【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part285 [無断転載禁止]©2ch.net
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発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>900の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
◆質問スレ
ドラゴンクエスト11 質問スレpart.7
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1503445631/
◆前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part284
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1503667055/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
エマはせめてシンシアっぽい役回りにしておけばなぁ・・・
４が仮に男勇者とシンシアが結ばれる追加要素が出来たとしても
「ふざけんあ！俺はアリーナたんと結ばれたいんだ！」みたいなのはそんなに沸かんと思うし
どうしても恋愛・結婚相手はエマに固定したかったなら
パーティの女キャラとの関係も微妙に脈ありそうな描写をしなければよかった ４のアリーナはクリフト好き設定あるしＣＶがアレな事になった
ミネアとかマーニャはオタが好みそうな見た目じゃないし
５が後になって評価されだしたのはオタが異常に増殖したから いちおつ
>>7
セカンドは敵側のやり直しを否定しておいて
自分達はさも当たり前にやり直してるところが大嫌い 前作と前前作はオンゲの中の話でしたー
中々衝撃だった やっと魔王倒して後日談に入ったんだけど、ルーレットでジャックポット当てろとかいう糞クエだけは許さん
何あの面倒くさいの…しかも報酬がレシピだからやらないわけにもいかんし… 転生含めて図鑑埋めしてたら高レベルになりクリア後図鑑埋めとイベント回収でLv99になる。
・・・レベル上げしなかったな。
そういやニルさんまだ倒してないわ。そんなことよりオリハルコンと魔竜のたましいだー ベロニカ→表ルートでは死んでるし、見た目がほぼずっと幼女のままだから恋愛対象外でも問題なし
セーニャ→カミュとのフラグを強化
マルティナ→グレイグとのフラグを強化
こうすれば主人公は実質エマしかないってこと
でくっついてもそれほど不満はなかったが
結婚後のイシの村での会話で3人とも面白くなさそうな態度を見せるんだよな
結局スイッチ版での追加要素にするために敢えて不満の残る仕様にしたんかね？ ラッキーベストを装備しないで種集めされてるんですか！？と煽られてるようで辛い 邪神がマザー2みたいに邪悪な存在で、いのる展開になったらエマちゃんも出番あったのに。 そりゃ将来の旦那候補筆頭がが自分らとほとんど関わりのない女と結婚すりゃおもしろくはない >>8
5でた当初にもオタはいたよ
ファミコンからスーファミになったら
4でアリーナ使いまくってた俺のダチは
グラがスカスカな感じになったからつまらんといって
やらなかったのを覚えてるわ >>20
そりゃいた事にはいたけどその頃はまだそんなにいなかったし
声も小さかった 幼馴染って言ってくるが俺は君の幼馴染じゃないし、そんな好かれる云われも無いんだ・・・
寧ろずっと一緒に旅をしてきた仲間達の方が馴染みではある
というプレイヤー状況 ずっと気になってたんだけど>>24の元ネタって何？
いつもセーニャｶﾜｲｿｽと思いながら見てた JPのクエてラッキーベストであってレシピじゃないよね
３ＤＳなｒ分からんけど >>21
当初は3みたいなパーティーメイクできるRPGを
やりたかったからね
5の良さを気付くのに時間がかかったのさ >>23
だから自分はあえてトロフィー残してる
ボウガンとかボウガンとかボウガンとか・・・ >>13
宿屋とかに泊まってジャックポットバニーが今日高確率でジャックポット出そうと言うのを確認
すべての数字に一点賭け
一時間も粘れば出るはず トロコンに全縛りニズまであったらやり込み要素も十分だったのにね
種を集めて強化しまくるってのは別の方向へ力を注ぎ過ぎな気がする
やり込み要素がないというよりトロコンまでの道のりが簡単すぎかな ８の馬姫はさすがに出番なさすぎるし愛着なんにも湧かないけど、今回のエマはいいじゃん。
最初にばんっと出しといたのがよかったし、開発画面でエマの写真だけ出しといたのもプレイヤーに幼馴染の印象付ける戦略だったのかもしれない。
７のキーファ離脱や８の馬姫とか評判悪かったところは堀井さんも反省してるんだなと今作やって特に思った。 >>26
すまん、報酬は勘違いだった
でもJP出ないし、ひたすら面倒くさい… >>4
ドラクエ6でライフコッド村長の娘と結婚するみたいなもんなんだよな クエ受けてる間は単賭けすると補正がかかってJP出やすくなるって聞いたぞ
クエ受けてから全賭け2回で終わったから真偽は知らんけど >>13
クエスト発生中は当たりやすい
全部にかける必要なんて全くない
一点がけでちょっと粘ればジャックポット必ず出るから
クエスト終わらせないで出しまくっておいた方がいい 作中でどちらとも取れるようになってるのに、
その人なりの見方を述べてるパラレルワールド派を
真っ向から否定しにかかる歴史上書き派が一定数いるように思う
逆はあまり見ない
反対意見でも一旦肯定してから自分の意見を述べるのが議論のコツだよ グレカス、2chのデマ信じて無実の芸人を中傷したキモオタ並の民度とオツムじゃねえか
なんでこんなの仲間入りすんだ
言動は腐媚びでキモいし、まんまと食い付いた腐ババアが付いてるのもタチ悪い
(ちなみに腐はモンスター図鑑のブルーアイとレッドアイの解説にもホモ萌えするんでグレカスがヒゲブサでも問題ない)
何も悪い事してないエマが叩かれてグレカスはキモい擁護がわく辺り、グレカス腐のネナベ乙としか ジャックポットは出る時はかけた場所に関係なく無理やり出るようだぞ
だから数字かえたりせずに同じ所にずーっとかけつづけて10回くらい負けたら終了してやりなおす、とかでいいみたい >>27
気付くのに時間がかかったというよりその人無視して評価してる感じだけどな
リメイクが出た頃はちょうどオタが一般にも浸透しだした辺りだし
なによりSFC版は３人パーティだから家族の誰かを馬車に入れる必要がある ちなみにかける台はジャックポットクエストのオッサンのとこな メタルスピン77777きたった
これでコインの心配はなくなったか >>39
ただラストでセニカが時のオーブを壊した際に、完全にセニカだけ消え去って世界はそのままなんだよね
そこが争点になると思うわ
それまでは主人公の視点でそのまま過去に行っちゃったから、元の世界はどうなったのかって疑問はずっとそのままだったけど ストーリー検証スレが1000超えても盛り上がっててワロタ
一体どこまで書き続けるんだ >>45
セニカ視点で時渡りすべきだった。
あのカメラ演出は失敗だな。
主人公と同じ時の演出なら、もっと想像出来た。 一線超えて1000も超えてる事に気づいてないからな エマとの結婚は過程飛ばしてるから色々モヤモヤする…
でも式も知らないうちに上げてるので、その辺りも実際はあったことになっているのかな？ クリアして町見回ってる途中だけど、エマちゃんもおかあさんもイベントなしで会話するし拍子抜け >>45
番人がしっかりと
過去に行けるのは勇者だけだと言っている
それなのにパラレルワールド否定とかありえんから 結婚関係は8リメイクみたいにスイッチ版で追加するんだろうね
そのためにモヤモヤする作りにわざとしたかもしれない
ベローニャとマルティナも結婚相手に追加されればエマ叩きも収まるだろ 100コインスロットも当たるよ
コイン変換無制限だからある程度ぶっ込めばもととれる >>49
自宅に写真があるから、それを見て亭主である自覚をしてください。
あなたは私という妻がいるのですから。 マルティナさん会心特化運用してみたけど全体と単体燃費と揃っててなかなか強いやん >>39
パラレルを証明する劇中の描写が無いんだよね >>55
3dsのプロポーズ練習が追加要素なんじゃない？
時の破壊者とか、ps4に継ぎ足した感じだけど。 カミュ・・・なんでも避ける君
セーニャ・マルティナ・・・常に会心ちゃん 勇者は特異点て奴だろ
勇者が一人しかいないのとふたり同時存在するのじゃたぶん条件が変わる オカマ枠のキャラクター性って大事だな
FF15のカメラマンみたいなナヨってる感じだったら不要って言われてたんだろうか >>39
パラレル派は思考せずに結論ありきで押してくるからだよ
エンドムービーに天空シリーズに繋がる場面がない理由すら言わないからね
その点では上書き派はロミアの矛盾で不利な状況なのに
セニカの件は整合性がとれそうな考察をだしたりで頑張ってると思うよ
ちなみに俺はどっちでもいいやと思ってる傍観者さ >>64
ぶっちゃけ鳥山絵に似たゲームと雰囲気なら、よほど酷いキャラじゃない限り愛されるよ。 クリアしたらグレイグさんもＯＰとかロード画面の隊列に入れてほしかったなあ
1人ハブられてて可哀想だわ >>64
髪型だけクラウドパクリで近くで見たらブサイク面で、 お・・おう・・ってなったわ >>63
俺もそうだと思う
勇者以外が巻き戻ってるっというのが、セニカの演出みるまでの持論だったけど一気に揺らいだ
どっちでも良いけど演出的には最後の最後でパラレルを認めざるを得ない感じかな >>53
そもそも塔に行った時点ではパラレルワールドを作る前提で話進んでなかったじゃん
今の世界にとってベロニカ達が蘇らず主人公まで消えて終わりなら、そもそも何しに過去に行くのかって話にしかない
セーニャですらそんなことになるならベロニカの死を受け入れて前に進もうって言うだろうし仲間達が主人公を止めたのも
時渡りに失敗して次元の狭間を彷徨うことになりかねなかったからってのが大きかった
少なくともあの時点ではパラレルワールドのパの字も出てなかったから、本当に元の世界がそのまま存続してるなら、主人公自身がよく分からないまま時渡りしたようにしか見えない ○チャートで分かるロトゼタシアの構造
ニズ勝利世界→→→→→→→→→→→→→→→→→→→(パラレル化されてしまった真当なタイムライン）
（失われた時） ↓ こちらに引っ張る力「邪神の子型の時の化身」
（パラレル世界） ↓ ニズ心が折れかけるも粘り続ける
↓
神の民の祈り→→→→→→→→→→→→→→→（冒険の舞台：２つの力の間で揺れ動くロトゼタシア）
失われた時の化身大量散布 「失われた時の化身」密度が高いため
失われた（パラレル）世界が強く影響する次元
聖竜勝利世界→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→（聖竜が敗北したためにパラレルとして存在
（失われた時） こちらに引っ張る力「失われた時の化身」 ／永遠に到達できないイデア）
（パラレル世界） 時の守り神が肩入れするので強い力
全部のパラレルを長い時間をかけてこちらに戻すのが理想 防具縛り、壁にぶち当たったお
打たれ弱いわ、回復より先に先制されるわでマスクザハンサムのペア突破できねえ・・・ ベローニャってなんだよ
ベロリンマンとセーニャかよ >>72
そりゃそうだよ
だって最初は全員で過去に行けると思ってたのだから。 検証スレでのお互いの主張まとめ
【主人公が消えた理由】
巻き戻し派・・時間が巻き戻された為、過去と未来の主人公が統合されたから
パラレル派・・理由は知らんけど主人公はいたけど消えた。これは作中にある
【記憶がある理由】
巻き戻し派・・過去(厳密には未来だが)に経験した記憶が残っていた
神の民の長老によって引き出される力が巻き戻し前と一緒なのも理由が付く
パラレル派・・どっちも説明出来ないからイーブン
【グロッタのカジノ】
巻き戻し派・・住民に巻き戻し前にカジノで大儲けした記憶があったのでカジノを始めた
パラレル派・・グロッタがカジノになるというパラレルワールドに来ただけ
【人魚】
巻き戻し派・・巻き戻しパラレル共に説明出来ない、強いて言えばセニカが過去に戻った影響
パラレル派・・パラレルだから生き返った
【オーブの破片】
巻き戻し派・・塔の中の時間軸の違う為、実際塔の中では時間は経過しない
パラレル派・・最初:パラレルの決定的証拠→時間経過しないと判別後:むぐぐ・・ パラレルでもいいじゃん
主人公とベロニカに会えないのは寂しいだろうけど
仲間達は納得して主人公を送り出したんだから ベロリンマンとセーニャは知らないけど
ブギー×セーニャの小説は既にpixivに いや検証スレあるんだからそっちでやりなよ
なんでここでまで争いもってくんの LGBTに配慮してロウ以外と結婚できる追加要素にしないとな 検証も何もないと思うけどね
製作陣も深く考えていない様子だしね >>81
向こうではほぼケリが付いてる
パラレルの決定的証拠が無くなったんだからなw 公明正大で知られる俺が時渡りについて思うに
作り手もどっちか分かってないのではないか
時の番人の台詞の流れ明らかにおかしいし ニズゼルファを勇者が倒した世界からは魔物が消えて、ウルノーガが星ごと破壊した世界はウルノーガが倒された後も魔物が残ってたな
勇者がニズゼルファをやっつけないと闇が完全に消滅しないとかなのかな 整合性なんてくそくらえで
誰だって年取りゃ戻りたい時間あんだよ～ >>72
ベロニカが生き返ったことを、時の番人という特異点になれた存在に触れさせず、セニカの成れの果てにしてしまったのはデカい。
彼女を取り戻せたのですね。安心してください。仲間達も以前の記憶を失くしたわけではありません、とか適当に話してくれれば……。 >>79
セーニャとマルティナが他の男とくっつくかもしれん世界が残ることに納得いかん奴がチラホラ 気がついたら
地獄のミサワと結婚していた
いつの間にか結婚式まで挙げていた
これは現実なのか クエスト中バニーに出やすいって言われてからJP出るまで30回近くかかった
一番安いところでやったせいかな は～言われて気付いたわ
アナグラムで2人の名前と賢者の名前くっついてんのか
は～親もひでえことするな イベントだとオカマのなにがわるいのよってのあったけど
製品版はやめてたな
あと、へんじがないすでにこときれてるようだってあれは変える必要あったのかw 苦し紛れのトンデモ理論もソッコーで論破されててわろたw
324 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2a2a-NU4b [61.207.240.165]) [sage] :2017/08/23(水) 20:53:13.62 ID:LOJa/2IK0
>>322
証拠3の補強
笛が吹けないはずのベロニカが流暢に「大空を飛ぶ」を笛を吹いた
↓
>>332
