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【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part384
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MMc7-XOTX [210.142.92.207])垢版2017/12/02(土) 17:13:18.79ID:Y0jS2mR+M
!extend:on:vvvvvv:1000:512
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↑冒頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

発売日: 2017/07/29
対応機種:PS4、3DS

公式サイト
http://www.dq11.jp/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
 戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
 両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
 会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
 操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part383
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1511553871/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c192-0/3r [114.163.202.61])垢版2017/12/02(土) 17:13:57.42ID:WghJ/NQn0
1、3Dについて
  街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
  あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
  3Dは、眺める(See)分にはいいが、探索する(Look)にはストレスを伴う。
  もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
  街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
  フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
  戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
  雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
  雑魚戦はDQ5(リメイク)のようなスピーディーさ重視。
  ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
  (DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。)
  その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
  3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
  経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。

2、呪文について
  ネーミングは5文字までだろ。
  ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
  マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
  そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
  4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
  次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか(笑)
  他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが(ギラグレイド、イオグランデなど)、
  これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか?」という問題もある。
  あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい。
  ベホマズンの扱いについて。
  この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
  本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
  それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
  という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
  MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

3、ルーラについて
  ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。(3DS版)
  ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
  すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
  お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
  (グロッタなど街全体が屋根に覆われている。)
  イベントの時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
  それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
  DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
  これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
  それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
  1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
  (役割のかぶるリレミトについては、「1階層前に戻る」に仕様変更で。)
  それと街中での移動について。
  1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
  フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
0003名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c192-0/3r [114.163.202.61])垢版2017/12/02(土) 17:14:21.08ID:WghJ/NQn0
4、AI について
  とにかく頭が悪い。
  「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
  こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか?
  初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
  (敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。)
  それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
  スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする?
  隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ?
  全体攻撃出来るのに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃とかも訳が分からん。
  各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
  今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
  そういった高度な戦術は無いのか?それならば「おーっ」となる。
  DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
  それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
  それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。

5、システムについて
  スキルシステムはまたかという感じ。
  よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
  このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
  好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
  この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
  例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
  キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘が面倒なので一つにしぼろうとか。
  システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
  もういっそ全ての特技を使えることにして、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
  それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
  (スキルの種も簡単に手に入らない方式で。)でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
  ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
  「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
  通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
  ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。

6、ゲームバランスについて
  最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
  DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
  モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
  これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
  メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
  ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
  どこまでぬるくすれば気が済むのか。
  「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
  シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
  少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか。
  そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
  その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
  昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
  今はどうだ?最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。
0004名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f992-0/3r [118.0.230.188])垢版2017/12/02(土) 17:14:46.69ID:0C8PBHs70
7、サブゲームについて
  クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
  これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
  そこに存在意義が問われている。
  サブだからメインになってはいけないが、旨味(うまみ)が無いのもまた問題だ。
  クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
  ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
  一体いつの頃からドラクエはこんなマゾ仕様になってしまったのか。
  RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか?
  それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
  ここにバランス的な問題がある。
  現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
  (だからこそ努力を継続できる人は尊いとも言える。)
  だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。

8、ストーリーについて
  全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
  命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す理由も曖昧だったように思う。
  ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのがあって統一が取れていなかった。
  個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
  世界崩壊〜の流れはとても良かった。
  主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
  そして〇〇〇〇の死。
  意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
  マルティナが、「私たちは運よく助かったと思ってたけどそうじゃなかった。」と言ってるのも良かった。
  ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
  これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
  クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で堀井はニヤリとしてるのではないか。
  それだけに、「パラレルワールド」を否定したのはもったいなかったと思う。
  「究極の選択」については、DQ5「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。

9、キャラクターについて
  主人公の髪型は残念だったが(良い悪いの前に古臭い)、
  仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
  旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
  仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
  エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
  主人公とエマ(ルキ)の「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
  少女と犬とのコンビでさえ強力な技が繰り出せると分かれば、
  プレイヤーはゾーンの凄さが存分に理解できると思う。
  また過去世界においては、エマとクルッチ以外に新たなNPCとして、
  ハンフリーやセレン、デルカダール王らも追加して欲しい。
  モンスターについて。
  どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
  それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
  DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。
0005名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f992-0/3r [118.0.230.188])垢版2017/12/02(土) 17:15:06.18ID:0C8PBHs70
10、音楽について
  すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
  過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
  ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
  海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
  「海図を広げて」(DQ4)は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
  DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
  ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
  過去世界で変更になる曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
  フィールド曲について。
  最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
  ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
  それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
  その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
  そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
  そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。 
  (さらに世界崩壊とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。)

11、堀井について
  NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
  この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
  イベントの場であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
  ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
  ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
  もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
  人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
  政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
  だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
  堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品(DQ5)、
  「おれにまかせろ」という意味のない作戦(DQ6他)、そしてAIの意味の無い行動(DQ11他)。
  こういうのを見るにつけ、
  RPGはリソースゲーム(数字のやり取り)というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
  「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加(イベントでの発言を受けて)
  堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
  あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
  どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
  スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
  時間が経ってからだとその人の都合のいいように改編する恐れがあるから。
  今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。
0006赤本と緑本 (ワッチョイ f992-0/3r [118.0.230.188])垢版2017/12/02(土) 17:15:48.95ID:0C8PBHs70
DQ11エンディングの謎を個人的に解明。

赤い本はベロニカが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドA
(3DS版・PS4版)
緑の本はセーニャが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドB
(スイッチ版に収録か?)

