■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.742■

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:44:30.21

■『FINAL FANTASY XII』
　 2006年3月16日(木)発売
　機種：PS2
　通常版：8,990円(税込)
　廉価版：2,940円(税込)
　公式：http://www.ff12.com/

■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
　 2007年8月9日(木)発売
　機種：PS2
　通常版：6,800円(税込)
　廉価版：2,940円(税込)公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html

■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
　 2017年7月13日(木)発売
　機種：PS4
　価格：6,800円＋税
　公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/

■関連スレ
【FF12TZA】職業安定所6【ジョブ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1505126893/ (落)

■注意
　話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
　無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
　質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
　次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
　不愉快だと思ったレスはNG指定。
　 sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

■前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.741■
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1507310630/

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:45:46.49

■Ｑ＆Ａ　

Q：声は録り直してる？
;A：海外版で音声が追加された部分だけ新録しています。

Q：リンクトレジャー(取ってはいけない宝箱)要素は残ってる？
A：残っていません。

Q：ライセンスボードで飛び地になってるところがあるんだけど？
A：召喚獣を取ると橋渡しができます。

Q：2つ目のジョブを選べるようになるのはいつ？
A：ベリアス戦後です。

Q：トライアルモードで入手したアイテムを本編に持ってこれちゃった！？インタ版では出来なかったのに・・・バグ？
A：ZAからの仕様です。

Q：ジョブは選ぶの間違えると詰む？
A：ジョブが1つしか選べなかったインタ版の時点で全員白でもクリアできたので、好きなものを選んで大丈夫です。

Q：2倍速→4倍速の切り替えがいちいちコンフィグ開くの面倒！
A：L1押しながら左右で切り替えられます。

Q：○○の装備や魔法が無いんだけど？
A：「FF12　○○　インターナショナル」で検索しましょう。
　無印とは大幅に内容が変わっており、攻略サイトが対応していないところも多いので注意。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:46:38.77

>>1
ふーん無職っていうと発狂しだすんだね

図星ってか平日昼間から発狂遠吠えしかやる事がない陰キャ糖質根暗無職くんのお前ってわかりやすいよな笑

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:46:54.33

Q：最適最強のオススメなジョブ編成はありますか？
A：ありません。どうしても決まらなければ以下を参考に。
http://i.imgur.com/tV7yTRF.jpg

・キャラステータスとモーション速度
http://i.imgur.com/BAvxYsL.jpg
・ジョブ性能と召喚ライセンス（ジョブ組み合わせによる連動取得対応）
http://i.imgur.com/iExSDCv.jpg
・主要武器と魔法の威力
http://i.imgur.com/G40CYLB.jpg

・まとめwiki
https://www65.atwiki.jp/tza12job/

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:47:45.94

シナリオで訪れる順に並び替えた
寄り道系は後ろにまとめて

ブライン　ギーザ草原・乾期(トーム丘陵)
ポイズン　東ダルマスカ砂漠(砂原の天板)
サイレス　東ダルマスカ砂漠(砂紋の迷宮)orルース魔石鉱(坑道入口)
スリプル　戦艦リヴァイアサンor大砂海オグル・エンサ(第1工場東側タンク)
リフレク　大砂海オグル・エンサ(大型タンク基地)
バランス　大砂海ナム・エンサ(女王の治める砂漠)
バニシュ　レイスウォール王墓(大通廊)
デスペル　レイスウォール王墓(大通廊)
リジェネ　ギーザ草原・雨季(遊牧民の集落)orツィッタ大草原(失われた街道)
ヘイスト　エルトの里(導きの宮)
デス　パラミナ大峡谷(カーリダイン大氷河)
カウント　ミリアム遺跡(対面の守護)
レビテガ　ツィッタ大草原(オフリザックの丘)
ブライガ　ツィッタ大草原(三界交わる草原)
リブート　セロビ大地(河岸段丘)
デスペガ　幻妖の森(白魔の愛でし路)
リフレガ　幻妖の森(思の最果て)
スリプガ　古代都市ギルヴェガン(水層都市ハルミカ)
ホーリー　リドルアナ大灯台・下層(始原の旋回廊3)
フレアー　リドルアナ大灯台・上層(至頂の旋回廊1)
アーダー　リドルアナ大灯台・上層(至頂の旋回廊2)
タクシク　バルハイム地下道・奥(東西バイパス)
コラプス　ルース魔石鉱・奥(作業準備区)
デジョン　ナブレウス湿原(命消えし水辺)
プロテガ　死都ナブディス(美しき調べの間)
ブレイブ　死都ナブディス(気高き者たちの間)
フェイス　死都ナブディス(白き約束の回廊)
サイレガ　死都ナブディス(光満ちる回廊)
シェルガ　クリスタル・グランデ・奥(シルルフロウェンウェサ)
ヘイスガ　クリスタル・グランデ・奥(オルドビフロウェンウェ)
フルケア　ヘネ魔石鉱・奥(特殊採掘坑）

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:48:02.79

おら自演はよせえやボケ
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-dk3jkz
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-dj
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能無しサボるな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:48:56.03