笛に関して、キャンプでマルティナがベロニカに「あなたも嗜むの？」と問いかけてベロニカは「ううん」と言っている
【嗜む】
１ このんで親しむ。愛好する。「酒を―・む」
２ このんでそのことに励んでいる。芸事などの心得がある。「謡曲を―・む」
３ つつしむ。気をつける。用心する。「少しは行いを―・みなさい」
４ 前もって用意しておく。心掛ける。
「自然、鬚 (ひげ) を剃らうと思うて、某 (それがし) は剃刀 (かみそり) を―・うだ」〈続狂言記・六人僧〉
５ 見苦しくないように整える。
という意味であって、ベロニカが笛を吹けないなんて一言も言っていないんだけど？w >>94
普通にしんでるようだじゃダメだったのかな？
いつからこんな表現するようになったんだDQはｗ >>81
検証スレはなくなったのだ
11の話題もDLC投入されるまで新しい話題もないんだし
こっちでしてもいいと思うんだが ホーホッホッホ 私は時の番人フリーザ
これを割ると全てが過去に巻き戻るのです
しかし過去に行けるのはその力を持つ者のみ
こちらの世界にその者は帰ってこれないでしょう
ホーホッホッホ
こんなん逆転裁判だったら速攻異議ありされてると思うw すべてのなぞはドラゴンクエスト10バージョン4であきらかになりますん あの流れは結構謎だ
イビルビーストの言ってた人は多分ウラノーガ
でも神殿に収めたのは多分デルカダール王inウラノーガ 6主カミュ問題もあるし
10のver4の剣士は偶然イレヴンに似ていた可能性もある
確かに闇の神と崇められている黒幕が登場してないから
ニズに繋がる可能性もあるけど ネルセンの選択肢、結婚相手がメダ女のクチビルモンスターじゃなくて良かった >>96
いつもはただのしかばねのようだ なイメージ
死体になって新しいからこときれにしたのかな しんでるようだとはあまり言わないイメージドラクエは 検証スレは知らんけど>>77みるかぎり一方的に押し付けて都合のいいところだけ切り取ってるだけにみえるから行く意味ない
パラレルでも世界に同じ人間が同時に二人以上存在する場合は世界に負荷がかかりすぎるから存在できない
ってのは昔から言われる有名な話だし
そもそもタイムリープ自体が現代では証明できないんだから、所詮は言葉遊びでしかない >>102
神殿に置いたのはグレイグだ
つまり表向き大事に保管したが魔物に奪われた！悪魔の子のせいに違いない！
ってやりたかっただけ >>96
表現規制が出てきてから
なお親はエロの規制には敏感だけどグロとかの規制には無頓着な模様 イレヴンっていうと、コンビニみたいで
なんだか安っぽい印象だなｗ >>91
これが現実……っ！ 現実です……っ！
開始時間100時間の果てに着いた先……それは、人生のねずみ返し……っ！ 暗黒の魔境……っ！ 阿鼻叫喚……っ！
閉鎖された村で繰り広げられる圧倒的平凡で、見るに耐えない退屈な人生……っ！
悔しい……っ！ 悔しい……っ！ 悔しい……っ！ だが……っ！ これでいい……っ！ いや、そもそもパラレルワールド発生なら、主人公も仲間達もよく分からないまま時渡り実行してて後味が悪くなるだけじゃね？
時を巻き戻せば失った命を戻せると時の番人（セニカ）も言ってたし、それ自体が大嘘になってくるもん 結婚追加要素とかじゃなくて二人旅とかペアエンドだと全員作れるで
カミュと世界中のお宝探しにいったりロウじいちゃんとユグノア復興したり姐さんと世界一の劇場作れるで >>107
>>77は確かに巻き戻し派の人が作ったものだけど、これ何度も検証スレに貼られてるが、結局パラレル派は一切反論出来なかったからねぇ 勇者スクルト覚えろよ～ セーニャとグレイグ出したくない場面があるんだよ ロウでもいいけどどっちもスクルト覚えてよ みんなスクルト覚えてよ しんわの鎧が便利すぎて手放せないw
HPとMP歩くだけで両方回復と耐性つきとかw スクルト使うかね？
ヘナトスかマヌーサしか使った覚えないわ >>114
この場合はセニカが時渡りを経験したか、どこまでの知識を持っていたか、「おそらく」は未経験である可能性から
これをハッキリさせないことには答えが出ないからなぁ
一応魔王に破壊された世界も大樹は元通りになって邪神も魔王により破壊された平和な世界なんで
また何かあれば勇者の生まれ変わりが出てくるだろうから、どっちにしても後味は悪くないかもよ？ >>114
パラレルだと元の世界側には何のメリットもないというのがね
失った命どころか世界を救った勇者も消えましたと
下手したら勇者の力そのものも消えてしまった（次代の勇者はもう生まれない）のかもしれんし 過去縛りしてるとスクルトもバイキルトもやってるひまない・・・ そういやルーンスタッフでスクルト使えなくなっちゃったね >>120
マヌーサは使わなかったが、カミュのマヌーサ付与の短剣は最後まで使った ジャックポットのビビっは気が向いたときだけチェックしてる方が楽 時が重なりあうって表現があったから
見送った時点のひとの時がそこまで時間が進んで重なったってことでええやん つーか見てるかんじだと理屈は正直どうでもいいんだろ
時戻り派はパラレルで前の世界そのままだったら戻った甲斐がないじゃんで
パラレル派は他シリーズに繋がる伏線として使いたいからパラレルってかんじで自分の願望が根っこにあるから相手の言い分はどうでもいいんだろ
どっちも喧嘩する前にまずはドゥルダ卿に行って煩悩を捨て去るべきだよ すぐ死ぬしいてつく波動くるからバフ系やるターンがほんと無駄 パラレルワールドだと元の世界には何の影響もないよ
でも、みんなを救えたという世界が生まれた
この事が大事なんだと思う
だけどこの話はあんま意味無いので止めにするのがいいな 過去縛りならバイキルは絶対いるわ
のんびりやってたら崩されるから速攻正義 縛りやってるのって別に自己満だからそれを叫ぶのはどうかと思う FF12TZAの途中だったのでドラクエ11はさっさとクリアしてFF12に戻るつもりだったけど
ドラクエ11、思いの外面白くてクリア後もなかなかFF12に戻れないでいる >>124
メリットどころかパラレルに関する劇中の描写も説明も一切無い
唯一の心の拠り所だった壊れたオーブのシーンも昨晩完全に否定されたから、パラレルだという理論は単なる妄想になってしまった いてつくはどうの頻度やばいからな
こっちの能力上げるより敵の能力下げた方が確実 マルティナの薄い本がでればつまらない争いをする煩悩なんて消え去ることだろう >>115
スピンオフ作品
カミュ ルパスから耳寄りの情報をもらいマヤと一緒に宝探しの旅に出る。カミュとマヤの不思議なダンジョン
ベローニャ 聖地に戻った彼女たちは凶暴化から解放された魔物たちを癒すため新たな冒険の旅に出る。モンスターズベローニャ
マルティナ デルカダールに戻ったが昔の冒険が忘れられず姫生活に耐えられなくなった。グレイグをお供に不思議なダンジョンに向かう
シルビア 世界中を笑顔にするために旅芸人のパレード生活。そんな時、一匹のスライムと出会う。旅芸人としっぽ団
ロウ ユグノア復興のため移民システムで頑張ります。ほのぼの国造りシミュレーション。ロウファクトリー そもそも塔に行った目的がベロニカをはじめとするウルノーガの犠牲者達を救うことだったはず
「ベロニカ達が生きている別世界を主人公が今の世界から消滅することを引き換えに作り出すこと」
になってしまったら、話が180度くらい変わってくるんだよな
つか、時の番人の正体をセニカにしたことで双子がなんなのか意味不明になっちゃったし
せいぜいセニカの残留思念にでもしておいて最後は本来の転生先の双子と一体化って落ちにしておくべきだった ロウのダブルサムズアップはなんかセクハラくさい
グレイグのサムズアップは髭剃りのCMみたい バイキルトいらないってカミュの分身も条件同じじゃん
だから隙を見てやらんと >>125
2つの試練も含めてニズまで全縛りで70前後PTでクリアしたけど
バイキは自己バイキにした方がいいよ（すてみorデビル）
ヘナトスマジックバリアフバーハが最優先だから、それ切らせたら即壊滅だし >>130
俺は巻き戻し派だけどそんな事一切思っていないよ
ただ実際の描写や説明を元に検証してるだけ
まず結論ありきの議論は視野が狭くなって穿った考え方になるのはよくある事 堀井の歳を考えたら、かわいくて仕方ない年頃の孫がいるだろうからベロニカの活躍も納得だわ。
キーファの時は思春期の息子とかに手を焼いてたんやろな。 ニズゼルファ倒す前だけど歩くだけでHPMP3回復して炎、氷耐性のしんわの鎧より強い防具ってこれからでてくる？ 勇者パワーの限界がよくわからんところもそうだけど
演出重視のノリでプレイ中楽しめたら万事OKにしているようなところはある
クジラ釣り然りベロセニャの木でローシュ刺殺シーン見学然り
プレイ体験として楽しますことを制作側が優先してジャンジャン演出入れてる気がする
過去編いったときの喪失感が強いけどね >>153
金泥棒「どんなに はなれていても おれたち ずっと 親子だよな」 ローシュぐらいの過去だと、時間の修正力って別の要素入るからな
これ劇中じゃ出てこないけど時間もののお約束
もう一度会えたってだけでもういいじゃん >>151
マジバリはともかくフバーハいる？
結局最後までカミュのバイキル分身デュアルでぶっ飛ばしたわ
ニズと時の破壊者はさっさと腕壊さないと事故ってきつすぎ >>158
フバーハは例えばニズの時だと輝くなんたらの200くらいくらう息が2個がけで100未満になる
他にも息してくるのいるけどほぼ半減するからかなり余裕でる パラレルワールドが発生してるだけなら、過去に行くときの流れが明らかにおかしくなるんだよ
セニカ（時の番人）がはっきりと時を戻せば失った命も取り戻せると言ったでしょ？
もう一度メダ女の塔のイベントを見直したら、パラレル発生で話進んでると仮定したら明らかにおかしくなるのはすぐわかるよ？ >>162
その辺はPS4と3DSの違いかね
こっち輝く息でも130くらいだからベホマズン安定なんだわ
防御に手数割くよりアタッカー2枚で削りにいった >>161
堀井「ロリコンどもの嘆きを想像すると、なかなかガッと来るものがあるねぇ」 バフーハ重ねるよりベホマラーでHP管理したほうが確実かなあ >>146
ベロニカはメダ女で3年B組幼女先生もやれるぞ >>165
そんな違いあったっけ？
属性耐性の差では？ >>165
ドゥルダの最終試練のニマ召喚の時も思ったけど、3DSとそんなに違うのか
奈落の巨人の魔神の絶技とか無名のれんぞくげりみたいなさみだれの乱舞系は
PS4だと同じ人に集中砲火する場合があるから、ヘナトスしないと即死する
それで2人くらい瀕死になったところでブレスで140くらいもっていかれると一気に決壊するんだよね これさあ状態異常になってると勝手に次のやつのターンになるのやめてほしい
倒れてる女の子をカメラでよく見たかったのに 馬「勇者様を乗せていろんなところを走るの凄く楽しいですｗｗｗ」
イレブン「よし、今からカジノで一稼ぎと行くか。じゃあのｗ（ルーラ！）」
馬「えっ・・・」 巻き戻しとパラレルって両立しない？
時のオーブ壊した地点でそのまま時間が経過してく世界と
一点まで巻き戻ってそこからやり直せる世界ができた
でよくね？ 過去縛りの一番のネックは行動不能系状態異常を祈るしかないっていう >>164
パラレル派はまずパラレルありきで検証してるからおかしくなってるんだよ
勇者の剣とラミアスの剣の剣先が似ているというだけで11→6が確定だと言い出すしw
これ劇中で一切説明も描写も無いんだよねw 結婚式の絵を書いたヤツは幽霊がみえたんかな？
てか、マヤも式に参加したならイシの村にいてもよかった気がする >>166
齋藤「でも奴らは別の性癖を覚えて、アンコールがなりやまなくなりました」 >>174
そのパラレルが出来たという証拠が無いわけで・・ 主人公の時渡りは短い時間軸だから純粋な時間の巻き戻しで、セニカの時渡りはかなり長い時間軸だからパラレル扱いになったと妄想してる >>175
そこらへんは初回ターンの先手やけつく息とかはしかたがないけど
キラポンでなんとかなるよん >>169
防具なしだから属性耐性の差はない
>>170
絶技は全体400、超高速連打は200弱だった
これはヘナトスしないとどうしようも無かったが、無明はヘナトスがほぼ通らないのでごり押し以外無理だったわ >>178
カミュとマヤはイシの村に滞在するんじゃない？
今更世界に旅をする意味もないし、あそこなら安心でしょ。 検証スレから出てくるなよ
ワッチョイとID追うと
あのスレ5人くらいしかいないけどさｗ >>178
魂だけの存在ネルセン様の念写説
いっぱい見物に来てたからいっぱい写り込んだ 3ヶ月ぐらいして本編の記憶が薄れたら3DS版やりたいんだけどすれ違い通信ってヨッチ族の交換？以外に武器もらえたりとか用途あります？
これだけビッグタイトルなら半年はすれ違いに困ることはないよね >>106
「しかばね」に「ただの」をつけることに疑問を感じていたので
今作の表現のほうが違和感がないです >>184
目的を達成したら2人で宝探しの旅に出ようなって台詞あるよ ただじゃないしかばねは魔物なのがドラクエの世界だからねしょうがないね 勇者はケトスから落ちてもルーラ使えば助かるけど
他の連中はケトスから落ちたらお陀仏だよな
もうちょっっと乗り心地というか乗れる席みたいなの付ければよかったのに
あんな危ないただ背中にのってる状態で突撃したり回転したり危ないでしょうが 都会の駅近だと家や職場から一歩も動かず物凄い数とすれ違ってるから
捗るしかし少しの恐怖 量子力学的に捉えるなら別時間軸を意識した瞬間はパラレル
意識しなければ時間巻き戻り >>154
しんわに限らず防具アクセはケースバイケースじゃね 主人公一行は世界を済みから済みまでどころか天空や海底まで探索してるから今更宝探しってのも… >>195
不思議パワーで落ちないし風の影響も無いって言ってるから危険性は無い カジノの街着いたけど
金持ちに水門開けてもらって即街を出た
滞在時間三分ぐらい ガイコツ化→ただのしかばね
死んですぐ→こときれてる 全員で手をつないでルーラすりゃ助かるって＜ケトスから落ちる
ダイ大でも言ってたぞ 称号コンプのためにスキルのたねとかいうレアドロアイテムを100近く集めるって擁護出来ないクソ要素だと思うんだけどどう思う？ てか、ケトスはどのタイミングでラーミアと交代したんや ボスは ヘナレス バイキルト ルカニ前提の調整はどうなの? >>200
黄金になって孤独に泣いていた妹に広い世界を見せてやりたい兄の気持ちが分からんか >>195
いや、そこは流石に一緒に飛ぶきがするぞｗ １１の言語ってどこの国の言葉なんだろう？
８では看板とかの文字が普通にアルファベット表記（英語）だったけど >>202
くっ、その健全な心が最後までつづくと思うなよ >>200
ルパスのメモがあの世界の宝を100%網羅しているとは限らないじゃないか！ >>211
ケトスがラーミアかもしれんよ
亀かもしれないしペガサスかもしれない >>219
それどころかミミックみたいな罠まで網羅しとるぞ！ >>188
