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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第169章【DQ4/ドラクエ4】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0426名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-wX7O)
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2017/12/12(火) 08:39:40.73ID:rVpy60Oaa
他に適当なキャラがいなかったんでしょ
0427名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 77a1-qmOZ)
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2017/12/12(火) 09:30:30.98ID:I7PkPohB0
何でって元々ピサロに進化の秘宝を使わせたのがエビルプリースト
むしろ中ボスに過ぎなかった奴が裏ボスになるのが
進化の秘宝の恐ろしさを表してるし本編に即した話じゃないか


８移植版で紙芝居風の追加ストーリーがあったらしいが
そういう方法でピサロの思惑や葛藤が解る描写を加えたら良いのではないか
ロザリーの影響で人間との共存もちょっと考えたって設定にしよう

んで６章ではピサロは正気を取り戻すも後遺症で近い死は免れず
ロザリーの復活も一時的なものにして
エビルプリースト討伐後にピサロと一緒に死ぬ

>>409
５、６でのキャラの救済をするかとは関係ないだろ
パパス＆マーサはエンディングで
あの世でよろしくやってるんだから呼び戻す必要無し
バーバラはまあ残念だった
0429名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b769-fQqm)
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2017/12/12(火) 10:44:58.68ID:nVlyumbV0
勇者にとってもロザリーが生きているとピサロを殺しにくいところがある（そう思うプレーヤーもいる）
だからロザリーが人間に殺されてピサロが発狂してそれを殺して止めて世界が平和になりました展開が
一番の落としどころなんだよな

ピサロが人間を滅ぼそうとするのも無理ないと思わせるほどに
人間の他種族に対する悪態（幽白で仙水が見たあの画みたいなとか）を生々しく表現してしまうのは
子供がやるゲームにはそぐわないしなあ
0431名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-wX7O)
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2017/12/12(火) 11:45:57.91ID:jXz2+Jeja
幽白は妖怪側に非はほとんどなかったから例や比較としては遠いんじゃないか

4に関してはピサロはロザリー失う前から人間滅ぼす気まんまんで勇者の村も皆殺しにしてるし、人間も魔族もやってることは結局同じでは
0432名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 77a1-qmOZ)
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2017/12/12(火) 14:35:21.75ID:I7PkPohB0
冨樫で比較するならハンターハンターの蟻の王かな
最初は人間に残虐非道な事を散々しつつ
コムギと出会って共存も思慮するが結局
人間の兵器の影響で死亡
ピサロの方は身内の策略で自我崩壊

そういやロザリーのルビーの涙も
幽遊白書の雪菜の氷泪石と被ってるが元ネタかね
0438名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-wX7O)
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2017/12/12(火) 19:58:19.13ID:1NBP5J0Ka
王子はエンドールに行きたい旅の商人にこれから戦争起こそうとしてんのバラすし防具の価値まるでわからずに大金支払うし橋一個で手詰まりになるしで、戦ってたらむしろボンモール負けてたんじゃないか
0439名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 175c-jAJm)
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2017/12/12(火) 20:02:46.59ID:aoaUGlKh0
公式キャラ人気ベスト30

第１位 3勇者（ドラゴンクエストIII）
第２位 ビアンカ（ドラゴンクエストV）
第３位 アリーナ（ドラゴンクエストIV）
第３位 テリー（ドラゴンクエストVI）
第５位 8主人公（ドラゴンクエストVIII)
第６位 5主人公（ドラゴンクエストＶ）
第７位 ヤンガス（ドラゴンクエストVIII）
第８位 トルネコ（ドラゴンクエストIV）
第８位 パパス（ドラゴンクエストＶ）
第10位 バーバラ（ドラゴンクエストVI）
第11位 ピサロ（ドラゴンクエストIV）
第12位 クリフト（ドラゴンクエストIV）
第13位 ゼシカ（ドラゴンクエストVIII）
第14位 ククール（ドラゴンクエストVIII)
第15位 ハッサン（ドラゴンクエストVI）
第15位 7主人公（ドラゴンクエストVII)
第17位 キーファ（ドラゴンクエストVII）
第18位 6主人公（ドラゴンクエストVI）
第19位 サマルトリアの王子（ドラゴンクエストII）
第20位 9主人公（ドラゴンクエストIX）
第20位 主人公（全シリーズ）
第22位 勇者（ドラゴンクエストIV）
第23位 マーニャ（ドラゴンクエストIV）
第24位 1勇者（ドラゴンクエストＩ）
第24位 男の子（ドラゴンクエストＶ）
第24位 ミレーユ（ドラゴンクエストVI）
第27位 フローラ（ドラゴンクエストＶ）
第28位 男勇者（ドラゴンクエストIV）
第28位 ライアン（ドラゴンクエストIV）
第30位 モリー（ドラゴンクエストVIII)
以下圏外
0441名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-4kMM)
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2017/12/12(火) 20:23:34.67ID:46ch69+ma
日本最多の感情移入を受けた16歳だな。
0444名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 374f-gvGC)
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2017/12/12(火) 21:11:37.64ID:k3fAbYLM0
3勇者と一口に言っても、それこそプレイヤーの数だけ個別のパーソナリティがありそうだからなあ…
4コマとかネタとか同人で、それぞれの作者が設定っていうか個性付けしてるのを見るのは良くても
公式側か何か勘違いして個性や声付きの3勇者出してしまったら、とんでもない暴動が起きそうだ
0449名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-wX7O)
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2017/12/12(火) 22:15:27.51ID:IOQD0f9Ba
ドラクエだからスクエニのうんこリメイクでもまだなんとか売れてるってのにな
ドラクエでこれ以上勘違いリメイク出すのマジカンベン
0451名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5702-F7Qh)
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2017/12/12(火) 23:17:10.19ID:308/B+tB0
６章はロードス島戦記の魔神戦争みたいな感じにしとけばよかったのかな
６英雄扱いでファーンとベルドが共闘して魔神王倒してたな

