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【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part377
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 934f-R9vG [110.133.111.83])
垢版 |
2017/10/30(月) 11:35:29.50ID:tdl4Wb/G0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

発売日: 2017/07/29
対応機種:PS4、3DS

公式サイト
http://www.dq11.jp/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
 戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
 両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
 会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
 操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

◆前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part376
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1509061162/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c692-nE1B [153.205.53.19])
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2017/10/30(月) 11:35:49.31ID:+WWJCNDp0
1、3Dについて
  街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
  あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
  3Dは、眺める(See)分にはいいが、探索する(Look)にはストレスを伴う。
  もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
  街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
  フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
  戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
  雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
  雑魚戦はDQ5(リメイク)のようなスピーディーさ重視。
  ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
  (DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。)
  その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
  3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
  経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。

2、呪文について
  ネーミングは5文字までだろ。
  ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
  マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
  そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
  4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
  次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか(笑)
  他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが(ギラグレイド、イオグランデなど)、
  これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか?」という問題もある。
  あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい
  ベホマズンの扱いについて。
  この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
  本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
  それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
  という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
  MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

3、ルーラについて
  ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。(3DS版)
  ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
  すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
  お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
  (グロッタなど街全体が屋根に覆われている。)
  イベントの時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
  それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
  DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
  これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
  それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
  1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
  それと街中での移動について。
  1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
  フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
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2017/10/30(月) 11:36:04.50ID:+WWJCNDp0
4、AI について
  とにかく頭が悪い。
  「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
  こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか?
  初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
  (敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。)
  それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
  スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする?
  隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ?
  全体攻撃出来るのに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃とかも訳が分からん。
  各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
  今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
  そういった高度な戦術は無いのか?それならば「おーっ」となる。
  DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
  それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
  それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。

5、システムについて
  スキルシステムはまたかという感じ。
  よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
  このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
  好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
  この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
  例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
  キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘が面倒なので一つにしぼろうとか。
  システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
  もういっそ全ての特技を使えることにして、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
  それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
  (スキルの種も簡単に手に入らない方式で。)でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
  ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
  「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
  通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
  ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。

6、ゲームバランスについて
  最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
  DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
  モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
  これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
  メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
  ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
  どこまでぬるくすれば気が済むのか。
  「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
  シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
  少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか。
  そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
  その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
  昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
  今はどうだ?最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。
0004名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c692-nE1B [153.205.53.19])
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2017/10/30(月) 11:36:38.06ID:+WWJCNDp0
7、サブゲームについて
  クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
  これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
  そこに存在意義が問われている。
  サブだからメインになってはいけないが、旨味(うまみ)が無いのもまた問題だ。
  クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
  ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
  一体いつの頃からドラクエはこんなマゾ仕様になってしまったのか。
  RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか?
  それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
  ここにバランス的な問題がある。
  現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
  (だからこそ努力を継続できる人は尊いとも言える。)
  だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。

8、ストーリーについて
  全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
  命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す理由も曖昧だったように思う。
  ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのがあって統一が取れていなかった。
  個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
  世界崩壊〜の流れはとても良かった。
  主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
  そして〇〇〇〇の死。
  意表性はもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
  マルティナが、「私たちは運よく助かったと思ってたけどそうじゃなかった。」と言ってるのも良かった。
  ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
  これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
  クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で堀井はニヤリとしてるのではないか。
  それだけに「パラレルワールド」を否定したのはもったいなかったと思う。
  「究極の選択」については、DQ5「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。

9、キャラクターについて
  主人公の髪型は残念だったが(良い悪いの前に古臭い)、
  仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
  旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
  仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
  エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
  主人公とエマ(ルキ)の「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
  少女と犬とのコンビでさえ強力な技が繰り出せると分かれば、
  プレイヤーはゾーンの凄さが存分に理解できると思う。
  また過去世界においては、エマとクルッチ以外に新たなNPCとして、
  ハンフリーやセレン、デルカダール王らも追加して欲しい。
  モンスターについて。
  どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
  それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
  DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。
0005名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c692-nE1B [153.205.53.19])
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2017/10/30(月) 11:37:08.16ID:+WWJCNDp0
10、音楽について
  すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
  過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
  ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
  海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
  「海図を広げて」(DQ4)は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
  DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
  ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
  過去世界で変更になる曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
  フィールド曲について。
  最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
  ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
  それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
  その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
  そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
  そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、より一層旅も盛り上がったと思う。 
  (さらに世界崩壊とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。)

11、堀井について
  NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
  この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
  イベントの場であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
  ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
  ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
  もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
  人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
  政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
  だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
  堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品(DQ5)、
  「おれにまかせろ」という意味のない作戦(DQ6他)、そしてAIの意味の無い行動(DQ11他)。
  こういうのを見るにつけ、
  RPGはリソースゲーム(数字のやり取り)というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
  「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加(イベントでの発言を受けて)
  堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
  あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
  どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
  スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
  時間が経ってからだとその人の都合のいいように改編する恐れがあるから。
  今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。
0006名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c692-nE1B [153.205.53.19])
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2017/10/30(月) 11:37:39.52ID:+WWJCNDp0
DQ11エンディングの謎を個人的に解明

赤い本はベロニカが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドA
(3DS版・PS4版)
緑の本はセーニャが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドB
(スイッチ版に収録か?)

ベロニカの服が赤でセーニャの服が緑だからそんな気がする
俺の予想ではどちらが死んでも物語全体として大きな違いはない
0007名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c692-nE1B [153.205.53.19])
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2017/10/30(月) 11:38:53.36ID:+WWJCNDp0
DQ11世界のうち

1、勇者とペロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
 (カミュはDQ6主人公の祖先、デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4)

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界(=DQ1&2の世界。デルカダールはデルコンダルになった)
3、セニカが過去に戻りローシュと共にニズを倒した世界 → ロトシリーズ上の世界(ローシュとセニカの子孫がDQ3勇者)

俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、

DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者

と思っている。(ただしどっちも「ロト」の勇者)
0008名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c692-nE1B [153.205.53.19])
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2017/10/30(月) 11:42:26.97ID:+WWJCNDp0
ヨッチ族は普通の人には見えないが、ヨッチ村に行くと見ることが出来た。
鯨もそれと同じで良かったのに。
大空には無数の鯨が泳いでいるが、普通の人には見えない状態。
天空のフルートを使うことで初めて見えるようになる、とかで。
それなら最初に「神の岩」でロトゼタシアがいかに広大かを示したことともつながる。
最近じゃ崖から飛び降りた主人公とカミュを救ったのはケトスという説もあるそうだ。
0009名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c692-nE1B [153.205.53.19])
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2017/10/30(月) 11:44:35.93ID:+WWJCNDp0
「3Dの使用は必要最低限にとどめるべき」と言ったが、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも文明を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排気ガスによる自然環境のダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になる。
また地球温暖化との関連もあるし、そもそも人体も悪影響を受ける。
交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利であるというプラス面だけを見て多用すると、かえってしっぺ返しを喰うことになる。
ドラクエにおける3Dの多用もまた同じ。
ここ一番の大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。
0010名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c692-nE1B [153.205.53.19])
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2017/10/30(月) 11:46:34.45ID:+WWJCNDp0
昔のDQ3の戦闘画面
敵だけ見えていて背景は真っ暗
アニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた!!」
と数字のみで説明する

今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることはある意味では不可能と言ってもいい
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、
プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから
0011名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c692-nE1B [153.205.53.19])
垢版 |
2017/10/30(月) 11:50:07.73ID:+WWJCNDp0
技術力が上がったからこそ単純化しなければいけない部分は多いはず
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたか
あれは技術的に3Dが無理だったことがむしろプラスに働いているんだよなあ
プレイヤーの中で単純化しやすい
FC版のドラクエ3だってそう
技術が足りないことが変な要素を詰め込まない良い土壌となり
空前絶後の名作となりえたのだと言えよう
0013名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c692-nE1B [153.205.53.19])
垢版 |
2017/10/30(月) 11:59:01.55ID:+WWJCNDp0
デルカダールの地下水路に出て来る竜
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ
そして世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面した時に、
ホメロスが「グレイグドラゴン」を殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まったと思う
0017名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd62-z4dC [1.75.252.120])
垢版 |
2017/10/30(月) 12:10:40.71ID:Jfho3uGzd
スレ盾乙です
0025名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-PhXi [182.251.248.13])
垢版 |
2017/10/30(月) 15:08:59.36ID:3qCGM0XPa
ベタだけど、裏切って敵になってそのままだったり、裏切らないにしても、徐々に悪態付いてパーティの雰囲気悪くするようなキャラがいるゲームは、こっちまで気分悪くなるから2周目とかする気起きないな
ドラクエはそういうキャラいないからいいね
逆パターンはあるけど
0026名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Spbf-7COR [126.233.194.192])
垢版 |
2017/10/30(月) 15:45:24.12ID:LOmPHK8Ep
これだけパーティーメンバー多いと
好きじゃないのが1人くらいいるもんだけど
11のメンバーは全員好きだわ
0027名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 830a-D05V [114.155.112.5])
垢版 |
2017/10/30(月) 15:48:03.95ID:wvqzdOxE0
やっとクリアしてネット解禁

まずとりあえずゲームバランスすごいと思いました
各ボスが大体苦戦するしそこらのザコですら気を抜けばやばい
それでいて少し稼げばすぐにレベルが上がって勝てるようになる
どういうプレイを想定しているのかは知らないけど俺はガンガン全滅しました
ガリンガホメロス魔王ウルノーガあたりはあたりは楽勝だったけど
これはちょうどクエストと時渡りを一通りやってから魔王倒そうと思って想定外の稼ぎをしただけであって
むしろバランスはいいと思う
そのあとでまた魔術師ウルノーガでキッチリ苦戦したので素晴らしい

シナリオは短編集でありつつ全体の流れもあり
かつ五大国会議とかさりげない世界情勢も匂わしてて世界観は歴代一位だと思う
基本的に何でもアリな世界だから伏線から推測するのがほぼ不可能なような気もするけど
(黄金魔物連中にバイキングのクセがあるって何かと思ったら「魔物化した」ってだけで全部説明されてしまった)
まあ別にそんな長いこと引っ張る謎とかもなかったんでまあいいかなと

ただ勇者の剣作ってケトス呼んで突撃するあたりがなんか性急な気がした
ガリンガの影が超薄い事も考えてこの辺で少しイベントの中止かシナリオ短縮化があったのか?

