168
ねえねえ
FFとドラクエどっちが好き?
一番好きなドラクエは?どれくらいプレイした?その作品のどういうとこが好き?
もしくは
一番好きなFFは?どれくらいプレイした?その作品のどういうとこが好き?
0175名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:32:20.52
>>171
そのうち元に戻ります
ごめんなさい
0176名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:33:45.16
>>174
スレ違い
0179名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:37:33.64
ageてる人は早くDQ8,9,10の魔王の名前言って欲しい
多分こいつは答えられない
FFDQが必要という割にFFDQの話題何もしてないし多分何も興味ないと思う
0180名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:42:21.99
RPGのネタでメシ食ってるだけでゲーム興味ないアフィブログなのかただの懐古厨なのか知らんが
もうゲーム自体に興味ないのに昔は良かった連呼してる厄介なタイプなのは間違いない
0182名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:44:40.84
>>176
ええ?何で?????
マジでびっくりしたぞゴルァ!!
仮にスレチだとしてイタチかましてるお前がこんな簡単なこと何で答えられない?????
0183名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:47:46.49
>>167
このツッコミ所満載の書き込みに誰も突っ込んでないのな
今のRPGって〜とスレタイで言ってるわりに今はの話完全無視かよ

こいつはSFCかPS時代ぐらいまでの、ファイナルファンタジーとドラクエしかプレイしてないって分かる
FF10以降やDQ8以降はもちろんの事、ポケモンやペルソナも遊んだ事ない
「今のRPGに冒険感がない」と決めつけてる辺り凄く視野が狭い
今冒険感が全然無くなったのはFFだけだ
0184名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:50:24.45
スレタイを「今のFFって冒険感が全然ないんだけど」にすれば板チじゃなかったかもね
でもそのスレタイだとお得意の魔王ガー勇者ガー出来ないからつらいのかな?
FFDQやってないからね・・・
0186名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:55:03.64
>>184
できたら「今のゲームは」としたかったんだけどRPGにしました
DQFFに関連付けするために
0188名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 16:57:52.34
DQFFに関連づけたかったらスレタイにDQFFの文字列入れればいいだけじゃん
「今のFFDQって冒険感が全然ないんだけど」
こーするだけでオッケーじゃん?

日本人じゃないんじゃねこいつ
0189名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 17:01:11.71
まー冒険感ないDQは10ぐらいしかないけどな
10はMMOだから冒険感殺してまで超課金集金プレイ強いなきゃいけないしな
そもそも10だけは板違いだけど
よって「今のFFって冒険感が全然ないんだけど」が適切

でも魔王の話出来なくてつらいからRPGという曖昧な表現にしました(笑)
きっとこう思ってる
0191名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 17:07:34.23
流れを戻さないと
0192名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 17:08:38.60
家ゲにあるPSスレもなあ
スレ番は3ケタ行ってるけど荒らされまくりだからな
ゲハとかゲーサロだったらあんなに荒らされずに済んだかも
板違いは罪
ってか、スレ立てた本人もいい気はしないだろうよ
0197名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 17:28:41.50
それはない
0198名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 17:29:50.94
>>193
このスレこそ重要でしょ
全ての根幹なんだから
0199名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 17:37:04.02
FFDQ板が全ての根幹という考え自体一般的じゃない
典型的な懐古脳

なら全てのRPGのスレはこの板に集結させるべきじゃない?ポケモンとか妖怪とか
この考え間違ってない事になるよ?
0203名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 17:47:47.04
”DQで冒険していると思えるのは○までで、
 ×の△△とか冒険とはいえないと思うんだけど、どう思う?”
というように書けば、話が膨らんでったろうに、
コミュ障と言われる自分でもそれくらいわかるぞ
0205名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 17:51:41.03
どうせこんな話したってむだだとわかtt
本当にごめん
0212名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 18:33:36.65
魔王って出るのは特化した話ではないの?
王様が、姫が、商人が、関所が、洞窟が…って
0213名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 18:36:16.94
>>212
FFDQにはFFDQだけの魔王や王様や姫やダンジョンがある
そういう話をするのがこの場所この板だよ
汎用の魔王や王様を話したいならRPGの総合板とも言える家ゲRPGだね
0214名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 18:38:33.15
>>213追加
もちろん比較として他作品を出してきてあれこれ話してることはあるよ
でも、そんな時でもあくまでメインはFFDQ
FFDQが根幹なんだよ
曖昧な線引きは一切ない
0217名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 18:42:43.75
参考程度にFFDQ以外の流れを汲む魔王や王様や姫の例ってどんなの?
0218名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 18:43:22.10
もうすぐ発売日が近いニーアは前作が魔王を倒して大切な人を救うという建前の物語だった
ニーアスレはFFDQ板ではなく家ゲーRPG板にある
何もFFDQだけが魔王を倒す話じゃないんだよ?ゲームの事何も知らないでしょ
こいつの言うこと鵜呑みにするなら魔王が出てくるRPGの本スレは全てFFDQ板に立てるべきだ
0219名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 18:45:50.34
てーかスレ主はFFDQこそが魔王と王様の出るRPGの源流だと言ってるけど
FFに魔王なんていたっけ?
皇帝とか将軍とか自然エネルギー的な存在とか、そういうボスが多いイメージ
FFすらやったことないのか
0223名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 18:48:40.44
魔王が画にかいたような倒すべき敵で、王様や姫も便宜的な登場人物っていったら
昔のDQ形式になるのではない?
0224名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 18:50:22.55
魔王が出るゲームとは言ってない
便宜的な目標?みたいな
0226名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 18:53:02.64
それならポケモンだって当てはまるよ
○○団がお前の言う魔王に当てはまる
王様は博士、お姫様は幼なじみの女の子がそんな感じだろ
0229名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 18:56:34.60
そろそろ冒険感を得るためにはどうするかを考えましょう
0230名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 18:58:07.97
>>225
それなんだよね 全く関係の無い二つの要素を混同して語ってるフシがある
そもそもドラクエにしたってゲーム開始時点で魔王討伐の使命を言い渡されるのはロト3部作までの話だったのに
0231名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 19:00:22.34
>>230
そうそう、そういうものをモデルに話したいので
0232名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 19:01:03.45
冒険感を語っても魔王ガー勇者ガー王様ガーと言っても
全部今のポケモンが当てはまる

それでも一般論の話するにはFFDQ板が一番と考えるの?
あんたゲームしたことないうえに懐古だからFFDQしか耳に挟んだこと無いんでしょ
0236名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 19:06:11.58
懐古ていい方は間違ってたか
ゲームしたことのない40代50代のおっさんって感じ
無職だからアフィリエイトで一稼ぎしてみようと考えてるのかな
0237名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 19:06:52.04
ゲーム開始時点で魔王討伐の使命を言い渡されるっていうのが説明するのにとても適してるから
0238名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 19:16:29.50
それは良かったね
で、その型に当てはまるRPGは他にいっぱいあるよ?FFDQに限った話じゃないんだよ
だからこの板では板違い、家ゲーRPGへどうぞ
どうしてもこの板で話したい場合は具体的にFFDQの固有名詞用いてお話しして下さい
0239名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 19:34:06.75
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0240名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 21:50:59.87
それでいてみんなが一番知ってるようなタイトルは?
0242名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/12(日) 22:19:04.63
今のRPGには冒険感が足りない→まぁわからなくはない
冒険感を取り戻す為に王様に魔王討伐を命じられるようなゲームにしなきゃいけない→何言ってんだコイツ…
0244名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 01:36:43.37
冒険感を取り戻す為に王様に魔王討伐を命じられるようなゲームにしなきゃいけないのは
目的が一番最初に来るから

最近のゲームは、ドラマにしたいために目的は教えない
最初にまず目的が来るのが最初の条件
指輪を捨てるとかでもいいけど魔王を倒すだったら分かりやすいでしょ
0245名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 01:41:21.46
最近のゲームは〜ってずっと言い続けてるけどさ
お前が言うように、王様的な役割の奴が目的を最初にハッキリと言うゲームは今でもあるぞ
しかも毎回ダブルミリオン以上売れてるが
お前が最近のゲーム全くやってない懐古厨なだけじゃん
0246名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 01:42:48.35
どんな内容?のゲーム
0247名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 01:43:35.08
というわけでこの板でこの話するのは板違いです
家ゲーRPG板に行くのが嫌ならポケモン板に行きなさい
王様的な人が目的をはっきりと伝えて、魔王的な悪役がいるゲームで遊びたいなら今すぐポケモン買ってこい
ポケモンで遊んでから改めてスレ立てるんだな
0248名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 01:45:49.09
>>246
あんたほんとにゲームやってないんだね
何でそういう事すら聞かないといけない知識しかないのに
最近のRPGは冒険感がない冒険感を取り戻す為に王様に魔王討伐を命じられるようにしろとか言ってるんだよ・・・
0249名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 01:48:44.38
>>245
どうせこういう人種は
ポケモンは子供のゲーム、ガキ臭いテキストや絵が受け付けない、ポケモンはRPGではなくポケモンというゲームジャンル
等色々言い訳並べてポケモンを触ることはない
0250名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 01:48:51.99
王様に魔王討伐を命じられるのはまず最初の段階
下地?
実際はここから
0252名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 01:54:32.06
冒険っていうのは一つの目的に向かおうとしたら思いの外、遠回りをしいられて
長い道のりを歩む結果になる過程
0253名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 01:58:26.25
もういいよ
ここから消えればいいんでしょ
0254名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 02:02:33.50
FFDQを昔ながらの分かりやすいシナリオにして欲しいと言いたいのならそういうスレタイにすれば良いのに
そうじゃなくて一般論として最近のRPGは冒険感がないとか言ってるからおかしな事になってる

まずは国語の教科書をよく読んでから、そのあと好き嫌いせずもっと色んなゲームで遊んでね
それから今時のRPGは云々文句言おうな
0257名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 02:08:34.88
分かりやすいシナリオっていうのとは違う
シナリオを自分で発見しなきゃいけない仕様?
0258名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 02:10:37.35
今更>>1付近読んでみたけど
自由度の高い、自分で目的見つけるゲームやりたいのかな
そういうゲームなら最近発売したサガシリーズ最新作がオススメ
自分で目的見つけないといけない不親切ぶりだから
0259名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 02:14:15.95
こいつの言ってることコロコロ変わるな、ほんとにかわいそうだね

最初に魔王退治命じられるならシナリオは自分で発見するのと違う、レールプレイングじゃん
魔王退治なんて命じられなくても、何となくフィールドにほっぽり出されてイベントフラグ発生するポイント探すあてどない旅でもよくないか
0263名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 02:42:02.42
>>259
「魔王退治命じられる」のと「シナリオは自分で発見する」を両立できるからこそ冒険になる
どっちか一方だけでは不完全
0264名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 02:48:30.28
さっきも言ったが、目的が一番最初に命じられてやらないといけない道は決められてる
だけどわりとプレイヤーに自由度が高いゲームはまさにポケモンなんだよ
さっさとポケモンやれよ今時のRPGがどーのこうの文句言う前にさ
0265名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:05:41.95
>>262
不親切と自由は違う
意図して隠されたものを、自由なっ行動で見つけるんだから
自由は保障されないとそれは成立できない
0266名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:07:08.68
>>263
ドラクエですらもう何十年も前にそのスキームから外れてるっつーの
長々と書いてるけど、結局ロトシリーズのようなRPGを出せと言ってるだけだな
0267名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:13:25.07
>>266
それ以外にゲームとしてRPGを作るには?
0270名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:17:56.93
ロトシリーズとやらの頃はまだ生まれてなかったので現代で是非
ポケモンは奴隷商人の話
0271名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:19:53.51
人間的に一番気持ちの良いプレイスタイルではない?
接待されてるだけなんだから
0273名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:21:04.69
意味が分からん・・・ロトシリーズすらやらずにこんな事言ってるの?
生まれてなかったとしても今はスマホやらに移植たくさん出てるよ?
あとポケモンについても意味が分からない供述してるから未プレイだな
ゲーム遊ばずに理想のRPG論語ってるとかネタだとしてもおもろないぞ
0275名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:24:05.81
現代の知恵で新たに作るべきでは?
0276名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:24:47.56
>>273
ゲーム好きなんじゃなくて仕事でアフィブログ書いてるだけなんだよ
だから聞きかじりの知識しかないの
しかも外国人か、こりゃ真面目にゲーム内容でレスすると養分になるな
このガイジ外人煽る書き込み以外やらんどこ
0277名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:26:52.06
>>275
ポケモン最新作も、基本的に最初に目的が明示されてやらないといけない道は決められてる
けどわりとプレイヤー自由度は高い
現代の知恵で十分作られてますが
0278名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:29:30.26
何言っても無駄でしょ
○○すべきでは?としつこく言ってるけどこいつ自身はゲーム全くやらないんだぞ
こいつが池沼のように叫び続けても別に構わんがこういうのが一般論面してアフィブログに載ると思うと胸くそだわ
そしてアフィブログを参考にゲーム作ってるどっかの池沼会社がまた迷走する
0279名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:34:35.89
そもそもイタチ過ぎんよ・・・
FFDQ全く関係ねーし
こういうとまた馬鹿が、魔王退治を命ぜられて自由に冒険出来る話してるからFFDQ関係アルね!と言い出すんだろうな
ここまで1回もFFDQの話題してねえのによくいうわ
0281名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:42:18.42
可哀想な>>1についてのまとめ

・DQロトシリーズ:未プレイ、天空シリーズ:未プレイ、7以降のDQ:未プレイ
・FFシリーズ:不明だがドラクエ以上に話題にすらならないのでおそらく全部未プレイ
・ポケモン:まともにゲームの話出来ないので未プレイ
・その他:スカイリムはやったことある?