動いたり喋ったりするしかばねもたくさんいる世界ですから >>219
最悪八百長でもなんとかなりそう
海底王国の女王に博物館のモノ使っていいか問い合わせて セニカ過去に戻ることに失敗していてそのシステムを完全に把握してたわけじゃない
セニカが失った命を取り戻せると言ったところで信頼は出来ん
白い妖精みたいな姿で全てを知っているような風貌になった後だって以前と知識は変わってないかもしれんぞ >>221
「そうですか、あなた方には私が鯨に見えますか」 >>210
称号コンプ自体自己満だから何も問題なくね？
>>212
ボスくらい脳死で殴ってるだけで終わるよりも補助魔法ありきの方が戦ってる感有って良いわ >>215
いつも思うけど２コマ目のベロニカ可愛い ピンクサイクロンとサキュバスウィンクって結局どっちのが強い？
ドゥルダ最終攻略サイト見てるとどこもサキュバスの方を使ってるけどウチの姫はサイクロンのが強いんだが… >>210
ロイヤルストレートスライムに比べれば余裕すぎ ところでパフパフしてもらったのに仲間がごみをみる反応してくれないんだが
あれPS版だけなんか？
３DS版だとカミュが「どうだった？」って聞いてくるだけなんだが
もっと女性陣にさげすまれたい 結婚式の絵を描いてる人って、１０の鳥山風イラスト描いてる人とも違う感じだよね？ >>232
道中Lv99に至るまでに結構な数は確保できてるから残りは40~50個くらいかな >>235
主人公がブサイクだったらゴミを見るような目で見られるだろうけど、イケメンは何をしても許される >>235
これ気になってた
サマディーパフパフの店でベロニカセーニャが腰に手当ててる奴 >>237
盛りすぎでしょ
クエスト報酬含めてそんなに種集まらなかったわ >>235
サマディーのベロニカくらいかな
あとの2人は理解ある感じだったし マルティナを性的な目で見たらアプリケーションが終了する呪いとかそういう縛りほしい >>242
スキルの種１０個くれるクエストを１０個用意してくれ 先代勇者パーティーウラノスだけどうみてもおっさんで笑ったわwww
若い者に囲まれての旅はさぞや居心地悪かっただろうな セーニャはあの段階でもなお女王に化けた魔女と気づかなかったから
そこらへんはぱふぱふってなんですか？夜にお店に上がり込んで何してるの？
くらいかも >>210
称号コンプはトロフィーにからまないから
どうでもいいやと言うのが多勢なので >>243
あれだけ色々やってるのに性的な目で見るなと言う方が無理あるわw 即死を防ぐ効果の確率ってどうやって調べたのだろうな
多くの人を犠牲にして調査したのだろうか >>225
過去に戻れるのは勇者だけって言ってたのに黒ヨッチついてきちゃってるしな >>200
上陸できない島とかあったからまだワンチャンある ケトスっつったらクジラしかないやろーが byギリシャ神話 >>225
＞セニカが失った命を取り戻せると言ったところで信頼は出来ん
その理屈でパラレル説を肯定しちゃったら、主人公たちはよくわからないまま
時渡りを実行して取り返しのつかないことをしたことになるな
今いる世界には何にも意味がないことを知った元の世界の仲間たちは
よくわからないまま主人公を過去に行かせて絶対に後悔すると思う >>246
ウラノスってドゥルダの修業中にローシュと知り合って親友になったらしいし同世代かと思ってたのに老けてたな 11のメンバーは過去のローシュ達からのヒントあったけど
ローシュ達は誰に教えてもらって伝説の武器とかケトスのメロディーとか巻き戻しとかわかったわけ？
てか今作で気に入らないのって割とそこの部分で
過去の遺産に頼りすぎだろっていうね >>240
自分の場合はタネを意識することなく全員Lv99になった時
勇者、カミュ、マルティナ、ロウは既に持ってたスキスの種でスキル全開放終わった
残りメンバーにもまだ余ってたタネを少し投与して
ベロニカ、セーニャが後各11p、グレイグ12p、シルビア10p、こんな感じだった >>259
時の番人が時間が巻き戻るって言ってるのに、仲間たちはパラレル前提みたいな言い方で別れを惜しんでるのが違和感あった
後のことは心配しないで、みたいな発言もしてたよね >>246
そりゃ闇堕ちするわなって思ったわ
しかし可愛い女に化けてたのは許さん絶対に許さん >>259
どっちでもいいんだけどさ
巻き戻りなら主人公だけじゃなくて仲間同士も別れおしめよなと思う
リセットされんだぞw >>187
すれ違いはほとんど役に立たないのであまり気にすることはないです 攻略本発売されたら11のすべての隠し要素が明らかになってしまうのか、なんかちょっと残念な気持ち… >>264
仲間達はそのままの世界で生きる気まんまんなんだよな >>266
巻き戻りするかパラレルになるかは事前に分からない やっとネルセンの試練全部クリアできた
最後のホメロス魔人だけはてこずった
クロスマダンテ＋マダンテと勇者バイキルト、闇休み対策装備仁王立ちでやっと倒せた >>269
ネルセンは老け顔なだけで、多分20代やろ
それはそれで、目の前でローシュとセニカのイチャコラ見せられて辛そうだが >>240
クエスト、ドロップ宝箱でスキルの種30個くらい
あと40個ほど集めるだけだから1時間半くらいで終わるぞ 公式ガイドブック買おうか迷うね
正直いって、もう要らない気がするがｗ クリアしてDQ1DLまで完了したんだが、
そういえば、
ベロニカを元の姿に戻さないとダメだろ。
小さいままで可愛いけど ファーリス王子ってユグノア滅亡なければ、マルティナ、主人公とは幼なじみ的に交流あっただろうな。
もしウルノーガ関連がすっぽり無ければ、主人公、マルティナ、ファーリス、グレイグ、ホメロスあたりで邪神と戦ったのかな。
あとクレイモランの眼鏡っ子も。
胸熱だわ。 セニカも撒き戻しの説明の時におそらくって結構言ってたし明確に理屈把握してるわけじゃないでしょ セーニャがセニカの生まれ変わりだって言ってるのにトロフィーだと最強僧侶でロウが最強賢者なんだな
セニカの生まれ変わりはロウだったんだな 昔ならともかくほとんどの人がネット環境持ってる今じゃ攻略本の必要価値がなー
FFXアルティマニアオメガみたいな攻略本というより分厚い設定資料集とかだったら欲しい ネルソンはあのデカパイ娘とイチャついてる勇者にめげもせず隠しダンジョンまで作ったというのにネルソンさんの理性の無さときたら 最近の攻略本って売れてるのかなっつか
小説か何かで付加価値つけてんのかなあ モンスターの公式絵が見たいからガイドブックは買うな >>277
つーか邪神ってなんで今のタイミングで蘇ったんだっけ？
勇者おらんときに蘇ればいいのに >>275
PS4やってこれから3DSやるから3DS版の方予約したわ
アイテムコード今更だし つうかセニカ自身が時渡りしたくて文献とか読んで色々調べてたんだろうし
かといって地上にある文献なんて実際にあるわけでもない伝承でそこまで詳しくも載ってないだろうし
そもそもセニカもとりあえず過去に行けばローシュを助けられる（会える程度？）くらいにしか思ってなかったろ
それを番人になって生前の記憶も薄れた状態で説明してるんだから >>262
ゼルダスカイウォードソードでも同じことを思ったわ
それまで時のオカリナが最古の時代という扱いでさらに昔の起源的な話になるかと思いきや
結局それ以前の伝説や女神様のお膳立て通りに動くだけだったんだよな
>>264
単純にシナリオの推敲が足りなくてライターの中でもゴチャゴチャになってる感があるな
本当にただパラレル世界を生み出すならそもそも何のためにそんなことを
実行するのかって話にしかならない 攻略本前提で評価変えたゲームカタログはおかしいと思う
サガフロ２とアンサガ セーニャが髪切ってスキル引き継いだ時賢者ポジ二人もいらねーだろと感動しながらキレるという貴重な体験をしたdq11
まあ強かったんですけどね 絶対ニズの2段階目で完全体セルみたいなスマートな感じの出てくると思ったよな スキルの種とか
だいしんかの秘石とか
ラッキーベストとか
貰ってもあまり嬉しくないよね 2年前くらいの11発表当時の画像見るとエマが「目的の村までもう少しだね」とか言ってる画像あるけど
イシ以外に村ないし、村が消えてこのイベントも消滅してしまったんやな。 >>285
邪神の封印が解けそうだから
聖竜が勇者を誕生させたんだよ >>262
神の民から教えて貰い
試練はネルセンの先祖にあたる人が指導
そして当日の報酬選択には
最強武器のレシピ集と並んで
セニカと結婚という項目があったのだ >>277
意外とバランスよさそうだね
マルティナは失踪しないで王女として育った場合、どういうスキルを身に付けていくのか気になる
格闘はロウ直伝だろうからデルカダール王に育てられると女勇者タイプになったりしてね マルティナ「私も二人（グレイグ＆シルビア）に負けてられないわ。
ねぇ、イレブン私たちもがんがんれんけい技の特訓をしましょう（意味深）」 ローシュ戦記に書いてあったっしょ
勇者の光が邪神を生む…的な >>241
3DSだと、序盤(崩壊前？）だとカミュが入口を塞いでるだけで他のメンバーはどこか行ってる
過去で８人揃った状態の時は、全員の反応が聞ける
ベロニカまじおこぼると >>233
HP回復があるからサキュバスウィンクつかってたな >>293
むしろもっとメカっぽくなってくれても良かったんやで
完全体アッガイみたいな
>>299
セニカだと順当すぎて報酬にならなくね？
たぶんローシュにも村に残してきた「幼馴染の～よ！」って連呼する幼馴染がいたんだろう >>300
デルカダール王って魔法使えるのかな。
何となく脳筋な感じもするけど...。
グレイグの紹介でジエーゴに女剣士として鍛えられるマルティナもみたい。 >>285
邪神やら魔王やらが出てくる時代に勇者が生まれるように各世界の神様が調整してるんじゃねーかな グレイグが一人で寂しく剣振ってるときにホメロスは両手にねぇちゃん侍らせて酒池肉林のカーニバルしてそう
握手拒否ったのってこの辺が原因だろ多分
あとホメロスのが圧倒的に若く見えるってのもありそう >>285
邪神が現れそうな気配がしたら
勇者が産まれるシステムになってると作中で説明されてるよ ユグノア王「マルティナは私より強いデルカダール王に護ってもらえ」 セニカが時のオーブのこと知ったのって古代図書館なのな
いまさらセニカの記憶と一致したん場所見つけて感動してる
そこに時のオーブ砕くことで世界を乱すって本があった そういうシステム作る神様って性格悪そう
ポップコーン食べながら混沌を鑑賞してそう >>296
「目的の村」（仮） イシのことかもしれんどのみちないが 作中では情報が迷走してて勇者と邪神の関係はあんま分からんのは確か
勇者がいるから邪神が出てくるんだ！というデマで悪魔の子と呼ぶウルノーガ
勇者は実は悪魔の子なんかじゃない！と反論するようになる
でも聖龍は光あるところに影があるっていう
結局どっちなんだよと >>278
時の番人のセリフは「すべてが 過去に まきもどるのです」と断言している
「おそらく」というセリフは「あなたたちがのぞむ・・せかいがやみにおおわれる ちょくぜんにもどることも できるかもしれません」に繋がっており、これはどの時点に戻るのかの話だね
もう一つは「そのような チカラは おそらく この せかいで ひとつしか ありません」
これは方法論の事
つまり、時の番人の「おそらく」は実際のどの時点に戻れるのかやその方法論の事を指してるのであって、巻き戻しかパラレルかを指している訳では無い >>259
どうなるかも分からないのにお前は行くのかみたいなイベントの後で最終的に仲間達は主人公の選択を尊重してた
後悔するのは主人公の考えを否定することになるんじゃないのか
何も意味がないと言うが、仮に違う世界であってもベロニカが死ななかった世界があることは多少の救いにはならない？ >>312
そこらへんはDQXから持ってきたのかな 棺桶が突っ立ってんのいちいち笑うからやめてほしいw >>307
それだ！
私よ、幼なじみのルビスよ
それでウラノスが闇落ちしたんだ PS4も3DSも一通りクリアした身としては
二周目は強くてニューゲームでやりたいんだよね。
公式チートとか望んでる。
だから、特典は前半で絶対手に入らない強武器とか、スキルの種99個とかが良かったな。 >>273
> ネルセンは老け顔
子孫にも遺伝してそうだな グレイグ「俺はおまえこそが目標だった…（って言っときゃいいか）」 ネルセンの試練クリアしても次は最強武器作らなきゃいけないからニズまで遠い >>328
カイザーアックスなんていくらでも泥できるやんw
あれがグレートアックスだったら良かったのに・・と思ってる >>321
ポッ、だって10を作ったチームのドラクエなんですもの
いろいろと流用していますわよ >>329
主人公を送る際のやりとりで何があっても受け入れる覚悟があるように見えたが モンスター図鑑の解説がやけに面白いことに今さら気づいた カミュ捕らわれてからのホメロス戦ムズすぎw
これどうやって倒すんだよ >>320
いや、心配してたのは時渡りに失敗して次元のはざまみたいなところに取り残される可能性があることだし
パラレルワールドが発生して元の世界に何の影響も及ぼさないことじゃなかったぞ？
DBトランクスみたいに最終的に元に戻ってこれるなら「ベロニカたちが生きてる幸せな世界があっても良いよね」
で済むけど、元の世界から主人公の完全消滅という結果しか残らんのなら仲間たちはもっと反対しなきゃおかしくなる グレイグ。お前が目ざわりだったんだよ……。
ガキの頃から何をするのもお前が指図しやがる。
いつも子供扱いだ…どこにでも出てきてボス面しやがる！ 違う世界の自分は受験に失敗しなかったはずだと思ってもあんまり救われた気にはならないなあ… >>336
単純に考えレベルが足りないだけかと思われ
余裕だった >>296
きっとデルカダール城に行く前にいくつかイベントあったんだろうね。 発売前のＰＶ見てる時はグレイグがこんなエロ本好きネタ仲間になるとは思わんかった >>336
全縛りでも余裕だったがレベル足りてなんじゃね？
前戦の兵士5人のほうがよっぽど強かった なんか色々演出がずれてるというか
もうちょい練ればよかったのにって思うこと多いな
フィールド音楽が3のに変わるタイミングも、
邪神編よりも、魔王に負けて再起のタイミングのほうがよかったろ
邪神編はみんなが口で「やばいよやばいよ～」って言ってるだけで
今ひとつ危機感も悲壮感も感じられなかった… >>337
後のことは心配しないで、みたいな仲間たちはこの世界でこのまま生きてくつもりみたいな言い方もしてたから
主人公が別の世界へ旅立つことを受け入れたようにも見える
3を意識してるのかもしれないけど
時間が巻き戻るなら記憶が維持できないだけで仲間たちも主人公と一緒に戻るんだからあそこまでお別れ感出さなくても良かったと思うんだけどね
戻ることで関係性が変わるのってグレイグだけだし 回復しながら殴ってるだけで倒せるようなボスだった気がするけど
ボス戦の難易度は崩壊後ぐらいから上がり始める >>336