その後、英雄戦争ではマーモ帝国が侵略始めてファーンとベルドが敵対してたし
0456名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-wX7O)
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2017/12/13(水) 08:43:18.26ID:xdJ5NXEYa
>>451
メンタルドスケベだけど処女という極上美少女落としときながら不幸の代名詞みたいに言われる贅沢なロン毛の話やめて
0459名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-MXZO)
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2017/12/13(水) 12:36:02.48ID:AMkx9RFvr
>>457
だいたいそんな感じ
ピサロの装備とレベルはナイトと初対決時のものだから
魔界装備なしでレベルも低いだろうけど

知られざる伝説ではもともと魔法ありのタイマンでそれはナイトも承知の上だった
ピサロは妙なプライドあって魔法なしで勝負したらナイトに押されまくったんで
結局魔法使ってナイトを倒した
ナイトは潔く敗北を認めピサロはギリ威厳を保てたという話
0471名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4793-cAen)
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2017/12/14(木) 09:41:29.19ID:mPyKSVsq0
堀井さん自身が細かいことはあまり気にしないでスタッフのお遊びに任せるところがありそうだからなあ
クソ寒い同人ネタっぽい要素をスタッフがぶち込んでも「若い人にはこういうのがウケるのか」と思って許可してそう
0476名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｵｰ Saea-8pbL)
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2017/12/14(木) 11:10:19.60ID:+DoKylefa
ベースはドラクエだからとりあえずは買う
劣化とかクソゲーとかの判断はその後
ネットの評価とか見てから買うか決める層はそもそもこんな辺境スレにわざわざ来てドラクエについて語るはずのない層
0490名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-jdB/)
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2017/12/14(木) 20:10:58.50ID:1GwWGFM8a
>>488
それはあくまでパーティアタックの応用で、普通に味方に掛ける目的でも使える
マホカンタは自分自身にしか掛けられないが、マホステなら自分以外の味方にも掛けられる
二連ヒャダルコがキツいバルザック＋戦でも、味方二人に掛ければ合計ダメージは半減する
勇・ク・ミならマホステ付きでも殴り＆ブレスダメージを自分で回復可能
完全ローテーションのバコタもアストロンと併せてダメージを無効化できる
0498名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-jdB/)
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2017/12/15(金) 00:39:31.26ID:dX7kQPh5a
ザラキは「じゅもんつかうな」で簡単に防げる
雑魚の耐性が弱以下の場合は「ガンガンいこうぜ」でそのまま使わせればいいし、
耐性が強以上の場合は「じゅもんつかうな」の一斉打撃やアイテム使用に切り替える
ボス戦時はボスにマホステ or アストロン4連発の学習で防ぐ
0502名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-jdB/)
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2017/12/15(金) 02:11:55.41ID:dX7kQPh5a
まずダンジョンの奥にボスがいるパターンが少なく、エスタークなら神殿前に回復ポイントがあり、
幸せの帽子さえあれば消費MPの半分以上を賄えるので、DQ4はMP不足に陥る場面自体が少ない
ダンジョン探索もボス戦もそこまで長丁場にはならず、僧侶系は魔法使い系ほど行動の大半を呪文に依存しない
呪文の消費MPも魔法使い系のそれより少なく、最大MPでは上回ってる魔法使い系の方がMP浪費に悩まされる
0508名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｵｰ Saea-8pbL)
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2017/12/15(金) 11:04:25.86ID:SoDN3q06a
当時の小中学生はそんなことまで考えてなかったと思う
単に「人工知能搭載！」ってだけでおおー！ハイテクぅ！なレベルだった自分
0509名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d6d3-4pIx)
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2017/12/15(金) 11:06:46.32ID:qPxL5QxP0
AIに無駄行動される事を嫌う人は多いから5では高速学習に発展したでしょ、4も8ビット機でやったのは偉大
ただAIって難しいよな、プレイヤーより出しゃばりすぎても弱すぎてもダメだしプレイヤーのレベルも様々
FF12やカルネージハートエクサとか細かく設定できるのも面白かった、まさに>>496に答えた形
ドラクエでもたまにそういうのやりたいな
0511名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｵｰ Saea-8pbL)
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2017/12/15(金) 11:10:28.07ID:SoDN3q06a
オンゲの10のAIはまさにそこがジレンマみたいだな
賢くしすぎると人間イラネになるしバカだとソロプレイ派が発狂するしでスタッフも大変だべ
0516名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-8pbL)
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2017/12/15(金) 14:58:29.22ID:1Sk3MBmza
ここ見てたらAI戦闘すげえなつかしくなってきた。またFC版やりてえなあ
123みたいなオールイン出してくんねぇかなー
0523名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d6d3-4pIx)
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2017/12/15(金) 20:50:44.81ID:qPxL5QxP0
>>521
確かにね、FFの時は付いていけないライト層に不評だったし
しかも自分で設定するのも、あーでもないこーでもないと時間を費やすから戦闘よりも設定してる感はあった
本来簡略化するはずのAIなのに本末転倒と言うか
自分はハマったけど煩わしく感じる人も多そうだな
0525名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 37a4-RjCm)
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2017/12/16(土) 06:13:50.26ID:NkxrVy8c0
AIが学習するまではバカなんだけど、そのままゴリ推しで突破できちゃうバランスというのが一番４の失敗したとこやね
だから学習したAIの賢い行動をほとんど見ることがないままクリアしてしまい、結果バカ行動だけが印象に残る
といって学習無しじゃ攻略できない難易度にすると、ライト層が拒絶するから、学習前提というのは結局DQでは無理なゲームデザインだね
0541名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-jdB/)
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2017/12/16(土) 22:12:58.44ID:YYUPqv3pa
>>533
第一形態は打撃のみの力押しタイプだから、最初にマホステさえ掛けとけばすぐにクリフトがスクルトを使う
その後はクリフトにモシャスしてスクルトを2回重ねてから、天空の剣でモシャスを解除
それからブライにモシャスしてピオリム・バイキルトを4人に掛ける
これだけでもザキ系優先度はかなり下がるが、各形態毎にダメ押しのルカニを使えば学習抜きでも打撃優先になる
補助固め後は最終形態まで「じゅもんつかうな」にしとくと確実(回復は勇者の賢者の石で十分間に合う)
0543名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-jdB/)
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2017/12/17(日) 00:32:15.37ID:Ya6yius+a
>>542
既にドラクエ大辞典の方にまとめてあるから、詳細はそっちのデスピサロの項を参照
FC版は敵のHPが最高でも1023だから、補助固めで打撃優先になるのは多分それ絡み
第一〜第三形態で>>541の仕込みを終わらせとけば、第四形態以降でフバーハも優先するようになる
0544名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 63fe-PYJi)
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2017/12/17(日) 06:47:20.30ID:odsCnT8j0
ドラクエ４って勧善懲悪じゃないみたいに言われてるけど、実際には