崩壊直後のデルタガールは素晴らしいね
真っ黒の絶望とそこから勝利して敵の一角を落とし希望の太陽を背に旅立つ
何ならこの一連だけで11のシナリオは合格でもいいくらい
まあ普通に他の世界は無事だったけど
ドゥルダは辺境だった老師が犠牲になったでギリとしてメダ女とか普通なのかよ…
0028名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 830a-D05V [114.155.112.5])
垢版 |
2017/10/30(月) 15:48:28.67ID:wvqzdOxE0
魔王倒して終わりかと思ってたら過去に戻るとか言い出してわりと驚いた
クロノトリガー式に過去からベロニカ拾い上げて現世に戻るんかと思ったらガチで戻ってるし
なんか二次創作であるような展開…だけどサブタイトルが「失われし時を求めて」だからこれがメインの話なんかな
だったらもっと絶望的にしてもよかったような気がするけど

邪神はなんとなく存在感薄かった気がするけど
ローシュ周りの設定との統合性は取れてたからいいんかな
イベントとしての見所は「おおぞらはおまえのもの」の所かな
既に未来?で倒したボスが「なかったこと」になって復活するのはアレだったが

そういや改変後にフールフールいなかったけどどこいったんだ
というか六軍王になったはずの連中(マヤとホメロス以外)は何をしているんだろう
ジャコラとガリンガは普通にモンスターだとしてもゾルデとブギーは元人間っぽい
ゾルデは光を信じて裏切られた戦士とかでグロッタの町長がブギーとか?
まあこういう妄想やってるって事は世界改変シナリオが満更でもなかった証拠でもありますが
二次創作でよくあるって事はやっぱりこういうシナリオは楽しいんだなあ

全体的によかったです

あっでも正直ヨッチ族とすれちがいは期待はずれでした
9でハマリまくった身としては携帯後継となる11はもう究極に近いすれ違いゲーム作ってくれると思ってたのに…
ヨッチ族もよくかわらんし…何なのあの連中…邪神と関係あるんかと思ったら説明ないし…時の番人は八頭身でキモいし…
というかエンディング後に出てくる時渡りの祭壇よ!あれなんぞ
今までのシリーズの集大成みたいなエンディングの後に悪意の物真似ピエロみたいなボス出すなや
ラスボス勇者の挑戦→起きなさいEDからのゾーマスレディ出す流れは誰も止めなかったのか?
0033名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf5c-7D0c [126.3.49.11])
垢版 |
2017/10/30(月) 16:45:53.99ID:1dR0f9h90
ちょっと質問なんだけニズゼルファは大体レベルいくつぐらいで倒せる?

あと、ドゥルダ卿の最終試練はどれぐらい?

今平均レベル74ぐらいです。
0034名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-wtit [182.249.244.31])
垢版 |
2017/10/30(月) 17:05:16.87ID:EMotstoIa
74ならどっちもいける
いけなかったらやり方を間違ってる
0039名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-aFEn [182.251.242.45])
垢版 |
2017/10/30(月) 17:35:48.18ID:UkHQ8j6la
ニズゼルファはアクセサリで呪い睡眠混乱対策すれば74でいけるっしょ
あとはヨッチが出たら次のターンまでに全体攻撃連発して倒してダークミナデインを封じるのと
火の玉作り出したら次のターンまでに左右のどちらかの腕に集中攻撃して倒すと自爆ダメージがニズに入るし2回攻撃に減るから一気に楽になるよ
0040名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b75c-3is6 [60.130.37.214 [上級国民]])
垢版 |
2017/10/30(月) 17:42:51.30ID:kF97S/TP0
>>38
ノクト「やっぱつれぇわ…」

シルビア「私達がノクトちゃんをなんとかしましょ!」
ベロニカ「そうね!きっと手はあるはず!」
セーニャ「ええ!私もお手伝いします」
カミュ「グロッタの南に行ってくれないか?」
ロウ「お前には心強い仲間がおる…大丈夫じゃ」
マルティナ「みんなでアーデンを倒す方法を考えましょう!」
グレイグ「俺はお前を守ると決めた…こんな所で諦められるか」

ノクト「俺…お前らの事好きだわ…」


??「イシの村には寄らねえぞ」
??「いい加減切り替えらんねえのか」
0043名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd62-z4dC [1.75.252.120])
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2017/10/30(月) 17:53:32.01ID:Jfho3uGzd
メルトア様、今日の晩ごはんも塗料ですかぁ?
0045名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2f58-nu9H [14.8.46.128])
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2017/10/30(月) 18:01:05.97ID:gNKsFgGo0
???「ゲヒヒ」
https://i.imgur.com/v2cIfas.jpg
0046名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bfa-yDXG [202.177.77.249])
垢版 |
2017/10/30(月) 18:03:07.28ID:auQxEncp0
メタキンちが大量ににほしい
0050名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07c1-fOfH [182.167.185.38])
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2017/10/30(月) 18:19:28.63ID:FZjfIPjy0
>>32
ほんとスケベね 勇者が聞いて呆れるわとも言われるし
勇者っぽくないと怒る模様


でも歴代勇者はぱふぱふ愛好家率高いですぜ…
0051名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd42-TE5j [49.98.162.54])
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2017/10/30(月) 18:19:36.59ID:0HySXPLrd
>>48
了解
801板にはある?いや、ホモはネタとして
嗜む程度なんだが、
腐れ女子の方々の考察って
結構参考になるんだよねえ

ところでデルカダール王がマルティナ様を
グレイグ、ホメロスに御披露目してたさい、
ホモがあからさまにドン引きしてたんは
単に子供が嫌いなんだと思っていたけど

実のところ、王君やグレイグさんの関心が
マルティナ様に移り、
自分の居場所が無くなることを
危惧したんじゃないかと
思たんだが…



実際どうなんかなあ?
0052名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-wtit [182.249.244.31])
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2017/10/30(月) 18:20:00.62ID:EMotstoIa
>>47
エ◯「私よ!」
イレブン「誰だおめえ」

荒れないように伏せ字にしました
0054名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd62-z4dC [1.75.252.120])
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2017/10/30(月) 18:21:57.82ID:Jfho3uGzd
>>45
わらわの寝顔を撮るとは…
カカカ、貴様も塗料にしてくれよう
0071名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd62-Wuba [1.72.1.216])
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2017/10/30(月) 19:22:01.34ID:Vfy6Oqm9d
音楽は6の評価が見直されたらうれしい
0076名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf5c-uSbS [126.241.44.185])
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2017/10/30(月) 19:38:04.11ID:22t/og+50
今回ちょっと勇者チヤホヤされすぎだったのがなー
仲間がいい奴らだってのはわかるが、それにしてもラノベ主人公みたいな過剰持ち上げを感じたわ 誰も非難も否定もしてこないのがなんか不自然だった
自分でもそんな品行方正なプレイしてたつもり無いから余計に
0081名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM73-DRuk [210.142.96.188])
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2017/10/30(月) 19:42:30.45ID:sb+f2ifaM
レディファ初めて使ってみたけど凶悪すぎてワロタ
女3人+シルビアのパーティーで追憶シリーズ最後まで押し切ってしまった
1ターン1回しか動かない(動けない?)女を口説いて無理やり動かすとか、平和利用する人が使い手で良かったものよ( ・`ω・´)
0085名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.229])
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2017/10/30(月) 19:45:27.00ID:LjzRXmJha
>>76
近頃はちょっとでも否定的なこと言われるとすぐ不快になってクソ呼ばわりする奴が増えてるらしい。
0100名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd62-z4dC [1.75.252.120])
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2017/10/30(月) 20:01:33.66ID:Jfho3uGzd
>>91
メルトア「いやあああああ!」
0102名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd62-z4dC [1.75.252.120])
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2017/10/30(月) 20:02:46.89ID:Jfho3uGzd
>>96
メルトアは確かに演技派女優で間違ってないなw
0106名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a2a1-z4dC [125.201.139.140])
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2017/10/30(月) 20:28:51.93ID:mKik1C2M0
>>104
そう言えば、リーズレットも演技派だったな