召喚ライセンス無しで各ジョブのHPランキング
3035（モ+なんでも）何と組み合わせてもこれ以上上がらない

2535（も+白、ナ、ブ、ウ、機、弓、シ）（シ+赤、弓）（ブ+赤、弓）

2505 も単品

2185（ナ+赤、弓）（弓+赤、黒）

2155 赤+黒

2145 ウ+赤

2100（シorブ単品）（ウ+ナ、黒）

1795 機+赤

1750 （ナ単品）（黒+白、機）

1720 黒+時

1710 ウ単品

1485 赤+白

1360 （機or弓単品）

1235 赤単品

880黒単品

550 白単品

450 時単品
※上記以外の組み合わせでは単品の時と変わらない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:49:52.71

■ジャンダルムの取り方の例
（ハード型番はCUH-2000A B01で確認）
◆準備
・メンバーはダイヤ装備した素手キャラ一人・盾無し・バフ無し
カンブル・ピスでセーブ

・やり方
1. FF12を立ち上げて、クリスタル・ピークへ
2. ACしてると10回以内にトレジャーが出る(出なかったらリセット)移動は倍速・4倍速も可
3. トレジャー付近で自打9回目で4連撃、その後もう1回殴って開けるとメテオライト(合計10回自打)
4. ACすると1発目でトレジャーPOP そのまま開けるとジャンダルム
5. 複数入手したい場合はクリスタルでセーブ、再起動から繰り返し

■トランゴの取り方の例
トランゴの部屋でマジックポット含む敵を全滅させてから部屋にいる状態をオートセーブ
アプリ終了再起動
レックスのデータをロードして自打3回程度（たぶん環境による、大変ですがずっとケアルでも良いです）
ケアルを繰り返して95 92 88が出るまで続ける
出たらトランゴの部屋のデータをロード
トレジャー確定POP
ケアルを3回連続で自分に掛ける
トレジャー取得でトランゴ

弱ニュー・低レの場合はMP注意、途中でエーテル等で補給すると無効を確認
ケアル３回はケアルラでもOkを確認
マジックポット用にエリクサー一個持参を推奨

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:50:27.96

■ザイテン・レックス法
①・レックスが一人になるまで進めて直前セーブポイントに戻りセーブ
②・定期便で「ラバナスタ→ナルビナ」行きに乗れるようになったセーブデータをロードする
③・ヴァンに「ダイヤの腕輪」を装備して念のために仲間全員のバフ効果（ステ向上）を切っておく
④・定期便「ラバナスタ→ナルビナ」に「ゆっくり～」で乗る
⑤・定期便のデッキ（左右どちらでも良い）に出てオートセーブを確認
⑥・FF12をアプリ終了させてPS4本体メニューに戻り、FF12を再起動する
⑥・①のレックスのデータをロードしてケアルをかける
　回復の数値が「88、97、90」か「97、94、95」の順番で出るまで続ける
　クリスタルでMP回復してOK、例えば「88、97、MP回復、90」「97、MP回復、94、95」などでもOK
　回復の数値が出たらオプションボタンを押してFF12のメニューに戻る
⑦・定期便デッキのオートセーブをロードしてデッキ上部の透明とレジャーまで行く出てれば成功
　ここで空ける順番が重要
　「88、97、90」なら中央の階段を上り下りしてる男が4回目に上部にたどり着いたタイミングでトレジャーを開ける
　「97、94、95」ならデッキ上部右側に居る親子の子供が親の元に4回目に来たタイミングでトレジャーを開ける

連続して手に入れるには⑤～⑦を繰り返せばOK

※レックスデータの作り方
ニューゲームを普通に始めてレックスは余計な敵を倒さない
倒すのはストーリー上現れるクリスタル前の帝国兵3体のみ
初期レベルを維持する事。
セーブクリスタルでセーブ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:51:20.23

単発レス工作しだすと面白いわ発狂ヘタレ遠吠え荒らしくんって

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:51:24.19

ほ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:52:49.39

ほ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:52:55.71

し

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:54:15.65

ほ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:55:52.89

ほ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:56:59.17

ほ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:58:53.89

ほ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:59:05.05

ホシュマリム

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 20:59:18.25

他スレ発狂誘導してんじゃねえぞ発狂ヘタレ遠吠え荒らし野郎

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:00:12.23

ほ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:01:33.51

ほ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:02:36.88

ほ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:03:43.15

ほ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:04:08.46

あまり寄り道せずストーリーメインで追っててレベル45で大体無敵
もうラスダンだけだしここ見てザイテン取っちまえと思って飛行機に乗ったら
デスゲイズてのが出て軽～く全滅したｗｗｗまだ甘かったわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:06:07.25

ほ

保守って30まで必要なんだっけ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:08:18.59

ほ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:10:45.15

ほ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:12:21.56

FF8総合Part152　あんたと❗発狂❗遠吠え反応でいう負け犬の野郎叩きの娯楽が悔しげ❗発狂❗反応くんにはない()と人生は退屈だらしい

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1508512476/

855 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2017/10/21(土) 05:29:59.08

>>2
ＩＤありで良いよ
落ちたらまた立てりゃ良いんだから

>>855
ＩＤお前に発狂私怨ありで良いよ発狂遠吠えくんのお前笑
お前の発狂ヘタレ遠吠えで落ちたらまた発狂で張り付いて悔しげに立てりゃ発狂丸出しで良いんだから張り付き社会のゴミくんお前笑

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:12:28.66

FF8総合Part152　あんたと❗発狂❗遠吠え反応でいう負け犬の野郎叩きの娯楽が悔しげ❗発狂❗反応くんにはない()と人生は退屈だらしい

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1508512476/

864 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2017/10/21(土) 05:33:11.16

