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【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part380
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MMb7-bKAn [210.142.92.44])
垢版 |
2017/11/11(土) 08:48:50.15ID:59JEOWjkM
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

発売日: 2017/07/29
対応機種:PS4、3DS

公式サイト
http://www.dq11.jp/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
 戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
 両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
 会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
 操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

◆前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part379
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1509927188/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0b92-Kfl6 [153.204.255.39])
垢版 |
2017/11/11(土) 08:50:14.62ID:k60BdCVc0
1、3Dについて
  街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
  あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
  3Dは、眺める(See)分にはいいが、探索する(Look)にはストレスを伴う。
  もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
  街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
  フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
  戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
  雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
  雑魚戦はDQ5(リメイク)のようなスピーディーさ重視。
  ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
  (DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。)
  その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
  3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
  経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。

2、呪文について
  ネーミングは5文字までだろ。
  ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
  マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
  そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
  4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
  次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか(笑)
  他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが(ギラグレイド、イオグランデなど)、
  これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか?」という問題もある。
  あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい。
  ベホマズンの扱いについて。
  この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
  本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
  それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
  という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
  MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

3、ルーラについて
  ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。(3DS版)
  ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
  すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
  お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
  (グロッタなど街全体が屋根に覆われている。)
  イベントの時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
  それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
  DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
  これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
  それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
  1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
  (役割のかぶるリレミトについては、「1階層前に戻る」に仕様変更で。)
  それと街中での移動について。
  1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
  フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
0003名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1592-Kfl6 [124.84.199.49])
垢版 |
2017/11/11(土) 08:52:01.97ID:2wXUJiAh0
4、AI について
  とにかく頭が悪い。
  「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
  こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか?
  初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
  (敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。)
  それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
  スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする?
  隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ?
  全体攻撃出来るのに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃とかも訳が分からん。
  各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
  今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
  そういった高度な戦術は無いのか?それならば「おーっ」となる。
  DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
  それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
  それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。

5、システムについて
  スキルシステムはまたかという感じ。
  よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
  このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
  好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
  この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
  例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
  キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘が面倒なので一つにしぼろうとか。
  システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
  もういっそ全ての特技を使えることにして、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
  それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
  (スキルの種も簡単に手に入らない方式で。)でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
  ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
  「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
  通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
  ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。

6、ゲームバランスについて
  最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
  DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
  モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
  これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
  メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
  ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
  どこまでぬるくすれば気が済むのか。
  「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
  シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
  少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか。
  そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
  その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
  昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
  今はどうだ?最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。
0004名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1592-Kfl6 [124.84.199.49])
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2017/11/11(土) 08:53:04.30ID:2wXUJiAh0
7、サブゲームについて
  クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
  これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
  そこに存在意義が問われている。
  サブだからメインになってはいけないが、旨味(うまみ)が無いのもまた問題だ。
  クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
  ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
  一体いつの頃からドラクエはこんなマゾ仕様になってしまったのか。
  RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか?
  それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
  ここにバランス的な問題がある。
  現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
  (だからこそ努力を継続できる人は尊いとも言える。)
  だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。

8、ストーリーについて
  全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
  命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す理由も曖昧だったように思う。
  ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのがあって統一が取れていなかった。
  個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
  世界崩壊〜の流れはとても良かった。
  主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
  そして〇〇〇〇の死。
  意表性はもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
  マルティナが、「私たちは運よく助かったと思ってたけどそうじゃなかった。」と言ってるのも良かった。
  ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
  これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
  クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で堀井はニヤリとしてるのではないか。
  それだけに、「パラレルワールド」を否定したのはもったいなかったと思う。
  「究極の選択」については、DQ5「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。

9、キャラクターについて
  主人公の髪型は残念だったが(良い悪いの前に古臭い)、
  仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
  旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
  仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
  エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
  主人公とエマ(ルキ)の「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
  少女と犬とのコンビでさえ強力な技が繰り出せると分かれば、
  プレイヤーはゾーンの凄さが存分に理解できると思う。
  また過去世界においては、エマとクルッチ以外に新たなNPCとして、
  ハンフリーやセレン、デルカダール王らも追加して欲しい。
  モンスターについて。
  どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
  それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
  DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。
0005名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1592-Kfl6 [124.84.199.49])
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2017/11/11(土) 08:53:44.63ID:2wXUJiAh0
10、音楽について
  すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
  過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
  ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
  海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
  「海図を広げて」(DQ4)は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
  DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
  ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
  過去世界で変更になる曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
  フィールド曲について。
  最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
  ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
  それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
  その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
  そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
  そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、より一層旅も盛り上がったと思う。 
  (さらに世界崩壊とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。)

11、堀井について
  NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
  この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
  イベントの場であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
  ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
  ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
  もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
  人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
  政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
  だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
  堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品(DQ5)、
  「おれにまかせろ」という意味のない作戦(DQ6他)、そしてAIの意味の無い行動(DQ11他)。
  こういうのを見るにつけ、
  RPGはリソースゲーム(数字のやり取り)というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
  「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加(イベントでの発言を受けて)
  堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
  あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
  どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
  スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
  時間が経ってからだとその人の都合のいいように改編する恐れがあるから。
  今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。
0006赤本と緑本 (ワッチョイ 0b92-Kfl6 [153.204.29.224])
垢版 |
2017/11/11(土) 08:55:06.07ID:kXOuD1KG0
DQ11エンディングの謎を個人的に解明。

赤い本はベロニカが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドA
(3DS版・PS4版)
緑の本はセーニャが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドB
(スイッチ版に収録か?)

ベロニカの服が赤でセーニャの服が緑だからそんな気がする。
俺の予想ではどちらが死んでも物語全体として大きな違いはない。
0007グレイグドラゴン (ワッチョイ 0b92-Kfl6 [153.204.29.224])
垢版 |
2017/11/11(土) 08:55:56.37ID:kXOuD1KG0
デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。

世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスが「グレイグドラゴン」を殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まると思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があった。
なんで主人公たちを殺す絶好の機会をみすみす逃すのかと。
死に急ぐグレイグの身代わりに「グレイグドラゴン」が殺され、
ホメロスも重傷を負った、とかなら納得がしやすい。

「グレイグドラゴン」はホメロスに殺されても時渡り後はまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォン&グレイグドラゴンのコンビプレイとか作ったら面白そう。
「龍馬の〇〇〇〇」とかな。
0008ホメロスの救済 (ワッチョイ 0b92-Kfl6 [153.204.29.224])
垢版 |
2017/11/11(土) 08:56:42.91ID:kXOuD1KG0
ホメロスは真エンディングで主人公と双子が「命の大樹」に行ったときに、
セニカの後任の「時の番人」になるでいいよ。
大樹に落ちていたホメロスの「誓いのペンダント」の周りに「時の精霊」が集まって、
ホメロスを「時の番人」として蘇生させるとかで。

そもそも「時の番人」ってこの世で最も楽な仕事だと思う。
ただつっ立ってればいいだけなんだからな。
どなたにでも出来る簡単な仕事です、とか求人広告に書いてそう。
たまにそれらしい人が来たら、
「おおぞらはお前のもの!」って言えればそれでOK。
0009ケトス (ワッチョイ 8516-Kfl6 [180.1.155.188])
垢版 |
2017/11/11(土) 08:57:57.08ID:DGhEzKgJ0
ヨッチ族は普通の人には見えないが、ヨッチ村に行くと見ることが出来た。
鯨もそれと同じで良かったのに。
大空には無数の鯨が泳いでいるが、普通の人には見えない状態。
天空のフルートを使うことで初めて見えるようになる、とかで。
それなら最初に「神の岩」でロトゼタシアがいかに広大かを示したことともつながる。
最近じゃ崖から落ちた主人公を救ったのはケトスという説もあるそうだ。
0010ロウの外見 (ワッチョイ 8516-Kfl6 [180.1.155.188])
垢版 |
2017/11/11(土) 08:59:23.90ID:DGhEzKgJ0
ロウは16年前の4大国会議の時点ではまだ白髪じゃない方が良かったな。
その方が16年間の苦労をより表現できたと思う。
そもそも名前が偽名じゃないのに、グロッタをはじめ各地で正体がバレないのが不思議。
外見が大きく変化して周りが気付かなかったとかなら納得がしやすい。
0011ハンフリー (ワッチョイ 8516-Kfl6 [180.1.155.188])
垢版 |
2017/11/11(土) 09:00:31.00ID:DGhEzKgJ0
「最後の砦」で絶望に打ちひしがれてる住民たち。
その中の少年がハンフリーのポスターを大事に持っていて、
生きる支えにしてるような描写は欲しかったよな。
0012サントラ (ワッチョイ 8516-Kfl6 [180.1.155.10])
垢版 |
2017/11/11(土) 09:02:11.31ID:WSao4yso0
「サントラ」出すなら、すぎやんにやって欲しいこと。
過去作の曲名を変更して欲しい。

例えば、
勇者の挑戦 → 邪神への挑戦
おおぞらをとぶ → おおぞらをとぶケトス
精霊の冠 → 海底王国ムウレア
コロシアム → 仮面武闘会

こんな具合にな。
その方が感情移入できるわ。
0014ゲームバランス (ワッチョイ 3592-Kfl6 [118.0.231.224])
垢版 |
2017/11/11(土) 09:07:45.60ID:7XoOs1BI0
DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え!!」とプレイヤーは思う。

DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え!」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。

DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん?」「あれ?思ったほどでも無いな…」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。

いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。
0015周回プレイ (ワッチョイ 3592-Kfl6 [118.0.231.224])
垢版 |
2017/11/11(土) 09:09:04.51ID:7XoOs1BI0
周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向かないな。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やるとストーリーが分かっちゃって興味が半減するからな。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11はスキルによる多様性があるおかげで俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとほぼスキルパネルが埋まっちゃう点。
これを改善すれば、プレイ毎の多様性が増し、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。
その点DQ3やDQ5はプレイの多様性という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。
0016漫画に例える (ワッチョイ 2392-Kfl6 [123.220.118.59])
垢版 |
2017/11/11(土) 09:11:38.40ID:Z9E+YAGo0
漫画に例えると、DQ3は「ドラゴンボール」
全体的にバランスが良く、短所が少ないのが特徴。

一方のDQ11は「ワンピース」
大作なんだけど、短所も目立つ。
全体としては高評価。
0018ビッグ3(スリー) (ワッチョイ 3592-Kfl6 [118.0.230.192])
垢版 |
2017/11/11(土) 09:16:41.64ID:vXlnGEqS0
DQ3は、ラスボスのシーン1つ取っても神がかっていたな。
ゾーマのセリフ、デザイン、音楽と
堀井、鳥山、すぎやまの3人の仕事が見事なまでに調和していた。

今作を見ると、3人とも衰えは隠せなかったように思う。
そりゃそーだ、30周年という年齢を考えれば当然のこと。
(その中でも一番頑張ったのはすぎやんだと思う。)

ところがだ、衰えてるにも関わらず、ニズ戦に関しては
セリフ、デザイン、音楽の3つが見事なまでに調和を奏でていた。
こんな奇跡もあるんだなと思ったわ。

ビッグ3による最後の共演、それがDQ3ゾーマ戦と肩を並べる
「凄み」を見せたことに、個人的には驚きを禁じえないわ。
0020シリーズ毎のつながり (ワッチョイ 3592-Kfl6 [118.0.230.192])
垢版 |
2017/11/11(土) 09:19:13.15ID:vXlnGEqS0
DQ11世界のうち

1、勇者とペロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
 (カミュはDQ6主人公の祖先、デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
  DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青+オレンジ=緑」となる。)

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界(=DQ1&2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。)
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界(ローシュとセニカの子孫がDQ3勇者。)

俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、

DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者

と思っている。(ただしどっちも「ロト」の勇者)
0024名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b5-Ud84 [59.133.22.205])
垢版 |
2017/11/11(土) 09:28:59.28ID:QfCR5JW50
>>21
無駄な長文は反省会スレのやつが貼り付けてるみたい、前に遅れて>>2以降に貼れなかった時も構わずに貼り付けてたからスクリプトじゃないっぽい

・強化クエスト
ある:主人公、セーニャ、ロウ、グレイグ
ない:カミュ、ベロニカ、シルビア、マルティナ

・テーマ曲
ある:主人公、セーニャ、シルビア、ロウ
ないカミュ、ベロニカ、マルティナ、グレイグ

・先代勇者パーティ衣装
ある:主人公、セーニャ、グレイグ
ない:カミュ、ベロニカ、シルビア、マルティナ、ロウ

・該当数
全部:主人公、セーニャ
2つ:グレイグ、ロウ
1つ:シルビア
なし:カミュ、ベロニカ、マルティナ

意外と格差がある・・・
0031名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d5a2-W4GW [220.212.184.38 [上級国民]])
垢版 |
2017/11/11(土) 11:28:37.29ID:BK78OyEB0
ネタバレ

発表されているマップ以外に新大陸と異世界と下の世界が存在する
イシの村→石の村→石という漢字を崩すとロト→ロトの村→開発陣からの隠しメッセージ的なもの
ラスボスは大魔王イグトルゾット
ベロニカはセーニャの双子の姉
ホメロスはデルカダールを裏切りグレイグがパーティ参加
主人公は竜を復活させる力がある→主人公の意思とは関係なく勇者の生誕で復活→勇者が使命を感じた時点で竜も動き出す→ゆえに悪魔の子と呼ばれる
カミュは竜の神に支える一族
主人公は最初のロト→ロトゼタシアの偉大な英雄として大陸の名に冠するこの称号を授かる→後のアレフガルドへ伝わりまことの勇者の証となる
主人公→竜の神の命により復活した竜と共に未知の新大陸へ→竜の女王の先祖すなわち竜王の先祖を後のアレフガルドにて光の玉で竜の邪悪な心だけを封印
カミュ→主人公と別れ竜の神→後のマスタードラゴンの先祖と不死鳥ラーミア(本作では霊鳥ファラール)の能力により天空シリーズの舞台となる異世界へ行く
他のメンバー→セーニャとベロニカはミネアとマーニャに転生
ロウとマルティナ→ブライとアリーナに転生
グレイグとシルビア→テリーとミレーユに転生
カミュは6の勇者の先祖
ロトの剣とラミアスの剣はもとは一振りの剣だったの二つに分けて主人公とカミュの永遠の友情の証としてそれぞれが持っていく流れ
0042名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MMa9-bKAn [210.142.92.226])
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2017/11/11(土) 12:23:47.74ID:hyQLxenMM
時間の経過が微妙だなと思ったのは
魚になってたのが数か月(セレン)で、黄金病が発生したのが数週間前(シャール)なのに、大樹が落ちたのとマヤがキラゴルドになったのがほぼ同時のような描写
まあ、黄金病菌が王国まで飛んでくる(伝染?)のに時間がかかったのかもしれない・・・
0044名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 955c-wOyK [60.130.58.6])
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2017/11/11(土) 12:34:56.93ID:of8FgllV0
イシス→isis→isi →イシの村
レイアムランド→liamland→l am d→ラムダ
ダーマ→転職→ドゥーダ(DODA)→ドゥルダ
(ダーマは神の名前なので何でもいい)

信じるか信じないかはあなた次第です
0051名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbde-bj7H [183.77.100.168])
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2017/11/11(土) 13:07:05.37ID:UAUY5Bc40
戦闘中死んでも、生きてるやつと交代できるじゃないか!
なんて親切なゲームだ
あと死んでも戦闘終了後生き返ってるけど
教会の生き返らせるって使い道あるん?
0052名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa93-ySnM [111.239.99.217])
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2017/11/11(土) 13:10:03.92ID:6hgDDwKxa
>>24
カミュとベロニカは見せ場も多いと思うんだけどマルティナ本当になんか酷くないか?
お色気要素だけぶち込んでストーリー上の見せ場前半のあれだけだし
お色気も本人脳筋だからちぐはぐでなにがなんだかよく分からない外見一番好みなのにもったいない
0062名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-nkPI [182.251.244.33])
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2017/11/11(土) 13:47:07.65ID:ji7l3vuHa
ロイヤルストレートスライムまだ出ねーぞクソが
10000ゲーム以上やってんぞボケ
クソ開発なんとかしろや
0063名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK01-0k3a [IGG1HQc])
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2017/11/11(土) 13:47:25.92ID:mNXCca/uK
>>54
完全新作ならともかく後出しでそれはないんじゃないかな。
0071名前が無い@ただの名無しのようだ (エムゾネ FF43-04/M [49.106.193.8])
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2017/11/11(土) 14:03:55.16ID:68KZuwYqF
カミュて牢屋とマヤのイメージしかない
そんなに活躍したか?
0075名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa93-ySnM [111.239.99.217])
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2017/11/11(土) 14:11:34.61ID:6hgDDwKxa
仲間優しいとは言ってもみんな割と勇者の肩書や親族って理由で付いてきてくれたから関係なしに着いてきたのシルビアくらいのイメージ
後半勇者とか関係なしに主人公だから大事みたいな事言い出したりもするけどそこまで言われるような事した覚えがあんまない
大体勇者の力がないと出来ないような事しかしてないし
0079名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-04/M [49.98.156.194])
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2017/11/11(土) 14:22:06.70ID:1Lewyw/bd
セーニャは勇者が好きだからな
0083名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e378-MWhP [115.176.182.124])
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2017/11/11(土) 14:30:06.82ID:yN3kBOlo0
勇者としてではなく個人として仲間に慕われるようになる
イベントとかないしな
グレイグが仲間になる過程は丁寧で良かったけど
そのせいで何もしてないのにやたら好かれる主人公って感じだったわ
もっと自分から仲間の危機を救ったり率先して
イベントをこなす積極的な主人公像が欲しい
7からどうも一見頼りない系主人公ばかりな気がする
0088名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b5-Ud84 [59.133.22.205])
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2017/11/11(土) 14:34:41.83ID:QfCR5JW50
>>83
>分から仲間の危機を救ったり率先してイベントをこなす積極的な主人公
崩壊後に一人ぼっちになっても立ち上がって仲間と合流して言ってるんだよなぁ

