【FF12TZA】職業安定所4【ジョブ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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FF12 ザ・ゾディアックエイジのジョブ相談スレです。
前スレ
【FF12TZA】職業安定所3【ジョブ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1501180205/ 俺の名は、ホッシュ・フォン・ローゼンバーグ将軍だ! FF12-2来ないかな〜
イヴァリースでまた旅がしたいぜ 俺が焦り過ぎたのか、ホッシュが戻るのが遅すぎたのか… 白機アーシェがブルオミ前で飛竜の翼から作れる銃取れて一番のアタッカーになってもうた 最高の肉体に最高の知を備えるモ黒
器用万能といっていいだろうな モ黒は性能を持て余してもまあいいかぐらいの気持ちで組むなら実際いい組み合わせ
あるいはジョブ被りありの時にやるか モ黒は黒の役目が強すぎてが強すぎて力の高さが活きないのが欠点。
それ以外は完璧ではあるが。 まだ一周もしてないニワカですまんが
弱ニューを3人で攻略しようとすると
機時
機白
機黒
とかになるのかな? >>31
闇強化+HP満タン瀕死力UP両立出来るシカリも入れようぜ
召喚の関係上シカリの場合は一人だけしか銃装備させられないけど >>32
この意味が笑うセールスマンネタだと解るのに少し時間がかかった… アーシェナ時の使い勝手ってどう?
ヒーラーとして機能する?
MP枯渇しやすい? >>36
MPが枯渇しやすい為ヒーラーとしては機能しにくい >>36
別途ヒーラーがいると心強い
一人だと枯渇する 便乗
バルフレアをナ時にしたいんだけどフランモウ(ケアルガ)、アーシェ黒弓(ケアルラ)があれば乗り切れる? 道中併用する補助の度合いにもよるけど、時単品の時代と違ってナイト併用だと与ダメとターミネートの効率はよくなるから
殿下ならかなり長持ちするぞ、ハシュマリムでMPカット3つけられるし >>41
ハシュマリムはパンネロシ赤に盗む覚えさせようと思ってたんだ…
常にケツ見たいが為だけに…
ケツを取るか効率を取るか >>39
どなたかお助けを
バルフレア→ナ時(ケアルダ、ケアルガ)
フラン→モウ(ケアルガ、フルケア)
アーシェ→黒弓(ケアルラ)
このくらいあればいけそう? >>42
ケツ優先、ずっとついて回るからデカい
>>43
流石に足りる 3人固定だと魔法と召喚揃うまでが大変なだけで
揃ってからは別に6人進行と大して変わらんからな 2案、シ赤、ウも、モ時、ナ機、白ブ、黒弓
2案シ赤、ウも、白機、モブ、ナ時、黒弓
どちらがいいでしょか?変更点があれば教えてください。 ロマン枠と言えば白ナアーシェ
短縮2の盾役というのが不安視されていたけど、実際の使用感はどうなんだろうか そもそも白ナイトが割ともったいない組み合わせに思える
白の役目がフルケアとMP軽減と行動軽減1ぐらいだからね
弱いとかじゃなくもっといい組み合わせがありそうって意味合いだけど 白ウーランより白ナイトのアーシェがロマン枠的には好き
どっちもパーティーには採用しないけど 召喚を他に回したいなら一応選択肢としてアリなんじゃない
ここでよく話に出てくる白モみたいな
一応聖属性強化も出来るしね 前に白ナイト検討したけどナイトの召喚軽減しても他にまわしたいのってそんなに無かったで 白ナイトは、ブレイブ要員が一人減るのがちょっと嫌だぐらいかな 如何にコスト(武器防具召喚)を掛けず使える組み合わせジョブにできるか。玄人はそう考える。
12素人はただなんでもデキる最強ジョブを作りたがる 玄人様の最強のパーティーを教えてくださいますかね… >>57
マジあっちこっちで頭の悪さが凄まじいなおまえ
こんなゲームで何を強がってるんだよw >>57
確かに。一理ある
煽りじゃなく貴公が選択してパーティを参考までに教えて頂きたい >>57
お願いします。貴殿の組むプロフェッショナルな組み合わせを是非ともご教授お願いしたい くろうと
【玄人】
技芸などその道に熟達した職業人・専門家。また、芸妓(げいぎ)・娼妓(しょうぎ)など、水商売の女。
かっけえまじかっけえ いや
なんでそんなに急に>>57かみつくのよ
普通に流し読む内容じゃね? 最強?
もモ
もシ
も弓
もナ
もウ
も時の侍パーティかな 召喚ライセンス無しで各ジョブのHPランキング作ったぞ〜^^
3035(モ+なんでも) 何と組み合わせてもこれ以上上がらない
2535(も+白、ナ、ブ、ウ、機、弓、シ)(シ+赤、弓)(ブ+赤、弓)
2505 も単品
2185(ナ+赤、弓)(弓+赤、黒)
2155 赤+黒
2145 ウ+赤
2100(シorブ単品)(ウ+ナ、黒)
1795 機+赤
1750 (ナ単品)(黒+白、機)
1720 黒+時
1710 ウ単品
1485 赤+白
1360 (機or弓単品)
1235 赤単品
880黒単品
550 白単品
450 時単品
※上記以外の組み合わせでは単品の時と変わらない やっぱ赤のHP435って重装職でも取れないものだから結構重宝するもんだな 赤はほんと435が大きいね
あと黒とか弓とか組み合わせ次第で飛び地獲得できる組み合わせもかなりお得感ある
黒白、黒機が素のナイトに並ぶのは驚いたわ ナ時とモウはそれぞれどっちがバルフレアとフランに合う?
今のところナ時はバルフレア、モウはフランを考えてるんだけど 男キャラよりHPが高い女キャラてのは個人的には好きじゃ無い
なんか不自然 そういう考え方もあるのか
ナ時はアレイズ、ケアルガ、レビテガ、リフレガが使えれば十分(魔力+9)
ウモはカオスとミストナックで黒魔法を時々使わせたい(魔力+4)
加えてリーダーが盗むをしてくれればいいからまあどっちでもいいんだけど
ただフランには棒や槍みたいな長い武器が似合うからどうしようかって
結局好みでいいのか いや使えない
使えるのは白とモンク(ファムフリート)だった >>78
武器の適正とか黒魔法使う場合を想定するならそのままの編成でいいと思うよ 黒弓のHP満タンバフこれチートレベルだろ
赤シもHP満タン維持できるよう銃にしたったわ 使ったことないから知らん
ダガーの攻撃力カスだし他の二人に盾役がいる場合赤シは後衛で確定だわ 雑魚で暇しがちな白に時取らせてるんだけど
hp的に最悪の組み合わせで泣いた
3周目は別の考えるかな 上の女3人
フラン 白モ
アーシェ ナ時
パンネロ 黒シ、黒弓、赤シ
ってのに惹かれた
けど、パンネロの選択肢多くて悩む
それぞれなにがメリットデメリットなんだろ
あと殿下をリーダーにしたいけど、
使いやすいのは盗む役がリーダーだよね? >>92
俺は
フラン白ブ
アーシェナ時
パンネロ黒シ
でザルエラ使ってパンネロに盗む取ってリーダーしてる ヴァンのはオマケみたいなもんで
シカリには本来「盗む」が付いて無いってのは中々の罠だよな 上にあるように黒はHP満タン魔力UPが強いから黒弓かなあ
そして地味に覚えるケアルラレイズが死ぬほど役に立つ
黒シカリはそのパーティでシカリ要素をどこで使うのかわからんし
赤シカリはナイトと白がいる上であえて赤にする意味がわかんない >>93
ありがとう
白ブもいいよね
ザルエラとるまでは我慢か >>95
白黒いるなら赤は不要か
王道は黒弓なんだろうけど黒シもチラホラ見るから気になってる
>>93みたいに白がモンク取らない場合の盾ってことかな?
あと白機だとどうなんだろう
3人縛りで機ってのもわざわざ選ぶ必要ないのかな? 前衛二人は欲しいしモ白でザコ戦はモ、ボス戦は白として使う感じがいいんじゃねーの
黒シは・・・まあ好みだけど
既に盾役のナイトが居るのから、素直に黒弓にして後衛に置いて
杖か燃え弓で強化魔法と緊急時にケアルラ撒く役でいいと思うけどなー 黒シは簡単に言うと前衛魔法使いって感じ
いい組み合わせだけど、攻撃面が黒魔法ばっかりなのでHP強化と回避率以外はシカリ要素が薄い
シカリの攻撃面も活かしたいと考えてるプレイヤーには不向き、そうでないならアリ >>98>>101
ありがとう
きめた
黒弓にする 黒弓パンネロって相性的にお勧めらしいな
俺はフランにしてるけど 弱ニューは初めてなんだけど赤+黒は使い勝手どうでしょうか? 第一希望・第二希望
アーシェ ナも・ナ黒
フラン 黒弓・白ブ
パンネロ 赤シ
ヴァン モ時
バルフレア 余り
バッシュ ウ機
って感じで行きたいんだが正直女パーティーで固定のつもりだから男供はどうでもいい
1、個人的にはアーシェをナもにしようかなと思ってるんだがフランに黒をやらせていいのかどうか
2、フラン黒弓がしんどいならアーシェにナ黒やらせてみたいけどナ黒って有用な組み合わせなのかどうか
だれか助けてくれ ナイトの高HPタンクってたまに見るけど弱ニューでもいける感じ?
それともあくまで普通プレイ? >>105
フランに黒は問題ないけどデフォで盗み覚えてるフランを赤シ、
アーシェナも、パンネロ黒弓にした方がいいかな フランに赤シかなるほど、
一応パンネロのダガーの攻撃速度が最速だからこうしてたんだが
正直誤差レベルだからそれでもいいか
最初はちょっと回復薄くてしんどいかもだけど
1、アーシェにナイトなら後半ケアルガとれるし女PTに白入れる価値薄い?
状態異常は赤でなんとかできたよね
2、それとナ黒の運用が知りたいこの組み合わせあんまり聞かないから
お勧めはされないと思うんだけどどうなんだろう魔法剣士のロールプレイ用? エアプで答えるけどナ黒はナイトメインにするなら回復魔法の性能を最大限に発揮できるようになっていいかも
黒から見るとHP補強ぐらいの意味合いしかないかな
黒に重装備とか盾はあまり意味ないと思うから
ナ黒と比べられそうなナ白は攻撃に関してはほぼ殴る一辺倒だけど、ナ黒だと黒魔法で攻撃できるしなおかつナイト自前の白魔法でのサポートも可能
タゲ取り性能も高いから盾役もいけそう
ガンビットの問題で何もかもさせようとしたら大変だと思うけど、役割を明確にして運用すれば、割とどんな仕事もやってくれると思う
色々考えて何かに似てると思ったら赤だな
赤を更に万能にしたのがナ黒って感覚になるのかな? まぁそこまで難しいゲームでもないし、白自体IZJSから初心者おすすめではあるものの、必須ではないから召喚の橋渡しさえミスらなければいなくてもどうにでもなる >>105
一周目赤シ、ナも固定で
黒弓、白ブ、モ時を入れ替えながらやってたけど
使う頻度は
白ブ、モ時、黒弓だったかな
赤シのケアルダとナイトのケアルガだけだとやっぱりきつくて白欲しい場面が多かったと思う
あと罠多くてレビテガ欲しくなると思うよ 白モンクは完全に後悔した
ライセンスと召還の内容頭にいれとくべきだな >>108
パンネロは忍刀最速だけど、ダガーは速くないぞ 白ブは結構話題になるけど白シはどう?
白の耐久性上げるなら軽装使えて盾も持てるシが良さそうだけど(マインゴーシュ持っても役割をこなせるし)
シの火力は赤シとだいたい同じ >>114
白シはやったこたないんだけど、興味はあるな
盾としてもヒーラーとしても有用そう
エスナガと万能薬3が同居するのがいいし、キュクレインも赤に渡せるしね
モーションとステータス考慮するとアーシェが有力だけど、盾するなら盗む欲しいところだからやっぱヴァンか 1周目赤シやったけど使ったのはドンアクとバランスぐらいで、やってる事はほぼ白だったんだよな(反面ブレイブやフェイスが欲しい時があった)
盾もデモンズまで持てればまあいいかって感じだから2周目ヴァン白シにする予定 需要ないかもだけど使用感報告
全員Lv47前後で帝都前です
シブ(ヴァン)
基本盾役なんだけどトカゲfで優秀なアタッカー兼任に。軽装備と瑪瑙で5000程度だけどダメ重視で重装備(ドラゴン)なら7000くらい。でもこれだと単なるブレイカーか
機モ(バルフレア)
アルクトゥルスでしばらくきたけど鯨取ってやっとモンクに。正直シナジーは感じないけど機の遠隔属性攻撃は活きる
黒弓(フラン)
ザコなら良いけど強敵相手だとケアルラがキツくなる場面も。ゼロムス戦は根付け使って乗り切ったので乱戦には使える
ウも(バッシュ)
やはりウーラン安定。高HPでなかなか死なない。マサムネとったので使うの楽しみ。でも黒魔法使ってないw
ナ時(アーシェ)
レビテガ便利でルース奥とナブディスは助かった。HPは伸びないけど堅いしダメも3000は出るから混乱耐性ない敵なら負けなくなった。別にヒーラーがいるとますます安定でかなりオススメ
白赤(パンネロ)
賢者の指輪つけてから白黒乱発してもMP枯渇しにくくなった。物理もなかなか優秀で補助として使えるけど、魔法職同士は贅沢な気がする
場面場面で役割を切り替えて進めてます。機モとかも悪くない >>117
俺のレベル50軍団と比べてかなり火力あるみたいだけど装備の状況はかなり整ってんの? >>117
やっぱウーランはもののふかモンクと合わせるのが良さそうだねー
地味に足りないHPを強化、ちから強化、行動短縮3とウーランに足りないのものが揃ってる
もののふ、モンクとして運用する時もウーランの重装が活きる >>118
節目節目で一番威力のある武器を揃えたいとは思ってますがまだ取れてないのもあります。以下参考
シブ=蠍F
機モ=鯨、アルクトゥルス
黒弓=ペルセウスorバーニング+炎矢
ウも=竜髭orマサムネ
ナ時=ブラッドA
白赤=錯乱のメイス
力関係のライセンスは全部開けてます。ブレイカーはダメブレるけど良い時で5000(軽装)くらいかな。アバウトでごめん >>121
おお、わざわざ丁寧にすまない
かなり整ってるね、これなら俺よりもかなり打撃力あるのも納得
俺もそろそろ本腰入れて装備揃えるかな
ヌルゲーになったらやだなあとか考えてたけどよく考えたらストーリーの敵はレベルで圧殺してるからもう無意味なこだわりだった 117です
セロビはまだですがルースの奥地は行きました。メイスはまだ良いものが取れるしアルデバランY?も作れるけど時間無くて。サジタリAはどうだったかな
インター二周して全ジョブ使ったけど、もののふモンクは晩成で機工士ウーランは序盤から使えたのでそれぞれ組み合わせてます。ウーランの魔法が使い物になるか早く試したい 召還でケアルラ覚えるし!
つって組んだメインパーティーだが
意外と取るまでが遠い
弱ニューでもいけるってことは行けるとこはすぐ回っちゃうの? 黒魔法強すぎるのであえて黒を入れないジョブ構成を作ろうと思うのですが
黒魔法ないと詰む敵はいますか? >>126
ゾディくらいだと思うけど、あれもレベル上げてゴリ押しか魔片使えばいいから詰むことはないかも >>127
魔片なくてもドレインが緑だから魔法職が一人いれば大丈夫でしょ
ちなみに自分の黒無し弱ニューの構成は 赤機 モ時 もウ ナシ 赤弓 白機 だけどHP高い雑魚に囲まれるとやっぱり黒の雑魚殲滅能力は凄かったんだなと実感できるな 序盤から活躍するブラインの代わりが忍刀の阿修羅取るまでないのが少しネックかな 一周目適当にイメージで決めてどこか中途半端だった反省から考えた
「無難」に最後までやり込めそうなフォーメーション
ヴァン ブレイカー/もののふ
パンネ 弓/黒
バルフ 白/機工
フラン シカリ/赤
バッシュ ウーラン/モンク
アーシェ 時空/ナイト
被り無し(先/後)
どうでしょう?ダメ出し希望 一周目に前情報無しでモ時、弓シ、弓ブ、弓赤、弓ウ、弓白でも詰む相手居なかったから
相当おかしな編成にしない限りなんとかなるもんよ >>133
被りなしに捕らわれている俺には
こういう柔軟な発想がうらやましい 弱ニューじゃなけりゃどうとでもなるしむしろこれだけは止めとけってパーチーで攻略しようかと考えてる(被りあり同じ組み合わせは無し)
オススメある? >>127
>>128
ありがとうございます。次は黒魔外して行ってみたいと思います。
無印、インタとやってきてるのに結構忘れてるなぁ sage忘れすまんです。
インタの時に全員もののふという構成で行って
回復が女キャラのケアルのみで挫折したの思い出した
今作ならサブにいろいろ付けられるから
全員もののふプレイリベンジもしてみたい >>130
ジョブはいいけど、オレなら武器モーション考慮して全体的にキャラを変えるかな
少なくともバルフレアとフランは間違いなく入れ替える 弓使いも組むジョブ次第ではたたかうのダメージ結構出るからなかなかいいぞ
ヴァンを時弓にしてるけどケアルラがめっちゃ機能するし
後ろから補助ばら撒きながら弓ピュンピュンするの結構便利
ただ弓時ヴァンだと盗むライセンスがめっちゃ1キャラに集中するから他のキャラでも良かったかもって気はしなくもない 自分的にフランのイメージは弓使いと黒魔なんだけど、テンプレにもあるようにステータス的にはアーシェの方が向いてるんだよねぇ…
あとヴァンモンクの棒くるくるモーションは好きだから外せない モ時はモンクに重装備渡して、攻撃、肉壁、補助をさせるのが王道なんだろうけど、自動弓装備で後ろから射つのも安定して強そう。 黒やらせるならどうせ魔力カンストするしフランでも問題無いぞ
俺は得意武器が殆ど無いパンネロに魔法役やらせるけど パンネロの機工士は勝利ポーズがめっちゃ可愛いのでおすすめ
モーションの長さ的にはパンネロと銃は相性良くないけど、どうせパンネロなら魔法職のサブとして機工士やらせるだろうからそんなに気にならない 引いた視点で大型モンスとか戦闘の様子眺めたいんだけど
黒モともナあたりに前行ってもらって
白時?白弓?白機? >>145
youtubeで刀と忍刀の連撃モーション比較なら見たことある フラン黒弓は盗むが勿体無いのと弓モーション遅いのでパンネロにした ウ時いいよウ時
槍で突くいてるだけで安定して強いウーランに役割を足せて超便利
時の力強化と魔力強化ライセンスはウーランに相性いい
ナも、もモを使いたくてナ時、モ時が使えない構成にぜひ ウ時はHPが低くないかなぁ
バブル使えば関係ないと言えば関係ないけど >>145
残念ながら全部見られるのはないな
>>148が挙げてる刀・忍刀の全キャラのモーションとパンネロの全武器のモーションぐらいしか動画ないな 昔マイリスト登録してたの思い出したわ
オリジナル版だけどモーションは変わってないと思うのでどうぞ
(ニコニコ動画) sm15884836 の5:35くらいから
連撃運用する武器はモーション重視するべきだけど、連撃がほとんど発生しない武器は別にモーション遅いキャラでもいいと思うわ >>151
時の力強化がウーランに?
時のほうが力上がるんだっけ >>154
すばらしいな
目次まで作ってくれてるし 皆さんのベストパーティどんな感じ?
盾役
攻撃役
回復役
それぞれどんな感じで運用してるんやろ? 魔法職の盾役ってどうなんだろう
シ赤とか攻撃捌きながら攻撃魔法も混戦だと良いよね 黒つよすぎって言われてるし
魔力低めでも防御固めて前衛するのって結構いい気がする
一旦前に突っ込むガンビット必要そうだけど シ赤の場合マイン盾で両手が塞がっても黒ローブで主砲のダーガが使えるのは結構強い
ただ満タン維持が難しいので魔力はなるべく高めをキープしたい、だからパンネロのチョイスは悪くないと思うんだよな。他に盾を任せれば忍刀で殴れるし、盾をする場合は物理火力は捨てられるし
メジャーな組み合わせだから今更かもしれんが ダーガって後半通用するのかな
まだ辿り着いてないけど闇は通りづらいって聞いたからファイガメインになりそうだなーとか思ってるんだけど
もしくはアーダー?
未強化アーダーってどうなんだろう… なるべく盗みたいから雑魚相手に範囲魔法は全く使ってないわ
赤シカリも黒弓もリーダーにして盗んで物理攻撃 >>165
火を吸収しない敵…アーダー
闇を吸収しない敵…ダーガ
にしてる。この2つだけでエレメント系以外は対応できるよ多分
強化なしアーダーも他のもダメージは>>2でまとめられてるから読んでみ
レベル70なくてもフェイス使えばアビス一撃でいけるようになるから、威力としては十分
ダーガはヘネとかクリスタルグランデとか吸収されまくるから補助ぐらいに 雑魚からそうしょっちゅう何を盗むの?
交易材料目的なら何から何を何個盗むとか決まってるし
ギル目的なら他に方法あるし
俺は雑魚はもう範囲魔法全開だわ 加ダメージチャージとかってさ、どれくらい回復する?