人間＝絶対の正義
魔物＝絶対悪

という、ヒューマニズムの図式が明確に打ち出されているんだよね

このヒューマニズムの図式を明確にしているのが、デビルプリーストによる「(魔物である)私がロザリーを攫わせたのだ！」という、独白(モノローグ)

これにより、魔物が絶対悪であり、人間は絶対の正義であるという、
大平洋戦争における絶対悪(完全なる加害者)のニポンと絶対の正義(無垢なる被害者)のアジアの対立という
「歴史的事実」と同じ図式が、
浮かび上がってくるわけだ
0559名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ eb7f-+PwS)
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2017/12/18(月) 20:19:34.68ID:I/g20KMg0
>>555
もうやめようやホモ倉先生
精神障害で手帳持ってるお前にはゲームを楽しむことは出来ないんだからさ
0561名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-R4fm)
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2017/12/19(火) 00:08:33.65ID:Z2UBEAAwa
アリーナ「字が・・・書けないのね、お父様。」
0581名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｵｰ Saea-8pbL)
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2017/12/20(水) 10:30:51.47ID:s26+GM7Ha
4に限らんけどせっかくリメイクするんだからもっと遊ばせて欲しかったよな
別に本編中でもクリアには関係ないダンジョンとかイベントとか隠しモンスターとか探索要素あってよかった
そういう要素増えればエンカ率とかマップの狭さとか変な部分にスポットあたらないだろうに
0584忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-3fZ1)
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2017/12/20(水) 13:45:21.11ID:RevsOonwa
>>580
マンドレイク
スライムベホマズン
フレイムドック
ゾンビソルジャー
ランプの魔王

この辺りはスタッフが意図的に拵えたと思われる図鑑コンプの穴
ただ、石人形、使い魔と違って粘りさえすれば大体は報われるから、その意味ではラク
0591忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mLIQ)
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2017/12/20(水) 18:59:00.91ID:uwlIvG+ya
広いかどうかは知らんが時間は確実にかかる
でかったるくなってきて極めプレーやる気無くす
アプリ版は極め尽くしても50時間切ってるから遊びやすい

でも時間かかるゲームがクソゲーだとは一概にいえないんだよな
8のアプリ版は100時間以上やったけど全然苦痛じゃなかったし
0601忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TId0)
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2017/12/21(木) 08:00:20.68ID:oouY22a+a
>>598
フロアの広さは関係無いよ
ランダムエンカウントは歩数で決まるから
歩いた歩数が高まるごとにエンカウント率も上がる
天空の塔はほとんどエンカウントしないけど、構造が複雑だからそこに対する配慮と思われる

>>599
盗んだ頃には出番無しなのが祝福の杖
0605名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-buzn)
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2017/12/21(木) 08:37:20.24ID:tuP5lVps0
かまって欲しいからわざとやってるんだろ