この荒らしは明らかに無職だなｗ
夜中起きてて昼間寝てるｗ
バレバレで笑う

>>864
この発狂ヘタレ遠吠え荒らしのお前()はこちら社会人からとしては明らかに無職と平日真昼間から発狂ヘタレ遠吠えくんのお前の紹介だなｗ
夜中起きてて昼間寝てるとスクリプトに発狂しだす間抜けｗ
お前が糖質無職くんバレバレで笑う平日の真昼間から発狂ヘタレ遠吠えくん今日は土日だぞ曜日感覚ねえのか糖質無職笑

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:12:51.50

otu

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:13:10.57

ほ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:13:26.75

>>30
発狂レス工作otuお前

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:16:55.73

>>24
レベル45で大体無敵って有り得なくない？

そもそもデスゲイズレベルでボコられてる時点で残りのモブとか隠し召喚獣とか無理でしょ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:18:04.28

>>33
余計なもんと戦って無いもんｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:19:44.23

無敵だと思ってた時が私にもありましたってネタだろ
実際ストーリーだけならほぼ無敵かもしれんしこれから寄り道をするかどうかじゃないの

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 21:42:43.33

アルケオエイビスに出会って涙目になりながら敗走する姿まで見えた

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/21(土) 22:00:40.44

セロビの乱数法って対策された？

2017/10/22(日) 08:57:35.71

済まん、やり方間違っていたみたいだ
ちゃんと、グランドアーマー手に入れられたw

2017/10/22(日) 12:05:19.03

F9？だかF5だか知らんが発狂ヘタレ遠吠えくんの悔しげ発狂擦りつけ遠吠えスレに返信してやったぞ～笑

負け犬の遠吠えできるとでも思っとるんか間抜け

2017/10/22(日) 14:38:42.40

見てるとストーリー部分だけなら12は難易度極低って扱いなんだな

2017/10/22(日) 14:50:12.36

ラスボスは強いと信じて何か強い装備を得ようと寄り道やトライアルからのフラゲを繰り返したり
何処かでレベルを上げようと足踏みしたりを一切せず
行かずに済む場所へは行かない、倒さずに済む相手とは戦わない
必要最低限のギルと店売り装備でレベルもそれなりに上がるに任せて
愚直にストーリーだけを追って進める。

これで割とすいすいクリア出来てしまうからな
それで楽しいかどうかはまた別の話ですけどｗ

2017/10/22(日) 15:16:51.23

難易度高いとおまいら文句言うじゃんwww

2017/10/22(日) 15:20:24.74

どんな難易度設定でもヌルいと強がる奴も居れば難しいと文句垂れる奴も居る

2017/10/22(日) 17:09:46.49

>>41
IZJSのときはそんなやり方でそこそこ苦戦したり時々全滅したりで楽しめたよ。

2017/10/22(日) 17:56:34.48

俺も初見では苦労したな
特にガルーダ～グリーンドラゴンあたりのボスの一部は楽じゃなかった気がする

2017/10/22(日) 19:46:09.31

パンネロちゃん仲間前にワイルドザウルス倒すプレイは、
グラディウスを装備出来るシカリ以外無理かしら。
格闘じゃレベル上げ地獄だしねえ。

2017/10/22(日) 19:53:35.79

レックス法を考案した人ら、ディシディア012のアーティファクトの解析もしてくれんかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 06:55:42.47

海外の人だっけ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 09:36:11.33

ハントカタログ埋めをコツコツと進めてきて残すはヤズマットとオメガだけというところで急激にめんどくさくなってきた

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 10:54:34.78

オイヨイヨって録り直したのか
普通に飛び下りろって聞こえてすごい違和感を覚えた

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 12:24:18.89

ドラクエ11のためにPS4買ったけど、こっちの方が面白いな
10年以上前のゲームのリマスターなのにドラクエの最新作より完成度高いと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 13:59:38.33

>>50
無印の頃から飛び降りろと聞こえてたしね
多少滑舌は悪かったけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 14:04:17.78

暇だったから買ってきた
フランが好きでフランをずっと使いたいんだけどオススメのジョブの組み合わせある？
運営のオススメの赤弓はいらない時でてくるよね？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 15:26:34.65

ずっと使いたい=常にバトルメンバー3人の中に居ると便利だと思うのは
盗む・万能薬３・レビテガを持ってるキャラだと思う。

フランなら盗むは最初から持ってるので
万能薬３とポーション３が取れる弓・シカリ・機工と
唯一レビテガが使える時魔、この辺の組合せでいいんじゃない？
「シ・時」なんか使いやすいかも
重装・軽装どっちも着れるし、グラディウスのフラゲで序盤から攻撃役としても頑張れるし
ナガサF取れば終盤も強い。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 15:36:02.02

レビテガ要らんわ
魔片で事足りるし、だいたい浮いてるエフェクトがダサい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 15:56:56.71

>>49
すごくわかる俺も残りヤズだけになってやる気なくなって放置してる。運要素がないと勝てないような鬼畜モブもっと用意して欲しかった

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 16:15:47.92

>>55
無いと面倒臭いよレビテガ
掛けっ放しだと周りがみんなチビに見えるのと
場所ごとにちゃんと違う凝った足音が聞こえないのがつまらんけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 16:24:36.19