アルティマニアには、
加ダメージチャージ…9,999以上で30
ターミネートチャージ…倒した敵のレベル÷4
クリスタルグランデのライフフォビトンレベル60程度を殴ってダメージ20,000
倒したら130以上回復するんだけど、皆どうなん? フランを赤弓か赤黒かで迷ってた者だけど
結局赤のみのままベンチでほぼクリアしてしまった
ごめんなフラン 2ジョブになって特化しつつも別の役割ができる組合せもできたから
万能型の赤は相対評価下がった感がある 黒弓いいよね。使い勝手良い
二周目に白機入れようと思ったけどHP満タン攻撃upないんだよね。アクセか諦めるか皆さんどうしてますか? ハロワに行かないくせにこっちの職業安定所には行く奴おる? 万能薬3、無作為魔、短縮3
自己フェイス掛けられる黒ナ便利だと思ったけど、黒弓にしとけばよかったよ バッシュをモンクにして鯨の髭を装備すると、モーションの関係上柄の方でしか攻撃しないなw
その如何にも攻撃力ありそうな方は飾りかw ケアルラが強い。
HP満タンかつフェイス状態で魔力カンストならどれだけ回復するんだろう。 アルティマニアが出て、ここの考察も加速するかな
レックス法とか編み出す人もいるみたいだし、とんでもない構成が見つかるかも
ここで決まった被りありの最高チームでやるの楽しみにしてる Lv99魔力99HP満タンフェイスで8100程度
バブルかけはじめると回復量足りないな ヴァン:シカリ、モンク
バルフレア:機講師、ブレイカー
フラン:弓使い、赤魔
バッシュ:ナイト、ウーラン
アーシェ:白魔、もののふ
パンネロ:黒魔、時空魔
一つ目はキャラのイメージ、もう一つは一つ目と差別化して、ジョブ被り無しで選んだが
評価とアドバイスおながいします ウーランともののふチェンジしてみれば?
特に深い意味はない >>185
シカリモンクは召喚ないとサポートとしてはきつそう
ナイトウーランは装備と役割が被ってるかな
白魔もののふはかなり脆いしヘイト集めやすいから危なそう 機工←→もののふ
シカリ←→ウーラン
これでヴァンバルフレアバッシュが重装持ちの安定したアタッカーになり、
アーシェは後列からのメイン補助役になって役割分担がしやすい
しかも全員行動短縮3 黒弓でもなんやかんやで最後は弓使って攻撃してたわ
シュミハザで重装さえとっておけばいざって時に使えるな
力魔力共に優秀なヴァンだからこそってのあったんだろうけど ヴァン:シカリ、ブレイカー
バルフレア:機工士、モンク
フラン:弓使い、赤魔
バッシュ:ナイト、もののふ
アーシェ:白魔、ウーラン
パンネロ:黒魔、時魔
ちょっと変えてみたがこれならどうかね インタは1ジョブだったから効率的な編成パターンもある程度絞られるような感じだったけど
今回は2ジョブでヌルいし自分のやりたいプレイに合わせて好きなように編成組むのが正解な感じだな
地雷扱いされがちな機時とか赤ナとかももう全然アリな組み合わせに思えてきた どちらかはリバース使える職にしないと後半のモブ全自動が怠いからな >>191
機モ、黒時が気になるっちゃ気になる
が、俺とかの意見で変えたパーティーより自分で考えたパーティーが一番楽しくできるぞきっと ここで女3人パーティ聞いて今クリアしてきた
フラン 白モ
アーシェ ナ時
パンネロ 黒弓
感想
バランスまずまず良し
女だけでヤズマットまで十分いける
ただし道中火力不足を感じることもチラホラ
忍耐弱い俺は何度かトライアルで盗んだりライセンス稼いだ
けっこうナ時が回復やバフに時間割かれる
アタックは基本パンネロ黒弓
雑魚に強くボスに弱い
レベルを上げてガンガンいこうぜすれば余裕が出る感じ
さて、次はなにしよう これは凄いな、ジョブの組み合わせでの力や魔力ライセンスの細かい違いも調べてるのか
強いて指摘するとしたら、モンクと短縮2ジョブの組み合わせは無条件で短縮3が取れるようになっている、とかかな これすこし改良してデータベースにすれば組み合わせマクロ組めそうだな 3周目ともなると変なこだわり構成したくなって
黒赤魔法禁止、全員近接武器でカブリ無し、全員短縮3
第2ジョブはカブリOKで第2ジョブの武器は使わない、で考えた
ウーラン、弓
ナイト、弓
モンク、時
もののふ、時
ブレイカー、弓
シカリ、白
どこか入れ替えた方が効果的なとこはありますでしょうか
一部の召喚獣はきつそう お前のこだわりは知らないけど
もののふは瀕死満タン力うp持ちと組ませんでいいのか? 117です 魔法職の使用感ちょっと補足
まだ帝都前でLv50ほど
ナ時(アーシェ)
ボウガンがHP満タンでダメ3000超にクリティカルありパリィ無視
インディゴ藍つけて高HPの敵向けにグラビデでガスガス削るし回復出来るし重装と4000超のHPで後衛として優秀かも
黒弓(フラン)
サジタリA装備のHP満タンで3000中盤のダメージ(ゲルミナス+魔装備)。重装ライセンス取ったらどうなるか
ファイガはHP満タン属性未強化で8000程度。通常のコラプスも同程度だけどエフェクト長いな…
ケアルラも十分機能するけどケアルダが欲しくなる場面もあり回復役併用は過信できないかも
白赤(パンネロ)
メイスオブゼウスとったので強化ダーラ試したら8000程度(HP満タン)で未強化ファイガとほぼ同等。HPは先の2人よりやや低めだけどエルメス履かせてケアルダ打てるので後衛としてはこれも優秀。盾持てるのが本当に大きい
この3人でパーティ組んで魔法連発しても渋滞が無いことに改めて感動しました。攻撃魔法使える人が複数いる必要はないかもしれないけど同時詠唱後の焼け野原を見ると分けたほうが楽しみ増えるかも 連撃率の高い武器を装備出来るジョブを連撃アタッカーにしたいならやっぱり源氏の小手装備出来るもののふと組み合わせたほうがいい?
ヴァンをシカリにして盾役も連撃アタッカーもこなせるキャラにしたいんだが 基本3人のみの運用で、ナも・赤シ・黒モで考えてるんですがどうでしょうか?
最終的には以下のような感じかなと
ナも:強化カリバーorまさむね+バーサーカーの物理アタッカー
赤シ:マインゴーシュ+黒ローブで盾しながら闇or他属性魔法+回復補助
黒モ:黒魔法・強化ホーリー・回復・攻防破壊
黒弓のケアルラレイズ万能薬3も魅力で悩んだんですが、攻撃破壊確保しておきたくて、それなら回復とホーリーがついてくるモンクがいいかなと考えてみました
ケアルガになるから使えるの遅くなるけど・・・ >>207
基本的に盾役が連撃アタッカーはしないかな
回避無視の相手にはダガーより連撃率の高い忍刀に持ち替えて、HPMPで超瀕死作れば活躍するけど
その場合他に盾役を置く必要がある モンクって個人的にウーランよりブレイカーだと思ってたがモウの方が人気なんだな
後半物足りなくなりそうだけど、源氏の小手欲しくならないのかね ウーランをメインに使いたい、もしくは連撃役をもののふに絞るのであればモウでもいいんじゃないかと
個人的にはモンクは万能型の時魔か中盤盾役+後半攻撃特化になるブレイカーのどちらかだと思うが フランを前衛アタッカーにしたいのですが
お勧めの組み合わせありますか? >>214
フランは刀の構えがかっこいいからもののふウーランにしてた
サブのウーランは対空攻撃用ね モンクウーランって、筋肉ツートップだから組み合わせるのもったいない気がしちゃうなあ
モンクに重装備持たせるならやっぱり時が一番いい気がする 源氏の小手でインタで無理だった連撃モンクを作りたいなら源氏持ちと組ませるのが一番だが
魔力そこそこ高いキャラだとモウでも面白いんじゃないか 別にブレイカーじゃなくてもののふかナイト辺りと一緒にしてもいいけど
モンクもののふナイトはそれぞれ別に配置した方がバランス良くなるからな
ジョブが被ってもいいなら話は別だけど 補正値や魔装備不可の関係で魔力高いキャラでもモウは微妙じゃないか?
満タン魔力等も無いしなにより武器射程が被ってしまうのが一番勿体なく感じてしまうわ >>215
>>216
ありがとう
真似させてもらいます 序盤から楽チンしたいと思ったらヴァン・パン2人をシカリとナイトで始めて
さっさとグラディウスを盗んでトライアルのステージ3からブラソA持ち込めばサクサク進むな
後の事は知らないけどw 別に黒をメインウェポンにする訳じゃないぞ?
魔装備出来ないのがダメ満タン魔力と組ませないととか言い出したら
そもそも最初からガ系を属性強化出来る黒使えばいい話だからな 装備被りとかいろいろ考えて
赤ブ
シ黒
モウ
も弓
ナ機
時白
召喚ヤバそうだけど、どうでしょう? しかし何度試行錯誤しても全ジョブ使用前提だとウ機やら白機やら自称主人公に余り物が行きがちだな
白機なんかモンク完成まではナイト、モンク完成後はまず使わなくなるからいいけど、銃モーションでもやもやする
なんで自称主人公さん、初期武器に適正ないんだ バルが似合う武器が銃か、後は棒とかの長物しかない。 バルさん白シカリで使ってるけど結構合ってるよ
シュミハザ使うけど銃も装備できるからキャライメージも崩れない ベルガ討伐前にトロの剣とリボン目当てでトライアルやったけど簡単にステージ50突破出来て盗めた。
まあバランY、グランドアーマー、黒ローブ、黒仮面、黄金スカラー、賢者の杖、ラバーコンシャス、ニホパラオア等、下準備はしてたがな
頑張ればガリフ前の装備魔法でもできるかもな。レベルは平均35ぐらいだった。
それにしてもトロの剣早期入手うれぴー インターを白無い構成でやってたから2週目はそうしたいけど職被りなるけどどれにするか悩む。
モンク時空
もののふウーラン
機工士?
ナイト?
赤?
黒弓
な感じですがバランス悪いかな?
黒弓は魔法とケアルラ、フェニ尾、万能薬でヤバすぎですかね?
でも黒弓だけはやってみたいなと。 何がやばいのかわからんけど黒弓はここでも頻出な人気の組み合わせだろ
人気=使い勝手がよいという意味で >>230
忍刀は様になってるな
モーション早い武器は大体そんな感じだけど ヴァン→赤シ
バルフレア→
フラン→モ時
バッシュ→
アーシェ→黒弓
パンネロ→白機
ここまでは決まったけど残りのナイト、ウーラン、ブレイカー、もののふをどうバルフレアとバッシュに割り振ったらいい?
ヴァンの赤とパンネロの白は選択済み 遠くから撃てる黒弓、白機は魅力的だけど、どうにか抜け出たい気もする
白機は貧弱さもカバーするからなかなか他のが思いつかん 白機の発想はド素人向けだろ
白に銃を持たせてもMP回収率もダメージソースも悪すぎて(他にやることの優先順位がありすぎて)絶対に使い物にならない。
そんな忙しい白に高度な銃を持たせれば持たせるほど非合理的だし、それなら銃持たせる意味もなくなるのでもってのほか。 玄人兄貴は否定するだけじゃなくて自分が考えた組み合わせ教えて欲しいぜ。 57 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2017/08/06(日) 13:41:21.03 ID:f8U3uPSV
如何にコスト(武器防具召喚)を掛けず使える組み合わせジョブにできるか。玄人はそう考える。
12素人はただなんでもデキる最強ジョブを作りたがる
90 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2017/08/07(月) 20:31:32.60 ID:2aOeLk+Q
12ド素人か
いつも単発で言い逃げしてるね 玄人()のお言葉から即白機でいいよで終わらされてて草 自称玄人なんてどうでもいいから知恵を貸してほしい
本気で困ってる
それとも古いテンプレの
ヴァン→赤シ
バルフレア→ナも
フラン→モ時
バッシュ→ウ機
アーシェ→黒弓
パンネロ→白ブ
にするか
ヴァン→赤シ
バルフレア→ナ時
フラン→モウ
バッシュ→もブ
アーシェ→黒弓
パンネロ→白機
にするか バランスいいのは下かもね
上はナもの白エクスとモ時の万能ぶりは良いけれど、使わないキャラが出やすい感じはする
めんどいから3人固定みたいな人は上でもいいのかなと バッシュのもののふは何か好き
構えが様になってるからかな
ラストサムライっぽいのもあるが 後半の便利さ主体で回答しとく
・まず万能薬3まで持てるのが機と弓
・エスナ(ガ)覚えるのが白赤
・ライセンス経由でエスナ(ガ)覚えるのがナモ
※今回は順番待ち無いのでエスナガも使いやすい
下のやつはその観点だと白機はもったいなく感じるけどそれ以外はバランス良いから進めてみたら? >>246-247
サンクス
やっぱり下の方か
モウが棒と槍を両方持つのがもったいない気もするが召喚の橋渡しの相性はいいんだよな
それと源氏の小手を重視している人が多いけどそんなに重要なのか?
ギルガメッシュから盗める1個だけで十分だと思っていたがハントループでも貰いたい人がいたくらいだし
>>248
バッシュには刀と小手で敵を切り刻んでいただく予定
>>249
サンクス
バランスがいい組み合わせを探してたから助かる
これでやってみるわ TAでもやらないかぎりは必要無いと思う
代わりにバーサーカーでも持たせとけばいい >>251
源氏の小手のことだよな?
じゃあハントループでは最強の矛と最強の盾を貰っておくわ
トレジャーポップ率1%なんてやってられん >>245
下で
ヴァン⇒ナ時
パンネ⇒シ赤
バルフ⇒赤シ
バッシュ⇒ウモ
フラン⇒弓黒
アーシェ⇒白機 だと今俺がやってるのと一緒
トライアル直送有りだと序盤から俺つえー 大灯台まで進んだのに、ジョブが気に入らなくて、またやり直しちゃった
ジョブ決める時が一番楽しいわ >>253
職被りありか
全く考えつかなかったな
まだバルフレアとフランが仲間になる前でブラッドソードAも盗めてない
3人揃ったら挑戦するつもり ヴァン→赤シ(シュミ、キュク、ゼロ)50、75、125
バルフレア→ナ時(マティ、ハシュ、アドラ、エクス、アルテ)50、75、125
フラン→モウ(ファム、カオス、ゾディ)50、75、125
バッシュ→もブ(ベリ、ザル)75、100、125
アーシェ→黒弓50、75、125
パンネロ→白機50、75、125
こんな感じか >>255
ノ
ドラクロアまでやってやり直し中
ヴァンを白時にしてあまりにもHP低すぎて嫌気がさした... 武器モーションの見た目でジョブ決めた場合
そのモーションに飽きると猛烈にジョブ変えたくなってくる 玄人先輩の推しは白赤だよ
過去スレで偉そうに言ってたよ超強えって ワイ、ガリフ前プレイ中
レベル39アーシェ赤シリーダー
レベル38フラン黒弓
レベル38パンネロモ白
レベル12ヴァンナウ
レベル12バルフレア時機
レベル12バッシュもブ 白赤使ったことあるけど回復が得意な赤って感じで終盤魔法攻撃役としては少し使い辛かった
白運用ではリフレクとかできるしまあまあ便利だった 白赤は白機と同じで
回復しないときの攻撃手段持っただけでしょ 如何にコストを掛けずにやりくり出来るかがプロと12素人との違い
例えるを挙げるならアルクトゥルスとアルデバランY
一見入手時期も変わらず、言うまでもなく性能はバランYのほうが上だが
入手まで掛かるコスパは段違い
12をやりこんだものほどさくっとアルクトゥルス入手して先に進んでやりくりするが
素人ほどバランYに拘る。バランYを欲しがる。ガリフ前でバランYなんて手にしても手に余って
アルクトゥルスで十分だってすぐ気づきそうだけどね 1週目だけど女3人をメインで使っていく構成で被りなし全ジョブ使用していきたい感じ
アーシェ もののふ シカリ
フラン ナイト 時空
パンネロ 黒 弓
ヴァン 赤 モ
バル ブ 機
バッシュ ウ 白
アーシェとフランの尻追いかけたいんで盾役できる構成にして
余ったジョブを男にやってとりあえずやってみようと思う
バルフレアが完全に余り物枠なのがあれだけど 調子に乗って居座ったり模倣犯が出るから触れようとするなよ 白赤なんて使い道ないだろよ
お勧めは白シか黒シ
序盤から炎の杖と旅人セット、桜の杖+エアロ砲で迎撃〜ガリフ前後には
マインゴーシュ+デモンズ+黄金スカラー+ラバーコンシャス+ねこみみで亀のようにカチコチの完全武装兵に切り替え
ベルガ前にはトライアルからトロの剣とリボンかっぱらってきて、白シにトロ+黒仮面+ラバーコンシャス+リボンの超万能ジョブへ大化けで
前方で盾役引き受けつつ(状態異常が来ようが高ダメージこようがシの特性があり耐えられる)、他メンバへの補助支援やりつつ手数が余ったらトロで連撃MPチャージ
そして最終章は柳生+黒ローブのヤズ瞬殺要因にもなれる。トロ+白ローブにもなれる。
つまり、あらゆる局面にも序盤から終盤まで対応できちゃう超優秀なジョブってこった。
覚えとけ12ド素人ども アルクとバランて入手時期も方法もまるで違うだろーよ
本当にこのゲームやってんのかとw
ナマ吐いて威張り散らすだけ散らかしといて
出てくる答えがそんなもんかよ玄人様は >>269
2つのうち、特にオススメするならどっち?
キャラによる? 黒に盾やらせるのは満タンバフ維持できないんでいいです ブロントさんみたいに面白い言葉遣いならまだ遊べたのに
臭くて偉そうにエアプ語るだけで面白くも無ければ為にもならない
すかしっぺみたいなやつだな ナ機って、どうなんでしょ?
前レスだかで話題になってたようなー >>274
機工の有効な使い方
回避タンク、遠距離銃攻撃付加、アイテム補助、ブレイブスーツなどでナイト強化
ただ他と比べて癖が強いから...何周もする人向けな気がする >>269
ごめん、俺初12のド素人だけど普通に白シ使ってる ナイトに軽装って時点で合わないわけが無いし、機工士的にも美味しいオプションと装備が貰えるって組み合わせなんだけど
いかんせん機工士がまず癖が強いからね 計算尺を有効活用できる点で機工士を活用してると言えるが。 被り有りで
シモ
も時
ウ白
ナモ
ナ赤
黒弓
シモとナモの相性はどうですか? 両方弱くもないけどそこまで良くもない
それ以前にせっかく被りありでなんでその組み合わせなんだって組み合わせばっかりだな
赤ナとかさすがに行動短縮1は短縮3と比べると目に見えて行動速度遅いぞ >>270
>アルクとバランて入手時期も方法もまるで違うだろーよ
だから入手までコスパ違うって書いてるだろ文盲。突っ込む隙が無さ過ぎて
くやしくて文盲のフリしてまで噛みつきたかったのか
>>277
それは269みたいにすべて計算づくでやったわけじゃないだろ。ただなにも考えずに白シを選んだだけ
違うと言い張るなら269のようにどう考えて計算の上でどう合理的なのか説明してみてね >>284
他人の揚げ足取りなんてどうでもいいからどんな編成でどんな快適効率プレイしてるか詳しく教えろよカス玄人
逃げんなよカス いやだから書いてんじゃん。教えてエアプの乞食かよ、言ってる矢先からまんまド素人じゃん。 >>286
たったふたつのおすすめジョブ言っただけで? 他のキャラは? まさか全員白シと黒シなの? そんなわけ無いよね
あとは考えればわかるとか言うなよー、こっちはお前の言うところの素人なんだから
っていうかこんな事も分かんないとか、バカなの? きみはキャラクターがたった二人のFF12やってんの? 玄人って言うぐらいなんだからそれぐらいの質問はすらっと理解してくださいよ
FF12玄人なんだから
それと詳しくって言ってんだろガリフ前とかトライアル使用のオナニープレイの例1つ2つ言って満足してんじゃねーぞ
一から百までってんだからさっさと細かく教えろ
まあ一度逃げてるんで次も逃げるんでしょうねー 揚げ足取りしてんのはどっちだかな。教えて乞食くん
どうも269が非の打ち所がない完璧すぎたせいか、もっと粗がある攻撃材料に飢えてる模様(笑) ほら逃げた、FF12玄人になると人間的にはこんなにチンカスになっちまうんだ
情けないね 逃げてるのはお前だろヘタレ野郎www
人を煽る前に前に自分のパーティ構成晒してみろや 玄人様
黒シに踏ん切りがつきましたやってみる
満タン維持とか回復担当ができればいいし >>290
いや普段素人素人と煽ってんのはそっちだろ
煽るなら晒せって言うならそれまんまブーメランですから
こんな隙だらけの馬鹿発言見てるとこれこそレス稼ぎなんじゃねーかなと勘ぐっちまうよ 玄人素人言ってる人マジやばい人だから触れない方がいいよ 12素人さん発狂
どう見ても馬鹿丸出しなのは何の戦術も考察すら反論出来ずに
しょぼい低能みたいな言葉遣いでしか発狂できないおまえなんだがなー
まあ俺の言ったことが図星だからこんなにも発狂してくれるんだろうけどな
そんなに煽るなら晒せ晒せって、それおまえにも言えることなんだが?