上級者でもそこは難しいがコツを教えよう
まずいきなり難しいかもしれないがめいれいさせろを選択する
次に難易度が高くなるがスキルで攻撃をして必要であれば補助魔法を使う
そしてここからが本当に難しいのだがHPが減ったら回復をするんだ
上級者への道が開けるのでぜひともチャレンジしてほしい そもそも何とかベロニカ達を生き返らせたいと言う目的で話が進んでたのに
結局元の世界は何も変わらずただ主人公の存在だけが消えるとか話として破綻するだけでね？ >>349
邪神の存在が魔物に影響したくらいで、まだ何もしてないしな。
魔王の方が終末感あったし、絶望した。 >>352
上級者ってやつはなんて険しい道のりなんだ
その域に達することができるのはこの世界でもほんの一握りだろう >>305
回復は便利だよな
>>308
固定だったんか、さんくす >>352
こんな攻略法があったとは目からウロコだわ >>338
ホメロス「グレイグーッ！！」
グレイグ「だからなんだ、ホモ助ーッ！！！」
ホメロス「……その呼び方だけはやめて」 回復が便利っていってもホメマホトーン使ってくるから
何も考えずに突撃すると封じられる可能性あるから クエスト中にjpだしたけど その後も始めて10分くらいでまたjpでた
単に運よかったのかな >>352
この方法のおかげで世界を救えました
ありがとう 今作のボスは火龍と祖父が強かったけど他はたいした事なかったような 8人いてMP0のキャラが一人だけっていうのが珍しいと思った >>350
だったらそもそも何の目的でこの塔に来たんだよって話にしかならないぞ？
時を紡いできた最新の時のオーブを壊す→それまでの時の紡ぎをリセットするってことなのに
そこでパラレルワールド発生なんて理屈になるのもおかしいわけでw アメジストワームとマーマンとハッスルじじいは許さねぇ… ウルノーガ倒した時点でエンディングであとはオマケのサービス要素って気もするんだよね
公式側もどっちを正史にするか悩んだ感じ
それで、どっちの可能性も残すことにしたと 序盤でデルカダール王に勇者の紋章を見せる時、ムフフ本を誤って落っことしていればグレイグと長々とこじれることもなかった。 >>353
過去に行くべきかどうか選択する段階の仲間会話では
主人公が犠牲になる代わりにベロニカ達が生き返るというニュアンスだったからね マルティナって恋愛系のイベントに良く絡むよな。人魚のときも何故かメインで出てたし。
セニカが旅立つシーンでも、愛する人に、会えるといいね...。とか、恋愛に対して他のメンバーとは違う複雑な感情があるんだろうな。 >>337
仮に主人公が戻って来れないと知ったら、反対したと思う？
狭間に取り残される可能性があることを知った上で送り出してるんだよ
もしかしたら狭間世界に閉じ込められてるんじゃないかと心配してる中で、別世界でベロニカ救って平和にして生きてるなんて知れたら吉報じゃないかな 過去に戻ったんだけどこれイライラしない？
ゆうしゃの剣とるまでホメロス野放しって普通つけられてたの覚えてんだから来た道戻らない？
デルカダール王にウル取りついてんの分かってるんだから皆にそれ言わない？？
て言うかそもそも過去に戻った時点で前回の過ちとか味方に話さない？？？ こんな進歩のないゲームが、ここまで評価よいのはおかしいよ。
小学生とかプレイしてないでしょ。
おじさんおばさんが死んだら終わるぜ。 スキルコンプしたキャラに間違えて種やってしまって
1Pだけ余ってるのが地味に気になる…
どうにかならんかな >>378
全員カンストさせてば何も気にならないな >>375
主人公も土壇場で思い…出した！みたいな対処してるよな
時戻って色々忘れてそう >>371
てか、ベロニカ生き返らせるにはリスクがあるって話だろ
>>374
他のメンバーも巻き戻ってるのになんでそういうオチになるんだ？ >>376
おじさんたちや、おはさんたちがしぬまえにね
このゲームのもとをつくったおじーちゃんたちがしんだらなくなるんだよ >>378
全キャラの保有ポイントをカンストさせれば問題ない
新たなやり込みが出来るね！ 真EDの主人公は完全に前の世界の記憶を失ってるように見える >>378
俺はカミュの技なんか覚えさせたくて適当に使ったから６ｐ余ってた
持ってるスキルの種をさっきレベル９９になった仲間に与えてたらカミュが表示の一番上に着てるから連打しちゃってカミュが７ｐになったわ >>375
キャンプにて
勇者「闇の……気配がします」
カミュ「さすが勇者だ！ 今のうちに戻って八つ裂きだ！」
ベロニカ「奇襲返しで一網打尽！」
ホメロス「」
解決
命の大樹にて
デルカダール「剣を見せてくれんか」
勇者「ああ、よおく見ておきなさい」グサ
デルカダール「こふ……」
解決 時戻ったけど失敗して今より悪い結果になったら目も当てられない ジャックポットは全賭けより一点賭けのが当たりやすい
両方やってみたが間違いない ドラクエ12は主人公のセリフほしい。
棒立ちで、変だよ 水門のシーンでも実家のシーンでも誰かの影に隠れようとするけど
自分の方が大きいからめちゃくちゃはみ出してるシルビア
可愛い >>384
記憶が維持できないだけで仲間も主人公と一緒に戻るのならなんであそこまでお別れ感出したんだろうね
今回の仲間ってグレイグとシルビア以外は主人公と出会う前から主人公のことを知ってる主人公の味方みたいなものだし
巻き戻っても関係全てがリセットされるって感じでもないのにね >>380
>>386
なるほど…？
んじゃ妥協して皆1P余らせることにするわ
皆さんさんくす >>390
それやると世界は平和になるけど主人公はマジモンの犯罪者だから >>398
パパが恐いからと16歳の後ろに隠れる30代のおっさん
こう書くと情けないのに >>374
最大限に成功してもベロニカ達が生きてるパラレルワールドを生み出すだけなら全く話が変わると思うけど？ あのさぁ、上書き派がストーリー考察スレで相手にされなくなったからってこっちで暴れるのやめてくれね？ >>394
パラレルだという劇中のソースってあったっけ？？ >>401
それでも、守りたい世界があるんだぁ───っ！ ウマレースで事前に散々持ち上げられてたのにモグパックンの空気っぷりは
ちょっと扱いがひどい。
せっかくリタリフォンの弟っていう設定なのにもったいない。 >>390
王様殺しは大罪ですよ
下手すりゃマルティナまで敵に回しかねないし
ウルノーガだけ倒して王は生かすのが目的 王様には剣を掲げて勇者パワー発動！！ﾍﾟｶｰ！！
ぐわああああ→魔王滲み出る ソロティコの実家帰ったときも、シルビアの口調にはジエーゴはなにも驚いてなかったから、昔からああいうしゃべりかただったんだろうな。
グレイグは「あの生真面目なゴリアテが」と言ってたから、よその人の前とか訓練時はふつうに男口調をしていたと。 主人公「後ろから…ホメロスが来てるな？」
井戸に入って地上に戻りますか？ はい
オーブを捧げて大樹に向かいますか？ はい
井戸にry)
ロウは力尽きた DQだからしょうがないっちゃしょうがないんだが、最序盤のAボタンポチポチするだけのクソゲーっぷりはどうにかならないのかな
ベロニカセーニャが正式加入した辺りからやること増えて面白くなるんだけどな 16年前ですでに将軍なグレイグに剣で勝ってるゴリアテを大会で下した主人公を洗脳して結婚させたエマ様 ロウに枝パクられた時にユグノアが勇者の故郷だってシルビアが言ってるのはどこかで布石になるような会話あったかな
王と王妃の墓のところでそれが勇者の親だと言い出してるのもシルビアのようだが・・・
３周回っても飛躍してる感が払しょくできなかった >>376
なんかお洒落飯なラタトゥイユだかなんだかより
ただ焼いて塩胡椒しただけの原始的な豚バラ肉が美味い派なんで
西野カナがどうこうよりモーツァルト愛すわ タイムスリップものって未来の知識を活かして上手く立ち回るってのが基本だけど
イレブンくんはほとんど活かせてなくて成り行きでなんとかなった感あるのがなんとも
その点ニズゼルファは頑張った スマホから見てるんだけどシミの広告のせいでスレでの争いには腹が立たないという効果を得られている
つか検証スレのレス1580とかいっててワロタ あっちでやりなよw >>390
>デルカダール「剣を見せてくれんか」
未来トランクスとコルド大王のやりとり思い出した
デルカダールに剣が渡っても勇者の力を奪われなければ普通に勝てたと思うし >>411
普通に変わってたけどそんなちいせえことを気にするような器じゃないってことだと思ったわ
優しい世界やで 勇者がユグノア生まれなこと自体は世界規模で有名なはず多分 シルビアは幼き頃、おそらくちびまるこの花輪君のようなキャラだったに違いない >>400
全部埋めて、あとでスキルの種がでても同じ感覚だけどね
DLCで追加パネルくるかももあって
集めてたときの大変さもあり、勿体なくて処分できない 剣を見せてくれんか？
いいぜ、良く見えるように突き刺してやるよ眼球ｻﾞｼｭｰくらいやってもええんやで >>418
あっちでボコボコにされてこっちに逃げてきたパラレル派の連中に言ってくれよw なぜドラクエのモンスターじゃなくてウマなのか
キラーパンサーがただの雑魚でしかなくて悲しいよ ウラノスって賢者になってりゃイケメンだったのかな？ セニカが過去に戻ったけど主人公たちの冒険とかが無かったことになってないから本当の過去にタイムリープしたのではないと思ってたんだけどタイムリープ説が有力と聞いて驚いてる
そこら辺はどんな解釈なの？ >>427
他のシリーズでもそうだけど、地獄の殺し屋(笑)って感じだよなw 馬に乗ってる時にルーラすると馬が置いてけぼりでかわいそすぎる むしろゴリアテはもっと生真面目で優等生な青年だったと思う
そういう子だから一線はずれてはじけて解放された時に極端にああなったんだと
だからこそグレイグが会って話して行動共にしてもしばらくわからなかったくらいだし 馬を育てて山ウマとか海ウマとか
作れたらよかったな スキルの種てんのもんばん邪で集めてたけど効率悪いな 天使のソーマしか落とさない
たしか外界北で落とすやつがいた あっちのが効率いい気がする 普通、仲間には全部洗いざらい話すよ
多分信じてもらえそうだし、仮に半信半疑でもいずれ分かってもらえる
とりあえす大樹にはすぐには出発せずに
一日遅らせてでも仲間全員巻き込んで作戦タイムだね >>417
ニズゼルファにもう少し先見性があれば
セニカにはり付けば勝利だったのにな >>435
ああいう展開にするなら
未来から来たことを喋ったら因果が狂うから絶対に口にしてはならないとか
理由つけておいたほうがよかったね >>429
パラレル派の見解→説明出来ないからパラレル
巻き戻し派の見解→セニカが過去に戻った影響が最低限のものだったから大きな歴史的改変は無かった、
こんな感じかな？ >>37
ホントに補正掛かってるのか？
コイン自体は８００万枚あるから別に要らんのだけど
全賭け２０回以上してるのにJP全然出ないんだけど… ひよっこ冒険者二人に楽々倒される地獄の殺し屋
変なおっさんに大量に飼い慣らされてたり
もう5主の株落ちすぎだよ 悟りの書が一冊しかなくて
しかもその貴重な一冊を勇者が女に与えたのが
仲間に裏切られて殺されることになった原因
ってか、悟りの書って本なのに
なんで一回使うとなくなるんだ？
本じゃなくて食べ物だったのか？ 鍛冶フルコンプした山盛りアイテムを全て売り払ったら65万にしかならなかった
売れなかった専用アイテムだけを装備したv99パーティーはラスボスは楽勝だった >>435
その展開ならホメロスも生き残れるかもしれん 大樹に登る細い空中道
ホメロスが下からノコノコ上がってきたら迎撃しやす過ぎるな >>425
マルティナ「ああ、イレブン！ なんということっ」
私には···もう何も残されてはいない···
帰る所も···愛する人も···信じるものさえも···
魔王など···どこにもいはしなかった···
ならば···この私が魔王となり···
自分勝手な人間達にその愚かさを教えてやる···
私は今より···イレブンなどではない···
わが名は····!! >>424
追加パネルの可能性はもう考えたくないなｗ
こんなの気にし始めたらキリないかー とりあえずベロニカは会った時点でもっともみくちゃにするわ
いきなり泣きながら抱きついてどさくさに紛れて全身撫でまわしまくって
キスとかしても後で事情説明すれば許されるレベル >>435
なかまに話そうとして押したら
「イレブンはいままでのことを話そうとした。
しかし不思議な力がはたらいて、どうやら時渡りに関することは話せないようだ」
みたいなのを無理矢理でも入れたらよかったのにな
そうだとしても王の正体思い出した描写の後に城でスヤァは草 おまえらが黒ヨッチになったら本体探さずに一日中女湯にいるんだろうな…… PS4版トロコンした今になって冒険の書が9つあるのに気付いたorz
こんなにあるんだったら要所要所でデータ残しとけたのにー！
俺の知ってるドラクエは冒険の書はみんな3つだったのにー！ メンバー全員魚にしてみたい
ベロニカは金魚みたいな小さい魚に
カミュはトビウオみたいな速いやつに
シルビアは派手なミノカサゴに 主人公「かくかくじかじか」
ベロニカ「え？でもあなたがいた現代での私はどうなるの？いきなり復活したりするの？」
主人公「え！？そうか・・・よく考えたら現代ではなにも変わらないんだ・・・」
ベロニカ「はあ・・・勇者なんだからもっとちゃんと考えて行動するべきよ、向こうのみんなはどうするの？」
とかベロニカはドライな反応をするだろう >>434
天の門番邪で防御してゾーン待機→スパルレでやってるわ
他に落とすやつがいるのは初耳かも >>431
馬はまだ帰る場所があるからいいけど
乗れるモンスターは
おまえさっき勇者を乗せてただろって言われて
虐めにあっているんだろうな >>454
マルティナだけ何故かぶっさいくな魚になりそう >>442
ロトの紋章っていう漫画読むと無くなるのわかるよ >>435
なおグレイグ
何故か悪魔の子と防衛戦で朝を迎えたり
究極のムフフ本を手にした記憶がぼんやりあり
あいつはゴリアテだなと変わり果てた姿を何故か認識できるシュールな展開に >>164
ただしあいつも時わたり失敗しただけのナメクジなせいで、信用できるのかどうかの判断がつかない >>456
イカでオリハルコン集めてたらなんか拾った気がする PS4けど >>429
セニカは時渡りに失敗した時点で息絶えてる
主人公の「セニカを助けたい」ってのは1000年間、記憶すら無くしたまま塔に魂を捕らわれているセニカを成仏させる事
だから勇者パワーでセニカを元に戻した後に過去に送って殺されたローシュと一緒に昇天させた
https://youtu.be/y6FLb4qWvMY
これでどう？(´・ω・｀) いま2周目やってるけど
ロリエマはいいな ベロニカといい勝負だわ なぜエマは大人になる段階であんなにあざとくなったんだろうか ('A`) ベロニカといい勝負って最強に近くね
評価低いんじゃねーの 今までの仲間を捨ててまでベロニカに会いたかったのか...