PS4版ドラクエ11のぶつ切りマップにモンスター歩いてるの見えるの見て、
真っ先にFF12思い出したものw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 16:58:37.32

自分もレビテガは必要最小限で必要な時だけかけてるわ
無くても魔片やアクセのブーツでなんとかなるし
常時浮いてるのも嫌なので最悪トラップゾーンは1人になって通り抜けたりする方がいいな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 17:49:47.12

>>51
DQ11て劣化版FF12だよな…

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 18:17:30.49

フランこそモ時が一番適任だと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 18:45:31.18

バルハイム地下水道にガルキマセラでねぇ
水路解放しないと出現ポイントまでいけんしなんだこれ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 18:53:36.99

バルハイム地下水道
ありそうなマップだ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 19:02:24.52

ガラムサイズのことだと思うが自分で解決策まで書いてるじゃないか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 19:09:45.12

昨日城に忍び込む時だか脱出する時だかにフツーに居たけどw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 19:13:31.01

上のはフランが好きだからずっと使いたいって話で、フランで一人旅がしたいって話jじゃ無いよな
普通に黒魔と何かでいいんじゃね？
相性良く無いとも言われてるが何故か定番な黒弓とか
やっぱ常に居れば心強いのは黒魔よ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 19:38:58.19

言ってしまえば赤弓でも充分オールラウンダーとしてほとんどの場合に活躍できると思うんだが。一点突破の火力がもの足りないときはあるかもしれないけどね。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 19:51:55.65

ガルキマセラは左のエリアに水を浸したあとに右からぐるりと回り込んでいけばおk

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 19:55:20.30

黒安定だよな
時魔は評価高いけどやり込みプレイ以外だとぶっちゃけ時魔法は使いどころが少ない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 20:39:37.03

ただ黒はザコ専門でボス戦ではベンチウォーマーなんだよな
状態付与武器が揃ってくれば無理して使うことも無くなってくる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 20:56:09.04

そこは考え方、使い方じゃね？
オパール装備してガンビットに弱点突いたガ系並べた下にクラウダ入れてザコ戦
ボス戦はコラプス連発してれば強いし、武器と違って弱点に合わせた装備替えや
メンバー入れ替えの必要が無く居っ放しに出来る
居て困る事はなーんも無い

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 21:33:47.35

ヘネ奥クリアしてゾディアークは倒したけど
クリスタルグランデとアルテマってどっちが難易度高いの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 21:46:54.80

アルテマはボスだしクリスタルグランデは場所だし、どっちがって言われてもな
あえて言うならクリスタルグランデのほうが難敵、何も見ずに立ち向かったら間違いなく迷う
アルテマは頭使えば雑魚
ヘネ＋ゾディアークvsクリグラ＋アルテマなら後者のほうが難解

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 22:00:27.46

いて困るというよりバーサク使った連撃アタッカーと比べて火力低くて邪魔というか
リフレクデルタは強いけど安定しないしなあ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 22:03:35.11

最強の話なん？好きなキャラが終始ずーっと真っ赤っかの狂戦士じゃつまんなくね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 22:09:19.05

でもフランに狂戦士はイメージ的にはアリかな
もっとエヴァのビーストモードみたいな動きしてくれるんなら良かったんだけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 22:21:56.29

オリジナルやってたけどシナリオクリアだけして
リスキーモブほとんどクリアできなかった
コラプスとか全く使わなかったし
リバースとか便利すぎやろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 22:22:45.19

>>75
な、俺もフランをどう居っ放しで使うかって話のつもりだった
バーサクアタッカーだったら、もブバッシュとかの仕事だわなｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 22:39:44.74

皆さんありがとうございます。
フランをずっとPTに入れて使いたいので最強とかはどうでもいいんです。
やっぱり使い分けが大事なので入れっぱなしで使うジョブ構成は無いということでいいのでしょうか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 23:39:54.56

いやいや、黒は居っぱなしでいけるって言ってる人おったやん
そらみんな唖然としてレスも止まるわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 23:41:06.51

フランの話なんかしてないけど
ただボス戦では黒は外すよねってだけの話
黒ブや黒モなら近接武器にスイッチさせられるけどな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/23(月) 23:57:46.78

>>79
単にフランをずっと使い続けたいってだけなら他の2人で調整すればいいだけじゃないの

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 00:06:08.87

どうでもいいけど黒弓って黒モの完全劣化だよね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 00:39:00.58

無職クリアや1ジョブクリアだってできるゲームだし
好みやイメージだけで決めてどのキャラ使いまわそうが結局どうにだってなるのよね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 00:49:20.84

万能薬3とフェニ尾3があるから完全下位ではないよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 01:09:25.77

確かに黒モは魔法近接回復こなせるから便利なんだけども、黒モ作るなら
役割分担させて、黒弓、モ時ってやった方が個人的にいいのではないかと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 04:34:28.47

黒モはモンクの力+の多さがムダになりやすいのがな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 12:46:31.87

何回かやって安定したのは
ヴァン→ナも
バルフ→モ時
バッシュ→シブ
フラン→弓ウ
アーシェ→ナ白
パンネロ→赤黒
だなぁ
基本的に詰む場面も無かったし、安定的にも火力型にも出来た