おまえのような頭の悪いやつの考える構成なんて誰も知りたくないだろうけど(笑)←IDが変わった翌日にはこっそり素人丸出しのこと書くんだろどうせこいつwww
そんときはまた笑いに来てやるからよ、また発狂するぜおまえw バカっていうやつがバカなんですぅ〜〜〜
みたいなこの流れw >>284
FF12初見のド素人に対してそこまでムキにならないでくれよ
白シは盾役としてバルフレアに付けてる
シカリはダガー・忍刀最速で短縮3、シュミハザ消費でアルクトゥルスまでの銃が使えてキャライメージも崩れない
白は黒ローブ輸入する上で魔力の低いバルに一番負担が小さく、プロテガを自力で使えるからキュクレインを赤に回せる
そしてバルは白いからキャライメージも崩れない
初見のド素人なりに考えたんだけど玄人に添削してもらえれば助かる なぜ居座らせようとするのか。自演なのかなんなのか。 >>295
先に煽ったほうが先に晒すのが道理でしょうよ
俺は別に素人でいいよ自分の構成にそんな自信あるわけでもないし、他人の構成を馬鹿にしようとも思わない
あ、お前の事は心底馬鹿にするけどね、馬鹿だから
大多数は普通に自分なりに楽しんでやってるだけなのに、その中で全方位に対して人のプレイを素人とバカにしてる奴がいたらそいつはどんなプレイしてんのよと思うだろ
そんだけの実に単純な話だよ
でもこんな簡単な話を理解するだけの知能もないだろうしもういいよ >>297
まずキャライメージで決めてるのが素人くさい。魔力の低いバルフレアとか言ってるけど
弱ニューでもない限り(弱ニューでも微々たるものだが・・・)魔力の低い高いなんて誤差だし
そんな小せえことにいつまでも気にしてプレイしてたらつまらないプレイになるだけだよ??
それと二ジョブ制になったことでシカリに銃を持たせる意義は薄れた(シカリにシュミハザやるぐらいなら誰かに銃のプロフェッショナルの機入れろ貧乏性)
ただでさえシカリは単品でも万能で盾も攻撃手段も豊富でやること忙しいジョブなんだから >>269
これって赤シを白シと黒シに置き換えただけなんじゃ...
その前に白シでエアロ砲の仕方教えて下さい 赤シじゃ肝心のブレイブもフェイスも使えないだろエアプ
赤シじゃ何もかもが中途半端なんだよ12素人さん。だから攻撃型の黒シ、専守型白シの両刀使いなんだよ
>白シでエアロ砲の仕方
エアロ砲は黒シの例えだろ文盲 時モって序盤は微妙だが中盤〜終盤に掛けては恐ろしい戦士になりつつある。
ガリフ前でグラアマあげて、フォーンに到達してカギ拾ってルース奥で鯨と魔力シシャ挙げると
武道家+盗賊+僧侶を混ぜ合わせたような強化ジョブとなる。
飛んでる敵にも当たるので、鯨+魔力+グラアマ+インディゴでブレイブ、バブル、ヘイスト、レビテガで一人探索用として使える。
硬い野郎にはバーサクも使って更なる強化も可能だ。 >>314
その調子で素人にもわかりやすくお願いします
特に中途半端な赤とか弱ニュー以外使いにくい機工とか 赤は黒とあわせるのが個人的おすすめ
リフレク反射戦法を自己完結できるし状態異常も黒と一部の時空魔法でかなりのバリエーションをこなせる
HPは噛み合わせが良くて+2000超える、コラプス使うときはイージスや最強盾とか装備できる、炎の杖でアーダーも強化できる
行動短縮は2つだけど魔法攻撃は大抵エフェクト(もしくは範囲攻撃)でアクション時間が長いから、火力への影響は物理アタッカーより相対的に小さくて済む ナ時に回復担当させようとおもったけど
回復量少ないしすぐ尽きるな 12ジョブのボードを全員で共有してひとり2ジョブまでセット(付け替え可)するシステムだったらなあ
被りは作れなくなるけど組み合わせは手軽に試せるほうが好みだった 弱ニュー行こうと思ってます。
シ赤
モ機
モ機
ナ弓
モ黒
モ白
アドバイス願います。 聖強化大正義おじさん、白ブトロ剣最強兄貴、白ウおじさん、白ナおじさん、白機否定エアプ兄貴、自演臭長文兄貴 弱ニューの話題少ないから皆どんな感じでやってるか知りたい 弱ニューは1ジョブ被りなし縛りで昔ながらのプレイを楽しんでる 弱ニューは魔装備使えないとMP30〜65しかないからモンクやナイト、時空みたいなジョブで魔法使わせたい場合は気をつけたほうがいい 弱ニューも取れる物一通り集めてLP埋め尽くしちゃうと飽きるな
後はもう何をやっても育たないし >>327
低歩数縛りってのがあるぞ
8600歩でクリアした人は3年かかってたしガッツリ遊べるな! 低歩数の人はミストナックも凄かったな
15Hitとか無理だわ 12素人さんよォ〜
早くご教授してくれねぇかな!
こっちは待ちくたびれてんだぜ
逃げんなら喧嘩売ってくんなや 赤弓って序盤〜中盤まで大活躍だけどフォーン辺りにくると一旦空気になるな(バーニング+ファイラの賞味期限が切れる頃と一致)
ちょっと無理して早目にサジタリA作ってればもうちょい粘れるだろか
それでもガンビットで属性を突き放題、強化し放題の黒には劣るんだよな
やはり弓にも属性を突く専用ガンビットがあってもいいよな。最大火力を維持するにはブーツ履かないとダメだし
必中じゃないんだしこれぐらいあっても良かったろ。専用ガンビットあれば弓だけザイテンで優越感得られるしな ヴァン モ時
バルフレア 黒シ
フラン もブ
バッシュ ナモ
アーシェ 黒弓
パンネロ 白シ
異論は認める 補足で役割説明
ヴァン ボウガン装備で補助or棒で前衛
どっちもこなせるステしてる
バルフレア スピード活かして忍刀ダガー前衛orなんちゃって黒魔 ヤズマット対策
フラン 破壊して殴る係 活力活かしてハンマー採用もあり。魔力がちょっともったいない
バッシュ 殴る&盾。活力の低さがありがたい
アーシェ 完全に黒魔運用&アイテム士
パンネロ 回復&盾 ヤズマット対策 ヴ→時弓
バ→赤ブ
フ→モ白
バ→ナシ
ア→もウ
パ→黒機
にして今ドラクロアから出て魔神竜倒すぐらいまで攻略したけど全員活躍の場があっていい感じ
リフレク使う敵それなりに居るから黒に銃渡すの全然悪くないわこれ 今これでやってる
ヴァン ナも アタッカー1号
バル 白シ 盾1号&回復担当
フラン モブ 盾2号&終盤の回復担当予定(まだそこまで進んでない)
バッシュ 時ウ アタッカー2号 飛行タイプ&便利要員
アーシェ 黒赤 アタッカー3号&序中盤の回復担当&状態異常要員
パンネロ 黒赤 アタッカー4号&序中盤の回復担当&状態異常要員 赤弓の強化アーダーってやっぱ凄いの?
それとも微妙? 被りなしで女キャラ優遇するなら
白機
シ赤
モブ
もウ
ナ時
黒弓
これで落ち着いたな
一応モーション的にはヴァンとアーシェを入れ替えた方が完成度高くなる
モ時やナもは単体の完成度高いが他メンバーの戦闘力犠牲になりがちだから除外した
強いてこの構成の欠点挙げるなら、高性能キャラのヴァンが白機やってることくらいか >>346
オイル役と合わせて40000〜出る
コラプスの演出過多と遅さもあいまって黒はほぼ控えに回る位には強い 体感だけどコラプスとアーダーの演出は大差ないはず
でもダメージ出るのがコラプスよりアーダーのほうが遅いから高火力物理アタッカーがいる場合はアーダーじゃ完全に出遅れる
敵が多いときの演出時間の伸びもコラプスのほうが短い
ちゃんと強化されたアーダーに火力は劣るけど、速度や安定感でコラプスの出番は十分にある うーん、も+赤ってどうかな?も+赤の組み合わせがしっくりくれば、
モウ、シブ、黒弓、も赤、ナ時、白機って構成も考えてるけどどうだろう 刀を使うなら瀕死攻撃力UPとHP満タン攻撃力UPが無いのは気になるかな
他は問題なさそう そっかーその二つが無いと確かに物足りない感じがしますね。
やっぱりシ赤ともブってよく考えられてるなぁ モ赤、面白い感じがしますが、短縮3取るためにアルテマ必要で、ハシュカオスゾディで
騎士剣もとれる。ですがそれにキュク必要になってくるとなると
一人で召喚喰いすぎなのが少し残念な感じがしますね 連投すみません。モ赤の組み合わせで色々考えていたら案外アリな感じがします。
適任はバッシュかなとは思います。
シウ、もブ、黒弓、モ赤、ナ時、白機の組み合わせはどうでしょうか
モ赤にファム喰わせようと思いましたが、赤にレイズデスペルあるので、白機にファム喰わせて時魔法使わせたりできるのも面白いかなとは思います シウって珍しいな
弓ウの組み合わせは結構見るし意外と合うのかね ウーランに軽装付ける目的ならいいんじゃね
シカリだと盾が活きない。重装備付けたいならブレイカーか時魔でいい
弓は重装でダメージ伸びるし盾も使わないから相性は悪くない 1週目だから全く分からんけどこれだけはやめておけっていう組み合わせがあったら教えて欲しい 同じジョブ構成何人か並べるぐらいじゃない、解放の関係で
一周目ならイメージ優先でも良さそうだけど 特に弱い組み合わせはないから好きな組み合わせでいい
あえて挙げるなら赤ナが行動短縮1つだけで遅さが目立って弱く感じるかもしれない
できること多いから便利な組み合わせではあるけど 赤魔・ナイト・モンク・ブレイカー
この4つの中で2ジョブを組み合わせる事ぐらいかな
理由はそれぞれ終盤まで行動短縮が1なので遅い
気にしない人もいるから強いて挙げるなら、という程度だけど 盾役のモブは行動短縮が1つだけでも役割に支障は無い
魔法アタッカーも行動短縮3つあったほうがいいけど、範囲攻撃で遅さをカバーできるし攻撃モーション長めだしで2つとかでもあまり問題ない
(そもそも魔法がCT23で溜まるのが早いから影響も小さい)
行動短縮を3つ取れるように組み合わせを気にするべきなのは物理アタッカーと回復役だけだと思う 何をどう組み合わせて被り無しに決めようが
何人同じにしようがそれなりに面白く遊べるよ
何か見て考えれば一層強かったり楽だったりは有るけど
初周のプレイから誰かの真似じゃツマンネと思うぞ 黒赤の使用感聞きたいな
2ジョブ選べる今回、役割が魔法アタッカーだけだともったいなく感じてしまうんだが、それを補って余りある程強いのか
無難に黒弓の方が広範囲で役割持てる気もするけど ファムフリートってモンクと機工士なら、やっぱモンクのデスペガアレイズだよね? >>371
1週目黒赤 2週目(途中)黒弓だけど、よっぽどの拘りがない限りは黒弓推奨かな
黒赤が純粋に勝っている部分ってアーダーが使えることくらい
MPを全部攻撃に回せる環境作れるから黒弓はガンビット的にも使いやすい
メイス盾の近接攻撃するなら弓で攻撃したほうがいいし
アーダー以外の裏魔法(闇属性)は言うほど活用できる場面が少ない
回復に関しては白魔法と弓のアイテム強化は利便性的に互角
補助魔法も便利だけど、中盤くらいまでは地味にMPきついし他キャラにやらせたほうが楽だった 赤黒便利だよ
序盤からダークで範囲攻撃できるし、中盤まで回復も任せられる
杖が手に入ってからは黒魔法無双だし、自分でリフレク撒けるからリフレク反射戦法も赤黒一人いるだけで成立する
終盤は炎の杖アーダーもできるし、魔法攻撃なら赤黒一人いれば何でもできる感じ
汎用性の高いジョブの組み合わせはいろいろできて便利だけど、特化した構成もその役割に求められることが一通り揃ってて便利 >>374
でも、黒弓は負けないよ。ガンビットが躍動する黒弓の黒魔法を、皆さんに見せたいね。 RWや他作含めたイメージ優先
ステ相性は悪くても可
また被りあり
ヴァン=シカリ、ナイト? (片手剣?)
バルフ=機工士、2つ目未定
フラン=弓、赤 (黒も白もイメージある)
バッシ=ナイト 、もののふ(両手剣と立ち絵の刀)
アーシ=ナイト、時、ブレイカー(RW)
パンネ=白、シカリ、踊り子ないし
スピンオフあんまりやったことない
みんなのイメージ教えて 被りありの最強パーティー考えてるけど
決まんねぇーーー 黒赤の運用聞いてると楽しそうだな
黒って強いから何組み合わせてもサブが地味になるし、いっそ赤と組み合わせて攻撃魔法を極めるというのも悪くない気がしてきた
いざとなれば盾と軽装備で盾役にシフトできるし、リフレク相手には超魔力のメイスでぶん殴れるのもポイント高いだな バッシュナイトもののふ
ヴァンモンク時
アーシェ黒弓(黒赤は上の読んで除外)
ここまでは誰もが認める強ジョブ
ここから先は人によるだろうけど、何をさせたいかによるんじゃないかな
上でも書いてるけど
フランのかっこいい刀モーションでアタッカーさせつつ活力トップという長所を蠍で活かせるもののふブレイカー
刀装備なら高水準の力と魔力、ハンマー装備なら高水準の力と活力をそれぞれ用意できて無駄がなく遊びの幅もある
パンネロで白シ
補助メインだけど盾にもなれる
強化ホーリーと強化柳生でアタッカーとしてスポット参戦も可能
バルフレアで黒シor赤シ
魔法アタッカー欲しいなら黒シ
盾もう一枚欲しいなら赤シ
どちらもヤズマットでは活躍できる
汎用性なら赤シに軍配 >>378
ヴァン=シカリ、時魔(盗賊、すばしっこい)
バルフレア=機工士、ナイト(シドの息子、元ジャッジ)
フラン=弓使い、モンク(狩人、ミストナックが格闘)
バッシュ=ナイト、もののふ(騎士道、武士道)
アーシェ=ナイト、白魔(姫騎士、聖騎士)
パンネロ=白魔(癒し手)
こんな感じかなぁ
パンネロは踊り子だけど他にイメージに合うジョブが見つからん 最強の定義が人によりそれぞれだよな
ヤズ・オメガ・アルテマあたりに早く勝てる装備とガンビットが組める状態が最強なのか
何処へ行っても雑魚敵を手っ取り早く片付けて進めるジョブが最強と言うのか
何があいてであれ一発のダメージがデカいのが最強なのか
この辺はプレイスタイルで答えが違うわな >>379
昔全員黒で挫折したからそれもありだなー キャラのイメージなあ
前作の攻略本の表紙で女性キャラがジョブの格好してたよね
アーシェが白魔、パンネロが黒魔、フランが赤魔だったか 最先端兄貴、ぜひあなたの最先端めちゃイケジョブをこのスレにいる時代遅れヘボイモプレイヤーたちに教えて下さいよ >>378
ヴァン シカリ→ブレイカー
初期武器+某ソシャゲのデバッファーイメージ
バルフレア 機工士→ナイト
初期武器+元ジャッジ
フラン 弓使い→赤魔戦士
初期武器+アルティマニア表紙
バッシュ もののふ→ウーラン
どちらも余りだけど刀槍が似合うので
アーシェ 白魔導師→時空魔戦士
アルティマニア表紙+RWイメージ
パンネロ 黒魔導師→モンク
アルティマニア表紙+RWイメージ(白魔法部分)
被り無しだとこんな感じ
有りだとバッシュはナイトもののふかな? 時代遅れとか流石に意味が分からない
各ジョブが習得出来るライセンスが時間と共に変化でもしてるのか?(笑) >>392
流行に乗り遅れたヘボイモ野郎が最先端兄貴に調子こいた事言ってんじゃねーぞ
もうすぐ兄貴が最先端の超激イケジョブを発表するから膀胱パンパンにしてションベン漏らす準備しながら正座して待っとけ はよ最先端な組み合わせ見せてくれ〜
まぁナもとかモ時は定番過ぎて飽きたって意見なんだろうけど 個人的にはアーシェをナもにした時は盗むも無く算術も無いので
リーダーとしては使い辛くてやり直してしまった
ナも派の人はやっぱアタッカーで使うのかね 黒魔赤魔封印プレイだとなんとウーランが範囲攻撃担当に >>395
ナもは普通にアタッカーだね
ナイトを盾らしく使うならシナとかになるかな >>384>>388>>391
ありがとう
自分のイメージも合わせてまとめ
ウーランさん
■ヴァン(シ、時、ブ、ナ)
盗賊、すばしっこい、ソシャゲ
■バルフレア(機、ナ)
立ち絵、初期武器、元ジャッジ
■フラン(弓、赤、モンク)
初期武器、アルティ、ミストナック
■バッシュ(ナ、も、ウ)
立ち絵、騎士、余り物
■アーシェ(ナ、時、ブ、白)
姫騎士、白騎士、アルティ、RW
■パンネロ(白、黒、モ)
癒し、アルティ、RW
バルフレア、バッシュは共通のイメージ
ヴァンは盗人
フランは弓
女子はアルティマニアと外見?やRWのイメージに分かれたね
印象は各個人の心象にもよるから、バラツキあって面白い
他にもある人教えて欲しい
または、これはねーだろ、とか ナも・モ時はジョブ被り無しの場合、組み合わせ方が贅沢すぎて
そのしわ寄せとしてウ機みたいな産廃が出来上がってしまう
ナ時軸のパーティはその問題をクリアした組み合わせ
被り有りなら抜群の強さを誇るナも・モ時も選択肢に入れるべき モ時よりもモブかモナ(被りありで他にナもがいる場合に限る)のほうが高HPと高回避の万能盾って感じで好きだな ナイトもののふ分離を念頭に置いて、ナ時を思いついてもウ機が誕生した我がチーム
バッシュだからいいんです、ただ突いて薬投げたりしてればいいんですって言い聞かせてる 弱ニュー攻略する場合、
3人縛り、ジョブ被りありだとどんな構成にする?
とりあえずそれぞれ機+何かかな >>404
黒機、白機、時モ、ナシ、ナも
あたりじゃないかな >>403
ウーランの組み合わせを先に決めれば余り物は出ないはず(笑)
短縮3縛りならもウが相性良いし、短縮2で妥協できるなら赤白黒とも組み合わせられる
短縮2の組み合わせで赤ウ、白ウはときどき聞くけど、黒ウは全く見ないね ヴァン→シカリ/モンク(自然と生きる陸空対応する孫悟空)
バルフレア→もののふ/ブレイカー(銃を置き修羅としてジャッジ時代に戻る)
フラン→ウーラン/白(槍を使う防人にして精霊の力を借り仲間を癒す)
バッシュ→ナイト/時空(最強剣を操りサポートもできる有能将軍)
アーシェ→ナイト/赤(聖剣を扱う聖女にして業により禁断の裏魔法をも司る。行動短縮1は彼女の迷いの証)
パンネロ→黒/弓(アイテム士としてフランに弟子入りしたが授かった弓が引けず、自分への怒りで黒魔導師の力に目覚めた)
トウルヌソル、エクスカリバー、マサムネ、最強の矛を分けたかった。貴公子だけ入れなかった。 ナ時は召喚獣5〜6体つけると一人旅上等の無敵戦士になっちゃうな 弱3人は赤シ、黒弓、機白かなー
時が欲しいけど難しいな… 妄想キャラ設定語るスレ別にたててくれないか
うすら寒くてかなわん 【剣聖パンネロ】イヴァリースを闇の支配から守る影の英雄。だがその存在を民衆に知られてはならない。亡国の姫アーシェと禁断の恋をおかすが彼女だけが唯一の弱点。秘密を守る為普段はあまり話さない。使用人の少年は一見ただの盗賊だが実は優秀なハンターでもある >>400
バッシュに弓
オープニングで弓使ってたし オープニングの弓使うバッシュかっこよかったな
チョコボ乗りながら流鏑馬みたいな感じで 全キャラ同じジョブで一番辛い組み合わせってなんだろ
弱ニューだと白時とかツラそうだけど 弓はエーテル以外のアイテムあるおかげでどのジョブと組み合わせても最低限の仕事してくれて良いね 公式のジョブ組み合わせで進めてきたけどブレイカーシカリがちょっと微妙に思えてきた
破壊技可、重装備、源氏のこて装備可は十分魅力だけど
ヘイト稼ぎに使える技が歩数攻撃と針千本くらいしかないのがな
後半の盾役がデコイないと厳しそう
破壊技を除けばナイトもののふの劣化版みたいになりそう 全てをこなせるタンクなんてないんじゃない?
ナ/機あたりが万能そうだけど、マインゴーシュって言う序盤中盤の神武器が使えないデメリットがあるわけだし 全てをこなせてもガンビットシステムの都合上、一度にこなせる手数に限りがあるからあっても意味がない
何度言っても素人たちにはこれが解らない 毎回気になってるから教えて欲しいんだけど、
ヘイト稼ぎって皆何やってるの?
