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【FF12TZA】職業安定所2【ジョブ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 00:46:19.90ID:6CaNDiQP
FF12 ザ・ゾディアックエイジのジョブ相談スレです。

過去スレ
■FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE 職業相談所■
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500130533/
0010名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 00:57:24.29ID:2HFFdsr8
前スレ埋まってしまったので保守兼ねて再質問させてください。
時モの白魔法4は上位互換取れるから最終形には不要だと思って、アドメラレクを白ブに喰わせようと考えてますが最終盤であった方がいい要素があれば教えてください。
0015名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 01:06:35.70ID:6CaNDiQP
前スレで出てた行動短縮３無視ってのはナイトのような壁役には絶対オススメしない
他キャラより初撃が遅れるとヘイトをそっちに獲られてしまう
デコイ使うボス戦ならともかくザコ戦での影響がデカすぎる
0019名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 01:12:36.27ID:GEu+1+IH
職被り無しテンプレパーティーってよくスレで挙がるこれでいいの？

ヴァン 赤シ
バルフレア ウ機
フラン 黒弓
バッシュ ナも
アーシェ 白ブ
パンネロ モ時

モーションまで考慮するのはやり込み向けな気がするので初プレイ者にも馴染みやすいようイメージを優先
0031名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 01:26:16.66ID:2HFFdsr8
>>14
書き方が悪かったです。
モ時はケアルガアレイズがとれるので最終形を考えるとアドメラレクを白ブの力強化に回した方がお得かなと考えてるんですが、MP十分でケアルガアレイズがあってもケアルラレイズの方がいいような局面があるかを知りたかったです。
0032名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 01:43:36.96ID:9J992PwP
>>31
ブレイカーって、召喚なしでも力が12まで取得できるんで、力が一番低いパンネロで考えても

力 70 + 12(ブ) = 82
魔 76 + 15(白) = 91

魔力のシシャーク(力11魔5)
源氏の鎧(力9魔3)
82 + 20 = 99
92 + 8 = 99
-------------------------------
グランドヘルム(力12)
ローブオブロード(力5魔15)
82 + 17 = 99
92 + 15 = 99
-------------------------------
グランドヘルム(力12)
白ローブ(魔10)
82 + 12 = 94
92 + 10 = 99
0033名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 01:51:40.29ID:2HFFdsr8
>>32
ありがとうございます。装備の上昇値まで考慮できて無かったです。
そう考えると汎用性考えて素直に時モに白魔法4もたせた方が良さそうですね。
0034名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 02:03:41.58ID:YOcVXvcP
>>15
ファーストアタック取らせたいタンクにだけヘイストかけとくのオススメ
まず間違いなく先手取ってくれる
12のヘイストって効果微妙だけどこういう使い方する分には地味に便利だよ
0040名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 02:45:46.43ID:vCPprpe4
インターの時はブレイカーに短縮3必要なくて短縮2で充分とかあった(懐古)。
短縮2でいいって考えたら色々広がる。短縮と属性強化にこだわるとどうしても代わり映えしない。

結果、好きに組めば良いんだよ。
0041名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 02:56:13.83ID:lnmrwHnq
一つのジョブに対して相性がいいと（このスレで）言われてるジョブを羅列する方式のテンプレなんてどうかなと思ったけど、理由がないとよく分からんって人多そうだし、理由書いたら書いたで冗長になりすぎるのでやめますね
0045名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 04:32:31.66ID:Qq+FszQK
無印のみプレイ済みでジョブの編成イメージがわかないので質問させて下さい。
ヴァン モンク+時魔
バルフレア ウーラン+機工士
フラン 赤魔+弓使い
バッシュ もののふ+ブレイカー
アーシェ 白魔+ナイト
パンネロ 黒魔+シカリ

ヴァンを常に操作キャラとして考えています。なのでレビデガ要員としてのモンク+時魔です。
また、キャラのイメージを残しつつ、強化アーダーのロマン、マサムネIとトウルヌとエクスカリバーをバラすのを目的としてみました。
気掛かりなのが黒魔とシカリの相性と、強化アーダーの実用性です。
みなさん的にはどんな感じですか。アドバイス下さい。
0046名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 05:26:18.73ID:9J992PwP
残念ながらもう使ってないけど、ウーランを見直そうと再度組み合わせを考えてみました。
ウーランは今考えても自分がもし組み合わせるとしたら・・・やっぱ弓かなー・・・

ウーランのライセンスボードに恩恵を感じられるジョブって弓使いしかないですね。ぶっちゃけ。
弓使いは盾を装備できないし、魔法も使えないし、連撃関係ないし、色んなものを欲しがってるわけじゃないから足りるんですよねウーランのライセンスボードからでも。
持前の力と重装備で力が頭打ちのウーランもアタッカーとして更に伸ばせるし、アイテム係の能力も底上げされるので、ウーランにとっても別に弓使いと合わせるのは悪い話ではない訳です。
白や黒を合わせた場合も魔法使いとして成立するし良いとは思うんですが、正直白や黒からしてみれば別にウーランじゃなくてもいいんですよね、合わせるの

ウーラン/弓使い

ウーラン（ブレイブスーツ、行動短縮3、ポ,万,フェの知識3）
弓使い（ライセンスから力+13、重装備）

ヴァン　[78]＋Job[13]＋Equip[12]＝Total[99]　[グランドヘルム(力12)　ブレイブスーツ(常時ブ)]　[行動短縮3]　[満,瀕攻UP]　[ポ,万,フェの知識3]
バルフ　[75]＋Job[13]＋Equip[12]＝Total[99]　[グランドヘルム(力12)　ブレイブスーツ(常時ブ)]　[行動短縮3]　[満,瀕攻UP]　[ポ,万,フェの知識3]
フラン　[71]＋Job[13]＋Equip[12]＝Total[96]　[グランドヘルム(力12)　ブレイブスーツ(常時ブ)]　[行動短縮3]　[満,瀕攻UP]　[ポ,万,フェの知識3]
バッシ　[78]＋Job[13]＋Equip[12]＝Total[99]　[グランドヘルム(力12)　ブレイブスーツ(常時ブ)]　[行動短縮3]　[満,瀕攻UP]　[ポ,万,フェの知識3]
アーシ　[73]＋Job[13]＋Equip[12]＝Total[98]　[グランドヘルム(力12)　ブレイブスーツ(常時ブ)]　[行動短縮3]　[満,瀕攻UP]　[ポ,万,フェの知識3]
パンネ　[70]＋Job[13]＋Equip[12]＝Total[95]　[グランドヘルム(力12)　ブレイブスーツ(常時ブ)]　[行動短縮3]　[満,瀕攻UP]　[ポ,万,フェの知識3]

まぁウーランはお蔵入りしましたが・・・
他に何かつけるものなかったのかな、ウーランのライセンスボード
0047名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 05:34:51.79ID:9J992PwP
弓使いは、ウーランのライセンスボードから瀕死攻撃力UPも恩恵が受けれますね。

弓使い（ライセンスから力+13、重装備）
↓
弓使い（ライセンスから力+13、重装備、瀕死攻撃力UP）
0048名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 05:41:21.02ID:KTON3Sd7
ウーランはどうやってもオプションで損する印象しかないから
候補から外したくなる
2ジョブじゃないなら適当に入れたけど
0050名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 07:00:52.19ID:Z1BlWzAK
ウーーランはポーションやフェニックス強化があるから
メインメンバーの死亡時に対処しやすい
主力にするんじゃなくてスーパーサブとしてのビルドをしていけば良いんじゃないだろうか
まあ弓使いの下位互換なんだけど
0051名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 07:47:58.59ID:MHugMtHS
使えないジョブは無理して入れる必要無い
被ってもいいから他の優秀なジョブを入れるべき
黒強すぎ
0054名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/21(金) 09:04:28.11ID:tlzVCtsn
他のジョブとの関係でバッシュをウもにしてるけど、魔力強化は中盤まで放置して槍メイン。
終盤は刀メインで飛空相手に槍に変えたり、ホーリーランス使ったりしようと思ってる。
物理攻撃役の柱として今のところかなり役に立ってる
0055名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/21(金) 09:05:42.69ID:p/ST/Z0G
ジョブ被り上等で考えた

ナも
ウも
シ黒
シ赤
モ時
白ブ

これで2周目やり直そうかと思ってます
アドバイスあればお願いします！
0056名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 10:42:05.89ID:RBRxJmd+
ナ時アーシェ便利過ぎてずっとスタメンだゾ。
終盤はレビテガ係にもなるからずっと出してたいキャラいればナ時おすすめ。
インターやった人からすればナイトが短縮3てだけで十分強いよな。
0057名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/21(金) 10:49:26.30ID:As1mx7Wj
ナイト時魔やってるなら聞きたいけど、シュミハザのMP消費カット3っているかな？
わざわざ召喚経由にしてまでの価値があるかどうか。
0063名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/21(金) 11:08:29.39ID:KgIQTp5B
ライセンスボードと召喚特典のリストがあるから割と参考にしやすい攻略情報館だとシュミハザになってるからね
あと前スレのリストもそうだったし
実際シュミハザ取るまで自分も勘違いしてたわ
0067名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 12:17:50.04ID:A7FZNoRN
ん？強化エクスに夢見ちゃあかんのか？
時ならモ時で他にやらせりゃええやんってなる
ナもでも盾としての運用も出来るし何も悪くないと思うが
0070名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 12:44:28.56ID:G9LrC0Uv
ガチガチのテンプレパーティですがメンバーの割り当てにミスマッチはありませんか？

ブ白はバッシュにやらせたかったのですが適任ではないようなのでバルに。殴るだけのウ機はバッシュに。棒モーションの早いフランはモンクに。

残りはイメージと適正で考えてみました

赤シ ヴァン
ブ白 バルフレア
モ時 フラン
ナも アーシェ
ウ機 バッシュ
黒弓 パンネロ
0073名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 12:59:09.01ID:VzbFOBas
夢って言うか姫さんにエクスカリバー持たせたい
せっかくだから白ローブで実用圏内にしたい
ってだけだよね

問題はエクスカリバーが正直かっこよくない
セイブザクイーンが強ければなあ
007470
垢版 |
2017/07/21(金) 13:00:53.23ID:G9LrC0Uv
好きなのはパンネロとアーシェなので強力なジョブにつけました。ステータスのバランスとイメージでヴァンは赤シです。そうするとブ白はフランにでも回した方がいいですかね？
0076名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 14:19:56.72ID:O420/FdX
ヴァンのジョブ選ぶ時点で迷ってても仕方ないしとりあえず仲間全員揃うまで初期レベルすっぴんプレイもアリかなって思ったけど
ガラムサイズのボスプリンでもう死んだ
雑なプレイでいける縛りじゃなかったな…
0078名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 14:47:58.42ID:Xt/FIhFO
イメージと適正と近接モーションと短縮３を考慮した結果

猫背→シ赤→猫背に片手剣は嫌、メイスで殴打。
空賊→ナも→スマートな彼には片手剣や刀。
兎耳→モ時→兎尻は最速棒、ボウガンも早い。
将軍→ウブ→将軍様には槍ブンブンして欲しい。
王女→黒弓→王女は早近接武器無し、黒魔で超速殲滅。
少女→白機→少女は白魔で回復、暇な時は銃撃。

ウブが微妙だったかな。話題にも上がらんしね。今帝国前だが、後半どうだろう？
0079名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 15:00:00.43ID:RBRxJmd+
ヴァンを赤→シにすると序盤レベル低くてMP足りなくてイライラするのでシ→赤にするのがいいと思う。
自分でやった感想。
0080名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/21(金) 15:10:25.41ID:0TD3V/bo
赤だと序盤メイスが手に入らないのもあるな
(ダークが強いから悪くはないけど)
シカリだと王宮前でグラディウス無双できるし
0081名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 15:14:13.58ID:pmTZQZy/
>>76
すっぴんはともかくレベル縛る必要は無いんだがステータス厳選でもしたいって事か？それとも単に縛りプレイか

まあ仲間揃うまででいいんなら回復アイテムゴリ押しは基本として
プリンはとにかく一点集中攻撃で一体ずつ倒す
ブッシュファイアは水場への誘導徹底
ダグザ一味もグイッチから一点集中攻撃で一体ずつ倒す
バルハイムではフェンスを頑張って開けたら今度は南北連結路の南北を往復しながらおたから盗みまくって稼いでポーションとフェニックスの尾を買い溜めて
ミミッククイーン戦ではバルフレアとフランを安全地帯(通路に続く部屋の隅にクイーンは来れないし攻撃も届かない)に引きこもらせて
タイニーミミックガン無視でいいのでヴァンとバッシュを延々クイーンに突撃させるゾンビ戦法で倒す
ビュエルバに行く前の下準備としてテクスタ狩ってクランランク上げといてモンブランからデジョンの魔片を貰って
ルース魔石鉱はひたすら敵無視で走り抜けて
戦艦でのジャッジ×2は最初にデジョンの魔片を1つ使って周りの雑魚をなるべく多く消してからジャッジだけを狙って回復ゴリ押しで倒す

これで仲間が全員揃うギース戦前までは行けるのでゆっくりジョブ選んで1から育てられるセーブデータの出来上がりだぞ
まあ仲間全員揃えようがどうせジョブ選び迷うもんは迷うんだけどな
0085名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 15:38:52.72ID:KgIQTp5B
赤シのパンネロは前衛盾の役割させずに後方からサポさせながら強化ダーガと弱点属性ガ魔法撃つようになったわ
基礎魔力は高いので黒魔と遜色ないぐらいの火力がでてくれるのがありがたい
リフレクや属性に強い相手には忍刀で殴れるしな
そして勝利ポーズが良い
0090名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 19:52:36.80ID:YOcVXvcP
そう言えば連撃モーション気にする声は多いけどMPHPの有無を気にする声は聞かないな
瀕死運用するならあれの有る無しでかなり違ってくると思うんだけど
0093名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 22:16:17.46ID:jAq8gtq2
瀕死の難しさをわかってないんだよな…
ダメージ返ししてくる奴には当然できないことも、もしかしたら他キャラの回復方法も何も考えずに言ってる奴さえいそう
0094名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 22:24:53.10ID:JGvdNWGm
うーん4ジョブ余ったけど赤機とモ白にするか白機とモ赤にするかどっちにするか
なんとなく白機が使いたい気もするがモ赤がそこまで飛び抜けた強さも無さそうだし召喚獣の取り合いも考えたら前者かなあ
0097名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 23:18:16.21ID:jAq8gtq2
>>94
モ赤はどちらメインにしても役に立ちそう
軽装でHP増やす代わりに魔装にして、打撃とダーガとアーダーで攻撃
回復もケアルガ、レイズ使えるしねぇ
以上が召喚無しでできること

行動短縮のためにアルテマが欲しい
カオスをあげるならホーリー使えて闇と聖でロマンを感じる
逆にキュクレインは、あげたらガンビット足りなくなるかも
どう？
0100名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/21(金) 23:57:20.07ID:vohdIpA3
ナ弓って組み合わせ的にどうですか？
0101名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 00:01:32.11ID:aNrKZIc/
ツィッター草原抜けた所だけどモンク時魔マジで強いな
グラビデなんかはダメージ固定だから盾役しながら撃って行けるのはいいね
ヘイストやレビテガなんかの補助魔法もMPすぐ回復するからガンガン使っていける

逆に赤魔弓は微妙だな
ケアルラ被ってるのが何となく勿体ない感じするね
やはり汎用性はシカリ赤魔が高い
0102名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 00:05:08.30ID:Mj77Ur4t
>>46
弓（ザイテン含む）使うならスピードも上げた方が良いから
理想装備はグラヘルじゃなくてダイサ－になる
これだとアドラメレクの力+1込でも力99に届くのは
ヴァンとバッシュのどっちかだけ
あとウーラン側のメリットとして魔攻防破壊が付くのがややメリットかな

ところでTZAで源氏の小手3つ目って手に入るようになったの？
トライアルのギルガメッシュは2回目のやつだから小手盗めないみたいだけど
0103名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 00:42:08.43ID:ViVl+ixc
個人的な意見だけど、バルフレアって剣とか盾が恐ろしく似合わないな
槍とか棒は結構いい感じ
一番似合ってるのは銃なんだけど遅いんだよな
0104名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 00:52:12.15ID:87dxj5lL
>>100
メリットはあるね
ナイトにとってはブレイブスーツ装備できるところと、短縮3、あとレイズが使えるようになるから旅の道中がスムーズになる
弓で飛行の敵も攻撃できる

デメリットは、マティウスのエスナリブートと万能薬3が被るのと、レイズは別に我慢できるところ

個人的に弓は、満タン攻撃UPを持っていない、もしくはウイルスの解除方法持ってないジョブのサブに付けるのがいいと思う
あとはアーダーの強化かな…これは試してないから分かんないけど

他にも何から何かメリットデメリット思い付いたら教えてー
0105名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 01:02:36.67ID:5QPse1NR
>>48
もののふ+ウーランは、もののふの魔力と、ウーランの黒魔法が噛み合って、かなりいい組み合わせだよ。

・マサムネIの超連撃
・マサムネIと源氏盾で高回避
・攻撃破壊、防御破壊
・ラ系黒魔法とエアロガ
・ブライガとサイレガで補助

召喚ライセンスを割振れば、攻撃特化のなんでもキャラにできる
0106名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 01:05:08.93ID:5QPse1NR
弓+赤より、弓+時空の方が噛み合いはいいね。時空が使えて、重装備で、弓の底上げもできる。行動短縮が勿体無いのが難点だが
0107名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 01:06:23.59ID:dugnnLSn
赤/シ ヴァン
白/弓 バンネロ
も/ナ バッシュ
時/モ アーシュ
モ/白 バル
黒/モ フラン
考えすぎて中々始まらんのでこんなんでいこうかと。
どうだろ？
0108名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 01:20:03.76ID:aNrKZIc/
ウーランも赤魔もバランス型ジョブなのに
随分と評価に差がついたなぁ