>>84
この場合は主人公に一切の非はないだろ!いい加減にしろ!
まぁTOAのあの件も主人公の実年齢を考えるとそりゃああなるって感じなんだけどさ・・・そういえばルーク君も髪切ってましたね
0089名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-E8RW [126.236.69.172])
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2017/11/11(土) 14:37:12.41ID:IRREffRhp
6や5は仲間になるまでの描写が丁寧だったよな
0095名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK01-0k3a [IGG1HQc])
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2017/11/11(土) 14:46:20.01ID:mNXCca/uK
流れによってはウルノーガが仲間になって
ニズゼルファと戦う道もあったのかなと思ったり。
0099名前が無い@ただの名無しのようだ (エムゾネ FF43-04/M [49.106.188.201])
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2017/11/11(土) 14:49:45.78ID:a1/PRhbaF
ゲーム内で過剰に称えられてるからなグレイグ
0100名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 233c-ySnM [219.105.154.97])
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2017/11/11(土) 14:50:37.53ID:kdn2YrtG0
主人公過去回想でべらべら喋り出してちょっとびびったわ
5にもあったけどあれ一言二言程度だったし
無個性とか主人公=自分とか言う割にヤンチャだったとかスケベだとか結構ちょくちょく変な部分でだけ個性強調するのがわからない
別にそれが駄目とかじゃなくて徹底っぷりが薄いよなーって
0102名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3513-sJj3 [118.241.91.219])
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2017/11/11(土) 14:51:41.98ID:DDrktQ3O0
ドルマドンとかいうクソ雑魚魔法
覚える条件厳しい割に威力は期待はずれ
このゲーム暴走と会心率の制限がシビアすぎるん
もっとマルティナで改心連発したかった
カミュなんかクソ火力でぬるげーなんだから他もゆるくせい

スイッチ版色々変わるなら買う
変わらんならスルー
0115名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MMa3-as63 [153.154.21.214])
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2017/11/11(土) 15:06:48.42ID:fPRElHL4M
>>108
でも家捜ししたりカボチャや壷は割るという
しっかり喋ったら喋ったで勇者行為がサイコパスじみててあれだし
0131名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ddfa-iIfF [202.177.77.249])
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2017/11/11(土) 16:03:34.63ID:54eybnpf0
都内に行ってきたよ。山手線ではヨッチを集められるのは東京駅から秋葉原駅の
間ぐらいまでだな
0133名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ddfa-iIfF [202.177.77.249])
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2017/11/11(土) 16:18:21.77ID:54eybnpf0
みんなヨッチを集めているのか
0134名前が無い@ただの名無しのようだ (ワンミングク MMa3-as63 [153.234.142.97])
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2017/11/11(土) 16:30:38.89ID:K8I/mrWKM
ただしのんびりしているのでデルカダール王宮では寝る
0135名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0da1-2HIz [114.183.209.104])
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2017/11/11(土) 16:33:12.63ID:jTzcJ8wi0
DQ11の世界の蝶番はどうなってんの?魔法の蝶番?
0136名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ddfa-iIfF [202.177.77.249])
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2017/11/11(土) 16:33:21.26ID:54eybnpf0
ヨッチ集めも限界かな
0138名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbde-bj7H [183.77.100.168])
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2017/11/11(土) 16:42:15.26ID:UAUY5Bc40
>>61
まじかー
人形イベント終えて
水中村に行ったとこだけど今月中にクリアできるかなー
0139名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ddfa-iIfF [202.177.77.249])
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2017/11/11(土) 16:43:23.19ID:54eybnpf0
みんなヨッチ集めているのか
0140名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd43-aPMW [49.98.9.139])
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2017/11/11(土) 16:45:38.57ID:v207o0Nkd
>>102
やり込むと相変わらず物理偏重になるんだよな
物理は上限値が無いから攻撃力カンストさせれば数千、下手すれば5桁に上るダメージも出るようになるのに、
呪文は上限値が設定されてるせいで攻撃魔力カンストさせてもそんなダメージ絶対に出せないっていう
0144名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ddfa-iIfF [202.177.77.249])
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2017/11/11(土) 17:16:43.19ID:54eybnpf0
ヨッチがあんまり集められなくなったね
0156名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b5-Ud84 [59.133.22.205])
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2017/11/11(土) 18:43:56.40ID:QfCR5JW50
>>140
呪文耐性低下とか魔力覚醒を併用使えばもっとダメージいけるんだけど上限値がなぁ・・・
というか今回は物理全般倍率がおかしくないか?敵のHPや守備力は他の作品の同時期の敵とほぼ同等なのに倍率が異様に高い

>>153
セーニャほど性能が変化したキャラはいねぇな・・・ベロニカはシリーズ史上初めて死亡したパーティメンバーだが
0166名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MMa3-as63 [153.154.94.25])
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2017/11/11(土) 19:52:27.56ID:d5oOHLdLM
>>161
あれでバーバラより年下かもしれないって
しっかりしすぎてて
要所要所で勇者はペルラ思い出してそうとは思う
0167名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 955c-mASt [60.86.218.25])
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2017/11/11(土) 19:57:07.35ID:1pjy3bzn0
俺の名前はカミュ、覚えといてくれよな←ホモ
兄ちゃん姉ちゃんは苦労する←シスコン
マルティナに見とれてた←ムッツリ
実はロウに見とれてた←ホモ
絵画に見とれてた←二次もいける
ベロニカが死んだ時にカメラワークを独占←ロリコン
ベロニカが復活したらお小言を言われるのも悪くねえ←ドM
やたらセーニャの肩と背中を触る←変態

カミュはお前らだった?
0170名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-l+iR [1.75.2.158])
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2017/11/11(土) 20:05:26.82ID:MQaX2vF3d
やることなくなって、一息ついたから
キャラのいろんな戦闘中のスクショとか撮って遊んでるんだけど
こちらが強くなりすぎたのか、味方キャラが全然ステータス異常に掛からない

誰か強いラリホーとか掛けてくるモンスターいませんかね?
0171名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b5-Ud84 [59.133.22.205])
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2017/11/11(土) 20:07:14.55ID:QfCR5JW50
今更だけどホムラの里の詰みっぷりってやばいんだな・・・
ヤヤク様は村人たちに黙っててああなったけど、正直に村人達に話しても退治すればその人が人食い火竜になっちゃうし退治しなきゃ村を襲撃しに来る
こうなると村ごとどっかに移住するしかねーけど、そんなことが出来るかと言われたらなぁ・・・
0174名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 35a1-UeUj [118.20.202.183])
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2017/11/11(土) 20:13:41.63ID:RdkCxAOW0
少し前にドラクエロス埋める為にSwitchのドラクエヒーローズ買ったけどやっぱアクション系は向いて無かったね…
それでなくともあの男主人公の性格が苦手でダメだったわw
30分で終わりました
0180名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK01-0k3a [IGG1HQc])
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2017/11/11(土) 21:30:32.71ID:mNXCca/uK
てかなんで魔力を吸いとられて子供になるんだよ。
普通なるならババアだろ。
0181名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-E8RW [126.236.69.172])
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2017/11/11(土) 21:34:18.22ID:IRREffRhp
セーニャも魔力吸い取ったらベロニカみたいになるってことか
ちょっとどろにんぎょうとダンスの特訓してくる
0188名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4558-ySnM [14.8.46.128])
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2017/11/11(土) 22:46:50.19ID:LGMrhRdz0
ユグノアの地下通路見たグレイグがロウに「これは?」って聞いてたけど
16年前王助けるために使った道じゃないのか
0190名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr71-mASt [126.212.150.113])
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2017/11/11(土) 22:59:52.10ID:3LP3rOiCr
>>189
スマホだと誤字るな…

ロウやマルティナはもっと描写欲しいな、ロウはシリアス面でマルティナはそもそも個性が消えてる
初期四人は各々目立つしシルビアも満遍なく面白い、グレイグは絶妙なバランスでシリアスもギャグも行ける
ロウはまだ主人公の祖父って事で見せ場あるけどマルティナって無個性過ぎない?

ロウとマルティナを皆に語って欲しいわ
0194名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8ba1-mkrF [121.117.170.209])
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2017/11/11(土) 23:09:21.48ID:XIvyQJFD0
「それでカミュったらアタシのことお子様お子様ってしつこいのよ」
「全くカミュのやつ〜」
「カミュの妹のマヤちゃんってすっごく可愛いのよ!」

家族の団欒でこんなことばかり話したら
「おお、私の天使」のおっさん、どんな反応すんのかね



全然関係ないけど例のイラコン、受賞者には絵を額装するって今気づいた
ぎょええええ〜
0205名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4558-ySnM [14.8.46.128])
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2017/11/11(土) 23:33:04.34ID:LGMrhRdz0
なおロウはボコボコにする模様
https://i.imgur.com/bGq6b4D.jpg
0215名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 955c-mASt [60.86.218.25])
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2017/11/11(土) 23:43:00.49ID:1pjy3bzn0
主人公目線だからある意味仕方ないけどもうちょい日常ってか素の部分が描写されてたら違ったんだろうな
クッション画像のマルティナは最高でした

いいキャラ達だからこそ日常的な掛け合いとか見てみたいよな
キャンプ絵見ても思うけど描写されてない場面でも色々キャラ作りってか設定あるんだろうな
0242名前が無い@ただの名無しのようだ (ワンミングク MMa3-as63 [153.234.160.240])
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2017/11/12(日) 01:08:47.90ID:Wj8vTrg1M
>>224
そこ二人はライターが同じせいか
単純に言い回しや文脈が似てるテキストが多いな
0243名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0b9b-ekh5 [153.232.75.180])
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2017/11/12(日) 01:13:14.45ID:jaD6jiRc0
異変後サマディー地方にアイアンクックいないんだけどどこら辺にいんの?
0249名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0da1-mkrF [114.181.10.226])
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2017/11/12(日) 01:53:51.05ID:H7uDGIN/0
>>221
仕事が趣味のシルビアと趣味持ってなさそうなグレイグ
大体スポーツ路線でたまに干物女アピールのマルティナ
出てくる話は大体ここ行ったここの名士と知り合いで終わってしまうロウ
趣味が多そうなセーニャと趣味の少なさそうなベロニカ