勇者見損なったよ >>337
勇者だけが使える力で救えなかった人たちを救おうとすることを、そんなにやっきになって反対するほど狭量な仲間たちなの？ >>429
ロールプレイングゲームだから自分がどちらの考えで剣渡すのを見ていたかというのが一番大事
パラレルに送るつもりで剣を渡したか
上書きのつもりで剣を渡したか
勝手に動くのを傍観して成り行き任せだったか（ほぼこれ）
自分だったらそんなこと絶対しない派は製作にケチつけるでOK 埼玉はふじみ野市出身で浦和学院卒業の旧姓渡部雪枝、現在は石川雪枝44歳？をご存知の方は本人に浜松の藤原武士のフェィスブックの記事を見てから連絡しろと伝えてください。
渡部雪枝は浦和学院11期生T組で馬術部。
卒業後に富山の牧野ライディングに一時期在籍。
姉が新幹線の売り子してたとの事は聞いた。
渡部雪枝が愛してもない旦那と結婚して愛してもない旦那の子供を無理矢理産まされた原因として何故か俺がクラスメートからハブられました。
しかし理由が解らない。
自分は何もしてないの。
真実が知りたい。
子供は高校二年か三年生のはずです。
お願いします。
富山の中新川郡あたりかな？ 番人（セニカ）の言うことは当てにならないなんて理屈でパラレルワールド説を持ち出されても
主人公達は更によく分からないまま時渡りを実行して元の世界からすればベロニカ達は生き返らないまま主人公まで失うという
救いようのない結末を招いただけということになるんだけどな ベロニカは最強だけど
見た目はセーニャだろ人気ないみたいだが
俺はセーニャ見てると処理したくなるから控えメンバーだわ
勇者、シルビアかベロニカ、グレイグ、ロウ使ってる オリハルコンのマラソン終わったけど効率が良い方法って
試練の滝入る前の狭間の像でセーブ→滝の所で拾う→天空地下9で拾う→時間進める→帽子やキメラで祈り像戻りの繰り返しでやっていたけど
それ以外に効率が良い方法ってある？
トランクスは一応過去に戻ることによりセルを倒す力を得られたけど・・・イレブン君戻れないしね 今まで色んなスレ見てきたけどこんなにおまんこにぶち込まれたのは初めて。
いったいどうしてくれるの？！ エマと結婚したいって結婚するっていうよりもさせられる事だなんだよな
びっくりした 馬呼んでも直後に馬通れないとこ出るの多くね？
意地でも乗せたくないのかと思ってしまう >>429
セニカの場合
勇者パパと同じで肉体がなかった可能性がある
時戻りしたけど思いだけはローシュに会って晴れて成仏した >>471
逆だよ
セニカの言うこと信じて上書き説信用してる人がいるからその根拠は危ないんじゃないかと言っている ネルソンは指輪くれるぐらいでクリア後に結婚式イベントとかでよかったんじゃ…
後々のなにかあるかとクリアまで肌身離さずお守り装備してたのにかわいそうだよ メダル女学園着いたんだけどどっかで聴いたBGMだなこれ
幻の大地だっけ？ もうクリア後はおまけってことでいいでしょう、なんか戻った意味がわかんないほんと >>473
ドロップうp全盛りで北西の方の海で連写機放置でイカ退治
器用さの種もたまる 結婚式の絵はネルセン様がひと晩で必死に仕上げたんですかね ちがった プテラノドンみたいなのが器用さの種をレアドロップで落とした がっかり リアル時間で一週間ぶりにセーニャと再会きたーーーー！
あとはベロニカだけ
崩壊前はベロニカのイオラだけで雑魚一掃できてたけど、今やタカヒロの覇王斬が最強だ 主人公「ｹﾞﾋﾋ」
セーニャ「はあああ勇者たまあああああああ」 結婚したい、じゃなくて結婚指輪くれるとかでいい
意中のキャラに告白するでいいだろ 何でメダ女はその選曲なんだろうな
フフィーいたし9の曲でもよかったが
ていうか9、10の曲ってどっか使われてたっけか・・ ネルセンの試練って1回クリアしたらもう終わり?
後で戦えないの? >>492
ぼうや、どんなに辛いことがあってもくじけちゃいけないよ >>484
まあウルノーガのせいで復活時期があやふやになっちゃった邪神を確実に滅ぼすために送り込まれたが正解だと思う まあなんしか 今年の冬が楽しみだ ドラクエ11の薄い本祭りになるだろうね 崩壊前に30越えてる奴はイオラ依存症になるくらいイオラの威力高いらしいな
俺もそのイオラ経験してみたい >>497
せっかく真エンディングでルドマンネタ流したんだから
デルカダール王とかでできればよかったのにな
そういえば、真エンディングで
アニメのドラゴンクエストのエンディング流れなかった？
ダイ大かアベルのほうか忘れたけど なんと ベロニカのしょうたいは べロリンマンだった！って展開だったら泣いたような笑ったような >>480
成仏演出なんてなかったし、その展開ならセニカを過去に戻す必要なかったんじゃ？
ネルセンやウラノスだって今の時代に思念体を残してるんだし勇者の霊に会って成仏でいいじゃん
もしくは主人公がローシュの生まれ変わりだと気付いてそれを再会ってことにして成仏 >>506
そもそもダイ大のED曲が２のED曲なんやで >>438
>>469
>>463
なるほど…
いろいろよく考えてみるよ
ありがとう >>510
だとしたらベロニカの姿でぺろぺろしてもらうだけじゃね？なんか問題あるか？ ダイ大のアニメって途中で終わったんだっけ
漫画もスルーしてしまった セニカ成仏論の人はあっちでもこっちでも暴れててほんと糞
話題マルチするのやめて欲しいわ >>509
エアプっていうか、普通に2だけ抜けてたわｗ
あ、だけじゃないや
9と10もや
ショートバージョンセーニャは
時戻り前のスーパーセーニャでも良かったと思うの >>517
ドラクエプレイヤーでダイ大の漫画読んでないのは勿体ないな >>517
番組改編の巻き添え。なお新番組の数字は悪かった模様 現代で邪神復活→倒す術が分からない→ローシュに直接聞かないと分からない→リスクはあるが過去に戻って聞こう
っていうんじゃだめだったんか？ 主人公だけ何も解放されてなくね？って思ってからしばらく経って特技の後ろのほうに気づいた 勇者をクソ田舎に束縛する鬼嫁をゴリ推しする堀井を許してはいけない ペルラなんて結婚したら遠回しに今夜は子作りしろよって言ってくるしな…… >>519
イオグランデとかないから別にそれでもいいんだろうけど
ロウが完全にいらないジジイになることを避けたんだろうな >>528
メラ系の最上級でカイザーフェニックス出ると思ったのになぁ
メラなんとかみたいなヘンテコな名前じゃなくてそっちのがよかった >>528
ふたばでネタにされまくってるからなぁバーン様…… まだクリアしてないけど、鍛治で個数限定の素材ってある？
つまり、鍛治で作れる個数が決まってるアイテムはある？ 回魔カンストセーニャ「今のはベホイムじゃありませんわ♪ホイミです♪」
てのやりたいんだが、やった人います？ >>372
そら思春期にじじいと2人旅でぱふぱふ仕込まれるし
あこがれな部分があるんだろうね ダイ大から逆輸入している特技いっぱいあるから読んでみて欲しいな
8以降ギガスラッシュ＜ギガブレイクになってるのは気になるけど ダイ大は軍団長が仲間入りする画期的な展開だった…残された司令軍部下達は所属先なくしどうすんだと当時ツッコミいれてた >>538
だってギガブレイクの方が知名度高いし
わが秘剣ギガブレイク! せっかく錬金できるんだから結婚指輪作って告白しろよって思ったけどこれだと牧場物語だな カイザーフェニックスやフィンガーフレアボムズは悪役として
ウルノーガやホメロスが使ってくれてよかった >>393
ペルソナ4.・5方式でもいいよな
選択肢で個性出す >>435
ベロニカ以上にセーニャが顔に出そうだろ ギガブレイクでこい！
ってシーン出してくるかと思ったらなかったな ギガブレイクのがダイ大でも強いやろ……歴代竜の騎士の知恵と技術が詰まっとるんやぞ……
ギガストラッシュが強く見えるのはダイがすごいだけや ダイの大冒険って最後ポップが童貞捨てて賢者になるんだっけ 無明の魔人って仲間モンスター倒すとかえって時間かかるんだな
集中したほうが早く倒せる >>544
ギガストラッシュともじったのがギガスラッシュだから同格のつもりでいた
グランドクルス→グランドクロスももじっただけかと
てか6だとギガスラッシュめっちゃ強かったし フィンガーフレアボムスは人間が使うと寿命縮めるみたいだからなぁ 改変世界でグレイグさんは結局ホメロスが裏切った理由が解らず終い？ >>536
魔法はそれぞれ上限が決まってるからどれだけ上げてもホイミはホイミ程度しか回復しないよ 大地斬、海波斬、空裂斬アバンストラッシュできたときはおおっってなった
1回しか使ったことないけど >>480
まだそんな寝言を言ってんのか
セニカが既に死んでるならわざわざ紋章をコピーさせて
過去に送るなんて回りくどい事をせずに
万能の勇者パワーで成仏させて即効ローシュの元に送ってやれやw セニカ過去に戻る時セニカが勇者の力持って行ったの？
2人分あるならニズ余裕で倒せそうじゃん
なら11の話全部なかったことになるからパラレルなのか
でも主人公が過去に戻った時は今のオーブ使えば崩壊前くらいに戻ります言ってたよな
トロフィーの説明にはすべての謎を解き明かしたって書いてるが真エンド見たら謎が増えたわ あんだけダイネタあったから大剣に神魔剛竜剣あると思ってたわ >>556
せやで
あのへん割と雑だよな
そもそもグレイグが付いてくる動機も覚悟も薄い気がする >>511
EDのパラレル演出もないのにそこをつくかw
パラレルと同じで後理由づけだから、ウラノスやネルセンの思念体まで考察してませーん
強い思念体が成仏するには、現世から離れるなんらかの儀式が必要だったんだろう
セニカにはそれが時戻りすることだったのでは ギガスラッシュ→全てを超える究極の必殺剣
アルテマソード→究極を超えた必殺剣
だったのに昔は・・・ >>561
クロコダイングレイグほどタフじゃないだろ
後半は完全に足手まといだし 3dsだとオッサンのグラフィックに違和感あるな
グレイグがギャグキャラみたいにださくなってる
やっぱps4で先にやって正解だったわ >>552
技の性質が違うかな
【グランドクロス】
祈りを込めて十字を切ることで、天空からの裁きが十字を描き、敵を切り裂く
【グランドクルス】
自らの生命エネルギーを【闘気】に変換した後、それを十字状の光線として放出 >>543
ジョーカーのバーン様はカラミティウォール使うんだがなあ メラゾストームだと4発だから1発足りない
やはりフレイザードは偉大だった 10のダークドレアムが使うグランドクロスやばかったよな >>561
グレイグは強いて例えるならクロコダイン＋ヒュンケルじゃね？ >>566
ギガブレイク2発受けて生きてなかったっけ？
すげータフだしおっさんだし片手オノだしいろいろと被ってるじゃないか ヤリでだけどセーニャは天地の構えがあるから魔闘の構えもあるかと期待してた ボリュームすごすぎだわ。。
さすがにルーレットあるカジノの街きて、マルティナ加入したら7割は消化したよね？
現在60時間。 >>560
時のオーブの欠けた部分だけが改変されて、過去と未来が繋がらない境界線ができているのかもしれない
辻褄が合わなければいけないというのも、現実に即した思い込みに過ぎないからな 発売日に買って毎日してるけど、本当ボリュームすごいわ。 グレイグおじさんって元は敵だったのが味方になる盾おじさんだから
そういう視点で見るとポジション的にクロコダイルだけど
かつて勇者の仲間だった戦士の末裔で同じく戦士な仲間という観点で見るとロト紋のキラなポジだよね >>499
いい話だが、気付いたら自分の結婚式とかホラーだろ実際 バンデルフォンでちゃんとしたグレイグ覚醒イベントやると思ったのに >>564
勇者の紋章で番人の姿から人間に戻す力があるなら
死者を浄化するぐらい訳無いだろ
劇中には死者が紋章を受け継げるなんて設定も
時のオーブを使えるなんて設定も無ければ
人間の姿に戻ったセニカが既に死んでるなんて描写も一切無い
それは全て妄想だ >>564
セニカの時渡り自体がパラレルの演出だと思ってるけどね
成仏展開にしたいならウラノスやネルセンが現世にいるようにローシュの魂もどこかにいてそいつを会わせて成仏とか
主人公がローシュの生まれ変わりだとしたら主人公に面影を見て自分も新たな道を進もうと受け入れ成仏でいいじゃないか >>442
悟りの書って本の形をしていても、正確には魔法道具だし
中に入ってる知識や経験を吸い出して使用者にインストールしてるんだろう マヤは処女？
それともバイキングにコキ使われたの？ ウラノス「攻撃魔法覚えたいんだって？どうすればいいか分かるよね？」
セニカ「はい・・・」 >>580
グレイグ「勇者のたてになる」
王様「王家の盾あげる」
俺「両手剣でアタッカー運用するから盾要らない」 >>587
どっちかつうとカミュさんのほうがやられてるっぽい 主人公の盾の両手剣使いのゴツいおっさんってまんまグラディオだなグレイグ >>594
グレイグさんはいい加減切り替えらんねぇのか！とか言わない >>590
グレイグおじさんは加入後即斧になったわ俺 >>592
カミュが16だとするなら14～12とかじゃね？ >>585
パラレル演出なら、セニカの妄想みたいにもみえるものではなく
分かりやすく天空シリーズにつながるムービーとか入れると思うんだが 過去編のボスって皆倒されると一切の後会話無く消えてるのも過去編の手抜き感を感じさせるな 11でギガブレイク使う度
ギガブレイクでこいの台詞おもいだしてたわ 苦労して作った勇者の剣も伝説には敵わないんだなって… >>592
カミュ19の5年前は14でその妹が黄金化してたから
年子かもしれんけど中学入るか入らないかぐらい
本来ベローニャより年上か同じぐらい >>598
強いて天空と関連付けるとしたら、聖竜＝マスタードラゴンかな
マスタードラゴン、ニズゼルファに敗れ死亡
↓
→6→4→5から続く世界が闇で覆われる
↓
神の民の民の奇跡によりマスタードラゴン命の大樹に→ロトゼタシア誕生
こんな流れかな？
まあ劇中の説明が無いので何とも言えないがw ようやくベロニカのイベント見たわ。
つまりセーニャからベローニャになったんだよな？
それって強くない？ >>598
エンディングに天空編もあったじゃないか
7～10もあったがね
ロト編と特に分けてないし、あの演出だとドラクエ新規プレイヤーは全シリーズ繋がってるんだと解釈するだろう
11がロト編だけでなくシリーズ全ての始祖って感じにしたい気持ちが捨てきれなくてパラレルの可能性残したのかと思ったわ セニカがローシュの代用品で成仏するかどうかなんて
パラレル説明の論点からはずれていると思うんだが
ロミア矛盾でパラレル派有利なのになんでそんなに必死なん？ 神の里で
昔は天空と人間仲良かったとか話あったから
天空シリーズは11のはるか昔説もあるよな >>604
天空の剣ってラミアスの剣だったはずだし刀身同じでも繋がりの証明にならないんじゃね？ >>614
あれはセニカの成仏演出なんかじゃなくて本当に生身で時渡りしたんだろうと言ってる >>610