>>599
そういやトルネコ２の開発者インタビューで
「商人であるトルネコが盗みをするのは問題ありそうだが
　シレンで面白かった前例があったから出来た」
みたいな発言があったけどそもそもの原作である
DQ4の時点でモンスターから盗みをやってたな
0607忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TId0)
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2017/12/21(木) 13:48:57.35ID:oZCC3NN2a
>>603
ダンジョンによって設定値が違うって事だよ知能障害
天空への塔はほとんどエンカウントがない
あれだけややこしい構造だから、そこにスタッフが配慮したのだろう
だから、フレイムドックあたりは図鑑コンプの穴になりやすい
0609名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-k+PO)
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2017/12/21(木) 15:30:37.54ID:QR6JW90ea
スタッフのエンカ率への配慮はくちぶえの実装だと思うが
0625名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-k+PO)
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2017/12/22(金) 16:28:57.45ID:20dIeO1Va
FCは聖水メタル狩りにさえ気づければあとは消化試合やね
0630忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TId0)
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2017/12/22(金) 19:20:42.11ID:+q2EYfAAa
あくまでも裏技無しでクリーンにクリアした場合だよ
裏技使うんならラクショーじゃん
アプリ版はバグを全て修正した上でリリースして来るし、万が一バグが見つかったとしてもアップデートで修正される
0634名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-TFns)
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2017/12/22(金) 21:01:10.23ID:Ji7uRGC9d
>>617
性懲りもなく浅知恵をひけらかしては、その度に完全論破されてる鳥頭
それとランダムエンカはFC版で、PS以降のリメイク版は歩数エンカ(フロア切り替えリセット有り)だから、
お前の言ってる事は根本から間違ってる
まあ、これに限らずお前の珍説がどれも荒唐無稽なのはいつもの事だが
0637名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+GUn)
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2017/12/23(土) 00:23:23.07ID:wrzRBqFua
>>635
バランスが良いと言ってもそれはあくまでキャラが成長し、必要な呪文や装備が揃ってからの事
アリーナはレベル10以下では成長がまだ控えめなので、鉄の爪をゲットするまで武器が弱く、攻撃力はさほど高くない
ブライは範囲攻撃呪文がレベル11までおあずけだから、その間は攻守両面で大きく劣り、苦戦を強いられる
特にラリホーを習得しないFC版はレベル11までヒャド・ルカニ・マホカンタ・打撃で凌がなくてはならない
エンカ率の高いFC版ではヒャダルコ込みでもさえずりの塔がキツく、MPも尽きやすい
モンスターもメラゴーストを筆頭にルカナン持ちや痛恨持ちなど曲者揃いで、事故率がやたら高い
0643名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c35c-/dcg)
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2017/12/23(土) 10:56:36.98ID:T5fd7JHd0
あの身躱しと分裂が当時は理不尽だったな
0645名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-SCUV)
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2017/12/23(土) 12:21:23.25ID:zDS/OyFw0
アリーナの同人誌ってもう手に入らないのですか？
0646名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-k+PO)
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2017/12/23(土) 13:14:45.12ID:wl+U2a1Da
好きならコミケ行ったらいいし大手は通販もするやろ
つかググったらなんぼでもでてくるし、キープしたいほど好きでもないしでわざわざ買う必要感じないんだよなぁ
0649名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-Rnko)
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2017/12/23(土) 15:06:47.96ID:KBgoIvsS0
メラゴーストは夜だと６匹出ることもあった
あいつらは一発しかメラ撃てないからアリーナとクリフトはまず防御してメラを撃たせる
主にはブライのヒャドで駆除した
0652名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+GUn)
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2017/12/23(土) 16:14:00.54ID:9S21HmAQa
2章で重宝するのはブーメラン(クロスボウ)だな
全員装備可能で値段も手頃、くさりがまとダメージ1しか変わらんから、アリーナはエンドールまでこれでいける
ブライがダメージ1orミスのひのきのぼうからダメージ6前後にランクアップできる恩恵はかなり大きい
0659忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TId0)
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2017/12/23(土) 20:28:15.92ID:C5OYPr5qa
わざわざスタッフが力低いキャラのための武器用意してくれてるんだから素直に使えよ
底抜けに頭の悪い奴らだな

でも毒針って会心の一撃が出ても1ダメージなんだよね
だからメタル狩り以外ではお勧めできない
やっぱり毒蛾のナイフがベストだなぁ
0665名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-TFns)
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2017/12/23(土) 21:02:51.36ID:bE4VhHGAd
>>659
頭の回転がすっとろいのも底抜けに頭が悪いのも腐れ脳ミソのお前だけだ
馬鹿の一つ覚えで毒牙のナイフがーとかまだほざいてんのがその証拠
ブーメラン(クロスボウ)はナイフまでの繋ぎで、フレノール周辺の雑魚なら仲間の攻撃と合わせて十分とどめを刺せる
５章以降では打撃代わりに天罰ほか攻撃アイテムを使うから、
麻痺率がクソ低いナイフで単体攻撃なんざやってるのは腐れ脳ミソのお前だけだ

そもそもFC版をやった事すらねー奴がゲーマーとか、もはやネタにすらなってねーから
お前もしかして自分が面白いとか思ってる？
0672忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TId0)
垢版 |
2017/12/23(土) 22:12:40.77ID:SObE+SYta
ほんと、NG入れときゃ解決する問題だろうがよ・・・
コテ外して名無しで書き込んだりとか、そんなネチネチ陰湿でセコい真似はしねーっての
0675名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-TFns)
垢版 |
2017/12/23(土) 22:56:33.32ID:bE4VhHGAd
>>671
どこがどう間違ってるのか、誰にでもわかるように説明してるだけだぞ
お前にはそれが戦い()に見えるのか
まあ腐れ脳ミソに理解できるはずもないだろうが、少しくらい学習してくれないと戦い()にすら発展しないぞ

それとコテハンがどーのこーの言ってるが、ワッチョイ有りの時点で無意味
別に書き込むなとも言ってないし、ツッコミ喰らうのが嫌なら、お前こそNGに入れるなりすりゃいいだろ
せっかくわかりやすいワードまで入れてやってんだからよ
自分の間違いすら認められない知ったかの腰抜けにはそれがお似合いだ
0676名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-/EXq)
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2017/12/24(日) 05:32:20.27ID:R2fz21VB0
アリーナ姫かわいい
チミらもドラクエの女キャラで一番好きなのは
アリーナ姫だろう　だってかわいすぎるんだもん
0680名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-k+PO)
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2017/12/24(日) 10:05:30.17ID:lNuIRoNYa
ガチガイジは言い過ぎやろ！
男勇者とちょっとしたロマンスでもあればヤンデレですんだかもしれん
0682名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-/EXq)
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2017/12/24(日) 10:47:01.66ID:R2fz21VB0
アリーナ姫が好きです
もう２０年以上前から好きですが
アリーナ姫は僕ちゃんにふりむいてくれません
振り向いてくれないけど初恋て大事だと思うから
これからもアリーナ姫を好きでいようかな
0685名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-k+PO)
垢版 |
2017/12/24(日) 13:52:27.58ID:2Rqdjigya
リメイクだとセリフのせいで正義感はあるけど王女の自覚がないワガママ姫様の部分が強く出ちゃってるからな
口はわざわいのもとやな
0686名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-/EXq)
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2017/12/24(日) 14:28:14.05ID:R2fz21VB0
でもfc版の　おてんば姫の行進　は名曲でしょ
あの早いテンポがよいね　
0693名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-lzX4)
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2017/12/24(日) 19:29:23.58ID:GGE0K31Ga
そもそもアリーナは「退屈な城を抜け出して冒険したい」お転婆気質なのであって、武闘家気質とは違うと思ったんだがなw
0703名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-/EXq)
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2017/12/25(月) 04:44:31.83ID:qz3z20ev0
そこまでドラクエ4をやりこんで
何の意味があるんだい？
0704名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-lzX4)
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2017/12/25(月) 05:45:21.85ID:7sUzzoHja
ゲームをやり込むのに理由がいるかい？
(Zdn並感)
0707忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TId0)
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2017/12/25(月) 09:10:33.93ID:+5T+fjwQa
>>702
アプリ版ではメタキンはゴットサイド北西にしか出ない
しかも出る時はほとんど単体で複数で出ることは稀
なのでトルネコが盗む前に他の奴が倒しちゃう感じ