星と海を見るのが好きで釣りが趣味のカミュの何と分かりやすいことか
0256名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 955c-wOyK [60.130.58.6])
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2017/11/12(日) 03:52:03.54ID:Zu922Xtm0
>>253
1勇者だとすると髪色が違う
3勇者のエンディングを鵜呑みにすると王者の剣がロトの剣になってしまう

11勇者が3から1の時間に剣を持ってきたとかかも
0258名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 356f-wOyK [118.241.249.112])
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2017/11/12(日) 05:08:29.98ID:rZr0uFNg0
>>257
剣神やバトルロードの設定はわからんけど
ロトシリーズどころかナンバリングですらない
作品の設定持って来るのはどうかと思う
0265名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd43-x/aR [49.98.15.226])
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2017/11/12(日) 08:25:54.93ID:eG8pmDH+d
メルトア様好きすぎて辛い
0269名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-JtKX [182.249.244.5])
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2017/11/12(日) 09:14:28.19ID:vJC17a1Ya
下半身が特殊な女キャラばかり人気なこのスレは魂のレベル高すぎる
0283名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-E8RW [126.236.69.172])
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2017/11/12(日) 11:15:20.28ID:o02//vAXp
今日はふたなりの話してもいいのか?
0295名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-E8RW [126.236.69.172])
垢版 |
2017/11/12(日) 11:46:44.66ID:o02//vAXp
ハーゴンはレジェンドとしてあまりにも引換券だからそのうち調整くるでしょ
相手リーダーを犬にするとか
犬のヒロパは犬を前列に3体召喚で
0296名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-E8RW [126.236.69.172])
垢版 |
2017/11/12(日) 11:48:22.23ID:o02//vAXp
はい
0303名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ db04-xS5Q [119.239.213.129])
垢版 |
2017/11/12(日) 12:11:05.31ID:dJ9xNGJw0
ホメロスは、若い時の北村一輝みたいな顔だなって思ったわ。グレイグは時任三郎だっけ?
あんなイメージだった。2周目始めたけど、一周目と全く違うスキル振りしてる。まだメダ女辺りだけど、
全員にウサギの尻尾を2個ずつ付けさせてるから、アイテムを一杯ドロップ出来て楽しいわ。
0304名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MMa3-as63 [153.236.203.32])
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2017/11/12(日) 12:21:19.46ID:EJnesCpEM
>>291
馬も乗れるから現代スペックで言うと
大型二輪小型船舶調理実務経験ありの北国のヤンキーお兄ちゃんか
RPGだとどうしても完全上位互換の海軍将校アリスちゃんと
超便利魔法ルーラが立ちはだかるな
0305名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-yahH [49.98.164.44])
垢版 |
2017/11/12(日) 12:57:58.34ID:ZImkmC/Ld
(´・ω・`)今思うとDQ11ってほとんど使い回しですし、戦闘システムは10未満だし(10がいいとは言っていない)、
ベロニカっていう最高にちんちんに響くキャラしか産んでなくね?
0308名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KKa9-0k3a [IGG1HQc])
垢版 |
2017/11/12(日) 13:09:28.95ID:lrbDgSfsK
マルティナて攻撃はあんなにエロいのにしゃべるとめっちゃ謙虚だよね。
0310名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 235b-0t9d [61.192.171.78])
垢版 |
2017/11/12(日) 13:18:54.35ID:Kf6uhDaR0
ニマ大師がエロ解禁と聞いて来ますた
0311名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 85df-JQ3M [180.221.102.221])
垢版 |
2017/11/12(日) 13:21:42.26ID:nfT8zPLP0
知恵袋で過去に戻ったらもう仲間と会えない
残酷だ、私はここでやめますというやついてわろたわw
そこまで感情移入できると逆に尊敬するわw
かくいう俺もセーブデータ別にしてるけどw
0313名前が無い@ただの名無しのようだ (エムゾネ FF43-x/aR [49.106.193.90])
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2017/11/12(日) 13:35:47.22ID:XlDe2noAF
>>307
背筋が凍るホラーのオチ

だから崩壊後も復活しないのか
0314名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MMa3-as63 [153.236.203.32])
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2017/11/12(日) 13:42:15.44ID:EJnesCpEM
過去編ぐらいでどうこう言ってたら
クロノクロスで前情報なしでキッドを見捨ててるルートは選べなさそうだな
0315名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-JtKX [182.249.244.32])
垢版 |
2017/11/12(日) 13:57:43.74ID:rm4nryYea
ツマルバグは一生許さんからな
0316名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウオー Sa13-WWgg [119.104.34.190])
垢版 |
2017/11/12(日) 14:12:17.51ID:M3iuaOUIa
>>305
最初はワクワクもしたんだけどな
後半の装備錬金が本当ストレスでひたすらカンカンカンカンやらされてトータルでクソゲーになった

ドラゴンクエストというタイトルじゃなかったら買ってない
0324名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ddfa-iIfF [202.177.77.249])
垢版 |
2017/11/12(日) 15:18:08.64ID:5yQomzZW0
ヨッチ集めは限界かな
0326名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MMa9-bKAn [210.142.92.36])
垢版 |
2017/11/12(日) 15:42:00.41ID:ZMc0RW/VM
鍛冶でヘパイトス発動して+3ポンポン撃てるレベルだと、闇ニズやネドラ邪とかを除いてほとんどのボスに普通に勝てるようになるからモチベーション下がるよな
そういう意味では40台前半で崩壊後をクリアするくらいだと、ボス強いわ鍛冶でプラス入らないわでやり応えある
0328名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1d4f-Ud84 [42.144.116.144])
垢版 |
2017/11/12(日) 15:51:15.67ID:7NqLuv4t0
やっとPS4版を裏ボスまで終わった……。
ネルセンの試練の5番目のボスのほうが裏ボスより強くないか

終盤は確かに装備生産ばっかりしてたが
Xの鍛冶はあんなぬるいもんじゃないので
Xで鍛冶職人やってる漏れは狂喜乱舞してたお(´・ω・`)

時のおうしゃくはファンタスティック+3のキラポン発動率100%のほうが
便利そうなのでスルーした
0330名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ddfa-iIfF [202.177.77.249])
垢版 |
2017/11/12(日) 15:57:04.39ID:5yQomzZW0
ヨッチがあんまり集まらなくなった
0331名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-QGzp [126.236.167.74])
垢版 |
2017/11/12(日) 15:59:26.32ID:HXVLP3ztp
途中からぶっちゃけクロスマダンテ→エルフ薬→マダンテで大体の敵終わるからかなりヌルくなった気がする。
0333名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-yahH [49.98.158.183])
垢版 |
2017/11/12(日) 16:06:07.48ID:iXGcAiRXd
・超御都合ストーリー(鞍と手綱のついた馬が突然2頭現れるとか)
・勇者パワー万能すぎ なのに普段のイベントは割と棒立ち
・グレイグのホメロスへの評価がブレすぎ
・におうだちど忘れおじさん
・秘密の通路の入口閉じない、ウルノーガ取り憑いたのに警戒しない無能パッパ
・普通に進めても装備作れない
・なお装備作れなくても敵が弱くてあまり困らない
・カミュ後半強すぎバランスブレイカー
・やり込み要素は素材集め装備作成
・でもそこまでやり込んでもやっぱり敵弱すぎ
・ベロニカと結婚出来ない

(´・ω・`)うーん…
0335名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0da1-yahH [114.180.162.17])
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2017/11/12(日) 16:12:14.95ID:IbL9/HqF0
>>334
前国王

娘-婿(国王)
0337名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp71-03Gl [126.152.132.145])
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2017/11/12(日) 16:21:40.17ID:dxyTv9qrp
マルティナは普通に強いけどなんでここでは批判されてんだ?
カミュがチートなだけで
カミュ使わなくても普通にマルティナ主力で勝てるだろ

カミュ使うのは素人
0339名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5ba1-2HIz [223.217.52.29])
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2017/11/12(日) 16:24:19.53ID:d++L0pvy0
>>335
分かりやすい、ありがとう

ベロニカとセーニャもあのイベントで一気に株上げたし
マルティナは本当に異変後に恵まれなかったとしか……
グロッタにガリンガさんが来て普通にコロシアムが発展してたらマルティナの評価に別の未来もあったと考えると悲しい
0340名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0da1-yahH [114.180.162.17])
垢版 |
2017/11/12(日) 16:26:57.22ID:IbL9/HqF0
マルティナは覇海軍王ジャコラで雷神の槍持って蹴ってるところがピーク
0342名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-yahH [49.98.158.183])
垢版 |
2017/11/12(日) 16:30:06.87ID:iXGcAiRXd
フルボイスでもないのに会話少なすぎじゃね?次の目的地の話しかしねえ…
0344名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr71-mASt [126.212.48.23])
垢版 |
2017/11/12(日) 16:36:16.55ID:OC/5KoKdr
主観に近いからね、主人公以外とはイベントでしか話さないからどうしてもナビっぽくなる
主人公声ありなしはともかく今の時代殆ど主人公目線の描写のみってのはキャラの掘り下げが難しい
11みたくキャラの個性を表現するならサブイベントかキャラ間の会話を増やさないとキツいと思う