ベロニカの服が赤でセーニャの服が緑だからそんな気がする。
俺の予想ではどちらが死んでも物語全体として大きな違いは無い。
0007シリーズ毎のつながり (ワッチョイ 9992-0/3r [124.84.59.121])垢版2017/12/02(土) 17:16:50.28ID:JE/dRuSw0
DQ11世界のうち

1、勇者とペロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
 (カミュはDQ6主人公の祖先、デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
  DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青+オレンジ=緑」となる。)

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界(=DQ1&2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。)
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界(ローシュとセニカの子孫がDQ3勇者。)

俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、

DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者

と思っている。(ただしどっちも「ロト」の勇者)
0008サントラ (ワッチョイ 9992-0/3r [124.84.59.121])垢版2017/12/02(土) 17:18:01.55ID:JE/dRuSw0
DQ11「サントラ」では使い回し曲の曲名を変更して欲しい。

例えば、
勇者の挑戦 → 邪神への挑戦
おおぞらをとぶ → おおぞらをとぶケトス
冒険の旅 → 過ぎ去りし冒険の旅
精霊の冠 → 海底王国ムウレア
コロシアム → 仮面武闘会

こんな具合にな。
その方が感情移入できる。
0010漫画にたとえる (ワッチョイ c192-0/3r [114.163.201.56])垢版2017/12/02(土) 17:20:07.06ID:brJkhbAC0
漫画にたとえると、DQ3は「ドラゴンボール」
全体的にバランスが良く、短所が少ないのが特徴。

一方のDQ11は「ワンピース」
大作なんだけど、短所も目立つ。
全体としては高評価。
0011ヌルバランス1 (ワッチョイ 9992-0/3r [124.84.215.91])垢版2017/12/02(土) 17:23:19.66ID:wIVQhEnS0
ゲームバランスに難があるのは
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。
0012ヌルバランス2 (ワッチョイ 1392-0/3r [125.207.237.7])垢版2017/12/02(土) 17:27:00.22ID:8FnA5rKi0
DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え!!」とプレイヤーは思う。

DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え!」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。

DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん?」「あれ?思ったほどでも無いな…」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。

いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。
0013DQ11の本質 (ワッチョイ c192-0/3r [114.166.177.244])垢版2017/12/02(土) 17:31:02.85ID:WA4kKrAE0
よく「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。

つまり、「面白かった」=ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」=ゲームバランスが悪かったということ。

DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。
0014中村こういち氏の功績 (ワッチョイ c192-0/3r [114.166.177.244])垢版2017/12/02(土) 17:34:04.75ID:WA4kKrAE0
初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
(何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。)
堀井は自分の感覚が全て正しいとは思わず、
「中村君が支えてくれたから今の俺があるんだなあ。」
位に思った方がいい。
DQ8サブタイトル「空と海と大地と呪われし姫君」や
DQ9サンディの存在、DQ11主人公の髪型などを見るにつけ、
堀井の羅針盤にズレが生じてるのは傍からもよく分かる。
0015みちくさ冒険ガイド (ワッチョイ 9992-0/3r [124.85.57.154])垢版2017/12/02(土) 17:36:00.64ID:Gol5Wmpz0
みちくさ冒険ガイドの147ページ。
復活の杖の初登場はDQ3と書いてあるけど、DQ5だろ?
ほんと、こういう基本的なことを間違えるなんて、
スタッフの質も落ちたもんだと思うわ。
冒険ガイド自体もどうでもいい情報が多くて、
正直値段と釣り合ってないと思ったわ。
公式ガイドブックの方は中身が濃かったのに、この差は何なのか。
0017PS4版と3DS版 (ワッチョイ 9992-0/3r [124.85.57.154])垢版2017/12/02(土) 17:40:00.21ID:Gol5Wmpz0
PS4版の方がいい点と3DS版の方がいい点とがあるよな。
キャラの表情は圧倒的に3DS版なんだが(細かい所まで配慮が行き届いている)、
シルビアに関してはPS4版の方が好き。
ゾーンの「れんけい技」の演出も断然3DS。
例えば「お宝ハンター」や「ビーストモード」時のキャラの表情、仕草なんかは全然違う。
ケトスの泳ぎも3DS版が上。
PS4版は曲のテンポとケトスの泳ぐスピードが噛み合っていない。
半面、フィールドのグラフィックは圧倒的にPS4。
ただ、あの糞長いロード時間と引き換えと考えると、手放しに評価は出来ないけども。
0019デク 対 魔王 (ワッチョイ 6916-0/3r [180.22.161.213])垢版2017/12/02(土) 17:45:40.44ID:13BiyGJZ0
デク「アニキ〜」
オルゴ・デミーラ
「神の作りしデク人形よ……その身に宿りし命を投げ打ってまで、神に恩義を果たすというか……。
 我は倒れぬ。我は死なぬ。我こそは万物の絶対的存在なり……。
 我に従うこそ誇りなり。我に逆らう事過ちなり。デク人形よ……その愚かなお前達に今一度考える時間を与えよう……。
 それぞれの生ける場にて苦痛を受け入れつつ、人生を閉じるのもよい……今すぐこの場で死ぬもよい。さあ、選ぶがいい……。
 愚かなデク人形よ……お前達の命はどこまで行ってもお前達の物……。神のために使うべき物ではない……。
 我の言葉の意味……死をもって知るがいい!!」
0020引き算の発想 (ワッチョイ 6916-0/3r [180.22.161.213])垢版2017/12/02(土) 17:48:25.03ID:13BiyGJZ0
「3Dの使用は必要最低限にとどめるべき」と言ったが、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排気ガスによる自然環境のダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になる。
また地球温暖化との関連もあるし、そもそも人体も悪影響を受ける。
交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利であるというプラス面だけを見て多用すると、かえってしっぺ返しを喰うことになる。
ドラクエにおける3Dの多用もまた同じ。
ここ一番の大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。
0022名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KKdd-SgJu [355109040101826])垢版2017/12/02(土) 19:31:51.08ID:oOHdAZ44K
新勇者システム
・満開ゲージが最初から満タン
・精霊がバリアを使うたびにゲージを消費する
・ゲージは回復しない
・満開はゲージがMAXの場合のみ使えるが、使うとゲージは0になる。
・ゲージが0だと精霊がバリアをはれず、命に関わる。

回復しないとか欠陥じゃないか
0032名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM8d-XOTX [210.142.96.118])垢版2017/12/02(土) 23:00:28.63ID:CReUPae2M
つか、ラッキーベストっていまいちよね
同じくらいの性能でオシャレ装備のメダ女、3DSならさらに高性能の伝説メダ女が簡単に3着揃うのに
あんなに苦労するラッキーベストがその程度かよ?っていうw
叩いて2%になるとかそれすら無いしw
0034名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 797c-VRpM [182.21.59.41])垢版2017/12/02(土) 23:52:52.91ID:sbqSVo670
>>25
は?ワイのマルティナを外すとか何やねん
0035名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f1d3-D9HO [106.160.182.14])垢版2017/12/03(日) 00:49:10.68ID:3TWPBnDG0
賢者の石は誰に持たせるのがいいの?
0041名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 79c1-9xBG [182.167.189.94])垢版2017/12/03(日) 07:16:04.59ID:LLzEOXR/0
マスクザハンサムの服は勇者のパレード衣装と色違い羽なしで
踊りはさそう踊りでカミュが踊り出すやつだという
ハンサムの服もシルビアの贈り物なのかもしれないし
カミュはひそかに有名人のハンサムの踊りのファンなのかもしれない
0042名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fbd3-gMFH [111.100.1.188])垢版2017/12/03(日) 07:28:20.38ID:jwnBi/n50
>>2-8
なんか知らんがテンプレでも出来たの?