俺ははぐメタヘルムはカジノ頑張った
天空の塔1Fだと高確率で複数出るけど馬車が入れない
経験値を諦めてひたすら防御してれば盗んでくれてたかもな
0712名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-k+PO)
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2017/12/25(月) 11:36:29.96ID:QG8R1m+Qa
ティファは戦闘スタイルと服装がマッチしてない割に戦闘後ミニすぎるスカートのすそを気にするのがいただけない
最初からスパッツなりショーパンなりはけっつーの
0713名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-/EXq)
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2017/12/25(月) 11:55:00.64ID:qz3z20ev0
アリーナ姫のが色っぽい格好してるし
アリーナ姫のが歴史あるんだからアリーナ姫のが人気あるのでは
アリーナ姫の小説や漫画は昔はよく見かけたでしょ
0715名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-Ncxp)
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2017/12/25(月) 12:49:14.10ID:RnAro7nmr
>>706
ティファが出た当時のゲーメスト投票（家庭用ゲーム含む）だとティファが上
他にもSNKキャラ、ときメモキャラがランクインしたけどアリーナはランキング外だった
プレステ１全盛期な世代だったし、人気キャラというより知名度の高いキャラに票が集まるのは仕方がない
今人気投票やったらぶっちぎりでアリーナが勝つかもしれん
0718忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TId0)
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2017/12/25(月) 15:30:49.39ID:pMAQjp2ta
ファミ通はヌルゲーマー、ゲーメストはコアゲーマーって感じだったなぁ
ってかゲーメストってゲーセンのゲームが中心じゃないか？
KOFとかヴァンパイアハンターとかストゼロが流行ってた頃よく読んでたぞ
0720名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-k+PO)
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2017/12/25(月) 16:33:08.62ID:F12nsqWra
忍者ってコアな会話にもシレッと入り込んだり変な知識持ってたり、かと思えば突然発狂したかのように口汚く罵ったりするし訳わからんな

仙水みたいな乖離性多重人格かなんかか？
0725忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-buzn)
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2017/12/25(月) 19:15:10.29ID:UYVC2mEva
>>722
メストアイランドなんてのがあったのか
それは読んだことないなぁ

ゲーメストはKOFとかストゼロ全盛期の頃、ゲーセン仲間と回し読みしてた
最近はゲーセンがさっぱりだけど、あれまだ続いてるのかね
0726忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-buzn)
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2017/12/25(月) 19:23:43.49ID:UYVC2mEva
あ、そうそう、カプコンのウォーザードってRPG風の格ゲーがメチャメチャ面白かった覚えがあるなぁ
あれ家庭用に一切移植されてないんだよな
PS1くらいの能力で動きそうな感じだし、iOSでは3DSのゲームが動くことが分かってるし、
3DSって多分PS2くらいの能力だし、アプリでリリースも可能だと思うんだよね

あとGBAのFE3部作はどれもイケてる
が、GBA自体ダメだったので埋もれてしまっているのが悲しい
アプリでリメイクしても売れないだろうな
0728忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-buzn)
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2017/12/25(月) 19:34:35.19ID:UYVC2mEva
>>727
なつけーなーゲーメスト
あの時代はゲーメスト以外に情報を得る手段が無かったからな

まぁ今はゲーセン自体、アプリゲーに押されちゃってサッパリだからね
アルカディアも多分イマイチだろ　2ちゃんもあるし
0730忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TId0)
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2017/12/25(月) 21:33:31.41ID:uBbLoEkqa
いや、むしろゲーセンというもの自体がリアル空間からネット上のバーチャル空間に移動しただけの話であって、
ゲーセン自体はエンターテイメントとして今も存続しているんだよな
リアル世界のゲーセンがバカスカ潰れてるってだけの話であって
0736名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-/EXq)
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2017/12/26(火) 18:00:09.80ID:yqLQKsCi0
ファミコンのドラクエいまだにやるかい？
0762名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-k+PO)
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2017/12/27(水) 11:46:02.77ID:h+2SJsv+a
クリフト「ワイの立場は」
ブライ「ワシよりマシやろ」
0764名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-q0sW)
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2017/12/27(水) 13:23:55.48ID:RBbpJ7eSM
クリフトはメタル装備できるから、ブライよりは遥かにまし。
まあ、どちらもピーちゃん加入したら要らない子達になるけどな。
その点、マーニャやミネアは貴重な2回攻撃要員なので、最後まで使える。
つか、ピーちゃん、ベホマラーとバイキルトは使えないようにした方がよかったな。
あと、ジジーのスペックもう少しマシに出来なかったのか。
0765名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-/EXq)
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2017/12/27(水) 16:42:11.34ID:0oIIeuGA0
ファミコン版ではクリフトは貴重でしょう
もちろんアリーナもいれてね
0768名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cf83-2ZiH)
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2017/12/27(水) 20:05:15.96ID:Ir3fWhLo0
>>765
ファミコン版はブレス耐性（リメイク共通）とAIのせいでクリフト微妙

>>767
そうですよね。ブライは素早さが高くルカニバイキルトがあるからピサロ込で火力に貢献するし
ブレス耐性自体ははぐメタ盾（貴重品）と水の羽衣でピサロ以上でもある。
0769忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TId0)
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2017/12/27(水) 20:09:26.89ID:VTSYppu9a
ピサロは鉄板スタメンだよ
レベルアップ一番遅いってのもあるけど
戦士兼僧侶とかチートすぎてたまらん
何よりザオリク使えるのはピサロ以外ではクリフトしかいない