弓は黒魔弓かウーラン弓のどっちかだな
黒魔はともかくウーランがケアルラ使えるってどうなんだろう
まあ弓よりウーランの方が魔力高いから悪くないとは思うんだけど
0110名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 01:37:23.86ID:H1RR0KW4
A

ナ時 ヴァン 両手剣
モ白 フラン 棒
弓黒 パンネロ 弓

B

シ赤 バルフレア ダガー
もブ バッシュ 刀
ナ白 アーシェ 片手剣

効率はそこまで重視せずキャライメージ、武器適性を考慮して編成してみたんだけどどうだろうか
AとBそれぞれのチームでヴァンとバルフレアはリーダーで盗むを常にやらせていきたい感じ

召喚の割り振りとかはまだ全く考えてないけどこの組み合わせはやめとけとかあったらアドバイス下さい
0111名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 01:46:45.58ID:ovgiGIr4
ガリフ前で東ダルマスカ砂漠、モスフォーラでサリカ樹林まで来た。需要ないかもだけど一応使用感を報告。

ウーラン+もののふ（バッシュ）
今のところもののふの恩恵は全く感じない。ウーランの槍が飛行タイプも届いて使い勝手よい。
黒+弓（フラン）
魔法が揃ってないので弓で攻撃。攻撃補助としては全く問題ない。弓のケアルラレイズは黒の高魔力でかなり活きる。困ったらエアロ。
機工士+モンク（バルフレア）
盗み役の時はモンク。棒で攻撃力そこそこ。回避も高い。ただアルクトゥルス作ってからはモンクの出番は全くない。
0112名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 02:14:51.33ID:pPALHTbC
俺もバッシュでもウにしてるけど、逆でウーランの恩恵があまりない
瀕死連撃もののふで出してるからだろうけど、これなら魔力高いヴァンのほうがもっと他の場面でも活かせたかなあと軽く後悔
0113名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 03:36:03.68ID:Xunu6nX+
行動短縮にこだわる必要は無いけど
それ言っちゃったら大体の組み合わせはセーフになるよね
実際ヤズマットまで倒すのに支障ないだろうし

むしろこれだけはやめとけ、っていう組み合わせだけテンプレ作ればいいんじゃね
召喚被りとかも含めて
0114名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 03:58:50.82ID:LmPIxEl4
こんな構成どうですかね？
キャライメージ重視+バランスがとれたパーティにしたいです。

アーシェ　ナ時
ヴァン　シ赤
フラン　弓黒
パンネロ　白モ
バルフレア　機ウ
バッシュ　ブも
0116名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 07:38:08.66ID:eakbOxrJ
ナイト弓はケアルラさえ我慢出来るなら機工士でいい
一番噛み合ってるのは黒弓かなやっぱり

とは言え盗みの関係上、弓と機工はなるべくヴァン、バルフレア、フラン以外のキャラに就かせるべきだとは思う
0117名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 07:38:27.85ID:P5YDFOt4
重重、軽軽、魔魔みたいに装備が被らなきゃいいかな
装備が被るジョブは他のライセンスも重複する傾向があるから
色々無駄になりがち
0118名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 07:44:08.09ID:tKodUvvQ
防具が被らなきゃ大失敗ってことはないんじゃね
重装備同士でも相性がそこまで悪いわけでもない時とか便利らしい白黒以外は
0122名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 08:28:53.87ID:gjDWaI/P
>>115
ナイトブレイカーってそんなに糞かな
確かに重装かぶるし、アイテム強化も取れないが
飛び地ライセンスでナイトの遠隔攻撃をノーコストで取れるし
召喚２つ使うが短縮３とケアルガも揃う

積極的に使いたい組み合わせじゃないが、ブレイカーが余り物になったときはありだと思う
0123名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 08:32:42.60ID:P24tkV8s
>>122
クソな理由わかってるのに何故ナブ勧めるのかわからないんだが
参考までにナイトが余り物になってブレイカーとくっつけなきゃならないまでの構成教えて
0126名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 08:56:06.06ID:oCa+ehNr
自分のしたいように組み合わせれば良いんじゃないか
止めはしないよ

でも、余ったときにはありっていうのは正直意味が分からないな
余るって何だ？他１１ジョブから好きなのを組み合わせてもいいだろう
何の縛りプレイの話をしているんだ
0129名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 09:08:54.71ID:Vlp8NulV
ザイテン使う場合は重装備が良いの？
それとも軽装＝ブレイブスーツ？
ザイテン使うんならモンク最強って聞いた覚えもあるし
0133名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 09:16:48.17ID:87dxj5lL
>>119
白黒は…ガンビット12個でしょ

白
リブート
アレイズ
ケアルガ
エスナ

黒
ファイガ
ブリザガ
サンダガ

共通
MP回復系 ここまで8個 残り4個

任意
デコイ
バブル
オイル
ブレイブ
フェイス
プロテス
シェル
ストナ
デスペル
アンデットにケアルガ
ホーリー
クロノスの涙
自分自身にやまびこ草
エアロガ
コラプス

思い付いただけあげてみた
リバースは回復の仕方が違うから入れてないけど、やっぱりガンビット足りないかな
毎回付け替えれば問題ないけど、色んなことができ過ぎてめんどいと思う
0136名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 09:59:53.07ID:P24tkV8s
就かせるとすれば武器モーションが概ね遅いがMPが一番高いパンネロか
詠唱モーションにも差があっても良かったな
オリジナルじゃ順番待ちでそれどころじゃ無かったけど
0139名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 11:10:06.46ID:IFh0cO72
?
0141名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 13:00:52.54ID:bhY9hLNH
もののふ+ブレイカーとウーラン+時魔をバッシュとバルフレアで選ぶとしたら？
イメージだともブ：バッシュ、ウ時：バルフレアだけど、逆にしてもブでぬすむも？
多分使わないだろうが一応、時のボウガンもバッシュの方が適正か
0145名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 14:47:17.93ID:Ur4ue1RX
あかん適当にやってたら変なことになってもうた
ヴァン赤シ　バルフレア機も　フラン弓黒　バッシュウモ　アーシェナ時　パンネロ白ブ

はぁバルフレアの機工士もののふってなんだよ納得がいかん
これで召還獣なにつければいいでしょうか
0147名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 14:49:45.26ID:pNDjChuc
最後のエンディング
あんな「変声マイク」で
周囲が信じるとか
おかしいよな

盗賊如きが持ってるようなチンケな「変声マイク」
帝国軍の研究機関なら、もっと高性能のを幾らでも増産できるだろうに

そうなりゃ
騙しまくり可能だわな

本人が姿を見せないと
普通は誰も信じようとはしないだろ

ちょっと設定が甘いよな
0149名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 14:55:52.96ID:OLPHgtOJ
黒に白はもったいないと感じる
個人的に黒に合うと思うのはモンク、弓、機工士、時かな

赤弓+黒白のコンビ運用は実際にやった人でないと評価できないと思うので実験的にやってみてもいいかと
エアプで感想を述べるなら黒がメイン回復役になるのはもったいないし、サブヒーラーとして使うにしても黒が回復に回ったらジリ貧だと思う
素直に3人目にメインヒーラーを用意すべきじゃないかな
0150名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 15:06:18.96ID:6S0bxLGM
黒魔弓は賢者の杖装備でゾンビにケアルラとか強そう
あとは炎の杖の代わりにバーニングボウ装備で遠距離攻撃も可能にしたりとか


でも結局黒魔は魔法撃つのがメインだから
地味にHP補正の高いジョブの方が良いのかなと思ったりもする
0151名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 15:09:48.16ID:jmOafrUA
黒魔はどういう構成にしようが
杖魔装備をかる場面がほぼないに等しいから
HP伸ばすか、万能3とるか、フェイスとるかとか
そういう地味な項目しかない
0153名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 16:21:07.07ID:xaG8jIfu
白外すとか狂気の沙汰としか思えんわ
ナイトやモンクが白覚えるのって終盤だぞ
ストーリーと平行してモブ狩りとかせんのか
0154名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 16:24:46.61ID:rcp4mVZK
ヴァ　赤機
バル　時 ナ
フ　モ白
バッ　ウも
ア　シブ
パ　弓黒
で行ってみようかなーと思うけど赤機が未知の領域でやや不安
サポートにはうってつけそうだけど火力がどんなもんか
って言うかサポート要員をヴァンにしちゃうのももったいないし、ヴァンとバッシュとアーシェを交換したほうがいいかな？
0157名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 16:50:08.99ID:oCa+ehNr
>>154
赤機は両方とも力を全く必要としないジョブで、赤は魔力だけを必要とする（武器のメイスに影響するのも魔力だけ）ジョブですね。
召喚で騎士剣を解放できますが、サポート要員とおっしゃってるので確かにヴァンじゃなくてもいいかもしれないですね。
0158154
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2017/07/22(土) 16:57:49.84ID:11yuu1vE
そうか盗むは分散させたほうが便利っちゃ便利か
赤機は魔力特化のアーシェにでも移すか
騎士剣装備はカオスやゾディアークが競合するからとりあえずやってから決めようかなと
アドバイスありがとう
0159名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 17:26:46.86ID:Lz2xOe2e
シ時を考えたみたが、盾、補助魔法、アイテムとしては中々良いのかな。
召喚でエーテル知識3や片手剣を使えるのも良いかも？
0162名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 18:07:43.06ID:bhY9hLNH
>>141の組み合わせにプラス、パンネロでシカリ+黒魔も考えているけど
ザルエラをもののふ（ブラッドソード装備）とシカリ（HP+435＆黒魔盗む）
のどっちに振ろうか迷っている

もののふ（+ブレイカー）にブラッドソードは有用なんですかね？
0167名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 19:23:56.28ID:tKodUvvQ
>>162
ブラソ自体は最強雑魚と呼び名も高いアルケオにも有効だし
魔法も使うナイトよりほぼ殴り専門のもブの方がいかせるかもしれんが
他の召喚をあきらめてまで二人目の使い手いるかなぁってのが正直なところ
0168名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 19:35:32.30ID:bhY9hLNH
>>167
どうもありがとう　PS2版の攻略サイトだともののふにブラッドソード装備は
あんまり優先度が高くないというところが多かったので
何気にパンネロも盗み可能になるオマケ付きなのでシカリに回します
0170名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 19:53:16.65ID:xaG8jIfu
つーかバルフレアはウーランが多くてもののふにする人なんでおらんの？
無印の時バルフレアの刀の構えがかっこよすぎて刀固定だったわ
0173名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 20:42:32.44ID:t+yy0KwY
ヴ:シモ
バル:機赤
フ:時ブ
ア:白ウ
パ:黒も
バッ:ナ弓

キャライメージも損なわないように、全員物理攻撃で雑魚ひっぱたくの強めで組んだんだけど、どうかな詳しいことはよくわからんけど
大人しく黒弓、ナも、にしたほうがいいかな、バッシュ弓かっこいいんだよな・・
0175名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 20:53:38.65ID:oot1PxR8
基本的にはどうしてもそうしたいなら好きにしたらいいとは思うけど
アドバイスするなら、装備品ライセンスが被りまくってたりするのはちょっと勿体ないとは思う
黒もとかライセンスの強化内容まで被りまくってて勿体なくないかな
それぞれ全く別ベクトルの攻撃役であるもののふと黒魔を1キャラに持たせてもあんまり噛み合わせ良くはないし
0178名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 21:14:49.76ID:b309/ve2
>>173
黒ももだけどシカリとモンクも特にはシナジー高くないような
元々モンクが火力と回避率兼ねちゃってるし取得ライセンスも被り多いからからシカリを被せるメリットがあんまり
アイテム系ライセンス取れたりとかメリット無い訳じゃないけどそこまで無い気がする
モ黒ともシのほうがまだいいんじゃないか？
0187名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 21:58:43.57ID:jmOafrUA
>>183
白ブレのほうがおすすめかな
盾あるしHP高いし短縮3あるし
0188名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 22:03:59.63ID:8kNbkL1C
赤弓
黒シ
でそろそろ終盤だけも、この組み合わせやっぱり逆の方が良いわ
ケアルラ使える人数が一人分違うのはデカい
HP満タン維持するのに、けっこう下位のケアルも使うから
0191名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 22:10:07.90ID:UURBYpfQ
>>189
決してそういう組み合わせじゃなく白魔法以外する事無い白と槍でつつく以外する事無いウーランとの相互補完だな
ネックはやっぱり行動短縮を3にできないのを気にするかどうかだが
0193名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 22:13:20.29ID:aotR4sU1
行動短縮は1か2あれば十分ぞ
ヘイストも死にスキルと言われるゲームぞ。
CTが多少短くなったところで、行動の時間は変わらん
0195名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 22:15:51.70ID:Lz2xOe2e
ブレイカーさんはもののふさんとの先約があるのでちょっとなあ…。中盤以降ブラッドソードAを活用したい。
白メインになるので、行動速度が遅いせいで極限で問題になるとかならなければ良いかな。参考になりました。
0198名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 22:23:57.23ID:EY0Nsde7
12のヘイストが微妙視されてたのは順番待ちとは関係なく全体時間に対する影響の少なさからだよ
個人的にはそこまで微妙な効果だとも思ってないけどね
0200名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 22:28:53.60ID:b309/ve2
>>195
ブレイカーとウーラン逆にしてもののふウーランも相性いいぞ
もののふの魔力強化でウーランの微妙な黒魔法が使い物になるようになるし
ウーランの力強化はナイトより数多いからもののふ強化にもなるし
おまけでホーリーランス＋白のローブもできるし
序盤はシナジー感じにくい上にウーランの黒魔法採用しなければ単にもののふ強化だけで終わるがそれでもまあ十分
0202名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 22:34:34.67ID:rbpEUE46
>>198
いやいや、インタしてたんでしょ！めっちゃ関係してたじゃん、びっくりするわ
いくら速くゲージが溜まっても待ちぼうけしてる状態だったじゃん
ヘイストかけてない奴がその間に追い付くとかざらにあったでしょ
0203名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 22:36:26.52ID:8kNbkL1C
>>199
まだ手に入ってないw
あれ凄い終盤だから
俺は職被り無しで2PTを平均的に使ってるんだけど、赤は白いないPTの回復役に収まっちゃってる
ガンビットやMP的に攻撃に使う余力が無くて、疑似白って感じ
だから、攻撃はシカリの火力に任せれば良かったなぁ、ってなっちゃった
白が二人いるPTなら、赤で攻撃魔法も良いと思うけどね
0208名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 22:44:48.24ID:eZSU0nJK
黒魔って最終盤まで有用？
パンネロの尻をずっと見ていたいんだがオススメある？
0209名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 22:45:12.21ID:oCa+ehNr
まぁ、ヘイストかかってる場合とかかってない場合でその違いに大して影響を感じない人は
行動時間短縮ｘ０のときと行動時間短縮ｘ３のときで、そんなに違いを感じてないってことだから

多分、あんまり行動の速さには興味ないだけなんじゃないかな
0212名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 22:53:35.18ID:zjKAtg52
バーサクやら短縮3やらバトルスピード最速やら全部合わせるとヘイストの有無の差なんて僅か数フレームだからな
瀕死連撃となるとなおさらその影響は小さい
魔法使いならまぁそれなり効果もあるんだが、そのために一回行動潰す価値があるかどうかはこれまた微妙
0213名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 22:55:52.54ID:5jJNH+UX
弓赤は実際使ってみたけど、
強化アーダー以外は中途半端で微妙だな
弓で重装備なら赤の魔法が死ぬし、
赤の魔法に特化なら弓が死ぬ。

弓時空のがいいと思う
0214名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 22:57:34.51ID:rbpEUE46
>>205
何でたたかうだけで比較してるんだよー
回復でも魔法でも他にあるじゃんよ
そもそもたたかうは順番待ちを有利に使えるだろが

12でヘイストとか短縮が今まで軽視されてきたのは、
1.雑魚戦での役に立たなさ。ほぼ先制が取れる上に、一、二発で倒せる様になるためいらない
2.強いモブでは速く溜まっても順番待ちしてる間に他のキャラが追い付く等、意味をなさないことが多々
3.今作もだけど、4倍速が取り入れられたインタでは体感的にも分からなくなってる

今作では魔神竜までしか試してないけどヘイスガ役に立ってるぞ
0215名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 23:04:19.60ID:EY0Nsde7
>>214
いや、待ち時間があったからヘイスト死んでたというレスがあったから
いや待ち時間の有る無しとは関係なく微妙視されてたよと書いたんだよ
0219名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 23:39:41.94ID:oCa+ehNr
丁度ヘイストの話出たんで

行動時間短縮x3 と行動時間短縮x2 の差がx 0.12
ヘイストあり と なし で差が x 0.33

行動時間短縮１つの差って、ヘイストの1/3程度の効果だから
もし現状、ヘイストの効果について「使ってみたけどなんか微妙だな」って感じてる人は
行動時間短縮の効果について再考してみると、行動時間短縮の取得が２までだからとやめといた組み合わせをもう一度見直せるチャンスかもね。
0220名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/22(土) 23:56:08.94ID:Lz2xOe2e
シ時を探索、盗み、盾、補助で特化させようとしてるんだけど、これ便利かな？
シカリのナガサF取れば完成形かな。重装備もできるし。
0221名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 00:04:38.90ID:2c5wY3OR
ヴ:シ→
バル:機 →