まぁよく読んでないけど同意出きる部分もあった。
発売後5日くらいでエンディング見てスレ読んでて絶賛のレスばかりだったんでレスしなかったけど、2,3ヵ月後に再評価されて評価下がるんじゃないかな?と思ってた。
ストーリーがいいから自分も「面白かった」と思えてたんだけど、バランスがとにかくヌルいのとサブゲーム系がどれも糞なのとで「ゲーム」としてはつまらないと自分も思ってた。

そろそろそういう意見出てるかな?と思って久しぶりに見にきたら案の定で草

12があるならもっと金と時間かけて自社で作って欲しいね
グラに関してもフィールドはそこそこ綺麗だったけど、後半息切れしたのか海とか船とかPS4とは思えない糞グラだったと思う、クジラの仕様(任意の場所に下りれない)等も適当だったしな。
0044名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウオー Sa63-Dxf5 [119.104.21.11])垢版2017/12/03(日) 09:23:30.89ID:nIBi6u8ea
一通りダメージ受けた後賢者タイムがくる前に全滅させちゃうこともあるっしょ
0055名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd73-B5aV [1.75.238.177])垢版2017/12/03(日) 11:44:48.84ID:f197621+d
今日秋葉でロトッチ配るので欲しい方はどうぞ。
0057名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f1d3-D9HO [106.160.182.14])垢版2017/12/03(日) 12:44:20.05ID:3TWPBnDG0
賢者の石は回復をもたない素早い人。

カミュかマルチナみたいですな。ありがとうございます。
0060名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b92-0/3r [153.204.53.6])垢版2017/12/03(日) 13:24:29.97ID:W4RbyhkQ0
>>42
ドラクエ11というのは、グラフィックや音楽といった技術面の頑張りは目を見張るけど、
それらのパーツを使って実際にゲームを組み立てる方の能力に問題があるんだよな
ストーリーに関しては所々にアラがあるものの、全体としてはまあ良かった
問題はゲームバランス
これがどうしようもなく糞
よく難易度の高いドラクエとしてDQ2が例に挙がるけど、それとは対極の難易度がDQ11だろう
レベルがポンポン上がれば相対的に敵が弱くなって、やりごたえもクソもなくなってしまう
プレイヤーがこの地域に到達するにはこれ位のレベルだろう、という見通しが
あまりに浅すぎて練り込みが足らない
結果として武器や防具、モンスターなど数だけ多くて贅肉と化してしまってるものが山ほどある
全てゲームバランスがおかしいせい
難易度的には、DQ11スレでたびたび挙がってる「しばり」で解決する案がまず一つ
もらえる経験値やゴールドを半分とか何分の一にするとかな
今作についてくる「縛りプレイ」はどれもアイディアが悪くて面白みが無いわ
それともう一つの解決法として、序盤は易しめにして徐々に難易度を上げていくというやり方
どんなビギナープレイヤーであっても、何時間もプレイするうちに
プレイヤー自体のレベルも上がっていくものだ
それに合わせて難易度を上げていけばいい
「トルネコの大冒険」なんかがいい例
発売時は大半のプレイヤーにとって未知のジャンルだったが、
やっていくうちにちょっとずつレベルが上がっていって、結果として程よい難易度に収まっていく
これが理想的で模範的な例であろう
もっとも「ゲームバランス」というのは難易度だけの話でなく、
ゲーム全体のありとあらゆるデータの配置がそれで適正か?という話でもある
もしDQ11がグラやら音楽のスペックが全てファミコン版として存在してたら
ゲームとしてどれだけ未熟なのかが分かりやすく表現できるんだがなあ
0069名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/03(日) 14:12:07.15ID:JL1jOeiBd
主人公は元から自分だからキャラ人気はないべ
0071名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9323-WTxe [221.184.219.209])垢版2017/12/03(日) 14:19:26.27ID:AxV9b4yQ0
この間の投票も主人公目線で仲間キャラに入れたよ
イレブンが2位だか3位に入ってたの見て逆に驚いたくらいだわ
0072名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/03(日) 14:22:14.43ID:JL1jOeiBd
主人公はカミュと人気だから安心しろ
0075名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/03(日) 14:30:35.51ID:JL1jOeiBd
男キャラばかりパッシュで公開されていくから待ってろよ
0077名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/03(日) 14:42:39.66ID:JL1jOeiBd
一番売れるゲームで女にウケるキャラ作ったからな
0080名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 79c1-9xBG [182.167.189.94])垢版2017/12/03(日) 14:51:42.80ID:LLzEOXR/0
>>76
今年は任天堂勢という知名度も人気も地球規模のがありますんで…
botW今年の賞総なめすぎる
0085名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/03(日) 15:41:50.55ID:JL1jOeiBd
エマは嫌われてそうだが
別にベロニカやマルティナは嫌われてないだろうよ
0093名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/03(日) 16:10:54.89ID:JL1jOeiBd
4と6と11がカッコイイ
0094名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 79c1-9xBG [182.167.189.94])垢版2017/12/03(日) 16:15:44.00ID:LLzEOXR/0
>>92
乗ってないんじゃないか
膝をつくロウおじいちゃんは負けず劣らずだけど
また一緒に冒険しようぜ!には圧勝出来るセリフだし
0095名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/03(日) 16:19:36.61ID:JL1jOeiBd
死んだままだったらベロニカも
0102名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 135c-CXha [219.194.172.12])垢版2017/12/03(日) 17:13:31.64ID:zbtkxMFV0
>>97
当時もダサいと思ってたな…。この時代にリメイクされてたら衣装もゲルダみたいにパンツじゃなくて短パンに変わってたかな
0105名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f1d3-D9HO [106.160.182.14])垢版2017/12/03(日) 17:46:54.01ID:3TWPBnDG0
ロウの娘はエレノアか・・・うーん。似てない・・・

ロウの娘はパメラ!おおお!!そっくり!!!
0106名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f1d3-D9HO [106.160.182.14])垢版2017/12/03(日) 17:50:49.70ID:3TWPBnDG0
ドラクエ6って、なぜかあまり印象が残っていない・・・
スーパーファミコンの末期だっけ?
8は面白かったけど、9と10はなぜかやってないけど、はて?