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 12:50:24.42

詰む状況というのがそもそもあるのかどうか
少なくともジョブ選択に起因はしないかと

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 13:10:20.15

アルティマニアのジョブでガリフ前やってるけど全員に役割あって良い感じ
装備さえ整えれば割りとなんでもいいんじゃねぇかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 13:40:22.79

全員ウブとか極端なことしない限りジョブ選択で詰むことはないな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 13:50:23.13

>>90
もともと装備ゲーですし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 15:28:05.45

装備ゲーなのに速攻最速でレックス法用いてザイテンとか人数分取っちゃう奴とかもったいないと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 15:56:25.11

無印もインタもやり込んだって人ならいいんじゃないかな
初見でやってたら引くけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 16:13:52.17

矛や聖剣、ナガサFとかマサムネIとか頑張って好みの武器を入手するまで我慢する
それを手に入れたら強くて満足
結局ザイテン要らないよね
強ニューの時、何じゃこりゃふざけちまえと思って最短で取ってすぐ飽きた
それ以外使った事無いや

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 18:38:49.38

>>74
平日の真昼間から()発狂ヘタレ遠吠え()野郎は社会にいて困るというよりあいつバーサク使った連撃アタッカーと比べて火力発狂ヘタレ遠吠え低くて社会の邪魔というかあいつ笑
社会人強いけど発狂反応を指摘時間作り()は安定しないしなああいつと違って笑

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 18:39:17.03

>>74
平日の真昼間から()発狂ヘタレ遠吠え()野郎は社会にいて困るというよりあいつバーサク使った連撃アタッカーと比べて火力発狂ヘタレ遠吠え低くて社会の邪魔というかあいつ笑
社会人強いけど発狂反応を指摘時間作り()は安定しないしなああいつはいつでも暇だろうけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 18:39:52.75

トランゴとジャンダルムは百歩譲って戦略に組み込めるが、ザイテンは突きぬけ過ぎて逆に使わないという

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 19:03:53.97

威力もだが射程20はバカ過ぎるなザイテン
多くの敵は一発のお返しも受けずに倒せるし、高低差認識が改善されて無いから
モブのロビーとか崖下から撃ってれば姿も見ずに倒せる
ハントループのフェニレンスなんか出るのを待ってる崖の上からそのまま撃てる
その他、川の向こう岸やら障害物の陰やら何に当たったかもわからず倒せてしまうケース多数ｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 19:08:05.33

>>99
発狂ヘタレ遠吠え野郎はバカ過ぎる発狂ヘタレ遠吠えな悔しげ発狂のあいつ笑

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 19:08:30.60

>>99
発狂ヘタレ遠吠え野郎はバカ過ぎる発狂ヘタレ遠吠え野郎な平日真昼間から悔しげ発狂のあいつ笑

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 19:08:44.39

>>99
発狂ヘタレ遠吠え野郎はバカ過ぎる発狂ヘタレ遠吠え野郎な平日真昼間から悔しげ発狂遠吠えのあいつ笑

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 19:10:33.62

何だコイツｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 19:16:49.96

>>103
何だコイツと悔しげ発狂レスのお前の紹介ｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 19:29:04.14

>>103-104
12素人がキティにからまれててワロタw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 19:36:16.63

>>105
12素人社会人が()陰キャキティ根暗底辺のお前()に平日日中から発狂ヘタレ遠吠えでからまれてて社会人としてはワロタ発狂擦りつけお前にw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 19:36:35.95

おら自演はよせえやボケ
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**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 20:07:33.59

バカ過ぎ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 20:11:39.70

>>108
陰キャバカ根暗底辺過ぎお前

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 20:11:56.48

まーたID変えたんだバレバレ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 20:12:11.61

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**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 20:16:35.79

やっぱり　「バカ」って単語を書くと呼ばれたと思って湧くんだな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 20:21:12.53

ザイテン取ったらヤズマット超強化されるぐらいはあっても良かったかも

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 20:22:10.37

>>112
お前の紹介ってやっぱり　「陰キャバカ根暗底辺」って単語を平日日中から発狂ヘタレ遠吠えのお前()に書くと陰キャバカ根暗底辺のお前が呼ばれたと思って発狂反応湧く底辺くんだなお前

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 20:22:43.63

必死ｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 20:22:48.47

今度はID変えないんだ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 20:23:16.56

>>115
真昼間から発狂ヘタレ遠吠えに必死のお前ｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 20:23:27.80

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**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 22:22:03.69

>>113
ザイテン装備で物理防御0(もしくは被ダメ激増)なら何とか …

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 23:00:55.59

そっちの方が面白そうだな
被弾したら即死とかはやり過ぎか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 23:07:01.98

初期HPプレイとかする人いるし問題は何もないと思う
ただそうやってデメリットを楽しむようなバランスの武器じゃないよね
血塗られた盾みたいなシリーズのが武器、鎧にも何か用意されてたら良かったのに

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 23:35:41.74

ザイテンは攻撃と射程と攻撃間隔とクリティカル率と攻撃面も異常だが、何気に回避75という防御面の異常さも持ってるからな

まぁ装備したら被ダメ増加にすれば、ヘイト管理しないと持っててもボスとかにはすぐ倒されて役にたたずになり、良い案配かなぁと
(広範囲攻撃持ちのボスには持ちにくくなるし)

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 23:39:33.58

>>122
発狂ヘタレ遠吠え野郎は役立たずらしい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 23:42:09.59