まあそうするとキャラ叩きも増えるだろうけど
0350名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7da6-KnlW [122.134.96.135])
垢版 |
2017/11/12(日) 16:43:06.62ID:TpsjdmIN0
>>333
あそこで都合よく馬が二頭現れるところは正直笑った
グレイグのホメロスへの評価がブレすぎってのも同意
装備は状態異常にさえ気をつければ全然余裕なぐらいヌルゲーなんだよな
キャンプやレベルアップでガンガン回復するから、ボス前にわざわざおいてあるエルフの飲み薬とかいらない
0352名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr71-mASt [126.212.48.23])
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2017/11/12(日) 16:48:35.85ID:OC/5KoKdr
>>347
まあ主人公=自分ってコンセプトだし難しい所あるんじゃない?
カミュがベロニカと喧嘩仲間ぽかったりセーニャに触っただけで発狂してる奴も居るし叩かれないようにしたらハーレム系主人公か7みたく歳の離れたメンバーになると思う

個人的にはキャラ間描写は増やして欲しいけどドラクエファンは男女共に潔癖な奴多いからバランスが難しいと思う
0353名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5ba1-2HIz [223.217.52.29])
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2017/11/12(日) 16:50:37.75ID:d++L0pvy0
>>345
ゼシカのは普通に邪悪なのとDQ初展開の新鮮さがあったからアリだったんだよな
たとえば今後のDQでまたDQ5みたいな結婚イベントとか奴隷化とかやっても二番煎じにしかならないように
呪われし仲間キャラはもう二度とやれない展開なんだよな(闇落ちはまだだけど)

キャラ同士のイベントはあってもいいけどテイルズみたいなストーリーに関係ないのはマジ勘弁
0354名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-yahH [49.98.158.183])
垢版 |
2017/11/12(日) 16:51:05.48ID:iXGcAiRXd
縛りプレイ言うけど、別に大して買い物する必要そのものがないってのもどうなのかね
0355名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-yahH [49.98.158.183])
垢版 |
2017/11/12(日) 16:52:07.10ID:iXGcAiRXd
>>353
というか、そこ含めても過去作リスペクト多すぎ
0357名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 35a1-mkrF [118.20.116.240])
垢版 |
2017/11/12(日) 17:00:48.68ID:Yv9NzM2H0
>>352
気にしない人の方が大半だと思うよ
うちは兄妹3人が子供の頃からやってて
兄2人はキモオタじゃないので、そっちの印象や価値観を思い出しながら書いてるけど

一部のプレイヤーは声がデカいから目立つだろうけど
それを鵜呑みにしたらますますつまらなくなるだろうから何とも言えん

強いて言うならそんな一部のプレイヤーみたいな価値観で今後スタッフが話作ったら嫌だな、と
0359名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MMa9-bKAn [210.142.92.36])
垢版 |
2017/11/12(日) 17:01:33.57ID:ZMc0RW/VM
アンタたちはホントにスケベね。聞いてあきれるわ…(-_-)

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1386555.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1386556.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1386557.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1386559.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1386560.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1386561.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1386562.jpg
0368名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr71-mASt [126.212.48.23])
垢版 |
2017/11/12(日) 17:12:59.56ID:OC/5KoKdr
>>357
ゲーム開発に限らずだけど声の大きい人の意見が結局は優先される、特にドラクエは良くも悪くも保守的だから
男キャラ→女キャラは許されても女キャラが主人公以外と仲良くするのは許されないのがドラクエ
ドラクエでやると男グループと女グループみたいになる

ドラクエで育った奴ももういい歳なんだから主人公=自分はやめてもいいと思うけどね
せめて新作ゼルダのリンクくらいのキャラ付けはしてもいいと思う
0386名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 45d2-WBKv [14.3.204.106])
垢版 |
2017/11/12(日) 17:43:12.82ID:lsI0n0h20
恋愛云々はめんどくさいから
ドラクエで言うと9か10の形が理想
男か女か選べて主人公含めてパーティキャラに恋愛要素は一切なし

妄想したいやつは9で男ならリッカととか女ならイザヤールととか
10ならアンルシアととか勝手に妄想してればいい
公式にはいらないしそれで成功してる
0389名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd43-rVmc [49.98.16.35])
垢版 |
2017/11/12(日) 17:44:58.73ID:UG7PgZxtd
マルティナは剣を奪いに来たホメロスに対して
もう少し台詞欲しかったな

マルティナ「何を……あなたとグレイグは!デルカダールの最後の希望なのよ!」
ホメロス「フッ……昔のことだ。マルティナ姫」
マルティナ「私は、ユグノア事変の後、
デルカダールに帰ることだけを考えて生きてきたわ。
例えデルカダールが魔物に狙われたとしても、お父様と、グレイグ、あなたが居れば、何があっても大丈夫だと思った」
ホメロス「……」
マルティナ「止めましょうホメロス。もう争いは沢山だわ。
昔のあなたは、優しかった。
お父様が御忙しかったから、
グレイグと一緒に、三人でよく遊んだわね。
あんなに…楽しかったじゃない」
ホメロス「……笑止。マルティナ姫。貴女こそ過去に生きるのはもうお止めなさい。
今楽にして差し上げましょう」

勇者(マルティナを庇う)
マルティナ「!」
戦闘突入

switch版、こんなん期待してます
toほりい
0405名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-04/M [49.98.162.39])
垢版 |
2017/11/12(日) 18:03:39.71ID:saWn1uX7d
アリーナ好きだから雑魚クリフトは似合ってない
0413名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-yahH [49.98.158.183])
垢版 |
2017/11/12(日) 18:32:32.58ID:iXGcAiRXd
面白いは面白いけど、薄っぺらいというか、陳腐というか、世界観の作り込みが甘いというか、ハリボテみたいというか
うーん…
0416名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-yahH [49.98.158.183])
垢版 |
2017/11/12(日) 18:43:49.98ID:iXGcAiRXd
>>415
馬が突然現れる辺りとか相当陳腐ですよ
PS4だと余計に、えっ!?って思う
0421名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-FjtC [182.250.251.196])
垢版 |
2017/11/12(日) 19:12:24.57ID:nph59K8da
>>385
許せないってのはないかなー

ただ、それをやるならどちらかというと明確に決めるべきだと思う、相手を
デクのミランダ奥さんのような

ヘンリーとマリアは作品のなかで結婚させたから誰も文句言わないだろう
その一方でバーバラやゼシカは常に火種に
ゼシカの方はリメイクである意味終止符打たれたけど
0423名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0da1-mkrF [114.181.27.191])
垢版 |
2017/11/12(日) 19:13:25.40ID:YQlB/eQn0
>>384
コンテストって閲覧数基準で選ばれるんだろうか、
それとも審査員の好み?って考えたりしてたけど
入賞者の絵が額縁に飾られることを考えるに、最後は見栄えだろうな
ただ、出来のいいもの描けるような人は自分で額縁用意できるだろうけどw
お子様が描いたものは親御さんが用意してあげて!orz
0447名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 83c1-cd7v [101.142.228.15])
垢版 |
2017/11/12(日) 19:45:38.28ID:gBIHOuKF0
>>443
そんな遠坂桜みたいな怨念系みたいに言うなよ…
0464名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 83c1-cd7v [101.142.228.15])
垢版 |
2017/11/12(日) 20:02:25.78ID:gBIHOuKF0
5の設定で自然といえばルドマンの商家設定が貴族に変更ぐらいのものだと思う
ビアンカと結婚する場合に資金取り持ってベールも盾も船もくれるなんて
財産を築ける能力のある商人だったらお人好しでもまずやらない
道を開通させたトルネコみたいに実利も考える
0469名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd03-03Gl [1.79.85.204])
垢版 |
2017/11/12(日) 20:10:48.81ID:vtEUO9bId
今作今までで1番仲間キャラ全員好きだし魅力的だと思うんだけど
だからこそ仲間会話の少なさが残念だったなあ
switch版やリメイクじゃぜひ7並に話しかけた時のリアクション増やしてほしい
あと結婚は他キャラの選択肢追加やエマ削除はしなくていいけどレシピ引換券だけはやめてほしい
0474名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 35c6-yQ/j [118.243.110.81])
垢版 |
2017/11/12(日) 20:16:30.78ID:t61nixxY0
いっそここまでやるならリキカスに作らせたら案外いいもの作るかもナ

全員に好感度パラメーター実装
レベルアップとは別に好感度が上がるごとに新たな能力や連携が開放されキャラも強化される
好感度MAXで男は親友、女は恋人になれるイベントを発生させることが可能
0492名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b5-Ud84 [59.133.22.205])
垢版 |
2017/11/12(日) 20:55:56.03ID:gePFwtuJ0
ぶっちゃけエマって嫌われる以前にどうでもよくなってたプレイヤーが大多数なんじゃ?早ければ双子が加入した辺り、遅くてもロウとマルティナが加入した辺りで忘れてるだろ・・・
異変後に再会した時も、グレイグが命を預けることを誓ったり、仲間達との再会やベロニカの最期ですぐ忘れちまう