余り、赤・ブ

やっぱイメージが譲れなくて↑しか変えられるとこがないんですけど、どっちがいいすかね
0222名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 00:13:22.24ID:JQyKBpPH
>>221
正直言うと「悩むならその縛りとっぱらったら？」が本音ではあると思うのですが
もしその中で選ぶとしたら、皆が本当に答えたいのは

ヴァン　赤/機
バルフ　シ/ブ

ヴァンにシカリ、バルフレアに機工士が必須なら
以下じゃないですかね？

ヴァン　シ/ブ
バルフ　赤/機
0223名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 00:27:04.88ID:4FlXlScX
シカリ+赤は、召喚ライセンス的に美味しいし、闇忍者刀と盾も補強できるいい組み合わせだよ。バランスでヘイトも取れる

機+赤は、ダークショット強化が美味しいけど闇属性は半分の敵に吸収されるから、

HP満タン攻撃力攻撃力UPがつく機+ブとどっこい
0226名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 01:05:09.65ID:HYOMUpuV
もはや性能よりモーションの良さ（早さ関係無しに）でジョブ決めようかな

各武器でオススメのキャラいるかい？
ヴァンの棒がカッコ良いのとパンネロのブレイカーが可愛いというのは聞いたことあるけど
0234名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 01:42:35.55ID:dKp/Ook2
111です。需要ないけど残りの組み合わせを。ガリフ前でサリカからバルハイム地下に潜りました。

シカリ+ブレイカー（ヴァン）
ハンマーヘッドと軽装備にバーサーカーで盾役兼アタッカー。ダメにムラがあるけど手数でカバー。ピンチのときに高ダメ出て正直助かった。
ナイト+時（アーシェ）
まだケアルラ使えないので魔力底上げの恩恵無し。短縮３つは骸骨に囲まれた時に活きた。先手が取れる。
白+赤（パンネロ）
終始回復役だったけど、地味にメイスが効いた。1000近くダメでる。
0235名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 02:59:39.63ID:y15UitOW
モ時 シも ナも 白ブは確定として
残り赤シ＆黒弓もしくは黒シ＆赤弓で迷って
未だにパンネロフランのライセンスボードが白紙状態
0237名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 07:49:35.41ID:dKp/Ook2
シ赤＆シ黒
攻撃魔法って先頭の初撃で使うイメージないけど、どうやって運用するのかな？装備は魔装備？
結局HPの高い後衛になるのかな
0238名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 08:10:53.92ID:uwlRmgGW
白必要ないという人は万能薬をガンビットに組んでポーションでなんとかしていますか？
ボスや道中ではMP尽きるほど回復しているので可能なのか不安だ。
0239名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 08:17:12.26ID:2dBLleL1
入ってないけどとりあえずゴルモア大森林まで余裕だな
横道それて防具もそれなりだけど、逆を言えば横道それてあちこち行けるくらい余裕がある

回復は赤魔のケアルラとシカリのアイテムで賄ってる
0243名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 09:07:04.88ID:JQyKBpPH
別に強くはないかなー、召喚で得られるライセンスにお得感はあったりはするけど。
シカリとしては、ダガーも忍刀も連撃高い方なので、源氏の小手が装備できるナブもと合わせた方が火力は当然出るし
赤は裏魔法の闇は自身で強化できるけど、弓の火属性強化とも、黒の複数の属性強化とも合わせることができるから
火力を求めるならどっちも組み合わせは上位互換の組み合わせがいます。

黒は自身のライセンスで属性強化できる装備を装備できますし、別にシカリがいてもいなくても火力は変わらないですね。
シカリの忍刀である柳生の漆黒の闇属性に属性強化をはかるために赤や黒を合わせると黒ローブが装備できるようになりますが
もののふなら黒ローブと源氏の小手両方を装備できます。
0244名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 09:32:45.84ID:IfvGyrJn
攻撃速度も重視して組み合わせ考えてみた。
ただ、モンクフランはやっぱ茨の道かなぁ。
アドバイス求む！

ナ機　ヴァン　片手剣(15/16)・両手剣(15)
白ブ　バッシュ　斧(15)・ハンマー(15)
モ時　フラン　棒(16/17)
もウ　バルフレア　刀(15)・槍(18)
赤シ　アーシェ　ダガー(15/18)・忍刀(15/20)
黒弓　パンネロ　弓(18+26)
0245名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 09:39:27.69ID:JQyKBpPH
>>244
どのようなアドバイスを求めているかは分かりませんけど
敢えて言うならば、その１２ジョブ被らない縛りを捨てればもっと長所を伸ばせて強くなりそうですね。
0246名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 10:00:35.77ID:g6Epcmok
>>244
フランのモンクは問題なくて、むしろバッシュが活力低いせいで思った以上にダメージ出ない
白ブは召喚なしで両手剣取れるメリットを活かして、ナブディス手前の湿原の馬からディフェンダー拾ってさっさと両手剣に切り替えた方がいい
最終的にはトロ剣で
0247名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 10:11:45.30ID:IfvGyrJn
>>246
ブレイカーの装備って活力依存なのか・・・活力低いバッシュやべえな。
後半は両手剣に切り替えは目からウロコです。それでいきます。
0249名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 10:17:21.65ID:g6Epcmok
>>247
活力の差によるダメージ差は結構目について、一撃のダメージ最大値はヴァンと比べると7-8割ぐらいまで落ちるよ
ブレイカーのライセンスでHP＋315を取れば白ボードの両手剣装備を飛び石で取れるっていうのがデカい
トロ剣持たせる前提ならバッシュの白ブはベストだから頑張って
0251名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 10:22:39.80ID:2sI/D6Xt
モンク黒魔
赤魔シカリ
ウーラン弓
白魔時魔
もののふブレイカー
ナイト機構士

召喚無しで全員行動短縮3を取るならこれかな
あとナイトともののふを分けたい場合も
ナイト機構士は計算尺+盾が出来るのがメリット
0253名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 10:26:18.46ID:g6Epcmok
ごめん、7-8割は言いすぎたw
計算したらレベル99（攻撃100、敵防御40で仮定）
でヴァンが7,100ぐらい、バッシュが6,500ぐらいだから1割も減らないなw
でも体感的にはそんな感じで、バッシュの方が殲滅速度遅く感じることが多かったなぁ
斧・ハンマーはバラツキ多いからリアルラックにも左右されるけどね
0254名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 10:30:55.04ID:2sI/D6Xt
>>252
モ時 モンクの白魔法と時魔のケアルラと破壊技
ウ弓 召喚必要なし
白機 モンクのアレイズいらないなら機の時魔法
ナも ナイトの白魔法全般
黒ブ アルテマの行動短縮だけで充分
赤シ 赤魔のガ系黒魔法とシカリの銃

大体こんな感じ
0256名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 10:37:11.20ID:g6Epcmok
>>252
ナもをどういう運用にするかだな
ソードマスターとしてアタッカーに専念させるならマティウスだけにして、黒ブにザルエラ、赤シにハシュマリムでそれぞれに盗むを覚えさせると盾運用が楽になる
ナもを盾運用したいならハシュマリム追加ぐらいか
モ時にアドラメレク、ファムフリート、カオス
黒ブにアルテマは必須
赤シにキュクレイン
あとはお好みだね
0262名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 11:37:59.33ID:TYX90du9
時のゼロムスってどうだろうか、破壊２種つっても普通にブレイカーが選ばれるようになったし
それなら赤のMPカットでもよさそうだけど
0263名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 11:53:50.87ID:8eXpeeAN
>>259
好きな方だよね
個人的には2パーティー運用だからヘイスガ取ったけど、こんなこだわりなかったらどっちでもね
アレイズだって白が使えるし、弓はほろろ＋フェニックス、シカリも選択次第で同じ効果出せるから
0265名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 12:11:27.25ID:1c72JBzc
2パーティ制で進めていこうと思うのですが、バランス的にどうでしょうか。

●パーティ①
ヴァン　シ→赤
フラン　モンク→時
パンネロ　白→ブ

●パーティ②
アーシェ　黒→弓
バルフレア　ウ→機
バッシュ　ナイト→もののふ
0266名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 12:23:39.55ID:ae3u92FW
モンク＋ウーランは中途半端過ぎますかね。
0267名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 12:25:51.12ID:8eXpeeAN
>>265
バランス良さそう
２のパーティーでナもが壁役するなら盗む使える人にした方がいいかも
ウ機にさせるつもりなら問題ないかな、軽装でHP上げれば充分いけるし
0269名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 13:10:41.76ID:R99ruFUX
悩んだ結果、機工士切ろうと思います。
イメージとサブでの能力補助を考えましたがアドバイスお願いいたします。


シカリウーラン
もののふブレイカー
赤弓
ナイト時空
白ナイト
黒モンク
0270名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 13:55:33.35ID:JQyKBpPH
>>269
各ジョブが何を優先されてるかは分かりませんが、その構成にしたい場合
ヴァンのサブウーランをもののふに変えてゾディアークで重装備を解放させますね。

シも　アルテ/ゾディ
もブ　アドラ/ザルエ
赤弓　ゼロム/シュミ/キュク
ナ時　ハシュ/マティ
白ナ　べリア/エクス
黒モ　ファム/カオス
0272名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 14:37:15.45ID:g6Epcmok
オレも白ナは使わないな
白だからこそスピード勝負で前に出ない方がいいんだから、サブナイトならサブ機工士の方が使い勝手がいい
万能薬でエスナでは治せないものも治せるしね

ナイトメインで考えてるなら、盾役と回復薬を同時にこなすのは無理があるから、そこでもサブ白は使い勝手が悪い
それならサブ弓にして盗む・フェニックス3・万能薬3・行動短縮3・無作為魔をつけた方が盾役としては遥かに機能する
0274名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 14:46:10.49ID:XNHXG2dP
ちょっと流れと関係ない話になるけど
どっかのwiki借りてジョブの組み合わせ考察をまとめとくだけの置き場作ったら便利かな
このスレに色々書き込まれては流れていく情報を遡って拾うの結構大変だし
0280名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 15:26:26.98ID:dBk6FrLe
>>279
悪くないけど
他のやつにやらしたほうがより黒として強い
0281名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 15:28:42.61ID:XNHXG2dP
じゃあatwikiあたり見繕ってみるか

>>276
ジョブによっては同ジョブ間での召喚ライセンス取り合いが発生する事になるのでジョブによる
モンクなんかはただでさえ他のジョブとの召喚ライセンス取り合い多いから同ジョブでの取り合いまで増えたらもう大変
0284名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 16:12:12.06ID:Hic4jVVj
モブ　ヴァン
ナも　バッシュ
ウ時　バルフレア
黒弓　アーシェ
白機　フラン
赤シ　パンネロ

無印は結構やったけどインタ未プレイ
やめた方がいい、みたいの無ければこれで行こうと思うんだけどアドバイス下さい！
0286名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 16:22:26.86ID:R99ruFUX
>>269です。
シカリに遠距離攻撃と力、黒にHP、もののふに力を補完させたくて、あとはバッシュはナイトのイメージ、フランは弓と器用な赤のイメージでした。

白ナイトはアーシェにもエクスカリバー装備させたかっただけなので、他の職業させるなら装備できないの同じだからバルフレアから銃託されたとか脳内変換して理にかなう機工士にします。
これで職被り無くできます。
アドバイスありがとうございましたm(__)m
0287名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 16:45:22.34ID:OvBmDyKg
ジョブと召喚獣の組み合わせ考えすぎて気持ち悪くなってきた

とりあえず今は、
赤ブレイカー(キュクレイン、ゼロムス、ハシュマリム)
ウーラン弓
時空シカリ(アドラメレク、ザルエラ、シュミハザ)
ナイトもののふ(ベリアス、マティウス、エクスデス)
白機
黒モンク(ファムフリート、カオス、アルテマ、ゾディアーク)

となっているがどうだろう
時シの時間短縮×3被りが引っ掛かっているんだが
×2でも問題ないかな？
0288名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 16:48:47.75ID:dKp/Ook2
>>284
どれも組み合わせの意図が感じられて良いですよね。

赤を活かそうと思うとやっぱりシカリになるのかなあ…万能ジョブの強化って
難しいよな
0291名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 17:23:11.79ID:Hic4jVVj
>>288
器用貧乏の器用さを更に膨らませるのか、何か一点強化して補うのかって選択ですね

>>290
ふむふむありがとう
ウ時は、基本はレビテガなり補助かけつつ最強の矛で殴るだけでいいやって思ってました
どうせ主人公様なのでまあいいかなー
0292名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 17:29:10.06ID:2sI/D6Xt
赤魔はまだマシな部類っしょ
弓やシカリとの相性がいいのは分かってる

問題はウーランだよ
インタではそこそこ汎用性を生かせただろうけど
TZAでは本当に不遇過ぎて泣ける
0296名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 18:51:36.17ID:vkJtBrU9
ウーランの貧弱さは本当に最悪有料ＤＬＣでも何でもいいから何とかして欲しくはあるな
全体的に完成度高いのにアーシェのステの顏アイコンとウーランの明確な凹み具合は本当に持ったいない
0297名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 18:52:39.74ID:dBk6FrLe
ウーラン無駄にHP低いんだよな
0300名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 19:49:49.86ID:dBk6FrLe
>>299
かぶらせて得するジョブは2つある
0302名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 19:57:41.81ID:iGnN3GnA
上で出たけどウーラン白まとめておすすめ。
強化ホーリーランス、白の魔力を活かした無作為魔。ラ系攻撃魔法などのシナジー効果あり。
召喚の橋渡しも必要なしで他ジョブに優しい。欠点は行動短縮が2までなだけ。中盤から後半まで十分活躍可。
終盤は白で専任した方が良い。
0304名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 20:03:21.00ID:dBk6FrLe
白ブレイカーはかなり使い勝手いいけどね、ヘイトもかせげるし
これ以外だったら知らんけど
0309名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 20:49:43.53ID:dpsIZcKS
確かにそうですね

白機(パンネロ)
白ブ(アーシェ)
シ赤(ヴァン)
黒弓(フラン)
ナも(バッシュ)
モ時(バルフレア)

どうですか？
0312名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 21:14:55.54ID:EvoZqfSn
赤/ブレイカー ヴァン
白/弓 バンネロ
黒/機工 アーシュ
もののふ/時空 フラン
ナイト/シカリ バッシュ
モンク/ウーラン. バル

召喚ライセンスとか色々問題あるなら指摘下さい。
これでも考えたつもりなんだが。
因みにまだ序盤で赤ヴァン、白バンネロは決まってます。
結論的にはジョブは被らないのが良いと思いました
0313名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 21:15:52.76ID:dBk6FrLe
>>311
悪くない
でも二人はいらない
0319名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 21:29:45.84ID:fssgGaN6
脳筋したかったけど良く分からず時シ、ナ黒、白もみたいな構成でやってみたら職同士も装備やアクセも噛み合わない。
難しいですね。
0325名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 21:36:59.61ID:dKp/Ook2
誰かわかる方教えてください

短縮２の白+赤でやってるんだけどエルメスのくつで常時ヘイストの後衛専門にしようと思ってる
これって短縮３より早く動ける？
0326名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 21:37:26.38ID:Gmhca9eN
>>321
まず何をやりたいのか言わないとアドバイス難しいかな

テンプレ頼らずというが、あれは結構考えられている構成で、
それを崩すならどこかしらで歪みが出ちゃうよ
0331名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 21:45:49.03ID:EvoZqfSn
>>326
キャラのパラメータ考慮して考えてる内に、ゲーム始めてヴァンとバンネロの最初を決めてしまい、
ある程度不利あってもイメージが損なわれず攻略進められるレベルなら良いかなくらいではあった。
0332名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 21:48:49.29ID:bMiPluO0
ff12初プレイでやっと6人揃う所まで来た

ヴァン、ナシ
バルフレア、時ブ
フラン、黒ナ
バッシュ、も弓
アーシェ、赤ナ
パンネロ、モ白

で行こうと思ってるんだけど、モブ全狩りとヤズマット狩り可能？
0334名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 21:55:07.33ID:JQyKBpPH
>>321
>>323
同じジョブの組み合わせの質問に飽きてきてるってのもあるけど、
初見プレイは、各キャラ自分のイメージでジョブ選んで遊んだほうが良いと思うよ。
どうせなら強い組み合わせでやりたい、とか思うかもしれないけどさ。

ただ、昨日 >>209 と >>219 でヘイストと行動時間短縮の話に触れたけど
「行動時間短縮は２じゃダメ、３は必須！」「ヘイストはFF12では効果が薄い！」って、分かってるんだか分かってないんだか
自分では理解できてないけど、ネットに書かれたこと鵜呑みで発言してる人もいるからさ

ジョブの組み合わせも既に周回してる人と１周目途中で発言してる人とで差もあるから
主張が強い方、声が大きい方、薦め方がうまい人の声を採用しても、実際に自分が遊んでいくと進めば進むほど
今後ネットに挙がっていく動画見たときに「あれ？本当にこの組み合わせ強いの？」ってなるからさ

本当に最初は情報なしで遊んだ方が楽しめると思う。
ZAでは２ジョブ組み合わせてるけど、これ１ジョブずつでもクリアできるゲームだから心配しなくても大丈夫だよ。
0342名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 23:10:58.70ID:8eXpeeAN
一つ、初心者の諸君にだけ役に立つ良いことを教えよう
三角ボタンと十字キー上下でページ送りだ