私怨粘着バカはスクリプト使ってるのかと思ったら人が集まってるの見て
いちいち手動で荒らし書き込みに来てんのな
どんだけヒマなんだよｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 23:55:37.98

また速攻浪人焼かれてんじゃん
もう何個めだよバーカｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/24(火) 23:58:12.79

人間と遊びたいけど接し方がわからずでたらめに噛みついてくる駄犬みたいなもんだ
反応すれば遊んでくれたと思ってさらに噛みついてくる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 00:02:31.17

>>124
発狂私怨粘着陰キャバカ根暗底辺お前()はスクリプトに発狂私怨使ってるのかと思ったら社会人が集まってるの見て
お前いちいち手動発狂私怨で発狂ヘタレ遠吠え荒らしで真昼間から書き込みに来てんのな悔しげお前
平日真昼間から発狂ヘタレ遠吠えのお前の紹介か()どんだけヒマとお前の紹介なんだよお前発狂遠吠え野郎ｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 00:03:23.03

>>125
また悔しげ無駄泣きつきで速攻浪人焼かれてん発狂ヘタレ遠吠えらしいじゃん悔しげお前笑
もう何個め発狂嫉妬だよ陰キャバーカ根暗底辺のお前ｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 00:06:31.50

>>126
まともな人間とまさにお前は()遊びたいらしいけどまともな人との接し方が糖質くんのお前はわからず平日真昼間から発狂ヘタレ遠吠えでたらめに悔しげに発狂妄想で噛みついて発狂くる社会の駄犬のお前の紹介みたいなもんだお前の紹介お疲れさん悔しげお前
発狂反応指摘すれば糖質お前と遊んで発狂反応指摘くれたと思ってバレバレの単発発狂レス工作でさらに発狂反応で噛みついてくる糖質お前笑

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 00:06:55.90

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能無しサボるな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 00:07:27.52

おら社会のゴミ野郎サボらずに死ぬまで発狂反応で埋めろや糖質中途半端で根性ねえな社会のゴミ野郎
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社会の負け犬の遠吠え↓

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 00:23:35.49

リフレク

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 00:24:02.83

>>132
社会のゴミのお前へリフレク

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 00:24:13.72

おら社会のゴミ野郎サボらずに死ぬまで発狂反応で埋めろや糖質中途半端で根性ねえな社会のゴミ野郎
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社会の負け犬の遠吠え↓

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 08:03:11.63

このリマスター版て無印みたいに最短でナブレウスとかナブディスとか寄り道して頑張るより
さっさと帝都～ドラクロアまで済ませてガ系魔法揃えた方が強いな
なんかつまんない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 09:10:13.82

>>133

ちょっと面白いぞ
ほめてつかわす

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 11:58:22.88

そりゃストーリー進めた方が強いに決まってる
そんなの無印でも変わらんと思うが

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 12:29:25.74

ガリフ前プレイも似たような物だな
あくまでもガリフ前に拘るか、ガリフ直後のラーサー加入から動くか、エルトの里まで行ってラ系と強化杖を揃えてから進めるか、そこら辺は人それぞれ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 12:35:01.46

>>133
クスッときたw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 12:39:48.46

質問です
エミュでミンサガやるのと
PS4でFF12やるのとどっちがオススメですか？
できればミンサガやった事ある人の意見が聞きたい

ps2のff12やったときは30時間ほどプレイしたけどガンビットが面白いとは思えなかった

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 12:42:20.99

>>140
マルチで質問するな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 14:07:40.84

>>140
30時間程度ならどっちもやってみればいいじゃん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 14:29:34.55

>>141
すまんなどっちか偏った意見だけじゃなく両方聞きたいんだ

>>142
どっちもやりたいけど時間がね
早送り機能があると聞いてサクサクプレイできるならいいかなと

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 15:16:02.93

ps4版はオートセーブも早送りもあるし
ジョブ2つ取れるし強力な武器が簡単に入手できるようになってガンビットをあまり練らなくてもごり押ししやすくなって遊びやすくはなったけど
だからといって30時間やって合わなかった人に勧められるようにRPGとして面白くなったとは言えないと思う。
ミンサガみたいな癖のあるグラフィックや雰囲気に抵抗なければあっちをやった方がいいかも。システムもガンビットとは違った方向で色々工夫が凝らされてる。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 15:18:48.46

FF12とミンサガに共通してる点はやり込み要素が多いのと
コアなプレイヤーが多くて信じられん検証などをしてくること

サガシリーズの狂信者は昔から攻略本でも書いてないような事を調べ上げたりしてるからなｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 15:20:15.37

ああ、でもミンサガもサクサクプレイするっていう感じではないかも。色々と七面倒くさいことはあるから。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 15:28:08.99

俺は両方やり込んだよ

こういう一本道じゃないRPG大好きなのでその中だとこの二つが圧倒的に面白かった
ただFFナンバリングタイトル全部やってきて無印12が一番面白かったと感じたぐらいハマったので無印やって合わなかったのなら素直にミンサガかな
特にガンビットシステムは他に流用すべきと思うぐらいこのゲームの売りだと思ったからそこが合わないのは致命的だな
ただ時間無いと言ってるけどやり込むならミンサガは周回プレイ必須だしモンスターを倒した数でシナリオ進行度進むのでFF12以上にストーリーはあってないようなものでストーリー追うだけだと雑魚倒し続けてラスボス倒すだけになって全く面白くないぞ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 15:32:13.83