>>488
マルティナはちゃんと見せ場を用意して欲しいんだよ
爺ちゃんですら娘夫婦に先立たれ国を滅ぼされて自分の生き残った意味を問いたり、生死を賭けた修行したりでカッコよく描けてるんだから
0497名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0be3-ouqv [153.202.155.116])
垢版 |
2017/11/12(日) 21:06:17.25ID:jicwQskb0
序盤エマ・中盤マルィナ・終盤ベロニカ・最後セーニャで順番に見せ場貰ってる
どうしても最後の方が印象に残るのは否めないのはわかるが
プレイヤーの要望は尽きることはないと思うので
公式があれでいいと思ったなら否定されたくらいで変えずに信念貫いて欲しい
0498名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b5-Ud84 [59.133.22.205])
垢版 |
2017/11/12(日) 21:08:50.15ID:gePFwtuJ0
>>495
異変後マルティナが6位以下なのは草生えたな〜逆にそれ以外は6位以下なのに異変後だけ1位のセーニャを見て思った、やっぱ描写は大事なんだね
しかし異変後はどうせベロニカが圧倒的に1位やろ・・・DQ史上初の死亡離脱したパーティメンバーやし、とか思ってたからほんとに驚いた
0501名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a1-x/aR [125.201.15.141])
垢版 |
2017/11/12(日) 21:16:28.41ID:fUPQycZe0
メルトア様の檻に閉じ込められてみたいと思ったけど、メルトア様でかすぎて出入り自由そうだ…

何階建てのビルだよ
0502名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a1-x/aR [125.201.15.141])
垢版 |
2017/11/12(日) 21:20:01.87ID:fUPQycZe0
とはいえメイデンドール系、ドレスの中に人を閉じこめるってシチュエーションがなかなかにエロい
0516名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-04/M [49.98.162.39])
垢版 |
2017/11/12(日) 21:35:56.90ID:saWn1uX7d
グロッタの南が気になって仕方ないんだ
0522名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 83c1-cd7v [101.142.228.15])
垢版 |
2017/11/12(日) 22:14:48.87ID:gBIHOuKF0
>>519
ニズでなく勇者が時渡りをする事までを見越した預言者の誘導ならまあ
それなら預言者に選ばれて相棒になった理由が贖い人だからで通る
時渡りをする程自責の念に駆られたり後悔してる人間の気持ちが真にわかる奴なんて他に…
…案外いるな(グレイグ(異変後イベント)・マルティナ(16年間後悔))
0523名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd51-rVmc [110.163.11.157])
垢版 |
2017/11/12(日) 22:22:03.62ID:fJN7Sbzrd
>>510
ちゃんとピサロ復活は必要だ!
とプレイヤーに感じさせる演出がなにもなく、
勇者(プレイヤー)が自分の養父母や幼なじみを差し置いて、
彼らを逆恨みから殺した相手を真っ先に救うという
あまりに痛々しい展開
あたいはプレイしてないが、
妹からその内容を聞いて、
プレステ版4は死んでもプレイしてやるもんか、
と心に決めた。
今でもそう思っている。
不思議なのが、二次創作してる人って、
勇者とシンシア中心に活動している人でも
ピサロとロザリーが好きだったりするんだよなあ
勇者とシンシアを引き裂いたのはピサロなんに、
恋愛が絡んでればなんでもありなんか?
0527名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 955c-mASt [60.86.218.25])
垢版 |
2017/11/12(日) 23:39:22.66ID:H4S5wbCV0
カミュはマヤがもう一度黄金化するのに過去に戻る気満々な仲間想いやぞ

エマとの結婚手段はあり得ないレベルだけどエマとくっつくのは予定調和ってか最初からフラグビンビンで村の人公認で事あるごとに「帰ってきてね?」って言われるし結婚自体は自然だろ
覚醒セーニャはイベントやローシュセニカを意識してる所が多いけどベロニカやマルティナなんか何もないでしょ
0531名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 35c6-yQ/j [118.243.110.188])
垢版 |
2017/11/12(日) 23:52:13.56ID:94DkoPRO0
幼馴染のなんて説明セリフ入れないと忘れてる人居るだろう的な扱いだし
パーティ内恋愛無くしたいがために無理矢理入れたキャラ説が濃厚だなぁ

にしても恋愛要素あるのに相手が選べないしかもプレイヤーから見てモブってほんとものすごい地雷踏んだもんだ
色んなパターンがあるけどこれだけはダメだろうってのを選んでやった感すらある
散々言われてるけど主人公の性別選べるかもしくは9や10みたく恋愛要素一切入れなきゃ
それで平和に終わって不満も出てないだけの話だったはずだわ
0559名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd43-a7qY [49.97.109.110])
垢版 |
2017/11/13(月) 01:08:47.82ID:b7le6FChd
>>542
子供向けゲームで何言ってんだこいつ
0564名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-04/M [49.98.162.39])
垢版 |
2017/11/13(月) 01:25:42.52ID:z8JVzjPrd
セニカとローシェはまじでイランもん見せられた
0575名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd03-rVmc [1.79.84.123])
垢版 |
2017/11/13(月) 03:21:12.80ID:eFMYt+aSd
なんで延々どうでもいい恋愛描写の話題が続くんやろか
あたいみたいに更年期で眠れないヴァヴァアが
たくさんいるんかね?

あーあホメロスさんはじめはムスカみたいな悪人やと思てたんに
作中やぱっしゅとかでカイまみえる評判がすこぶるいい件
部下は人間も魔物もみなホメロス様ええ人言うし
マルティナ姫やロウ様までええ人言う
グレイグさんはお前こそ俺の光だったああああああ!とか言うし、普通に愛されてるやん
なんで闇落ちしたんや
0576名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ddfa-iIfF [202.177.77.249])
垢版 |
2017/11/13(月) 03:22:20.11ID:AGSpK/VP0
ヨッチ集めも限界かな
0577名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK01-0k3a [IGG1HQc])
垢版 |
2017/11/13(月) 03:49:05.20ID:l3Z+8D/sK
>>576
集めたあとは拡散だな。
0579名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ddfa-iIfF [202.177.77.249])
垢版 |
2017/11/13(月) 04:00:24.73ID:AGSpK/VP0
メタキンっちは結構配ったよ
0581名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-UHSp [182.251.243.14])
垢版 |
2017/11/13(月) 04:40:04.19ID:JO21lO/Ka
https://i.imgur.com/tM5R5Lb.jpg
0582名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-UHSp [182.251.243.14])
垢版 |
2017/11/13(月) 04:43:29.58ID:JO21lO/Ka
https://i.imgur.com/B5HaVZ5.jpg
0583名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ddfa-iIfF [202.177.77.249])
垢版 |
2017/11/13(月) 04:49:38.49ID:AGSpK/VP0
ロトっちとメタキンっちは結構たくさん持っている
0586名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb8-VY+y [119.230.169.42])
垢版 |
2017/11/13(月) 06:53:16.14ID:/6IXgLaf0
練武討魔の4戦目だけど最短で何手でいける?
0593名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-UeUj [49.98.154.47])
垢版 |
2017/11/13(月) 08:12:06.40ID:q6aJK+Qmd
>>566
俺は宝箱1点賭けでしか当たった事ない
0594名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-04/M [49.98.162.39])
垢版 |
2017/11/13(月) 08:36:12.28ID:z8JVzjPrd
ホメロスもマヤやマルティナや親父と一緒で操られてただけだろ
0609名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8bd3-VFoM [121.110.97.24])
垢版 |
2017/11/13(月) 10:06:38.52ID:TBq61FKG0
マヤやウラノスもそうだけどホメロスも心の闇を増幅されたって感じじゃないか
ウルノーガ戦前のグレイグが俺にできるのは魔王を倒してあいつを弔ってやることだけとか言ってたが
純粋に自分の意思で魔王について敗北しただけなら魔王倒しても弔いにはならないし
0610名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 054f-we94 [116.220.72.177])
垢版 |
2017/11/13(月) 10:30:40.22ID:Zaary/6J0
>>597
マヤは目覚めたあと自分の所業知って隠れ家に引き篭もってたし
本当にちらっと「こうしたら気分良いだろうな」と思った事あるだけの
暗い想像がを現実に実行してうわああってなるヤバさあるのかもな
ウラノスが心の小さい闇利用されてローシュ刺したのとかも
0611名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7da6-KnlW [122.134.96.135])
垢版 |
2017/11/13(月) 10:30:54.74ID:xyQ40H9c0
闇落ちしたマヤをどうしても救いたいというカミュと違って
グレイグはホメロスは許さん絶対に倒すってスタンスだし
流れ的にも正気に戻ってるシーンがないので自らの意志でやってたように見えやすいのかもな
ちゃんを会話をチェックしないと心の闇を増幅されて魔王に利用されてたんだってわからないし
0619名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-E8RW [126.236.69.172])
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2017/11/13(月) 11:05:26.13ID:W9LhMCwFp
自己投影させるための無口なんだろうけど
生い立ちやら何やら全部用意されてたらあんまり意味ないと感じる
0620名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa99-JtKX [106.181.206.135])
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2017/11/13(月) 11:11:23.23ID:T0YVphVwa
ハンターハンターで例えると強化系のドラクエが最高と感じちゃったら次に具現化系のドラクエがでても自分にはあわないと感じるのは当たり前なのよね
だからって具現化系の能力のあり方はおかしいって言うのはちょっと違う