今作、ウルノーガといいメルトアといい、演技派多くない?
0127名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8eef-IUE0 [39.2.209.27])
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2017/10/30(月) 21:27:38.88ID:a6MQIkip0
>>118
ここ初プレイ時は唐突すぎてなんでこんなに急に恋愛フラグねじ込んだんだろうと訝ったけど、通してプレイした後は印象深いネタを間際に1つ放り込んでプレイヤーに死亡後の精神的ダメージを与えたかったんだなと察した
とはいえ流れ的に雑な感じは否めなかったからもう少しシナリオを練ってほしくはあった
0138名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2f58-mlZ6 [14.13.226.33])
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2017/10/30(月) 21:54:20.00ID:ZjRrTNlJ0
やっとクリアした
過去に戻った主人公がホメロスの不意打ち見破って闇の力抑えてフルボッコにしてめちゃくちゃカッコいい展開だった
しかしその後、ウルノーガに何回も剣盗まれそうになってもボーッとしてるのがなんか意味分からんかった
大事な場面でボーッとしてるのがドラクエの主人公らしいといえばらしいけど
0140名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa9b-20SA [106.154.31.158])
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2017/10/30(月) 22:03:09.82ID:RvqlQ/Qta
セーニャは「”また”私のこと…探し出してくれますか?」
って言うけど、ロンゲは一度もセーニャのことを探し出したことはないよな

最初の出会いもセーニャを探してたのはベロニカだし、
異変後の再会も髪切って覚醒した時も、セーニャが待ち伏せしていたようなものだよな

セーニャ視点だと、探し出してくれたことになっているのかな
0151名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd62-Wuba [1.72.1.216])
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2017/10/30(月) 22:28:06.51ID:Vfy6Oqm9d
覚醒セーニャて
髪切った日勇者と寝た❔
0170名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2f58-mlZ6 [14.13.226.33])
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2017/10/30(月) 23:00:01.29ID:ZjRrTNlJ0
グレイグとは命の大樹が落ちて絶望に包まれて色々あるも段階踏んで和解していくのが良かったのに
過去戻ると何さらっと馴染んでんねんこいつ
てかセーニャもグズじゃなくなってるしみんなと絶望を乗り越えた大樹落ちた世界の方が好きだわ
過去に戻らないルートほしい
0177名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MM5e-fGb3 [61.205.101.162])
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2017/10/31(火) 00:00:58.87ID:Of3ahj+8M
>>124
やる気出てきたはどこでやる気出してたかといったら
ホムラに戻ってすぐ後に一旦呆れられてからも食い下がって
ルパスから虹色の枝の情報を入手して
ベロニカに見直されてドヤ顔してた所ぐらいしかない気がする(PS・DS共通)
2周目だとメダ女の生徒にラブレターを貰っても素だった奴が
序盤でこんな顔してたのかと感慨深いものがあったな
というよりセーニャにやる気出した具体的な場面が最後までなかったので
多分セーニャとは違うんでないの
具体的な場面があったら平謝りする
0186名前が無い@ただの名無しのようだ (ワンミングク MMd2-fOfH [153.157.20.141])
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2017/10/31(火) 00:31:20.99ID:eQsfPwjRM
デルカダールメイルは凍傷になる…
0189名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 47a1-7D0c [118.20.202.183])
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2017/10/31(火) 00:36:47.34ID:ZDMTv9p90
最近ベロニカは勇者が魔王にやられた絶望の未来から時渡って来たんじゃないかと思い始めた
本編で大樹が崩壊するシーンもベロニカにとっては2回目なので勇者を救う事が出来た
問題はどうやってオーブを割ったかだけどw
0196名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fbf8-aoYh [218.110.100.167])
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2017/10/31(火) 02:18:05.78ID:sT+CA4dM0
過去に戻ったときロミアって何で生きてるんですか?
0198名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fbf8-aoYh [218.110.100.167])
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2017/10/31(火) 02:29:48.26ID:sT+CA4dM0
>>197
そんなの初プレイ時はわからんやん
ワイは嘘ルート限定イベントやと思って喜んだのに実況動画見てたら普通に真実ルートでもイベントあって意味分からんかったわ
0199名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf5c-7D0c [126.3.12.139])
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2017/10/31(火) 03:03:15.29ID:4X/ys05O0
>>34
>>35
>>39
アドバイスありがとう。

今やっとトロフィーが 最後のロトゼダシアを解き明かすを残すのみとなりました。

ドゥルダの大修練場とおしゃれ装備がめっちゃ時間かかったのと、全員レベル99にするのが時間かかりました。
やっとここまできた。

ニズゼルファ倒してエンディング見るのは週末の楽しみにとっときます。

あ〜寝不足だ ヤバイヤバイw
0201名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bfa-yDXG [202.177.77.249])
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2017/10/31(火) 05:05:40.31ID:13m9R9lH0
メタキンっちを大量にほしい
0204名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd62-z4dC [1.75.247.93])
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2017/10/31(火) 07:27:09.72ID:83G6EGCWd
11の世界の皆さん、今日はハロウィンですよ
ゾルデさんとか忙しくなりそうですね〜
0205名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4792-nE1B [118.0.247.100])
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2017/10/31(火) 07:31:08.70ID:ik19Fvzv0
>>178-179
ゲームバランスがザルだから、グレイグを見た目では強そうには見せられても
実際の数値の面で強く見せられないんだよなあ
プレイヤー毎にレベル具合がバラバラでレベルの上がってるプレイヤーも多いから、
戦闘で「強い!」と思わせることが出来てないんだよな
0206名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4f5e-nu9H [180.6.50.52])
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2017/10/31(火) 07:52:24.01ID:JvCkAmNp0
すみません
発売日にイシの山上って降りてきたところでセーブして放置してました
昨日久々にしてデルタなんとかって城の地下道通って脱出して
外れのばーさんの教会で起きた所でカミュ仲間になって連携クエもクリアして
少し休憩っと次は復活の呪文使ったら巻き戻りしていて
何と脱出直後のベッドの上からスタートでカミュが仲間になってなくて
しかも装備品以外のアイテムも全部なくなりイシの村で貰ったおまもりもなくなっていました
しかもなんかオートセーブとかしてるみたいなんですけど

一気にやる気なくなりました
無くなったお守りはどうにかなりませんか?
セーブデータは1個のみでした
0216名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-7D0c [126.247.15.165])
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2017/10/31(火) 08:38:05.44ID:h/K/nf0lp
>>209
ここでダルいとか言ってたらドラクエ11 はトロコンどころかクリアするのも難しいと思う。

自分も発売日の7時に買ったんだけど まだクリア出来ていない..

寝落ち込みの総プレイ時間が今240時間位で 最後クリアしたら貰えるトロフィーでやっとトロコン出来るところまで来た。

まだ今回レベル99になってもスキルパネル全部開かないから それ全部開き終わったら いよいよニズゼルファに挑む予定。

今作は自分の中では3を越えてドラクエ史上一番面白いから是非最後までプレイして欲しい。
0223名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-7D0c [126.247.15.165])
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2017/10/31(火) 10:22:36.86ID:h/K/nf0lp
>>219
やっぱりスキルと言えばカミュだからじゃないかな

>>221
まだニズゼルファに挑んでないけど、勇者の試練の無名の魔神がめっちゃ強いんだけど..ホメロスみたいな奴。

今作は ドラクエシリーズでもしかしたら一番全滅した回数多いかも知れない..
0240名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.233])
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2017/10/31(火) 11:53:12.32ID:NuHAHX8Ha
>>234
エンディングでイレブン君が勝手に結婚するなら構わないんだが、なぜ過去の英雄にお願いして結婚しなきゃいけないのかと。
0244名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0e4f-geru [119.172.174.107])
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2017/10/31(火) 12:06:26.02ID:BkK3V+cQ0
エマ最初はヒロインかと思ってたけど崩壊後最後の砦で再会した時の立ち位置が微妙過ぎた
渾身の一発ギャグに始まり→謎のグレイグマンセー→ナビ役NPC化してるだけで特にこれといったイベント無し→再度砦を出る時も見送りに来てくれるのはペルラのみ
裏のデルカダールで村民ぐるみで圧かけられた時は????ってなったわ
0245名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-7D0c [126.247.15.165])
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2017/10/31(火) 12:07:16.29ID:h/K/nf0lp
マルティナの神竜の髪どめと神竜のぶとうぎは もうちょっと早く 中盤あたりで出てきて欲しかったなぁ。
最後の最後でカッコいい武器や防具が多過ぎるw
0253名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd62-z4dC [1.75.247.93])
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2017/10/31(火) 12:43:12.38ID:83G6EGCWd
セレンさまって何食べてるんだろ
0262名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-7D0c [126.247.15.165])
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2017/10/31(火) 13:05:23.02ID:h/K/nf0lp
>>256
カミュはホントに最後だけだね。
それより一番役に立たなかったキャラはやっぱり遊び人的なシルビアかな
0270名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 225c-7COR [219.194.172.12])
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2017/10/31(火) 13:22:05.22ID:HWWT4yi80
>>265
ゴリアテ時代のエピソードとかもっと掘り下げてほしかったよね。
新しくキャラデザ作るのめんどくさかったのかもしれないけど、ロウもデルカダール王、グレイグとか16年前と全く同じルックスなのが違和感ありすぎる。
どんだけ老け顔なんだよ。
0276名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-7D0c [126.247.15.165])
垢版 |
2017/10/31(火) 13:33:05.47ID:h/K/nf0lp
>>272
カミュで初めてブーメラン使ったのが ドゥルダ卿の最終試練の時。