つーかミンサガってPS4版アーカイブ出てたっけ？
PS3版かエミュで取り込むしか無いのか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 15:39:14.22

ミンサガは真edまで8周しないとなんないからな
ステ上げやら高ランクの財宝に手を出したら数百時間は軽く消し飛ぶ
やり込み甲斐があるのは圧倒的にミンサガのほうだけどエミュでやるとか言う奴に薦めたくはない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 15:46:10.83

>>144
詳しくサンクス

30時間と書いたけど、実は記憶が曖昧で15時間くらいかも
何かの塔に登ってる途中でやめた記憶がある

ガンビットにセットする作戦？の数は後半にならないと増えないんだよね？
今思えば、ガンビットの楽しさを理解できる所までゲームを進めなかっただけの気もしている。

ふしぎの城のヘレン / 戦いの果てのヘレン
っていうプログラムを組むようなバトルのゲームがあってめっちゃはまったから
今改めてFF12やったら面白いかも、とは思ってる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 15:49:30.52

>>149
ミンサガはps2でBBユニットを導入してたけど
移動速度の遅さとかロード時間にイライラして挫折した記憶があって
エミュは高速化が主な目的で、チートはしないつもり

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 15:49:31.96

>>150
無印初見で15時間じゃ殆どたたかうとかどんな敵にもファイアくらいのガンビットしか組めなくね
それでガンビットを分かった気になるのは早い

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 16:00:10.29

まぁー後は正直ミンサガは俺には難しすぎたというか、
攻略本読むのは楽しくて、暇があればアルティマニア読みまくってゲームプレイ自体は30時間程度だけど
ネットの攻略記事とか読みまくってた多分100時間～200時間
でも本編は結局1周だけwww

FF12は、システム理解すれば後はあまり深く考えずにハクスラ的な？
ダンジョン潜って育ててアイテム集めてーの繰り返し作業を延々とできる
っていうのが俺には合ってる気もする。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 16:08:13.57

プログラムを組むようなバトルがしたいならインタ以降はうってつけかもね
ガンビット枠は頑張れば序盤でMAXまで増やせるし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 16:13:47.42

15時間やっても面白さが分からないんじゃ敷居は高すぎるよな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 17:47:35.38

合ってる気もするとかしないとか知るかよ
数千円のゲーム買うか買わないかでぐだぐだくだらん自分語りとか、ブログでやってろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 17:53:27.13

>>153
両方やってる人の意見が欲しいとか言ってたからわざわざ書いたのにスルーしてんじゃねえよ

お前の質問スレじゃねえんだよ
やるなら両方ちゃんと金落としてやれよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 17:56:03.21

つまりこーゆーこと？
「迷ってる僕にFF12をプレゼンして見せて」

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 19:04:19.80

弱くて経験値の足しににならないモンスターでも、
相手すればLPはフツーに稼げるのがホント巧妙なゲーム性ネ。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 19:12:54.08

>>136

悔しげでちょっとお前の発狂レス面白いぞ悔しげお前
社会人からほめて発狂レスにつかわす発狂レスに期待しているよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 19:13:26.27

>>139

悔しげにクスッと発狂反応きたらしいお前のw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 19:14:07.65

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**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 20:06:03.71

>>157
ん？147ね
アンカーつけなかったけど参考になったよありがとう

ゲームプレイ時間で100時間200時間が消し飛ぶリスクを考えるとね…そう気軽には手を出せないのよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 20:24:59.80

>>162
サボってるのはお前だろwww
そこまで言うなら日中仕事なんかしてないでレスしてみろや

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 20:30:01.03

ＦＦ12だって旧作はハマりにハマって999時間の表示切った人や
集められる物ほぼすべてを99個集めた馬鹿も実際居たからね
100時間や200時間をリスクだと思うならどっちもやめとけ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 20:30:38.86

>>164
能無しでサボってるのはお前だろ悔しげ突然発狂レスくんのお前www
お前の発狂擦りつけそこまで悔しげに言うならお前日中仕事に発狂嫉妬なんかお前してないで仕事してからレスしてみろやお前

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 20:31:11.84

>>165
発狂ヘタレ遠吠え野郎は陰キャ馬鹿根暗底辺でエアプ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 20:31:28.37

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能無しサボるな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 20:38:27.83

この悩んでる時間にさっさとゲーム始めたらいいと思うんですが

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 20:46:44.71

【速報】2ch荒らしのF9こと鋼兵さん、ついに住所が判明！！けんまされて絶望の火消し中 ★6
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508576192/

2036 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage] 2017/10/23(月) 01:14:25.36 ID:WF2CiAwA0

>>1879
まあそうなるか。。。
ダメだよその返しはー
ちゃんと変化つけないと��

>>2036
まあ糖質お前の発狂レスそうなるか悔しげお前って。。。笑
悔しげ発狂反応ダメだよお前その発狂で返しはーお前の紹介悔しげにしだしてお前笑
発狂妄想糖質くんのお前ちゃんと発狂に変化悔しげにつけないとお前発狂妄想糖質くん��働けｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 20:46:52.92

【速報】2ch荒らしのF9こと鋼兵さん、ついに住所が判明！！けんまされて絶望の火消し中 ★6
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508576192/