これに感動したら先輩に一度騙されたと思って白ウを試してみるのです
0345名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/23(日) 23:55:28.05ID:hLqEpBBS
あとの召喚はどこに当てはめるといいかな？
ヴァン　黒弓　なし
バル　もブ　ベリアス　ザルエラ
フラン　モ白　なし
バッシュ　ウ機　ファムフリート　カオス
アーシェ　ナ時　マティウス、アドラメレク　ハシュマリム
パンネロ　赤シ　キュクレイン
0347名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 00:10:21.52ID:B08qHw13
アルケイディスまで来た感想言っていい？
これ、極論どんなジョブの組み合わせでも勝てないボスやモブなんていねーわ
0349名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 00:44:24.47ID:5mX5xAPk
>>345
黒弓のシュミハザ
赤シのゼロムス
ナイトのアルテマ、エクスデス
ブものエクスデス
ウ機のゾディ

こんな感じかな
ウ機のゾディはHP３９０だけど、いらないならモ白にでもあげてしまってもいい
0351名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 01:17:00.28ID:dbY5zo7G
左のジョブを強化するような組み合わせにしたいんだけどアドバイスお願いします
シ赤 万能盾
もウorもブ マサムネ瀕死連撃
時モ サポート
ナ？ ナイト的な役割
黒弓 攻撃魔法特化
白機 回復特化

被りありならやっぱりナイトの相方はもののふになります？
あと黒とマサムネ用もののふの相方も結構迷ってます
0352名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 01:48:58.01ID:azhQOxMx
イメージ重視で選びたいのにバルフレアが銃遅くてフランが弓遅いのは酷ない
使い慣れてるから無駄にポージングしちゃう的なアレか
0360名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 08:52:14.71ID:SCxfwkX+
>>358

赤シ ヴァン
ブ白 バルフレア
モ時 フラン
ナも アーシェ
ウ機 バッシュ
黒弓 パンネロ

この組み合わせでいけばアーシェ以外盗みが使える
モーションもアーシェとヴァンがやや割を食うぐらい。キャライメージも比較的損なわれない。オススメだよ＾＾
0365名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 09:14:33.24ID:ggR6JDY/
万能薬3と優秀な囮役
マインゴーシュと良い盾装備すれば回避率半端ないから
万能薬3と言う事はニホパラ要員でもあるし
0369名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 12:17:53.88ID:SBAmaQ29
シカリは中盤デコイ役筆頭だからな
マインゴーシュ+盾装備はリーダーとして安定感がある
高HPのヒスイモンクでもあそこまで回避は出来ないからね
0374名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 12:37:25.31ID:SBAmaQ29
ブレイカーは盾回避率up3つと力強化もシカリの倍は取れるから
破壊系使用を置いといても相性は良いね
力カンストすればブレイブスーツ着せればいいし
0379名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 13:55:24.59ID:IXHw8BTU
白ブ
ウも
赤弓
シも
ナ時
モ黒

で初めてLv20くらい
グラディウス、ブラッドソードA、バーニングボウ、サクラの杖はもう手に入れた
ヌルゲーです
0382名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 14:14:06.62ID:tM2KDKQb
>>379
レベル20って
そもそもブラAのライセンス取るために、序盤LP集め頑張ってるだろ
もしくは他のライセンス無視して一直線に取りに行くか
そんな計画的に頑張ってヌルゲーにせんでも…
0386名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 15:48:13.89ID:psKyZrlM
ウーランって安定して強いけどたたかうしかすることがなくて長所も短所も無い感じだなぁ
槍で付いてるだけで強いから腐るってことはないんだけど面白みに欠ける
0388名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 16:04:30.86ID:jzldAtRz
>>386
ウーランの枠に黒魔入れたくなるわ自分なら
0392名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 16:44:01.90ID:2OlBjYd8
黒のローブと源氏の小手
0394名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 17:06:10.93ID:psKyZrlM
ウーランに合わせるジョブで良いのってモンクかな？
力強化、行動短縮3、軽装備でブレイブスーツ、無いよりマシの白魔法

結局ウーランは最強の矛で突くだけの機械として突き詰めるのが一番強い気がしてきた
0395名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 17:18:55.23ID:Ocyfd17v
ウーランの短縮2経由でモンクの短縮3を取らせるのはよいアイデア
召喚食い虫のモンクをサブに回して他のジョブに召喚を回せるのがポイント高い
0396名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 17:43:33.55ID:psKyZrlM
召喚獣使わないからモ時やもモなんかとの両立もアリだね
ウーランのモンクはあくまでウーランの性能底上げに使うのイメージで
0397名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 17:48:36.62ID:sGeJVgxs
もう少しでヤズマット戦て所まで来たけど、経験を生かした上での自分なりの感想を晒すわ
・今のPT（いわゆるテンプレPT）↓
シ赤→最強盾・万能薬3。
モ時→レビテガが無いとナブティスはやってられないので時は必須。
黒弓→行動短縮3・万能薬3はありがたい。それに黒の属性強化魔法は個人的に必須。

・2週目以降はこうしたい↓
シナ→フェイスを取得して更に黒の火力UPを計る構成。
モ時→ほとんど完成されてるし、2週目ならウ時でも良いかな～とは思う
黒赤→裏魔法まで完備された魔法特化キャラ。仲間からフェイスの恩恵を受けて更に火力UPを狙う

こんな感じかな
0401名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 17:57:53.14ID:A4DTSJo7
モ時の最終装備ってなにになる？
0402名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 18:01:04.49ID:sGeJVgxs
>>401
モ時をアタッカーとして考えてるのなら・・・
武器・鯨の髭L
頭防具・デュエルマスク？だったけ？重装備
体防具・ブレイブスーツ　軽装備

モ時で盾役するならﾜｶﾗﾝｗ
0403名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 18:01:08.62ID:jzldAtRz
鯨の髭N
0404名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 18:01:20.21ID:shGlKRii
いろいろ考えた結果>>284をちょっといじってこうすることに

モ時　ヴァン
ナも　バッシュ
ウ機　バルフレア
黒弓　アーシェ
白ブ　フラン
赤シ　パンネロ

ウ時を脳筋に使うのが色んな意味でイマイチと悟った
で、これ良くみたらこのスレ最初の方で挙がってる組み合わせだった。キャラは違うけど
0406名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 18:02:37.08ID:jzldAtRz
>>404
完全にテンプレだけどそれ
0407名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 18:16:38.61ID:7cEQPOtF
>>394
序盤から重装備で火力上げられる上に
魔力強化が地味に白魔法で活きるし良相性だと思う
問題はあんまり槍の出番が無いことぐらいか
0410名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 18:51:12.52ID:gh+gTTOn
バルフレアにモ時って相性どうかな？棒のモーションの速度も教えてくれると嬉しい
0417名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 20:01:44.84ID:IXHw8BTU
もののふならブレイカーにするかな俺は
ナイトでタンクだけやりたいとか、もののふでマサムネIだけ装備したいとかならもっと別にいいジョブあるから分けるわ
ナもは両方補えてさらに白エクスも出来るってとこが強みやろ
0419名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 20:14:52.38ID:qiRQ5Hri
ヴァン シカリ、赤
バルフレア ブレイカー、機工
フラン 黒、弓
アーシェ 時空、もののふ
バッシュ ナイト、もののふ
パンネロ 白、モンク

これどうでしょうか？
0423名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 21:05:36.41ID:l27pBNYO
ヴァン赤シ
バルフレアシも予定
フラン白ブ予定
バッシュナも
アーシェモ時
パンネロ黒弓予定

2週目の大灯台クリアしててこれからこの編成でモブとかトライアルをやり込もうと思ってるんですけど、予定3人のジョブで他に良い編成があれば教えてください
0425名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 21:11:10.93ID:Npw7TlWU
赤シ アーシェ
白ブ バッシュ
モ時 フラン
ウも バルフレア
ナ時 ヴァン
黒弓 パンネロ

二週目はこれでやってるわ
機工士だけどうしても必要だと思えなかった
0426名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 21:21:10.65ID:XdsA9NcB
>>424
シカリ的にはウーランの力強化ライセンスがたくさん入ってくるし重装備できるのでありっちゃあり
ウーラン的にはメリットは軽装備と行動短縮とアイテム系ライセンスかな
どちらかと言うとシカリにメリットの大きいシカリメインの組み合わせって感じ
ただどうせ重装備なら源氏の小手装備できる他のジョブのほうがシカリの火力は出ると思う
0427名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 21:25:59.59ID:XCFiBnXm
バッシュ　モも
アーシェ　ナ時
を考えてるけどマイナス要素ありますか？


他のメンバーは
ヴァン　赤シ
バルフレア　ウ機
フラン　黒弓
パンネロ　白ブ
すでに一つ目のジョブは選択済み。
0431名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 21:35:58.44ID:kVkvilmf
>>427
モもはモンクのMP消費が軽減されないとか棒と刀っていう強力な武器が同時に出せないとか
ナ時は重装備で被って装備のバリエーションが無いとか
短所はまあいくつかあるよ

一番微妙なのその2つよりむしろウ機じゃねえかな
テンプレジョブっぽいけど実は双方にとってそんなに相性良くないから微妙という
0432名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 21:37:06.78ID:7cEQPOtF
>>422
大器晩成的な組み合わせだと思う
終盤までマインゴーシュ持ってタンク起用
装備や召喚獣が揃い始めたら重装備orブレイブスーツでアタッカー出来る感じ
もののふの魔装備で闇属性強化忍刀も使えるし
やり込み考慮するならアリじゃないかな
0434名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 21:37:55.39ID:vSmWhcWN
>>426

丁寧に教えてくれてありがとう
そうすると、ナイト＋シカリとかよさそうですね
試してみよう
ウーランには当初の予定通り弓をくっけてみます
0435名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 21:38:09.25ID:n9Fzkai5
結構機構士バカにされてるけど
普通に銃は強いと思うんだよな
威力固定だから下手な武器より威力高いし必中だし
何気に回避が10もあったりで遠距離武器としては守りが固い部類
ウーラン機構士でやってるけど槍の出番が全然無いw
0437名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 21:42:44.00ID:5qeHUbTx
うちのバルフレアも機ウだけどバーサーカー装備でヘイストかけて
銃撃ちまくってるな
銃効かないやつにはどうしようもないけど
0439名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 21:45:38.29ID:7HsZO8Di
>>432
ありがとう
指摘の通り瀕死連撃運用で考えてた
自分で計算してみたんだけど
バルフレア ちから75
シシャーク ちから11
ライセンス ちから8
合計 ちから94
で、ちから99には届かないしゾディ必須になるってことだよね
役割特化パーティのアタッカー枠で考えてたんだけど他にオススメありますか？
0440名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 21:52:11.74ID:XdsA9NcB
機工士が付くありがたみってウーランにとってはそこまで多くはないんだよね…
もちろん軽装備はありがたいし無いわけじゃないんだが
0443名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 22:01:19.17ID:7cEQPOtF
>>439
属性強化を考慮したアタッカーならそれが最適解じゃない？
魔装備ジョブで一番力強化取れるのがもののふだし
他はちょっと思い付かない
0444名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/24(月) 22:05:37.77ID:xIXIjyyJ
>>440
機工士にとってもウーランが付く有り難み別に無いぞ
ウーランが付く強みの一つって力強化の多さなんだけど機工士だと根本的にその強みが死ぬっていう
0447名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 22:09:26.13ID:SBAmaQ29
>>440
ナイトやブレイカーだと計算尺+盾でデコイ役
モンクだとヘイスガフルケア両取り+白魔法強化
と上手く噛み合うんだけどな
ウーランのメリットはマジでオイル(エクスデス)使った炎槍強化ぐらいだね
0448名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 22:10:43.00ID:xIXIjyyJ
>>442
もののふが元々魔力強化多いから白魔付けてもそこまで魔力伸びないし
装備も被ってるし力強化もできないしでライセンス的にはあんま良くない
まあ前線で敵をガンガン斬りつけながら回復もしてめっちゃヘイト稼ぐキャラが造りたいならアリかな
それなら白モのほうがいいとも思うが
0452名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 22:22:17.33ID:XCFiBnXm
なるほど。
バルフレアのウ機はイメージならピッタリだと思うから余り物でも構わないかな。
0454名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 22:26:23.87ID:jzldAtRz
>>453
ていうか召喚浮かすための構成じゃ
おれなら白ブを推奨するけど
0455名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 22:31:20.98ID:4/6y5EZu
>>452
普通にトライアルクリアできるんで問題なし
細かいところは>>431が指摘してるけどナイトもののふをわざと分けたんならナイト時魔のアーシェは万能イメージ通り(エクスカリバー＋白ローブの聖女はできないけど)
もののふモンクはパンネロと弄って
バッシュ ブレイカーもののふ
パンネロ モンク白魔
ってのもあり(回復要因一人減るけど)
0456名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 22:32:11.04ID:qYFothjN
>>451
ヴァンだけならないのか
まだ習得してないから分からないけどこれ一個無いだけで相当ハンデになりそうな感じだね
まだ序盤だからやり直すことにする
0457名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 22:36:55.15ID:XdsA9NcB
白モは召喚ライセンス軽減もあるし、モンクが本当に白魔法被るのって召喚獣倒してからだからね
超晩成型のモンクをもっと早くから活躍させる目的でも白モは結構有用
むしろ白魔法被りぐらいしかデメリット無いんじゃないかな
0460名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 22:40:25.35ID:7HsZO8Di
さっきシカリもののふの質問してた者だけど、
シ赤 魔法盾
シも 物理アタッカー
モ時 サポート
？？ 脳筋盾 序盤アタッカー
黒赤 魔法アタッカー 短縮3は我慢
白機 回復特化

こんな感じで考えてるんだけど、バッシュのところおすすめある？
0461名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 22:42:10.52ID:B08qHw13
全員レベル３０まで来た感想

ヴァン：赤シ→やれること多くて超便利、一家に一台レベル
バルフ：ウ時→たたかう機械。モブ狩りでは補助もする　やっぱウーランは単体で完成されてる
フラン：黒弓→地味に弓のケアルラレイズが便利。黒魔やっぱつえぇわ
バッシュ：もモ→たたかう機械２。　てか刀超強い、ナイトともののふ分けて正解だった
アーシェ：ナも→一番頼りになる存在。鉄板と言われる理由がわかった
パンネロ：白機→メイン補助。早くホーリーや黒ローブダークショットで遊びたい
0463名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 23:14:05.13ID:TovbPKVi
ＰＳ2では
アーシェ　もののふ
ヴァン　白
フラン　ナイト
パンネロ　モンク
バッシュ　黒
バルフルア　無職

これでトライアル100クリアできたな
全員白みたいなことしなければ全然いけるよ＾＾
0464名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/24(月) 23:31:10.62ID:FM3+JMLJ
どうでもいい話かもしれんがジョブは取得した順番に関わらず、ステータス画面上では
白ウ機赤ナモ時ブ弓黒もシ
の順番になるっぽい
例えば初めに黒魔道士、２つめに弓使いを選択した場合、弓使い/黒魔道士になる

並び方を気にする人は覚えておいてもいいかもね
0465名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 00:00:15.36ID:IbOSas5z
ヴァン シカリ時空
バルフレア ブレイカー機工
フラン 黒弓
バッシュ ウーランモンク
アーシェ ナイトもののふ
パンネロ 白モンク

赤魔を外すって愚策ですかね？
0466名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 00:06:22.57ID:IbOSas5z
ヴァン シカリ赤
バルフレア ブレイカー時空
フラン 黒弓
バッシュ ウーランモンク
アーシェ ナイトもののふ
パンネロ 白モンク

機工を外した方がいいかな？
0468名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 01:02:06.46ID:jTLFud4Q
>>467
ナウブあたりだよね
弓もいないからナ弓にしてみようかな
ナイトに短縮3渡せるし遠隔物理も担当できる感じで
自動的に破壊系縛りになるけどなんとかなるでしょ
0469名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 01:07:54.62ID:D/aWf6lN
ウ機と白モ作ってしばらくやってみたけど、どっちも噛み合ってなくてベリアス戦後のデータからやり直してウモと白機にしたよ。
ウーランは槍で殴り特化、白は後方から支援と銃撃がやっぱ安定するね。

あとナイトもののふの聖強化エクスカリバーってあんまり使用感つうか出てこないんだけど実際使ってる人どんな感じなんだろ。
0471名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 01:43:11.52ID:ZHEz2wu8
>>469
エクスカリバーってそんなに連撃値高くないし
道中の雑魚散らしと聖弱点特化感は否めないな
ボス戦はマサムネI振り回す方が多いんじゃないかな
0472名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 01:44:28.88ID:QLEdZWXx
白ブレが鉄板と言うよりは、白に攻撃手段与えるなら割と何でも強いんじゃねみたいなとこがあって
その中で一番噛み合うのが白ブレって感じ
ブレイカーの力特化ぶりは素の力の低いパンネロすらゴリラになれるレベルなので
攻撃手段の弱い白に攻撃手段与えるには一番うってつけ
ナイトなんかも力伸ばすにはいいんだけど行動短縮少ないの地味に気になるからね
0473名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 01:52:01.71ID:qsx2lYRO
イメージだけで決めた。

ヴァン モ白 孫悟空のイメージ
バルフレア ナ時 元ジャッジだから
フラン 黒弓 エルフみたい
バッシュ ウも 騎士というよりは武士
アーシェ 赤シ ドラクエの勇者
パンネロ 機ブ 道具屋の娘

意外とうまくいってる。
0474名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 01:52:34.42ID:8l/ZtTTi
ジョブ2つめ解放された