DQ4はここが失敗だなと思うんだよね
0770名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-TFns)
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2017/12/27(水) 21:03:43.15ID:9UJa0AXmd
>>769
いちいちレベル上げしなきゃバイキルトもザオリクも使えない奴のどこがチートなんだよにわか
MP回復アイテムも装備できないから、レベル上げ時の継戦能力も他の呪文使いに劣り、
雑魚戦では敵が増えるほど威力がショボくなるムーンサルトor隼＋ドラゴン斬りしかやる事がない
エビ戦もクリアレベル帯では隼＋ドラゴン斬りと勇者以下のショボい回復やるくらいしか能がない
0781名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d386-Kkzi)
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2017/12/28(木) 12:53:07.25ID:cZE3NdZ20
６章には手を付けてないからそこら辺はわからないんだけどさ
魔族の王としてふさわしい能力をもたせたらそうなった、という可能性はないかな？
あるいは、エビルプリーストとの一騎打ちを想定していたとか
0785名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5f82-Auke)
垢版 |
2017/12/28(木) 13:26:22.30ID:9RMyyCzk0
6の特技習得させるならベホマラーとかバイキルトとか「とりあえず最上級攻撃呪文入れとくか」は要らないと思うし
逆に上記の呪文入れるなら、特技は要らないんじゃないかとは思う
ライアンやアリーナはFC同様たたかうオンリーなんだし
0795名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 67a1-Auke)
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2017/12/28(木) 14:53:46.25ID:Xd4DuPGC0
どうせなら技も魔法も全部オリジナルやって欲しかった
それなら万能厨キャラでも面白がれた
自分だけ強化するとかパーティのMPを奪うとか
誰か死ぬと自分のHPが回復するとか
FFで言う所のバーサク使うとか
0798名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-mJWm)
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2017/12/28(木) 16:49:33.74ID:yup0f6WTM
ピサロは下手な特技付けるより、変身能力付けて欲しかった。
ffで言うところのバーサークみたいなのを一定ターン自分にかけるみたいなやつ。
全能力底上げの代わりに、命令できないとか、回復が効かないとか。
0799名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-QHWe)
垢版 |
2017/12/28(木) 18:16:53.72ID:LdtfIAfBa
特技導入する気があるならクリフトにはやぶさ斬りやってブライにマダンテやれよな
0800名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-DSDK)
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2017/12/28(木) 19:25:30.28ID:J+WeBLEna
完全オートじゃただのNPCになるからなあ
どうせなら魔力解放で自分だけバイキルト＋スカラ＋ピオリム＋フバーハ状態とか、
闇の波動で敵全体にボミオスとか、魔王の威光で雑魚を平伏させて戦闘終了とか、他と被らない特技を入れてほしかったよな
一応、元祖瞑想使い(第四形態が使う)だから、回復呪文抜きにして瞑想＆祈りでも良かったと思う
0804名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ de83-F/7O)
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2017/12/28(木) 20:43:07.96ID:PZ+bVSI90
クリフトのベホマラーについてはAIの仕様上リメイクで追加されたようなもの。
スクルトも厳しいが。

ライアンはファミコンでアリーナに喰われる可能性があったHPでかなり差がついた。
クリア時ならドラゴン装備と圧倒的HPで強い。ファミコン版も魔人の鎧とフバーハで輝く息の被ダメ３０前後になるが。
0806名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ de83-F/7O)
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2017/12/28(木) 20:46:08.53ID:PZ+bVSI90
>>803
そういえばファミコンでそれなりに有用なミネアのバギクロスも
ピサロの全体化MP無消費の真空波にほぼ喰われたな
0808名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-DSDK)
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2017/12/28(木) 21:02:15.72ID:J+WeBLEna
>>806
投入可能な時期はバギクロスの方が圧倒的に早い
真空波はレベル44でようやく習得だから、そこまで上げる前にクリアできてしまう
というか、ピサロにはイオナズンとムーンサルトがあるので、威力で劣り、耐性で無効化される真空波は使わない
0825名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-QHWe)
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2017/12/29(金) 10:39:04.95ID:nfz2CRSHa
ぼくがかんがえたさいきょうのどらくえ2

ライアン
魔神斬り、隼斬り、メタル斬り、五月雨剣、疾風突き
アリーナ
足払い、回し蹴り、正拳突き、つきとばし、爆裂拳
クリフト
火炎斬り、マヒャド斬り、真空斬り、稲妻斬り、ゾンビ斬り

飽きた
0828名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-QHWe)
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2017/12/29(金) 10:47:30.55ID:nfz2CRSHa
あっ、ナチュラルに間違えたゴメソ
0832名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4a4c-INYa)
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2017/12/29(金) 13:22:50.09ID:8GexZUkj0
プリンセスアリーナの漫画持っているのかい？
0843名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-QHWe)
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2017/12/30(土) 06:49:28.79ID:Q/CF83v/a
>>836
>>837
おいおまえら

いやなんでもない
0849名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-DSDK)
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2017/12/31(日) 00:42:11.55ID:JSpnEFmya
>>847
バイキルトの有無、力の数値、敵の守備力、使用特技による
基本的に力が低く、敵の守備力が高い時ほどはぐれ剣が有利
逆に力が高く、敵の守備力が低い時ほど隼が有利になる