多分日本産ゲームをやった事が無い
0282名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:47:05.53
>>277
それは前提
問題はどう冒険を練りこむか
冒険を練りこむには最初に目的が明示されて自由でないと物理的に作れないから

行きたい目的に対してそれを見つけるために自由に動かないといけない訳だから
0283名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:53:05.55
前提とかまた意味不明な独自言語使うなよ
言いたい事全く分からないよ
「最初に目的が明示されて自由」、この条件をポケモンは満たしていますが
0284名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 03:56:20.53
>>282
洋ゲーしかやった事無いならなおさらこのスレから消える事を奨める
家ゲーRPGの方がもっとお前と対等に話せる奴がいる
あっちには洋ゲーのスレも多数あるからな

ここはFFDQ板という典型的なJRPG思考の奴らが集う板
お前の書き込みは完全に板違い
0286名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 04:15:55.33
リンゴを買いに行って人語を買って帰ってきましたじゃ冒険にならない訳だから
冒険にするためには
リンゴを買いに行ったら、道が通れなかったので別の道から行ったらいろいろ迷いながらやっと目的地ついてリンゴを買えた
これだったら立派な小さな冒険

だから、この場所に行け、じゃ冒険にならない
この場所に行こうとしたら行けなかった
でも行かないといけないので、行けるような道筋を探したら
それが冒険になる訳だから
0287名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 04:18:01.27
リンゴ屋に向かうためにはリンゴ屋に向かうって目的が必要
いけないから見つけなきゃいけない
っていったら自由も必要
0291名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 06:46:56.26
今のRPGは、とか抜かすが
じゃあかつてそんなRPGあったのか?
そこから検証が必要

少なくとも俺の知る限り、プレーヤーがいきなり西に行きたい!みたいな気持ちになるゲームは知らん。
本体のスイッチ入れて、魔王を倒せと言われて、はーん魔王を倒すのね、と目的与えられるのが常。
もしくはいきなりフィールドにほっぽり出されるクソゲーか。

理想のRPGはスーパーモンキーってことか?
0295名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 07:21:57.37
わざわざこの板でやることじゃねえな
しかるべき板まで行ってそこでやればいいのに
かたくなにここに残りたがるってのであれば
板違いのスレを伸ばそうとする悪意があると思って間違いない
0296名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 08:58:40.25
>>291
だから魔王を倒すって前提が活きて来る
何で西に進みたいかというと
それが魔王を倒すのに必要だから
0297名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 09:53:11.33
>>293
ドラクエ10のスレが乱立して昔からのスレがきえた時点でクソ板だったよ
>>296
お前はまずロトシリーズくらいプレーしてからスレ立てろ 今日び生まれてなかったは遊ばない理由にならないからな?
0300名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 12:04:55.78
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/mX6XdtyKMf
0301名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 12:40:39.96
>>1がロトシリーズしか遊んでない完璧な懐古厨ならまだスレが伸びる余地あったのにな
そうじゃなくて板を荒らそうと意図的に板違いスレ立てた感じだからまともに取り合ってくれない
>>291みたいに真面目にレスすると損するだけ
0303名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 12:50:20.54
>>291みたいに真面目にレスしても、とんちんかんなレスが飛んでくるだけ
前提が活きて来る^q^何で西に進みたいかというとそれが魔王を倒すのに必要だから^q^
何言ってんだコイツ 日本人がディスイズアペンを連呼してるくらい滑稽な事言ってる
0304名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 12:55:29.04
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0305名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 13:04:35.85
前提が活きて来るとか言うなら薬草が必要だから○○まで取ってこいと言われてお使いするだけのシナリオでいいじゃん
なのに今度は自分で冒険出来ないとか相反する事言ってるし
両立出来ないゲームだから糞だと言ってるけど、そもそもゲームやった事無いらしいからな
やらないでジャップゲーは糞に違いないと思い込みで言ってるんだと思うと話通じるわけないわ
0306名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 14:24:47.17
薬草取りに向かって、予定通り薬草をとって来るっていうのはただの仕事
薬草取りに向かったら、すんなりと持って帰れると思ってたっら予定外に、それは出来ず、いろいろな場所を差が軽いてやって最初の予定の薬草をとるっていうのは冒険

薬草をとりに行って薬草をとれるなんて当たり前の仕事をやらされて面白い人がいる訳ない
取りに行ったんだからとれるのは当り前でしょ
そういう作業をプレイヤーに押し付けるから余計退屈

薬草をとりに向かったら、薬草を手に入れるために冒険するから面白いんだよ
0307名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 14:26:45.01
ロトシリーズもやった事無いのにガタガタとこういう事言ってると思うとただのネタスレでしかない
真面目に語る場所ではない
0309名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 15:02:05.60
具体的にFFDQのお使い感を挙げてるならこのスレでよかったかもね
だけど具体的にFFDQの話はこいつから一切出さず、向こうから出てくるのをひたすら待っている
オリジナル文章書く知識ないけどブログで儲けたい、誰かが書いたまともなFFDQ話はゆくゆく転載するんだろ?
0310名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 15:06:59.38
ドラクエFFなんて池沼>>306すら遊んだ事のない無名シリーズだぜ
なんでここに来たの
それよりお前が遊んだ事ある洋ゲースレが立ってる家ゲーRPG板の方がいいぞ
0313名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 19:32:08.59
お使い感をけさないと冒険にならないけど
0316名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 21:38:33.50
魔王のお城に行って魔王を倒しなさいって命じられて魔王を倒すのはお使い
魔王のお城に行って魔王を倒しなさいって命じられてお城に入れない
お城に入るために予定外の未知の経験をする事になるのが冒険

お使いは予定通りの事だけやる、見知った事だけやる、命じられた手順通りやる
冒険は予定外の事をやらないといけない、知らない事をやらないといけない、命じられた手順はない自分で未知の手順を発見しなきゃいけない
0318名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 21:47:26.04
>>316
はやくFFDQの話して?
出来ないなら早く消えて?
板違いでも関連話なら何でもOKがまかり通ったらここにほんとにサガやポケモンのスレ立てるよ?
0320名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 21:51:26.02
ゲーム名も出せないならこの馬鹿に相手する価値は一切無いな
一応ゲームやった経験があるならまだ良かったんだが
完璧なエアプがこんなうわごと言っても説得力無し

むしろお使い感満載なゲームの方が現実的じゃないかと思えてくる
だってお使い感無いスタイルってエアプが好むゲームスタイルなんでしょ
0321名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 21:57:47.80
他人がゲームを遊んだかどうかで変る面白さって何だろう
03233192017/02/13(月) 22:00:40.43
>>321
呆れた
人の話聞かないつか会話する気ないならツイッターでやれ
0325名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 22:06:08.97
>>321
ゲームで遊んだ事がないのに、RPGとはこうあるべきだとか語る奴の方が頭おかしいと普通なら思う
エアプがゲームという行為ほど嫌われる事はない
0326名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 22:07:10.13
字が抜けたから訂正
×エアプがゲームという行為ほど嫌われる事はない
○エアプがゲームを語るという行為ほど嫌われる事はない
0329名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 22:30:13.58
専門的な話をするのにここが適してると思うけど
ここの人じゃないとずれた話しかできない
0333名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 22:40:55.74
>ここの人じゃないとずれた話しかできない
どこ行ってもずれた話しか出来ないんじゃない?
何故ならあなたの思考そのものがずれているからです
VIPのように池沼で溢れてる板ならずれずに話せるかもしれない
0335名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 22:54:37.11
何のためにタイトル専門板があるか考える脳も無いんだろう
FFDQに絞って専門的な話をするために存在するのに
FFDQに一切絞らず話してもいいならここでやる必要ない
専門的な話するためにここでやらなければいけない、と言ってるけど話す気ないよねアンタ

中川のスレとか前あったが、ああいうスレタイのスレでもちゃんとドラクエの内容に沿った中川の話をしていた
そういう使い方してくれ
0336名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 22:58:36.49
FFDQに絞って専門的な話をするスレッドです
0337名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:00:20.49
王様とか、険しい山々とか、薬草とか、ここが専門でしょ?
0339名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:00:47.29
vipperにはもっと理解できない
0340名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:01:21.82
>>337
王様とか、険しい山々とか、薬草とか
他の有象無象のゲームにも登場しますが?
具体的にドラクエFFのロケーションや固有名詞使って話してね?
0341名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:01:47.15
冒険感の話をすればFFDQの話につながります
0342名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:02:57.55
ドラクエやった事無いからこそ、王様とか険しい山々とか薬草が登場するゲームはドラクエが代表格と思い込んでんだろw
0345名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:07:58.68
王様険しい山々薬草の話するスレだとか
王様や魔王でなくてもそれに該当するポジションならいいと言ったり
度々意見がコロコロ変わるからこいつは駄目
0346名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:11:08.22
アフィがなんか小細工してるのかと初めは思ったが、マジなアスペかもしれないな、こいつ…
自分がなんで非難されてるのかすらわかってないんじゃねーか?
0347名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:12:47.82
FFDQそのものの話?
FFQDっぽい架空のゲームの話はここじゃないの?
0348名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:13:19.76
当板住民はとっとと撤収しろw
文句あるのはわかるが保守すんなww
明日の昼までスレ残ってたらうしのふん置いてやるからなゴルァ
0349名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:13:25.29
FFDQをモデルにしたゲームって個々の専門じゃないの¥?
0350名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:14:38.31
>>347
全然違います
ここは明確に「FFとDQがタイトルに付いているゲーム」を扱う専門板です
あなたの言う通りなら、この板にはポケモンテイルズメガテンペルソナ等のスレも立てていい事になります
これらもFFDQっぽいファンタジー世界を舞台にしたゲームだよ
0351名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:15:19.81
>>347
>FFQDっぽい架空のゲームの話はここじゃないの?

全然ちがわボケエェェェェェェ!!!!!!!
0352名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:16:21.03
FFDQをモデルにしたゲームがここで扱っていいなら
FF派生作品の聖剣、サガ、ブレイブリーはもちろん、キンハも扱っていいのか?
0353名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:17:50.34
>>347
うそーんwww
目ん玉かっぽじって板のローカルルール声出して100回読めこのタコがっ!