バランスやら何やら聞くけど、それを盾役が連発してるってこと? 結局、現時点で判明してる玄人構成って白シ、黒シ、モ時、赤弓だっけ
で白機、白赤はゴミ
キャラのステータス差は弱ニューでも誤差、キャライメージとか考えるのはつまらない素人プレイ
取れるようになった装備はすぐに取る、トライアルも容赦なく利用
玄人様のありがたい教えだ、素人連中は胸に刻んどけよ >>425
玄人様すごいね〜よく考えられてて関心するね〜
こんな組み合わせ素人には思いつかないし、さすがだなぁ
これで満足か?オナニー野郎 アドバイス願います
被りなしで上三人を寄り道担当、下三人をストーリー担当で割り振りたい
ヴァン 白ブ(アルテマ)
バッシュもウ(なし)
パンネロ黒シ(ザルエラ)
バル モ機(ファム、カオス、ゾディ)
フラン 赤弓(キュク、ゼロムス、エクスデス)
アーシェナ時(ベリ、マティ、アドメ、シュミ、ハシュ)
赤シ、モ時、黒弓、ナもは弱ニューで使いたいのでそれ以外の組み合わせにしてます >>423
魔力高い奴(インディゴ藍でも可)が盾にデコイ >>423
ファーストタッチ(10)
盗む(2)算術針千本(20)歩数攻撃(14)バランス(82)
なんで雑魚戦はそれらで最初に盾がタゲ取れば充分でデコイ要らない
算術は遅いのと針千本は単体なんで
リーダーが盗まない場合は100%の敵に歩数攻撃が安定 >>421
代わりにユークリッドという神器があるぞ 黒シ(プラチナメッサ+イージス+黒仮面+ラバーコンシャス+バブルチェーン)
赤弓(トロ+黒仮面+白ローブ+バーサーカーorバブルチェーン)
白シ(マインゴーシュ+イージス+黒仮面+光のスティフォス+リボン)
レダス(主にアレイズ係とエクスポーション係(50%の味方)とホーリー砲)
で、キングべヒーモス完封したわ。
物理が効かなくなったらショックとガ系魔法(バーサーか外して)で迎撃
魔法が効かなくなったらトロの連撃とプラチナでチクチク
白シは徹底的に回復とアレイズ係
イージスが交わしまくってなんのストレスもなく計画通りに完封できたね。
12TZAの二ジョブ制は本当に素晴らしいよな。程よい自由度と個性の両立 色々考えたけどウーランって結局何と組んでも微妙だな
ウモを推す声もあったけど、ブライガとか上手く取れるってだけで魔力は全く延びないし結局使えねーっていう
ウーランはブレイブスーツだけ貰ってチクチクしてるのが正解な気がするわ >>431
アレイズとか使ってるみたいだが、完封の意味とは… ちょうど玄人先生が来てるからウーランの最適組み合わせ教えてくれるだろ キンビヒはアレイズかけてあげれば障壁とマバリアを切り替えるから魔法攻撃だけor物理攻撃だけでも問題ないぞ あ、ヘイト稼ぎ目的だからアレイズじゃなくてバランスとかでもおkね 401 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2017/08/15(火) 07:48:27.83 ID:5wwwT4wu
>>389
伊賀、甲賀の二本
オーバーロードやディアボロスを瞬殺するのに使える。
伊賀+黄金スカラー+ミラージュ+ゲルミナスにブレイブとバーサク漬で一発13000ぐらい出る
なーんだちゃんと使い道あるじゃん
269 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2017/08/13(日) 00:00:56.99 ID:3ZjZ9Pi5
白赤なんて使い道ないだろよ
お勧めは白シか黒シ
序盤から炎の杖と旅人セット、桜の杖+エアロ砲で迎撃〜ガリフ前後には
マインゴーシュ+デモンズ+黄金スカラー+ラバーコンシャス+ねこみみで亀のようにカチコチの完全武装兵に切り替え
ベルガ前にはトライアルからトロの剣とリボンかっぱらってきて、白シにトロ+黒仮面+ラバーコンシャス+リボンの超万能ジョブへ大化けで
前方で盾役引き受けつつ(状態異常が来ようが高ダメージこようがシの特性があり耐えられる)、他メンバへの補助支援やりつつ手数が余ったらトロで連撃MPチャージ
そして最終章は柳生+黒ローブのヤズ瞬殺要因にもなれる。トロ+白ローブにもなれる。
つまり、あらゆる局面にも序盤から終盤まで対応できちゃう超優秀なジョブってこった。
覚えとけ12ド素人ども
装備の表現には+を使うんだぞ覚えとけド素人ども >>426
>>425って玄人?が教えてくれた構成をまとめただけで、本人は玄人自称してなくね?笑 ウーラン+時空で使ってみてるけど、今のところ結構使い勝手がいい
ナもがパーティにいるから飛行タイプor遠距離攻撃要員で採用したんだけど、ナもと違って時空と緑魔法扱えて武器を使い分けられるおかげで融通が利くんだよね
ナもとウ時を組ませて所持魔法の役割が被らないのも大きいと思う >>437
伊賀甲賀の使い道すげぇな
オーバーロード、ディアボロス倒さずにどこまで我慢したんだ
ミラージュベストとかヘネかセロビだろ…トライアルで簡単に手に入るのかね ウーランにブレイブスーツってよく見るけどみんな結構そうしてるのかな
力は99バッシュと力UPライセンスでもカンストしないわけだし、
ウーランには重装備着せて力上げてブレイブは魔法で足すようにしてるわ
個人的にはスーツは銃用ってイメージ
ウーランのサブは何がいいかの話とはずれるけど >>441
カンストというか、力が合計99越えて無駄になるのがもったいないんじゃない?
バッシュなら78+力アップ8(召喚無し)+グランドヘルム12で98になっちゃうし ウーランは男なら頭重装備だけで力カンストすると思う >>429
バランス以外意外と少ないな
これ例えばバランス使えないキャラが盾役だと集団相手には歩数攻撃や算術使いながら残り二人が戦う繰り返すのが理想かね
技のヘイト増加量だと黒魔が範囲魔法で一気に仕留めようとすると仕留め損なった奴らが一斉に黒魔に襲いかかかりそう >>445
丁度俺バッシュ(盗めないしバランス使えないモ/ブ)に雑魚戦の盾やらせてるけど
・HP100%の敵→歩数攻撃
・○○(魔法使う人)を狙う敵→算術
・HP>=90%の敵→算術
を基本で
回復設定フェニ尾のみの殴る人(盗む人)の盗むガンビットより上に
・瀕死の敵→たたかう
でまあ上手く機能してるよ
黒魔(パンネロ)が良くお残しするけど殴る人(ヴァン)が上手く刈り取ってくれてる
まあデコイがてっとり早いけどね >>432
ナイトモンクと違ってウーランは魔力は伸びるぞ まぁ自称玄人様の言う通り、白シは白ブを更に器用にした型だから、最初から最後までPTに入れてもまず足を引っ張ることはない
トライアル込みなら更に評価上がる
赤弓、もウ、モブ、白シ、ナ時、黒機で今やってるが全員が高水準で腐らないし、強化アーダーやら強化ダークショット、髭の連撃活かすのに源氏持たせたりで、幅広く何でもしたいって人にはお勧め 玄人ニキが推してる白シってゴミじゃない?
赤シの完全劣化って感じ >>450
313 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2017/08/13(日) 11:09:00.09 ID:3ZjZ9Pi5
赤シじゃ肝心のブレイブもフェイスも使えないだろエアプ
赤シじゃ何もかもが中途半端なんだよ12素人さん。だから攻撃型の黒シ、専守型白シの両刀使いなんだよ
>白シでエアロ砲の仕方
エアロ砲は黒シの例えだろ文盲 赤シ白シだったらさすがに白シじゃないか?
赤シって何するんだ 一周目のPTが完成した時の流れってどんな感じだったかね
自分の場合は全員短縮3持ちとナイトもののふ分離の考えからスタートして
ナ時と来ればやはりアーシェが担当すべきということでまず第一に決定
モンクは棒が得意なフランで決まってて、白魔の処遇で色々議論されてた際に召喚を不要にできるモ白に至る
赤シは定番ということで決定、最初はヴァン予定だったけど忍刀で殴らせたいということでパンネロにチェンジ
同時に黒弓はヴァンに決定。
バルは銃遅延持ちで片手剣と刀が強いのでブラッドA込みで、もブで決定
結果的にバッシュがウ機に決定したって感じだわ
何度も言われてるけどブレイブスーツ、短縮3、各種薬知識3が加わるだけでもウーラン側としては十分ではあるんだよな
機としては悲しくなりそうだけど 黒や赤弓ほどの属性強化は得られないけど、3色ガ魔法(アーダー)に加えて強化ダーガがあるので
主砲の黒弓のサブ火力を務めながら状況によって忍刀で殴ったりドンアクも使う感じだった。
パンネロが担当してたから魔力は黒弓ヴァンに近かったしな HP満タン+白ローブ+ホーリーがクソ強いから白は前線出したくない >>456
あえて前に出す理由がないよねっていう。
その辺が白機が推されてた理由でもあるし。 黒と白は単品でそこそこ完成して役割あるからな...
シカリ要素は独立させて、ほぼ同じことができる赤と組ますのがバランス取れて良いんだな
女3人縛りとかだと話は別だろうけど 白を前衛(盾)にする利点は被ダメチャージを生かせることと、他の二人を両方攻撃役にできること (回復に追われるとMPは減る一方だから)
バルフレアを白シにしてリーダー+盗む+盾役+回復役で運用してるけど、実際便利だしちゃんと役割をこなしきれてる
ちなみにブレイザー無しで銃装備とHP満タン攻撃力UPと黒のローブが揃うのは、白赤黒も+シカリだけ (アルデバランYは使えないけど)
あと時間当たりの火力を考えると強化ホーリーはあんまり強くないと思う アスピルのガンビットがうまく組めなくて、MP切れたらバッカスの酒で自力で回収させるために女性3人を白モ、赤ウ、黒弓で弱ニューはやろうと思ってるんだけど、野郎3人のジョブがいまいちしっくりこない。
一応暫定でヴァンがも時、バルがナシ、バッシュがブ機にしようかと思ってるんだけど、バッシュの活力の低さって斧使う時にどの程度響いてくる?
モーションの早さで補えるって話もあるけど、モーションで補うなら連撃値の高い蠍Fくらいにならないと意味ない? 弱ニューのMPってガンビットにアスピル組み込みたいと思うほどの数値無いよ
店で買えるエーテルやハイエーテルで充分かつ確実 レベル99ステータスカンストに対してバッシュLv99力99活力+40の87の状態で最大ダメージは6%減みたい
活力を強化してない状態だとフランLv99に対してバッシュLv99は9.2%減
成長過程はバッシュの力の高さが生きるから問題ないだろうし、カンストしても装備をちゃんと整えてあげるなら連撃の早いバッシュのほうがいいかも >>453
機工を通常プレイで活かすにはナイトかブレイカーと組んで遠距離攻撃と計算尺タンクがいい
なんでそのスタイル参照だと
弓黒
もウ
モ白
機ブ
ナ時
シ赤
って訂正してやり直したら良い感じかな?とは思う >>460
まあ力最低のパンネロに忍刀持たせるようなもんだな
モーション考慮すれば他と変わらない >>440
今バランス崩壊しないようにレベル順にモブ、召喚獣、本編をゆっくり進めてるけど
確かに伊賀甲賀の入手した後にオーバーロード、ディアボロスになるね
普段はすぐルース奥目指すからわからんかったわ ウーランは機と組ませるのが一番いい。俺もギリギリまでもののふと組ませて強化ダークショットを考えたが
ダークショットが手に入るのは終盤だから意味がないし耐久性が不安。旨味は対ヤズぐらいと対アルテマで瞬殺に使えるぐらいだ
強化聖槍は劣化聖剣だし、結局ウーランの微妙な魔法は召喚食わせるコストが掛かるので却下。となると
タダで満タン瀕死攻撃アップと重装備(中盤からグラアマで強化可能)のポテンシャルを機に与えてやればマイナス要素はないわけだ。
ガリフぐらいの中盤まではトライデントとかオベリスクとかショボい武器しかないから目立たないが、
フォーン到達後に髭をルース奥から回収した辺りから評価は一変する(これはルース奥から魔力シシャと鯨回収した時モも同じ)
今は髭Lを入手してヘネ奥で強化聖剣バーサーカーとなった
ナもと一緒にアビスの群れに物凄い猛威を振ってるよ(想像以上の火力とドンアク率でストレスフリー。吸血も間に合わない)
俺はあえてやらなかったけど、ガリフ前後でトライアルの虫(ステージ60辺り)から矛を入手も安易に可能だろう
槍と銃の使い分けも特定の雑魚をチェインしたりするときは一発で殺せる銃にチェンジしたり使えるし不満はないね ウーランは毎回もののふと組ませてバッシュにしてるわ
途中まで重装備で固めて最後はロードオブロードとサクレ、源氏小手で力も魔力も99行くから道中含めて使い勝手良かった 弱ニュー前提で盾、アタッカー、回復及び回復の組み合わせでオススメを教えてくださいませ
盾 シかナ?
アタッカー 機か黒?
回復サポ 弓か白?
全然決まりません >>468
シカリと機工士と黒がいればいけるよ
あとは適当に回復できるやつと万能薬3持ちのやつ 上でも出てたけど、弱ニューだと、シ黒、モ時、機白がいい感じですね。
その三名で大体役割果たせてしまう感じがします。余りでナもとか赤弓作るのもいいと思います。 モ時は弱ニューだとMP少なすぎてかなり微妙だと思うけど… >>468
弱ニューを一応クリアした構成
機赤 も時 黒弓 ナシ モ赤 モ白
機赤は便利だけど満タンアップついた機が正直もう1人欲しかった
ナシはマインゴーシュのおかげで暫く役に立ったけど、後半はリバース使えない分微妙になるかも
も時でマサムネI+盾のが後半は役立ちそう
モ白は良いけどモ赤はいらなかったかも
後半までは機赤 ナシ モ白
最後は機ブ も時 モ白、対ゾディは黒弓入れ替え
とかで良かったかなとやってみて思います レイスウォールでべリアス倒したところ
ヴァンは一応主人公だし常に出しておきたい
あとふたりは悩み中
被りはありでいいかな、と思います
この板みて↓を考えたのでアドバイスください
左はもう進めてるジョブ
シ 赤
機 ???
弓 黒or赤
も ナorウ
ナ 時or黒
白 機orブ 弓黒/実用型、弓赤/ロマン型
もナ/強化エクスカリバー、もウ/強化ホーリーランス
ナ時/支援型アタッカー、ナ黒/魔法アタッカー&強化エクスカリバー
白機/後衛ヒーラー、白ブ/前衛ヒーラー
弓黒ならフランが、ナ黒ならアーシェが一軍に入りやすい 機工士って魔法系ジョブを選ぶのも良いけど
ナイトかブレイカーと組ませると計算尺が使いやすくなって良い感じ
何気に自己デコイも使えるしね >>476
それが機工の有効な使い方だよな
ナイトとブレイカーは他にも相方候補が多くてあんまり選ばれないけど >>476
赤機で使ってるけど、盾強化が無い赤でも計算尺の回避である程度フォローが効いてて使い勝手がいいタンクになってる。
近接アタッカーに対してマルチスケールでブレイブにできるからHP満タンが維持しにくいウーランやもののふでも火力アップがしやすいし、ポーションと万能薬が3まで取れるから味方白魔から離れてた位置でピンチになっても自力で立て直せる。
ついでにデコイも召喚無しで取れる。 ナイト機工士は盗みも出来るようになって良い
時空取ったらヘイスガとバフと盗みで攻撃以外が多少忙しくなりそうだけど ありがとうございます。
ちなみに シ時 ってどうなんでしょう
赤もいいけど時魔法できて重装備できるほうが常陽メンバーに合ってるのかな?とか
↓(未)悩み中、(決)きめた
(未)シ時 タンク+補助 (赤と悩み中)
(未)機ブ タンク+破壊 (選択肢多い。まだ悩み)
(決)弓黒 実用型アタッカー、ロマンもいいけど・・・
(決)もナ 両手剣がいい、ごめんウーラン
(未)ナ時 エクスカリバーで被るからナ黒だと微妙?
(未)白機 白は後衛の方がよい?まだ悩む
組み合わせ的に、もナ+ナ時 か もウ+ナ黒ですよね?
決めたけど浮気しそう しかし、冷静に考えて計算尺って武器おかしいよな・・・ >>479
あきらめてヴァン、バル、フランから選べ イヴァリースは辞書読むだけでダメージ与えたりバッグで人を撲殺するような風土だから… なんだかんだ言って赤シいいよ赤シ
とにかく万能、盾役と魔法役両方できるのが便利
ただし物理アタッカーは火力的に辛い
マインゴーシュ+盾+自己デコイ&リバースでの回避盾っぷりは安定感ある
魔法の火力はやっぱ黒弓には劣るけど、赤シ他の二人に合わせて殲滅・回復・盾と役割を切り変えられるのがいいね >>480
シ赤/回復・補助・強化闇魔法
シ時/時の仕事がレビテガ・スロウ・ドンアクぐらいで戦闘中手持ち無沙汰
ヴァンのみ固定で後のメンバーを取っ替え引っ替えするなら正直どっちでもいい
今後FF12を何周もやる予定なら勉強と割り切ってシ時、
サクッとやって次行くなら楽なのはシ赤 >>485
赤機は重装備と両手剣取れば物理アタッカーもできるけど、HP満タン攻撃アップにはブレイザーが必要なのと、タンクさせる場合はマインゴーシュより安定感に欠ける点で互換かな。 >>480
シカリ、ナイト×2と盾が3人いるのに更にブ機なんているかなぁ?
モンクと弓で破壊技4種使えるからモも・モウにした方が良さそう
何より刀・棒・槍を眠らせとくのがもったいない >>485>>486
楽しければ2週すると思うので、ストレス少なさそうなシ赤にします
シ赤 M50・100・125 (キュク・シュミ・ゼロムス)
機ブ M75・100・125 (ファムアドラ・カオス)
弓黒 M50・100・125
もナ M75・100・125 (ハシュ・エクス・アルテマ)
ナ黒 M75・100・125 (マティ・べリアス)
白機 M50・75・125 (ゾディ)
これで行こうと思います >>488
すれ違いました
盾が多いですかね
1つめのジョブにすでについているので・・・
そしたら もナ→もウ のほうが良いですかね? >>489
赤シのシュミハザはシカリが万能知識3使えるから別に入れなくてもいいよ
銃がつかいたいってんなら考慮に入れるのだろうけど
いざ弓で遊びたいって時に重装備できると便利だから黒弓の方に譲ってあげよう 連投すみません
>>488のアドバイスを参考にすると
シ赤 【盾】 ダガー
機ブ 【盾】 銃
弓黒 【魔】弓
もウ 【物】刀・槍
ナ時 【物】エクスカリバー
白モ 【物】棒
はどうなんでしょう
ナ黒とナ時で未だに迷ってます >>490
あー最初のジョブ付いてんだ
じゃあ機ブでいいかなあ
ほか、機ナでも使いやすいらしいから
シ赤、機ナ、弓黒、もモ、ナも(orナ時orナ黒)、白ブ
とかでもいいかも
そこはもう好みで 白は機と合わせて後衛運用でもいいけど、シカリと合わせると安定するよ
MP満タン運用できる場面は減るけど、被ダメチャージでMPの持ちが良くなるし、特定の敵にアタッカー運用も可能
何より死にづらい
上にも書いてあるけど最終的になんでもできるし、後悔はしないと思う ナ時アーシェの万能感は病み付きになる
ナ黒でも強いんだろうけど短縮3にしたい病持ってるから・・・ 無印以来10年ぶりプレイで今ベリアス後の2職目迷い中
モ? 白? シ赤 も? ナ? 黒弓
シ赤と黒弓だけ決めた
被りなしだと モブ 白機 もウ ナ時 あたりがいいのかな? >>492
前者だと時がいなくなるのでナ時に一票
初見なら尚更全ジョブ触ったほうがいいと思う ヴぁんがダガー持ちで登場するしイメージ的にシカリにしてたけど
盗むってヴぁん自体が最初から会得してるオマケなのな
シカリてのはシーフみたいなものだと思ってたわ >>496
基本的にはその構成が一番バランスいいと思う
個人的には白は後衛特化の機工士よりも自己デコイ、回復を一人で完結出来るシカリが合うと思うけど、赤魔やら機工士を持て余しがちになるから初周向きではないかな >>492
その組み合わせもいいね
ナ黒は黒弓がいるなら別にナもでいいと思う・・・
自己デコイリバースレビテガのナ時の万能感か、
強化エクスカリバーのナもの爽快感の
どっち取るかはもう完全に好みやね
もし時使うなら、も+時もアリ
相性いい組み合わせな上、ゼロムスで魔力強化しつつ弓の代わりに破壊二種使えるように 黒弓の組合わせって鉄板のように誰でも居れてる感じな >>499
ありがとう
他の組み合わせは2週目で被り無視でやる時にでもまた考えてみるよ
今2職目のライセンスボード開放したけどワクワク感がヤバイなこれ >>498
シカリはアイヌのマタギなんで盗みは働かんのよな
正直ジョブは名前からイメージつかなすぎるんで普通に歴代のジョブにしてほしかった
ハントカタログでも時魔道士とか竜騎士とか普通にいるのに みなさんありがとうございました
シ赤 50/75/125【キュク・ザルエ・ゼロムス
機ブ 75/100/125【ファム・カオス・エクス・ゾディ】
弓黒 50/100/125【シュミ】
もウ 75/100/125
ナ時 75/100/125【マティ・べリアス・ハシュ・アドラ・アルテマ】
白モ 50/75/100
ジョブはこうします。ミストナックと召喚獣は・・・これでよいかな?