・(攻撃力−守備力÷2)÷2＝打撃で与えるダメージ
・(攻撃力−守備力÷2)×0.75＝隼で与えるダメージ(二発合計)
実際に与えるダメージは↑に変数(28/32〜37/32)を掛けた範囲で変動するので、ダメージが多少ぶれる
会心で与えるダメージは攻撃力×変数(32/32〜37/32)でマイナス分が無いため、常に攻撃力以上のダメージになる
上記の式の数値、バイキルト、特技などの条件次第で与ダメの高低も変わってくるため、色々な条件で計算してみよう
0858忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Auke)
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2018/01/01(月) 08:28:44.36ID:+lolo4NSa
アプリ版も１回の戦闘で2回までなら安全
ただ、使う毎に引いてはいけないカードを引いていく確率がどんどん上がっていくから、4回以上使う意味は無い
俺の場合3回使って星のカード引かなければスパッと諦める
0860名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c69e-SYER)
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2018/01/01(月) 09:47:19.15ID:VUwMVqvZ0
シンシアについて生き返ったのか、主人公の幻覚か諸説あるけど
さっき久しぶりにSFC版のED見て、シンシアがプレーヤーの方を見るというメタな行動をとることから
あれはマスタードラゴンの化けたものではなかなと思った
0862名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ff69-zh44)
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2018/01/01(月) 09:57:58.54ID:njvWPpC+0
死神のカードは正位置で引いたら「ひいてはいけないカード」並にヤバイカード
全滅とかゲームオーバーという意味があるのでザラキ以上のメガンテ食らった効果ぐらいヤバイ
逆位置だと正反対に死人が全員生き返るぐらいの起死回生がある良いカード
0865名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb7-IIdD)
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2018/01/01(月) 11:08:05.98ID:K5cUwnol0
今リメイクしたら魔人斬りとか絶対覚えるわ
別にあってもいいけど通常攻撃の上位互換とか範囲攻撃みたいな技は覚えないで欲しいな
疾風突き、魔人斬り、ドラゴン斬り、メタル斬りくらいならいいけど
0872名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5f83-X2p7)
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2018/01/01(月) 23:35:58.45ID:zRb4Wbak0
初スマホ普通クリアーラスボス馬車なし　レベル32(ドーピングの類は現時点でなし)
勇　天使のレオタード以外天空装備　ほしふるあでわ
ライアン　はぐめた剣とドラゴン装備　ごうけつ
ミネア　グリンガム頭以外はぐメタ　ごうけつ　賢者の石
ブライ　水の羽衣幸せの帽子

ブライ強い。バイキルトルカニが凄いしピオリムも暇あればいいし、防御コマンドも。
メンバー人によるがアリーナより火力高い。
勇者のMPはベホマズンメインでミネアのサブでベホマ。
ミネアはフバーハと賢者と打撃。バイキルト入ってると美味しい。ブレス恐くない。
0879名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-DSDK)
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2018/01/02(火) 10:42:26.31ID:AjETFGdPa
>>872
ルカニとバイキルト込みなら、クリアレベル帯のミネアでも普通にダメージ200超えるからな
ブライの利便性に気付くと、もう周回プレイの度にブライがいつの間にかスタメンになってたりする
バルザック＋だけはサントハイム代表としてアリーナに出てもらうけど
0880名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5f83-X2p7)
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2018/01/02(火) 12:01:32.33ID:E9bB+ggB0
>>872
ブライはかなり強いな。補助特化のキャラがバイキルトルカ二があるのはすごい。
>>872のメンバーで鳥たちも先ほど倒しました。(レベル34入替無、強制馬車だけど笑)
アリーナは雑魚戦は凄い強くて助かるが…
クリフトはキングレオとバルザック＋戦はかなり便利。
0882名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ff69-zh44)
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2018/01/02(火) 12:55:50.66ID:Qa0QAU9P0
なんでマーニャがメラギライオの３系統使えるのに
ブライはヒャド系だけなのかと思っていたけど
それだけバイキルトを使えるアドバンテージがでかいということか
0885名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-DSDK)
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2018/01/02(火) 18:32:25.09ID:AjETFGdPa
ただ、バイキルトは波動に弱く、敵の守備力次第では消されるバイキルト1回よりルカニ1回の方が恩恵が大きかったりする
それとタイミングを見極めないと、バイキルト→波動→攻撃 or 攻撃→バイキルト→波動、になってしまい、
バイキルトが無駄撃ちになる可能性もある
0886名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d386-Kkzi)
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2018/01/02(火) 18:52:09.96ID:7TaJMoqd0
でもブライさん、ルカニめったに使ってくれないし
ＦＣ版ではモシャスあるのみ（皆殺しの剣はルカナン）
それに無効化されるかもしれないルカニ系より確実にかかるバイキルトのほうが有効という考えもある
0894名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cac6-IIdD)
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2018/01/03(水) 00:17:51.75ID:xb/SuJrO0
終盤ボスは波動くらうとかけ直ししなきゃいけないから
最低限のフバーハやバイキルトくらいしか唱えない人は多そう
いちいちピオリムに手間かけてらんないのではないだろうか

俺もメタル狩りでしか使ったことない（ブライはどくばりとピオリム）
0895名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5f83-X2p7)
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2018/01/03(水) 00:41:01.51ID:4y4OV9EM0
>>872でエビプリ倒した　レベル34
ピサロ　皆殺しの剣ドラゴン装備てっかめん　
勇者　賢者の石　(戦術次第だけどミネアよりいいかも)
ブライ　祝福の杖が案外悪くない
ミネア　フバーハ打撃回復
このメンツだとピサロのベホマラーと賢者の石が案外美味しい。ピサロ35なのでザオラル(世界樹の葉)便りだが。
思ったのが今回しなかったけどだけど、ドーピングするならミネアのHPで240(230でもありがたい)あれば、
とがった爪での瞬殺防げるからかなり安定するかと。
0909名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d386-Kkzi)
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2018/01/03(水) 22:02:32.06ID:e++lFvCd0
>>905-906
僧侶が死んだ時に僧侶に変身して
ザオリクで生き返らせるという意味らしい
以下本文
「仲間の僧侶が死んでしまったとする。魔法使いがモシャスで僧侶に変身。
すると僧侶の呪文を使えるようになるので、ザオリクを唱えて死んだはずの僧侶を生き返らせる。
ただ戦闘中は元の姿に戻れないので注意。」（３の公式ガイドブック３５ページ）
0917忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-hL1C)
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2018/01/04(木) 09:59:21.98ID:zn8h1B0Ja
>>913>>916
FC版では「死者を蘇生する呪文」だった
だけど、それだとDQ3のオルテガとかDQ4のロザリーにもザオリク使えばいいじゃ〜んって矛盾が生まれて、
FC版の設定は無かったことにされ、いつの間にやら「戦闘不能という状態異常を回復する呪文」に差し替えられた