FF・ドラクエ板ローカルルール
ここはファイナルファンタジー(FF)シリーズとドラゴンクエスト(ドラクエ・DQ)シリーズの専門板です。
該当作品であれば媒体に関係なく扱うことができます。
0354名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:18:11.85
FF2をベースに開発されたサガと、FF3,4ベースの聖剣
サガに影響受けて開発されたポケモンはまずこの板で扱わないとなあ?
0357名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:20:09.95
FF・ドラクエ板ローカルルール

ここはファイナルファンタジー(FF)シリーズとドラゴンクエスト(ドラクエ・DQ)シリーズの専門板です。
該当作品であれば媒体に関係なく扱うことができます。
0358名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:20:42.22
こ こ は フ ァ イ ナ ル フ ァ ン タ ジ ー ( F F ) シ リ ー ズ と ド ラ ゴ ン ク エ ス ト ( ド ラ ク エ ・ D Q ) シ リ ー ズ の 専 門 板 で す。
0361名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:23:44.82
こ こ は フ ァ イ ナ ル フ ァ ン タ ジ ー ( F F ) シ リ ー ズ と ド ラ ゴ ン ク エ ス ト ( ド ラ ク エ ・ D Q ) シ リ ー ズ の 専 門 板 で す。
0362名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:25:55.46
疑似DQFFの話
DQFFをベースに開発されたゲームの話はしてないです
0363名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:26:40.36
DQFFのような特徴を誇張したりする話?
0364名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:28:30.81
DQFFのような特徴を挙げるスレなら王様薬草の話はスレ違い
銀アクセやジッパー尽き黒ジャケなどの厨二臭いお話しして下さいな
0366名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:30:13.25
実際の出たゲームの話じゃないけどDQFFそのものの話?
0367名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:31:10.25
>>363がまかり通るなら
ディズニーのスレで石景山遊楽園の話をしてもスレ違いではないって事でおk?
ディズニーランドのような遊園地だから板違いではないよなあ?
0368名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:31:26.95
むしろここで語られる架空のゲームこそ本物のDQFF
0370名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:33:44.56
>>368
架空のゲームの話してると認めるのか
架空のゲームの話はここは板違い、ゲサロ辺りが適切
架空のゲームでもFFDQっぽければおkというなら、FFDQに影響受けて作られたフリーゲームのスレもここに立てていいよな
0371名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:34:37.37
むしろ特徴だけを抽出して誇張してるんだから実際のナンバリングよりここで語られる作品の方が本物のDQFFに近いはず
0373名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:37:25.68
実際のナンバリングで遊んだ事ないのに本物より面白いに違いない!というのか
これは石景山遊楽園を作った中国人よりある意味酷い
シナ人も、本物の特徴だけを抽出して誇張してさえいれば本物と変わらないって思考だよね
0375名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/13(月) 23:38:29.95
本物より本物らしいという意味
0380名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 00:33:27.35
訂正
DQFF本編の話をしているより、DQFFの話をしてる感じ?
0383名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 00:37:43.87
DQFF本質の話?
0384名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 00:39:50.65
本質の話ですらない
てかゲームデザインの基盤の話していいなら
そもそもFFDQの元になったWizとウルティマも板違いじゃ無くなる
この文章読んで、これについて感想をどうぞ

FF・ドラクエ板ローカルルール
ここはファイナルファンタジー(FF)シリーズとドラゴンクエスト(ドラクエ・DQ)シリーズの専門板です。
該当作品であれば媒体に関係なく扱うことができます。
0385名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 00:40:38.11
該 当 作 品 で あ れ ば 媒体に関係なく扱うことができます。

FFDQという「作品」になってない話題は板違い
0388名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:02:19.30
>>387
何言ってるの
そのスレはちゃんとどこパレというドラクエ作品内の話をしているよ
オンラインで動くゲームは遊んでるプレイヤーの話題ってするもんでしょう
0391名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:05:14.76
どこパレスレはちゃんと運営の話もしてるし、ゲーム内容の話もしている。
一切ゲームやってないエアプの妄言とは全く質が異なる。
0392名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:08:22.66
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0393名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:08:28.39
40レス程度まではまだ普通にこれから進行するスレになりそうだったのに残念だったねーw
スレ建て主のお前が、全く進展のない同じ事しか言わないからそれ以降話が膨らまなかったねーw
攻めてお前がドラクエぐらいプレイしてれば良かったのになーw
0395名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:11:08.98
つうかこのあほが何を言いたいかがさっぱり理解できんわ
ドラクエのタイトルが入ったスレをあげて板違い?
気が変になりそうだ
0396名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:11:59.26
ドラクエで遊んだ事がないのに、こうした方がよりドラクエらしくなると主張するって意味が分からない
ドラクエを分かってないのにドラクエらしさを訴えてそれを源流だと言うとか馬鹿じゃないの
パクリ国家が、ウリが起源ニダと主張する心理に近いのかな
0398名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:16:12.74
どこパレがドラクエだったなんて知らなかったんじゃね?wドラクエ自体で遊んだ事ねー奴だしw
カタカナでドラクエという文字列なかったからうまく翻訳出来なかったんだよ
0400名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:29:16.78
結局好みの違いなのだろう
昔のFFは2次元色があり3次元要素は皆無であったが
10あたりから本格的に3次元色が強まり2次元色が消え去ってしまった

国産アニメがアメリカアニメのように3DCG物だらけになってしまったらどうなってしまうのか?を想像すればよい
恐らくアニメファンは激減するであろう
FFではこれが起きてしまったということだ
まあ別物と捉えるのが正解だろうな
FFだと思うから受け入れなれない
別のRPGだと思えば
それなりに楽しめるのではないか?
0401名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:46:37.72
愚痴・批判・不満って関係ない
中身が関係ないって事はそういう事になるから
0402名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:48:48.93
>>401
ちゃんとスレの中身を読めそして死ね
そのゲームの運営のこと、協力プレイするチムメンの事、アップデートのことなど
ちゃんとゲームの内容の話をしている
妄想しか書けないお前とは違う
0403名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:50:15.46
書いてる時間がないため10秒程度で読み書きやっているのでずれてたらごめんなさい
0404名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:50:41.78
お前はFFDQに限っていない一般的な話しかしていない
どこパレスレの話はどこパレというゲームでしか通用しない話をしている
この差が分からない池沼のゴミ>>401は早く本国に帰ってね
0406名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:51:27.61
ゲームの運営の事はいた違いだよ
ゲームの本質がいた違いだったら同じ理由で
0407名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:53:51.79
無駄な話をしているから>>1がスレッドに沿った話を書き込まないうちに半分も埋まってる
0408名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:54:12.50
あんたが言うその本質とやらの話がFFDQに限った話じゃないでしょ?
FFDQに限った本質の話してれば別に構わないよ
どこパレはドラクエ作品であるどこパレでしか通用しない運営やメンバーの話してるし、ゲーム性の話もしてるから全然板違いではないが
0409名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:55:40.04
DQMSLのコテスレみたいな所だな、板違いと言えそうなのは。
まああそこもゲームの話してることあるけど、大半がコテ同士の馴れ合いだし
0410名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:58:22.10
>>408
FFDQの話
むしろここ以外で語ると誰も話についてこれない
0411名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 01:59:19.52
どこパレスレの住人が、最近のソシャゲ運営はクソだね〜とかどこパレに留まらない話メインでやってるなら板違い
>>1は具体的なFFDQ作品ではなく「最近のRPGは〜」って話してるから板違いと言われてるんだよ
本質の話とか運営の話というのは板違いと何ら関係無い
0413名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:01:26.21
>>411
FFDQ作品と比べて最近のRPGは糞だね〜だったら?
0414名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:03:10.75
これだけ>>1にじらされると俺が具体的に今のFFドラクエの冒険感無い原因を書きたくなるな
でも我慢だ、きっと1は俺らの方から情報を開示してくれるのを手ぐすね引いて待ってる
自分では努力せず情報を引っ張り出して自分のものにする、中国韓国がやってる日本人技術者引き抜いて技術だけ奪ってあとはポイする手法に似てるね
0417名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:05:45.96
>>414
お願いします
0419名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:07:31.75
愚痴とか中身と関係ないのでは
0422名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:09:24.39
>>419
もう一度言うが、ちゃんとスレの中身を1語も逃さず読んだ?
ちゃんとゲームに関係ある話してるよ
ま、読んでもゲームやってないから理解出来ないかw理解出来ないから、スレタイ通り荒らし暴言が横行してるクソスレだと思い込んでるのだろう
0423名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:10:15.34
お願いしないので是非書いて
0427名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:14:52.63
FFやDQNい「限定された」話をすると話はできないし
FFやDQがないとこの話はできない
0428名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:15:56.47
本当のスレ主待ち
0429名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:16:25.77
どうも、愚痴・批判・不満って単語に敏感に反応したっぽいな
翻訳に掛けたらこれらの単語からかなり下劣な印象受けたので、それだけで板違いと判断したっぽいな
0430名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:16:29.73
>>425
意見を出し合うための場所では掲示板
0431名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:17:41.11
>>427
ならそもそもこの板でする意味無いねって話 一般的な板に行きましょう
この板はFFやDQに「限定された」話をする場所です
も一度ローカルルール読んできて?
0432名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:18:44.69
ちなみにオリジナルのDQFFを想定した話は?
0435名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:19:37.81
>>431
一般的な板に行ったらここ以上に話は通じない
0438名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:21:47.10
この人が想定する一般的な板ってのが、家電製品とか生活カテゴリの板のこと想定してるんじゃないかな
馬鹿だから、RPGの総合板がある事も知らない
0441名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:23:00.02
>>435
話どころか言葉が不自由なのはお前の方だよ
いい加減気付けよ
DQもFFも遊んだことないんだろ?
だから具体的な話出せないんだよな?
0442名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:24:56.85
一般的な板だとゲームをやってないと話にも乗ってもらえないから
0444名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:27:19.57
>>441
やってなかったとしても理解してたら話はできるでしょ
むしろ実際にやった人よりを構造ちゃんと見れてるとか
0447名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:29:06.62
>>409
閑話休題だが
「スレタイにコテ名が入ってるスレ」は全板でルール違反てか削除対象
MSLのアレは以前から思ってたけど、内容も固定がほぼ占有してるからこれも削除対象だな
0448名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:29:19.92
ここで意見を出し合う事が一番DQFFのためになる
0449名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:30:11.44
>>446
やった人は盲目
0452名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:31:40.45
>>449
もしかしてコイツ田畑なんじゃね
実際にゲームやったら先入観があるって・・・FF病とか言ってぼくのかんがえたさいこうのなんたらこそ本物のFFらしいと言ってアレ出したんだし
0453名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:33:25.64
>>450
ここで意見出ないとそのメールする内容もない訳だけど
0454名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:33:43.41
シリーズ物をやってない奴に作らせて大爆死したゲーム他にもあるよな
新約が代表例
この痴呆の言う通りにゲーム作って世にFFやドラクエとして出したらクソゲーとしてバッシング間違いなし
0455名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:35:54.29
エアプじゃなくともぼくのかんがえた○○を真の○○と宣伝して発売すると大体爆死する
レジェレガとかね
ぼくの考えてる魔王と王様の話の方がドラクエらしいとかただの馬鹿
しかもエアプだから相手にする価値がない
家ゲー板とかだと相手して貰えないからここに来たそうだが、どこの板でも相手して貰えないよ
0456名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:36:04.23
昔のゲームはゲームを遊んだ事のない人が作ったから面白い
最近はゲームで遊んだ人が作ったからつまらない
0457名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:38:49.63
>>456
大嘘つくな
初代のドラクエもFFもゲームで遊んだことがある奴が作ってるぞ
DQFFで遊んだことない奴が初めてDQFF作ったとか言うならそれは当たり前の話
それならぼくちゃんが考えてる妄想のゲームはFFDQとして出さず新作RPGとして出すべきだ
0459名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:42:19.98
結局ここもFFDQの話ばかりになってる
0460名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:44:04.62
FFDQという単語使ってるだけで、誰もFFDQに踏み込んだ話してないんだよなあ
単語使っただけで話してることになるならそら幸せだね
0463名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:52:42.67
FF・DQ全般について語るっていうのはどうなの?
0467名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:56:10.35
全般の特定の部分を語るっていうのは?
0469名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 02:57:48.49
こういうスレの特徴

1が保守するが特に盛り上げる書き込みをしない

あまりの伸びなくて1が保守から逃げ出す

コピペ保守のみとなる

数日中に落ちる
0470名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 03:00:00.61
ここが特定の部分では
0471名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 03:00:31.70
冒険感について
0472名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 03:03:04.52
こういうスレの特徴

1が保守するが特に盛り上げる書き込みをしない

あまりの伸びなくて1が保守から逃げ出す

コピペ保守のみとなる

数日中に落ちる
0474名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 06:41:32.96
ドラクエもFFも遊んだことないから、抽象的な表現でしか語れない
そんな馬鹿が「抽象的な話でもFFDQっぽいふいんきだからいいお!ここで話すんだお^q^あうあうあー」
ってするスレです
0475名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 06:46:15.81
冒険感ないのは目の前のシナリオが分かっている
地図のこの場所に向かえと指示を受けて、地図を見ながらその場所に行ったら次の指示へ

冒険感の出るのは、実際に必要なシナリオは隠されていて自分で見つける
西の町に行かなきゃいけない時、どうしたら西の町に入れるようになるのかを自分で見つけなきゃいけない
その手段を見つける過程が冒険
0476名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 06:51:30.83
ムービーが流れ次にする事が分かる

その内容を実現する

再びムービーが流れそれを達成した事で起きたストーリーを教えられる
そして次する事が分かる
0477名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 06:53:03.70
冒険感とは?