それまではずっと短剣しか使ってなかったw

シルビアも活躍したのは 唯一これまた試練絡みのバイキルトのみ。

まぁレベル上げには2人とも必須だったけど
0277名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-7D0c [126.247.15.165])
垢版 |
2017/10/31(火) 13:34:32.86ID:h/K/nf0lp
>>275
なるほど そういう感じ方もあるんだね。

装備デザインは正直もっと欲しかったね
0311名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f792-nE1B [124.85.17.134])
垢版 |
2017/10/31(火) 14:09:31.58ID:CxQyJqZw0
>>270
>ロウもデルカダール王、グレイグとか16年前と全く同じルックスなのが違和感ありすぎる。

ロウは16年前の4大国会議の時点ではまだ白髪じゃない方が良かったな
その方が16年間の苦労をより表現できたと思う
そもそも名前も偽名じゃないのに、グロッタをはじめ各地で正体がバレないのが不思議
外見が大きく変化して周りが気付かなかったとかなら納得がしやすい
0312名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.235])
垢版 |
2017/10/31(火) 14:26:11.71ID:f3zCVd1Ka
マルティナすごい役に立ったけどなぁ...
先に攻略見ないでストーリー重視でやりこみ要素や種集めはやらない俺にとっては終盤まで主力。
というかみんなそれぞれ役目があったな。中盤のカミュが残念だったけど。
0330名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b75c-gX+B [60.130.58.6])
垢版 |
2017/10/31(火) 15:07:58.45ID:qE79XR3P0
デビルモードの異常耐性にはお世話になったけどな
今作、マホトーン使ってくるボス少なくね?
0334名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd42-ipts [49.97.100.1])
垢版 |
2017/10/31(火) 15:24:24.63ID:JKsE2TR6d
カミュって二刀の極意とってからが本番だろ?。
0349名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd62-QeyJ [1.75.237.208])
垢版 |
2017/10/31(火) 16:46:42.80ID:Iz/Tr4iRd
マルティナとか普通に本編からニズまで主力やったわ
デビルモード有能やし
0350名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a2b5-20SA [59.133.22.205])
垢版 |
2017/10/31(火) 16:47:31.26ID:lNk84k2n0
マルティナは何でと思ったがばくれつきゃくが装備してる武器の威力が反映されなきゃもっと悲惨だったろうな・・・
崩壊前でも主人公が両手剣使ってるとぶんまわしと渾身切り、攻撃と回復呪文で立ち塞がるのがしんどい

>>346
冥 界 の 霧

モンスターズからこれが輸入されると誰が予想できたでしょうか…?
0352名前が無い@ただの名無しのようだ (ブーイモ MMfe-3is6 [163.49.201.212 [上級国民]])
垢版 |
2017/10/31(火) 16:53:38.95ID:5V1b6/xzM
>>347
戻る
厳密に言うなら、表シナリオで「オーブ揃えてから長老に話しかけて始祖の森に行けるようになったタイミング〜クリアして過去に戻るまで」に得た経験値と種ドーピング分が記憶されてて、
過去に戻った直後はその分が一時的に消えて、あるタイミングで再び加算される
0361名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-wtit [182.249.244.19])
垢版 |
2017/10/31(火) 17:25:25.57ID:zHJAwdG6a
なんとしても槍を持つと蹴りが強くなる理由に説明をつけたい
0375名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd62-z4dC [1.75.247.93])
垢版 |
2017/10/31(火) 18:03:28.28ID:83G6EGCWd
メルトアの触手って、本体との関係がよくわからんな

どこから生えてるんだろ?

あれで養分吸収してるし本体の一部なんだろうけど

指パッチンで使役してるみたいに見えるし、主人公逃がしたのに気づいてなかったみたいだし、いったい…?
0381名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/10/31(火) 18:23:27.79ID:yM78C094
>>374
その構成だと主人公が回復役になってしまいますよね

主人公、お好みのアタッカー、シルビア、セーニャだとどんな強敵にでも対応できますよ

シルビアはハッスル、バイキ、極竜が主な仕事になります

また相手が弱い時は
主人公、お好みのアタッカー、お好みのアタッカー、シルビアで行けます
0385名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c67b-Xmns [153.222.211.39])
垢版 |
2017/10/31(火) 18:38:15.43ID:S/Q7Kwbt0
主人公(両手剣)グレイグ(盾斧)カミュ(二刀ブーメランor二刀片手)マルティナ(槍)で、ボス戦はカミュOUTシルビアINで、途中で交代だな。
ニズ衣付きだけは最終的にシルビア(レディファ)、マルティナ、セーニャ、ベロニカになった。困窮したらグレイグメガザルで。
みんなこんだけバラけるってことは、よっぽどゲームバランスがいいんだろうな。
0389名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c692-nE1B [153.204.253.195])
垢版 |
2017/10/31(火) 18:49:14.63ID:LiCenNAT0
呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ

一例をあげると、
ピオリム(シルビア、セーニャ)、バイキルト(シルビア、ベロニカ)、マホカンタ(ベロニカ、ロウ)
マジックバリア(ベロニカ、グレイグ)、マホトーン(ベロニカ、セーニャ)、ザラキ(セーニャ、ロウ)
火炎斬り(主、カミュ、シルビア、グレイグ)、スリープダガー(カミュ、シルビア)、暴走魔法陣(ベロニカ、ロウ)

他にも山ほどある
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよなあ
でないと、〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ?となった時にキャラがすぐ出て来ないんだよ
全部AIに任せてればこんなこと無いけど、馬鹿すぎて(特にボス戦は)任せられないんだよなあ
使用者をダブらせると、この呪文(特技)はこの人!というアイデンティティが崩れてしまうんだよ
そこが問題
もっとも勇者はダブってもいい
他の人の呪文もある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだ
逆に勇者以外は極力ダブらせないことで、各キャラのアイデンティティがより引き立つんだよなあ
(多少はあってもいいけど、全体的に見てもう少しダブりを減らすべき)
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんやで?
0404名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bfa-yDXG [202.177.77.249])
垢版 |
2017/10/31(火) 19:22:50.14ID:13m9R9lH0
メタキンちを大量に手に入れたい
0412名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 47a1-7D0c [118.20.202.183])
垢版 |
2017/10/31(火) 19:37:32.72ID:ZDMTv9p90
魚のままルーラって出来たんかよ…
今まで出来ないものだと思い込んでてわざわざ元の姿に戻してから移動してたわ
0415名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
垢版 |
2017/10/31(火) 19:42:49.70ID:c+RSub02a
PS4で頭ぶつけモーション見たかったな
0416リレミト (ワッチョイ c692-nE1B [153.204.253.195])
垢版 |
2017/10/31(火) 19:47:41.19ID:LiCenNAT0
3、ルーラについて
  ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。(3DS版)
  ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
  すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
  お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
  (グロッタなど街全体が屋根に覆われている。)
  イベントの時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
  それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
  DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
  これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
  それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
  1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
  (役割のかぶるリレミトは、「1階層前に戻る」に仕様変更で。)
  それと街中での移動について。
  1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
  フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
0418名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07b8-20SA [182.170.119.11])
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2017/10/31(火) 19:51:20.72ID:alA4TZqm0
>>415
いやールーラで頭ぶつけるのは悪しき伝統だろ
なぜ頑なにそれを守ろうとするのか正直分からん
ダンジョン内だと不思議な力でかき消されたとかすれば良いだけなのに

個人的には装備武器の特技のみ使用可なのもかな
そのキャラが別種の武器を所持(非装備)してたら、それも使用可能対象にしてほしかった
0420名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
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2017/10/31(火) 19:59:12.38ID:c+RSub02a
>>418
そういう遊び心と面倒臭さが世界に説得力というか現実感を持たせると思うんだよ。
ドラクエ世界で冒険がしたいんだ、ゲームでは無く。
俺は8の壺持ったまま歩けるのとかグツグツ時間のかかる練金釜とかが好きだったんだ。便利すぎるのは味気ない。
0423名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
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2017/10/31(火) 20:08:24.68ID:c+RSub02a
>>422
そっちは武器をメインとサブで2種類装備みたいにして、両方キャラに表示されるとかだったら違和感ない便利さになる気がする。
0454名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a2b5-20SA [59.133.22.205])
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2017/10/31(火) 22:05:17.25ID:lNk84k2n0
>>451
セーニャは性知識はかなり疎い、クレイモランの後で「本を持ってくるなんて勉強家ですね」って言ったり、ぱふぱふ食らっても不思議そうな顔をしてたり、
クリア後過去に戻る前にドゥルダに連れてくとピチピチバニーがどんな本か皆に聞きまくってる
0459名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
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2017/10/31(火) 22:33:27.90ID:c+RSub02a
>>457
そうだよ。どうみても悪人面だろ
0463名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
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2017/10/31(火) 22:42:56.03ID:c+RSub02a
>>462
なんだ、理解してるじゃないか。
そういうのはとりあえず最後までやってから探しなよ。
0469名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a2a1-z4dC [125.201.139.140])
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2017/10/31(火) 22:52:21.99ID:vTv2nn9R0
メルトア様、おやすみなさい
0472名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
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2017/10/31(火) 23:08:11.79ID:c+RSub02a
やらない方がいいけど、やらないと後悔も批判もできないジレンマ
時渡り前のデータをとっておいた自分を褒めたい
0487名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
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2017/10/31(火) 23:48:37.97ID:c+RSub02a
個人的にはクエスト報酬や宝箱から複数枚一気にもらえたりするのもなんか違うと思う。
0495名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
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2017/10/31(火) 23:59:50.69ID:c+RSub02a
異変後の世界でも観光旅行してる人がいる世界だから、多少はね?
0505名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf5c-7D0c [126.3.25.224])
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2017/11/01(水) 00:23:47.05ID:AFpviMs50
今週末にニズゼルファ倒してトロコンする予定だったが、仕事から帰ってきてついついプレイしてしまい遂に11終わらせてしまった..