きっともナとか他の組み合わせもよいのあるのでしょうが、2週目きっとやりたくなるので次に取っておきます。
この時間が一番楽しいのでは・・・w やっと1周終えたけどオレは時魔は別に要らなかったな
レビテガはアクセとライブラで代用できるし、ヤズマット戦で魔片使ったくらいだった
ヘイスガもスロウ解除でしか使わなかった やっぱ時の要素をフル活用できてるモ時の完成度すげぇわ ジョブ質問です
ヴァン シカリ 赤
バルフレア もののふ 時
フラン 黒魔 弓
バッシュ ウーラン モンク
パンネロ 白魔 ブレイカー
アーシェ 白魔 ナイト
機工の代わりに白魔を被らせてみました
ヴァン、パンネロ、バルフレア、フランの4人の1ジョブ目はもうライセンス取得済みで変更不可です。
ここから改善点あればアドバイス頂きたいです モ時は破壊やらサポート、短縮で互いの足りない部分を完全に補完し合ってるから本当に隙がない
ほぼ短所なんかないが、強いて短所挙げるならガンビットがカツカツなのと召喚喰い過ぎることか
せめてナイトとモンクのファムフリートの取り合いがなけりゃ選びやすいのに 白モ以外でファムフリートを機に、カオスをウーランに渡す選択肢を思いつかない ヴァン:シ赤…タンク1号兼高連撃率のアタッカー
バルフレア:ナ時…タンク2号兼物理アタッカーで後半回復も担当
フラン:ウモ…物理アタッカー&後半回復もry
バッシュ:もブ…タンク3号兼高連撃率のry
アーシェ:白機…攻撃より回復担当。パーティの生命線なので銃で後衛に置きたい
パンネロ:黒弓…後衛からの攻撃魔法特化
これでトライアル制覇まで行こうと思うんだがどうかね?
欠点といえばヴァンが重装備できないこととバルフレアのジョブが重装備被ってることくらいだと思うんだが ここは玄人様のマウンティング会場なので、アドバイスなんて貰えないよ
素人呼ばわりされてケチ付けられるだけさ >>513
良くも悪くも散々語り尽くされた構成だから言うことがほぼない
あえて言うならウモより、強武器筆頭の鯨の髭Nを最大限活かす為に源氏の小手取得可能なモブを勧めるくらい 今までの発言を辿るも白シ、黒シ、モ時、赤弓、ウ機、ナも、かな
ウ機はウもとギリギリまで悩んだ末の珠玉の組み合わせらしい
ちなみにどのキャラにどのジョブが最適とか誤差レベルなつまらないことを考えるのは12素人
との事 あ、更にいうならこれと同じ構成でやっててもそれは単なる偶然で
玄人レベルの深い知識と考察に裏付けされてないと意味ないらしいので注意 >>518
なるほどありがとう。やっぱりキモいな。 自称玄人の人の発言見る限りその組み合わせでまだ最後までやってないんだね。しかもその他の組み合わせ試した感じも無いね。 きっちり役割分担させる人ほど、白シの専守型や赤黒の魔法攻撃型みたいな特化構成が役に立つ
役割分担をなあなあで済ます人ほど、モ時や黒弓みたいな何でもできる汎用構成が役に立つ 赤ブ結構いいんだけどやっぱり終盤まで行動短縮1のままなのがちょっとネックだな
ヘイストでフォローしてるけど 初めての弱ニューの3人旅(色男は両手に花でw)縛りで
バルフレア→もシ(刀・忍刀マスター)
フラン→黒赤(攻撃魔法マスター)
アーシェ→ナ時(ソードマスター)
にしたんだけど、まずったかな? >>517
ほぼテンプレ構成に見えるけど俺たち素人とは全く違う理由で選ばれてるんだろうな あえて脳筋打撃職で固めて回復はアイテム頼りなプレイをしてるけど
ここまで結構面白いw
今ガリフ前 玄人君のやつって白シと黒シ両方入ってる以外は何回も出てきてるテンプレ的な構成だよね。
しかもキャラ割はどうでもいいんだっけ?流石玄人自称する人は違いますねぇ!
つうかあの玄人キャラ、ネタじゃなくて素でやってるなら本気で可哀想な人だからもっと優しくしてさしあげろ。 まだ試してないけど、黒弓はMPに優しい感じになりそうなイメージだな。
HP<90%の敵→各種黒魔法
リーダーの敵→たたかう
最もHPが低い敵→たたかう
の順番でガンビット組めば黒機よりも安定して初手でMP回収できそう。
ダメージは微妙かもしれんが、黒機の銃で同じことしようとすると、CT的に本職物理アタッカーの第一撃より遅れてしまってガンビットがうまく機能しなさそう。 俺はトロコンだモンカタ埋め尽くしだレアモンコンプだって
所謂やり込みをしない派なんで、もう何周もやってるけど
テンプレ・オススメ・ウェルバランスみたいな構成より
打撃なら打撃、魔法なら魔法と、如何に特化したチームで不自由無く遊ぶか
こんな進め方の方が面白いw モ時、ナも
此処は組み合わせの相性抜群なんだよなぁ
前者は力強化や重装備、補助系を軒並み持ってこられる上に多少の魔力強化とHP満タン魔力upでそこそこの回復も可能
後者は行動時間短縮+力強化+魔力強化+HP満タン魔力up+魔装備と抜群に噛み合う ナもは被りありにしない場合、片手剣、両手剣、刀の強武器が一人に集中して死に武器が出まくる。 まぁこのゲームは全ジョブ縛りよりも純粋に組み合わせたいジョブ使った方が楽しめるから好きに選ぶべきだとは思う
基本的に単体で完成してたジョブを無理矢理組み合わせ可能にしただけだから縛りなしでも結局似たような構成にしかならんし >>534
ナもとモウがいる被りなしパーティー作っちまってやり直したわ
その際ナもウモブシと前衛を分配する条件にしようと思ったけどもののふの良い配置が決まらずまたナも選んじまったけど >>536
も時とかなかなか悪くないぞ。
タンクもアタッカーもアクセサリでの補強が無いと微妙だが、魔装備で刀とドレインとケアルラが使えるので各状況への対応力は高め。 ナもの白ローブ+エクスカリバーの超火力には笑ってしまうわ >>538
横で黒魔が範囲対してに同じ位ダメ出すからなあ
後パリィされるのが微妙 >>539
それ言い出したらアタッカー全部微妙じゃね? ナも入れてたけど後半聖属性効かないの多いから強化カリバーはヘネ奥とか火力見て遊ぶ時しか使わなかったな。
ほとんどマサムネI持ってた。 ナ時は源氏の鎧があるので一応インタ時代の時魔単体よりは最終魔力は高くなるんだよな
アーシェ99レベル、シシャークと源氏の鎧で魔力95になる、カウンター考慮する場合源氏の兜で魔力1下がるけど 自分はこんな感じで役割分担させた
タンク
・ヴァン ナ黒
・ヴァッシュ ブシ
アタッカー
・バルフレア 機モ
・アーシェ もウ
ヒーラー
・パンネロ 白時
・フラン 弓赤
バルフレアとフランのメイン武器は銃弓しばり。バルフレアのモンクがブレイブ以外死んでるのと、パンネロのHPが低い以外は概ね満足してる ナもで死に武器なんか出ないぞ。必要なステータスは全て持ってるから
同時に使えないことを言いたいのなら、そのジョブを複数採用すれば問題ない(ナ時、モも とか)
本当の死に武器は火力出すために必要なステータスを得られない白シのダガー(ゴーシュ以外)や忍刀(柳生以外)、シュミハザ無し黒弓の弓とかだよ
まあ白シはタンク役とヒール役をさせるために採用される構成だから火力が死んでても役に立つんだけどさ >>545
他キャラで使わなくなるって意味での死に武器でしょ >>545
その意味だと確かに黒弓の弓は死に武器だな
ナもも場面によってはマサムネIとエクスカリバー使い分けれるって捉えればどっちも活かしてるし
まぁそれ以前に被りなしだと一通り装備できるって時点でPS2インターから比べると死に武器なんてプレイヤー次第であってないようもんだけどな ナも(強化エクスカリバー)
も時(マサムネ+源氏の小手)
モも(鯨の髭+源氏の小手)
+黒、白、赤
このトリプルもののふパーティでいこうや 過去スレ参考に「被り無し無難」で選んだ
@Aだとどっちがいいかな
@
赤シ 50/75/125 キュク
モブ 75/100/125 ファム/カオス/アル/ゾディ
白機 50/75/100
もウ 75/100/125 ザル/ゼロ/エクス
ナ時 75/100/125 マティ/ベリ/ハシュ/アドラ
黒弓 50/100/125 シュミ
長:モブが盾として機能
短:アルテマをモブにとられる(行動3のため)
A
赤シ 50/75/125 キュク/エクス
ウモ 75/100/125 カオス/ゾディ
黒弓 50/100/125 シュミ
もブ 75/100/125 ザル/ゼロ
ナ時 75/100/125 マティ/ベリ/ハシュ/アドラ/アル
白機 50/75/100 ファム
長:アルテマをナ時に渡せる
短:もウのほうが火力が高い?
?:ゼロムスとエクスデスをだれにあげるか
?:白機⇔黒弓、武器適正をとるか最大MPをとるか >>549
@でモンクとブレイカーを入れ換える(フランとバルフレアも?)
機工の計算尺とブレイカーの重装備でタンク化
モンクと白で他に召喚獣を回せる
回復要因減るのが嫌ならスルーしてください トライアルを含め入手個数が限られる装備品
1個のみ
ラグナロク
トウルヌソル
鯨の髭N
蠍のしっぽF
ブルカノ式T
2個のみ
ガストラフェテS (うち一つはハントループで 25/1/1)
最強の盾 (うち一つはハントループで 10/10/10または16以上で防御バンガ優勝)
源氏の小手 (うち一つはハントループで 5/5/15) たぶん@のモブ・もウの方
モンクの鯨の髭は源氏の小手使いたいでしょ
それに召喚獣をつぎ込まないモンクの存在価値がよくわからん
あとどうせアルテマ獲る頃にはナイトの力なんてカンストするからどうでもいいっしょ 最強武具とか高位召喚とか考えてジョブなやまないほうがいいな
完成が遅くなって道中不便 モブだと破壊技丸被りだけどそこは問題ないの?
ジョブ被りなしが条件ぽいがそれだと破壊技使えるの一人だけになるが >>550
バルフレア・モ白 フラン:機ブ ってこと?
>>552
そう、鯨の髭+源氏の小手使いたかった
力強化より遠隔攻撃とるべきか悩んだ
>>553
一理ある。
個人的には無難な構成は道中・完成形の両方が無難だと思う
>>554
あー、気づいてなかった
@だと破壊使いたいときバルフレア常駐か
魔攻・防破壊だけでよければゼロムスをナ時もありか
あと末尾にも書いたけど、黒弓フランの組み合わせよく見るけど
テンプレのモーションみたらフラン弓遅いよね?
デメリット以上のメリットがあるってことなの? >>549
自分はAでやってます。理由は矛とマサムネ分けたかっただけ
特に使う武器にこだわりなければ@でいいかと
ナイトに遠隔あげてもそんなにメリットないですし。 やりたいプレイ内容を先に決めて、
それを満足できるジョブにするのが一番だな
漠然とジョブだけ晒してどうですか?って聞かれると好きにしろとしか言いようがない ナ時 エクスカリバー持ち回復担当
もモ 源氏連撃でアタッカー
黒赤 範囲殲滅回復補助
これでクリスタルグランデとかヘネ奥いったら
ナ時と黒赤が回復に追われて
もモの単体連撃じゃ追いつかないって事態に
レベルが足りない? >>556
なるほど。
遠隔攻撃、あんま意味ないのか・・・
>>557
返す言葉もない・・・
やりたいプレイ、全員つかう、かな
スタメンはある程度きまるかもだけど、使わないやつ作りたくない 破壊技なんて一人使えたら十分じゃない
そんなに使うときある?
あとナ時に遠隔攻撃なんて絶対いらない
アルテマ獲る頃にはもうめぼしい飛行敵なんていないからグラビガで殲滅できる 破壊技はオメガヤズマットのの攻撃力下げるとき位しか使った覚えがない
まあ二人いれば手早く弱体化出来るから便利だけどレベル99まで上げるとかなら独りでも充分かな 破壊技は強過ぎるから使わない人も多いんじゃないかな。 >>555
黒は誰がやっても大差ないからステが凡庸なフランが担当になりやすい。
召喚なしでケアルラとかHPアップを渡すのがメインでアタッカーの弓使いとしてはそんなに期待してないと思います。 もうジョブ被り無しのテンプレは>>549の@でいいと思うの ナ時ってそんなにいいのかなといつも思う
召喚獣の噛み合いが素晴らしいんだっけ? モ時はみんなやってるテンプレすぎるからちょっと通ぶってみて
無理してナ時とか無理やり使えねー組み合わせで精一杯自慰してんだろ
そういうとこがまさに素人くせーって言ってんのにな ナ時は単純に時の魔力で白魔法使えるのが強いんじゃないか?
行動短縮も3だし力魔両方でHP満タン瀕死持ち
高水準の攻撃・回復・サポートが一人で出来る
唯一惜しいのは時が魔装備ではないこと
ちなみにナ時はエアプ 素人とか他人を馬鹿にしてるの玄人君しかいないけどな >>560>>561>>562
破壊技あんま使わんのか
他にも重視したいことはあるから破壊技1人でもよいかも
強すぎるならなおさら、次の周回でいいや
>>560
遠隔いらんか。魔法で十分か。ふむ
>>563
分かりやすいです
そう聞くとフランがいいかと思えてくる 使うかどうかは別としてモから見た白の噛み合いっぷりは素晴らしいと思う 一流マウンティングオナニストの玄人兄貴に精一杯自慰してんだろとか言われたらさすがのバッシュも苦笑い 連投ごめん
>>567
オリジナルしかやったことない素人です
ごめんね、だから掲示板で聞くんだよ?
新参としてはナ時も十分テンプレに見えるけどね
>>564>>565>>566>>568>>569>>570
過去スレみてたら@が一番無難かなって
ナも・モ時が優秀なのは知ってるけど
被りなしで全員全ジョブそれとなくつかってみたい
の結果流行したんじゃないの?
自分はアーシェにナイトとなにか魔法させたいのほうが強いけど
>>571
手厳しい意見も今後の糧になるからおkおk
それに有名人の玄人先生にお会いできて光栄の至りです
長文失礼しました ナ時は重装備と相性のいいボウガン使えるから遠隔にも対応できる
装備付け替えるのが面倒と言われればそれまでだが バランスでヘイト集めれるからだろ
使ってないけどたぶんそうだ ナ時は消費MPカット3つ取れるのもオイシイ。
あと盾持てるからバランスとか打ちながら盾役もできるし。
ナもやモ時も強いけどソレらとは違う良さがあるよ。ガンビットや装備次第で色々役割作れて楽しい。 B
赤シ 50/75/125 キュク
モブ 75/100/125 ファム/カオス/アル/ゾディ
黒弓 50/100/125 シュミ
もウ 75/100/125 ザル/ゼロ/エクス
ナ時 75/100/125 マティ/ベリ/ハシュ/アドラ
白機 50/75/100
@のフラン⇔パンネロさんを入れ替えた
これでいこうかな
基本は
ヴァン⇔殿下
モブ⇔バッショ
フラン⇔パンネロさん
なのかな?
そこは使ってみて判断してみる
みんなありがとう >>573
白の防御面での不安をなくしモンクの回復力を万全にしなおかつ召喚を必要としない
この組み合わせの完成度は高い 以外と悪くなかった弓使い&ウーラン
赤黒が居たのでキュクレインをこっちに回して攻撃破壊・モンク&時魔で余ったアルテマも回して防御破壊、専属の白黒もいるから更にカオスも回してエアロガも付けて魔力のシシャーク&ブレイヴスーツで両刀型と
ナも→ベリアス・マティウス・ハシュハリム・エクスデス
モ時→アドラメレク・ゼロムス・ゾディアーク
シナ→ザルエラ
弓ウ→ファムフリート・キュクレイン・カオス・アルテマ
白黒→無し
赤黒→シュミハザ 旅をどう楽しむかが主題のゲームでそここそがRPGの味だと思うけど
ジョブ弄りみたいな事が手段じゃ無くて目的化してるわなw 言いたい事は分かるけど、このスレでそれを言っても仕方ないと思うよ モンクと白魔の組み合わせは噛み合ってるというより、白魔法を使えるジョブを一人消しただけって感じ 弱ニューの組み合わせ考えてるんだけど、赤シ・もウ・ブ機・ナ弓・モ黒・白時でいこうかと思うんだが、機の相方がブでいいか悩んでいる
もしブを他と組ませるならどこと変える? >>585
召喚食わせなくても〜とは言うが
重要なケアルガとブレイブはミストナック橋で自力で習得出来るからな
正直他の白魔法はそんなにいらない気がする 白モにして召喚浮かせても結局もう一人アレイズ欲しくて召喚モンク入れたくならない? シカリかモンク、次点で弓使いかな?
HP+、体力満タン力up、後はシカリ・弓使いはアイテム使いとしても優秀だし 白モは(白ナイトも)他に召喚食うヤツをどうしても使いたい時の妥協で考慮するくらいかな。
短縮3の赤ブレイカー使いたいとか。 >>583
まぁわかる、実際そうなってるw
自分の場合、殿下・バッシュ・ヴァンの役割はRPGとして決めたけど
残りはいかに効率よく、とかで決めたし
めちゃくちゃ良く言えば他のRPGとの差別化と捉えられるよw 被りアリの最適解まだ出てないんだな
モ時
ブシ
黒弓
ナも
ナ白
モ白
これでFA 弓や自動弓、メイス、斧ハンマーをメインに使う人全然いなさげだよね…。
赤は魔法だけで考えられてるし、他は全部サブジョブ扱いで考えられてるし。 うちのパンネロは白ブなので盾とハンマーがメインです! 突き詰めて考えなければどれもメインとしては使えるよ
ただ強さを求めるとメインから外れるかなーって >>595
ストーリーだとヘネ魔石鉱いけるようになったら取れるしっぽF取ればブレイカーは無双できる
組み合わせ次第で終盤までメイン >>594
最適解かどうかは別にしても必要だと思うわ
ここそういうスレだし >>595
ハンマーは強いでしょ蠍Fとか連撃値まで優遇されてるし
モブやもブの組み合わせだと出番無い気がしないでも無いけど >>596
うちのパンネロも白ブなので撲殺魔道士やってます 活力武器はダメージのばらつきがね…
平均値をとれば強いんだろうが
たまにでるしょぼダメの悪印象が拭えない しっぽさん強いけど混乱したときに限って味方に五桁ダメージ出してる気がする >>595
女性陣に遠距離から攻撃させたかったから、三人とも飛び道具もちだよ、うちんとこ >>593
ブシは固いんだけどヘイト稼げないしデコイも使えないから盾役を自己完結出来ないんだよな
ナ白かモ白を白シに変えてブシどうにかしたい 全員同じジョブにするとしたら、何が一番いいだろなあ
黒モンクかな? 最適解とかテンプレとか言っちゃうと自分のをテンプレ化したい人とか玄人様が活性化するからアレ。
サンプルパーティ的な言い方しとくとかか?w それではこの辺で玄人構成貼っときますね
白シ、黒シ、モ時、赤弓、ウ機、ナも
うーんいつ見てもテンプレ度高くて笑える 被りなしの余りもの扱いされてたウ機を被り有りでもあえて選んでるあたり違うな。
2スレ目に適当貼ってあったテンプレとほぼ同じだもんな。やっぱ流石やな。 弱ニューに向けてヴァンと女性3人のジョブは決まったんだけど、残りのジョブをバッシュとバルフレアにどう割り振るか悩む。
ナイト、シカリ、機工士、ブレイカーなんだけど、どう組んでもヘイト集めの手段の少なさが気になる。
歩数攻撃だと魔道士の攻撃手段がせいぜいラ系までなのが… >>595
飛び道具系は、火力抜きにして便利よ。敵の範囲に巻き込まれないからHP満タンを維持しやすいし、回復もしやすい。
銃や弓なら属性弱点で一撃必殺だし、自動弓もHPが一番多い敵ガンビットで、状態異常のバラマキがみなぎる >>612
ナシでマインゴーシュ針千本、機ブで満タンアタッカーでいいと思うけど 弓ウ、時モは重装備で火力上げつつ両方のジョブの武器をスイッチできる組み合わせで相性良いよね。 弓ウよさそうなんだけどどうしても弓の無条件ケアルラを捨てることになるのがもったいなく感じてしまう貧乏性 >>606
シブのネックのもう1つは盗む使える3人から選ばないといけないのがね
ただ緑魔使えない分、最強盾装備可能なうえに、重装+リジェネモリオン、召喚次第でプロテガシェルガ使えてカッチカッチやぞー
加えてナガサFという反則武器まで装備できる鬼畜ぶり 被りあり構成、ゾディまで進めた
黒弓 パン
白モ フラ
赤シ アー
時ナ ヴァ
もナ バッ
もモ バル
方針:魔法4職分離、行短3、刀聖剣分離、最終的な強さ重視、
魔法職がスタメンになりがち、時ナの重装被りが惜しい って感想。 >>614
申し訳ない、説明不足だった。
バルとバッシュを両方ともタンクとして運用したいんだ。
それと質問しといてなんだが、自己解決できた気がする。
結局のところ、魔道士の第一撃にヘイトの低いたたかうを入れるようにガンビット組めば、タンクは常に歩数攻撃させれば計算上はタゲは安定するっぽい。 >>619
デコイなし縛りなのか?
あと弱ニューなら機がメインアタッカーになるよ >>582だがシナをシ白に変えて補助系魔法の専門役にした方が良い感じになった
最終的にゾディアークから粘ったトランゴ渡したけど とか悩んでるフリしつつ
結局序盤でザイテン6本揃えるんだろ?