お使いではない。先に目的があって、そこで課題命題に巻き込まれる。自分で道を切り開いていく感覚。

1の話を信じると以下のような違いがある


主人公「…」
街の人「お前に似たやつを西の街でみたぞ」
途中の橋が壊れてる
北に洞窟が見えたので行ってみる
洞窟の老人「橋?よく聞こえんのう…最近人が信じられなくてな…。喉が乾いたな」

最近
仲間「実はコイツ親を探して旅してんだ」
主人公「申し訳ないがオレのオヤジを知らないか?」
街の人「騎士団長様なら西の街にいるよ。しかし困ったことに途中の橋が壊れているんだ、治さなければ通れない。たしか橋職人が北の洞窟にいたはずだからまずそこに行くといい。最近人間不信に陥ってるから、何か土産を持っていけよ、酒がいい」
新たなクエストが発生しました



俺に言わせりゃどっちもお使いだよ
0479名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 07:08:56.84
最初に目的が知らされる、けれどそこまでの道のりは分からない

自分でその道のりを発見する

実行

目的地到達

子供が誘拐された、助けて欲しい

宛てのない旅に出る

必要な情報と手段を見つける

実行

成功
0480名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 07:16:50.71
>>478
だよな
この板で数学や英語の話してるようなもんだよ
ゲーム作りにプログラムは必要だから数字や英語の話は板違いではない
って言ってるのとおなじ
0482名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 07:34:44.39
>>477
目的がないと
違いの一つは目的は明確に最初から決まっていて、今まさに実行段階に差し掛かってる状態で始まるか
始まった後になんかの理由が付けられて逐一問題提起されるか

似た人がいても、それだけではそれを調べる必要性がないから
それを調べなきゃいけない明確な目的


目的「主人公は隣の王国に行かないといけない」

隣の国家に入るには、王様の許可が必要
早速王様に許可を得ようと王様に謁見すると
王様「町人と昨日喧嘩をしたという報告が上がっておるから、オマエは首だ」
主人公「…」
王様「何?オマエじゃないと申すか、ならば証拠を持ってまいれ」

街の人@「昨日の借りだ」殴られダメージを受ける
街の人A「オマエサイテー」
街の人B「お前に似たやつを西の街でもみたぞ」

町の外に出ると本当に西にも町が見つかる
0483名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 07:35:27.10
ぶっちゃけ言うと、お使い感の無いRPGなんてこの世に存在しない
冒険感()お使い感()感じるか否かはキャラクターやテキスト、世界観、音楽の好みの差がほとんど
だから『FF・DQ独自のキャラクターや世界観・ライターや音楽』の具体例を挙げてくれないかなあ?
0487名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 07:41:40.98
先に目的が与えられていて、その目的をいざ達成に向け実行しようとすると別の課題を解決しなければそれを実行できない状態だと分かる
そしてさらにその課題を実行するためには、またさらに下の別の問題を解決しないといけない
さらにその問題実行のためにさらに下の問題を…

最初の問題を実行しようとしたら一番下の問題から実行しないといけない
最初の問題を実行する頃には世界一周してた

これが辞書に載ってる冒険
0488名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 07:44:28.99
もうこのスレ、怪しい外人にニポンゴ教えるスレにしねーか
日本人が冒険感()感じる世界を構築するには正しい日本語でテキスト書かないといけないから
このガイジ人の理屈で言うと板違いではない
以降、このスレは日本語教育スレになります
0489名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 07:47:32.59
アゲてる奴の文章は読む気が失せる

かなり日本語が分かりにくい

俺らが英語の作文書いてるみたいに、表現がガッチガチで口語的じゃない
0491名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 07:55:26.15
〜〜このスレは日本語の文法もまともに使えない馬鹿な外人が3パターンぐらいしかない独り言を延々垂れ流すスレです〜〜
0492名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 08:17:26.35
目的を与えられている場合は、目的のために自分の意思で実行してるからお使いにはならない
目的がなければ、指示されたから実行するからお使い
0496名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 09:30:57.90
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/N68ME1Rj2E
0498名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 10:55:41.40
コイツの言ってること言葉のとおり捉えたらドラクエすら冒険感ないことになるのになw
0499名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 11:21:53.22
主人公が喋らないゲーム=冒険感がある、という法則を提唱したい
代表的なのはポケモンやドラクエだが、これらのゲームはなぜ冒険感が感じられたのか?
それはひとえに主人公に自我がなく、プレイヤーがその役割を担うからだと言える。
昨今のゲームはほぼ全てといっていいほど主人公に個性が存在し、プレイヤーの自我が介在する余地がないのである。
それが冒険感を損なう最大の要因となっていることは間違いなく、ただ広い世界を歩き回ることが冒険感に繋がるとは限らず
やはりプレイヤーが主人公になりきるという様式こそがRPGならではの冒険感に繋がるのではなかろうか
0501名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 13:30:27.49
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0503名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 14:00:28.64
ポケモン板やテイルズのスレで話しても十分通じる内容だしなあ
固有名詞何一つ言えないんだからドラクエやFFである必要が無いし
0504名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 15:12:11.03
無言でも、次はここへ行け、〜を持ってこい、と指図される
0505名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 15:14:29.59
スカイリムとかではいろいろ命令を受けるけど
0506名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 15:15:25.71
冒険って要するに世界の謎解きなんだから
0507名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 15:19:51.18
なんだ、スカイリムで遊んだことがあるがJRPGはファックと思って遊んでないキチガイが洋ゲーの価値観押しつけに来ただけか
0508名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 15:20:55.21
なおさらこのスレでやる意味が無い
洋ゲーの板に行ってやれマジで
カイガイガー病発病した馬鹿のせいで今のFFの衰退があるんだし
0509名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 15:26:05.32
可哀想な>>1についてのまとめ

・DQロトシリーズ:未プレイ、天空シリーズ:未プレイ、7以降のDQ:未プレイ
・FFシリーズ:不明だがドラクエ以上に話題にすらならないのでおそらく全部未プレイ
・ポケモン:まともにゲームの話出来ないので未プレイ
・その他:スカイリムはやったことある?

多分日本産ゲームをやった事が無い
ついでに言うと日本人ではない
0510名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 17:25:19.87
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0511名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 17:26:05.64
どちらかというとFFが自分でゲームをできない自動的なゲームになったから昔のFFを求めた人たちがカイガイガー病発病したのでは
0515名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 17:59:01.50
DQFFって固有名詞
0518名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 18:28:22.87
ゲハ住人の方がまだマシ
ググったり動画見て一生懸命プレイ済みのフリしようと頑張ってるのに
お前ははなから中身を知ろうとしない
タイトルだけ言っても話は膨らまねーよまずはゲハに行って勉強してこい
0520名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 18:36:29.20
ゲハは頑張ってるゴミクズ
>>515は努力もしないゴミクズ
俺だったらゲハ住人の方を相手するわこいつ相手だとゲーム内容に触れた話をしてあげる気にもならない
0525名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 19:49:17.17
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0526名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/14(火) 22:32:53.75
少なくとも何かがかわいそうな>>1にわかりやすいようにたとえ話をしてあげる

君はラーメン専門店に来て野菜炒め定食をくださいって言ってるようなものなの、
それに対して中華料理屋さんに行ったほうがいい、
あるいはラーメンを食べてみたらどう?ってアドバイスしているのに、何で聞かないのよ?

あなたがはじめのほうに書いたことがあなたが本当に考えたことなら
薦められたとおりに行動すればきっとあなたも満足すると思うよ

もし本心がそこにないなら、邪魔だから来るなと言われても仕方が無いよ、
それはわかってほしいな。
0529名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/15(水) 06:30:51.78
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0531名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/15(水) 11:00:02.26
無言でないといけないのは、世界の代りに自分の感情を作るから
自分がここへ行きたいんだっていえばそれがそこへ向かう理由になるから

自分でそこへ向かう事が必要って本当に思ってる訳でない
0535名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/15(水) 15:28:47.33
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/dSODMkNCj6
0536名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/15(水) 16:01:09.50
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0537名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/15(水) 16:01:31.98
主人公の自分はここに行きたいぜっていうのはプレイヤーの意思じゃないから
0538名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/15(水) 16:06:05.38
でも無言でも、この洞窟に行って、これをとって来いっていうのは命令

必要なのは、先にプレイヤーは行きたい場所、やりたい事を持ってて
その達成のために出される交換条件が、どこどこに行って何をする、だったら冒険

関所を通るための手形が欲しいから、医者をどっかから探して連れて来いっていう依頼を受けるのは冒険

お金をやるから、洞窟で宝を持って来いっていうのはお使い
0541名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/15(水) 19:35:58.17
昨日大分長時間>>1の書き込みが止まってたから
北や南やシナ関係の奴と思った
こんなクソゲーのスレに構ってるよりやばい事件が起こったからな、そっちの方がクリック数稼げるし自分で文章書く事も出来るだろう
0543名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/15(水) 20:20:26.39
別に情報収集するまでもなくものの数秒フィールド歩けば大抵目的地に着くもんだけどな 発見ってほどの距離もない
0545名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 02:05:46.60
>>543
情報収集しないと進めなかったり、意味が分からない
または、きちんとした手順で進んでからでないと、入れなかったり目的の場所に行けなかったりする

進めるためにはちゃんと解読しないと
0546名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 02:06:56.12
塔が立ってても何か意味が分からない
ちゃんと解読

解読して初めて意味が与えられる
0547名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 02:09:00.73
スカイリムみたいなのは洞窟が立ってても、何の意味もないからただお使いで中に入るだけ
特に解読したい気持ちにもならないから
解読してこれは何だっていうのが分かるとちゃんとストーリーにつながるっていうのが冒険
0548名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 02:29:18.75
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0549名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 02:29:46.13
スカイリムの事しか具体例挙げて話さないから、話を膨らましようがない
スカイリムって文字列の所を特定のドラクエFFナンバリングの洞窟名や建物名にして話すとここの住人が食いついてくれるよ
わかった?カタコトでしか話せないシナチョン君?
0551名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 07:36:41.91
南の岬に塔が立ってる場合

非冒険@
塔に深い意味はない
中を調べられる
お宝も落ちてる
お宝をとってこい等のお使い先に利用される

非冒険A
先に塔の意味が説明される
主人公「何々の目的で塔に入り何かをしなきゃいけないんだ」では行け

冒険
塔が立ってるけれどその意味は自分で調べださないと分からない
ストーリーを進めるようになると何のために立ってるのか分かる
塔の中の宝を持って来るとストーリーが進むようになってる
0553名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 09:59:29.68
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0556名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 10:07:54.75
本気で日本国産RPGはFFDQしかないと思い込んでるゲームに疎いガイジ外人だからしゃあない
テイルズやメガテンやグランディアなんて脳内で発売すらしてないだろう
0560名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 10:38:39.84
「ふたりの人生は、何がちがったの?」。格差社会にメッセージを投げた漫画
https://t.co/HTj7IVGec2
0561名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 10:47:44.51
立っている未知の塔に意味がちゃんと込められていうのが冒険の条件
立ってるだけだったら調べて探究する価値ないから
探究=冒険
0562名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 10:57:11.40
探究の旅=冒険
0563名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 10:58:15.25
FF15意外と面白い
この旅が終わったら泣いちゃうかもしれない
0564名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 11:03:31.50
非探究の旅

@塔に意味自体がない、ただ立ってるだけ、意味を調べる必要性もないし万一意味が込められていたとしても今自分の置かれてる状況から知ってもしょうがないどうでもいい情報
A最初から意味が周知の事実、主人公の指示に従って敵を倒しに塔に行け、話を進めると勝手に先に教えられる
0566名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 12:00:03.30
>>499
それは2Dのポリゴンキャラだから許された事
今のグラフィックでそれされても違和感しかないけどな
DQ8の頃でさえボケ〜となにも喋らない主人公見てると害児にさえ見えてくる
0569名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 13:01:39.31
さすがに宮部みゆきの名前覚えたわ
でも何してる人なんだ・・・
0570名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 13:06:57.84
>>566
2Dにすればいいんでは?
0571名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 13:32:35.04
行動に対して決定権や意思を持つからいけない