この程度のことはゲームならよくあるよ
ゴウケンがゴウキに殺された事も無かったことにされたしな
0918名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-ZZ80)
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2018/01/04(木) 10:07:37.71ID:0x66sr/xa
レス欲しくて言ってるなコレは。
0919名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0f83-hg+r)
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2018/01/04(木) 10:41:15.21ID:2xYsLZ1S0
>>895　の続きで木の実与えたらどうなるか。同じくレベル34（道中手に入ったもののみ　ランダム入手系は0）
ミネアのHPを木の実ドーピングでHP２７５　
勇者のMPを木の実ドーピング
素早さの種はピサロとほしふる腕輪装備の勇者に与え先制をほぼ取れるように
力の種はピサロ勇者ミネア適当

結果、同じレベル34でも圧倒的安定感でエビルプリーストを撃破
ミネアのHPを高めること（275だと余裕の域）でほぼ死ぬことが無くなる。（他の種はおまけレベル）
ザオラルと世界樹の葉は深く考える必要がなくなる、というか覚えてないがザオリクは不要というレベル。
ルカニバイキルトでかなり速攻が効く（ピサロ300dmg越えミネアでも250dmg越え）。
バイキルトもルカニもかかってないなら防御していいレベルに強力。

後はピサロのベホマベホマラーやブライの祝福の杖（あまり出番ないけどピオリムがかかればミとブの先制率上がる）
ミネアのフバーハ（回復役として活躍ほぼ無し）勇者のベホマズンをこなせば誰でも安定して撃破できると思いますわ。
ちなみにブライは最後列のためか、HP190位だが死ぬことはなかった（運にもよるがあまり気にしなくていいレベル）。

結論としては3番目のミネアが割と狙われるので一撃死しないようにHP上げればかなり勝率が上がる。（他のステータスの補強は必要無し）
ピ：皆剣/竜/竜/てっ/ごう腕　勇：は剣/天レ/天/空/ほし腕　ミ：グリ/天レ/はぐ盾/金髪/ごう腕　ブ：水衣/幸帽
0927名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ebd9-0sJV)
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2018/01/04(木) 14:09:42.40ID:YBrToiYQ0
最近動画観て思い出したんですが。
FC版で第二章のカメレオンマンがギガデイン使ってきたことがあるんですよね。
いや、ホントに小さい頃だから記憶違いだろって言われたらそれまでなんですが。
まあMPが足りないってでましたが。
あれはなんだったんだろうバグかな？
いくら調べてもデータ上にも無いみたいだし
0950忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-hL1C)
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2018/01/05(金) 19:16:38.72ID:2rB1pVRma
>>938
俺3章でネネに荒稼ぎさせて武器庫トルネコにして5章の合流地点で売り払ったら50万Gくらいになったわ
ソッコーではぐメタアーマー全員分揃えたなぁ
0955名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-WYy/)
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2018/01/06(土) 11:01:24.47ID:W8YBLeXa0
レベルの影響が大きい最序盤戦が長く続くからサクッと進めた結果いきなり敵が強くなって即退却or全滅ってことも少なくないなぁ
エンドールに着いたとこでたしか10だからヒャダルコはなかったな
当然サイモンが突破できずレベル上げ
そしてがいこつけんしに屠られる
0962名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-WYy/)
垢版 |
2018/01/06(土) 17:21:37.07ID:uojNv50N0
ps版だと目のグラフィックが微妙に違うのが紛れてる気がする
まあ7の時からいろんなモンスターに当てはまる分身とは関係ない話だけど

キングレオ強いなぁ
前の灯台のボスから適正レベル6か7くらい上がってるんじゃないのこれ
0965名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1ba1-hL1C)
垢版 |
2018/01/06(土) 17:36:19.79ID:3NKCIXL/0
子供の頃はベロリンマンのどれを叩けば良いか
本気で悩んで泣きそうになりながら戦ってたけど
大人になってからの再プレイでは単に数撃ちゃ当たるで
何も考えずにボタン連打するだけって割り切ってたな
0977名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcf-9wgu)
垢版 |
2018/01/07(日) 00:24:07.49ID:wP5KgcAOp
メイド喫茶を先駆けていたのかもしれない

武器防具には強くなる魔法を目の前でかけてくれるサービスが付いたり
試着を手伝ったり記念撮影のツーショット写真が付いたり・・・


あと、男塾によると古来より戦場に赴く男に女からお守りが授与されたとか・・・
0982忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-hL1C)
垢版 |
2018/01/07(日) 19:01:53.38ID:oJNgPgaEa
>>969
3章の雇われ時代だな
破邪の剣売りに来る客は低確率でしか現れないよ
どうせ最終装備にもなり得ないし、だからすっ飛ばしても構わないと思う

それよりもネネに稼がせて、50万G分の武器庫トルネコ作ったほうが効率が良い
はぐメタアーマーを即で全員分揃えればかなりラク
0985名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-8avC)
垢版 |
2018/01/07(日) 20:40:03.49ID:fpTZvMQF0
PS版は袋がまだないから破邪の剣に拘る
0986忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-hL1C)
垢版 |
2018/01/07(日) 20:50:14.11ID:oJNgPgaEa
こだわるんなら好きにすればいいけど、破邪の剣売りに来る客は滅多に来ないよ
袋使った持ち越しは50万G分もあれば十分だと思う
カジノはあれは賭けて勝つしかねーし金ではどうにもならん
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