そう言えばドラクエ好きの芸能人いたよね?
結構な年齢のおばあちゃん、
0118名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/03(日) 18:35:32.62ID:JL1jOeiBd
7今見るとかわいい
0121名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 79c1-9xBG [182.167.189.94])垢版2017/12/03(日) 18:46:30.36ID:LLzEOXR/0
ちょっと思い出すだけでボンバヘッ蔓延ってる=話題性としてはあの髪型は正解
0127名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/03(日) 20:40:27.24ID:JL1jOeiBd
あのムービー大事なシーンになるとあれになってたから
重宝されてるんだろうに
0139名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 79c1-9xBG [182.167.189.94])垢版2017/12/03(日) 22:08:44.78ID:LLzEOXR/0
ベロニカ(大)はセーニャのコンパチでいいだろという視点で
あまり専用グラとして作り込まれてないのか
一本睫毛が減って薄顔になるのと眉毛の位置が違和感
0142名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b128-S+X6 [202.127.84.166])垢版2017/12/03(日) 22:22:03.87ID:doNj48/70
やっぱPS4絶対ほしいな 無職だけど 3DSだけじゃびみょうか・・

ところでなぜニズゼルファさんを倒さないといけないんですか?
ニズさん、世界に何か悪さしました?魔物強くしただけじゃないですか
ウルノーガなんて ユグノアを滅ぼしデルカダールを滅ぼし海底王国も滅ぼし、命の大樹を落とし
俺の大好きなベロニカちゃんまで殺し、世界を絶望に染め上げた悪逆非道のクズ
このクズノーガを倒せたのはニズさんが勇者を守護しペシっとウルノーガの手をはねつけていたからですよ。
ウルノーガを滅ぼした影の功労者なのに なぜ闇ダカラーという理由で打倒しなければいけないのか?
勇者アホだしニズゼルファさんがいなければウルノーガにやられてた可能性もあった
あんなに近くにいながら乗っ取りに気付かず、アーウィンが魔物と手を組んだとかいう話を信じちゃうグレイグのアホより よっぽど有能なんですけど
なぜ剣にふれることができない!とかいってるウルノーガをみてニズさんナイス!っておもいましたよ
ニズさん滅ぼしたくないです
今賢者の試練です クエストほぼクリアしました
0144名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b128-S+X6 [202.127.84.166])垢版2017/12/03(日) 22:25:16.31ID:doNj48/70
ニズが原因でウルノーガは生まれたのかもしれない
しかし ニズは黒い太陽を浮かべてるだけで世界に別にこれといって悪さをしていない。
ロトゼタシアは明るいままだ。ウルノーガのときなんて闇で覆われていて太陽なかったぞ
ウルノーガなんていくつ国滅ぼして どれだけの人を殺したか どれだけの人が盾となったか
ニズゼルファを滅ぼせ!!といわれても ん???となる
あの方がいたからウルノーガを倒せたのに
0148名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f128-N18h [64.33.15.158])垢版2017/12/03(日) 22:37:30.60ID:xSp+CQ5a0
>>140
幸福を与える美女かな?
0150名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f1d3-D9HO [106.160.182.14])垢版2017/12/03(日) 23:06:07.02ID:3TWPBnDG0
ウルノーガ撃破はイシの村を出てから何年ぐらい経過してるのでしょうね。
0151名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM8d-XOTX [210.142.92.203])垢版2017/12/03(日) 23:07:12.28ID:qMRhk1nJM
プリティ装備のイヤリング、3DSで近づいて見る限りは耳たぶからぶら下がってて一応イヤリングっぽいな
制服でもイヤリング外さないセーニャと対照的に、耳たぶに穴開けたりしなさそうなイメージがあるんだが

まあ現実の世界には穴開けないタイプもあるらしいから、その類かもしれない
むしろイミテーションを耳たぶにはさんでたら面白かったのに( ・`ω・´)
0153名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 79c1-9xBG [182.167.189.94])垢版2017/12/03(日) 23:53:13.16ID:LLzEOXR/0
下手したらバーバラより年下だぞ
0159名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b1fa-Jrpm [202.177.77.249])垢版2017/12/04(月) 04:23:06.09ID:eGcenI8M0
ドラゴンクエスト11は難しい
0161名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 895c-m9bV [126.227.164.51])垢版2017/12/04(月) 04:49:12.62ID:6Tf7rtMa0
過ぎ去りし時はもう戻らぬ
0169名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 895c-9GJZ [126.42.16.48])垢版2017/12/04(月) 09:28:09.80ID:IYKVLmdo0
>>53みたいな馬鹿がうざいから3dsは隔離で
0193名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM8d-XOTX [210.142.96.41])垢版2017/12/04(月) 18:20:15.79ID:hld41cQ5M
魔力を吸い取られたってのは最大MPがゼロってことだよなたぶん
年齢とセットで最大HPも取られたんだろう

クロスマダンテ放ってMPがゼロになった後にギガマホトラされまくったらセーニャも子供になるんかな・・・ゲヒヒ
0198名前が無い@ただの名無しのようだ (ワンミングク MMd3-9xBG [153.234.31.148])垢版2017/12/04(月) 20:51:24.13ID:LCAB3bF+M
>>193
ミステリードールに囲まれたトルネコ「私も若くなりますかね」
0201名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f1d3-D9HO [106.160.182.14])垢版2017/12/04(月) 22:08:39.69ID:NEWTT6oG0
魚類の裁判が分らない・・・

ワカメしか食べていない空腹の半漁人が、住民である魚にいきなり噛みついた。
噛まれた魚は「事前通知」も無く、噛まれたことに腹を立て裁判に発展。
どう考えても半漁人側に問題があるのだが、前例があるので勇者が判例を取りに行った。