自分はこれをするんだ、この場所に行け
みたいなのはNG

意思や決定権を持ってるのはプレイヤー
主人公がしゃべるのはプレイヤーの意思に対する補足事項のみだったらOK
0575名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 14:14:03.82
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0576名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 14:14:14.60
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/RMq4FhkIvg
0579名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 16:58:18.20
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0581名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 18:15:33.48
84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://t.co/WNK4J1tNZC
0582名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 19:14:08.12
満を持してうしのふん登場
 
   Г ̄|
  /===\
 (=(ノ==(ノ=)  ●●
  \__/ ●●...●

削除依頼も出てないのにスレスト掛けられるような削除人なんか来ねーよw
もう半分過ぎちゃったしgdgdやりながら埋めてけw
  
0585名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 22:28:33.40
>>569
ゲーム好きの直木賞作家だぞ ベストセラー多数でブレイブストーリーとかアニメ映画の原作までしてるのに最近の人は知らないんだな
0586名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 22:37:47.23
有名なのは模倣犯と火車だっけか
アニメは何だっけ
ブレイブストーリーってタイトルだったか

どっちかつーと高村薫の方が好きだな
神の火とか照柿とかすげー迫力だったわ
0587名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/16(木) 22:53:51.52
一応直木賞取ったのか理由って作品だけど…本来火車の頃にあげるべきだったって意見が多くて、作品自体は取り立てて面白いという訳ではないんだよな
0588名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 01:33:50.54
シナリオやシステム以前にキャラというか最早人物だといった方がしっくりくるが
全ての元凶は3dcg人物にある
正直あの連中には一切感情移入できぬ

今のままでは何を作ろうが糞が量産され続けるだけであろう

そもそも疑問なのだかリアルと区別ができぬ程まで映像美にこだわる必要はあるのか?
7のようないかにもキャラ然としたレベルで十分というかむしろこちらの方がヲタ的には望ましいのだが
リメイクver7もいくら映像が華美であろうがリアル志向を捨てぬ限り糞になると断言しておこう
0589名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 01:39:12.26
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0592名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 02:40:33.67
>>1>>588みたいにちゃんとゲームやってるなって感じで書き込んでくれれば良かったんだけどな
まさかのエアプだし、そんな奴のスレだと思うと588のように語る気がしない
0593名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 05:25:34.28
本当はゲームとは将棋のように現実を記号化して遊ぶものだから
逆行してるんだよ

もともとはどれだけ現実を記号化して簡略化して駒にする事でルールに当てはめるかって方向に進化して来たものなのに
ここに来て逆行する
0595名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 07:54:27.18
現実世界は生まれた時から私たちの目の前にいつも広がってるのにそれに近づけたって真新しさが何もない…
必要な要点だけを誇張して記号化したものがゲームだと思う
どれだけいらない部分を削って必要な要点だけを残したか

だから今のゲームの現実と見間違えるような向きへの変化ってゲームでいったら退化なんだよね
3Dでもいいけど余計なもの作るから蛇足になる
三次元空間とゲーム的に必要な部分だけの符号化が理想
0596名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 07:58:30.37
2Dマップだったら大陸の端から端まで僅か1分で行けるなんて事もできるけど
3Dだったら十何分もかかる事も…
移動なんて省略されるような事
0600名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 09:02:22.87
夢っていうのは1分しか見ていなかったとしても何十年にも感じられる
そういうのと同じ
0601名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 09:04:00.73
実際の距離=実際の距離、実際の時間=実際の時間って言葉通りの解釈になって
何かこういう再現しかできない人って自閉症的な
0604名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 10:42:53.40
84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://t.co/TzJ9HXZ50T
0605名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 13:34:50.10
>>1
大人になればみんなゲームぐらいで冒険感なんて感じなくなるんじゃないかな
0606名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 14:08:15.75
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/0kR1ye5l1P
0607名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 14:27:50.09
TRPGとコンピュータRPGは似てるようで別モンだからな
少なくともここはFFDQ板、TRPG的思考で話すのは板違い
どちらかと言うとサガのスレでやるべきだと思うぞ
0608名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 15:09:40.52
画面から視覚効果で流れて来る情報を1分で何ヶ月分を短縮した気分になるのでは?
現実を再現した3Dで何ヶ月も歩いて現地に着いたら何をしに来たのかついたころには忘れてる

必要でない部分を簡略化する事でプロットだけをたどれてる
0610名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 16:59:01.71
保守アゲ
0612名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 17:33:47.05
コイツ移動なんて省略してもいいとか言ってるし、戦闘に関して一言も発言しないのみるに興味ないんだろうから、アドベンチャーでもやってた方が幸せなんじゃね?
0613名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 18:05:31.45
未知のモンスターを探して戦闘するのも冒険の一環
勝つ事のできない敵の存在も
0615名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/17(金) 22:57:06.77
こうやって俺たちがいらんこと話し出すとさもさっきまで知ってたかのように吸収した知識を語り出す
>>1は俺らのような雑魚を釣り上げようと池を眺めてる釣り師だよ
0617名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/18(土) 00:39:54.50
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0618名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/18(土) 00:44:38.25
満を持してうしのふん再登場
 
   Г ̄|
  /===\
 (=(ノ==(ノ=)  ●●
  \__/ ●●...●

釣って面白い奴ってかフm9(^Д^)プギャーできるくらいの奴ならまだいいんだがw
0619名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/18(土) 06:59:15.36
>>612
移動は必要だけど、移動してきたという自覚を持って省略するには2Dが一番いい?
0620名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/18(土) 08:19:47.16
昔のRPGは街でしかセーブ出来なくて街から街までのバランスが旨い具合に調整されてて見つけた時の嬉しさとかあったけど最近のは無くなったな

最近の和製RPGは製作者の作ったゲームを遊んでるというよりRPG風ラノベを遊んでるみたいに何事もなくEDまで進む
0623名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/18(土) 09:02:50.73
>>620
そうそう、そうですよね
0625名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/18(土) 10:40:39.00
今のゲームはノベルを読んでるような感じ
ゲームで遊んでる感じしない
0627名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/18(土) 12:51:05.83
仮に620が赤の他人だとしたらキョロ充もいいところ
自分は何もしてねーのにうんうんと同調することしか能が無いごみw
0629名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/18(土) 13:02:01.33
同調した後にそいつの言った言葉をコピーして持論のように連呼するようになるごみw
こんなチョンパククオリティの奴相手じゃ真面目に話す気無くなる
0630名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/18(土) 17:02:16.41
町でだけ保存できるから、町の外は本当に外なんだな〜と感じる
見つけると自分で見つけたって感じです
0632名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/18(土) 18:10:11.63
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0635名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 08:13:14.73
ストーリーから作られてるか世界から作られてるか
まず港に行ってお城に行ってって部分が来て、そこに港に行ったらサソリが出てお城に行ったらゴリラがでるって部分が来るか
まず北の港の方に行ったらサソリが出る、南のお城の方に行ったらゴリラが出るって世界が先に作られてて、その後に、まず港に行って必要な事をやってからお城に向かうって筋書きが乗っかるか
0636名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 08:15:40.31
自分で世界をまず知ってから、どうするか決めるのか
まずどうするかが先に決まっていて、そこに行ってする事するしかない状態で、そこに行ったらそこの世界観が設定されてるか
0637名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 08:19:47.44
先に港に行かなきゃいけない何が何でも港に行ってサソリをやっつけなきゃいけない
自分で考える余地なんてないけど

先に南に行ったらゴリラが出てここは強すぎて行けない
では北に行ったらサソリが出てこっちだったら行ける
自分の感覚で探索してると…
港に行けて
0638名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 08:26:11.89
FFDQ板に来ておいてゴリラだのサソリだの 動物園かよ
モンスター名すら言えないのが哀しい
真面目に話す気ないだろお前 絶対にコイツわざとやってる荒らしだわ
0639名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 10:27:36.23
ふりかけはすきやきにするかのりたまにするかお茶漬けならお湯なのか水にするのか
納豆に玉子を混ぜて刻んだ海苔をご飯に散らしたらまさに
0640名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 10:32:58.03
何?
0641名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 11:02:48.82
ゲームに沿った事例じゃない、全く無関係の食品や動物で単なるたとえ話をするレスばかりのスレは既に死んでる同然
議論じゃなくて「たとえ話お披露目合戦スレ」
0642名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 12:27:36.06
実際のモンスターは知っている人が言えばいい事
0645名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 13:19:20.68
実在のモンスターとかはそんな重要じゃない感じ
どうすれば冒険感を伴ったFFDQになるかって部分が分かりさえすれば…
0647名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 13:23:39.65
モデル?
0648名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 14:17:14.94
実際のモンスターは知っている人が言えばいい事^q^
ぼくわそれお天才するだけ^q^
ぼくわたにんのふんどしでうまうまするんだ!^q^
0649名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 14:25:03.44
え?
0650名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 14:33:56.94
最近のゲームだとディヴィニティはミニマップや目的先のアイコンがなくて
テキストや会話から情報を仕入れないと進めないようになってるらしいぞ
0653名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 14:58:09.58
テキストや会話から情報を仕入れないと進めないだけだとお使い
先に何かをやりたい気持ちやどこかに行きたい気持ちがないと冒険にはならない
0655名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 15:06:18.15
自分の意思はないけど、どこに向かうか知るために作業を伴うとお使い

自分は明確な意思を持っていて、それを達成したいために自分で情報を集めたり、行ける場所を歩いて何かないか探したりしてダンジョンや町を見つける
それらをすると、自分の目的を達成できる
その過程
0657名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 15:38:13.11
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0658名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 15:51:12.10
>>656
そんな事、ないよ
0661名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 16:54:55.03
84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://t.co/FdBsqqmylm
0662名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 17:57:23.08
>>653
テキストや会話から情報を仕入れないと進めないっていうのは、別にそんな事やる必要ないのにただやらされてるだけだから
どこに向けて進んでるのかも分からず、情報を仕入れてたら港へ行けってなっても面倒なだけ

先に港に行きたい気持ちが来て、港へ入るための情報を会話や情報から集めて
集めたけかやっと当初の港へ入れるようになるっていうなら冒険
0663名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/19(日) 18:48:43.50
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0665名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 06:40:34.10
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0667名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 11:35:30.18
今のゲームにはご褒美がないよね
ご褒美がないから自分から行きたいって感じない
0668名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 11:43:57.16
コズミックファンタジーみたいにゲーム自体は吐き気を催すレベルでつまらないけどその苦難を乗り越えた先にあるお色気ムービーみたいなご褒美だな
0669名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 12:03:42.58
変った効果の武器とか、ストーリー展開とか、見てみたいものがないと成り立たない
0671名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 13:31:11.31
スレ立て主はスレタイを「最近のFFって冒険感が全然無いんだけど」にすれば本当に良かった
そうすればFF13,15叩きのレスが山ほど付いてこの外人が仕入れたかったネタも豊富に集まってた

だけど主が固有名詞一切使わずダンジョンズ&ドラゴンズのような世界観でしか物事語れないから
そういうスレの流れに持っていくことも困難だったか

結論:TRPGのスレに行けよしね
0672名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 13:45:35.20
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/RHXTBkr5hl
0673名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 15:56:05.44
でもそれだとFF13,15限定でしょ
0675名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 16:29:36.29
DQだってそうだし
0677名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 16:55:03.53
その他のゲームまで拡張しないとゲームたたきになるだけ
0679名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 17:01:26.46
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0680名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 17:46:00.39
FFDQ必要
0681名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 17:53:12.84
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に
https://t.co/Z8lFymIc6M
0683名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 18:12:21.70
主人公はどこにでもいるただの冒険者
金も食料も底を尽きてきた
冒険者はある村に辿り着く
冒険者「なにか仕事はないか?」
村人「お前さん冒険者か?いいところに来た。最近村の近くの洞窟にゴブリンが巣を作って困っている。夜中になると農作物を荒らしこのままでは村人に危害を加えてくるだろう。どうだ、腕っぷしに自信あるなら倒してきてくれないか?」
冒険者「いくら出す?」
村人「1000G出そう」
冒険者「いいだろう」

ある街では傭兵の仕事で日銭を稼ぎ当面の金が貯まればまた旅に出る



主人公は決していい人間でもなくボランティアのような仕事は引き受けない
当然生きていく為に汚い仕事も引き受ける
0684名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 18:22:07.59
FF13,15限定で話したくない、その他のゲームまで拡張しないとゲームたたきになるだけ
 A.それならこの板で話すことじゃないよね
  →FFとDQは必要