ベロニャーゴってモンスターがいたのを思い出したw >>612
パラレル派の思考の根源はそこなんだよね
全ての世界を繋げたい、だけど各作品を繋げるには無理があり過ぎる
だったらパラレルにすればめんどくさい事考えなくても話を一つに纏められる
検証の前にこれがるから、その結果矛盾だらけになってしまった ベロニカ死んだ世界が天空編と繋がってると主張してる人にとっては
やっぱりカミュは６主の祖先なの？
その天空の剣の刃先を持つ勇者の剣とやらをカミュは使えないよ？ >>615
あいつら羽が生えてる程度の天空人とは比較にならないぐらい
ガチでミスターポポな容姿で神に似てるから
天空人と神の民って別種じゃないか >>610
べローニャになったし強いけどあのイベント見た直後にそのテンションのやつと話しことは何もない 永遠に終わらない時渡り論争をいつまで続けるんだろう
ヒマなんだな >>616
ラミアスの剣の出処もわかってなくね？
６で手に入れた時も元はさびたつるぎだし >>622
もしかしたらロウとマヤの子供が6主の祖先なら勇者の血筋になるのでは！！ >>620
セニカの時渡りがパラレルだろうと思う1番の理由だけども
セニカが消えた姿を主人公達が見て、その後も話が続いちゃってるし世界全体が巻き戻るって説明と矛盾してる
セニカが悲劇を回避したのなら邪神や魔王がいなくなるから11の話自体もなくなるはずだし >>627
お兄ちゃんからおじいちゃんに鞍替えとは業が深い >>620
その思考が気持ち悪いんだよね
図々しい
厚かましさに拒否反応でるわ そもそ賢者セーニャより
闇衣ニズ戦に参加出来るまで育てた通常セーニャのが強いし
習得できないベロニカの魔法もあるので
そんな有り難みがあるものでもない グロッタのバニーちゃん、いつになったらジャック予報出してくれるんだよ…
宿屋が儲かり過ぎだろ は？PS4版って敵蹴っ飛ばせるのかよ馬便利すぎか？
おまけに馬呼びの鈴もあるとかふざけんなよ >>635
もともと興味なかったけど、アレでやろうとは思わないわ 時渡りって論争になってんのか
95対5くらいの話かと思ってたわ >>626
でも「ラミアス」の剣ってくらいだしラミアスって名前の誰かが使ったんじゃないかと思うんだけどな
地名の可能性もあるけどどちらであっても11にそれっぽいのなかったし ロト編と違って天空編は血筋はそんなに関係ないんだったっけ
なら勇者じゃないカミュが6主の祖先だったとしても別に問題はないか
個人的には髪型が被っただけだと思ってるけど >>620
パラレルなら全部の説が生きるのに
なぜパラレルでない事にこだわるのかが分からん
言い換えると、元の世界が存続する事の何がそんなに気に入らないのかが謎 >>628
巻き戻し派もそこを説明出来ないから
全て劇中に描写の無い妄想設定で説明するしかないんだよね
パラレル派は結論ありきというけどそれは巻き戻し派も同じ
俺もどっちかつーとセニカの上書き支持派だけど >>625
だから論争じゃなくてまとめ用の仕込みだって言ってんだろ
見ろよ馬鹿がマジレスしてくれてんだから黙って煽り合いに参加してレス伸ばせや >>635
ネトゲはやらんぞボケ
グラも11から見たらクソだしなｗ >>635
時間かかるオンゲーは好きじゃないけど10には興味はあるから完全オフゲーで出してほしいわ
今後もアプデでストーリー広げてくみたいだし無理そうだけどね >>634
クソ過疎なところでさ
バス停に時間通りバスが来ないこと多くて更にタクシーがそこによく待機してたけど
あのビジネスなのかなとふと セニカは時渡り失敗して時空の狭間に飲み込まれちゃったから過去も改変されなかったんじゃないかな(適当) >>636
さらに便利なボウガンっていう道具があってね
オススメだよ >>628
忘却の塔の中は時間が止まっていて、外の世界とは時間軸が違うから
セニカ時渡り後も続いてたのは外の時間軸の影響を受けない忘却の塔の中だったからで充分説明出来るけどm？ まあセニカ様も主人公の瞳にローシュが残したものを感じ取って満足しろって話よ 兄妹でも子供作れるぞ(屑)
個人的にはそんなカミュは見たくないけど >>650
つまり主人公はセニカを時空の狭間に送った訳か
ひでー奴だなw >>375
話したらベロニカが自分のせいでとなるから言わない勇者の優しさ 世界を繋げたいからパラレル説をこじつけてるんじゃなくて
セニカの件がパラレルとしか思えないからパラレル説支持なんだよ
その上で公式がパラレル設定を採用する理由を考えた結果、全シリーズ繋げたいからじゃないかという結論に至っただけ
エンディングで全シリーズ映像入れてきたことなどから考えてね ファーリスさんは親近感持てるけどボウガンを差し出してきた大罪人 短髪セーニャは戦力としてどうこうよりも単純に別れるのが辛い >>641
いや、おもっきり血筋関係あるでしょ？
5なんて天空（神？）と竜神の血混じってようやく勇者完成しました的な話だし
個人的には7がどのシリーズからもハミってる感があるな
8はどっちにもつながってそうな感じ >>650
時渡り失敗してないだろ
どっかの山岳地帯に戻って、ローシュと再会してたじゃん >>653
問題なのは勇者の剣の奉納シーン
あれは塔の中の話じゃない どうとでもとれるってのが答えなんじゃね
あんま考えてなさそうだし >>655
シスコンだが一応嫁ぐことを想定して
育ちの悪い娘だと恥をかかないようメダ女に入れてやりたいと言ってるから…
お宝探しして作った財産でメダ女に入れてやるんだろうか
ハンナみたいな不良少女グループになりそうだな >>649
もうかれこれ1万ゴールド超えたんだが？ｗ
予報ってこんな出ないもんだっけ >>659
そもそも、時渡りでパラレル発生の可能性が無くなった訳であって、パラレル派の人はどの段階で何があったから世界が分岐したのか説明してくれないかな？
その辺無視してパラレルパラレル言われても全くピンとこないんですが？ パラレル派に勝利宣言されてもさ、それが正しいとなればイレブン君のクリア後の行動を完全に破綻させることを意味するんだけど
そこを分かった上で強気になってるのかが気になるわ >>659
感想スレで最後のは時の呪縛から解放されたセニカ死亡説で全部矛盾解決してたぞ
セニカは時を戻ってない
あの世でローシュと出会えた
セニカが戻った場所にモヤがかかってた理由とか 奈落の冥城のほのおの戦士・強とブリザードマンってどこにいる？
3階外部って書いてるけど鳥とマッチョと骨しかいねぇ
なんか条件ある？ >>653
ラストはイシの村に帰ってそして命の大樹に剣を納めに行くんじゃなかったっけ
セニカが戻って過去改変したのならイレブンの冒険自体も大幅に変更される、もしくはそもそも冒険しないことになる 崩壊後の世界で再開した母親が太ったままでなんか笑った。
絶対みんなに隠れて食いまくってるだろ。 エンディングで9の時だけ真顔になったわ
せっかくの気分に水差すとかどこまで糞ゲーなんだよアレは >>662
勇者の先血を引いてる必要はないってこと >>660
何気に片手で渡して来たから小さい物かと思いきやw そういや主人公と血が繋がってないからかーちゃん独身か 30周年の総決算のような作品 ×
過去の栄光に乞食したい作品 ◎ 勇者の子孫はローシュがやったぱふぱふ娘巡りの時の誰かの子供だろw
セニカの子供という発想しかない純情君の発想は草 >>680
勇者様相手にカモろうとか糞みたいな街だな
とか思ったがよく考えたら宿取ってまで連日開店から並んでるロン毛なんか勇者に見えないだろうな >>673
370名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/08/26(土) 03:18:35.08ID:+PYveFma>>379>>412>>421
http://i.imgur.com/V3OsXRt.jpg
とりあえずPS4版でセニカとローシュが再会した場所は特定できた。
グロッタの町からユグノア城に向かう途中にある勇者の像が見える場所だったから
3の性格診断の森に飛んだって説はなさそう。
>あの世でローシュと出会えた
なわけねえだろ あ～ぁ
感想スレ、検証スレだけでは飽きたらず
本スレまで荒し始めたか、こいつ >>673
それだとＥＤでローシュの方も喜んで駆け寄ってたのも納得か
なるほどなあそこちょっと違和感あったんだ >>662
言い換える
勇者の先祖が勇者である必要はないって意味
>>671
時渡りでパラレル発生の可能性がなくなったってどういう意味？
時の番人の発言が根拠ならあいつはセニカだから発言が信用できない
不十分な知識で言ってる可能性がある
>>673
成仏展開ならその場で成仏させればいいじゃないか
わざわざ勇者の紋章をコピーさせて時のオーブ割って戻る意味がわからない
ネルセンやウラノスの思念体が現世にいるんだからローシュの魂に現世で会わせることも可能なんじゃないのか
主人公が生まれ変わりなら主人公でもいい >>688
ローシュ武器も持たずに彷徨ってただけかい >>673
セニカは時を戻ってない説なのか
わざわざ勇者の紋章をセニカにコピーして時のオーブを割らせる展開しておいてそれはないと思うが EDで過去作のダイジェスト流れたから繋がってるとか流石にネタで言ってるよね？w ストーリー考察スレが時戻りの話でループしてて他の話題が全部流れてるのがもったいないわ
隔離スレとしてはそれで正解なのかな >>691
成仏ならローシュに会えないんじゃない
アーウィンもエレノアも後悔が残って魂が命の大樹にいかないのも描かれてたしローシュ死んだあとひたすらセニカを待ってたと考えればあの世での再会はありだと思う >>696
アフィまとめ乞食したいのに
たった8000円程度のソフト代もケチるやつらかよ >>695
そもそもあの塔は願いを叶えるでセニカの願いはローシュに会いたいだからね 敗走に敗走を重ねて本スレに逃げるも当然袋叩きでまた敗走かなこれは >>614
ロミアが矛盾してるっていうのは真実を話してロミアが死亡したルートを通った人だけ
最初から嘘ついた人は矛盾してないことになる
逆に嘘ついてロミアが生きてたはずなのに過去に戻ったら死んでたなら矛盾してるが
あのイベントでプレイヤーに「パラレルかも」と思わせるのは無理だよ
人によって結末違ってるんだし
パラレルを示唆したいのなら、全プレイヤーが同じ結末を迎えるイベントで矛盾をださないと そういえば主人公のなまえローシュにはできないようになってるのかな パラレル巻き戻り論争は不毛だからやめろよ
いつものように皆で仲良くエマ叩きしよう >>691
割れたオーブを見つめる時の番人のシーンがあって、パラレル派はそれをパラレルの決定的証拠にしてたんだよね
検証スレで忘却の塔の中は時間が止まっていて、外の世界と時間軸が違うと証明されたので、上記のシーンがパラレルの決定的証拠じゃなくなったのよ
あと、時の番人の台詞まで否定とか、子供がおもちゃ買って貰えなくてダダこねてるみたいでカッコ悪いよ君 ラスボス強すぎだろ…
おまけダンジョンで強化するの前提かよ…
ストーリーだけ楽しみたかったのに… >>707
マサルタウンにさよならバイバイセクシーコマンドー >>642
蓋を開けてみれば、すげぇくだらない理由だから心して聞いてほしい
今回のドラゴンクエスト
2chでもレビューサイト等でも概ね好評である
その中で、おもに批判が上がるのが3点
PS4のボウガン
DSの時忘れの迷宮
そしてあと1つは
ストーリーを理解できない層からの
「それまでの仲間たちとの絆や冒険がなかったことになる」という評価だ
これは元の世界線が続くことを理解できない層の誤解なんだが
この評価の正当性を担保するためには、元ある世界が消滅した事にならなければならない
こんな特殊な事情を持つのは、この批評が減ってほしくない人物だけ・・・
つまりは、アンチドラクエ層のネガキャンだったということだ！！！ >>698
ウラノスやネルセンの魂が現代にもいるんだからローシュの魂がどこかにいてもおかしくはない
そいつを連れてくるか、もしくは本当に主人公がローシュの生まれ変わりで主人公にローシュの面影を見て自分も新たな道を進もうと成仏でもいいんじゃないの 考察スレってエマキチ以上のがウヨウヨしてる所なんだからこっちに持ってこないで 古代図書館のセニカの部屋にある禁じられし力って本にしっかりと世界に影響って時渡りに関する事書いてあるけど >>694
あのシーンは時渡りの影響により突然セニカが消えたから探してたんじゃないかね？
よく見るとローシュがキョロキョロしながら歩いてる
消えたセニカを探してたんじゃないかな あれだろ、主人公が過去に戻ってもろくに対策せずスヤァって寝て邪神に助けられたりしてたから
セニカも過去に戻ってろくに対策せずローシュとイチャイチャして結局正史とおんなじ顛末になってパラレル起きなかったんだよ まぁ正直パラレルでも上書きでもどっちでもいいんだよね 俺ウルノーガなんだけど
勇者に何を言われようと説得には応じないよ
俺は魔王であいつは勇者……どうあっても分かり合えないときは延々と話し合わないものなんだ
無駄なことをしてるとそれを見ている俺の部下や勇者の仲間ひいては遊んでくれてるプレイヤーのみんなを萎えさせてしまうからね
公的な場じゃなく楽屋裏ならいいけどね 場所を考えた方がいいよね >>701
時のオーブ壊すの本来の使い方じゃないから！
わざわざ未開の地に塔立てて番人も付けて時が破壊されないよう守ってるんだからねっっ！ パラレルだから天空に繋がる理論がよく分からん
パラレルだけど天空には繋がってるかは分からない、でいいじゃない >>716
主人公が過去に戻った時もいきなり消えた主人公を
仲間が探してたというシーンがあったよね 関係ないがナターシャとセレーニャが過去にもメダ女にいたのにはなんか感動した
崩壊後とメダ女にきた設定変わったからなんか涙出た >>722
これを論戦と呼ぶのは図々しいわ
医学会とか技術協会ならともかくたかがドラクエ ああ、アンチとアフィが暴れてるのか
触ってすまなんだ・・・ >>727
あのガキのこと心配してたからよかったわ 元カノがカコって名前だったから、副題見るたびに辛い…(´・ω・｀) >>669
メダ女は孤児受け入れてるし
入れるんじゃ
この設定崩壊後だけだっけ >>732
過去行く前からメダ女に送って幸せになる隠しイベントあるぞ
その後2人から御礼としてアクセもらえる >>708
決定的な証拠じゃなくなっただけでパラレルじゃないという証拠にもならないんじゃ？
こちらとしてはセニカが戻ると歴史が変わるだろうってのが大きな根拠だし
時の番人の正体がヨッチ族なら言うことも信じるけど
あいつは時渡りに失敗した前科のあるセニカじゃん
主人公だけが時を戻れると説明しておきながらニズゼルファがついてきたのもあるし、どこまで正しいか信用しきれないよ >>735
知ってる ガキは送ったけど怪物ちゃんは気づかなくてイベント見れなかったのが残念だ >>734
崩壊前でも最高に淑女かメダル集めの才能があれば特待生狙えそうだけどな >>715
セニカはその本を読んで勇者じゃない自分でも時渡りができると思っちゃったんだよな