半漁人、傷害罪だよね?
0205名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f128-N18h [64.33.15.158])垢版2017/12/04(月) 22:36:14.85ID:maUmp9Oo0
>>204
呪いの壁画だから
0209名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f1d3-D9HO [106.160.182.14])垢版2017/12/04(月) 23:00:16.26ID:NEWTT6oG0
>>203
え〜、なにそれ・・・
0231名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM8d-XOTX [210.142.96.180])垢版2017/12/05(火) 08:08:35.47ID:vHe5LCkoM
シルビアに毒されたのか師匠の影響なのか、グレイグが愉快な要素を備えているのにホモさんは全くそういう感じなさそう
部屋の本棚からムフフ本とか、マルティナの隠し撮りブロマイドとか出てきたら好感度上がったのに(´・ω・`)
0233名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/05(火) 08:52:12.02ID:x3jm7i11d
エロ本大好きグレイグとぱふぱふ効かないホメロスじゃな
0234名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/05(火) 08:55:44.50ID:x3jm7i11d
顔が険悪で性格悪くてアホなところが好きなんだよ
0243名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-i4Rf [121.110.97.24])垢版2017/12/05(火) 10:32:33.98ID:lp8Txru70
ホメロスは判官贔屓なところはあるんじゃないか
11はやらかしたけど許されたってキャラが多いのにご都合ハッピーエンドだらけの裏で前より扱い悪くなってるし
そこまでするほど極悪かというと活躍的にはわりと小悪党止まりだし
周りのキャラのセリフを聞くと昔はいい奴だった的な話も聞ける
0254名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa55-HWTS [182.250.251.198])垢版2017/12/05(火) 12:31:48.74ID:jiVVkODFa
>>243
判官贔屓は弱いものへの同情だけど
ホメロスは弱い立場でしたっけ?
グレイグと比べると下かもしれんが、グレイグが下だからって別にひどい扱いしたわけでもない
勝手に握手されなかったのを逆恨みしただけでしょ

みんな許されてるのにおかしいって言うけど
ホメロスがやった悪事はリーズレットやマヤと比べても世界崩壊の引き金引いてるし、
主君への弓引きと遥かに多いぞ?

あと付け加えとくと、
テオの憎んではいけないとか持ち出して擁護する人いるけど
それ言い出したらウルノーガも救済対象だし、
そもそも善悪の概念のないニズゼルファも救済しなならんからな
0267名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-i4Rf [121.110.97.24])垢版2017/12/05(火) 14:11:04.55ID:lp8Txru70
>>254
ゲームキャラとしての扱いだよ
ご都合ハッピーエンドの裏で1人だけ前より状況が悪くなってるキャラだからね
物語として倒す目標なラスボス級のポジションならわからんでもないが、わりと小物だから1人だけ罰が重いと思う人も出てくる
世界崩壊の引き金と言うがホメロスが速攻で死んだ裏でも、邪神が手助けしてくれなかったらウルノーガが大樹落として同じ展開だったろう
それにマルティナやロウは昔は確かにまともな騎士だったと話すし兵士たちの受けも悪くない
ウラノスやマヤみたいに心の闇を増幅されて闇落ちの可能性も考えられる
0269名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Spc5-mtHn [126.253.224.239])垢版2017/12/05(火) 14:19:30.66ID:LaosyoCvp
戦闘ならPS4のが楽しいかな
グラやモーションもだけど
3DSはグループの敵個別に選べなかったり
全員選択し終えてからまとめての行動になるから
(PS4は選択したキャラが行動する)
自由度は若干PS4のが高いと思う
ただし連携はターン始めにキャラを選べる3DSのが良い
0280名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/05(火) 19:16:31.64ID:x3jm7i11d
ニズや無明はグレ主シルセニャが安定だったわ
ハッスルダンス重宝した
カミュやマルティナは好きだがすぐ死ぬし回復ないからな
0281名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53cc-bpph [115.30.154.108])垢版2017/12/05(火) 19:23:38.95ID:17OeAUDV0
裏シナリオ作りこむのに時間が足りなかったのか?
なんだかイベントをひたすら消化しているような作業感があってどうもな。
ラムダの赤ちゃんとかヤヤクとハリマを救えたのは良かったと思うが
ロミナは泡になって消えたのにしれっとなかったことになってるし。
キナイが死んだって知ってるのにキナイキナイキナイって・・・ゾンビかあいつ?

時渡りして失われた命を救うというのはいいと思うが
思う反面腑に落ちないところがどうしてもあるのがな・・・
0285名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b1fa-Jrpm [202.177.77.249])垢版2017/12/05(火) 19:28:09.63ID:W9OiHUzh0
ドラゴンクエスト11は難しい
0305名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f1d3-D9HO [106.160.182.14])垢版2017/12/05(火) 20:19:42.69ID:eOvN0J7s0
ホメロスから魔物が出てくるストーリーもあっても良いと思わんか?

最後の砦にホメロスが攻めてくるけど、中身の魔物が飛び出して、記憶の無いホメロスが残され、
勇者とグレイグ殿がデルカ城に行く間、一人最後の砦で防戦とか・・・
0314名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53cc-bpph [115.30.154.108])垢版2017/12/05(火) 20:57:53.77ID:17OeAUDV0
もうちょっと軍師っぽく、あるいは魔軍司令っぽく軍を指揮して勇者一行を襲えよと思う。
最後の砦の防衛みたいなやつはもうちょっとやりたかった。
まあシミュレーションRPGじゃないんだけどさドラクエは。

あと、できれば海のリハク級ではなくオーベルシュタイン級でお願いします。
ただ単に強いだけの大ボスではなく数で圧する敵を相手にしたいんだよ無双!無双!無双がしたいの!
0325名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK35-Eh0i [D0m2xIc])垢版2017/12/05(火) 21:16:44.95ID:JV9vrYpxK
ホメロスは、ダーハルーネでのお笑い芸人ぶりに一気に好きになったな。
最後の砦での服もツボったし、
魔王城でのムキムキマンも笑わせてもらった。
だから裏であっさり死んだのは悲しかった。

六軍王のゾルデやジャコラ辺りと
お笑い芸人として復活するサブクエは欲しい。
少し厚めの話で。
0328名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-ccBc [49.98.154.225])垢版2017/12/05(火) 21:30:21.05ID:twmZqGMWd
>>269
3DS版は大ダメージが出せないように調整されてるのがイカン
連続ヒットする攻撃が敵が倒れた時点で途切れたり、1ヒット辺りの倍率が高い特技(全身全霊斬り、青春の1ページ、デスドリーム)が軒並み武器の属性に関わらず無属性になる仕様になってたり
雷竜打ちもPS4版より弱くなってたりと露骨
0329名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-i4Rf [121.110.97.24])垢版2017/12/05(火) 21:37:49.84ID:lp8Txru70
ホメロスって存在しなくてもストーリーたいして変わらないんだよね
序盤のデルカダールに追われる部分はグレイグが1人でやればいいし、大樹落とすのはウルノーガだけでいい
じゃあなんで設定されたのかというと、味方になる予定のグレイグをプレイヤーに必要以上に嫌わせないためのヘイト分散役だと思うんだよな
最後の砦で挑発だけして戦わず去ったのも対比してグレイグを味方だとプレイヤーに印象付けるために出てきたから