超絶池沼
0686名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 21:28:59.83
>日銭を稼ぎ
毎日どこかで出費するんだろうけどどこで出費するんすか?
0687名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 21:34:52.41
主人公には明確な使命が必要でプレイヤーには明確な目的や欲求が必要
魔王をやっつけるには隣のお城に進入しなければいけない
隣のお城に入るには湖の真ん中の洞窟で鍵を見つけなきゃいけない
洞窟に入るには湖を渡る船が必要
船を出してもらうには船を出す事のできる人間を見つけなきゃいけない
そういうのが冒険
0691名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 23:04:00.35
アルティミシア=リノアだと考えた方が悲哀が感じられて良い
そうでもなけりゃアルティミシアさん特にバックボーンも因縁もなく
ただ色々と裏から手を引いてた諸悪の根源なだけのゾーマ様ポジションだし
0692名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 23:04:29.26
当時中学生だった自分は、エンディングには非常に感動しましたが、disc3あたり?で突然アルティミシアという魔女が出てきて、それがラスボスだった事は、非常にがっかりしました…
0693名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 23:04:52.24
アルティミシアは最終敵にも関わらず過去が明らかではない……というのがFF8のシナリオについての通説だった。
だがしかし、もしもアルティミシアの正体がリノアだとすれば、アルティミシアは唐突に出てきたラストボスのように見えて実はゲームの冒頭からずっといた。
プレイヤーは一番近いところで彼女の不幸な姿を見続けていたことになる。
0695名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 23:13:43.87
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0696名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/20(月) 23:38:26.17
>>683の続き

いつものように傭兵仕事を終えた主人公は1日の終わりに酒場で酒を飲む。
「金も溜まってきたな、そろそろこの街を離れてまた旅に出るか。次はどこに向かおうか」
そんな事を考えながら酒を飲んでると横から男三人組が話しかけてきた。
男「ちょっといいですかい旦那?」
薄ら笑いを浮かべた男が話しかけてくる。
主人公「…」
男「へへへ。旦那の話は噂ますぜ。なんでも腕の立つ方だと」
主人公「。。。要件はなんだ?」
男「いやね。美味しい仕事がありましてな。よかったら旦那も一口乗っかってみねえかなと。へへへ…」

話を聞くと男達は盗賊団なのだという。
盗賊団の一人は以前、王家の召し使いとして働いていたと。

この世界では、召し使いの親から生まれた子供は召し使いに。農民の子供は農民になるしか道がない。
つまり血統がすべてなのだ。

元召し使いの男は宴の席で大臣達の話を偶然耳にしどうやら城の宝物庫には王家の秘宝が隠されている地図が眠っているのだと。秘宝が手には入れば一国を動かせるほどの財産が手に入るらしい。その地図を奪う為に協力して欲しいという事だった。

冒険者「お前は城の召し使いだったのだろう、なぜその時に盗まなかった?」
元召し使いの男「私がもし地図を盗んで消えてしまえば王家に追われる身になるでしょう。すぐに手配され捕まってしまいますよ。」
元召し使いの男は冷静にそう答え笑ってみせた。
冒険者「。。。それで俺になぜそんな事を話す?なにを企んでいる」
男「旦那は腕っぷしの立つ男だと評判だ。城には屈強な兵隊がウロウロしてやがる。ましてや宝物庫の周辺は警備が厳重だ。」
冒険者「それで俺の力が必要だと」
男「そういう事でせえどうです旦那、俺たち盗賊団は全部で5人。秘宝がてにはいりゃあ山分けしても一生贅沢して遊んで暮らせますぜ。」


この出来事がきっかけとなり一介の冒険者だった男の運命は大きく変わっていく。
0698名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/21(火) 04:52:21.14
イニシエダンジョン小規模アプデ来たぞ
http://blog.omaru.chu.jp/?month=201702

新プレミアム「バウンド」と「ホーミング」を実装した。
 (一部の弓と杖に組み込まれます)
・キャラクターのアイテム画面にDPSを表示するようにした。
 ※DPSとは1秒間にどれだけダメージを与えたかという数値です。
  状況によって大きく変動するものなので絶対的ではありませんが、各キャラの火力の目安にどうぞ。
・「マジカルペンダント」の名称を「マジカルブローチ」に変更した。
 ※ペンダント系は別の枠として使用することにした為、ブローチに変更しました。
0699名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/21(火) 05:52:12.90
>>696
続き気になる
0701名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/21(火) 10:28:40.58
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0702名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/21(火) 13:33:52.12
この板自体が既に冒険状態だカス
どのスレも12時間で死ぬか生きるかの殺伐とした世界で温い自演なんかやってんじゃねえよゴミクズがっ
0703名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/21(火) 16:10:46.54
アルティミシア=リノアだと考えた方が悲哀が感じられて良い
そうでもなけりゃアルティミシアさん特にバックボーンも因縁もなく
ただ色々と裏から手を引いてた諸悪の根源なだけのゾーマ様ポジションだし
0704名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/21(火) 16:11:19.96
当時中学生だった自分は、エンディングには非常に感動しましたが、disc3あたり?で突然アルティミシアという魔女が出てきて、それがラスボスだった事は、非常にがっかりしました…
0705名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/21(火) 16:11:34.04
アルティミシアは最終敵にも関わらず過去が明らかではない……というのがFF8のシナリオについての通説だった。
だがしかし、もしもアルティミシアの正体がリノアだとすれば、アルティミシアは唐突に出てきたラストボスのように見えて実はゲームの冒頭からずっといた。
プレイヤーは一番近いところで彼女の不幸な姿を見続けていたことになる。
0706名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/21(火) 18:43:39.26
最近のゲームは何か、自分がどこに向けて進んでいるのかも分からないまんま、ストーリーの通りに進んでいると突然とってつけたように最終ボスが表れてスタッフロール
0707名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/21(火) 20:39:07.26
小説は主人公視点で進めて次から次へ先の読めない展開が来ても面白い
けど、ゲームでは先の読めない展開だとお使いになる
次はそこへ行って何やれ、その次はここへ行け
目先の目標だけを追い続けるのはお使い

ゲームでは、まず最初に自分の目的がなければ成り立たない
自分の目的のために、目的に到達するための手順を自分で見つけ出し、遠回りを強いられるのがゲームの基本構造です
ゲームではその目的を達成する過程を持ってストーリーとします
0710名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/21(火) 22:36:55.60
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0712名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/22(水) 06:54:55.02
>>702
冒険は楽しい
生き残りをかけるのは辛いだけ
0713名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/22(水) 06:54:55.16
>>702
冒険は楽しい
生き残りをかけるのは辛いだけ
0714名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/22(水) 12:48:29.50
DQは5から冒険感ない
0715名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/22(水) 15:30:10.53
                /゚    。
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           , '    。  ・
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   |. i /l,ィ .!     ノ
.   !  }.r`'j7 !    _)  皆、オラにガイジ感を分けてくれ!!
   ! `、亠 {     ヽ
    } _l _,l_,j      '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
    ヽシ_,-i {
     /`´~バ}
.   /   j !
    ∧ '"/`,イ
   ! ヽ'/l_  j
  / \,/ }\,!
  .ァ、ヽィ  <`-イ
.  |. `iT.   ヽ j
  \ll'    `'
0716名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/22(水) 18:34:58.28
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0717名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 01:10:58.01
アルティミシア=リノアだと考えた方が悲哀が感じられて良い
そうでもなけりゃアルティミシアさん特にバックボーンも因縁もなく
ただ色々と裏から手を引いてた諸悪の根源なだけのゾーマ様ポジションだし
0718名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 01:11:48.54
当時中学生だった自分は、エンディングには非常に感動しましたが、disc3あたり?で突然アルティミシアという魔女が出てきて、それがラスボスだった事は、非常にがっかりしました…
0719名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 01:12:25.56
アルティミシアは最終敵にも関わらず過去が明らかではない……というのがFF8のシナリオについての通説だった。
だがしかし、もしもアルティミシアの正体がリノアだとすれば、アルティミシアは唐突に出てきたラストボスのように見えて実はゲームの冒頭からずっといた。
プレイヤーは一番近いところで彼女の不幸な姿を見続けていたことになる。
0720名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 02:02:52.39
話の筋をおとぎばなしのようにした方がいい
個人の小さな問題をストーリーにするとやっぱりドラマやノベルになるから

個人的な復讐とか恋人のためとかそういうのはやめて欲しい
魔王を倒すとか、伝説の宝を見つけるとか、そういうものの方がいい
0721名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 03:07:21.88
怪物が王様になって支配してるとかはとても話としていいけど恋人が殺されたとか言うのは正直どうかと
0722名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 03:12:04.39
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0725名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 15:51:49.40
王様がどうとかの話がいい
圧政がどうとか

そういうのと

政治勢力がどうとか
正義がどうとか

こういうのは別物
0726名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 16:01:57.43
圧政に苦しめられている民を英雄が来て救世主みたいなお話は
伝説の逸話や寓話をたどるお話

政治の圧政を変えるために別の後継者を担ぎ出そうとする勢力に身土が巻き込まれて…
みたいな話は主人公の小さな個人の視点で、ドラマとして展開する

最近上のよう話がないような気がする
お子様としては上のお話を作って欲しい
0728名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 16:24:34.45
正直言うと、登場人物に各プロフィールがついてると、その人物を舞台劇で演じているだけで自分の話じゃないんだよね
0729名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 16:46:29.79
いいスレだねw
ゲームにはいってまず使命(目的)を与えられる。行先は教えないw
町に人が溢れる。
誰かがチャットで洞窟発見と情報が流れる
冒険者が溢れる 誰も攻略できない PTを募る奴が出てくる
奥までいくのにレベルが足りずに時間が足りないので友達登録して解散

ゲームの中で友達が始めてできて自分の居場所(役割)ができる
初期のMMORPGの成功例だけど
説明NPCの役割が人に置き換わるMMOは面白かった

これを壊したのが効率厨=装備が悪いとキックw
盾の動きが悪いとヒールしないヒーラーw
自分にタゲくると怒鳴る魔法使いw

XIVもこれでやられたね
0733名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 17:08:57.96
家ゲRPGでは何か話がそれたり
0736名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 17:25:46.86
っ水
0737名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 17:27:00.57
この板ではそれなりに見える
0738名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 17:27:23.74
そこそこ
0740名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 17:29:29.32
水を差しだした
返事が無い・・・・
ただのしかばねのようだ

FF・ドラクエって言えばRPGの代名詞
ここ以外に語れる板はないw
0741名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 17:42:19.96
        /'''''ヽ        /ヽ        |'''''''ヽ       _
        /  /        |  ヽ       .|  ィ        \ '''''‐‐-────── ヽ
       /  /         \  ヽ l───┘ .└───‐ヽ  \          _  .\
      /  /            \/ | ┌──────┐ )    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  /
  |  ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄'\  へ    .|,,,.ノ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |/             /  /
  .|  i‐‐‐───‐''''|  | |  \       ̄ ̄| | ̄ ̄               /  /
   |  .|         |  .|  \  ヽ   | ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ヽ           /  /
   |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |   \ノ    |  | ̄│ .| ̄ ̄|  |         /  /
   |  .i‐‐‐───‐''''|  |         |   ̄ ̄  ̄ ̄  |       /  /
   |  .|        .|  .|     /\  |  | ̄│ .| ̄ ̄| .|     ./  /
   |  . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |    /  /  .|   ̄ ̄  ̄ ̄  |    /   /
   |  .!‐‐‐‐───''''|  .|   ./  ./    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    /  /             ./|
   |  .|        .|  .|   ./  ./    /\  ( \      |   |            /  |
  .|  . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .|  /  /   / /   ヽ  \    |   ヽ───────┘  |
   ゝ、______,,,,,,,,,.ノ  ゝ、/  / /      \  \   \__________,,,.ノ
0742名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 17:50:20.92
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0743名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 17:51:20.79
何かここが盛り上がるのが気にいらない人いる
0744名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 17:53:22.68
  
                          ∧_∧
◎               へ          (´<_` )  
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \  
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       ) 
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      | 
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | | 
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | | 
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / / 
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          ↑>>1
0745名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 23:06:01.88
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0746名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/23(木) 23:20:51.24
>>1が真面目に話をする気があるなら、
このスレを立ててから今までにかけた時間で
DQ1をクリアできたはず
そうすればちゃんと具体例を出して板に沿った話ができたんだよね

というわけで(板的に)氏ね
0747名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 00:23:45.41
会話するぐらいの時間しかない
本格的にゲームする
0748名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 02:49:32.85
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0749名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 07:16:38.08
なんでか主人公に設定つけたがる
0750名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 10:14:20.86
ヒロインという格の人物が登場すると萎える