間違ってるじゃん ウルノーガ戦で賢者の石持ってたから楽勝だった
周り聞いたら過去でしか魚になれないと勘違いしてるやつが多かった
過去行く前もでっかい魚倒したら海底都市復活して魚になれるのにな むしろ途中まで巻き戻し前提で話が進んでいたのにラストのセニカのシーンのせいで
巻き戻しなのかパラレルなのかゴチャゴチャになって破綻したようなもんでしょ
時の番人＝セニカにしたせいで双子がなんなのか訳が分からなくもなったし
あまりにもローシュとセニカの救済ありきでラストのシーンを作ってしまったあたりは
ピサロとロザリー救済ありきな某6章と同じ雑さを感じる >>252
ザキ使えるやつとザオリク使えるやつがいれば試せる 主人公が居なくなった世界
カミュ＋セーニャ＝6主人公の血筋
エマ＝ゲマ
これでいいね？ エマを連れ回せる事に気付いて素材収集がてら同行させてるんだが、あいつ灼熱飛んでこようがイオナズン飛んでこようが涼しい顔してノーダメなんだが、もしかして最強キャラなの？ >>742
双子は聖竜が勇者支援のために送り出したものでしょ >>742
そもそも最初の時点で「時間が巻き戻る」って言ったかと思えば
「今の世界には帰ってこられない」とか「過去に行けるのは主人公だけ」とかパラレルとしか思えない発言してるし
細かく考えても仕方ない >>215
この人の「それともぱふぱふ？」の方ください！ >>742
雑な作りだと判ってたら議論するだけ無駄だと解るよな
堀井の発言一つで結論はひっくり返るんだから現時点では答えなんか出ない >>745
パーティーメンバーを盾にするゴミクズだよ >>745
真・裏ボスとしてＤＬＣが配信されるに違いない
「最後の夫婦喧嘩」
でもダメージ受けないから倒せないな >>747
そこ過去の記憶を持っていけるのは主人公だけと理解したけどね
ただ、過去行くと選択したあとイシの村いくとマルティナがこの町の復興は私たちに任せていってといってるので判断迷った 堀井が言っても信じないとまで言ってるんだからもう触るなよｗ >>737
今までパラレル派がパラレルの決定的証拠だとしてたものが崩れた訳ね
その他に劇中の説明や描写でも「パラレル」や「並行世界」「分岐」なんてワードは一切出てこないのさ
パラレル派の人は「説明出来ないからパラレル」とも言っていたが、巻き戻し派の人はパラレルに頼らないでかつ矛盾しない方法を述べてる以上「説明出来ない」訳では無くなった
だからパラレルを推したいなら新たな劇中の描写や説明を交えて証明する必要がある
あと、セニカ時渡り後も大きな歴史的改変が無かったというのはセニカの時渡りの影響が最低限だったなによりの証拠なんだよね >>746
せい処理もできるように女にしたんだよね 勇者スキルで応援ほしかった 仲間を強制的にゾーンにする邪神も恐れぬ恐るべき秘技 時渡りをした際に元いた場所とは違うところに出現するのもわりと謎だよね
精神だけ戻ったんじゃなくて肉体ごとの移動で座標がズレたか何かかとは思うけど これガチで隔離スレ必要じゃね？
ヤヤク様のエロさの話とか全然なくなっちゃったじゃないか >>747
既に巻き戻った世界にどうやって帰れと？ スレが伸びないからってわざわざ考察スレの話題こっちでやらんでもいいやろ >>742
まぁパラレルが起きるか起きないかは勇者がいるかいないかぐらいなもんだと解釈してるけどね
魔王ウルノーガ撃破後の世界は勇者がいなくなったから消失(というか巻き戻った)
勇者の力を手にしたセニカが戻っても主人公たちの世界があるから勇者の数だけ世界が生まれる的なものだと初見ED見たとき思ったな >>749
一番正解に近いのはライターの中でも設定がゴチャゴチャになってまとめきれてないってこと
スイッチ版で多少の手直しや補完を期待するしかないけど
リメイク4の6章も再リメイクのDS版でほとんどそのままだったからあまり期待できそうにない >>744
あの娘別にカミュとは仲良好でも
なんの特別な個人的興味もないやろしなあ…
むしろセーニャはターニアのほうがセニカ→セーニャ→ターニアと
名前アナグラムの変遷や姉も勇者もいなくなった後的にまだしっくり来る
が6世界で再び姉と同じく生まれついてマサールとクリムトになってる可能性があると気付き絶望した 考察とか興味ない奴多いから別にスレあんのにな
エマちゃんのマンカスをおかずにご飯食べたいとか言ってる方が総合スレは健全だぞ ３DS版も始めたんだがエマはこっちの方がかわいいな >>738
夜どっかのNPCが泣いてる子が怪鳥の巣のほうから聞こえたっていってたからなんとか気づけた
たぶんそれなかったら竜の子供は無理だった レス返さなきゃそこで無駄なレス攻勢終わるのに、そんなこともできない奴が数人いるからなｗ シルビアネキとグレイグさんの濃厚な絡みの話題がないなんて悲しい、悲しいなぁ… 真剣に告白すればベロニカ、セーニャ、マルティナ、シルビアを堕とせるという16歳勇者
そうDQ11の主人公である パラレルである最大の根拠ってセニカが時渡りしたという事実そのものなんだけどね
パラレルでなければこのセニカに時渡りという選択肢が有り得るわけがない
今、魔王倒して世界が平和になった状況で
ハイやり直しって選択肢を取ると思いますか？
歴史改変の影響どうこうとかじゃなくて
ここで現代に生きてる人間がこの選択肢を選ぶことは絶対に不可能
しかも主人公自身が歴史改変しようとして予定外の結果になったという実体験もあるし >>772
PS4だと太ましくてモブ感増量されてるからな LGBTはいまの世の中いれなさいとお達しがあったんだろうか ロウじいちゃんはぴちぴちギャルに囲まれて余生を過ごすという夢を捨てて主人公のために自分がピチピチの花嫁になってくれるっていってるしな
てか主人公愛されすぎだろ
嫌われてるよりは数万倍マシだが >>756
巻き戻し派の意見も普通に矛盾だらけだと思うけどな
セニカの時渡りの影響が最小限とはどういうことなのか
セニカは過去に戻ったけど何もせずに同じ歴史を繰り返したということか？
また目の前でローシュが死んで、時渡りするために塔に行って失敗してヨッチになって、主人公の時代まであそこで突っ立って、主人公の力を借りて時渡りして、またローシュが死ぬのを見て
というループを永遠に繰り返すエンドなのか？それはバッドエンドなのでは シルビアはグレイグおじさんの胸板じゃないとおとせないだろ >>778
時渡りしてないらしいぞ
もやかかってたしあそこは死後の世界だってさ >776
主人公はおそらく河童ハゲ確定だから
若い内にエマを確保しといて正解だよ
さすがの勇者様でも河童ハゲではキツイ >>780
シルビアに関しては性的嗜好が全く書かれてないしそんなお達しがあったとしても不合格って感じ
それが大正解なんだけどね セブン行ってくるけど何か買ってきて欲しいもんある？ 天のもんばん邪はさっさと１００匹同時にせめてこいや！俺に勝てたらイシの村くれてやらぁ！ >>772
最初かわいいエマと冒険できるのかとウキウキしてたわ
PS4版だと印象変わるのかな >>783
ラストは時の呪縛から解放されたセニカ死亡説で解決
勇者が走ってセニカの元にきた理由もそれらしい >>753
マルティナは時渡りする直前に「今こそ あなたを 心から信じる。真に世界を救うためにあなたにすべてを託すわ」
って考え直している >>785
モヤかかってたら死後の世界とかどんな理屈だよw >>788
海の男コンテストを楽しみにしてたり漁村と聞いて屈強な男たちを連想したりはしてる 教会で教えて貰った復活の呪文で、
2週目を始めてみたんだが、
なんか特別な展開があるの？
主人公の名前がロトってだけ？ シルビアネエさんはあっし・・・あ、アリスさんみたいなガッチリ体型の男が好みでがす >>784
グレイグの後ろに隠れる時は185cmもあるゴリアテもちゃんと隠れられるんだな
デルカダール王に将軍2人にマルティナ
あの国みんなでかい >>793
勇者の紋章をコピーしてまで時のオーブを壊してるんだから時渡りはしてると思うけどね
主人公が時渡りをした時もラムダの外に出ちゃって仲間達が探してたし、ローシュが駆け寄ってきたのもそれだろう >>797
俺にいうなw 検証すれのやつにいってくれ 勇者の剣渡して時のオーブ壊して時渡りじゃないって何言ってるのｗｗ シルビアさんは両刀
……じゃないとシルビアの家系が途切れてしまう！ >>804
そんなことだけ？
もったいぶって何なんだよ・・・・・ パラレル説が正しいという主張は主人公が元の世界を捨ててみんなが生き残った幸せな世界に一人だけ逃げ込んだという批判を同時に招くことを理解してないよな・・・ >>798
アッ―！
そういえばマッチョ好きってのは結構言ってたな >>804
ふっかつのじゅもん入れて始めた事あるけど、ぜんっぜん気づかなかった。
マジで感動！ >>783
巻き戻しによってローシュ生存ルートになったのに、何でセニカが忘却の塔に行かなければならないんだ？ シルビア姐さんはぱふぱふされて時々うっとりするから両刀なんじゃね？
工事するときの参考にしてるのかもしれないけど >>809
>>812
同じことでも感じ方は人それぞれなんだなぁと改めて思いました >>810
批判というか、登場人物の誰もそんな事言っていないし劇中の描写も無いんだけど？ あのじゅもんでトロフィー1個解除されました
あれのおかげで昔は何度もやり直してたなぁ… >>814
PS4だと頭身高くてちんちくりんとは程遠いから成人男性平均よりだいぶでかいやろ… クリア後のふっかつのじゅもんで使える主人公の名前は
ひらがなのろとじゃなくて、カタカナのロトなら価値があった >>795
結局パラレルワールドを別に作り出しただけなら「世界を真に救う」も糞もねぇジャン
ってことになる 色々遊んでみたけど結局最初の4人がバランス良くて強いな >>810
元世界は魔王は死んだしこれは主人公達は知らないことだが邪神復活の可能性もない
過去世界はまだ魔王が生きてる世界なんだし幸せな場所に1人だけ逃げたって言いかたはおかしい >>820
スキル追加の時グレイグさんにシルビアちゃんのはくあいスキルが入ったからまさにそうだよね >>823
あのデータのまま進めようと思う人はいないはずだからオマケ的には良かった >>824
？？
巻き戻しを理解したからのセリフにしか見えないが？ 天使のソーマ天使のソーマ天使のソーマ天使のソーマ…
おら！ スキルのたね だせ！ >>813
巻き戻し派の言い分だとセニカが過去に戻っても結局は同じ歴史を辿るのでイレブンくん達に影響はないってことになるから
ローシュが生きてたら邪神も死ぬし魔王も生まれないだろう >>810
いや、逆だぞ
巻き戻しの場合の方が今の世界そのものを壊してるんだから
無責任さのレベルが桁違い
既に救った世界から居なくなって別の人を助けに行く無責任さと
既に助かった人達を消し去って過去の助かってない人を助けに行く無責任さ
どっちがヤバイよ？ ゴリアテが乙女に目覚めたきっかけって一切語られてないよね？ >>820
使命や義務や義理(これは多少あるだろうが)でもなく世界の人々の笑顔の為にって理由で魔王に挑む人だしなまさしくヒーローよ >>823
当時、名前には平仮名しか使えなかったんだよ シルビアは自分のこと大好きみたいだから手術するとは思えないよ >>787
昔はあんなにサラサラだったのに・・・ってネチネチ言われるんですね >>833
バンデルフォン出身の母親がスーパースターだったらしいのでそのへん影響してなくもなさそうな >>832
正直別にどっちもやばくないと思う
それで誰かが存在しなくなる訳でもなし >>831
＞ローシュが生きてたら邪神も死ぬし魔王も生まれないだろう
あれ？邪神を殺したシーンなんてあったっけ？？ >>819
だから、登場人物の誰一人パラレルワールドの発生なんて前提にしてないのにそんな概念が出てくる時点で
単なるストーリーの破綻、登場人物のキャラ崩壊を意味する以外の何物でもないでしょ >>831
セニカの改変が主人公の世界に反映するのにタイムラグがあったと考えたらいい
時のオーブの設定自体謎なんだからどうにでもなる
ローシュの時代に全ての問題を解決し、主人公は一般人として平和に暮らしましたとさ
めでたしめでたし >>842
ローシュが死んだのって邪神を倒した後の最後のトドメを刺すタイミングじゃん
死ななかったらそのまま邪神にトドメを刺してるよ
あいつら邪神を倒すための旅をしてたんだし邪魔が入らなきゃ倒さない理由がない シルビアちゃんお母さんを早くに亡くしてるのに溢れ出る母性すごいわ ／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ‘, 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
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iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
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ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
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/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / >>836
勿論知ってるよ
ロトはプレイヤー側では設定不可能な名前なんだから、使えるようにしてくれたらいいなと思っただけ 時渡よりも未来予知で流れを修正する方向でよかったと思うわ
クリア後にまた同じストーリー繰り返すのはしんどいし >>845
セニカは記憶が残ってるんだから
後の世界に影響がない様にあえて封印て選択肢も >>835
邪神に手を焼いている神たちの視点からすれば
表世界崩壊後のほうが壊されてる本来の状態でないという認識なんだろうかな >>850
たしか入れないと思う
ブラックパールだっけ？
取れないハズ >>833
あるサーカスの旅ゲイ人に魅せられた
語られてたぞ そういや３でロトと入れようとするとダメ出しされるんだったっけか >>852
なんで影響を残さないようにする必要があるんだ？
イレブンくんはそんなの気にせず歴史を変えたぞ 名前がヒロトの子供って最悪だよな
自分の名前使えないとか >>850
入れるよ
そしてなぜか絵も見れる 生存ルートと両方やった >>845
セニカが戻ったタイミングはそれ以前の時系列で、ニズと対峙する前にセニカが主人公達の話をして封印すれば何の矛盾も無い
あとローシュ生存でウラノス離脱の可能性も大だし、ウラノス抜きでニズ倒せるの？という事になる
封印が精一杯だったんじゃないと考えても何の矛盾も無い
トドメを刺している描写が無い以上、確定で語らない方がいいよ 俺上書き派だけど、パラレルでも元の世界に戻れるなら文句ないよ ドゥルダの最終やってるとニマ大使が超嫌いになってくるな...