スーパーリング16個作って全員に2個ずつ装備させたら無名の魔神とニズゼルファ楽に倒せた。

発売日からこのスレの人達に色々とアドバイスもらってやっとトロコン出来ました。

エンディングは色々と意味深な部分が多くて、1からドラクエプレイしてきた自分は久しぶりに感動しました。

スレのみんなありがとうございました。

エンディングみたらちょっと続編でるか不安になったが、ドラクエ12が出たらまたよろしくです。
0511名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM73-DRuk [210.142.92.3])
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2017/11/01(水) 00:47:39.95ID:4pjQSxfNM
3DSだと戦闘中の表情がほとんどわからんけど、ギャル装備でさそうおどりすると、いちおう白い歯見せて笑ってるのな

それと、普段は戦闘速度maxにしてるから敵の攻撃を食らうのも一瞬だけど、minにしてみたら結構のけぞるようになって
ベロニカも普通にぶん殴られたような表情してて笑ってしまったw
0517名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bfa-yDXG [202.177.77.249])
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2017/11/01(水) 01:06:13.56ID:4DGm7n8a0
メタキンっちが大量にほしいよ
0518名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
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2017/11/01(水) 01:09:42.94ID:CYGvLRGaa
>>509
実際思わせぶりが過ぎてて下品なんだよなぁ...
ああいうのはもっとオタク向けの作品でやってほしい。ドラクエに求めてないわ
0536名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4706-gX+B [118.241.249.234])
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2017/11/01(水) 05:15:37.93ID:GanmYYKL0
嫁論争を避けるための強制結婚なんだよ
忖度
0541名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.227])
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2017/11/01(水) 06:57:23.18ID:i+hFaOssa
ママに冷たくされて傷ついた坊やがいっぱいwww
0543名前が無い@ただの名無しのようだ
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2017/11/01(水) 07:15:49.80ID:w3DCGwnu
ドラクエ7の時もそうでしたけど
主人公の産みの母は綺麗なのに育ての母は太っちょおばさんにするのって何か意図的なんですかねぇ?
0544名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f792-nE1B [124.98.249.189])
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2017/11/01(水) 07:17:01.44ID:r5rxMMcM0
>>507
>マルティナに関してはデビルモードが特技としてあるから大筋は変えられんだろうけど

デビルモードありきで語る必要はどこにもなくね?
別に無くたっていいし、違う特技に変えたっていいんだから

>>525
確かに「ねらいうち」は消費集中力のわりに旨味が少なかったな
0547名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.227])
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2017/11/01(水) 07:29:28.25ID:i+hFaOssa
異変直前までバニースーツ着せてたせいでデビルなマルティナに違和感なかった奴が俺以外にもいるはず
0548名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM73-DRuk [210.142.96.56])
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2017/11/01(水) 07:35:04.02ID:2pi7WyjkM
ベロニカ・・・ガキ、生意気、口ごたえ、勇者批判多い、ガキ
セーニャ・・・グズ、魔物のいる場所でも寝る、すぐに匂いをかぐ癖
マルティナ・・・王女なのにお色気格闘家、魔物に身も心も捧げる、高所恐怖症


・・・確かにまともな女のいないドラクエだな( ・`ω・´)
0551名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.227])
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2017/11/01(水) 07:40:40.74ID:i+hFaOssa
>>548
総合するとまともな女ってのは
僕を一切批判しないで受け入れてくれる、綺麗で上品で身分の高い有能なお姉さんってことになるかな。
0553名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd42-Ol9m [49.97.104.230])
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2017/11/01(水) 07:44:28.06ID:pv8bfsRSd
マルティナはせめてブギーに一人歯向かって捕らえられる→ブギー撃破後ブギーが最後の悪あがきでマルティナを乗っ取ろうと憑依するが正義の心が打ち勝ち能力だけ獲得
みたいな流れにすれば良かったのに
勇者一行が合流する前に洗脳までされちゃってたもんだから事後感が半端なかった
0558名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.227])
垢版 |
2017/11/01(水) 07:49:03.13ID:i+hFaOssa
>>554
マザコンキモいよ
0561名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-7D0c [126.247.15.165])
垢版 |
2017/11/01(水) 08:06:25.10ID:1KjnjBwmp
マルティナは青竜の武闘着、ベロニカはとこしえの法衣、セーニャは踊り子の服が一番良かったな。
勇者は勇者の衣、グレイグは英雄王の鎧がカッコよかった。

キャラではセニカが一番良かったわ。
0562名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd42-z4dC [49.98.129.178])
垢版 |
2017/11/01(水) 08:07:19.87ID:lBSS9QbId
メルちゃんお持ち帰りしたい
0571名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-7D0c [126.247.15.165])
垢版 |
2017/11/01(水) 09:02:08.70ID:1KjnjBwmp
>>568
ユグノアの子守唄はメタルキングとかはぐれメタル系に使ってた。
8〜9割方効くよ
0572名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-7D0c [126.247.15.165])
垢版 |
2017/11/01(水) 09:03:37.74ID:1KjnjBwmp
>>570
セニカとセレンはいい勝負だね
0573名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.232])
垢版 |
2017/11/01(水) 09:06:13.16ID:DIDtZo2ia
>>569
そしてセニカはその危険性を理解したうえで時渡りを敢行しようとしたことになる。
0583名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c6e3-01LR [153.221.148.76])
垢版 |
2017/11/01(水) 10:33:27.29ID:kYtlmJxe0
少なくとも「時渡り」についての知識はあったんだよな
セニカが時の塔に辿り着いたのも時渡りに関する文献があったからだろうし、前例はあったんだろう
ということは、勇者の力以外で時のオーブを割る方法があったという事だろうか(初代勇者がローシュなので)
0586名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b75c-gX+B [60.130.58.6])
垢版 |
2017/11/01(水) 11:02:02.28ID:PfNlbocp0
勇者以外で勇者並みの力があるとすればニズゼルファ、3と繋がってゾーマ
ぐらいかな?
ゾーマが過去に戻ってニズゼルファになったとなれば
セリフやBGMの一致にも納得出来るけど
0594名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a2fe-7D0c [125.193.166.97])
垢版 |
2017/11/01(水) 11:59:36.32ID:3rfn7b690
特にPS4は9や10みたいに着せ替え自由にするとMOB感すごくなるだろうな
0598名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a2fe-7D0c [125.193.166.97])
垢版 |
2017/11/01(水) 12:08:49.30ID:3rfn7b690
>>595
考えてごらんよ。例えば皮の鎧一つとってもカミュらしい着こなしやグレイグに合わせたサイズとかを考えて、各人ごとに新しくデザインを作る必要が出てくるんだぞ。
それを全ての装備分やると考えると尋常じゃない手間がかかるのは明白。値段が万越えてもいいならやってくれるかもしれないが。
0617名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
垢版 |
2017/11/01(水) 13:17:15.57ID:CYGvLRGaa
欲を言えばパレードの服は全員分欲しかった。今作はゲーム的親切心は高いが遊び心がなくていけない。
0620名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
垢版 |
2017/11/01(水) 13:20:42.11ID:CYGvLRGaa
>>619
踊らんのか...それはつまらないな
0624名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
垢版 |
2017/11/01(水) 13:26:23.96ID:CYGvLRGaa
>>621
だから欲しいんじゃないのw
0625名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spbf-7D0c [126.247.15.165])
垢版 |
2017/11/01(水) 13:31:05.74ID:1KjnjBwmp
11クリアして思ったことは、この素晴らしいクオリティを誇るドラクエ11 を3DS版でクリアしたユーザーは 自分と同じぐらい感動出来たんだろうか?と思ってしまう。
0628名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
垢版 |
2017/11/01(水) 13:56:46.45ID:CYGvLRGaa
>>626
道着はいいな。ウラノスコスプレもあっていい
0637名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd42-TE5j [49.98.162.54])
垢版 |
2017/11/01(水) 14:42:08.59ID:0qdP7R6Ed
>>635
んーファミコン、スーファミ世代はあのレベルで十分なんよ
キャラヴィジュアルや声や景色なんかはプレイヤーが想像するものだし
P.S.版は景色が綺麗だしキャラも美形ぞろいだけど
自分で想像する楽しみがない
ホメロスとかが顔や頭身がながすぎてキモい
0641名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
垢版 |
2017/11/01(水) 14:50:41.45ID:CYGvLRGaa
>>640
カミュの「俺は関わりたくない」感好き。
0644名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MMd2-fOfH [153.237.123.23])
垢版 |
2017/11/01(水) 15:02:47.81ID:GCbEydfrM
>>569
勇者の力なのか神なのか10みたいな能力かは謎として
狭間行きも成功した奴も居るはず
0651名前が無い@ただの名無しのようだ (アウウィフ FF9b-0PGh [106.171.38.60])
垢版 |
2017/11/01(水) 15:25:39.73ID:BzJHLZ+sF
オムニ7 - セブンネットショッピング|PS4 ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて 通販
http://7net.omni7.jp/detail/2110598940