ヴァン ナウ
バルフレア 時機
フラン 黒魔
バッシュ もブ
アーシェ 赤シ
パンネロ モ白

リーダーパンネロ、アーシェ、フランが1軍
残りは5軍クラス
0475名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 01:54:27.39ID:8l/ZtTTi
訂正

ヴァン ナウ
バルフレア 時機
フラン 黒弓
バッシュ もブ
アーシェ 赤シ
パンネロ モ白

リーダーパンネロ、アーシェ、フランが1軍
残りは5軍クラス
0476名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 04:36:42.96ID:6D5q5PVb
ttps://www.youtube.com/watch?v=1rkSaJKYzZw

このヤズマット7分ギリはやっぱ一つの完成形なんかな
0479名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 07:55:45.58ID:WOnUQbNs
>>470
ヴァンをブ白で使用
序盤は盗める盾で、サブ解放後はエスナと戦後ケアルラも担当
召喚なしで両手剣取れるのが大きく、ディフェンダー入手してからは回復もできるアタッカー（モンクと同じ扱い）に転向
最終的にはトロ剣＋白ローブ＋源氏小手で回復も破壊もできる最強アタッカーの完成
ヴァンを選んだのは両手剣最速なのと魔力の高さで白魔法も活かせるし、活力高いから序盤で斧の攻撃力も高い
0480名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 08:07:32.75ID:3SdoiLeK
トロ剣マジ遅いから最強アタッカー扱いはどうなんだ。
短縮3にヘイストかけても遅くて雑魚戦では他の奴が先に殴って終わる。
属性付きでボスは効かない敵も多いし。
0482名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 08:49:35.30ID:e/N1LGP2
>>480
使ってから言ってるの？
最初の一撃はみんな同じだし、最初の一撃で高ダメ連撃出まくっていきなり倒すから、むしろ他の奴が殴る暇がないんだが
0483名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 08:58:13.81ID:3SdoiLeK
インターでは使ってたよ。
今回はトロ取るまでいってないけどトロの仕様インターと同じでしょ？
むしろこっちが本当に使ってるか聞きたいんだけど。
使ってみて最強だと思ってるならそれでいいよ。
0484名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 08:58:57.27ID:8sS+PgdF
パンネロだけマジで悩む　忍者刀が最速だからシカリ赤魔にしたらこれ早くから魔力カンストしちゃうか　うーんみんなどうしてるの？
0497名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 10:55:33.57ID:L64CpzAL
ウーラン機構士はあまりにウーラン要素が役に立たないのでウーラン弓がいいね
機構士はやっぱ白魔に付けるのが一番だわ
HPは少し低めだけど遠くから威力固定の銃撃てるのは魅力
それに機構士でも召喚無しで騎士剣は取れるし
0499名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 11:19:54.99ID:3luuLVj0
マイナー武器縛り
時モ　自動弓
機ナ　計算尺
赤シ　メイス
弓ウ　弓
ブも　斧、ハンマー
ブ白　ハンディボム

黒を入れると攻撃魔法に頼るので邪道
0500名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 11:20:02.48ID:O5WU3mqV
赤シ、ウ機、黒弓、ナも、白ブ、モ時テンプレだとウ機は残り物だし実際ガンビット含めて使い勝手が滅茶苦茶悪い
被り有り構成だとウ機を白機かウ弓に変えるだけでいいってわけでもないよね？
0502名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 11:45:58.13ID:/J4dywRB
>>500
このスレが出来る前の本スレだと、
前スレの>>1に載ってるウ弓・黒機とか赤弓・黒シのパターンもあった
白機でもいいがほんと後半になるとお留守番してそう
0504名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 12:02:20.32ID:VmHvQ9pE
これはどう？
白ブと白機どっちがいいか分からない

ヴァン→シ赤（シュミ、キュク、ゼロ）
バルフレア→ウブ（アルテ）
フラン→モ時（アドラ、ファム、ザル、カオス、ゾディ）
バッシュ→ナも（ベリ、マティ、ハシュ、エクス）
アーシェ→白機
パンネロ→黒弓
0507名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 12:21:12.05ID:VmHvQ9pE
>>505
ありがとう！
今バルハイムからラバナスタに帰ってきたところで
ヴァンシカリ、バルフレアウーラン、フランモンクだからそうするわ
0509名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 12:31:02.03ID:XcYHD4EX
お前ら短縮3にこだわり過ぎて自由に選べるのにものすごく不自由だな
インタやったやら2週目やらきくけど、それなら短縮2でも全く問題無いのわかってるだろうに
そして2週目の奴なら、エルメスの靴装備してヘイストの効果がどれ程か、短縮2･3の比ではないのも分かってるだろうにな
0513名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 12:54:21.11ID:SgF7llgn
俺は白ウだけどラ系魔法はもちろん召喚なしで騎士剣とれるから雑魚戦では大活躍してる
ボスやモブ相手にはお察しください
0515名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 13:17:19.00ID:ri++SzGv
質問なんですが、インターナショナルの１ジョブに完全な＋αとして２ジョブ目が付けられるんですか？
それともインターナショナルとはライセンスボードが違って、１ジョブではインターナショナルの時よりも弱くなるのでしょうか？
0516名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 13:21:55.84ID:BXbtg/Bh
>>509
やめておけ、彼らが求めているのは「時間短縮３」「ジョブ被り無し」「同意」この内の２～３つだけだ。

客が求めているものは簡単に売れていくが、いくらバリエーションが広がる商品でも客が求めてないものは売れない。
「一度お手に取っていただければ絶対に売れるのに～～」という新商品なり既に販売されてる商品であっても
お手に取っていただくだけでも流れを作っていく必要がある。真向勝負だと反発される。

要は、いくら正論でも彼らに話を聞いてもらうだけでも踏むプロセスは結構めんどくさいよ、って話。
誰かが流れを作ってくれれば後は楽だけども、今はその流れができていない。
0518名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 13:30:30.02ID:hSqQhPou
>>509 >>516
後学のために行動短縮3の組み合わせより良いと思われる短縮2の組み合わせを教えてください。
短縮2がダメって思ってるんじゃなくて良いと思う組み合わせが大体勝手に短縮3付くからさ。
0520名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 13:51:15.36ID:HO3pf2We
なんも考えないでさっきベリアス倒したとこだけど

ヴァン　シカリ・赤
バルフ　機工・ウー
フラン　黒・弓使い
バシュ　もの・ブレ
アシェ　ナイト・時
パンネ　白・モンク

これって終わってる組み合わせだったりしたかな？
0522名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 13:53:45.94ID:L64CpzAL
>>520
普通に強いから大丈夫
ただ白魔モンクはどうかなぁ
一応回避高い棒を持ったHPの高い白魔は死ににくい回復役として見れば優秀だけど
あと召喚枠に大分余裕が出来るね

うん、悪くない普通に強い
0523名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 14:28:14.75ID:8sS+PgdF
>>492
俺もこれにすればよかったと後悔
フランの棒が最速　活力高いからブレイカーで蠍ハンマーで殴ってら
で悩んだが時モンクが優秀過ぎる　素で盗むもできるフランは先頭で
回避の高い棒もって突っ込んで盗んでレビデガ等補助回復もできる
0524名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 14:42:15.59ID:i9FLDsBP
>>520
ジョブのチョイスは同じだけどキャラは自分とは違うな
ヴァンが黒弓
パンネロが赤シ
フランがモ白
バッシュがウ機
バルがもブ
アーシェがナ時
モーション面とパラメーターで決めてみた感じ
0536名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 15:24:19.11ID:Evgz+jGp
>>535
効果あるやろ
デモンズウォール戦(1回目)でヘイストなしで突撃したら潰されたけど、全員ヘイスト有りで突撃したら、普通に勝てたよ。
0538名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 15:27:38.11ID:QLEdZWXx
行動短縮3もあったほうが便利なのは確かなんだが
絶対に欲しいとまで言えるのは何が何でも他より先んじて行動を起こしたいジョブだけかな
主にナイトとかブレイカーみたいな敵対心集中役
白ウの場合そこまで急がなくてもいいので2までで十分っちゃ十分
まあ別に狙わなくても行動短縮3になる組み合わせも多いんだけど
0542名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 15:47:26.58ID:QLEdZWXx
まあ確かにFFって何となくスピード命なイメージあるし
それに対して白ウとか色々出来て便利だよーとかそういう汎用性的な強みだけじゃいまいちピンとは来ないかもね
0543名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 15:58:54.87ID:3luuLVj0
5とかTは自分の行動中は時間止まるし、そういうシリーズではヘイストゲーと言われるほど強いけど
行動中も時間が止まらないシリーズだとヘイストの効果薄い。
0544名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 15:59:58.27ID:49UMh4hu
そのへんは使ってみれば分かるぐらいしか言いようが無いから難しいねえ
全員が全員何週もして色んなジョブ使ってみるようなプレイヤーってわけではないし
短縮を捨ててぶっ飛んだ火力が出せるとかそういう分かりやすいのは思い付かないし
0547名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 16:06:24.71ID:TbsmzzoI
ウーランの最強武器って白ローブホーリーランスと最強の矛なら後者でしょ？
むりやり魔装備持ちと組み合わせなくてもいいんじゃない
0550名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 16:14:45.95ID:L64CpzAL
機構士はダークショット強化とか色々あるけど
ウーランはホントにブレイブスーツくらいしか無い
アイテム使いとしても黒魔使いとしても半端だし
一体何を組み合わせるのが最適解なのだろうか?
0553名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 16:23:28.45ID:QLEdZWXx
>>552
悪くはないんじゃない？ウーランのHP増やした上で殴れるようになるし4種破壊でやる事も増えるし源氏装備できるし
ただ装備もオプションもライセンス被りは多いし魔力も伸びないからウーランの黒魔法はもう捨てちゃうって前提にはなるけど
ひたすら前線でつつく用のウーランの延長線上的なキャラって割り切るんなら活躍できるんじゃないかな
まあ推測上は
0556名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 16:25:41.47ID:8RHy7lWK
無印クリア済みな事もあって、先に進むよりジョブ組み合わせ考えてる方が楽しい
ラスト付近で良いから、ジョブ決め直し、ポイントふり直しが出来たら良かったのに
ここで面白そうな組み合わせ見ても、試すのに時間がかかりすぎるんだよなぁ
召喚取ってからじゃないと、最終的な使用感分からないし
0558名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 16:30:15.95ID:VmHvQ9pE
>>553
ありがとう！
バルフレアにやらせてる段階でウーランのラ系魔法に期待はしていないよ
ただ飛行タイプの敵にもガンガン物理攻撃してくれればそれでいいや
これで心置きなく>>504でできる
0559名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 16:33:42.72ID:DznozlUO
そもそも時期によって求められるもの違うし
それにあわせて妥協したら最適解とはいえないし

時モとか序盤素殴りしかないゴミだけど後半から滅茶苦茶有能みたいな
0560名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 16:39:00.95ID:bkEFSFzW
全ジョブの組み合わせ使って通しプレイしてみた奴も居ないわけで
ここであーでもないこーでもない言ってるのは実際の使い勝手がどうよりも推測の部分が多いし
最終的には自分で使ってみるのが一番ではある
0561名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 16:58:50.71ID:Xm/uSNBo
ヴァン ナ黒
バルフレア シも
フラン モ時
バッシュ もブ
アーシェ 赤弓
パンネロ 黒モ

とかどうよ？
0562名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 17:08:10.47ID:S8UWMgnt
弱ニューでヴァンのジョブを機工士にしようと思うけど、2ジョブ目をヘイスガのために魔道士にするかHP満タン攻撃UPもってるのにするか迷う
0564名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 17:28:22.53ID:QLEdZWXx
モンクはおすすめジョブだがモンク複数は逆におすすめしない
召喚ライセンス取り合いで頭痛くなる
それでもいいんならいいけど…
0565名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 17:32:26.74ID:A87SKZ0u
>>397の
シナ
モ時
黒赤

フェイスを考慮しての組み合わせは珍しかったし参考になったわ
黒赤ってのが、攻撃魔法全てを扱える大魔法使いみたいなイメージで俺もやりたくなったｗ
0566名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 17:35:55.79ID:IkCnh6LN
ウーランはもののふ辺りなら相性良いと思う
力アップいっぱい取れるからもののふの刀強くなるし、魔力アップいっぱい取れるからからウーランのしょっぺー黒魔もそこそこの威力になる
0567名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 17:37:32.56ID:Xm/uSNBo
>>563
ヴァン ナ黒 ベリマティ ハシュ
バルフレア シも ザル アル
フラン モ時 ファム ゼロ ゾディ
バッシュもブ エク アド
アーシェ赤弓 シュミ キュク
パンネロ 黒モ カオス
0569名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 18:11:47.32ID:cjsICR9e
>>562
自分は攻撃力UP(ウ―ラン)にしました。
ヘイスガはシ時のフランが担当する予定(ハシュマリム取ればMP49以上でアクセなしでもギリギリ打てる)
機工士には出来るだけ攻撃させてたいので…
0572名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 18:23:13.59ID:xQcU5EG/
ヴァンでナイト+黒が万能すぎる

エクスカリバー+白ローブ+源氏の小手
強化ガ系黒魔法
緑魔法+ケアルガ+ブレイブ+フェイス
盗む
満タン瀕死攻撃魔UP
消費カット3
0574名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 18:36:15.13ID:uw+vo6vB
ヘイストちょっと気になったから無印wikiと無印アルマニを参考に簡単に計算してみたけど
たたかう連続行動ならヘイスト有りで約1.23倍（自分ヘイストだと時間ロス分を含めて約1.13倍）程度行動が早くなる感じで
魔法連続行動ならエフェクト短い魔法でも約1.12倍（自分ヘイストだと約1.03倍←！）行動が早くなる程度の効果だった
ちなみにバーサク状態へのヘイストは約1.17倍行動が早くなる程度の効果（バーサクなので自分ヘイストは除外）

まぁ使用するキャラクターや武器や魔法、短縮の数や瀕死状態か否かとかバトルスピードの早さでもまた数字は変わってくるのであくまで参考程度に
ヘイストの有効具合についての判断は各々に任せた
0575名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 18:38:31.85ID:ZHEz2wu8
>>573
基本的に重装備の方が力強化出来るし防御も高いんだけど
レベルがある程度上がると力がカンストしちゃうからな
まあでもこの構成ならどっちでも然程変わらんな好きにするといい
0577名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 18:45:45.65ID:/J4dywRB
>>573
ウブだと被り多くて破壊くらいしか付加価値が無いのでは
一応源氏小手もあるか

白ブは結構人気だと思う
アーシェならそれで騎士剣も装備出来るしイメージ的にもいい
0578名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 19:09:39.98ID:VmHvQ9pE
>>577
白ブが初期案だったんだけど白に銃もいいなと思って迷い始めてる
ロッドって飛行タイプの敵に届くんだっけ
両手剣を装備させるつもりは今のところないけどカオスをモ時から持ってくるのか
0579名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 19:11:31.48ID:L64CpzAL
白魔ブレイカーの騎士剣アーシェ使ってるが中々いいよ様になってる
ディフェンダーは回避率も高いのでトロ剣来るまで当分これで良いかなと思わなくもない
0580名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 19:19:19.17ID:VmHvQ9pE
>>579
トロはタイコウの紋章が取れなくて無理なんだ
トライアルも多分無理
モ時の白魔法とHPアップを捨てて白ブに両手剣を持たせるか
またまた迷う
0583名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 19:33:50.00ID:VmHvQ9pE
>>581
アルティマニアで白のボードはカオス→HP310→騎士剣装備2になってるけど
モ時でカオス取ったら飛び地にならないの？
よく分かってなくてごめん
0584名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 19:36:05.59ID:/J4dywRB
>>583
ブレイカーのボードでHP310取ると、白側の飛び地のHP310も取ったことになるんだよ

ライセンスは2ジョブでも共通ということを覚えておいた方がいい
0585名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 19:45:54.12ID:VmHvQ9pE
>>584
！！！そっか！そういう事だったのね
ありがとう！やっと分かったよ！

これで心置きなくウ機、白ブかウブ、白機か迷う事ができる！
0586名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 19:59:19.92ID:QLEdZWXx
ウブは脳筋としては悪くはないとは言ったけど、相乗効果がたくさん見込めるような良い組み合わせってわけでもないよ
とは一応言っておく
まあウ機かウブの二択なら似たようなもんか？
0589名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 20:26:54.92ID:0C9kUJxh
トロの剣取ってないんか？
4倍速でステージ49まで行って準備万端にしてクリアして50でカフス付けて盗む適当に何回かしたら取れるぞ
0590名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 20:30:03.78ID:0C9kUJxh
猫耳フードすげえわ
6人に装備させてトライアルやったら10分で160万ギルだわ
完全なバランスブレイカー
0591名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 20:30:03.93ID:hG4T5P2Q
ヴァン シ赤
バルフレア ウ機
フラン モ時
バッシュ もナ
アーシェ 白ブ
パンネロ 黒弓
ありきたりだが、前半から後半通してこの組み合わせが一番使いやすいし盗むにも困らなくていい感じだわ
白機やらも試したが前半はかなりいいが、後になるに連れて、微妙になっていくから白ブの方が通して安定した活躍を見込める
個人的には殿下にはモーション的に槍持たせたいが、ウーランの上手い組み合わせが本当に分からん
0596名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 20:39:12.95ID:A/xXIbfs
バッシュの攻撃モーション好きでAGE勝ったようなもんだわ
このゲームで一番良心あるキャラ
0597名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 20:48:57.59ID:gbxfMxiu
>>592
それは俺も気になってたんだ…
あまり恩恵感じないよね？