意味ねーしw
好きなのでやりなよ(^^) ザイテン揃えちゃうとどうしても途中でモチベ無くなるのよね
やっぱりRPGは宝探しがモチベなんだなと再確認 ジャンダルムとトランゴタワーはモチベーション保てるけど、ザイテンと攻撃破壊は流石に封印してるレベルだな
リバースは無いとギルガメッシュとか辛い場面あるし 透明三種ってジョブに関係無く装備できちゃうあたりが
ジョブ選びがやり直し効かない事への逃げと言うか
ほら!これで文句無いだろ!的な言い訳がましさが透けて見えて嫌いだw 何でここで透明武器の話が出てるのか知らんがあんなもん人数分揃えてしまったらジョブもクソも無いだろ 透明が全員分あればすっぴんでもクリアできるのかね
どうしてもベリアルは必要だから全員最後まですっぴんは無理なんだろうけど ザイテンて一応は弓なんで攻撃力は体力依存
すっぴんや初期レで装備したって大したダメ値出ないよ
最速で取ってそこから無双旅出来るかと思うと意外とそうでもない。
防具が弱ければ普通に弱いし そもそもダイヤないと手に入らんからほんとのすっぴんでは無理っていう どうなんだろうな?6人全員無職は無理でも
誰かダイヤ装備でゲットしたザイテンをすっぴんな奴が装備する事は可能じゃないか?
俺はそんなもんやった事無いけどw やるとしたら全員ザイテン回復はアイテムオンリーになるんだろうけど
防御面が壊滅的だから回復というより死んだら蘇生スタイルになりそうだな
シナリオクリアまでならまだいけそうじゃね?やらんけど ザイテンは喰らった相手の立場になって考えると面白い武器
なんか向こうで弓射るポーズとってる奴がいるなと思った瞬間自分が昇天していたという
何が起きたのか分からないポルナレフ状態 初心者なんで助言ください
ヴァン シカリ 赤
バルフレア もののふ 時
フラン 黒魔 弓
バッシュ ウーラン モンク
パンネロ 白魔 ブレイカー
アーシェ 白魔 ナイト
機工を使わずに白魔を被らせてみました。
白魔被りに拘りはないです
ヴァン、パンネロ、バルフレア、フランの4人の1ジョブ目はもうライセンス取得済みで変更不可です。
ここから改善点あればアドバイス頂きたいです 改善つうか、もののふ時空は満タン致死攻撃アップ無いけど良い?
あと白は2人も要らないように思う。白魔の一部は他ジョブも使えるから。 >>638
白が多いからまずアーシェの白ナに拘りがなければナ時
行動短縮2→3、召喚使えばケアルガ、エスナくらいはある
バルフレアのも時をもブ(満タン瀕死あり)
パンネロの白ブを白モ(モンクも破壊持ち、召喚はバッシュに渡してあげる)
とかどう?
バルフレアをもウにしてバッシュをモブにするのも良さそう
シ赤 もブ 黒弓 ウモ 白モ ナ時 もしくは
シ赤 もウ 黒弓 モブ 白モ ナ時 >>641
ありがとうございます
そのパターンでいってみます! 昨日も似たような構成見たなと思ったら>>549の白機が白モになっただけだったわ
召喚割振りとかちょっとした議論とかされてたから参考になると思うよ アドバイスありがとうございました
ヴァン シカリ 赤
バルフレア もののふ ブレイカー
フラン 黒魔 弓
バッシュ ウーラン モンク
パンネロ 白魔 モンク
アーシェ 時魔 ナイト
これで遊んでみることにします。
2つジョブがあってどっちのジョブで行動短縮を埋めるかとか悩みが尽きませんねこのゲームは…がんばります >>580が被りなしのテンプレでもいいような気がする。
欲を言えば>>549からの議論の流れもまとまれば1周目で悩んでる人に参考になるよ。きっと テンプレはアルティマニアの>>2だろ今のところ
というか、まだ発売1ヶ月何周もしてない状況で、慌てて妥協して決めてもいいことないぞ >>646
モーション速度を一切考慮していない割り振りがテンプレなんて恥ずかしいこと言わないでくれ テンプレなんか無理して決めなくていいよ。
以前テンプレ言って貼られたやつも消えたし。 >>637
モ時を中心に被りなし構成を考えると
モ時、ウ機、黒弓、ナも、白ブ、赤シとかが主流になると思います。
私はモ時は入れたい。だけどナもは戦力分散させたいとの考えで
モ時、もウ、黒弓、ナ機、白ブ、赤シの構成にしました。
モ時の絶対感はありますが、こうすれば一応死にキャラが出ないような感じがします。
いかがでしょうか そっか、テンプレ決めなくて良いか。。時期尚早か。。
自分がこのスレ初めて開いた時に答え見つけるの大変だったから、あったら良いなって思ったんだけどなぁ
今後に期待するよ(´・ω・`) ナ弓とナ機、黒弓と黒機
銃は力に関係がない上に黒のローブをかんがえると…
ナ弓、そして黒機だ!
となった
他はテンプレ
赤シ、ウも、黒機、モ時、ナ弓、白ブ 黒機で銃ダメージ伸ばそうとすると満タン瀕死が無いからアクセサリが固定になっちゃうな
あと弓のケアルラ重要視するなら魔力高い黒のほうが重宝しそう 実際それは実感としてあるし、多少後悔してる…とは言え一度決めたら簡単にやり直せないから仕方ない(´・ω・`)
弓のケアルラはほぼ無駄になってるね 黒から見た場合はHP・行動短縮・アイテム強化が補えてるから十分といえば十分か そも黒機で銃ダメを伸ばすことにさほどの意味があるかどうか?
黒に銃を合わせた時点で目的のほとんどは果たせてる気がするが ナ時のバランスヘイトは思っていたより役立たず
連発してやっと取り返すぐらいなら黒に盾持たせてナ時は回復補助にまわるか
エクスカリバーで役に立ってもらったほうがマシ 被りあり・最終型重視・役割特化で考えてみた
白シ:白魔法・デコイ盾
シも:強化柳生・源氏
モ時:白魔法・時魔法・破壊
ナも:強化エクス・源氏
赤弓:強化アーダー・重装弓
黒モ:黒魔法・破壊
シも・ナもは殴り第一に組んだけど柳生最大ダメのためにシもは微妙かな?
あと行動短縮2を許容するならこいつらを考慮したい
黒赤:黒魔法・強化アーダー
黒ナ:黒魔法・強化エクス・源氏 黒はシカリで盾役するか
弓でケアルラもやるか
赤で全属性対応するかじゃないかな
機はちょっと・・・・ 俺今黒赤使ってるけど魔法ブッパ役は短縮2で全く問題無い。 魔法職と機工士を合わせるなら
盾装備出来る赤か敵と距離保ちながら攻撃したい白かな
ボウガンを持てる時や高威力の魔法が序盤から撃てる黒だと銃に頼る場面があんまり無さそう 次に被り有りでやるなら
赤弓、白シ、モ時、モも(召喚無し)、ナも、黒弓
かな。
バッシュはモもかウもかで迷うけど。ブレイブスーツマサムネか重装マサムネかどっちが良いかのう。 刀で重装なら源氏(力・魔上昇)着るだろうし重装取る意味あんまり無くない?
汎用的な殴り特化なら他にもモブ(棒・重装・ブレイブスーツ・源氏小手)とかモウ(矛・重装・ブレイブスーツ)とかも良さそう モブの最適キャラはバッシュ?
フラン?バルフレア? グランドヘルムだけでフランがちょうど力99だから最速のフランかな
あくまでモブから見た場合 だとすると、
赤シ
ナ時
モブ
もウ
白機
黒弓
のパーティを考えてますが
この構成のベストはナ時がバッシュとの入れ替えがいいやら、ベストはどうなんでしょう? いろいろ試しながら粗く進めてミリアム前とかクリグラ前とかまで
何周もやって、これだ!と気に入る組み合わせを見つけたら
モンハンやアイテムコンプとかやり込もうと思ってたけど
効率やバランス考えると結局はテンプレ解みたいなジョブになってしまうな
この週末はナイト必修にして無印の時に憧れて出来なかった
全員エクスカリバーでヘネ奥に乗り込むとかやってみたいw もウ次第かな
刀持たせるならバルフレア
槍持たせるならバッシュ 連投すまん
全体で考えると赤シが柳生振る時のヴァンが微妙だったわ
ナ時 赤シ モブ もウ 白機 黒弓
こうするとバッシュが最速で刀も矛も振れる
ジョブ被りなしって1週目でイメージも大切にする人が多いからバルフレアが赤シって珍しく感じるな イメージっつっても召喚使えば銃持てるし
インタでは結構バルフレアをシカリにしてたけどな >>652
銃の威力は力依存に依存しなくても
満タン攻撃upのオプションはしっかり乗るんだなこれが…
しかも属性強化と倍率は同じな上に瀕死攻撃UPだとさらに高くなる
ただナ機の利点は計算尺+盾編成にあるから銃はそんな使わないと思うけど ガンビットいじる時に銃を持ってるバルフレアが視界に入ってくるおかげでやり直したくなってしまう
今装備させてる棒もハスラーみたいで似合っちゃいるんだが… 銃は低レベルでこそ生きる武器だよな
アルデYとか凄いけどあんなもん倒せる体力付いてから入手しても有難味は薄いな
フォーマルハウトもアントリオンのとこに無くなっちゃったし みんなナ機は盾役でしか考えてないけど、普通にアタッカーとして優秀だぞ
ヘイスガ、短縮3、万能薬3、ブレイブスーツ装備できて最初から空中の敵に対応できるナイト テンプレ構成を異様に嫌がるのが12素人さん
テンプレ=万人に支持された名パーティーなのにな
初めての12初心者にも扱いやすい=名パーティーだよアホ
なにカッコつけて背伸びしようとしてんだ。
>>632
その通り。12素人ほどザイテンを過大評価したがる。
正規手順の入手までのコストを考えたら話しにならないし
実際には火力だけあっても安定しないし、火力あってもどうにもならない局面なんて多々あるのにな12って
ニホパラオアとかのほうが遥かに脅威的なバランスブレイカー
12をやり尽くしたプロほどそう回答する。 玄人先輩は自分のパーティがテンプレテンプレとバカにされまくって大層ご立腹な様子 モンクブレイカーの組み合わせ後悔中
アルテマ取るまで短縮1だし
アルテマ取る頃には9割方このゲームの要素こなしてるし 玄人様は御自慢の編成でさっさと1周とトライアル終わらせろよ。
今までの発言見るにまだ途中だろ。 さんざん他の人馬鹿にしまくって通ぶってたのに結果アレだったから逆に馬鹿にされて当然。
しかも試してもみずエアプで否定してるのが臭い。 テンプレとかいってごり押ししてるのと同じ人でしょ
通称テンプレおじ >>683
玄人編成なんかをテンプレ化させようとする奇特な奴はいないから別人じゃないかな〜 ナイトに計算尺持たせるとかもったいなすぎな気がする…
貧乏性なのだろうか。。 計算尺はあくまで選択肢の一つでしょ
ちなみにユークリッドだと盾しながら火力も出せるぞ >>686
職被り有りで最も優れた編成って言いたいの? 職被り有りとか拘ってるマインドが既に素人。ということを解ってない12素人 >>690
そうかすまんかった
職被り有り無しに関係なく最高の編成って言う意味だったか こんだけ恥晒してるのに玄人キャラやめないメンタルだけは凄い >>692
成りすましも当然いるんだろうけど、今回の玄人はちょっとルー大柴入ってて面白い 今の時代、マウンティングしたいならこんなスレで見苦しく吠えるよりプレイ動画でもアップすりゃキッズからすげーすげー言われんのになあ >>676
アルデYの皇帝の鱗は、デスゲイズから盗める
灯台前にとれば、銃無双だよ もっと勉強しろ。これが最高の編成?とか恥ずかしげもなくド素人発言し出す前にだ テンプレって馬鹿にされるのが我慢できずにテンプレになるのが光栄路線に切り替えるバカ丸出しの玄人様
もっと勉強しろ(キリッ レア武具集めに入る前に新ジョブでやり直すのがこのゲームのデホになりそう‥ >>695
2個要るから盆栽ドラゴンから1個盗んでおかないと
結局アレと戦うハメになる ( ゜ω゜)なんと!!
それ盆栽ドラゴンで出来ればいいのにね 925 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2017/08/19(土) 13:45:59.19 ID:x0bbCc5k
そのスタッフは基地外だな。無印失敗の大戦犯と言える
玄人様はゲームの作り方に関しても玄人であられる
素人風情は恐れおののけ 次の周回はあまり挙げられない組み合わせでやってみようかとか思ってて、赤もののふって誰か試してないかな。
想定してる完成系はシシャークか源氏兜に白ローブトロ剣装備で赤魔メイン運用で暇な時トロで殴る感じで。
満タン致死攻撃アップ無いのと半端な魔法は永久ブレイブフェイスで補えないかなとか思ってるんだけど。 赤+ブの時に短縮3つ欲しいときはアルテマ1つで良いのかな?
赤の短縮がLP50だけど、それ取ればブのハシュマリムの先(LP50)も取れる?
必要LPは関係無いのか、いまいち理解できてないので… なんか勘違いしていたみたいで、赤もブも普通に取れる短縮はLP30でした
やはりハシュマリムもいるってことですな >>708
トロじゃなくマサムネがいいと思う。
自分のとこの赤ものは盗むばっかりだけど…(フラン)
終盤は殴るかケアルラ、ケアルダかけてるかだけど十分強い トロ剣使うってトライアルから持ち出してくるのか
透明装備あるから目立たないけどあれも壊れてるよな >>712
なるほどありがとう。とにかく試してみるよ。
もしトロ使うなら本当は赤もより赤ブが致死満タンもあって良い気がするけど、いかんせん召喚が嵩むんだよなあ トロ剣持ち出しとかもうそれ
本編やる必要ないよね
トロフィー狙い? そんな事はないよ
殿下のケツを眺めるという閲覧プレイがあるではないか ヤズマット討伐の報酬みたいなもんだからなあれ
実際使えるのはヤズマットじゃなくて魔神竜戦だけど ほぼやる事終わってからじゃないと手に入らなかったトロが途中で手に入るから活用したいんだよね。 助けてくれ…ジョブ決まらんw
パンケツちゃんに盾やらして常時運用したいんだがオススメない?
盗む含めると赤シ、黒シ、も黒、ナ機で迷ってるんだけどどれやらしても火力的に中途、かつ召喚の兼ね合いで困っちゃう… テンプレまだ決めなくても、ってのは分かるんだけども、素人としてはテンプレの候補でも知りたいよ
過去スレ見ても1周目の悩み相談が多くてブラッシュアップ案がよくわかんないし議論できてないと思う >>723
黒シが火力と盾を一番両立出来てるんじゃない?
火力特化させるときと盾特化させる時で装備変える必要はあるけど >>723
盗むもやらせたいなら赤シか黒シが有力だよね
俺も同じこと考えて赤シにしたけど、盗むできるようになるまでに時間かかってしまう
結局ヴァンさんに盗ませてたけど中途半端だった 白機でもう二人の働き遠くから眺めてればいいじゃない モ時は中盤〜終盤初期まではアドラメレク食わせて万能戦士(白シの脇で削りながらブレイブバブル掛け可能な武道家+盗賊+僧侶)にすると活躍できるが
レビテガヘイスガ〜カオスゾディアークまで食わせちゃうもうMPが追い付かずオーバーロードする。所謂これがなんでもデキるマン化の弊害
トロを持たせればLv45 ぐらいでも白シの代役できると思ったけどMPと魔力が低くて安定しない
Lv99まで上げちゃえばMP枯渇問題も魔力も解消されるのはIZJS(時のみでも)実証済みだからこのまま育てるけど
DQ5でいうスライムみたいなもんかLv99までが苦しいけど育てちゃえば使える素晴らしいキャラ >>659をベースに少し変更してみた
・汎用時の火力上昇を期待してシも→モブに変更
・破壊要員増えたので黒モ→黒シに変更
・いっそ赤弓→黒赤に変更
キャラ適正から割振りいじって
モ時(白系召喚)
白シ
モブ(アルテマ)
ナも
黒赤
黒シ
シも(バルフレア)のマサムネI
モブ(フラン)の棒
実は火力上昇になってないかもしれん ナも、モ時ってもう古いっていう感じがしてしまう
考えてるうちは最強じゃんって思っても
使ってみていまいちっていう意見が増えた印象 ナもは最高物理火力で魔力も高めだから文句なしかな
デメリットは被りなしに拘ると贅沢な組み合わせってくらい
モ時は出来ることが多すぎる感はちょっと感じるかな
ただ解体して使おうにも結局モ時でいいじゃんってなることが多い気がする 無印で通常プレイは済んでるから最強プレイしたいんだけど
被り有で最強のジョブ構成のテンプレ決めてくれ モンクともののふはDPS2topだからやれること増やすよりアタッカーとしての性能を高めたいという気持ちは分からんでもない
でももののふにブレイブスーツ着せようとキャラ割とかほかの組合せに無理出て来るしモンクは重装備着れれば良い訳だから魔力オプションある時でいいよねって感じ あまり深く考えて無いけど無印的な最強パーティって言うのは
前衛3人が最強の矛、ヌソル、エクスカリバー?
5Hit法で全員最強の矛のしてたなんて人も居たかも
だとすれば単純にはナイト2人にウーラン1人、あるいは3人ウーランを入れる
大体そんな事になるかな? もちろんザイテンとかあの辺は抜きで
ただPS2版とはいろいろ違うから、打撃ング3人並べるよりヘイスト掛けた強化黒魔が一人いる方が強そうだけどな >>725
>>726
サンキュー
しかし火力が微妙とは言え召喚なしで盗むあり、ブレイブフェイス回復可能で計算尺盾のナ機も捨てがたいんよー
最近やる時間ないから慎重になるわぁ… 無印の頃は連撃狙いでのマサムネ源氏かな
今でもそうっちゃそうなんだけど
無印は9999がカンストダメだったし尚更 弱ニューのテンプレジョブがありましたらご教示ください 最高物理火力はもモじゃね?
エクスカ強化も今作ではトロ剣持ち出し出来るから拘る必要も無いし 全員が源氏&マサムネとかも出来てしまうのだなー
このゲーム(´・ω・`) あー ステ100の戦利品は持ち込めないんだっけ
でも何かしら知られて無いおかしな裏技有りそうだよね これw マサムネ基準で見るともモがマサムネI+源氏+ブレイブスーツで一番強いね
棒基準で見るとモブが鯨の髭N+源氏+重装頭+ブレイブスーツで一番強そう
攻撃力はマサムネが若干上で連撃値は同じ
刀の威力は力と魔を参照、棒は力のみ
>>2の期待値だとマサムネの方が強いけど胴装備の前提が微妙だからどうなるか ヤズマットみたいな特殊なボス以外の攻略を想定したスタメンって
・操作=盾+盗む
・物理
・黒
に回復・補助をつけるのが楽な構成なのかな >>744
アーシェにやらせると
シシャークブレイブ源氏小手で力99魔力97までいくぞたしか >>745
はいそれ
ヴァンナ時 盗んだら回復補助(アドラメレク後
アーシェもモ 突撃
フラン黒赤 黒魔白魔(赤先行で回復担当 >>747
突撃w
やっぱそうなるよね
ヴァン モ時
アーシェ ナも
パンネロ 白黒
1週目のスタメン。この3人しかつかってなかった 被り有りの最強構成考えてみました。
シ赤
モも
黒弓
ナも
ナ時
白モ
異論は認めます。 体力系+魔法とか体力系2種類くっつける人はよく見るけど
魔法系くっ付ける人あまり見ないね
白黒とか白時とか
俺は試しにやってみたけど 白シ もモ モ時 ナも 黒赤 黒シ
ヴァンが白シってもったいない?アタッカーのモーションとステ優先したらヴァンが余った ガンビットスロットが20もあれば白時とか黒白は便利かもな 白時とか白黒って回復に追われると時や黒の要素が仕事できないのがね
攻撃や補助に専念できる黒時や黒赤、時赤は上手くいくと思う モ時
ウ機
赤弓
もブ
ナ黒
白シ
だと召喚獣どう割り振るのがよい? 赤時や白時はHPがちょっと低くいのが辛いかな。
でも赤時は召喚食わせると片手剣と騎士剣が充実してて偽ナイトみたい事できるな。
ゾディまであげちゃえば最強盾デュランダルAとか。致死満タン攻撃アップ無いけど、メイスより見た目良い。 黒時はまあアリかな
アドラメレクでケアルラ習得出来るし 黒時は若干HPあるしね。
トロ持たせると回避もケアルラも少しカバー出来て良さそう。あと聖属性な。
強化杖と持ち替えながらって感じでいけるかな。 赤時の使い勝手は悪くなかったよ
キュクレインでガ系あげない方が良かったと後悔したけど
最終的にアーダー、強化ダーガの二属性だけで十分だったし、ヘイスガレビテガ入れたらガンビットにガ系3つ全部入れる余裕がない となると黒は入れずに赤シでいいな
時は物理火力とセットだな >>761
魔法を活かす装備とガンビットにすれば合うと思う
物理メインや、盾役の装備、ガンビット組んだら回復、攻撃魔法共に超中途半端になった 赤シは役割の汎用性が高いけどやっぱりもう少し特化性能が欲しい
盾時の回避率はすごいけど盾役+αが微妙な気がした
終盤は個々の状況で見ると他に適任者がいて結局ベンチって事が多かった 忍刀は攻撃力も連擊率も刀や棒に劣ってないんだが何故かシカリはアタッカーを任されるのを見ないな
モンクやもののふと比べて強化オプションが少ないせいか?