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メーカー希望小売価格 : 8,980円 (税込:9,698円)
販売価格 : 5,388円 (税込:5,819円)
40%(3,592円)OFF

新品在庫大量に残ってるみたいだな…
0652名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-0PGh [182.250.243.44])
垢版 |
2017/11/01(水) 15:25:53.46ID:Xh1meFi6a
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0658名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.230])
垢版 |
2017/11/01(水) 15:32:39.06ID:CYGvLRGaa
>>657
あの中全部ムフフ本やで。
0685名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bfa-yDXG [202.177.77.249])
垢版 |
2017/11/01(水) 18:08:40.26ID:4DGm7n8a0
今日はロトっちとメタキンっちが手に入った。
満足、満足
0687名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM73-DRuk [210.142.96.40])
垢版 |
2017/11/01(水) 18:11:42.31ID:0VfG+TZkM
>>667
お父さまお母さまが大事に育てた天使(姉)の近況

白い歯を見せてさそうおどりする天使
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1377300.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1377301.jpg

敵に殴られて顔がひしゃげ、三つ編みがなびく天使
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1377302.jpg
0689名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bfa-yDXG [202.177.77.249])
垢版 |
2017/11/01(水) 18:27:33.56ID:4DGm7n8a0
今日はロトっちとメタキンっちが手に入った
満足。満足。
0692名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a2b5-20SA [59.133.22.205])
垢版 |
2017/11/01(水) 19:02:27.97ID:aBpcNUrO0
主人公:敢然と立ち向かう(ムドーの城へ向かう)
セーニャ:愛のこもれび
シルビア:オーレ!シルビア
ロウ:魔法使いロウ
他:テーマ曲無

主人公:クエストでダイ剣技の威力がアップ
セーニャ:クエストで回復魔力がアップ
ロウ:クエストで攻撃&回復魔力がアップ
グレイグ:クエストで無心攻撃の威力がアップ
他:強化クエスト無し

なんだこの扱いの差は
0694名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bfa-itr7 [202.177.77.249])
垢版 |
2017/11/01(水) 19:05:16.07ID:4DGm7n8a0
今日はロトっちとメタキンっちが手に入ってよかった。
満足、満足
0697名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 47a1-7D0c [118.20.202.183])
垢版 |
2017/11/01(水) 19:12:18.34ID:/2fZcF0t0
>>692
クエスト報酬でセーニャとロウの魔力が上がって、ベロニカも早く攻撃魔力上げたいなぁとか思ってたらまさかの無いというね…
0701名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 47a1-AYwW [118.18.195.185])
垢版 |
2017/11/01(水) 19:29:58.25ID:UUooNZmx0
攻撃魔力900で打ち止めだからベロニカには要らないし
セーニャはベホマズンだし
主人公のその辺の剣技やグレイグ無心なんて強化されても使わないし
0702名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM73-DRuk [210.142.96.40])
垢版 |
2017/11/01(水) 19:43:00.05ID:0VfG+TZkM
赤いほうのおしゃれ装備したロウの2Dがサンタさんにしか見えなくて笑ってしまう

どうせなら、ネドラ邪倒して女王様からもらう御褒美をサンタさん装備レシピにでもしてほしかった
今更あんなダガーもらってどうすんのよ
0703名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a2a1-z4dC [125.201.15.141])
垢版 |
2017/11/01(水) 19:49:28.36ID:OxFbBKBU0
メルトア様、プワチャット王国の人も食べちゃったのかな?
0706名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a2b5-20SA [59.133.22.205])
垢版 |
2017/11/01(水) 19:55:35.46ID:aBpcNUrO0
>>701
主人公の剣技は相手によって使い分けるもんだ、強化後ならギガブレイクと同等の威力になるぜ
これのせいでマルちゃんは余計に・・・

どっかでも書いたけどセーニャが聖賢装備できるのにベロニカは何故・・・メダ女みたいにサイズ変更マジックがあるだろ・・・
0712名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a2b5-20SA [59.133.22.205])
垢版 |
2017/11/01(水) 20:04:39.82ID:aBpcNUrO0
カミュ「なぁ相棒、俺たち魅力がマルティナやセーニャはともかくなんでおっさん連中に負けてるんだ・・・?」

>>711
セーニャは相手選ぶが、そもそも攻撃役じゃないんだよなぁ・・・
主人公も剣の舞の3.0+追撃が最大倍率だが、全属性の全体攻撃とザオリクとベホマズン、ゾーン必中のおかげで補えてる
0715名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 83a1-nu9H [114.191.132.254])
垢版 |
2017/11/01(水) 20:12:13.03ID:RTQqkWHK0
>>712
アタッカー上位3人はカミュ、グレイグ、ベロニカで確定だから
攻撃しかできないのに回復役の勇者、セーニャと攻撃性能で負けるかセルってじてんでマルティナかわいそうです

勇者の剣の舞も倍率が左手攻撃力の増減でかわるにしても
最低が3.5で最大で3.9以上だしね
0732名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/11/01(水) 20:40:02.82ID:w3DCGwnu
でもマルティナにはスペクタクルショーがありますから結構優遇されてる気もしますけどね
スペクタクルショー目的でマルティナとシルビアを常にPTに入れていた人も多そうですし
0738名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a2b5-20SA [59.133.22.205])
垢版 |
2017/11/01(水) 20:43:14.60ID:aBpcNUrO0
マルちゃんは異変前も主人公の渾身とぶんまわし、各種呪文に勝てない部分があるのよねぇ・・・
爺ちゃんはセーニャ復帰までベホマラーとグランドクロスで頑張れるのに

>>727
ゾーン状態の力の上昇は999を越えられる、そして主人公は唯一意図的にゾーン状態になれる上に力が上がる
0756名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.229])
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2017/11/01(水) 21:14:53.51ID:dmSAucvDa
>>752
それすごいわかるわ。うちの世界を救ったのは姫の御御足だった
0768名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b75c-gX+B [60.130.58.6])
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2017/11/01(水) 21:39:49.71ID:PfNlbocp0
>>761
直系じゃなくても祖先になる
ゲーム中ローシュの家庭事情なんて語られてないし
0769名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b75c-gX+B [60.130.58.6])
垢版 |
2017/11/01(水) 21:43:09.61ID:PfNlbocp0
>>765
先祖と祖先は一緒
0776名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.229])
垢版 |
2017/11/01(水) 22:00:27.75ID:dmSAucvDa
>>764
見つけたゲーマーを興奮させるための要素。むしろ製作者の狙い通り
0778名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saa7-7D0c [182.250.250.229])
垢版 |
2017/11/01(水) 22:03:08.97ID:dmSAucvDa
>>775
行った方が良かったと言わざるを得ない。
0782名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b75c-gX+B [60.130.58.6])
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2017/11/01(水) 22:21:06.21ID:PfNlbocp0
>>772
我々(主人公+ロウ)=ユグノア王家
ローシュの兄弟姉妹か従兄弟がユグノア王家を継いだ
それだけの事だと思うけどなんで人類とか出てきた?
0788名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM73-DRuk [210.142.92.66])
垢版 |
2017/11/01(水) 22:42:03.47ID:XuVad0PYM
2Dで見るとローシュがウラノスをグサっとやるシーン、背中から不意打ちじゃなくて正面からグサっとやっとるな
普段は敵に背中見せないから背中は弱くても仕方ないということにして、勇者のころもといえど心臓一突きでアッサリとは
防具の守備力=堅さではないと思い知らされるわい( ・`ω・´)
0792名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a2fe-7D0c [125.193.166.97])
垢版 |
2017/11/01(水) 22:59:37.63ID:3rfn7b690
ローシュのHPが一桁だったのかも
0795名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd42-QjPp [49.98.142.157])
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2017/11/01(水) 23:41:31.54ID:WoTvKsZEd
カウンター技の性能バランスが明らかにおかしい
・ガードカウンター(主人公)
通常攻撃の1.0倍の威力、ガードすれば発動率100%だがガード率自体がそう高くない
・天地のかまえ(セーニャ)
消費MP8、通常攻撃の1.0倍の威力、1ターン持続、発動率100%
・水流のかまえ(セーニャ)
消費MP12、通常攻撃の1.0倍の威力、2ターン持続、発動率50%
・背水のかまえ(マルティナ)
消費MP10、通常攻撃の1.5倍の威力、2ターン持続、発動率100%
守 備 力 が 1 に な る
・うけながしのかまえ(グレイグ)
消費MP12、受けるはずだったダメージを受け流す、1ターン持続、発動率100%