実際どうなんだろう？
順番待ちの解消と相まって相乗効果はあるのかな？

もし常時ヘイスガ維持してる人いたら
その根拠など聞いてみたいな
0599名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 20:53:42.57ID:c4LYmrJC
>>597
え？恩恵はあるんじゃないの？
ヘイストかけた分、攻撃回数増えて、デモンズウォール撃破できたってことだから(そのときだけ連撃が出まくったとかあるかもしれないけど)
0601名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 20:57:12.63ID:gbxfMxiu
>>599
いや、それはそうなんだろうけど実感としてはどうよ？ヘイスト使ってて役に立ってるなー！って感じある？

フェイスのように目に見えて違う効果はないように思うんだ。まーあればいいかな的な。昔のFFのように必須魔法ではなくなった感じ
0602名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 20:57:25.37ID:5iK+8z9v
無印でリフレク魔法主体で進めてたから同じやり方でやってこうと思ってたけどジョブ編成どういうのが良いんだろう
バルフレア&バッシュを盾役で残り４人時黒でやってみようかな
0605名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 21:29:16.30ID:Y3xmtLOF
>>509だよ、ごめんな仕事終わった！
ってか平日で俺は普通に仕事だわ！

>>519
ごめん勘違いしてたわ

あと、俺が>>509言ったあたりウーランの話出てたろ
ウーランは魔法使い全員と相性がいいぞ
インタやった奴ならわかるだろ？ウーランのダメージ、万を越えたろ？
MP30回復付きの攻撃がノーコストだぞ
そして殴るだけだからこそ、ガンビット足りなくなりがちな奴らにピッタリなんだよ
特に白･赤、個人的には白が一番！
言ってはみたが黒とは相性はいいけど、真価を発揮するのはMP0にしてくるようなモブだけだからそれ以外で、ごめん言い過ぎた
白はもちろん赤も属性強化武器は闇のみ
黒か弓を付けない限り属性強化武器増えないだろ
そんな奴らは安心して万越えの槍を装備できる

って便利さ書き足りないけど、ジョブ選びの選択肢にあったらこれ以上のことをお前ら普通に思い付くだろ
>>510であげてくれてるジョブ同士の組合せ全て捨ててるから話題にもなかなか出ないし、他の組合せも出てこない
あげく他の奴が出したら短縮2だからってすぐ否定すんなよ
ヘイストの1/3のくせに、そっちは使えなかったりメインパーティーで運用想定してなくてもスルーするし

ちょっと目を覚ませ
短縮1でさえインタでは役に立ってたナ、赤がいるゲームで、短縮2の良く考えられた2ジョブ併用が役に立たないはずないだろ
0610名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 21:47:45.23ID:Y3xmtLOF
>>607
ばっちこーいとは、言ったけど確かに長すぎるし目が滑る…
家帰って20分も文章打ってたわ
頭冷やして飯食って寝るわ、なんかすまんな
0612名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 21:50:45.85ID:wadz+tmP
>>610
いい人w
0613名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 21:51:20.22ID:BXbtg/Bh
>>605
話の振り方で噛みついてくる人もいるから昼間一応止めといたのに
何ノリノリで語り合う気になってんだよｗ

皆荒らしっぽいコメントはスルーしてはくれるけど、迷惑はかかってるからそこは忘れないでね。
0614名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 21:51:25.69ID:hG4T5P2Q
行動時間短縮はいっそミストナックみたいにデフォでキャラに３つ組み込むべきだったな
IZJSの赤魔みたい完成され過ぎた職に何かしらを制限かけるって意味なら分かるけど、誰もが高スペハイブリッドになれる今作では、明らかに職選択の自由度を狭めるに足枷にしかなってない
0615名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 21:52:31.24ID:m7c8BD49
たしかに白とウーランは相性良いよね
白メインで使っても中盤に黒魔法撃てるのは大きいし
後半は重装備で固めて属性強化聖槍でアタッカー起用が出来る
短縮2ってだけで廃案にするには勿体無い組み合わせだなー
0616名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 21:57:53.99ID:zfyvq2qv
槍アーシェを使ってみたいという理由で赤ウーランを考えてるんだが、
ガ系魔法を揃えたいからカオスを付けようとしたところが時モンクと競合してしまった
その他構成は↓の通りなんだが、カオス入れるとしたら時モと赤ウどっちがいいかな

モ時　ファムフリート・ゼロムス・ゾディアーク
シ白　シュミハザ
もブ　ベリアス・アドラメレク・ザルエラ・エクスデス
ナ弓　ハシュマリム
赤ウ　キュクレイン・アルテマ
黒機　マティウス

とここまで書いて思ったが白ウも良さそうだね
0618名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 22:22:03.94ID:D/aWf6lN
>>616
赤ウーなら魔法十分あるし俺も時モに渡すかな。

アーシェの槍モーションカッコいいから好きや。
インターの時はアーシェはウーランにしてた。魔力も高いからウーランの魔法も1番マシになった。
どうせ槍は連撃値低いからモーションも気にならないしね。
0619名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 22:36:23.30ID:zfyvq2qv
>>617-618
ありがとう
カオスは時モにあげます

赤ウは>>2の構成にも出てたけど、キュクレインとアルテマの組み合わせでガ系魔法と攻撃・防御破壊、
ついでに騎士剣も揃うところ、中々考えられた組み合わせなんだなとアルティマニアに感心した
0620名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 23:04:40.86ID:kByuF1dj
赤を弓にしたから黒シ使ってみたけど、
魔法連発でヘイトとってマイン盾で回避なかなかいいね
タンクいらない時は属性強化にスイッチできるし
0622名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 23:26:05.13ID:WovtU3oD
時モ野郎はエアプか
デコリバミスりまくるからカスだわアクセ１枠使いたくねーよ
0627名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 23:50:15.07ID:BXbtg/Bh
>>625
FAは出してあげられないし、出さないけど
２本の忍刀を取得できるタイミング以降で、水と土属性で攻撃したい対象はあんまりいないかもしれないね。
完全に好みだけど。
0628名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 23:55:56.49ID:sM/hDxBR
ナ赤
召喚渡しで、ナイトでケアル系上位魔法。エスナ、リブート、ブレイブ、フェイス。赤魔でガ系攻撃魔法と盗む
HPライセンスもバラけてるため、+2185に強化。完全な魔法戦士。欠点は短縮が2
0629名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/25(火) 23:57:13.13ID:zrC2I4Tk
>>476
これ最速でもなんでもないよね
もしかしてザイテンで感知外ギリギリから一方的に撃ち殺す方法使えなくなった？
ほぼインターの移植なのにそこだけ潰したとかあるんか
0641名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 00:54:00.17ID:doIKYhVz
黒ナイトは試してみたいから今やってるのと別に並行して新データ初めてみた。
ベリアス直前のだから最初のジョブ決まっちゃってるけど。
0642名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 00:56:28.24ID:FpNtit/2
赤ナは確かに短縮１だね
エクスカリバー強化できたりロマンはあるけど

行動短縮については暴論だけど全員１だけ取った段階で揃えとけば気にならないような気がしなくもない
0645名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 01:44:04.23ID:Y5crG8/m
シ弓とかあんまり美味しくない組み合わせも割とあるな
シももまあ軽装と満タン瀕死強化はもののふ的には嬉しいけど後はそんなに
0647名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 01:54:14.79ID:+9KVd1rJ
>>625
赤側75パネルの先にあるHPライセンスは
シカリ側で通常ライセンスとしてゲットすることができるので
結局赤シのミストナック選択は50と125は確定、75と100はお好みでとなる
0648名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 02:41:27.99ID:dkNsUfMq
ヴァン 赤シカリ
バルフレア 機工時空
フラン 黒弓
バッシュ ウーランブレイカー
アーシェ ナイトもののふ
パンネロ 白モンク

ようやく決まった
0649名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 02:52:15.91ID:ko7x1QFR
使った感じナ黒は普通にかなり優秀
行動時間短縮が一つ足りないが、ナイトにブレイブ、フェイスがあるから一応自身の短縮不足分の火力くらいは埋め合わせられる
強化聖剣やらケアルガ、リブート、エスナ、杖持ち替えからの黒魔法の多芸さは中々面白い
ほぼ前作の赤魔の超強化版なんだから弱い訳がないけどな
0652名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 07:37:54.54ID:2KewNney
弱くてニューゲームを始めるジョブ考えてたらHPUP欲しさにどうしてもモンクともののふを入れる構成になってしまうW

ナもの
シブ
白モ
黒モ
モ時
機モ
0656名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 10:10:58.78ID:bqH90uYr
行動短縮ってめっちゃ重要じゃない？
3つ取ったキャラのチャージタイム、まだ1つだけのキャラに比べて目に見えて速いんだが
0667名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 11:12:25.95ID:B6do0Z+s
>>604
いやそりゃ当然ヘイストはないよりはあった方がいいと思うよ
ていうかデモンズウォール戦時点だとヘイストないしヘイスト取る頃にはデモンズウォールも楽勝じゃないか
0671名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 11:25:01.13ID:TX+M5EtW
ヘイストの効果が微妙と感じてる人には効果１/３の短縮はきっと何も感じないだろう
ヘイストどうでもいいなら別に短縮なんて気にしないでいいと思う
0672名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 11:28:30.89ID:lPzvxLt9
つうかヘイストどうでもいいって言ってる人って少なくない？

行動短縮もインターあったんだから2か1でも問題無いってのは長文兄貴が登場しなくてもみんなわかってるんだと思うんだけどね。
それでも短縮3諦めてまで取る組み合わせにそんなに魅力的なの無い感じだから必然的に短縮3持ちばかりになった感じ？少なくとも俺はそうだった。
黒ナとか白ウとかは器用万能で強いと思うけど何かに特化させたジョブには敵わないしさ。
0675名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 11:44:43.11ID:TX+M5EtW
>>672
どうでもいいというか、ほんとはヘイスガ必須だと思う
全員が短縮3弱分上乗せされるのに
何で短縮3みたいに皆こだわらないのかがわからない
0676名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 11:47:24.72ID:CPNtMQBl
パッシブスキルの短縮とアクティブスキルのヘイストとでは一概に比べられんからね
常時効果発動の短縮ならそりゃ少ないより多いに越したことはないけど
発動に魔法唱える手間がかかるヘイストだとどんな状況でも必ずしも常に効果的だとは限らないわけで
0677名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 11:50:33.20ID:7ETdLM3x
雑魚戦においては道中にかけ直せば良いけど、ボス戦は誰かの行動を潰さないといけないからな。まあ盾役か支援魔法役か。
0679名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 11:57:15.33ID:+u3GUgDb
行動短縮3もいいけど武器のチャージタイムもかなり差を感じるな
刀は使ってて凄く軽快だわ
ナイトもののふの刀バッシュは使ってて楽しい
エクスカリバー入手するまでは断然刀だわ
0681名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 12:05:44.22ID:TX+M5EtW
>>676
俺なんか勘違いしてたのかもしれん
アルティマニア読んでたらヘイストの効果が「ゲージのたまるスピードが 50％ 速くなる」って書いてる・・・
短縮の効果って今まで調べなかったけど、実際どんな数値なの？
0684名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 12:23:51.47ID:J6T4ON4E
12のヘイストが使えないと言われてる理由は上位互換のバーサクの存在だろ？
TZAでさらに魔法が強くなったから使う意味が増したが
0687名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 12:29:15.65ID:CPNtMQBl
短縮は減算（1つにつきCT-12%）でヘイストは乗算（CT約0.67倍）だな

CT溜まるスピードが100の状態に短縮1つ付けたらCT88、短縮2つでCT76、短縮3つならCT64になる
CT溜まるスピードが100の状態にヘイストかけたらCT67、短縮2つのCT88にヘイストかけたらCT約59、短縮3つのCT64にヘイストかけたらCT約43になる
0689名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/26(水) 12:33:53.68ID:Tz9oT3zc
短縮やヘイストは分かるけど、連撃が速いことってどのくらいメリット大きいのかな？
強ニューでヴァンとパンネロのどっちをシカリ（忍刀）にするか悩む‥
0691名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 12:40:33.41ID:bb4WOxXP
CT1秒モーション1秒硬直1秒だとしてCT部分のみ短縮なっても影響あるのは雑魚狩りくらいだろって話
0695名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 12:46:26.11ID:9pqKV41u
ヘイストも短縮も効果実感できるからな
ヘイスト否定おじさんとウーランおじさんがいつもループさせてるだけだな
二人だけだへんなのいるのは
0698名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 13:45:10.78ID:k7kMArbG
仮想敵も状況も指定なしで全てにおいて最優秀な編成を決めるって無謀な状態だからなこのスレ

自分で勝手にやるか納得させるまで争うしかないわな
0699名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 13:53:03.69ID:9pqKV41u
ヘイスト否定派はもう諦めればいいのに
変なレス誇張してるだけ誤魔化すだけなのやめてほしい
データが出てしまった以上はどうにもならんよ
0703ウーランおじ
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2017/07/26(水) 14:01:04.62ID:2puIhYVd
>>687
この程度やったらヘイストしてる間に別行動した方が合理的ちゃうんか？
0705名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 14:03:30.45ID:xnatLra4
バフ魔法、ヘイスガ、ヘイストって敵と遭遇する前っつうか
道中常に掛けてるもんじゃねえの？
交戦中に掛け直すかどうかはガンビット次第で
0709ウーランおじ
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2017/07/26(水) 14:06:41.09ID:2puIhYVd
雑魚戦→ヘイストしてる間に終了
ボス戦→優先度の高いアクションより後回し→不要＾＾
0712ウーランおじ
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2017/07/26(水) 14:10:54.30ID:2puIhYVd
ヘイスト維持した方が効率的に撃破できるボス何体いるの？やり込む人ほどヘイストにはこだわらないね。ヘイト集めたい壁役にどうか？程度
0715ウーランおじ
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2017/07/26(水) 14:18:36.83ID:2puIhYVd
ん？脳みそがFF10で止まっているのかな？

タイムアタックでもヘイストは使われていないよね？
実行時間も短縮されるなら話はまた別だった
アイテムの使用もチャージタイムなしだし影響は限定的に過ぎない
0716名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 14:20:09.30ID:9pqKV41u
この糞コテかまってちゃんにはレスする気も失せるが一応するか
全員ザイテンバーサクやゲームクリアレベルの装備でカンストしてやることなくなったら
ヘイストもいらんかもね（爆笑）

そこまで効率求めたらウーラン白（）みたいな池沼構成は選ばないよ
このバカみたいに道中や育成も無視して語りだしたら終わりだな
ヘイスト否定＋ウーランゴリ押ししてるバカって同一人物だったんだな
0718ウーランおじ
垢版 |
2017/07/26(水) 14:25:44.72ID:2puIhYVd
全然ヘイストの有用性について語れてないよ？
まいったの？負けるの？
0720名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/26(水) 15:14:05.59ID:mAbUI4kF
ヴァン 時モ
バル 機ウ
フラン 赤弓
バッシュ ものシ
アーシェ ナ黒
パン 白ブ

もしくはヴァンからフランは同じで

バッシュ ものナ
アーシェ 白ブ
パン 黒シ
にするかで悩んでます。このパターンならどちらがオススメですか？
0721名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/26(水) 15:16:48.11ID:TX+M5EtW
>>687はヘイスガあれば短縮2・1でも十分活躍できるってデータだろ
パーティー3人分を一括でできるし、その一人分の行動をけちらないと勝てないような短期決戦かつ超強力モブはいないだろ
0728名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 16:23:35.39ID:+u3GUgDb
しかしまあウーランについてはホント有効利用考えてるんだが
本当になにも思い付かないわ…
せめて行動短縮がモンクと同じような感じならね
白魔とか凄く相性良かったろうに
0731名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/26(水) 16:33:03.00ID:kp3QIARZ
弱ニューのジョブをサイトやインター攻略本見ながら考えた

ヴァン 白シ
バルフ ナ機
フラン 赤シ
バッシ 機モ 召喚取得
アーシ 黒シ 召喚取得
パンネ 時も 召喚取得

魔法職のサブをモかシで迷ったが万能薬3を優先してシにした。時は魔装備とHPが噛み合うもののふに
機工師にHP満タン攻撃アップと緑魔は両立出来ないのでアルデY複数取れるけど割り切って2人だけ
バルフレアフランは一応決めたが保留にしてバル銃で我慢できるかと緑魔4人必要かどうかを見てから割り振る予定
0732名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/26(水) 16:34:27.38ID:7ETdLM3x
モンク、もののふ、シカリ相手だと重装備渡すための存在に。
赤白黒魔、ウーランのHPがそれほど伸びないのでベストと言い難い。
0733名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 17:41:59.30ID:yQFjRb5Z
自分はモ白を強く推したいんだけど、ブ白と比べてあんま選ばれない理由ってなんだろうな
やっぱモ時とブ白が鉄板気味な組み合わせだからかしら
0735名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 17:47:39.95ID:bqH90uYr
結局ウーランはモンクと合わせて物理ダメ特化型にするのが一番だと思うな・・・
行動短縮3取れて力強化を盛れる。好みでブレイブスーツもある。

そこそこ力強化あって補助の役割も持たせられる時魔もいいかもね
0736名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/26(水) 17:50:17.88ID:7+LhW802
10時間悩んでようやく決まった