やっぱりマインゴーシュと盾の影響が大きいかな 黒が自分にフェイス掛けたいと思ったら白黒にするしか無いか・・・もしかして? ほほー トロ剣持たせるとブレイブ・フェイスは永久効果なんだね
知らなかった
ステージ50か・・・遠いなーw >>762
なら赤弓か赤黒辺りで魔法特化にするのが無難か
あと被っていいならモンクだと上位白魔法習得+HPも強化出来ていいね >>766
何故かっていうか単純にシカリが一番盾役に向いてるのと
忍刀が手に入るのは密猟やドロ除いてミリアム遺跡からだからな
あとマイン+盾の回避率に次ぐジョブが盾持ち計算機しかいないのもある 灯台入る前の召喚獣回ってるけど
うちの赤シやってるヴァンは未だに道中雑魚はマインゴーシュ持っちゃうよ
忍刀持たせて盾卒業かな
もモパンネロと仲良く刀振り回してるのも悪くない
ナブバッシュに全部任せていいかも
チラ裏失礼 忍刀は力とスピードでダメ決まるからゲルミナスブーツと源氏で選択になっちゃう
源氏刀・源氏棒には一歩及ばないって感じ
でも柳生だけは別 闇弱点相手に黒のローブ着るだけでかなりの火力だから
魔法系ジョブでもアタッカーになれる
シもなら柳生+黒のローブ+源氏でアホみたいな火力出す
普段は源氏刀ってことが出来るね 黒時にトロやってみようかなと思って途中のデータで試してみる。
んでついでに使ったこと無い白シと赤もも試そうかなって思って
白シ、ナも、モ時、モも(召喚無し)、黒時、赤も
こんなんが出来た。
結構バランス良さそう(適当) 最初赤+弓で考えていたけど、トロ剣勇者プレイとかいうのに憧れて
赤+ブも良いのかなって思えてきた
そうするとブはもと組む予定だったので、入れ替えるとも+弓になる
OPでバッシュが弓使っていたのでイメージ的にはアリだけど、実際どうなんでしょ?
(他は時+ウ、モ+白、ナ+機、黒+シ) ちょっと進めたところでジョブ選択の闇に気づいてしまって前に進めないんだが
テンプレください その組み合わせで赤ブを完全体にするにはナイトにハシュマリムあげれなくなっちゃうね。
短縮2でも良いなら大丈夫だけど。 >>780
クリアするだけなら何でも良い
弱ニューとかで色々やるぐらいハマれれば多分自分で考察しだす
つまり好きにしたほうがいい 通常インター版がナイト、モンク、シカリ、赤魔、黒魔、時魔だったから、それにプラスαで考えてるな
しっかしアーシェのナイト&もののふでサークレット+グランドアーマー(マクシミリアンでもギリギリ可能)で力&魔力99は病み付き 貧乏性なんでもは魔法が使えるけど魔力が低い奴と組せたくなる トロ剣赤ブは以前考えたけど、召喚がちょっと悩ましい。
モンクを短縮2以上のジョブと組み合わせて、ナイトをナもあたりの脳筋にするっていうのでいけるけど。
それかナイトを時か弓あたりと合わせてケアルラで我慢するか白ナイトにしちゃう。 シ赤って終盤微妙なの?
盾役にシ赤とナ時を入れようと思ってるんだが
両方ともデコイリバースバランス使えるからタゲ集めは同格
使用武器や魔法で差別化出来てるからいいと思ってたけど
片方が微妙になるんじゃ考え直そうかな 終盤は回避無視持ちばっかで回避盾が機能しづらい=マインゴーシュ持たせる意味が薄い
じゃあ重装備着て殴り肉盾やるわ→それならナイトかモンクでよくね?ってなる 赤の活かし方が強化アーダーぐらい?
それだと弓赤か短縮2でよければ黒赤 ファンファーレ時の刀フランのクラウドポーズと忍刀パンネロの埠頭ポーズはかっこいいから一回やらせてみるといいよ >>2のテンプレは被りなしで便利な行動使えるキャラをなるべく多くってコンセプトっぽい
2つのジョブのシナジーをあんまり考慮してないからせっかくの2ジョブ制がもったいないと感じる 赤は盾持てるのと順番待ちが無くなって強くなった強化ダーガ、オイルアーダーが出来るのが良さげ
赤黒で炎の杖+オイル+アーダーのロマン砲やってるが、ファムフリートのHPが一瞬で溶けた
(耐性無しだと10万近いダメージを叩き出す) 正直そんなに短縮に拘らなくていいよね
ナイト赤は少し躊躇うけど短縮以外は相性良さそう 途中で飽きるだろうが変わった事やりたくなって来た
オールナイトからトライアルで序盤から全員ブラソA取って
中盤まで無双旅とか・・・後の事は出たとこ勝負の行き当たりばったりw >>786
俺も赤ブにしたけど
弓時、赤ブ、白モ、ナシ、ウも、黒機でバランス良くバハムート前まで進められてるよ >>796
赤ブの短縮は何個取った?
自分考えた時は赤ブアーシェにトロ剣持たせて勇者やりたいって事が理由で、トロ使うなら短縮3つ欲しい。
でもナイトの白魔が取れないってので悩んで結局止めたんだ。 短縮は全部取ったよ
ナイト+シカリはどうせ魔力とMPの低いバッシュだったし
ついでにシカリのナガサF持たせるならそこまでたくさん魔法も使えないしでナイトのフェイスやブレイブは諦めた
自己ブレイブならブレイブスーツでもいいしな >>798
ありがとう。参考になる。
今思えば拘り捨てなきゃ良かったって思うな。 シカリのナガサFかぁ…
インター版の時から取るの面倒だからトランゴタワー持たせてた記憶が… モも、ナシ、黒時、ウ弓、赤ブ、白機(白シ)
こんな感じかな… TZAはACでオートセーブするようになったから稼ぎ系はかなり楽になった印象
ただしグランドヘルムテメーはダメだ グランドヘルムはセロビで集めれば良いじゃん
乱数特定ツール使えば超楽よ >>659
同じようなこと考えてたことがあって、自分が最終的に選んだのは以下。
黒/時 アドラ
シ/も ゾディ、ザルエ
モ/ブ アルテ、ファム、カオス、べリア
ナ/も ハシュ、マティ、エクス
赤/弓 シュミ、キュク、ゼロム
白/黒
赤/弓は、終盤とトライアルでメイン盾役になるんで変えない方がいいと思われる
黒/時は、ヴァンが向いている。サークレット、グランドアーマーでも力99魔99になる。ブレイザー填めて属性関係ないコラプスと使ってた。
最近やってたのは以下。
ナ/も ハシュ、マティ、エクス、アルテ
弓/ウ ファム、カオス
白/黒
ブ/弓 べリア
赤/弓 シュミ、キュク、ゼロム、ゾディ
黒/時 アドラ、ザルエ
弓がステータス揃えて属性合わせると意外と強かったのと
最近、時がいらなく感じてきたので黒/時より黒/白のがいいかもと感じてる。
結局言えるのは、コラプス2枚あるとトライアルも含めてすごい楽。
弱くてニューゲームは、銭投げ先生がいれば攻撃面はどうとでもなる感はある。
ストーリー中は自己デコイ属性緩和盾装備したシが盾役、スリプガ、サイレガ担当に黒一人いると便利。
銭投げ:機、弓、も、シ(マティウス)
シ/赤 シュミ、キュク、ゼロム、マティ、アルテ
機/モ
機/モ ファム
〇/〇 (好みのジョブでおk)
黒/弓
白/も エクス、べリアス
召喚余り:アドラ、ハシュ、カオス、ゾディ、ザルエ 被りなしで考えたとき、赤シ・ナも・モ時を確定として、残りの機・ブ・弓・ウ・白・黒でいい組み合わせって何ですかね?
黒・機→範囲魔法ブッパ、計算尺で回避
白・ブ→メイン回復、強敵には破壊で補助、暇なら斧で攻撃
ウ・弓→槍で攻撃
って組み合わせにしてたんですが、スレ見ていて炎弓で火力特化した黒弓に魅力を感じて悩み中です。
白・ブは最終的にトロ剣・白ローブ・源氏小手とかで面白そうだからそのままでもいいように思うんですが、
そうすると機ウがただのあまりものになりそうで・・・ >>806
すみません。言い方が悪かったです。
黒機にしたのは思案段階でファムフリートで時空魔とHPup取れてお得だという盛大な勘違いからでした。
黒の火力にリフレクシェル相手に銃撃たせてられるし、計算尺で回避もできるし、時空魔で補助もできると思ってました。
実際は運用すると計算尺のみではそこまで回避しないし、黒は魔法ぶっぱが最適解で時空魔の補助は使わないから攻撃役と補助役で分けるべきだしべきだとでした。
黒弓であれば武器持ち替え無しでたたかうと属性up両立出来て、攻撃役に専念できるという事に魅力を感じた。ということです。 バーニングボウってさすがに後半は純粋な武器としては力不足じゃない?
あくまで単なる炎強化用だと思ってたけど
黒弓の利点は豊富なオプションと超魔力ケアルラじゃないかなーと思う 基本ファイガなら別に杖でも弓でも大して変わらないと思うけど
どうせ雲か賢者に乗り換えるし 属性強化ねぇタイムアタックでもない限り要らなくね?
コラプスで十分 黒弓って黒にHP強化と行動短縮3とケアルラを付加するのがメインで
弓での攻撃はMP切れた時かリフレク相手での暇潰しレベルじゃない?
武器持ち替え無しに拘るならその時での一番強い杖で魔力上げるほうが優先度高そう >>811
属性弱点ない相手にも活躍しとるな。うちのアーシェ様
遠距離に居てくれるから、被弾抑えれるのも強みだし
あと密猟つけたから、密猟者としても頑張ってるよ! バッシュをウーラン、モンクの組み合わせでやるんですが、この場合どちらのジョブを1つ目にするのがオススメですか? 赤ブ構成が出てたので、>>796さんの構成を元に少し考えてみた。
シ時、もウ、黒弓、モナ、赤ブ、白機っていう構成考えたけどどうだろう。
モナにしたのはハシュ経由で白取れなくてもモンクのミストナック経由でブレイブ、ケアルガ取れるので
ナイトのコンフェ、フェイスもついでに取れるといった感じですが、いかがでしょうか 連投すみません、訂正します。モナだと赤ブとアルテマで短縮がかぶりますね。となると
モ時、もウ、黒弓、ナシ、赤ブ、白機の方がいいかもしれませんね。
やっぱりフェイス、コンフェは諦めるしかないか〜 >>818
>>786にも書いてあるけど赤ブに短縮あげたいなら白ナイトにしちゃうのも有りだよ。 >>819
白ナですね。短縮2になってしまいますが、また違う構成も考えてみますね
でも赤ブにハシュ、アルテつけるだけで、盗むもディフェンダーも装備できるとなると美味しいですね 黒弓って弓を使うのは中盤までで、行動短縮、アイテム、HP強化、ケアルラレイズを黒に渡すのがメインだよなー
つーか強化杖+HP満タン+ターミネートチャージ+ガ系ぶっぱが強すぎて黒にたたかうなんて必要ない 黒のケアルラレイズはヤバい
ケアルラは3000ぐらい、レイズはHPの半分回復する リフレク使う敵が多くてアルクトゥルスも活躍しやすい中盤ごろだと黒機も結構良かったな
中盤のケアルラレイズの代わりに終盤時魔使えるから結構便利だし >>821
中盤まではMPの節約に弓攻撃は助かる。
一発目だけたたかうになるようにガンビット調整してHP<70%くらいから黒魔法にするだけでかなり楽になる。
終盤でガ系が主力になっても、一発目たたかうにしとけば盾役の算術や歩数攻撃だけでもしばらくはタゲ安定するし、弓でのMP回収量もそれなりになる。 各ジョブの組み合わせについての私見。
白・・・回復に追われると攻撃や補助には時間を割くことができない。耐久力を上げることを重視し、盾役もできるジョブにすると使い勝手がいい。
ウ・・・攻撃一辺倒だが実際火力は優秀なので組み合わせの際に必須となる要素は無い。余ったMPを支援系の魔法で生かせるジョブにすると無駄がない。
機・・・HP満タン攻撃力UPがあればどのジョブでも良い。ダークショットを重視するなら魔装備+ブレイザーも良いが、アクセの制限がやや痛い。
計算尺を活かしたいなら盾持ちのジョブでもいいが、意識して装備を集めないと活躍の時期がかなり遅くなる。
赤・・・序盤から中盤にかけては器用万能だが終盤になるにつれ器用貧乏になってしまう。(序中盤が弱く)終盤に活躍するジョブと合わせると隙が無い。
ナ・・・回復魔法を活かすためには魔力強化とHP満タン魔力UPが必要。エクスカリバーのために魔装備も欲しい。
モ・・・攻撃役をさせるなら重装備が欲しい。このときの回復魔法はフルケア以外に期待しない方がいい。
回復役をさせたいなら消費MPの多さをカバーする必要がある。消費MPカットはもちろん、回復量のためにできれば魔装備も欲しい。
支援系の魔法も使わせるとMPがマッハで消えるので、特に魔装備が無い場合の支援魔法は頼りにしないほうが良い。
囮役強化のために盾持ちのジョブを合わせてもいいが、盾と高HPが両方同時に必要になる場面が意外と少なく、組み合わせの利点を感じづらい。
(そもそも2ジョブ制でHPが上がりやすいためモンクである必要性があまりない)
時・・・攻撃力UP系ライセンスを持つジョブと合わせて器用な物理アタッカーにするか、魔法攻撃ジョブと合わせて支援能力を強化するか。おすすめは前者。
ブ・・・攻撃役か盾役、あるいはその両方が主な役割。何とあわせても良いが、できるだけ盾と源氏装備を活かしたいところ。
盾役として起用する場合、本格的に活躍できるのは血塗られた盾やデモンズシールドを入手した後。したがって早期に入手しないと終盤になるまで打たれ弱い状態が続く。
弓・・・シュミハザを与えるならばどのジョブと組み合わせても良い。与えない場合は重装備が必須。ケアルラの回復量に頼れるのは魔力が高くても中盤までが目安。
黒・・・何と組み合わせても機能はするが、回復魔法やリフレク、盾を扱えるジョブだと戦略に幅が出て使い勝手が良い。
攻撃魔法の燃費が悪いのは序盤から中盤にかけて。他に攻撃手段を用意したいならばこの時期に強い武器が良い。ガ系魔法を手に入れた後の燃費はほとんど気にならない。
も・・・とにかく攻撃力UP系ライセンスが必須。序盤から攻撃役をさせたい場合は重装備も必要になる。盾を装備できるジョブだとなお良い。
魔法を使えるジョブだと魔装備も無駄にならないが、固執するほどの要素ではない。
シ・・・中盤から終盤までマインゴーシュの回避が強力。盾役として運用する場合は魔法を扱えるジョブが良く、攻撃役として起用する場合は重装備を扱えるジョブが良い。
柳生の漆黒を重視するならば黒のオーブと重装備の両方を扱えるジョブも良い。ただし序盤や中盤の火力は低くなる。
最強クラスの盾は装備できないが、マインゴーシュを利用する場合はほとんど気にならない。
長文スマン >>804さんのレス読んでて思ったんだけど、黒時ヴァンってすごいのな
黒時、もシ、モウ、ナ弓、赤ブ、白機もいいかもしれない。全員短縮3取れるし
盗むも全員覚える ナ弓ってどうだろ?何か勿体ない気も
全員短縮3は嬉しいが、盗むは別に全員で無くてもな
まぁ人様の構成に意見するほどやり込んで無いんだけどさw 黒時は装備次第でアーシェとか他キャラも力99魔力99になるんじゃない?
女キャラの方がMP多いし好みでいいかと。
まあ黒絡めば誰でも強いし。 盗む目的でナイトのサブ考えるなら機工士のほうがいいんだろうね
弓は黒につけよう 自分がやると白ってボスやレアモン以外わりと暇になるんだけど、たぶんガンビットでかなり差がでるんだろうな 白はそんなもんでしょ
雑魚は火力重視で殲滅優先の方が安定したりするし
逆に白がベンチ多いってのは上手くPT組めてるとも言える >>830
白は範囲攻撃が無いけど、逆に言えば一体一体盗みや密猟をするのには向いてる。 そういや黒弓のシュミハザって弓の重装備以外にも黒魔の重装備も使えるようになるんだよな
リフレクトメイルがあるからルビー無しで自己デルタアタックができるようになるぐらいだけど
ようやくトライアル100クリアしてトロコンできたので1周目ジョブの総括してみる
ヴァン 黒弓 シュミハザ
最終盤以外はほぼ黒運用、でも弓のケアルラはどの状況でも重宝はした
やはりサンプルで良く選ばれるだけある組み合わせだけあって隙はほぼ無かった
高レベル帯になり魔力増強が余りがちになるとリジェネモリオンつけられる余裕が出るので満タン維持の手間が若干省けるのも良かった
パンネロ 赤シ キュクレイン、ゼロムス
他に強い盾候補がいるので基本的には後方での魔法運用、器用貧乏ってほどではなく万能
ヴァンよりは魔法火力は劣るものの、黒ローブによるダーガ強化で、武器つけかえがフリーなのが便利だった
ヤズマット戦では当然メインアタッカーとなり、トライアルではトロ剣強化ダーガという新たな芸を得た
バルフレア もブ ベリアス、ザルエラ
中盤入手できる蠍の尻尾Fの入手がかなり遅れたためにアタッカーとしての完成は遅かったものの
ブラッドAがあるので盗めるメイン盾としては充分すぎる活躍だった。
マサムネI入手後は盾としてもアタッカーとしても完成した
フラン モ白
いHPと強力な白、緑魔でPTを支え、盗めるリーダーとして大体の場面で活躍
MP消費カット3と魔装備のおかげでMPの持ちがかなり良く、隙あらば棒殴りしたり
武器をロッドにしてホーリー砲台したりしていた
モ白は節約した召喚を如何に使うかってのが課題ではあるが、自分のPTだと若干ミスってた感が
バッシュ ウ機 ファムフリート、カオス、ゾディアーク
余りもの編成とよく言われるけど普通に強いのがなんとも
ルース奥で竜の髭入手あたりから頭角を現してきた、ヘネ奥で矛とスーツ入手で完成
一応ヘイスガも組み込んだが、使わずに酒飲んで突いてる方が強い気がする
ちなみにゾディアーク取得したのはPTで活きる橋渡しが機のHP+390しかなかったためである
アーシェ ナ時 アドラメレク、エクスデス、マティウス、ハシュマリム、アルテマ
エクスデス食わせてもPTで唯一7000超えなかったHPが若干不安ではあったが
普通になんでもできちゃう勇者っぷりが半端なかった。
終盤の強敵は常にレギュラー、トライアルでも1から100までPTを支え続けた
重装しかできなくても源氏の兜鎧で魔力94まで上がり、素のMPも相当量になるのはさすがは殿下だった >>829
機としても盾装備出来るのは大きいからね
盾回避もついでに3つ取れるし 全員行短3、武器はなるべく均等に、役割分担明確でジョブ被りなしで考えたら>>549と完全に一緒だった
テンプレ構成と言われてるみたいだし、悪くない組み合わせみたいだからこれでいいや >>835
もう無理矢理テンプレにしなくていいよ
そもそも@Aどっちだよ
>>549への書き込みは似たのが多すぎる イメージ優先ジョブ被りなしで組んでみた
シ赤 短剣使い→盾と黒白の万能型
機モ 銃使い→近接アタッカーへ 上位白時空持ち
弓黒 弓使い→魔法アタッカーへ 高魔力ケアルラ持ち
もブ 刀使い→重装で火力アップ
ナ時 女騎士→アタッカー兼サポート 盾役と一部白も使える
白ウ 回復役→高魔力でラ系習得 重装槍で近接も可
機モ採用でヘイスガ要員を減らさなくしてみた
盗む要員が増えないけど3人でも大丈夫でしょ >>837
ウ時強いよ
槍で突くしかないウーランと、特定の場面でしか使えない時魔の
役割の相互保管が素晴らしい
ただ、モンク・ナイトに比べて時の魔力を渡すメリットが薄いから
モ時、ナ時の影に隠れがちなのがね・・・ ヴァン ウーラン 機工士 ファムリート
バルフレア モンク シカリ
フラン 赤 もののふ
バッシュ ナイト 時魔戦士
アーシェ 白 弓使い
パンネロ 黒 ブレイカー アルテマ
男衆のサブがイマイチ
女衆は決定
男衆のメイン変えずしっくりくる組合せ何?
あまりはシカリ 機工士 時魔戦士
ストーリーのみ攻略で寄り道トライアル無しだとで普通のニューゲームです やっとDQ11クリアしたので再開
前回の反省を踏まえてこんな構成に
モ時 ヴァン
赤シ パンネロ
弓ウ バルフレア
もナ バッシュ
白機 フラン
黒ブ アーシェ
黒ブは最終的にトロ剣+源氏装備をさせてみたい所 一周目は被り無しでやってウ機のバルフレアが最後の方仕事無くなったので被りありで2周目始めようと思います
モ時 ヴァン
黒弓 フラン
ナも バッシュ
白ブ アーシェ
モ白 パンネロ
はほぼ確定してますがバルフレアが相変わらず決まりません
機ブかもブあたりを考えてますがこうした方とかご指南頂けませんか >>843
シカリと何かはどうでしょ?シもとか黒シとか。
バルは力そこそこスピード最速だからシカリに合う。 >>840
HP満タン魔力あればウーランの魔法も強化されると思ったけどそうでも無いのか
短縮に拘らなければ時よりも白か赤なんだけどなぁ 玄人の俺が被りなしジョブ理論についてまとめたぞ
まず
赤シカリ
黒弓
は鉄板
このジョブだけでアタッカー盾補助回復何でもできる
クリアだけならほかのジョブは何でもいいぐらい
よほどのこだわりがある場合以外は崩さない
次に物理アタッカー
最高連撃値のマサムネIと鯨Nに重装、満タン瀕死攻撃up、源氏の小手を組み合わせる
具体的には
もののふ+ナイトorブレイカーorウーラン
モンク+ナイトorウーラン
余ったジョブと白、機工、時空は何でもいい
てきとー 他人の編成についてぐちゃぐちゃ言わなきゃ良い玄人だよ >>845
ウ白って結構理想の組み合わせなんだけどなぁ・・・
でも格上モブ戦でタッチの差で回復間に合わん時とかあるしやっぱ白に行動短縮3は欲しいんだよなー
エルメスの靴で代用してもいいんだけど 白の魔力でラ系攻撃魔法が活きるし、召喚経由でエアロガとかブライガとか覚えれるのが良い。
聖強化ホーリーランスもお手軽。 黒シ
白シ
もブ
ナも
黒弓
モ時
このパーティーかなり使いやすい
ナガサF取ったらまさに無双 >>851
MP切れたら酒飲んで物理アタッカーにシフトできるのもいい。
FF3で賢者4人のパーティのうち上二人に魔法乱射させてMP切れ次第忍者にジョブチェンジする感覚に似てる。 シカリって必要か?