登場人物同士が一人語りを初めて
0751名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 13:05:30.57
7は神秘性とか恐れみたいなものがないよね
神に対する恐れみたいなの
ただのちっぽけな敵って感じ

こういうのがないと恐怖って得られないのでは

館にいるゾンビとか、遺伝子が変化し続けるとか
そういうのは神秘性、神への恐れ何だろうけど
0753名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 13:23:43.20
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
0754名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 13:25:08.06
えっちなしたぎを未成年に渡すなんて結構な冒険だろ
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/8/1/814aa110.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/d/1/d1d6839b.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/b/7/b79055a9.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/b/4/b425d247.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/8/4/84bd291f.png
0755名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 13:40:22.44
>>696の続きまだ?
気になります
0756名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 14:00:47.57
MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。
0757名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 14:45:00.72
ヒロイン制を廃止すべきではなかろうか

ヒロインが出るとイラッとする
名家の血をひいてるとか、記憶がないとか

だからどうしたって感じ
0758名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 14:56:48.03
二人称が出るのが問題

一人称
・魔王をやっつけるんだ、という視点

二人称
・ヒロインや登場人物の対話で途中から目的が出て来る
0759名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 16:00:13.59
「好きで長時間働くのがなぜ悪い!」という人に産業医から伝えたいこと
http://makei.warmkessel.com/20170224.html
0764名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 20:13:21.62
埋めこそ嵐
0765名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 20:14:48.86
このスレッドへの様々な攻撃
0768名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/24(金) 21:37:19.05
MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。
0770名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/25(土) 04:21:06.76
コマンドRPGって面白そうだな
チャットに「アルテマ」って打つと発動する魔法職
ボイスチャットで長い呪文言わせるのも面白そうw

職縛りの装備やスキルアビリティパッシブとかもういらないよね
リアルでは着れない服とかないしサイズが無いとかあるけどw
女の子が重装備付けると体力無くて動けないとか
そんなちょっとリアルっぽい設定はあってもいい
もちろん技能は使うとステータスも上がり着れるようになるとか
弓矢も追尾ミサイルみたいに追いかけて当たるの嫌だし
範囲魔法撃つと味方にも当たるなんて当たり前で
PTメンバーも殺せる仕様混乱でアーロンに殺されるユウナは
経験したけど睡眠を弓で起こされるとちょっと痛すぎたりw

久しぶりにRPG作ってみるかな3Dは無理だけどw
0772名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/25(土) 09:46:05.94
>>770
主体性が自分側に来てるのはどうかと
世界の真実(仕組み)を解明するのが冒険

王様が困っていて、王様を助ければ通行手形をもらえ通行手形をもらえれば、関所を通れて魔王の城まで行ける
そういうのを自分で手探りで発見する面白さ?
0773名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/25(土) 12:09:30.81
最近のゲームはチュートリアルで説明はおせっかいなくらい丁寧だったりするが如何せん覚えることが多すぎて、チュートリアルが終わって、さあ冒険だ!ってなるころには、はぁはぁ、、よしこのゲームは堪能したぜ!と箱に閉まって二度と開けないことが多い。
0774名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/25(土) 12:36:06.31
>>593
リアルや自由を追求したゲームはそれはそれでいいけど
リアルや自由じゃなきゃゲームじゃないとか言い出す阿呆が発生しすぎだな
抽象化やルールという不自由さもゲームならではの要素であるのに
0775名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/25(土) 12:49:24.76
どっちかというとむしろゲームとは現実性の否定から始まってる
サッカーを例に出すと、現実に近づければ手でつかんで、邪魔する人間を殴ってゴールに入れればそれでいい訳だけど
できない事を作って、その範囲内だけで目的を達成しましょうっていうのがゲームの基本だから

RPGも、魔王の城まで行きたい、でも城は湖に囲まれていて湖は通れない
さらに山々がそこまでの道もふさいでいて通れない
湖は橋をかければ通れるようになり、飛行機に乗れば山を越えられる
その橋や飛行機もどこかで手に入れられるようにして
ではその条件で、魔王の城まで行けっていうのがゲームの内容になる

手を使ってはいけないプレイヤーを殴ってはいけない、その条件げゴールに入れろっていうのと同じで…
0776名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/25(土) 15:01:39.91
>>772
うんわかるよ!!
しかしマニアック過ぎてプレーヤーが誰も発見できないダンジョン
誰も来ない大陸 発見されることのない天空の城
隠しコマンドもリークしないと発見されずにゲームが終わるって
開発者は寂しいぞw
0777名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/25(土) 16:17:09.40
>>773
チュートリで教えるのはどうかと
本当は、どうやればいいのかを自分で発掘するのが面白いのに

チュートリで説明されてその後はその教えられた事をただただ反復作業するだけ
で、何の発見もその後はない…という

本当は発見するまでこそ楽しみ
0778名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/25(土) 18:52:21.80
>>776
逆だよ
発見できないからうれしい

秘密の隠された要素とか特定の条件で見られる隠しムービーとか

遊ぶ側もそういうのを見つけるのが楽しい

予定調和で見つけるとつまらないだけ
0780名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 07:46:13.56
助かります
0782名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 12:52:30.95
ムービーって見れるとうれしいよね
隠されてるから
0785名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 14:59:22.30
ムービーが常に流れてるからいけない
ムービーは特別だからみたいんだよ
ムービーはご褒美
何か特別な条件を達成した時の
0787名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 16:47:17.20
ここは濃厚な議論のスレだから必要
0788名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 17:12:40.41
作りてがどうだ面白いだろう!って思うポイントと
プレーヤーのこれは面白いって思うポイントがズレてる事あるよね
作り手側は表現したい内容をプログラムする段階で
手抜きしてまうことも多々あるけどもw

最近深夜アニメで「冴えない彼女の育てかた」ってネタばれ的な
萌え要素はこうあるべきだみたいな話が良く出てくる
従来の夕方放送枠の少年アニメとエロアニメの中間
思春期アニメが経験とリンクしてドキドキする

そんな思いを経験(擬似体験)できるMMORPGに
必要な要素ってどんなだろう意見を求むw
0792名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 17:36:16.20
したらばを擁護する奴は中身が何であれ荒らし認定でOK
まあこいつは元々板違いの話を延々する奴だったし荒らしなんだけど
むしろしたらばと同一人物認定でもいいんじゃねえ?なんか知らんけどどこパレのスレが板違いとか言い放ってたし
0793名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 17:40:20.55
前提を整理しておく必要があるかなw
RPGは「お姫様を助ける」みたいなヒーローになれるけれども

MMOはそうはいかない 一人の勝者と数万人の敗者
廃課金してまばゆい装備して俺が一番見たいな下品なゲームは流行らない
グループ作って共同作業にしてもリーダーが一人占めや
実力差装備差人数制限アイテムの分配でうまくいかない

だから主目的の誰もが楽しいと思える何かを探りたい
もちろんここで書いたこと見た事をどこの会社が作品にしても
構わない作るより遊ぶ方が楽しいからw
楽しいゲームで遊びたい それだけ 無いなら作るけどもw
0803名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:02:43.24
797 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2017/02/26(日) 17:51:09.54
誰も幸せにしないレスが続くなw
自分の思い通りにならないと他人を罵倒するって生きてて恥ずかしいだろう

799 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2017/02/26(日) 17:55:47.93
ここは日本だ
ポジティブに誇らしく生きようよw


0806名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:07:35.22
いいか、みんな  _
        (゚∀゚ )
        (| y |)

こぶしを上に挙げて「おっ」
          _  ∩
        ( ゚∀゚)彡 おっ
        (| y |

下に降ろして「ぱい」だ
            _
        ( ゚∀゚) ぱい
        (| y |⊂彡

後はこれを繰り返せ
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっ
  _
( ゚∀゚)  ぱい
 ⊂彡
  _  ∩                   _ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい! おっぱい!  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!  おっぱい!
 ⊂彡                   ⊂彡
0808名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:10:01.05
>>805
煽り云々以前に板違いのスレで荒らしをかまって板違いの話を続けることがそもそもおかしい
盛大にルール違反やっといて反社会的もへったくれもねぇわ
板住民から見ればお前がまず反社会的以外の何物でもない
0810名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:12:13.77
>>807
まずはおっぱいおっぱいすることです

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  (  ⊂彡
   |   |
   し ⌒J
 
0811名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:13:35.27
797 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2017/02/26(日) 17:51:09.54
誰も幸せにしないレスが続くなw
自分の思い通りにならないと他人を罵倒するって生きてて恥ずかしいだろう

799 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2017/02/26(日) 17:55:47.93
ここは日本だ
ポジティブに誇らしく生きようよw

805 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2017/02/26(日) 18:07:10.82
>>803
学校でも落ちこぼれだったろう
その反社会的な煽りはw
 

大草原
0812名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:14:12.92
  _  ∩                   _ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい! おっぱい!  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!  おっぱい!
 ⊂彡                   ⊂彡
0813名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:15:46.72
  _  ∩                   _ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい! おっぱい!  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!  おっぱい!
 ⊂彡                   ⊂彡
0814名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:17:41.18
>>793
MMOはRPGとして異質ですよね
RPGっていうのはストーリーを見つけ出すのが一番面白い
魔王から人々を救うっていう話もどこ行って何をすればそこにまで至れるんだろうって
で、そのために試行錯誤すると、塔登ったり、洞窟行ったり、城で王様に会ったり、通してみれば大冒険って

MMOはそもそもストーリーがない…
0815名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:18:21.39
  _  ∩                   _ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい! おっぱい!  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!  おっぱい!
 ⊂彡                   ⊂彡
0816名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:19:12.07
文章考えてる間に嵐沸いてる

何かレッテル張り付ける人もいる
0817名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:19:14.14
  
                          ∧_∧
◎               へ          (´<_` )  
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \  
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       ) 
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      | 
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | | 
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | | 
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / / 
       (__))     ヽ        .\__/_丿  
       |  |        ヽ         .|  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/::::::/             \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)           `-
          ↑>>814
0818名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:21:06.49
嵐はスルー
0820名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:23:07.76
先にストーリーが来ると今のゲーム的になる
ストーリーは見つけるものだったら面白いRPG
0821名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:24:57.37
>>818


          /___ .-┴-.   ──,.   /   .  -┼─``  ー--、.i   、  __ 
        /|  □|  二      /   / ,-,     / -─  ,     |   ヽ      ヽ
          |    亅  口 つ.    ヽ_  ι'  し'   / ヽ_.  ヽ__.ヽ/   '    _ノ

            / ̄ ̄ ̄\
          /   ⌒  ⌒ ヽ
          /   ( ●)(●) |            _              , -――- 、
            |    (__人__) }              /↑\               /       ヽ
.         /、.    ` ⌒´  ヽ          | ^└> |           | ノ  ー    |
        /            |         \_/             |(.) (.)   |
    r/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、      | /                            |  (      |
    /. ノ(  (;'。)/  ̄ ̄~ヽ ,| ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄\              ヽ O    人
   /  ⌒     ト、.,..     \丶 /;;::       ::;ヽ        ,,ト、,, ,,ィ ,ィ  >ー-― ´   ̄ ̄\
  彳、_   ____|__ ∴\    ヽ |;;:: ィ●ァ  ィ●ァ::;;|   _,,-;" '' ゛''" ゛';_./ / ̄ ̄ ̄ヽ     |
   | ) r‐  /     \ \\  | |;;::        ::;;|   .ヽ/""゛゛''`';, ノr´)(/〈 〈 〈 ,  |  .|   |
   |,   /   ⌒  ⌒ \ ヽ ヽ  | .|;;::   c{ っ  ::;;|  .,;'゛/__   _ "iヽ;ミ `-' ̄ ̄  .| /  /
  ノ( /    (●)  (●) \| |  /。 |;;::  __  ::;;;|  ,,'"|( d  /oノ ド゛ `ミ      |  |/  /
 ノ   |   、" ゙)(__人__)"  )|/゙U ヽ;;::  ー  ::;;/ r ";,| ▼    ド゛ `ミ      |  ト /
    \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~|    \;;::  ::;;/  (`ヽ';ヽ_人__ノ  /  ,,ミ゛、    ヽ__/
 _)(/          \  |__|     .|;;::  ::;;|    ヽ、 '';,i⌒⌒  /   リ  ヽ、      
 | | /   ,             \n||| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/` ィ'r`''''""´  ,,ミ゛    |.      |
 | | /  ./          r. ( こ)|             |\ .| ゛r、ノ,,トリ'"  i    |       .|
 | | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆/.|             | | |          |   |.      |
  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |             | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./   ノ ̄ ̄ ̄ ̄
           l二二l二二二lニ.|___________|        ,-ー´  ,/
 .                       |___________|        ((_(_(_ノ
                         _|_|__|_
0822名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:25:45.88
こいつら全部含めて幸せにできるゲームって難しいよなw
面白いゲームがあればここにこんなに群れてくることもないだろうけど
あ!一人?w
0825名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:28:30.54
797 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2017/02/26(日) 17:51:09.54
誰も幸せにしないレスが続くなw
自分の思い通りにならないと他人を罵倒するって生きてて恥ずかしいだろう