キャラとしての役目を終えたから雑な扱いになっただけで、スタッフ的にこいつだけは絶対に許してはいけない悪として描いたつもりはないのだと思う
0330名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f9a1-nS8X [118.18.195.185])垢版2017/12/05(火) 21:46:33.53ID:gOxSdr4/0
グレイグへのヘイトって言っても
ホメロスがいたからのところってホメロスが虐殺しようとしたのをグレイグが止めたってので
デルカダール王(ウルノーガ)は虐殺命令したわけじゃなくホメロスが自主的にやろうとしてて
何か緩和できる部分あるかな

リーズレットがホメロスにそそのかされてって部分も美形なだけってなると
むしろ以降の女王相談役として描かれてる聡明さとちぐはぐっていうか
ウルノーガ(デルカダール王)に封印解かれて一つ頼まれたとかの方が
0332名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-i4Rf [121.110.97.24])垢版2017/12/05(火) 21:51:41.74ID:lp8Txru70
>>330
グレイグへのヘイトってのはプレイヤーの印象としての話だよ
ドラクエに限らず一度敵対したキャラが仲間になることに抵抗を感じる人ってけっこういるだろう
こちらの話を聞かず一方的に悪魔の子扱いして襲ってくる役がグレイグ1人だとグレイグの敵としての印象が強くなりすぎる
0339名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13b5-bpph [59.133.22.205])垢版2017/12/05(火) 22:06:40.93ID:wqTgK7Fz0
>>311
あんなクズ救済できねーよw
悲しい過去が…ってそれ言ったらグレイグはどうなる?グレイグだって過去にはバカにされたことがあるけどそれでも努力してああなった
第2の祖国を破壊され、友人には裏切られても「諦めずに」生き残った人を救おうとしてた、ホメロスに諦めない心があったか?
0342名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-i4Rf [121.110.97.24])垢版2017/12/05(火) 22:18:59.95ID:lp8Txru70
>>338
リーズレットやマルティナってなんのことだろう?

スタッフ的には大事なのは仲間キャラのグレイグであって、ホメロス自体に強いこだわりはないんだと思う
ストーリー上はグレイグにお前が光だとか言われてたけど、キャラとしての役割は本当に引き立て役や掘り下げ役
だからこそグレイグが仲間として完全に馴染んでホメロスがその役割を終えた後なら別に救済してもいいかなという感じではあるんだろう
0343名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f9da-L6cJ [118.22.184.227])垢版2017/12/05(火) 22:19:34.63ID:mgS/G+pS0
実家が没落していたが子供の頃から頭が良くて王宮に引き取られる
元は貴族の家柄だっただけにプライドはすこぶる高と予想できるし
ある時までは順風満帆で挫折知らず
自分より格下に見ていただろうグレイグに出世で先を越された頃から
狂い始め、自己研鑽するどころか嫉妬心を持ち挙句に魔王に忠誠を誓う始末
こういうキャラの命を助けろだの仲間に加えろだの厚顔無恥にもほどがある
0344名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-i4Rf [121.110.97.24])垢版2017/12/05(火) 22:23:46.75ID:lp8Txru70
>>339
ウラノスやマヤみたいにホメロスも心の闇を増幅されて闇落ちしたって可能性がある
ロウやマルティナが昔は確かにまともな騎士だったのになんでこんなことにという発言をする
リーズレットも同情すると言っているしね

>>340
グロッタのはスポーツマンシップに則った試合であって、敵対したっていうのとは違うだろう
0347名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa55-HWTS [182.250.251.199])垢版2017/12/05(火) 22:28:21.60ID:b0+LVaBia
>>267
そりゃ死んだ後にアイツ糞野郎だったなんて現実世界でも言わないだろ
一部のNPCが言ってたような気もするが
犯罪者が捕まってもあんなことするなんてってのが普通

そしてたとえ2回目の世界でホメロスがいなくても邪神妨害がなく〜なんて全く話の論点が違う
改編前の悪事が他キャラと違って多いって話なわけで、
改編後の土俵と全然違う
世界崩壊前でさえダーハネールやその他で子供の声潰したり、
イシの村で虐殺しようとしてたり既に救いようがない
これでまだ悪事に染まってなくで救済しろっていうのか?

改編後でさえ扱い悪いのは、
改編後は軒並みどのキャラキャラも描写が適当だし、
歯牙にもかけられない悪役だと正直思ったわ
0348名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f1d3-D9HO [106.160.182.14])垢版2017/12/05(火) 22:31:05.44ID:eOvN0J7s0
うちの会社に「神田」と言う人がいるのだが、初めて少人数の現場任せたらなかなかの結果だった。

それから以前の勤務先に「宇留野」さんと言う方がいたが、あいつ、もしかして・・・
0350名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-i4Rf [121.110.97.24])垢版2017/12/05(火) 22:36:34.98ID:lp8Txru70
>>347
結果論ではあるけども崩壊前のホメロスはそんな被害出してないだろう
子供の喉は治ったし、イシの村もグレイグの言葉を受け入れて殺さずに済ませてる
すでにけっこう被害出てそうなハンフリーとか、99人の男が氷漬けにされてそのまま二度と帰って来なかったとか書いてあるリーズレットもいるんだし
0351名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-i4Rf [121.110.97.24])垢版2017/12/05(火) 22:42:08.83ID:lp8Txru70
>>349
だから印象の話だってば
設定上敵対してるキャラでも全然出番なかったりすればプレイヤーとしてはあんまり敵という印象にならないだろ?
プレイヤーから強く敵対視してもらいたくないってこと

例えばの話だけど、実はホメロスは魔物に操られてて本人は意識不明でしたって設定が後出しされたとしても
一度ホメロスを敵視して憎いって状態になっちゃった人たちはそんなの認めないし絶対に許さないってブチ切れるだろう?
敵視されるってのはそういうこと
0352名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa55-HWTS [182.250.251.199])垢版2017/12/05(火) 22:45:26.86ID:b0+LVaBia
氷の魔女は伝承通りの被害なら個人的には封印に値するとは思うが、
魔女はシャールとの交流はあったよな?助けたいと相手に思わせるくらいの
ホメロスは友人のグレイグがいたのにそういう思いが湧くように行動しなかったよね?
ハンフリーみたいに、孤児の子供のためとか、
そういう弱者のための思いから行動した?してないですよね