自分にあわない、おかしいと感じるなら最高だと感じたドラクエやればいいだけの話
実際新作出るたびに過去作のスレも活発化するしな。
0623名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e55c-HwxQ [126.241.44.185])
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2017/11/13(月) 11:22:05.99ID:4J0xDcUr0
ホメロス救済されろとは思わんけど、裏はホメロスが救われないことによってグレイグまで訳がわからんまま親友を失って終わるのがあんまりだからな
ウルノーガに洗脳されて悪落ちした挙句見限られて殺された可哀想な親友くらいに思ってるんかね
表はまだお互いの真意がそれなりに分かった上での結末だったからあれで良かったが…
0649名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-E8RW [126.236.69.172])
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2017/11/13(月) 12:46:18.74ID:W9LhMCwFp
全縛り中だとマジできつい
0651名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-x/aR [49.98.130.30])
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2017/11/13(月) 12:50:23.59ID:MXdo+Kq1d
ハッスルじじいに自分の世界を汚されたメルトアさんの心境はいかに
0653名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MM51-as63 [180.7.252.19])
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2017/11/13(月) 12:54:32.03ID:fTSpwfC6M
ガボ→フォズみたいにベロニカ側から何もなければ
特になにもないまま終わるので平気平気
0656名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK59-0k3a [IGG1HQc])
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2017/11/13(月) 13:04:01.13ID:l3Z+8D/sK
>>644
いてつくはどう
0666名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-E8RW [126.236.69.172])
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2017/11/13(月) 14:08:43.96ID:W9LhMCwFp
ベロニカ+セーニャの幽霊で1ユニットとすれば問題ない
0670名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 356f-wOyK [118.241.249.55])
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2017/11/13(月) 14:20:00.66ID:Gb2yfVP/0
>>668
巻き戻るし記憶残るし歴史は収束するんだよ
0672名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-E8RW [126.236.69.172])
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2017/11/13(月) 14:20:34.97ID:W9LhMCwFp
???「ひきあげじゃあ!」
0676名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd43-rVmc [49.98.17.33])
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2017/11/13(月) 15:04:46.63ID:bJriaP/Jd
おいおいリーズレットさんやマヤちんやハンフリーさんも
ひどいことしてるけど許してる人いるだろwww.
君は許せないかもしれないけど
あたいは許したの
千差万別
プレイヤーの数だけ解釈がある
それがドラクエ

ダーハルーネでホメロスたんと追いかけっこ楽しすぎい!
0678名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd43-rVmc [49.98.17.33])
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2017/11/13(月) 15:32:29.41ID:bJriaP/Jd
むしろ逆な気がする

ホメロスはヴぁかだけど味方や部下にはすこぶる優しく気遣いの出来るいいやつ説
マルティナ姫、兵士、魔族、ロウ様
皆口を揃えて奴を誉める

きっと過重労働で神経すり減らしていたのだろう
ああ酒を酌み交わしながら一晩中愚痴を聞いてやりたい
ホメロスたんかわいいよお!
0690名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 45d2-WBKv [14.3.206.198])
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2017/11/13(月) 16:04:29.25ID:MZCXgk2f0
こんだけ論争になってる時点ですでに特大馬糞レベルの大失敗だろ
関係ないところでもドラクエ11の話出ると言及されるし
恋愛なしにしたかったならエマを入れなきゃこうなってない
すでにうんざりしすぎて糞も味噌もない状態なのに
信じるも糞もない
0692名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-E8RW [126.236.69.172])
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2017/11/13(月) 16:06:25.66ID:W9LhMCwFp
胸糞でもいいからホメロスはもっと報われない感じで振り切って欲しかった
0695名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-E8RW [126.236.69.172])
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2017/11/13(月) 16:11:33.01ID:W9LhMCwFp
でも男女で風呂もまともに入れないような長旅してるんだぜ
絶対好きになってしまうやん…
0699名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-JtKX [182.249.244.24])
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2017/11/13(月) 16:19:25.46ID:zv1jDK+oa
そういやドラクエの世界って家の中にトイレないよな
野ション野グソがデフォなんすかね、セーニャちゃんも!

ハイ、ロウおじ出番
0707名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-E8RW [126.236.69.172])
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2017/11/13(月) 16:31:21.86ID:W9LhMCwFp
男子は15歳で精神年齢止まるってそれ一番言われてるから
0708名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd03-rVmc [1.79.84.74])
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2017/11/13(月) 16:34:35.82ID:P/21ccOtd
エマたんに関しては見せ場が足りなかっただけだと思うんだよなあ

例えば村を焼こうとするホメロスをはたくとか自身の命を差し出すかわりに勇者を
見逃してくれとホメロスに哀願するとか
健気に振る舞う描写があったら
嫌いな人の心象も違ったと思う

switch版でそういう描写が追加されることを願う
0710名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-JtKX [182.249.244.24])
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2017/11/13(月) 16:42:43.36ID:zv1jDK+oa
カミュは主人公よりは恋愛対象になりやすい気はするけどなー
世間知らずっぽい主人公より世慣れてそうなカミュのほうが頼れそうな感じ
あと個人的に髪はサラサラよりツンツンが好き
0713名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 45d2-WBKv [14.3.204.203])
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2017/11/13(月) 16:56:00.60ID:NiuS4pDx0
エマの存在自体なくてもストーリー成り立つし
ほんとなんで入れたのっていうレベル
お守りにしたってなくてもいいけど
あるにしてもぺルラに作らせるかテオの形見とかでいいし
仮に居たとして妹か姉ならそれでも微妙にうざいけど
結婚とかしゃしゃり出てこないからギリセーフでまだ次善手
0715名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 234f-Ud84 [59.168.61.168])
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2017/11/13(月) 16:59:53.33ID:WLo8nMhK0
カミュとベロニカは喧嘩友達、
セーニャは妹的かなあ。
カミュの妹とはずいぶん違うけど、
触った触ったと騒がれる部分も、
頼りないから背中押してやってる表現だよね。

カミュが意識するならマルティナぐらいだけど、
マルティナはカミュのこと坊や扱いだし、
主人公のことしか眼中になさそう(恋愛感情ではないけど
0737名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ddfa-iIfF [202.177.77.249])
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2017/11/13(月) 18:04:46.82ID:AGSpK/VP0
ロトっちはだいぶたまったな
0738名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-x/aR [1.75.7.245])
垢版 |
2017/11/13(月) 18:10:10.30ID:iKxegq3/d
メタルのヨッチってオフでも手にはいるの?全然でてこないんだが…
0739名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-x/aR [1.75.7.245])
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2017/11/13(月) 18:22:22.91ID:iKxegq3/d
メルトアってさほど悪いことしてなくね?
別に村滅ぼすわけでもないし、むしろ村を繁栄させ、人々の生活を豊かにしてる

壁画に取り込まれるのは繁栄の影、社会の闇の部分なんだろうな

光と闇は表裏一体
0768名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a1-x/aR [125.201.15.141])
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2017/11/13(月) 20:08:08.98ID:gfceY0Dk0
>>752
巨大なメルトア様にぱふぱふされてくるといい

つうこん必中
0769名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a1-x/aR [125.201.15.141])
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2017/11/13(月) 20:09:08.15ID:gfceY0Dk0
>>767
エマなら言いそうではある
0770名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a1-x/aR [125.201.15.141])
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2017/11/13(月) 20:10:08.32ID:gfceY0Dk0
>>762
小説版読みたい
0771名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 955c-mASt [60.86.218.25])
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2017/11/13(月) 20:11:49.16ID:skHz5XWR0
カミュとベロニカは公式が推してる感じはあるな、恋愛はともかく他のメンバーより距離が近い感じ
マヤとベロニカが煩いタイプとかベロニカ死亡時のカメラワークとか時渡り関連のカミュの台詞とかは仲良かったんだなって感じはするし仲の良さは開発も意識的にやってると思う

くっつくか知らんけど絶対にくっつくってのも絶対にくっつかないってのも理解出来ない
少なくともパーティの男女感だとロウマルティナ除けば一番仲良いんじゃね?
0776名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-JtKX [182.249.244.2])
垢版 |
2017/11/13(月) 20:21:02.42ID:Njs3LbvCa
>>764
オフのナンバーでは本編の補完てないんだよねいまんとこ
あるとしたらリメイクでの追加だけどそれも毎回賛否あるし、11のリメイクなんて出すとしても早くて4〜5年後だろうし

逆に言うともし11で初めて追加DLC出したりすると、これからのドラクエはそうなりますよーっていうスクエニの意思表示かな
0780名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-JtKX [182.249.244.2])
垢版 |
2017/11/13(月) 20:29:25.68ID:Njs3LbvCa
コンビもなにもパーティーメンバーで主人公以外にまともにお付き合いできそうな男子ってじじいとオネェのぞいたらカミュしかいないやん
0790名前が無い@ただの名無しのようだ (ワンミングク MMa3-as63 [153.235.112.14])
垢版 |
2017/11/13(月) 20:39:29.58ID:/sJ0xHN3M
ちょっとは見直したよの時の反応をどう取るか次第だな
モブの女の子にも妹にもしないだろうけど
あんま爽やかじゃないニヤケ顔
0795名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b5c1-as63 [182.167.189.130])
垢版 |
2017/11/13(月) 20:41:54.29ID:r+xPuAwc0
>>785
なんかモンスト攻略してる人達が出てきたぞ
0801名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-E8RW [126.236.80.150])
垢版 |
2017/11/13(月) 20:46:32.31ID:sfMeswBzp
結局シルビアって男なの?
0807名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-04/M [49.98.162.39])
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2017/11/13(月) 20:50:37.79ID:z8JVzjPrd
これだけ女人気あるカミュを女キャラとくっつけるわけねーだろ
その為の妹マヤだし
0814名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-JtKX [182.249.244.2])
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2017/11/13(月) 20:53:36.49ID:Njs3LbvCa
>>798
それめっちゃあると思う
純愛独占系のエロゲが好きな奴はヒロインが別の男と話してるだけでもスゲー嫉妬するし

逆にカミュ×ベロニカ好きは寝取られ系好きな奴かも・・・
0815名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr71-mASt [126.237.50.13])
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2017/11/13(月) 20:53:55.49ID:FJHb+8fZr
>>806
違うでしょ?ベロニカが取られるのが許せないんでしょ?