一戦目の無駄に硬いダークファンタズマ呼び出しがあまりにもしんどい そもそもセニカ時渡後にローシュがウラノスに殺されなかった描写ってあったっけ >>832
そのことの良し悪しは置いておいても巻き戻しを行う前提で話が進んでいたわけで
時の番人が「時間を巻き戻せば失った命を取り戻せる」と言っておいて
その直後になんでパラレルワールド発生で話が進むのかって言いたいんですけど？ こんなことならイレブンくんの嫁は誰がふさわしいかの方が本スレ議論としてはマシ 魔王の剣のデザインが意味なかったのが最悪。
すぐ壊れるし イカ退治前に大砲ババアに大砲借りないと見れないイベントもあるな
地味にこれが取り返しのつかない要素になってる
人魚にウソをつくのはどっちでも最終的に見れる 撒き戻しでもパラレルでもいいからいい加減に考察スレに帰れよ >>865
中盤ぐらいまでの勇者よりよっぽど邪神や魔王にとって脅威になると思うわ >>868
その問題は公式が答えを出しちゃってるよ あれだけサラサラヘアーにこだわるのに対策しないわけがない >>862
なんで封印する必要があるのさ
イレブンくんはタイムパラドックスとか気にせずに歴史を変えたぞ
特にそれでデメリットもなかった
それにウラノスが闇落ちして裏切ったのはニズゼルファを倒した後だよ
倒れたニズゼルファに最後のトドメを刺すタイミングで後ろからやられたんじゃん
ウラノス込みでニズゼルファ戦した後の出来事 最強装備の素材集めるの結構疲れるな
気が遠くなりそう >>863
DBの未来トランクスも人造人間を倒すためのヒントを得るという目的もあって
タイムトラベルをしたわけで、主人公は過去世界に一人だけ一方通行の時渡りをして
元の世界に自分自身の永遠の消滅という結果だけを残して
あの時点ではまだ存在もしてなかったパラレルワールドを救うという意味の分からないことをしたことになるよね 多分これ最後にレスしたやつが勝ちってルールでやってるんだろうな >>878
あれはペルラが主人公の事を王子だって知ってたから強制的にあの髪型にしてた気がする
ペルラの王子感 >>882
主人公・・長くても数ヶ月、しかも魔王倒したとは言え、世界は多大なダメージを受けた
セニカ・・何百年何千年前、
一緒に考えるなよw >>854
一応後で入れたはずだが手紙とかは確認できない ウルノーガまでは面白いんだけどな
後半、特にローシュ関連がどうでもいいのにエンディングのラストまで持っていくのが終わってる >>889
厳密には過去ではなく並行世界
あれこそパラレルワールド >>889
人造人間の弱点を探すのとそれが無理なら悟空を未来につれて倒してもらうつもりだった
未来のブルマは明るい未来があっても良いんじゃないかという理由も語ってた >>871
裏クリアしても解放されない？
メダ女で見れる取り逃しは裏クリア後に大体解放されるけど >>896
一周目の大砲借りてないクリアデータで見たらだめだった >>889
トランクスが良いと思ったなら、平和になった過去に残ることもできたけどね クラーゴンとの戦いとひびきわたる空砲で別になってるのに見れないのね イカ退治は大砲あると滅茶苦茶楽勝になるんだよな
苦戦してみたくはあるが流石に2週目やる気力はない トランクスのタイムスリップは自分たちのためというより人造人間に滅ぼされてない別の世界を作りたいという素晴らしい理由でした >>890
邪神と魔王がいなくなればユグノアもバンデルフォンもプチャラオ遺跡の国も滅ばなかったよ
世界崩壊がなくなって多くの人が幸せになったからイレブンくんの改変はOKと言うならセニカの改変もOKだろう
そもそも改変させる気がないならなんでセニカに時渡りさせたんだって話になる >>901
もしかしたらそういう取り逃し要素結構あるかもしれないね
思い出詳しく見てないからわからんけど、ジャコラ倒せず撤退したシーンとかどうなんだろうか >>897
全部は解放されないんだな、俺は大砲使ったから追加されてたけど 苦戦してみたかったら味方の通常攻撃で混乱治してみればいいと思う
……1周目大砲打ったのにAI変えるの忘れててすぐ混乱治して全滅した自分の経験談 裏クリア後に追加される思い出はAかBどちらか選ばないと先に進まないようなイベント
過去に飛ぶ前の四カ所も取り返しのつかない >>903
超は見たことないけど、
トランクスはちゃんと自分の居場所に戻っていったよって話 主人公がキーファの祖先説
以下根拠となる共通点
主人公が過去へと女を追いかけて脱走している
親友や家族を置き去りにして過去へ居続ける
残した家族などへの説明は親友や仲間任せ
逃げたことに関して罪悪感を感じない
ネルセンに結婚の願いを頼むほど女への執着心が強い
二人とも王子
火炎斬りが使用可能
3と7で世界が繋がっている示唆が多数ある、11からは3に繋がる >>871大砲は運よく借りたけど他にもこういうのありそうで怖い(´・ω・`)もうロイヤルスライマーとかやりたくないぞ >>852
あえて封印して11ストーリーに繋がっても、たぶん世界崩壊後にウルノーガ倒して終わりだな メダ女の孤児イベントなんかも時限かな
見てないんだけど3DS固有イベだろうか てかね、矛盾が多過ぎて話にならないから
パラレルワールド説になってるだけなんだよね
もし逆戻りで話を作りたいあらば
ちゃんと歴史改変したことが明確になるような描写をしなさいと
そういうのを一切やってなくて設定も矛盾だらけなら
逆戻りなんだなんて思えるハズがない
セニカが過去に戻った事で歴史が変ってないというとか言うのは無理なんだよ
なぜ、主人公たる勇者が生まれたのかとか、主人公がどうやって邪神を倒したのかとか、
セニカが過去に戻ってしまったら現代に影響が無いという辻褄合わせは事実上不可能
そういうストーリー上のキーパーソンに歴史改変作業をさせるっていう適当さが
もう歴史改変モノを作るには向いてなかったとしか思えない 一部ボス戦で全滅してからの再戦会話は勝手に追加される系 最初のブラックドラゴンを倒した時のイベントとかあるのかなあ？ 大砲なんか知らんわ
でも、楽勝だったような気が・・・ トランクスが過去に行って一番良かったことは悟空の死を回避したことや修行でパワーアップしたことよりも親父の優しい一面を見れたことなんじゃないかな・・・ >>905
セニカが戻った後、マルティナもロウもグレイグも出て来ないし、現在のその二国がどうなっているか一切語られていないんだよね >>913
多分やり込み本出ないと全部分からないかも >>902
なにそれそんなイベントあるの！？
みてみたいが同じく気力が… 昔時渡り何度もさせられて絶望した
デロリロデロリロデーンデデン >>920
経験してなくても追加されてるのか
ありが㌧ 滅びの大海原の一時撤退も限定イベントだな
俺は見たから見れるが、見てない人は追加されてる？ あのイカはある程度レベル上げてたりすれば普通にそのまま倒せちゃうのも罠だね
何か別に方法があるんじゃないかと疑問に思う余地がない >>911
超でピラフがどちらにも行けるよう改造したから
無印の人造人間編ではただの並行世界に行くためのマシーンだと後付けされている >>923この際フルコンプはswitch版待とうかなあと思いだした
まあswtichになんか面白い追加要素あればだけど ドラクエ3のジパングまで来たけどホムラの里まんまでワロタ 大砲にそんな使い方があるとは知らなかったわ
博物館に展示するだけだと思ってたのに つか、勇者の試練のメタルキング狩りは笑ったなあ。
1匹でレベルが2つ上がるととか信じれんかったわｗ サンタ村🎅にきたがマルがパパスを親に似てるって言ってたし5の祖先かもな。てかベロちゃんがどこの街も同じ作りねってアンチしててわらた >>922
出てはないけど、村人から軽く話を聞けなかったっけ
魔王も邪神もいない世界ならイレブンくんは勇者の剣を持っていったい何と戦ったんだって話になるしなあ どっちみちおしゃれマスター取るには最強装備全部作らないといけないしな >>932
もう一回やり直しておいで
崩壊後にウルノーガ倒すまでの間に勇者の星がどうなったか おしゃれマスターも頑張ってレースクリアーして鍛冶マスターもとったけど
ボウガンが…なんであんなに数多いのorz >>937
カミュのメッセージとマルティナが訪ねてきた事くらいじゃないかな
あと、セニカは時の番人だった訳だし、ウラノス＝ウルノーガがバンデルフォンやユグノアを滅ぼしたのを知らないんじゃね？ 時渡りてソルティコ着いた時点で何処まで進められる前提の作り？
まだ3階層でグダグダしてるとこなんだが
思ったり過去作品に行けなくて腹立ってくる >>916
かと言ってパラレル説だと「じゃあわざわ時渡りをする意味は何だったの？」という
イレブン側の行動に矛盾と破綻が生まれるだろ そーいや７のマールデドラゴンも
大砲の援護射撃あったな
あれのオマージュか 大砲イベントは見てないがダーハルーネでやたら精度がいいなと思った
というかあの船動力はなんだ、魔法か 主人公の単独の最高火力って最終的に
二刀と大剣とどっちになるの？ ボーガンは途中で一つも壊さないのが正解
最後にまとめて一気に攻略する時に中途半端に壊してあるとかえって面倒
壊れてる的はやたらと発見しづらいので壊してあることに気づくまでの時間が無駄 PS4の仲間会話って8方式？
3DSだと一度話すと喋らなくなるから1発で写メ撮らなきゃだからだるい
時渡り限定会話さえなければなあ ニマ大使（たいし）
じゃなくて
ニマ大師（だいし）
だから >>964
そうだよ
3DS版てミーバース使えないの？ >>968
ニマ、セレン、リーズレッド、ヤヤク、エレノア
今作は熟女好きにもたまらないだろうね >>964 8方式ですよ
3dsは会話固定になっちゃうんですよね
聞き飛ばしてしまったら聞けなくなっちゃう(´・ω・`)map切り替えたりしたら戻るのかもしれないけど >>954 どこらへんが矛盾になるのかさっぱりわからん ドラクエ1.2ぶっ通しでやったら何日くらいでクリアできる？ >>974
初めてなら知らんけど
三日もあれば両方終わるんじゃないの >>973
単に鳥山キャラが時空を旅するのが嫌いなやつなんじゃない? >>970>>972
サンクス
Miiverseは使えないゲーム多すぎ＆使い勝手悪いで試してすらいない
他ゲーだとstart1発でSSとか楽なんだけどなあ >>954
そんなのはプレイヤーの数だけ理由がある
どう理解して何を期待して過去に行ったか
別にその動機や期待と起る現象が必ずしも一致するわけでもないし
必須イベントでもない >>978
アーウィンがおっさんだから熟女だと思ったけど、実際は20台とかなのかね？ >>973
パラレル説だと元の世界に何一つメリットないうえに主人公まで消滅という踏んだり蹴ったりなんですが？
それまでベロニカ達を救うことを目的にしてたのに、ベロニカ達が生きてるパラレルワールドを作るなら話が違いすぎるんだよ パラレルワールドが発生するイベントが無いんだよなぁ >>982 それでなにがだめなの？ だからあんなに仲間たちが別れをしのんだって解釈できる
矛盾でもなんでもないとおもうけど。 まあそもそも創作のパラレルって時間移動ものの物語を書く際に
事象の因果関係にどうやっても矛盾が生じるのでそれを解決するために生まれたって面があるんだけどね ドラゴンボールみたいな例もあるしパラレルだから無意味とは限らないのでは >>965
>>967
サンクス
二週目は両手メインにしてみるわ てか、巻き戻しで膨大に発生する矛盾を処理できないってなぜ分からないかな
巻き戻し設定ならばセニカが時渡りをすることは有り得ない
これが全て >>979
ミーバース使いづらいよね
スクショ100枚しか保存できないし セニカという色ボケ女が諸悪の根源
あのまま塔に放置すべきだった >>987
あの会議の時の容姿が今と変わらない時点で相当な年齢かなぁ？
あの容姿で40台だったら嫌だなぁw >>984
だからよくイベントを見直せよ
仲間達が反対したのは時渡りに失敗して時空の狭間に取り残されるリスクがあったからだろ
上手くいってもパラレルワールドが生まれるだけですなんて誰一人そんなこと口にしてない >>988
並行世界に行く事により、トランクスはパワーアップして未来の人造人間を倒せたからでしょ 少なくともパラレルだとして、そしたら残されたセーニャ達も気付く訳で
ベロニカや救えなかった人達が存在する世界を勇者が作ってくれてるのなら嬉しい気持ちも当然あるわな >>994
後のことは任せて的な台詞はあるよ
後のこと？ってなる >>994 おれはパラレル派じゃないけど、あなたがいってるパラレルだとしたら元の世界に救いがないってのはたんなる感想だろう >>993
たしかに
60後半例えば68だと－16で52
ギリあり得なくもない？
どっちにしろ元気すぎる ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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