そして、
結果論云々は、犯罪者が犯罪を起こしても周囲が被害者のフォローしたから無罪理論だよね
周囲の努力で被害者助かったのに、結果が悪くないから、
別に悪いことしてないような考えはハッキリ言うとどうかと思いますね
0353名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-i4Rf [121.110.97.24])垢版2017/12/05(火) 22:54:12.79ID:lp8Txru70
>>352
リーズレットはシャールの悩み相談は聞いてたけど、シャールを本に封印したままだしクレイモランを滅ぼす気満々でもあったぞ
リーズレットが優しかったからシャールが絆されたというより、シャールが勝手に好意的で最終的にリーズレットが絆された形だと思うけども

結果論ってのはホメロス以外のキャラにも言える
ハンフリーもリーズレットもマヤも主人公が力尽くで止めなければ被害甚大だったぞ
ヤヤクは自主的にやめた可能性もあるけども
グレイグの言葉だけで虐殺をやめたホメロスはぬるい方とまで言える
0355名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Spc5-eOUT [126.255.132.234])垢版2017/12/05(火) 23:01:14.72ID:e5v/Jnxrp
まあハンフリーにしろリーズレットにしろ被害者側(この場合は武闘会参加者やクレイモラン国民)が許す方向なので無罪ではないが罰はないといった感じなんだろう
側から見てるプレイヤーは納得いかない部分もあるが所詮は部外者だし

ホメロスは大樹崩壊が未遂だとしても喉潰された子供やイシの村住人、闇落ち要因であるグレイグに許されなかった時点でもう救いようがないんだよな
0357名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 132a-ckzx [123.219.80.165])垢版2017/12/05(火) 23:07:23.87ID:odDnE7zi0
少なくともリーズレットやハンフリーは被害者の住民達が許してるからな
ホモはイシの村の住人のエマが悪い印象持ってる発言してるし、
喉潰された子供からも別に許されてないし、
友人のグレイグからは「こんな胸糞悪いことする奴はアイツしかいねえ」って断言される始末

まあ謝罪行脚して土下座繰り返せば許してくれるんじゃない
優しい世界だし
0358名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13b5-bpph [59.133.22.205])垢版2017/12/05(火) 23:11:37.24ID:wqTgK7Fz0
>>340
だがユグノア城跡で少し、とミルレアンの森かなりの部分で主人公が「悪魔の子」であるかどうか疑うことはしているぞ?
グレイグはユグノア滅亡の時にウルノーガに取り憑かれた王に「アーウィンに襲われた」ってのを吹き込まれたりしてるからやむを得ない部分はあると思うが?

>>352
ヤヤク様は里の人に言わなかったのは問題だけど、息子を元に戻そうとしたことは里のためという意味でも正解なのよね
火竜を倒したとしてもその倒した奴が新たな火竜になる以上、退治することは出来ないから
0361名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa55-HWTS [182.250.251.199])垢版2017/12/05(火) 23:30:47.13ID:b0+LVaBia
ハッキリ言うと話が通じてるか謎だ
結果論以前に他キャラと比べてももともと悪役として描かれてるって話だったのに
いきなり与えた与えた結果としてはホメロスは悪くないと言い出す

結果論以前の問題と言ったのに他キャラは主人公達がとめてなかったら
被害が甚大だと言い出す

何が言いたいのかサッパリわからない
0365名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13b5-bpph [59.133.22.205])垢版2017/12/05(火) 23:40:04.46ID:wqTgK7Fz0
そういう意味でマヤは救うのはまだ楽なんだよなぁ…

現在:唆されて黄金にされたものも戻ったとはいえ罪を犯したことに変わりはない、だから主人公達と一緒に魔王を倒すことで償う
過去:黄金にされたままだから罪を犯す前に助け出せ、本当の意味で救うことが出来る

なにより主人公以外連携できないカミュと関わりがあるのがいい
0372名前が無い@ただの名無しのようだ (ワンミングク MMd3-o7ue [153.155.248.173])垢版2017/12/06(水) 00:01:40.97ID:Sz2Jfv+PM
被害者が許すか許さないか

これがすべてだろ
現実世界の裁判と同じだよ
心象を精査して裁判員や陪審員に許されるかどうか
ホメロスは許されなかった=悪でしかない
ドラクエではそれが全てだ

ダーハルーネの喉を潰された子供宅の召使いもホメロスが嫌い、ずっと怪しかったと証言してる
あのにやついたガワだけしか見ないファンの理想とは違った現実がある
ストーリーを精査するとそういうキャラなんだよ
0374名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/06(水) 00:06:39.63ID:uTrfKdBWd
結婚式は中津
横並びは鳥山
0381名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/06(水) 00:33:37.00ID:uTrfKdBWd
裏の雑さ
結婚式の雑さ
0383名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-i4Rf [121.110.97.24])垢版2017/12/06(水) 00:43:39.12ID:cgweq4yZ0
>>361
11全体が結果的に被害がなければセーフという世界観の物語だと言ってるんだよ
ハンフリーやらリーズレットやらマヤやらヤヤクやら全体的にね
そのルールでいうとホメロスも大きく外れてるわけではなく飛び抜けた悪役として描かれてるわけでもないだろうってことだ

>>372
ロウやらマルティナやらリーズレットがフォローするようなセリフを言っている
兵士たちもグレイグほどじゃないが慕ってるようなセリフがちょいちょいある
キャラとして重要じゃないから雑な扱いになっただけであって、決して許してはいけない飛び抜けた悪役として描かれてたわけじゃないと思うんだがね
だいぶ小物であるし
0386名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/06(水) 00:52:04.51ID:uTrfKdBWd
主人公やローシェ以外は相手居ないようにしてあるからな
0397名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM8d-XOTX [210.142.96.99])垢版2017/12/06(水) 03:02:19.90ID:Xs+ATz0+M
仲間になってすぐに踊り子の服でオシャレになっちゃうからデフォのほうがレアだよな
ネドラの時と、覚醒の時と、ニズさん討伐後に剣納めに行く時くらいしか無い