799 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2017/02/26(日) 17:55:47.93
ここは日本だ
ポジティブに誇らしく生きようよw

805 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2017/02/26(日) 18:07:10.82
>>803
学校でも落ちこぼれだったろう
その反社会的な煽りはw

822 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2017/02/26(日) 18:25:45.88
こいつら全部含めて幸せにできるゲームって難しいよなw
面白いゲームがあればここにこんなに群れてくることもないだろうけど
あ!一人?w
 

大草原
0828名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:45:42.11
>>814
コイツ気に入らないから何故そうなるかは教えてやんないけど
FFで遊んでいればこういう感想は抱かないはず
FFDQで遊ばず偉そうにしてるから気に入らないし、荒らされる
荒らされたくなきゃFFDQ触るぐらいしろ
0829名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:48:38.09
FFDQの具体例とか具体的に触る話とかエピソードとか800レス超えても一切ないしな
荒らしどうこうよりむしろ本気で気持ち悪い
0831名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 18:54:54.47
>>828
何を言ってるのか分からない
何故そうなるか?
>>814を読んでみてもどこにもなんかそのような疑問が書かれてる様子はない
0833名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/26(日) 19:01:59.57
テスト
0834名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/27(月) 06:26:21.48
何故そうなる?
0837名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/27(月) 07:03:22.12
MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。
0840名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/27(月) 16:13:03.45
何故そうなるのかちゃんと言って論破しようよ
0842名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/27(月) 19:08:47.63
  _  ∩                   _ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい! おっぱい!  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!  おっぱい!
 ⊂彡                   ⊂彡
0843名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/27(月) 21:33:56.20
おっぱいなどどうでもいい
0844名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/27(月) 21:40:09.62
じゃあさらに

  _  ∩                   _ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい! おっぱい!  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!  おっぱい!
 ⊂彡                   ⊂彡
0846名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/27(月) 22:13:02.98
MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。
0848名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/28(火) 04:36:38.04
何故そうなるのかちゃんと書き込んで論破しようよ
0850名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/28(火) 08:50:43.45
MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。
0851名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/28(火) 09:01:39.70
>>850
180-147-58-246f1.osk3.eonet.ne.jp
大阪府堺市在住
0852名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/28(火) 20:18:16.82
個人情報ダメ
0853名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/28(火) 20:23:09.54
ツール書き込みで検索するとIP表示スレにも書き込んでるから
ホスト情報まで分かる ホスト情報やサーバー管理人名などは
公開される仕様なので個人情報ではないw
0855名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/28(火) 20:30:14.83
ツールでコピペ荒らししてないと解るわけないだろう
管理人じゃないしw
弁護士なら事件性があれば教えてくれるかもしれないけどね
0858名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/28(火) 21:52:52.18
>>854
でも住所分かったら犯罪につながりそう…
0860名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/28(火) 23:26:19.65
MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。
0861名前が無い@ただの名無しのようだ2017/02/28(火) 23:27:32.66
>>860
180-147-58-246f1.osk3.eonet.ne.jp
大阪府堺市在住
0864名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/01(水) 08:02:57.39
MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。
0865名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/01(水) 12:39:47.84
>>864
180-147-58-246f1.osk3.eonet.ne.jp
大阪府堺市在住
0868名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/01(水) 16:15:39.23
何といったらいいのか、面白いのはネットで答えを見つけても面白い
ネットの答え=自分の発見だから
ネットの情報通り本当に城が在るのかな?
0869名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/01(水) 18:34:44.02
情報を知ってるか知らないかじゃないから
何か隠されていて、そこにたどり着いた時に感じる感動を作りこんでるかどうかではない?

たどり着いた時に起こる事や展開の仕方

攻略情報を知ってからでも感動する
0870名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/01(水) 23:20:41.21
普通に本を読んでも「発見の喜び」はある。
冒頭に結果が書いてある論文でさえそのプロセスやデータに発見が有るw
たくさんの本を読んで多くの人の人生を垣間見たそれぞれに面白い

RPGは自分で結果を変えれる場合が有るプロセスは自由である
ストーリーの無い物語であったはずw
0871名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/01(水) 23:53:35.34
MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。
0872名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 00:11:17.97
>>871
180-147-58-246f1.osk3.eonet.ne.jp
大阪府堺市在住

代わりにあげといてやるねw
0875名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 14:01:57.08
>>870
RPGは冒頭に結果が書かれてる論文と同じ
「英雄が魔王を倒しました」という結果が先に来ていて
ではどういうプロットでそれを成し遂げたのかは解き進めると分かる

湖に囲まれた魔王の城にどうやってたどり着けたのか?
伝説の武器はどこで手に入れたのか?
結果が分かっている上での新たな発見
0876名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 14:57:12.46
MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。
0877名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 15:38:32.63
攻略手順をたどるのにだって発見だらけ
ここをこういう手順で進めれば集落が見つかるんだ
「おお、本当に見つかった」

娘を誘拐した魔物を対峙して娘を連れてきたら関所の手形をもらえる
魔物のいる塔に入るための鍵は洞窟
その通りやってみて実際にその通りになるのも発見
0879名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 19:51:23.96
例えばFFで誰かがチョコボに乗ってるが自分は持ってない
どうしたらチョコボを手に入れるかわからない時にどうするか
・チャットで聞く
・SNSを検索
・Wiki
・期待してストーリーを進めるレベルを上げる

正解はないよねw
0880名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 19:54:12.46
こういうどうでもいいクソスレも見境無く保守しまくって板圧縮速度が尋常じゃなくなった
したらば本人は当時板違いでも何でも無かったDQ10のスレのせいだとしきりに主張して10スレ立つ度に死ねだの焼け死ねだの荒らし回ってた
こんな事を何年も繰り返したせいで10スレ住民の反感買ってしたらばに対抗して保守バトルまで開催される事態に
板の3分の1が重複乱立としたらばだけが保守をずっと続けるゾンビスレで埋め尽くされる事態になり
今のようなサバイバーな板設定に変えられた
まともな住民がいるスレではこの板設定でも何の問題も無く進行してるんで今んとこ板設定が戻る気配はない
0882名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 20:24:07.53
>>880
なるほど、詳しくありがとう
だから久々に来たらあれだけあった10関連のスレも全然無くなった訳か
したらばって名前は掲示板が由来なの?
0883名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 20:30:35.18
事あるごとにDQ10スレで、ネトゲはしたらば掲示板でやれと連呼してたからな
それ由来
ネトゲを嫌ってるかと思いきやFF11,14のスレやスマホゲーは目の敵にしてなかったんだよな、どう見てもただの私怨だった
0886名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 20:49:29.59
>>883
ちょっと最後の行だけは違うぞそれ
別に糞の味方するわけじゃないが
11は運営が強制的に分離させたから糞は無関係
14も最初はこの板に居座ろうとてたが最終的にはネ実の方にまとまったから糞はほぼ無関係

ソシャゲは10が同居してた頃から普通に何スレも存在してたが
文句言う奴いなかったってか、そういうレス見たことなかった
あの当時なら糞の巣にはなってたが自治スレもまだあったのに
0887名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 20:59:15.86
>>885
それはたぶんしたらばだけじゃないよ
したらばみたいに板荒らさなかっただけ
AA保管庫スレなんか10の晒しコピペや気持ち悪いAAで埋め尽くされて、
誰も寄り付かなくなったからな
そういうスレをしたらばが延々と保守してゾンビスレに変えてったんだよ
あと旬を過ぎて人いなくなったようなスレもゾンビ化

したらばも滅茶苦茶キチガイだったけど10の奴らもスレによっては相当糞だった
0893名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 21:32:55.05
まさに便所スレww
糞筆頭が>>1
久しぶりに来たとかほざいて糞こねくり回してるくっせぇぇのとか
糞したらばそのものとかなww
0897名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 21:55:12.57
この勢いなら2が立ちそうだなw
0900名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 22:13:33.99
 
            ゙'.    '.;`i  i、 ノ  .、″
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
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  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
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0901名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 22:23:05.79
ソシャゲで重複だかワッチョイ間違いだかの糞スレ立った時も、したらばに無駄な保守されて散々揉めたんだよな
スター気取りの変な固定が荒らしてたりで、スレ住民が落としてくれ書き込まないでくれとはっきり言ってるにも関わらずな
0902名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 22:30:38.72
浪人でID隠してhoってうれせーくらいに書き込む模倣犯も何とかしてくれよ
12時間どころか3時間とか5時間で連投しやがる
しかも朝晩2回欠かさずとか
完全に荒らしだろ
0904名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/02(木) 23:40:50.67
    /     \      _________
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | < くそスレにうんこしていきますね
  |     )●(  |   \_________
  \     ▽   ノ
    \__∪ /
  /     ̄ ̄ \
  | |        | |
  | |        | |
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |   ヾ;;;;|    |   |
        ,lノl|
      人i ブバチュウ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
0905名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/03(金) 00:49:58.60
MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。
0906名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/03(金) 01:12:26.39
>>905
180-147-58-246f1.osk3.eonet.ne.jp
大阪府堺市在住

代わりにあげといてやるよチキン荒らしw
0908名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/03(金) 02:41:38.50
荒れてる
0909名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/03(金) 13:40:11.59
>>3
ポケモンサンムーンとか思いっきり次の場所の支持だらけだったな
もっともXYでユーザーから次にどこに行けばいいかわからない
ミアレのフレア団の秘密場所がどこだかわからねーよという苦情が出て
ああなったんだが
0912名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/03(金) 14:12:50.68
MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。
0913名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/03(金) 17:54:48.92
>>912
180-147-58-246f1.osk3.eonet.ne.jp
大阪府堺市在住

代わりにあげといてやるよチキン荒らしw
0914名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/04(土) 04:23:39.41
別の板でやると、RPGはFFDQだけじゃないんだよって追い出される
0918名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/04(土) 05:03:19.85
MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。
0919名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/04(土) 12:58:44.56
>>918
180-147-58-246f1.osk3.eonet.ne.jp
大阪府堺市在住

代わりにあげといてやるよチキン荒らしw
0921名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/04(土) 21:58:30.62
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0922名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/04(土) 23:29:34.06
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0924名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/05(日) 14:23:57.13
完成されたお話が読みたい
0936名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/05(日) 17:04:00.94
           >>1          

            ヲ

            迎

            エ

            ニ               _
                            //^7\
            来              /|| //\.、
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        λヘ´`,イ|:) //⌒,/ /           | :::::://
       /λ.|三-'////   / /\          | :::://
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      / |   У  /  | 彡ミ、   λ       / ./
      /       /  / 彡ミ、|     |      //
     /      /  / / /:::λ\  ト、
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   |  ム:::/    |:ミ彡ミ / 从V    /        /
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   λ       ,/ /   |  /          /
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     \    / / _/   |         ノ
      |\_/ /      /        /
      /   ,/ /      /       /
    /   / /     /       /
    \ /' / /    /        /
     У / /   ̄ ̄         /
      \/ /              /
       / /              /
      / ∧            /
      / / \          /
     / /   \_    _/
     / /        ̄ ̄
    / /
    / /
   〈__/
0937名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/05(日) 18:31:00.75
MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。
0938名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/05(日) 18:40:18.25
>>937
180-147-58-246f1.osk3.eonet.ne.jp
大阪府堺市在住

代わりにあげといてやるよチキン荒らしw
0939名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/05(日) 21:18:39.94
そういうノベルはいいです
ゲームとして読みたい
0940名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/05(日) 21:20:14.19
ゲームとしての読み物とノベルとは違います
0944名前が無い@ただの名無しのようだ2017/03/06(月) 00:27:39.84
           >>1          

            ヲ

            迎

            エ

            ニ               _
                            //^7\
            来              /|| //\.、
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   |   V     / /  |   \_,ノ      /
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