ヴァン ナ シ
バルフ ウ 機
バッシ も モ
フラン 赤 ブ
アーシ 黒 時
パンネ 白 弓
0737名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 17:59:05.20ID:TX+M5EtW
>>733
召喚無しで短縮3とシェルシールドとか持てるからじゃない？
ブレイカー単体ではそんな人気ないし、特に後半は白メインでサブっぽくなると思うんだけど
破壊系は…破壊せざるをえない敵に回復後回しにして破壊優先は難しそう
0738名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 18:02:39.41ID:bqH90uYr
>>736
今ウ機プレイしてるけど微妙過ぎるよ・・・
自分ならそこからウ時、黒弓、白機に組み換えるかな
やっぱ機は魔導師に付けて輝くと思う
0739名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 18:05:20.00ID:yQFjRb5Z
>>737
ブ白だと確実にアルテマ必要なんじゃよ
モ白だとなーんも召喚必要ないどころかお互いのライセンスが補完して変な飛び地も取れちゃったりするんだよ
0740名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 18:05:41.32ID:+u3GUgDb
機構士の魔術師サブ運用は俺も同意
ウーラン機構士はマジでウーラン要素が息しない
割と銃と軽装で完成されてるんだよな機構士って
0743名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 18:10:36.02ID:+u3GUgDb
白魔ブレイカーはHP補強くらいしかないというね
まあアーシェ殿下のイメージ的にボム持たせたいのと騎士剣装備が出来る点での評価かな

個人的には白魔機構士でも騎士剣取れるっぽいし
ブレイカーよりこっちのほうが強そうに思う
0745名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 18:13:57.28ID:dqfeph/h
>>739
組み合わせ相手が非力な白でも関係ないぐらいにブレイカーが脳筋ゴリラだからってのもあるし
同じく脳筋になれるナイトやウーランはやっぱりなんやかんや行動短縮気にする人も多いし
実際相性いいのでこれにしようってあっさり決まりやすい
逆にモ白は白魔法被りを気にする人も居る
まあ色々だな
0747名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 18:16:05.67ID:TX+M5EtW
>>739
あぁ、でもそれ聞いたら人気ないのも分かる気がする
多分モ白は召喚あげまくったモンクとそこまで変わらないと思われてるのかも
もしくはモンクの回復を白とは別に使いたいと考えてたり
0750名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 18:21:40.73ID:+u3GUgDb
モンク白魔の最大の利点は召喚を他に回せる事だよね
あと棒の回避率の高さは相性が非常にいい感じ
白魔に重装備配っても微妙だし
魔装のままHP増やせるモンクは決して悪くないと思うな

少なくともウーラン白魔よりは優秀
0753名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 18:30:01.11ID:v5kNtcWN
シェルシールドのチートっぷりに今更だけど気付いたわ
0756名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 18:35:03.44ID:4eKWC1Pp
>>743
騎士剣取れるっぽいね
そこまで重装備に拘らないなら白機工でも充分
爆弾と力上げるんだったらブレイカーと組ませるのがいい(アルテマ食うけど)
0760名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 18:41:33.03ID:TX+M5EtW
白ウ、レベル50、魔力76、風弱点無し、エアロガ5000近く与えるぞ
魔力、レベル上げるだけでもこれ10000越えるかも
モンクにプロテスシェル取らせないなら、ラ系使わせずにこれだけで良さそう
風吸収は槍で
0761名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 18:45:55.91ID:+u3GUgDb
個人的にはウーランもののふだね
刀は飛んでる敵に弱いから槍で補完出来る
エアロガの有効利用も考えるならこれが最適かと
いっそモンク白魔で召喚枠他に譲るのもありかもしれんね
半端なモンクよりは白魔と組み合わせたほうがマシに思う
0766名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 18:55:00.57ID:+u3GUgDb
個人的には単体の組み合わせ以上にPT全体のバランスが重要に思うわ
そこ失念したら個々の組み合わせのメリットが見えてこないというか
0767名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 18:59:03.65ID:TX+M5EtW
いけるじゃん！レベル99、魔力99、HP満タン、風弱点無し、エアロガダメージ平均9300最大10000ちょい
回復メインで、高魔力エアロガで複数攻撃できて、槍で殴れて
まぁ、召喚次第だけど
0771名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 19:08:08.33ID:dqfeph/h
>>768
いや実際それだけで強いんだけど使ってるうちにちょっと飽きやすいんだよね、槍で突くだけの仕事
俺は白ウよりウもにしたけどなかなか楽しい
0776名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 19:17:36.32ID:eQdBeQDV
アドバイスください

ヴァンはシ赤
パンネロ白ブ
まで決まってます。
いずれ加入するアーシェには騎士剣メインで戦わせたいんですが
ヴァンとパンネロのジョブと被らせずに騎士剣が装備できておすすめの組み合わせあったら教えていただきたいです
0779名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 19:24:22.07ID:dqfeph/h
>>776
とりあえずナイトの絡んだ組み合わせにすればそれだけで騎士剣使えるよ
あとは要望がざっくりしすぎてて若干答えづらいが
同じ重装同士のウーラン＋ナイトとブレイカー＋ナイトとの組み合わせだけはライセンス被りまくりでシナジー悪いからやめとけ
行動短縮が全然出来ないのを気にするなら赤魔＋ナイトもやめとけ
0781名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 19:26:44.11ID:4eKWC1Pp
>>776
定番はナイトもののふ
白ローブにエクスカリバーとかいうのもできて短縮3持ち
あとはナイト時魔もいい組み合わせ
短縮に拘りなければナイト黒魔とかナイト白魔とかもおすすめ
残りのキャラの割り当ても考えつつ考えた方がいいよ
0784名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 19:39:45.48ID:7ETdLM3x
モンクなナイトで回復や補助魔法いくつか取れるから、相対的に白の存在感が薄くなることを考慮すると、ウ白でエアロガ入手はありかな。
0785名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 19:40:24.49ID:dqfeph/h
あー確かに騎士剣メインにしたいって要望だと騎士剣の出番が減る組み合わせは要望と違うかもね
そのへん行くとシカリ＋ナイトや機工士＋ナイトなんかも、騎士剣使わなくなるってわけじゃないけど他の武器の出番も増えやすいな
どの程度騎士剣使いたいかは分からんが
一番騎士剣の出番増えるのはナ時かナ白かな
0786名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 19:42:05.34ID:eQdBeQDV
みなさん親切にたくさんアドバイスありがとうございます
ナイトは決まりとして、鉄板で行くなら、2つ目はもののふか、時魔法なんですね。
正直システムが複雑すぎて他のキャラのジョブの分配まで頭が回らないのですが、その2パターンでアーシェが仲間になるまで悩んで見ます！

FFTが大好きでアーシェがFFTで好きだった聖剣技が使えるみたいなので今から楽しみです
0791名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 20:32:03.67ID:bb4WOxXP
時は魔装備で補強しないと最重要魔法のデコイリバースがミスるんですが
0794名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 20:35:47.90ID:1H1bFwrE
アーシェをナイトもののふでやってるが
ぶきは刀、防具は重装備
普段は連撃狙い　魔法使わなきゃならん相手は無作為魔
こんな感じで運用してる
ナイトでライセンス取得できる魔法は一切使ってないな
0795名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 20:37:18.86ID:8+yDlX/3
どの組み合わせも大なり小なり欠点あるもんだぞ
どれ選んでも「ここはあっちのほうが良かったかな…」って絶対なるから欠点は割り切った方がいい
0797名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 20:56:51.44ID:doIKYhVz
ナ時はシシャークと源氏鎧でも着たらいいんじゃない。アーシェだと時の魔力アップと合わせて魔力95までいくでしょ。活力は知らん。
0799名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 20:59:56.74ID:zVfS8zuD
>>793
むしろ時はモンクやウーランと組み合わせて、デコイリバースは魔法職に使わせるのがベターかと
・・・って考えていくと、テンプレ通りのモ時とかになるねｗ
0802名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 21:31:33.08ID:rmYwh3Z8
上見てると、バッシュをメインに使わない人が多いとか
これありえんよね
ヴァンとバッシュって一軍筆頭候補だけどなー個人的に
0803名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 21:38:04.28ID:dqfeph/h
>>801
赤シみたいなテンプレジョブはググってもどういうジョブかすぐ出てくるしこのスレでもちょいちょい出るし>>355のwiki見たっていいし
一言で言ったら万能盾だよ
0807名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 21:58:31.95ID:U9BLshwN
ナ時も悪くないんだけどモンクとの相性が良過ぎて、個人的にはナイトはナも、ナ黒のどちらかだな
ナもは言わずもがな連撃による単体火力と回復、ナ黒は単体火力はナもに劣るものの、強化聖剣やら黒魔法による範囲火力、ナもが苦手な浮遊に強かったり高魔力からのデコイだったり出来ることが多いのが本当に強み
0808名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 22:24:17.12ID:omVy/jDH
ナも×２ってアリだと思う？もしくはもしくは白ナ、モもで分けるとか
とにかく騎士アーシェと武士バッシュを両立したい
0809名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 22:39:14.96ID:Cieqxkkb
>>808
わかるわ
武士の方は下手すりゃ召喚なしでいいしな
0810名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 22:39:32.18ID:dqfeph/h
>>808
片方をバッシュにやらせる予定ならそっちはナイトの白魔法捨ててもいいし、
その場合同ジョブ間での召喚ライセンスの取り合いも解決するし、そういうナも×2はアリなんじゃない？
俺はやった事無いから多分の話になるが
0813名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 22:53:57.04ID:D4c/FpZg
ヴァンやアーシェのもののふウーランなら、
Lv50で風弱点の敵にエアロガが13000ぐらいいく。

HP満タン魔力UPのるから、普通に魔法も威力あるわ
0814名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 23:05:00.68ID:omVy/jDH
よし、
ヴァン　赤シ
バルフレア　モ時
フラン　黒弓
バッシュ　ナも
アーシェ　ナも
パンネロ　白機

これでいこうかな
破壊技はモ時がやってくれる、最強の矛使えんのは名残惜しいけどまあいいか
0815名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 23:10:30.50ID:cNmtKUs8
アーシェを白にするんだが武器は何がいい？
それによって二つ目のジョブが決まる
無難にロッドかイメージで騎士剣かな
騎士剣と銃ならどっちが有用だろうか
0816名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 23:16:18.16ID:xnatLra4
回復、補助がメインなら機工士だな
治癒のスペシャリスト目指すなら万能薬3は欲しいし
前衛にデモンズシールドやジャンダルム持たせて自身は黒の仮面付けて
ダークショットで回復なんてのも良いし
騎士剣でガンガン攻撃するってんならナイト
0817名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 23:22:24.42ID:dqfeph/h
白に弓って手もある
ただまあ攻撃力は大した事無いし天候補正で命中率も下がりやすいのであくまで白の暇つぶし用になる
0819名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 23:32:21.97ID:cNmtKUs8
>>816
トン！
ナイトはバッシュにやらせるんだ
ジョブ被りはしない方針なもので
騎士剣なら機工士かブレイカー
銃なら機工士だね

>>817
すまん弓はパンネロの黒と合わせるんだ

>>818
白ブも候補なんだが白機とどっちが最後まで使えるか知りたくてな
RWはやってないので正直殿下がボムというのはピンとこない

メンバーはシ赤、ウ機かウブ、モ時、白機か白ブ、黒弓
0820名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 23:40:32.46ID:cNJlU8Y5
赤＋シ
黒＋弓
モ＋機
ナ＋も
白＋ブ
時＋ウ

テンプレに近いが
モンク機工士と時空ウーランになってしまった。
時モよりはモ機かなって思いましたが、もったいないですかね。
0821名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 23:42:05.64ID:dqfeph/h
白ブと白機どっちが最後まで使えるかと聞かれると普通に両方最後まで使える
ブレイカーと組み合わせるとゴリッゴリの攻撃役にもなれるから前線で目立てるし
機工士と組み合わせるとサポート力強化になるから縁の下の力持ち的なポジションになるし
最終的には個人の好みだな
0822名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 23:47:16.95ID:1qgB+cSg
モ機って強いか？
銃とモンクの能力が全然噛み合ってなくてモンクにアイテム系ライセンスあげておしまい程度の強さな気がする
あと召喚ライセンス1つでモンクのアレイズと機工士の時空魔法がダブルで取れるのもあるか
0823名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 23:48:02.56ID:cNJlU8Y5
820ですが、時機よりはモ機がいいかなと思いましたが、もったいないですかね
と修正ですすみません。
0825名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/26(水) 23:50:23.20ID:cNmtKUs8
>>821
トン！好みか～
ヴァン：シ赤、バッシュ：ナも、パンネロ：黒弓
フラン：モ時、バルフレア：ウ機かウブ、アーシェ：白機か白ブ
この2チームに分けてやりたいんだがフランチームは火力不足かなと
0826名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/26(水) 23:57:03.51ID:cNJlU8Y5
>>822
モ機よりは白機にして、モンクブレイカーの方が役割分担できますかね。
0827名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 00:03:08.88ID:qcbr/E6b
>>825
イメージ重視なら性能は割り切るしかないな
個人的には白ウと機ブにするか、
ナもを崩してナ機、ナ白、白ブ、機ブ、ウも、もブとかにするほうが性能のバランスいいんじゃないかと思うが
0828名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 00:05:57.50ID:b1BJSyKW
黒弓は余り物気味ながらも黒にケアルラとレイズ追加出来る組み合わせだけど
赤弓は赤になんでお前そいつと組んでるのって言いたくなる
0831名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 00:10:10.15ID:xmlTC0I5
>>827
トン！
もうヴァンシカリ、パンネロ黒、バルフレアウーラン、フランモンクにしてしまったんだ
白と黒はやはりアーシェかパンネロにやってほしいし、バルフレアに白というのも難しい

アドバイスたくさんくれてるのに否定してばっかでごめんな
0832名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 00:24:58.93ID:GDvqBX23
>>829>>830
もう少し悩んでみます。
時空＋ウーランももったいないんですよね。
0833名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 00:28:02.66ID:qcbr/E6b
それだとバルフレアのウも、バッシュのナ機、アーシェの白ブがバランス良さそうな気がするが
どうしてもバッシュのナもを崩したくなくてウ機かウブになっちゃうなら
正直その二択はあんまり良くない意味で甲乙付け難いので割とアドバイスしづらい
ひたすら攻撃だけする役ならウブか、せめてサポート能力もちょっと欲しいならウ機って感じ

>>829
モ機で両取りできるのはアレイズ・デスペガと時魔法じゃないか？
その組み合わせやった事無いからアルティマニア参考にしてるけど
0836名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 00:44:23.47ID:KQtzbqbD
ナ機は上のwikiにも書いてあるけど、ナイトと機工士の全武器が満遍なく何かしら強化されて美味しいって組み合わせだねー
計算尺＋盾はちょっと頭使うけどそれ抜きでも攻撃面で優秀だから脳筋も十分できる
0841名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 00:57:14.74ID:RmTzGZ6r
>>837
機と相性いいのがもうせいぜい黒ぐらいしか残ってないからそんなに択無い気がする
黒機合わせたら残ったジョブどれ組み合わせてもなかなかいいんじゃないか？
弓もの強化がちょっと半端なぐらいで
0844名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 01:09:59.56ID:hPQZgd5f
ウ弓もいいよねー
弓がちゃんとダメージソースになるようになるし、弓なら源氏無くてもいいから重装だけのウーランでも無駄が無いし、弓と槍の使い分けもしやすいし
0851名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 07:58:24.62ID:BLK2Esuy
メリットは遠距離から安全にMPチャージってところだけど
黒は出来るだけ杖持ってて欲しいしどうだろうね
ウーランとかと組み合わせるぐらいなら黒機は良いんじゃない？
黒魔法に存在しない水土闇属性の攻撃(力に依存しない)も補完出来るし
0853名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 08:11:12.01ID:XSrppClC
>>848
赤ウは中盤色々遊べそうで良いね
しかしサンプルパーティーって面白い構成多いけど
もののふ時空魔戦士だけミスマッチな感じがするな
何故かシュミハザ取らせてるし
0854名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 08:32:51.98ID:6HxEKgDw
>>853
シュミハザの盾回避upを取るのはマサムネIと源氏盾運用を想定してるのかと
実際はさておき、刀は魔力依存ということになってるからナイトやシカリじゃなくて時魔と合わせてるんだと思う
0858名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 09:01:51.97ID:Vq3fbBpW
被り有り。一応みんなに召喚行き渡る。

赤シ　キュクレイン、ザルエラ、ゼロムス
ナも　アルテマ、（エクスデス）
モ時　ファムフリート、（アドラメレク）、カオス、ゾディアーク
ブも　ベリアス
ナ時　マティウス、ハシュマリム、アドラメレク、エクスデス
黒弓　シュミハザ
0861名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/27(木) 10:19:19.11ID:axj88dI3
被りありでの最適解ってさ、インタのテンプレあったじゃん
それにサブジョブ付けて強化すればいいんじゃない？
もしくは入れ替えるとしても、その能力を補完する感じで
0862名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/27(木) 10:22:28.63ID:cgo8btv7
>>860
黒ってぶっちゃけそれだけで完結してるジョブだから、相手はHP上がったり短縮3付いてるやつとかアイテム持ちの弓や機やシカリにすりゃ十分
機構はダークショット+黒ローブとかも出来て強いと思うが
0863名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/27(木) 10:29:28.26ID:Cbkq9sj7
>>861
そう単純でもない
あれは召喚の兼ね合いもあったしPTの使える技能のバランスも考慮されてた
今回はサブ付くことで実質PTの使える技能のバランスを考慮する必要が薄くなった
なので更に最適解を突き詰めることが可能になってる
0864名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 12:27:57.50ID:hdSAtnyF
盾ではなく、アタッカーさせるバッシュについて相談なんだけれど、
今余っているのが、ウ・も・ブの3ジョブで、どの組み合わせが良いかな？
0865名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/27(木) 12:31:13.77ID:K7zFmOo0
>>864ブレイカーもののふを推すよ。