・かばう(シルビア)
消費MP0、通常攻撃の2.0倍の威力、1ターン持続、発動率100%
被ダメージが半分になる
↑これだけ異様に優遇されてないか?
0802名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7bfa-lvPj [202.177.77.249])
垢版 |
2017/11/02(木) 00:12:29.96ID:a0rDKn220
ロトっちとメタキンっちが手に入ると嬉しいね
0803名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9f4f-CNyv [61.24.160.20])
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2017/11/02(木) 00:12:55.38ID:cil10Wd30
真エンディングが少し残念だった
過去作とかセニカとかも大事だけど
それ以上に今作のアナザーストーリーを描いて欲しかった
最初のエンディングで実質描き終えてるということかもしれないけど
なんか肩透かしだった
0804名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9fb5-lboT [59.133.22.205])
垢版 |
2017/11/02(木) 00:23:58.73ID:hz5jD9a50
今1周目の教訓を活かして、先に外海に出てからユグノアで父上を助けようと思ったらスゲェことに気がついた・・・
パ ー テ ィ が 全 員 男

>>795
シルビアは他の特技の倍率が弱めだからねぇ・・・カウンターできない全体攻撃が来ると損するし
それと主人公はブレードガードと組み合わせて使うのが基本、そうすれば他のキャラより確率は低くても行動回数は損しないよ
0808名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdbf-8J4F [49.98.162.54])
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2017/11/02(木) 00:40:46.49ID:LGppeMoid
マルティナ様もなあ……
いっそ
ホモが闇落ちしたのは
お父様をはじめとするデルカダールの
者達が不甲斐なかったせい
ならば王族として
奴の魂を救済すべく
ホモの側にいることを選び
仲良くホモと闇落ちエンドとかだったら
それはそれで面白かったかもしれん
0811名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7b5d-bw5A [160.13.218.230])
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2017/11/02(木) 00:51:27.11ID:jwN8YFvx0
クリア後の世界を色々回ってるところなんだけど、セーニャが魔物化したマルティナに関するセリフを言ってる所に少し違和感。
そりゃまあセーニャを先に仲間にしてグロッタに行く事も出来たんだろうけど、初プレイでそうする人は少ないんじゃないか?
0815名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9fb5-lboT [59.133.22.205])
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2017/11/02(木) 01:02:27.40ID:hz5jD9a50
>>811
そんなことは出来ねぇよwマルティナがマーメイドハープを持っているから、マルティナを仲間にしないとクレイモランに行けない
黄金と化した氷山がクレイモランの入り口を塞いでて、海底からしかいけないから

ラムダに着いて静寂の森に行く時にカミュが「俺が記憶喪失になってマルティナが魔物になってたんだからベロニカなんて大人に戻ってそう」とか、
ドゥルダでセーニャが「ロウ様が愛読なさっているピチピチ★バニーとはどんな本なのでしょう?」とか言ってるから仲間内で話してるんだよ
0821名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-fQIo [220.109.23.5 [上級国民]])
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2017/11/02(木) 01:33:06.86ID:owrTCedn0
ヨッチスレが落ちてたので立てました
まとめ的なレスどれ貼ればいいかわらないので
追加あったら保守を兼ねてお願いします

【DQ11】ヨッチ、すれちがい通信、時渡りの迷宮全般スレ8匹目【チンパン】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1509553819/
0824名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacf-4bKS [182.251.154.131])
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2017/11/02(木) 01:45:25.26ID:XwCcOctoa
ちまちまやってきてよーやっとクリアした
8以来のドラクエだったけど全体的に大満足
声無しとかコマンドバトル採用はまさに古き良きって感じで個人的には最高だったけど
次回作では鍛治大成功とかケトス呼ぶ笛の演奏とか、細かい強制停止を減らして欲しいかな
あってもいいけど一回一回が長いわ
あとカメラがやたら近いくせにオブジェクトの透過範囲狭すぎるから視界遮られる割合高くて気持ち悪い
そのくせキャラクターにはちょっとカメラ近づけただけで透過するじゃねーかクソッタレめ
つーか一人称視点モードとかあってもいいんじゃないっすかね、バニーちゃん可愛いし良く見たいんですけど
0831名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7bfa-lvPj [202.177.77.249])
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2017/11/02(木) 04:37:05.05ID:a0rDKn220
ロトっちとメタキンっちが手に入ると嬉しいね
0833名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7bfa-lvPj [202.177.77.249])
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2017/11/02(木) 04:59:59.72ID:a0rDKn220
ロトっちとメタキンっちが手に入って嬉しいよ
0834名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1f75-OA+W [131.147.239.22 [上級国民]])
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2017/11/02(木) 05:16:46.40ID:pyOJjVu00
これどう思う?
https://Video.fc2.com/p/6-5V0pp5
0841名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2b8d-lboT [222.229.119.102])
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2017/11/02(木) 07:09:00.72ID:xIssp2W00
>>840
代わりに序盤中盤では火力の割に、消費も少ないから継続戦闘能力が高いのが特徴かな?
カミュは完成すると最大火力だけど、後半に成るまで火力が全く望めないっては割と厳しかったし。
まぁ、盗むがあるからスタメンには入れやすいのだけどね。
ぶっちゃけ種を使って育てきった状態の評価は、普通に攻略するのには全く参考に成らないからなぁ。
0851名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.247.15.165])
垢版 |
2017/11/02(木) 08:42:21.21ID:V/a2UHZzp
一昨日ドラクエクリアしたんだけど、全てしゃぶり尽くしてトロコンしたから 今はドラクエロスって感じだなぁ

今作はこんなにクオリティ高いとは正直発売されるまで思ってなかったから ある意味かなり期待以上の出来栄えに驚かされた。

今のゲームで自分にとってドラクエは最後の砦になってたからそういう意味で一番嬉しかったな。
また長い時間ドラクエ最新作が出るまで待たないといけないけど、12は4K HDR対応の更に素晴らしい映像に期待する。

次作は是非PSオンリーで開発して頂きたい
0854名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.247.15.165])
垢版 |
2017/11/02(木) 08:58:26.46ID:V/a2UHZzp
>>852
カミュが使えるようになるにはホント終盤ぐらい。
シルビアはもっと役な立たなかったw
0858名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9fa1-6tjR [125.201.15.141])
垢版 |
2017/11/02(木) 09:10:52.21ID:rXiOODG20
メルトア様うつくしい…
0863名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b13-7T4N [118.241.91.219])
垢版 |
2017/11/02(木) 09:20:00.33ID:Km6TENc00
あとは安定させるならロウ入れて、ユグノアの子守唄用意してヒュプノス
毒狙うときはシルビアとセットでタナトス
ボス瞬殺するなら確実に短剣のほうが強い(過去行く前)
>>859
ウルノーガまでなら短剣のほうが全然出る
悪魔でボス限定に限るけど
40前半でもネドラ、ヒュプノス一発で終わる(色々条件はあるが
過去行くと話は変わる
>>860
マルティナでバフしたからってクソ火力でるか?でんだろ
分身やスキル倍率なめすぎ
0865名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.247.15.165])
垢版 |
2017/11/02(木) 09:25:15.76ID:V/a2UHZzp
カミュの分身は一回やったらその戦闘中はずっと分身してたら良かったのにね。

1ターン消費するのに分身切れるの早過ぎ
0868名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/11/02(木) 09:30:58.49ID:L7gB1qX2
マルティナを使ってる人は強さなんかあまり気にしてないと思いますけどね
LV99になるまではスペクタクルショー目的でマルティナとシルビアを一軍に入れてる人も多いでしょうし
0869名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.247.15.165])
垢版 |
2017/11/02(木) 09:35:55.75ID:V/a2UHZzp
勇者、グレイグ、セーニャ、ベロニカのパーティが何だかんだ言って一番しっくりくる
0872名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdbf-txqJ [49.98.142.80])
垢版 |
2017/11/02(木) 09:42:10.85ID:jcG0/+k1d
エンディングでドラクエ1ダウンロードできるコードやらはどのタイミングで出てくるの?バカだから見つけられない
あとドラクエ10のシーンって人間ばかり移ってるけど操作するのは妖怪なんでしょ?人間キャラならやってみようと思うんだけど
体験版ってやる価値ある?
0873名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/11/02(木) 09:42:43.68ID:L7gB1qX2
主人公、お好みのアタッカー、シルビア、セーニャならどんな強敵でも対応できますね

主人公が回復役に回らなくていいのもこの構成の特徴です
0875名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/11/02(木) 09:51:04.56ID:L7gB1qX2
>>872
ネタバレにもなりますがプレイヤーは人間と亜人間5種族のうち1種族の2つの体を持っていて
自分の好きな時に人間と亜人間を切り替え事が出来ます
人間キャラでやりたい人はずっと人間のままプレイ可能でそういう人も多いですよ
ドラクエ10は11の母体となったゲームですから11が好きならドラクエ10にもきっと満足すると思いますよ
先ずは体験版から始めてドラクエ10のアストルティア世界を体験してみて下さい
0877名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.247.15.165])
垢版 |
2017/11/02(木) 09:56:48.73ID:V/a2UHZzp
>>870
3でオール戦士パーティ組んだクチだなw

>>873
シルビアはバイキルトか連携要員でしか使ったことがない。
0879名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.247.15.165])
垢版 |
2017/11/02(木) 10:02:19.81ID:V/a2UHZzp
>>872
間違ってたら申し訳ないが、エンディングで過去作の映像が流れる所で ドラクエ1は復活の呪文の場面が流れるけど、あれじゃないかな?
間違ってたらすまん。

自分は試してないんだ
0891名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.245.81.203])
垢版 |
2017/11/02(木) 11:43:42.28ID:wWS/9pCHp
9や10が発売された頃は単にハード持ってなかったからその2作はプレイしてないだけなんだが、PS4でプレイ出来るんならやってみようかな..