2042 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US][sage] 2017/10/23(月) 01:36:52.59 ID:PvZTEngt0

>>2022
バーカ（笑）
死ねよゴミクズ（笑）

>>2042
発狂ヘタレバーカ遠吠え負け犬（笑）
社会のゴミのお前いい加減首吊って死ねよ社会のゴミクズ死ね負け犬野郎（笑）

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 20:47:04.93

時間を浪費することは人生において最上位の贅沢だ
思うさま贅沢して人生を楽しもうじゃないか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 20:49:57.33

>>172
発狂ヘタレ遠吠え野郎の場合は社会のゴミでしかない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/25(水) 21:22:51.01

>>163
無印はガンビットの売り出しが遅かったけど、
今作(というかインター版)からは序盤でほぼ全てのガンビットが購入できるから、
早い段階でちゃんと組めるようになってるよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 00:20:17.64

今リマスタープレイしてるけどシナリオに目を瞑れば神ゲーだなこれw
暁の断片入手後の自由度半端なくてストーリー先に進めないわ
無印版しかやったことなかったからジョブシステムもかなり面白いし最高！

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 00:41:35.27

>>175
ダメだと言われているシナリオ部分が好きな俺みたいなのもおるんやで…
まあ万人受けとは程遠いものなのはわかるけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 00:44:23.36

昔も遊んでストーリー糞だと思ってた人も
リマスター版でストーリー結構面白いねって言う人も多いね
物語のどこに重点置くかでも印象は変わるのかも

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 00:47:56.78

>>176
>>177
発狂ヘタレ遠吠え野郎は糞ダメやろあいつ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 00:56:13.11

>>165
999時間とかやばいな人生狂うレベルじゃん

>>174
そうなんや！
序盤から自由にガンビット組めるならいいな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 01:01:19.21

>>176
俺も好きだな、天陽の繭でのムービーとかもかなり好き

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 01:02:17.27

>>179
発狂ヘタレ遠吠え野郎の人生はあいつ狂ってるやろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 01:03:33.77

ガンビット売る意味がわからん
最初から使えるようにしとけや

FF12の魅力の一つにいかにガンビットを巧みに組むかってとこにあるのに制限かけてどうするんや？

そんな暇があったらもっと痒いトコに手が届くような気の利いたガンビット用意しろよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 01:10:13.65

>>182
例えば、敵の最大ダメージを記憶して
800ダメージ与えてくる敵ならHP800以上をキープする…とか
そういうのは無理なんだよね？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 01:24:32.48

そんな具体的な数字で対処しないといけない状況なんてないから

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 02:33:29.47

>>176
この話題が出ると俺は好きだよといつも抵抗する
なんかこっ恥ずかしい感じ無くて奥ゆかしくて良いと思うんだけどね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 02:37:50.99

>>183
味方のHPが1,600ならHP50％以下の味方に回復ってやるだけじゃ？
今作は2ジョブだから味方のHPを近い数字にして管理しやすくなった
個別にやるのは自分自身の～ってヤツだけは可能だね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 06:46:17.21

ガンビットの300ギルシリーズってほとんど使う事無いわ
空きが有ると気分悪いから買うけどな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 07:47:54.48

>>186
いや1ターンに1000ダメ出す敵ならHP1000以上キープ、1ターンに500ダメ出す敵ならHP500以上キープとかできたらいいなぁと
敵によってガンビット付け替えるの面倒だし
でもさすがにそこまではできないよね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 08:01:15.23

攻撃パターンが一種類じゃ無い敵も多いし、連撃やクリティカルも有るし
無意味じゃね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 08:50:10.74

巨大空中戦艦が飛び交う大帝国の拡張政策の真っ最中に
六人ぐらいであれぐらい動けたら実際英雄レベルだよなあ。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 09:00:14.78

>>188
「一撃で殺されない程度のＨＰ以下になったら」ケアルガとかか？
それもう無敵とほぼ同義だよね
プレイヤーが味方ＨＰのことを考える必要がなくなるってことだし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 09:05:28.29

一撃で殺されないHPを維持するってことは2撃食らったら死ぬわけだし乱戦だとあっという間に死ぬだろ
そもそも満タンを維持した方が与ダメや命中率アップで戦闘での恩恵が大きいので

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 09:57:12.68

バランスをリフレクの敵に使ってリバースの自分で受ければそれに近いことができるかも。有用な使い方は思いつかないけど。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 10:03:22.23

わけのわからんことウダウダ言ってないでさっさと買ってきてやってみろって感じ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 11:25:14.19

万能過ぎないガンビットを状況に合わせて巧みに組むのがガンビットの魅力だと俺は思うけど
俺みたいな考えのやつは少数派なのか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 11:32:40.22

ON 全ての敵　絶対勝つ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 12:08:10.64

>>195
それが普通
だからPSd8/0erが言ってることにけっこうツッコミが入ってるでしょ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 12:23:25.20

>>188
回復できる仲間の回復力を判断基準にして、満タンになるようにHP<○%設定してるな。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 12:26:19.10

Final Fantasy XII: The Zodiac Age exceeds one million units (global shipments and digital sales
https://pbs.twimg.com/media/DNCFBTDV4AABgvL.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=HEHVtG8kkxk

ミリオンおめでとう
お前らが欲しがってたOPだぞ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/10/26(木) 13:05:20.02

アプデでOP対応させろよ！