組み合わせ考える時に黒弓とかブもとか召喚喰わないのに強いのヤツは有り難いな。主にナイトとモンクが癌なんだけど。
0866名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/27(木) 12:42:53.06ID:JPx0lX2C
ウィキ見てたら中途半端って書いてあって凹んでたも弓が源氏手に入れた途端強くなった（涙）
ここまでほんと長かった…
0871名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 13:01:50.24ID:Cbkq9sj7
>>870
俺はありだと思ってるけど評判は微妙だね
盾運用として見るのなら広範囲のヘイト集められるのは強みかな
カウンターさせたら結構強い気がする
あと源氏装備で魔力も上げられるのもポイント高い
0873名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 13:11:41.61ID:Vq3fbBpW
俺も黒ブレイカー良いと思う。
終盤は黒ブもトロ剣持って遊べるし。
黒魔の威力で白ブより永久フェイスの恩恵が分かりやすい気がする。
0875名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 13:22:49.51ID:Cbkq9sj7
無駄がないという点では赤魔シカリなんだけどね
赤魔シカリは盾回避が2つしか取れないのが難だけどやたら回避率高いダガーあるしね
0876名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 13:40:17.62ID:/ynSkiQo
赤シ
もナ
黒モ
あとは適当
もうこれしか
0881名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 15:09:50.37ID:UwooVGFF
>>877
他の組み合わせにもよるけど個人的好みはバルフレアにやってもらいたい
バッシュはMPが低すぎて使わせない組み合わせの方が...
ってバルフレアもバッシュの次にMP少ないけどね
0882名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/27(木) 15:17:45.64ID:qcbr/E6b
もののふに軽装あげる目的ならまあいいんじゃないかなも弓も
弓の影が薄くなる予感がめっちゃするけど…
もののふに軽装あげたい場合一番噛み合ってるのがモンクで次がシカリかなあ
0884名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/27(木) 16:04:42.31ID:/ynSkiQo
アーシェがちっこくて長物に合わないのでもののふ充てたけど
フランのほうがかっこいいと聞いてまた悩む
0885名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 16:12:17.73ID:/ynSkiQo
シ赤で盾役考えてたけどブレイブスーツ着ようと思ったら黒魔法がもったいない気がして

シブで最強の盾持つのと
シ時でバランスヘイト役させるのとどっちがいいでしょう

それとも盾役アタッカーはHPさえあれば
両手剣ナモとか両手刀もモとかで十分なんでしょうか
0889名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 16:43:08.82ID:RQzTYr3i
時ってレビデガと人によってヘイスガくらいか？
どうせ終盤だし魔片でいい気もする

時の魔力もらってのモンクケアルガが一番役立ってるかな
0892名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 16:49:39.93ID:9JSGINqX
シ時はマインゴーシュで盾やってる時に攻撃手段が乏しいな。赤みたいに魔法で援護はできない。
レビテガ使えるから、探索や盗みに特化させるなら便利っぽい。
0895名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 16:58:02.23ID:n/UAp1wK
なるほど！ナ時か
時々このスレでも出てるな、聖強化できない以外は便利そうだ

ならば も は誰と組ますのが効率がいい？
0897名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 17:03:03.54ID:/ynSkiQo
>>886
盾役にも分担があるんですね
ありがとう
0900名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 17:21:39.07ID:/ynSkiQo
モ時/リーダー盾役
もナ/物理アタッカー
黒弓/魔法アタッカー

シカリにとらわれてたけど
探索万能型としてはこんな感じ？
0902名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 17:41:10.04ID:j4JWcNyL
赤シカリは先頭で自分が操作するときは魔法あんまり使ってほしくない
硬直入るからね　デコイやプロテス等は頻繁に掛け直すから移動時にストレスになる　後衛にはモンクが補助に最適でダンジョン探索ではこの二人ははずせなくなった
0903名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 17:44:50.61ID:PzGqRCyy
>>883
ありがとうございます。

自己解決しました

バッシュだけ隣接するライセンス取って無くて
表示されてるのに取れなかっただけという事でした
0904名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 17:55:38.76ID:/ynSkiQo
>>902
なるほど
補助付与はリーダーじゃないほうが快適か
また悩みどころが増えた
0908名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 18:44:16.41ID:Fa6rULgc
ナも使ってみたけど聖強化にこだわる必要はないかな
無強化でも雑魚相手に無双するしゾディはダージャ二発目くる前に倒せるし
魔神竜とかいうサンドバッグ相手にタイムが縮んでもな
0909名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 18:52:15.96ID:qcbr/E6b
属性強化は強い弱いと言うよりは(強いんだけど)
「あの装備でこんな事も出来る！」っていう遊び方のバリエーションやロマンの一つに近い
0911名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 19:03:04.63ID:PyKXEO2m
属性強化は黒とかのほうが恩恵ある
聖に弱いのって雑魚ばっかだしな
ナイトをそもそも純粋なアタッカーとしてみないほうがいい
0913名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 19:27:42.98ID:UXTkl1AS
ナもって武器がよりどりみどりなぶん持て余したり何使うか迷ったりするんだよね
離せば刀と剣が分離するから個人的にはそのほうが好き
0915名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 19:39:50.10ID:3GrAfJYR
エクスカリバー白ローブ(ナイトもののふ)
漆黒黒ローブ(シカリ白or黒or赤)
バーニングアーダー(弓赤)
あとなんかあったっけ？ロマン枠
0917名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 19:49:47.71ID:3GrAfJYR
>>916
それか！
それらロマン枠を被りなしでやろうとしたら残りが時モンクというベストな組み合わせと、機ウーランっていう組み合わせで機ウーランの押し付け感が半端なかったんだな
0919名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 20:45:20.12ID:xmlTC0I5
みなさんのアドバイスを受けて組んでみました
どうですか？
ヴァンシカリ、パンネロ黒、バルフレアウーラン、フランモンクは決定済みです

Aチーム
ヴァン：盾盗む→シ赤（シュミ、キュク、エクス）
バッシュ：攻→ナ機（マティ、ハシュ、ゼロ）
パンネロ：魔→黒弓

Bチーム
フラン：盾盗む→モ時（アドラ、ファム、ザル、ゾディ）
バルフレア：攻→ウも（ベリ、カオス）
アーシェ：魔→白ブ（アルテ）
0920名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 20:45:32.07ID:scRx2KUd
質問です
ナイト、黒魔法の組み合わせで行動短縮2まで
取れないのはなぜですか？

ナイトのライセンスにひとつ
黒魔法のライセンスにふたつ
合計で3にはならないんですか？
0923名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 20:51:52.53ID:qiWhYBOH
モ時ってさー、やっぱ良い組み合わせなんだよね...？
今大灯台終わったとこで、物理攻撃には不満はないんだけど魔法はなんか結構微妙な印象がしてる
バーサクとかドンアクとか思ってたよりミスするし、なんか緑魔法も結構ミスするんで、諦めてミスしないレビテガとヘイストしか使ってない
これって魔力低い所為なんだよね？

あと、移動するときにレビテガを常時かけっぱなしにしてるんで有効性はいまいち分かってないけど
レビテガ必須じゃないって書き込み見たときに、なんか時空魔法ってみんなあまり使わないんだ？ってなってて
モ黒の方が良かったのかなって今思ってるんで、次やるときは >>797 の言うように装備で魔力が上がるナ時を試してみるつもり

時空魔法ってあったほうがいいんだよね？
モ時だと現状ほとんどの時空魔法使わなくて自分の中で結構存在意義を問われてる
0927名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 20:57:11.67ID:qiWhYBOH
>>924
インディゴ藍って魔法がミスしないアクセサリーですよね
モ時ってそれ手に入ったらずっと付けてるんですか？それとも魔法唱えるときに毎回付けてるんです？
0931名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 21:22:10.16ID:qiWhYBOH
>>929
すみません、詳しく教えてください。
それはモ時で使う時空魔法にどのような影響があるんですか？
それとも強さというのは物理攻撃の話をされてます？もしそうだとしたら時空魔法ってやっぱり使わないでしょうか...
0933名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 21:34:01.63ID:cgo8btv7
モ黒やってるが、ガンビット枠考えるとキツイぞ
モンクなんてほぼ単体で完結してるジョブなんだから、短縮3とMP消費3と多少の補助魔法で丁度いいんだよ
0936名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 21:38:26.08ID:zgfM6a9H
モ時は基本モンク運用でそれに時空で重装備と魔力あげてる感じなんじゃないかな。時空と緑魔法はサブ的な感じで。
完成形は超器用万能で棒攻撃も強いんだけど完成は遅いし、攻撃も補助もどっちかに寄せたジョブには及ばないね。
0937名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 21:40:26.42ID:kfdls2nL
も弓だけど、ブレイブスーツもゲットした！
普段は弓、ボスには刀の組合せを生かす装備がやっと揃ったったぜ…
ケアルラはもちろん、万能薬3も役に立つ！

ヘネ最深部まで既に行ってしまったがね…けちらず召喚で重装あげたら良かった
0943名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 21:52:18.32ID:MX+qK0n7
ナ機で計算尺盾、モ時でアタッカー件立て直し役、
黒弓で魔法アタッカー件ケアルラ回復と万能薬係ってのが
バランス良いパーティーな感じかね

被り無しなら残りは赤シ、もウ、白ブとこっちもバランス良いね
0944名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 21:52:59.71ID:qiWhYBOH
みんなありがとうございました
返信読んでて時空魔法はみんなもレビテガとヘイストしか使ってないんだなってことは分かりました
0945名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 21:55:49.86ID:kfdls2nL
>>939
いやー、弓にシュミハザあげてたら早めに理想の状態になったのに、源氏手に入るからと赤にあげたんだよね
で、現状赤は二軍
あげときゃよかった！
0947名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 22:04:23.80ID:LEg4liGX
ナ機は計算尺+盾で盾役特化できて、後半には両手剣でのアタッカーに転身出来るのが無駄がない。銃が活きないけどさ。
0949名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 22:10:05.51ID:qcbr/E6b
テンプレはそれ入れてもいいんじゃねwikiのほうがスマホ用urlだけど
次スレあんまり急がなくてもいい気はするし>>970ぐらいでいいんじゃないか

>>946
そもそも無理にチーム分けしなくても普通に細かくメンバー入れ替えしたらいいんじゃね
0957名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/27(木) 23:00:57.06ID:BLK2Esuy
>>923
絶賛されるほどの組み合わせでは無い
モンクに重装備回すのが目的なら源氏の小手も一緒に取れるナブも辺りと組んだ方が良いだろうし
0959名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/27(木) 23:39:46.05ID:qcbr/E6b
就くキャラや組み合わせによっては余裕であり
ナ時でヴァンにやらせるとかだったら召喚橋渡しも視野に入るけど、ナもをバッシュにやらせるなら白魔法なくてもいいし
そういう時なら召喚ライセンスの取り合いも起こらないからナイト被ったって全然困らん
0963名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 00:19:29.80ID:UFiEVXWR
1週目終盤だけどずっと回復過剰な気がしてるのと、組み合わせ噛み合って無いのがいたんでソレを踏まえて2週目の予定立てた。
そしたらモンクが抜けた。

1週目
赤シ、ウ機、白モ、ブも、ナ時、黒弓

2週目予定
赤シ 何かと便利だった。
ウ弓 脳筋2号。たまに弓。フェニ尾。
白機 白はずっと後方支援させたいと感じたから
ブも 脳筋1号。ナも分けたのは正解だった気がした。
ナ時 愛してる
黒弓 雑魚散らし。フェニ尾。
0964名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/28(金) 00:23:20.53ID:UFiEVXWR
ウ弓とブも逆だった。ブもはバルフレア、バッシュがウ弓。盗めるやつブもにしたかった。

あとナ時は道中自分にバフしまくるんでリーダーにしてるとテンポ悪い。アーシェのケツ見たい人には合わない。
0970名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/28(金) 01:01:27.49ID:9e7ZeStk
ヴァン　：ナイト、機工（マティウス、ハシュマリム、エクスデス）
パンネロ：シカリ、黒魔（アルテマ、ザルエラ、アドラメレク）
バルフレ：モンク、時空（ゾディアーク、ファムフリート）
バッシュ：もののふ、ブレイカー（ベリアス）
アーシェ：赤魔、弓使い（キュクレイン、ゼロムス、シュミハザ）
フラン　：白魔、ウーラン（カオス）

考えても埒が明かないので、だいたいこれでバランス良く活躍できるだろう。
0971名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/28(金) 01:05:13.82ID:PipC6fdq
赤ブはかなり魅力的だけど、召喚食いをどうやってパーティ全体で擦り合わせるかが問題だよなあ
赤ブ、ナも、モ時、黒シ、機白、ウ弓とかまあ結構いけるか

>>970
次スレ？かな？980でもいいか？
0974名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/28(金) 01:23:10.64ID:MfCuVlHH
赤機工使ってるひといます？赤シカリが万能無駄がないってのはわかるんだが計算尺と盾でタンクできないかな？魔法チャージなしで補助も出来るぞ！いや、なんとか尺使いたいだけなんだけどね
0975名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/28(金) 01:38:45.86ID:Fx+Pm7P+
赤機はHPが低めだが回避盾としては割りとありだと思う。
赤シだとシカリの攻撃を活かせないからシカリを物理で殴るキャラにするならええな。
0978名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 02:36:58.34ID:hd/LUaQh
ダメだまだ分けてくれ
分けてくれた方が調べやすくわかりやすい

本スレの連中には「またジョブの話か」みたいなのもいるし
0981980.
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2017/07/28(金) 02:57:25.55ID:hd/LUaQh
すまない…立てられなかった
誰か頼む
0984名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/28(金) 05:05:38.72ID:dYiX4xvw
>>980
ウ視点だとそこまで相性が悪い訳でも無いけど
機の方はメリット無いし銃はともかく計算尺は腐るしそれでもいいなら
あとファム渡さないと殴るかアイテム使うか位しかやれる事がない
0987名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 07:33:25.98ID:vE993OKs
こっち埋めますかな
ブもの組み合わせの場合、盾運用時の片手武器の安定感はザルエラでのブラッドAが補ってくれそう。（地味にブの歩数攻撃も覚える
片手剣、刀モーションが得意、斧系もまずまず、初期盗み持ちであるバルフレアが適正高いかな

ザルエラの競合はシカリのHP+４３５が有力だけど、こっちは赤シの場合だと赤のライセンスで取れるようになってる
0988名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/28(金) 07:40:45.64ID:vE993OKs
モ白の組み合わせの場合、召喚０でも白側のライセンスボードはゾディ使用でのクレイモア以外全て埋まる
モンク側はシュミハザのポーション知識、ザルエラの歩数攻撃、ゼロムスの暗闇殺法以外は埋まる
0989名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/28(金) 07:52:18.61ID:vE993OKs
モンクの召喚の消費を抑えることによって恩恵がありそうのは

ファムフリート→機工の時空魔法、弓のHP強化
アルテマ→ナイトの遠隔+力強化、ブレイカーの短縮３
カオス→ウーランの黒魔、弓の魔力+５（連動してる魔力ライセンス次第）
ゾディ→時空の片手剣、もののふの重装備、赤魔のラグナロク（趣味枠かも）
0990名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 08:03:01.14ID:vE993OKs
ナモのちょっとした考察
モンクがケアルガ覚えるので連動してフェイス習得によりハシュマリムが不要になる
モンク側の力強化で遠隔攻撃が覚えられる、が棒あるし短縮２、３のためにアルテマ要るから殆ど意味無し
0993名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/28(金) 09:48:00.40ID:dI8fMPLL
赤ブレイカーの話出てたんでちょっと考えた。

召喚絶対欲しいのはハシュマリム、キュクレイン、アルテマくらいで、シュミハザとゼロムスもあれば良いなってところだよね。
競合しそうなのはナイトの各種白魔とモンクの行動短縮だけど、モンクはどうとでもなるからナイトどうにかするだけでいいし作ろうと思えばいけるな。
白ナイトや脳筋に割り切ったナイトもののふあたりにするだけで良さそう。

適当だけど、被り無しで赤ブ、シも、モ時、ウ機、白ナ、黒弓とか。
0994名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 10:05:40.21ID:4QLMgnov
ヴァン　ナイト　シカリ　キュクレイン　ハシュマリム
バルフレアウーラン　時魔戦士　アラドメイク
フラン　赤魔戦士　もののふ　
バッシュ　モンク　機工士　ファムリート　カオス
アーシェ　黒魔道士　ブレイカー　アルテマ（時短）
パンネロ　白魔道士　弓使い
ミストナックは未定
召喚残りもやってみてほしい部分を補うつもりです
問題はありますか?
0995名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/28(金) 10:54:10.13ID:4UElOywb
今まで召喚をどう有効利用するかで考えてたけど
逆にどう召喚を使わずに済ませるかという考え方が出てきてるね
元より過剰戦力だしモンク白魔みたいな組み合わせによって
あまった召喚を他所に回すのはいいかもしれないね
0996名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 10:56:40.89ID:+dTmbvaY
埋めネタ

弓ブレイカー使ってて遠距離攻撃+アイテム係で優秀なんだけど
他にやれることが無いからガンビットがスッカスカで寂しい
○○破壊を4種類入れて普段はオフにしてるが
それでもまだ空白になってる
10011001
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