ベロニカがベロニカとして魅力的なら主人公だろうがカミュだろうがグレイグだろうが誰とくっついてもよくね?
誰とくっつかなくてもいいけど

これだけ主人公の背景描かれてるのによく自分を重ねて見られるな
0817名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-04/M [49.98.162.39])
垢版 |
2017/11/13(月) 20:55:50.84ID:z8JVzjPrd
ドラマや漫画と違って主人公=自分だからな
0825名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-04/M [49.98.162.39])
垢版 |
2017/11/13(月) 21:00:27.02ID:z8JVzjPrd
ローシェとセニカはまじ許さん
0826名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-FjtC [182.250.251.198])
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2017/11/13(月) 21:00:41.30ID:FLXEF9Jza
単純に気持ち悪い
今回は結婚なんていらなかったと思うし、
堀井がパーティ内での恋愛ないと言った以上はパーティに恋愛いらない

カミュなんかは結婚興味ねえ発言あるしマヤと旅出たいと言ってる
ベロニカは始終役目を果たすために行動してたし幼女姿

要は2キャラをねじ曲げるものでしかないし、
そういう創作は自由だけど妄想撒き散らさないで頂きたいですね
真に魅力的だからこそベロニカは誰ともくっつく必要性もない
0828名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-04/M [49.98.162.39])
垢版 |
2017/11/13(月) 21:01:32.18ID:z8JVzjPrd
ムービーだと思わんが
自分の好きに移動できて戦えるから主人公=自分だわ
0830名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-04/M [49.98.162.39])
垢版 |
2017/11/13(月) 21:02:59.80ID:z8JVzjPrd
マヤマヤマヤ言ってるのもやべえ
0834名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bd82-a1Qk [218.227.188.60])
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2017/11/13(月) 21:04:52.94ID:+IIiODig0
主人公=自分なら時渡りもしたくなかったしエマと結婚なんかしたくなかったしセニカに勇者パワーなんて超便利なもの渡したくなかった
エマとの結婚は選択式だから100歩譲っていいとしてもセニカとローシュなんてどうでもいい
ラストもイシ村に残るよりロウとユグノア復興したかった
0847名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-JtKX [182.249.244.2])
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2017/11/13(月) 21:12:26.46ID:Njs3LbvCa
性別はイベント全部にかかわるからまだしも、容姿くらいは選びたいよなあ
今回ただでさえ髪型気に入らんのに、モブに忘れたころにサラサラ言われて萎えるし
0870名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 45d2-Kfl6 [14.3.206.122])
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2017/11/13(月) 21:27:48.56ID:UNjKDeiN0
今作なんで女主人公を選べないのかが不思議なレベルなんだよなあ
女のほうが自然
ファーリス王子の入れ替わり挙げる人が居るけどあんなもの
疑い持ってじっと見られるわけでもないし周りは思い込んでるんだから
極端に露出した服でもない限りバレなくても不自然じゃない
0871名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd03-rVmc [1.79.84.159])
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2017/11/13(月) 21:28:29.82ID:ZqnhXwAsd
ぶっちゃけいうとお
ドラクエの少年漫画風ストーリーが
好きなんでえ
例え女勇者選択出来ても選びませんねあたいはあ
だって男の子気分を味わいたいから
ドラクエプレイするんだもの
少女漫画気分を味わいたい時は乙女ゲームを
プレイしますよ
なんでドラクエを乙女ゲームにしたいのか
意味わかんないですう
0874名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 232a-JQ3M [123.219.80.165])
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2017/11/13(月) 21:34:27.83ID:huMuXqr90
主人公=プレイヤーで作られてる以上は
感情移入してる人に対して気持ち悪いとか感じるなら、
何か間違ってるように感じる
主人公にもキャラ付けされているゲームの方が合ってると思います。

ただ、「はい/いいえ」だけだとやっぱもうここまで仲間キャラにもキャラ付けされてると
そろそろ無理なのかなとも思えてくる
「ふざけるな」「黙れ」くらいの台詞でも作ってみたらどうでっしょ
0879名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-JtKX [182.249.244.2])
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2017/11/13(月) 21:39:22.58ID:Njs3LbvCa
>>859
世の中髪の毛が一本もない人もいるんですよ!

「おにいさんたらツルツルヘアーで女のあたしでもうらやましくなるわーw」
0891名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a1-x/aR [125.201.15.141])
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2017/11/13(月) 21:51:15.69ID:gfceY0Dk0
>>837
バンデルフォン、ユグノア、なんならプワチャット王国も

時渡前なら、世界中直すとこだらけだな
0896名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a1-x/aR [125.201.15.141])
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2017/11/13(月) 21:55:31.66ID:gfceY0Dk0
そういえば、世界に名前がついてるのって、暗に他にも世界があることを示してるんかね

かのろぐってブログにドラクエの深い考察あるんだけど、なかなか面白いぞ
0900名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-JtKX [182.249.244.2])
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2017/11/13(月) 22:00:23.42ID:Njs3LbvCa
>>889
なんて巧妙なステマだ!
0902名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr71-vG+G [126.204.3.51])
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2017/11/13(月) 22:01:36.05ID:FIEUoXQLr
鍛えた腹筋を貫ける矛などない
0915名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-JtKX [182.249.244.2])
垢版 |
2017/11/13(月) 22:18:36.14ID:Njs3LbvCa
>>914
こ、これはマルティナが使ってたてぶくろ・・・
0916名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MMa9-bKAn [210.142.92.37])
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2017/11/13(月) 22:26:32.61ID:uthIRYlDM
ルーラといえば教えてもらう時の「ん〜〜〜〜 えいっ!!」ってのが超すこ

ていうか、教えることができる のと 自分で使える のは別物ということか
自分で使えるならサマディーとか、さらに言うとラムダにも飛んでいけるはずなので・・・
0918名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sae1-JtKX [182.249.244.2])
垢版 |
2017/11/13(月) 22:32:18.10ID:Njs3LbvCa
自分のルーラを主人公に移した、とも考えられる
今からはどこに行くのも主人公の意思に任せる、という決意の表れ、とかね
0919名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9dd3-eUVz [106.160.182.14])
垢版 |
2017/11/13(月) 22:32:40.73ID:m7qYeTKR0
まだクリアしてませんが、ウルノーガ倒してから長くないですか?

今は勇者の試練ですが、もう最後の最後だよね?
0922名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9dd3-eUVz [106.160.182.14])
垢版 |
2017/11/13(月) 22:41:32.46ID:m7qYeTKR0
150時間もかかったよ。
何と言うか過去最高傑作だと思ってます。
クリアしていませんが、もう魔王なんてどうでもいい・・・
0926名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a1-x/aR [125.201.15.141])
垢版 |
2017/11/13(月) 22:51:35.93ID:gfceY0Dk0
メルトア様おやすみなさい
0927名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-04/M [49.98.162.39])
垢版 |
2017/11/13(月) 22:53:05.47ID:z8JVzjPrd
マルティナはジゴスパークがカッコイイ
0929名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp71-E8RW [126.236.80.150])
垢版 |
2017/11/13(月) 23:03:27.85ID:sfMeswBzp
マルティナの魔力が吸われるイベントがあれば評価一変しただろうに
0943名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ddfa-iIfF [202.177.77.249])
垢版 |
2017/11/13(月) 23:53:10.41ID:AGSpK/VP0
みんなヨッチ集めている
0952名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ddfa-iIfF [202.177.77.249])
垢版 |
2017/11/14(火) 00:32:40.12ID:+FwXNe0R0
みんなもうクリアしてるのか
0964名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dd56-vejI [202.157.234.141])
垢版 |
2017/11/14(火) 02:46:44.33ID:PZsnHaaP0
>>965

DLCほしいなあ。異変後が本当に素晴らしかったので過去編割りとどうでもいいw
ベロニカも大事な仲間の一人なんだけど他の仲間も同じく大切なんだよ
過去へ行くって言った時のカミュの悲しげな顔や行く直前のロウとかさ・・・
あれは今でも頭をかすめるほどに辛い選択だった
過去戻って良かったこともあったが異変後の勇者はじめ仲間の成長と団結力
ドラマチックで胸が熱くなることが多かった
あと過去編はグレイグが可哀想すぎないか?どう心の傷をうめるんだ
0980名前が無い@ただの名無しのようだ (ワンミングク MMa3-as63 [153.157.134.203])
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2017/11/14(火) 08:03:36.68ID:XV1NuDlDM
>>977
前者は過去に戻る戻らないなんて話が出てる時点で
既に世界救ってて追加でドラゴンクエストとしての話が続く意味がないんで…
クエストとは探求・探索
光るものを探求するグロッタ南の件はまさにクエストだったんだな
0983名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-UeUj [49.98.154.47])
垢版 |
2017/11/14(火) 08:16:42.09ID:dX+ghtsYd
ニズ倒した後のストーリーが欲しい
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