でもオンだから乗り遅れ感がハンパないんだよなぁ
0893名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.245.81.203])
垢版 |
2017/11/02(木) 12:02:54.45ID:wWS/9pCHp
>>892
1人プレイ出来るの?
知らない人達とチャットやパーティ組んでプレイしなきゃいけないなら 多分合わないからやめとくけど。

スポゲーやFPSならオンはやるけど。
0894名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/11/02(木) 12:09:17.23ID:L7gB1qX2
>>891
今丁度11からドラクエ10に来られる方が多くて運営もそこら辺はとても気を使ってますから
乗り遅れるという事は絶対にないですね、その点は安心してください

あとMMOによっては既存プレイヤーが新規さんを邪険に扱ったりするゲームもあるようですが
ドラクエ10に限っては全くそのような事はないです、システム的に新規さんが居ても得こそあれ損はないようになってますから
逆にドラクエ10の既存プレイヤーは新規さんが大好きで時々お節介を焼き過ぎてしまうのが玉にきずなくらいです

新規さんが今ドラクエ10に来ても困るような事は全くありませんので
是非体験版からでもアストルティア世界を直に体験してみてください
0895名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp4f-u38N [126.199.73.120])
垢版 |
2017/11/02(木) 12:11:42.93ID:EAu2q3KEp
ライバルズ午後からか、楽しみだ
0898名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/11/02(木) 12:14:52.01ID:L7gB1qX2
>>893
1人でプレイされたい方は完全ソロプレイのもちろん出来ます
その方が気楽だからと5年間一切フレンドも作らずチームにも入らずにプレイされている方も多いです

ドラクエ10は開発の段階で

・先ずはMMOである前にドラクエであること
・1人でも気軽に遊べること

これを2大コンセプトして作られているんです

たぶんここまで1人で楽しめるMMOはドラクエ10だけでしょうね
0899名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdbf-CNyv [49.98.150.250])
垢版 |
2017/11/02(木) 12:15:04.76ID:OGm6p7j1d
ドラクエ10は3日でやめました()
0907名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/11/02(木) 13:42:29.34ID:L7gB1qX2
>>904
範囲攻撃で敵を同時に一掃しないとニマに無限に呼ばれる仕組みです
範囲攻撃が得意なキャラを上手く配分する必要があります
第4戦はベロニカとセーニャをあらかじめゾーン状態にしておいてクロスマダンテで一掃するのがお奨めです
0909名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ efd2-7T4N [223.135.71.224])
垢版 |
2017/11/02(木) 13:59:31.87ID:bqYwf7Ss0
リアルタイムドラクエ3以来のドラクエだけどなんだこれ・・・
こんな世界観になっちゃったんだ・・・
想像力を掻き立てるピコピコ音やドット絵じゃないと随分感情移入しにくいね。
ボイス無しなのがせめてもの救いだった。
ぜんぜんおっさんホイホイじゃないねん。ロト世代なのに。
0911名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.245.81.203])
垢版 |
2017/11/02(木) 14:10:01.39ID:wWS/9pCHp
>>909
ドラクエ1世代だが、自分は8以来のプレイだったが 今まで通りのドラクエだったぞ。

そこにPS4の表現能力を生かした演出があり、歴代ナンバリングで一番楽しめた。

星4.5の出来映えだったぞw

売上みたらドラクエに返り咲いた古参ユーザー達がこぞってプレイしたのがわかる
0918名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacf-6oNE [182.251.149.63])
垢版 |
2017/11/02(木) 14:42:27.19ID:S92rYc4Xa
クロスマダンテ知らない段階で最終試練やったからセーニャが誰よりもお荷物で
先鋒戦にほしふるうでわ着けたセーニャ出して初手ザラキでほのおのせんしと霧系のどっちかが死ぬまで繰り返して残ったのをグレイグが殺すっつー脳みそ停止の運ゲーで突破したわ……
0920名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.245.81.203])
垢版 |
2017/11/02(木) 14:47:52.30ID:wWS/9pCHp
>>914
連携なんかはFFっぽかったね。
自分は今作 結構ドラゴンボールの演出入ってる感じがしたけどな。
ウルノーガ登場あたりから特に。
0921名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.245.81.203])
垢版 |
2017/11/02(木) 14:49:20.49ID:wWS/9pCHp
>>915
わかるw

その気持ちはわかるw
0927名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.245.81.203])
垢版 |
2017/11/02(木) 15:19:55.24ID:wWS/9pCHp
ドラクエは主人公がプレイヤーの分身っていう設定が変わらない限り フルボイスになることはないだろう。

前から言ってたが、次作あたりからボイスいれてくると予想してる。
0931名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK0f-bvor [AUA288U])
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2017/11/02(木) 15:45:30.25ID:LxDUAUEJK
ボイス入りはなぁ・・・仲間たちはまだいいけど、主人公は難しい気がする

やっぱり何かの場面に遭遇して全ての人が「うん、そうだ!」って言うべきセリフか
どうかってなると色々と厳しいものがあるし。プレイヤー自身の思惑から外れすぎたセリフは
気持ちがゲームから離れるし、かと言って無難にまとめすぎると「なら要らないじゃん」て
なるだろうし
0932名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacf-z1xw [182.251.243.14 [上級国民]])
垢版 |
2017/11/02(木) 15:49:03.38ID:YUWeeeFCa
3DS版の幻影ベロニカはPS4版に比べて怖くねーなぁホラー要素皆無だわw
て思ってたら、ニズヨッチがホラーだったわ…
主人公が寝ている時にウルノーガが勇者の剣を奪いにくるシーンで、ニズヨッチがヌルンて時の番人みたいにデカくなったの軽くビビッたんですけど
0938名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.245.81.203])
垢版 |
2017/11/02(木) 16:15:25.80ID:wWS/9pCHp
>>934
自分もそれが一番いいと思ってるけど。

でもまぁフルボイスがイヤならオンオフつければいいだけだからね。
それだったら丸く収まる
0940名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.245.81.203])
垢版 |
2017/11/02(木) 16:31:18.79ID:wWS/9pCHp
>>939
ボイスあった方が没入感がさらに高まるよね。
ウィッチャーなんかやったことある人はわかると思う。

上でも言ってる人いたけど ボイス無しはドラクエだから許せた部分もあるし、他のRPGでボイス無しだったら自分はやらないな
0958名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.245.81.203])
垢版 |
2017/11/02(木) 17:17:01.20ID:wWS/9pCHp
>>942
そうなるでしょ?w
だからもうこれは堀井雄二の考え方になると思うんだが、主人公をプレイヤーの投影と考える限り仕方ないね。

ガラッと変わらないとね
0959名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacf-CaGK [182.251.243.19])
垢版 |
2017/11/02(木) 17:19:33.60ID:cu/TAjXXa
ヒーローズ1の男主人公は特撮で声当て経験あるのでセーフ
0964名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef07-PUku [111.168.36.193 [上級国民]])
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2017/11/02(木) 17:26:52.78ID:e4VGbV/x0
堀井は別にボイス嫌いってわけじゃないでしょ
8のリメイクで付いたし
納期ギリギリまでセリフいじりたいからって理由じゃないの
まぁこれも堀井以外のライターだったら甘えるなで終わる話だけど
ドラクエと堀井だからこそ許されてる感はある
0966名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.245.81.203])
垢版 |
2017/11/02(木) 17:31:18.00ID:wWS/9pCHp
>>961
自分は主人公だけボイス無しで全然違和感ないけどね。
まぁ全ては堀井雄二の判断次第だから どっちに転んでも自分はOK w
0967名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-CNyv [126.245.81.203])
垢版 |
2017/11/02(木) 17:41:20.40ID:wWS/9pCHp
>>965
変容してる?
おそらく 単純にドラクエがPSのグラだから 皆違和感ある人はそう思うんだと思う
0972名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacf-+qDw [182.251.244.6])
垢版 |
2017/11/02(木) 18:55:32.30ID:GwRmJmEba
Twitterやpixivの勢いから静画のコンテストもイラストで溢れ帰るとおもってたら全くで驚いてる
1000とか応募されると思ってた
締め切りはいつのまにか延びてたけどニコニコ側は前の期日のまま
あとやっぱりエロ系はタグロック外れてて応募扱いにならないっぽい
0976名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cb5c-M+aV [60.130.58.6])
垢版 |
2017/11/02(木) 19:07:48.56ID:IET1j3vA0
キャラと声が合ってないとか
声優の演技が下手とか
どう足掻いても文句が出るので無くていい
声に工数割くぐらいなら発売日を1日でも早くして欲しい
0981名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fa1-Uh+C [121.117.175.29])
垢版 |
2017/11/02(木) 19:19:51.67ID:2tOa0O9j0
>>979
ツイッターで掲載されるイラスト(漫画に非ず)って
簡素に描かれたやつの方が多いと思ってたけど
イラストをちゃんと描き上げるって結構時間かかるよ
スタッフさんが見てくれるなら力入れて描くべ!って終わらなくなってるのが自分…orz

多分次の週末に一斉に来ると思う
0985名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacf-77Cr [182.251.248.46])
垢版 |
2017/11/02(木) 19:56:45.42ID:o9zYB7aLa
>>973
グレイグの人は乃村健次さんです。
10011001
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