ナガサFだって即死が効くのって雑魚とトライアルのファーヴニルくらいじゃん
被らせるならやっぱ打撃バカと強化黒だよ 編成あげてくれてる人、本当に最後まで使っての感想なのか怪しい人もいるから話半分程度で聞いとこう。
そう思った理由も書いてくれてると助かるな。 黒シと白シは序盤から終盤まで腐らないよ
元々黒と白だけで仕事はできるし、そこにナガサの即死と盾、万能薬を組み合わせてどんな時でも対応できる
このゲーム雑魚と戦ってる時間長いし、道中サクサクってかなり重要だと思うんだが
シカリいらないって言うなら、上のパーティーで黒と白に組み合わせてシカリ以上の仕事ができるジョブ教えてほしいんだが >>853とか玄人様に近い構成の白シ もモ モ時 ナも 黒赤 黒シで始めてみた
まだ中盤入ったばっかだから黒シとか以前に黒2人構成が強すぎる印象しかない
今後シカリがどう活きてくるか >>854
あと白ローブ+ホーリーランス。
自己オイル+グングニル。
他二人が前衛なら後列に退いてメイン補助と聖強化+HP満タンバフホーリー砲。
ラストは矛でもトロ剣でも。
めっちゃ使ってて面白そうだわ・・・ >>857
自分が黒シ入れといて言うのもアレだけど黒ブはどう?
・マインが無い代わりに最強の盾装備可能
・源氏装備で重装と魔力の両立
・盾外すけどトロの剣で永久フェイス
短縮3にしようとするとナも、モ時と取り合うのがネックか 強化エクスや強化ダクショ、強化ホリランって使ってるときのワクワク感たまんないわ
イメージ的にもナ白アーシェとかピッタリやし >>851
タッチの差で間に合わないならガンビットで回復の%を上げてみたら?
モブの瀕死連激の何発目で回復するかほんとタッチの差で変わってくるよ >>860
道中を大事にするならマインゴーシュと最強盾じゃ入手時期に差があって使用感はまったく違った感じになりそう
黒シとか黒ブの人は前衛にするのかな
俺の黒ブはハンディボムで後ろだった >>860
その上げたポイント、ストーリーだけでならかなり後半いかないと使えなくない? 正直黒を入れた組み合わせは下手に盾持たせるより
属性強化杖でさっさと殲滅した方が良いんだよね やっぱ道中楽しかったり楽だったりするのがいいよね
エクスカリバーよりホーリーランス的な 確かに源氏やらトロやら最終盤になっちゃうね
強化杖で殲滅ってのは黒だけで成り立つからプラスアルファの話でしょ?
黒弓→短縮3、HP強化、アイテム強化、ケアルラ
黒モ→短縮3、HP強化、ケアルガ、破壊
黒シ→短縮3、HP強化、アイテム強化、回避
黒から見た組み合わせってやっぱりこの辺が有用なのかな レコードキーパーやってるがゆえにアーシェはナ黒にしたい ナもの強化エクスカリバーの火力はキチガイ
HP満タン状態・ブレイブでアンデッド相手ならダメージ3万はいく >>833
モ白の自分のPTだと若干ミスってた感て具体的にどんな事なんだろう。 雑魚相手にはオーバーキル、後半モブには効かないやつ多い。防御は紙。
それでもロマンあるよね聖属性強化は。
>>872
モ白にして召喚軽減しても、浮かせた召喚渡したいジョブが居ないとかじゃないかな。魅力的な渡し先が無いっつうか。 >>860
黒ブは悪くないと思うけど、俺のパーティーにはもブとナもがいるから役割的には被る
個人的には、両手剣を黒に持たせたくないってのもある
万能薬の知識3も便利だし、デモンズナガサの回避率も素晴らしい
ザイテングラートと並ぶ回避を持ちながら70%で即死の高速攻撃ってだけでも対雑魚なら壊れてるし、黒シであまり伸びない力に頼らなくていい所が噛み合う
白シにも同じことが言える
黒魔ぶっぱでもナガサで分散攻撃でも、殲滅速度はトップクラス
加えて万能薬も使えて自己デコイ可能とか、なんじゃそりゃってレベル パーティーの最終装備も説明しとくよ
モ時ヴァン ガストフェラテSor鯨
もブフラン マサムネ マサムネIor蠍+最強の盾
ナもバッシュ エクスカリバーorトロorマサムネ マサムネI+最強の盾(フランと選択になるが、バッシュは両手が多い)
黒弓アーシェ 宿命or賢者
黒シバルフレア ナガサ+デモンズor賢者 ヤズマットなどは柳生
白シパンネロ ナガサ+デモンズorホーリーロッド ヤズマットなどは柳生
槍メイス銃は使えないけど、どんな敵も早く倒せるって意味で自分にはこれ以上のパーティー作れない テンプレ的に良くバランスしたジョブでトロコンしてトライアル三昧してたけど
エクスカリバーとか強い剣が何本も取れるのに一人しか装備できないのがつまらんと思って
ナイト必修で男はナモ、ナも、ナウ 女はナ白、ナ黒、ナ赤で始めようと思ってるけど
エクスカリバーて結局どうやっても3人しか装備できないのな
それも最初の一人の後はカオスとゾディ付けてからなんだな・・・ あんなオサレ計算尺いらねw
今王宮前状態でナ・ヴァン、ナ・パンネロで遊んでる
武器は2人ともブラソAだ。すげーつええw いやそうじゃなくて橋渡しの先にある聖剣装備ライセンスはエクスカリパーだし(エクスカリバーは内陸にある)
そもそもミストナックは全員別扱いだから召喚消費も必須じゃない そなの?見る物間違えたかな
もう一回見てみる
まだ何とでもなるw >>855
ファーヴニルって即死効くのかw
つーかナガサFって実際使い勝手どうなの?
大灯台地下、クリグラ、ヘネ奥即とかの雑魚にも即死が効くなら使い勝手は充分ありそう >>884
あった♪源氏の上に有った
何しろLP取りはブラソAまで真っ直ぐ突き進んだから勘違いしてたありがとw
これで無印時代に憧れて果たせなかった全員エクスカリバーでヘネ奥に乗り込んで
バッカンバッカン叩きまくりやりたいw (予定 源氏の小手2つ手に入るから物理特化を2人作りたいんだけど構成迷い中
ナもは強化エクスも振れるけどブレイブスーツ着れない
モもはマサムネで片手空くのに源氏盾しかないのが勿体無く感じる
シもは強化柳生が振れるけど普段使いでブレイブスーツ着ると力が低そう
モブは鯨Nでの完成形は理想だけどアルテマ取るまで産廃
あと刀と棒の使い分けってメリットでかい?
プリンとかは棒が超有利だけどそういう場面少ないような 全員ナイトとか源氏二人とか楽しそうだなおまえら
俺も何か極端な事して遊んでみたいけどやり直しが効かないって部分で勇気が出ないわ
つーか昔ほど時間が無い ナイトのカリパー装備って結局必修なんだよなミストナックでとれるし
意味はないけど モ時
黒シ
黒弓
ナも
白ブ
モ白
で行きたいと思うけど微妙なセットあったりする? >>892
取っても取らなくてもいいものを必修とは言わんだろ 白二人も要らん気が
白ブをもブに変えてもいい気がする
あと黒二人に拘りないなら黒シを赤シにした方が汎用性のある活躍出来るかと >>895
なるほど
アーシェはもブにする
何となくバルフレアは黒シの方が活躍出来そうなイメージで黒付けてみた >>549です
契約の剣までやった感想をば
最終形ではなく途中までの使用感の参考に。
因みに構成は>>580のBでやってる
(赤シ、モブ、黒弓、もウ、ナ時、白機)
ヴァンとフランはほぼ固定で出ずっぱ
盗む要員はヴァン
ダガーと盾と魔法が使える赤シは本当に便利
やること多くてたまにMP切れる
強敵との戦闘時は殆ど補助回復役
バルフレアは攻撃予備としてベンチ
黒弓はいるだけで殲滅スピードがまるで違う。
残り1人は基本アーシェ
ナ時はやっぱり便利。盗むができたら尚良かった。
試しにやったトライアル1回目でブラソAを引いてしまいスタメン当確。
他は回復2人欲しい時はパンネロIN
リフレク多い場所ではフランとバッシュ入れ替え
バルフレアはまだ本気を出していない。
被りなしで組んだけど、面倒臭がりの自分は基本3人しかつかわんかった。
ちょちょいとラスボス倒したらやりこみしないで3人旅で次周やるつもり。
以上です。
良くも悪くも何度か>>549が話に出ていたので参考までに。 >>889
源氏運用だとシもは最特化だと思う
問題は出来上がるのが終盤だということだが ナモって召喚食わずにケアルガブレイブフェイス総取り出来るんだな ナシ、ナ時、モブ、もウ、弓白、弓黒
バッシュとアーシェ以外はほぼ決定
バッシュのウーランとアーシェの弓がちょっと迷ってる
特に弓黒はよく聞くけど弓白は全然聞かないし 万能薬3が取れなければ弓・機工・シカリは要らないと思う 2ジョブによって完全に3人固定で問題ないのは少し残念だな
やはり効率だけじゃないパーティーのほうが楽しめそうね >>902
そう思います
効率とか被りなしにこだわったけど、フランよりパンネロが好きだから黒弓パンネロにすれば良かったとか、道中の3人はこの組み合わせが見た目好き、とか、自分はそっちの方が楽しめると確認できた ナ時バッシュで盾役務まる?
シ時やシ黒にするべきかもしれんけどダガー振るったり黒魔法ぶっぱなすのがバッシュのイメージじゃない >>889
ナも・もモでクリアした感想
ナもにスーツは絶対いらない。自己ブレイブできるもん
やっぱエクス+白ローブ+ブレイブの超火力が正義
もモは源氏盾で十分。その頃にはも回避率無視敵も多いしから。
そして結局刀ばっかで棒は使わなかったな・・・プリンは魔法で吹き飛ばすし。
結局、鯨の髭NはマサムネI+源氏盾に劣るので・・・ 刀と棒は高回避両手武器って時点で被ってるからなぁ
連撃を取るか対飛行を取るかだろうけど イメージだけで決めるなら
ヴァン/シカリ、フラン/弓、バッシュ/ナイト、バルフ/機工
殿下/白・・・パンネロと2ジョブ目は何でもいい感じ フラン弓は推奨のように見えてモーション遅いし盗むが無駄になるしで散々だよな フランは初期武器がボウガンだから時じゃね?
パンネロは確かにイメージわかないわ モーション厨ってサブウエポンのモーションの優劣も気になるの?
そもそも連撃関係無い武器で拘る意味もわからんが 100円と108円のどっちを支払うか?
と言われたら俺は100円を選ぶけどね
微々たる差ではあるが あとPS2インター版アルティマニア表紙からフラン赤、アーシェ白、パンネロ黒ってイメージもある 機工士苦手なバルフレアとか弓使い苦手なフランとか
このコンビ騙されるよね・・・ このスレでもダガーも忍刀も遅いヴァンにシカリ選ぶやつ多いし
気にするやつのが少数派じゃね ヴァンにシカリが多いのは両手剣・刀・槍のモーションが早いバルフレア・バッシュにアタッカーやらせて
アーシェ・パンネロに魔法使わせた結果でヴァンが盾役やってるような気がするが 単純に
ヴァン→泥棒→シーフ→ダガー→シカリ
ってイメージに至る人が多いんじゃない? 実際シカリって所謂タンクジョブだよな
そりゃシーフって名前付けれないわ 役割的には回避盾だからシーフでも問題ない・・・
というよりわざわざシカリなんていう耳に馴染みのない言葉を使う意味がない しかも盗むのライセンスが無いと言う罠
インター版初プレーの時に騙された MMO脳からすると高回避キャラ=タンクってイメージだけど
タンク=戦車=高HP・高防御って連想するほうが一般的か MMO脳じゃなくてお前脳だろ
ズレまくってるのを自覚しろ 順序が逆でシーフ=盗人という意味だからシカリなんじゃないの 私の爺様はシカリに追い出されて国鉄員になった
シカリに感謝 ヴァンにシカリは似合わんし。かりにも主人公なんだから も時でやってる方使用感教えて下さい
シカリは馴染まない言葉なのでトレジャーハンターとか個人的には忍者が好きです シカリは盗人じゃねーしマタギだとしてもマキリだけでは戦わないと思う・・・ >>931
皆、気づかないのか…このレスがダジャレだということを… ウーランも良くわかんねえ
なぜ竜騎士にしなかったのか by カイン(45歳独身) >>933
まさかこいつもダジャレなんじゃないか… シカリってアイヌの猟師の事だっけか?
日本人でもほとんどの人は知らんよな インタ版は何も考えずジョブのイメージだけでナイト・モンク・ウーラン・もののふ・黒・白を選んだな
歴代のFFやってたら初見でシーフっぽいシカリ、赤、時、弓なんて絶対選ばんだろ 要らない子と話題のウーラン使ってみてるけど
なまじバランス型のジョブなだけあって
サブジョブ取るまでの間は中々に良い使用感だ
サブは弓取る予定だが
ケアルラで戦後回復させつつアイテム使いとして活躍させるのが良さげ
ガンビット余るから贅沢に使っていける バハムーチョみたいなデカブツをちっこいスパナ1本でちゃっちゃと直してしまうバルフが
機工士以外の何だってんだよw 最強の矛で単純なダメージはNo.1
ホーリーランスで対聖弱点
竜の髭Lでドンアクバラまき
ザコ戦に限ればウーランは終盤でも強いよ
ザコ戦に限れば >>930
調べたらやっぱりシカリはヒンドゥー語で狩人って意味じゃん
東北地方ではそれが由来となってマタギの長をさす
だからしっくりくる武器は弓か銃だよなあ
ナガサはマタギが使うナイフのことらしいけど あえて限定的なジョブ名を避けたのかもな
実際召喚橋渡しでどんどん曖昧器用になるし 海外だとシカリ=ハンター 弓使い=アーチャー
日本もハンターでええやんとは思う ポーランドでウーラン
英語だとランサーか
ジャンプしない槍使いって感じ? ワクチンの変更もそうだけど、インタ攻略本のインタビューで、
あえて通常の言い回しじゃない単語を使ってるとか言ってなかったっけ?
何でかは忘れたが >>954
調べたら出てくるからへぇーって思ってもらいたいって書いてある
ザイテンとかジャンダルムも山の名前で調べたきっかけで登山かになった!って人が出てきたらいいなーだって >>955
トランゴタワー調べてよし、登ってみようと思う人は居るまい… >>951
普通に海外版でもshikariだから
自殺しろ もののふがブシとかいう名前になってる以外はほぼ据え置きなんだよな 知名度の高いサムライにすればいいのに
ブシにするあたりひねくれてるなぁとは思う 弱ニュー3人縛り被り無しを考えてるんだけどまとまらない
ブ機
も時
モ赤
でモ赤に召喚食わせまくるでどうかなと思うんだが…
アドバイスお願いします🙇 >>961
も時はこだわり?
あと弱ニューでも超火力&状態異常の黒を入れないのは難易度は高くなると思うよ >>962
も時は現在プレイ中の弱ニューじゃないデータで使用感良いから入れたけど、オススメあれば他のにも挑戦してみる
黒入れるなら
機ブ
黒時
モ白かなぁ…
黒時のHPが低くてヤバいかな 黒時HP低くないよ
せっかくだから新しい組み合わせでプレイするのはきっと楽しいよ
リフレク反射戦法が自分一人で完結するのは何気に便利だしね >>964
ありがとう踏ん切りがついた
白モの部分を盾役+アイテム目的で白シに変えて
機ブ 黒時 白シ
でいってみる ここのスピードが遅くなったのは、みんな職業が安定してイヴァリースに旅立ったってことでいいかね もしくはクリアして別のゲームに行ったのかもしれない 4倍速とはいえ長いゲームだからね。
何周もするほうが珍しいよきっと 盗むライセンス持ってるのが後衛職ばかりなのがなあ
シカリ、モンク、ウーラン、もののふのうち1つだけでもいいから習得させてほしかった ナも バルフレア
時モ フラン
ウ弓 バッシュ
赤シ ヴァン
機白 アーシェ
黒ブ パンネロ
こうしたら全員盗むが使える
あとパンネロ以外みんなライブラも使える 全員盗む、密漁、時短3、万能薬3の組み合わせもよろしく
って被りありなら簡単だったorz 職被り無しで全員を密猟と万能薬3は無理でしょうよ
個人的に盗むは全員使える必要も無いかなと思う
ナも バルフレア
モ時 ヴァン
ウ弓 バッシュ
赤シ パンネロ
黒ブ アーシェ
機白 フラン
これだとパンネロ以外盗む使えるし
アーシェ以外ライブラ使える
白魔は正直序盤あまり必要感じなかったので
機からスタートしたほうが便利そう
モンクの軽装おさがりすれば経費も抑えられるし 盗むってそんなに人数いるか?
初期3人+1人くらい使えりゃ充分な気がする ヴァンに勝手に付いてる盗むだけで充分だわ
いずれにしても盗賊カフスの入手以前に盗むをやってもつまらん カフス以前も金策でオート盗むさせない?
いつの間にかレア盗んでる事も良くあるしな 盗むはヘイトも稼げたら神スキルなんだけどな
ずっと盗むしてるとヘイトが後衛に移ってたりしてもにょる 逆にお金に困らなくなる中盤以降は盗むはボス戦だとか目当ての品持ってる敵以外はしないな
その時はカフス付き手動でやるけど >>975
俺は思うのだが、序盤にウルフばっか相手にしてたとして
盗んでも精々毛皮か風の石、たまーにとんがり帽子
ドロップも似たようなもの、ならばいちいち盗むに時間掛けるより
同じ時間の中でさっさと倒してチェイン伸ばしてポーション狙った方が金策的にも良く無いか?
思うだけで例えば100体相手に盗むと盗まないとで比べて見た訳じゃ無いけどw オート盗みやらせるのはもちろん1人で
もちろんデカ金までトレジャーは育てるよ
金策やる時はウルフなんか狩らないしな
バルハイムやルースの骸骨と砂海のアルラウネが序盤の金策だわ そもそも序盤なんてダイヤ売りだけで充分じゃね?
ダイヤでもだるくなってきたあたりは森でパンサー狩りしてたわ そもそも金いるところってあったっけ
ガンビット買って心得手に入れるくらいじゃね? 店売り装備をマメに更新する人だと序盤は稼ぎ入れなきゃ足りなくなりそう 今更わかってない人は少ないと思うけど
金策の為にドロップアイテムのエクストラボーナス×2〜×4とかを求める時
チェインのメダルの色は関係無いですよ ダイヤ売りとか作業せんでも
リーダーが盗んでれば十分よ
心得とかカフスとかで補強していきながら >>981
最初にダスティア狩りするときのフェニックス代ぐらいかな トライアルのステージ1だけやってダイヤの腕輪取ってくるのって数分だもんね
序盤でオオカミの毛皮146個分の値段で売れるとなったらやってしまうわ トライアルは色々とバランス崩壊しそうで手が出せずにいるわ
ある程度ドロップアイテム見直してくれれば良かったのだけど…
まあザイテンなんていう壊れがある次点であれか トライアル品は本編でのマラソン時間を減らすためにやるもの 序盤から覇王の剣×3で無双楽しいよ、ジョブに左右されないし
まぁこれやるならザイテンでいいかもしれんが シカリの忍刀ライセンスどれ諦めるのが主流なんでしょうか? なるほど、4つも使えるようになるから得ってわけではないんですなあ。。 >>990
柳生おろちん以外は入手できた順に解放してくぐらいでいいんじゃない?
ストーリー道中は忍刀が無くてもサッシュ短剣で事足りるし、強モブは柳生おろちん以外の忍刀はまず使わない。 組見合わせるジョブにもよると思うけど、おろち柳生取れれば他は何でも良いと思う。
自分はいつも忍刀1は諦めて伊賀甲賀おろち柳生取っちゃうけど。 おろち取れたらなんでもお好きなんですね
そしたら忍刀1は諦める感じでいきますありがとうございました! うちのシカリはレイスウォール後あたりでバルハイム地下道突っ込んで影縫い取ったからかなり長い間愛用してたわ 闇属性が柳生の漆黒だけになって忍刀自体の魅力が落ちたよね
おろちンも猛毒20%じゃ無くて、闇属性で暗闇100%とかなら使えるのに 忍刀、もっと種類あって登場早ければなぁとも思う。主に見た目とモチベのために。 シカリは回避無視持ちが頻繁に出るまではマインゴーシュ持たせて盾役だな〜
あとは沈黙状態にしたい時にメイジマッシャー持たせるくらいだわ
ナガサF取ってからはアタッカーとして使うけど そもそも忍刀全部ミストナックの向こう側に置く必要性があるとは思えん
全ジョブいれても唯一使えない装備品が出るからもどかしいわ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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