デフォは清楚だから、ヤリでホモロスをグサグサ刺して返り血浴びるのはふさわしくないのだ( ・`ω・´)
0409名前が無い@ただの名無しのようだ (ワンミングク MMd3-9xBG [153.155.143.82])垢版2017/12/06(水) 07:55:21.31ID:i1QlDuJQM
双子もセニカも両方大樹が直接生んでたら姉妹なのでセーフ説
0415名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/06(水) 08:45:59.22ID:uTrfKdBWd
目標は500万て言ってたぞ
0417名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6929-zT83 [110.66.234.54])垢版2017/12/06(水) 09:03:02.97ID:TO2abUz10
武器の系統を思えば
追加される仲間キャラのイメージはブーメランとスティックなんだよな
マヤだとブーメランはしっくりくるが、ホメロスでスティックは微妙だ
騎士キャラ剣キャラはグレイグシルビアで間に合ってるし、まだエマでスティック装備の方がバランスは良い
0425名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9992-0/3r [124.85.10.33])垢版2017/12/06(水) 09:44:31.67ID:YhUPCEgA0
>>421
DQ9が売れたのは、DQ1〜8で築き上げたブランド力があったから
あとセーブ1個というセコい商法のおかげかな
それと引き換えに、商売において最も大事な「信用」を失った
1回失った「信用」を取り戻すのは並大抵のことじゃない
ハッキリしてるのは、
DQ9が売れたからDQ9が良ゲーだったとは決してならないこと
むしろDQ9はシリーズ最悪の糞ゲーで、ドラクエの「信用」を損ねた作品と言える
はよナンバリングから外せと言いたい
あれを作った藤なんとか言うのは、
普通の会社だったら責任を取らされてるレベルだぞ?

>今はソシャゲが人気で家庭用ゲームが売れない時代って方が大きい

それだと>>410が言ってるFF15とDQ11の比較に対する何の反論にもなっていないな
0427名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9992-0/3r [124.85.10.33])垢版2017/12/06(水) 10:03:10.84ID:YhUPCEgA0
>>426
すれ違いって何の意味も無い機能だよな
インターネットみたいに家に居ながら全国どことでも通信できるのなら素晴らしいが
そうではなく、ごくごく限られた期間に限られた場所でしか出来ない訳だからな
何ら褒められた機能じゃないし、むしろゲームの質を下げてるマイナス面の方が大きいわ
この辺は、開発会社ではなく機能をゴリ推しした任天堂側に問題があると思ってるわ
0430名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9992-0/3r [124.85.10.33])垢版2017/12/06(水) 10:13:12.91ID:YhUPCEgA0
>>428
>楽しんだ奴が多かったなら

まずこの言葉に語弊がある
DQ9を買ったうちの一体何割がすれ違いで楽しんだんだ?
多いか少ないかは「絶対的な数」ではなく、
「相対的に」どれくらいの割合の人がハマったかによるだろ
地域や期間が制限されてる訳だし、ほんの一握りの人が
ほんの限られた時期に体感したプレイ様式に過ぎないわ

そもそもすれ違いのせいで、時間が経ってからまたやろうという気が失せるんだよな
もうその時にはその機能は実質的に使えないから
このマイナスは思ったよりも大きいんだが、そういう点には目をつぶるんだよな
ドラクエというのは、一回クリアしても時が経過してからまた楽しめるのが良さだったのだが
スレ違いのせいでその良さが取っ払われちゃうんだよな
このマイナスを考慮せずに、ただすれ違いをゴリ推しする無能な考えの奴が居たんだろうな
あとDQ9を悪く言われるとすぐ「すれ違い」言うのはよしてくれないかな?
「すれ違い」のある無しに関わらず、9が糞ゲーという事実は変わらないのだから
0443名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-MD36 [49.98.150.155])垢版2017/12/06(水) 12:50:08.68ID:uTrfKdBWd
DQではなくFFが覇権を握るのか
0445名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa55-pwSU [182.250.243.33])垢版2017/12/06(水) 13:12:31.78ID:ji8LyrNka
グローバル帝国に成長するスクウェア・エニックス,松田洋祐社長インタビュー

昨年の「ファイナルファンタジーXV」での勝利と2作めのMMORPGである
「ファイナルファンタジーXIV」の今も続く成功は,フラッグシップたるRPGの
フランチャイズがスクエニにとっていかに重要かを再確認させることとなった。

「ファイナルファンタジーXVは,素晴らしくうまくいった例でした」とCEOは認める。

ファイナルファンタジー,そして若干少ないもののドラゴンクエストが叩き出した売上は,
同社の日本での事業に寄与するだけではない。とくにファイナルファンタジーは,
欧米でもうまくいくだろう。日本のデベロッパは,グローバルな魅力を持ったゲームを
作るのがうまくなったのだろうか。それとも西側の消費者が単に東洋のテイストを
味わうようになってきたのだろうか。松田氏は,これが現在進行中の業界の変化であると考え,こう断言する。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1712/17120501/

これか、まさかスクエニ自らドラクエ売上少ない発言するとはなぁ
0468名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1115-17nN [58.85.57.52])垢版2017/12/06(水) 17:04:23.62ID:3GP8Jmps0
「あなたにとって『ドラクエ11』は歴代何位?」7割がベスト3に入ると答える!!!!!!!
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1512536570/

「あなたにとって『ドラクエXI』は歴代何位?」結果発表
1位:ベスト3入り 214票(47%)
2位:断然1位! 112票(24.6%)
3位:5本の指に入る 81票(17.8%)
4位:残念だけど6位以下 42票 (9.2%)
5位:『XI』が初のドラクエ 6票 (1.3%)

https://www.inside-games.jp/article/2017/12/05/111377.html
0481名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 79c1-9xBG [182.167.185.182])垢版2017/12/06(水) 20:23:07.20ID:/TQTSaCp0
議論スレが終了するぐらいはっきり堀井が明言したな
0483名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53cc-bpph [115.30.154.108])垢版2017/12/06(水) 20:45:20.69ID:9WpOOVDo0
人間態から怪人態に変身させてから倒すのが通例だけど
人間態の状態の場合は内ゲバで始末させるものだということは特撮ではいつものこと。
死体を残しておくのも絵がヤバいので謎パワーで消滅させるのも特撮ではいつもこと。
ゲームでもそういうのあるよね。

それじゃあアイテムドロップは消えずに残るのはいったいどうしてだ。
ダイオウイカの足とか。
0485名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Spc5-eOUT [126.255.132.234])垢版2017/12/06(水) 22:08:28.90ID:L1ERWJBGp
あの言い方だと一時的にパラレルは発生する(でもいずれ消える)ともとれるからなあ
まあ表の世界と仲間の消滅を認めたくないんでしょう 気持ちはわからんでもない

そもそも11の先の世界であるアレフガルドで勇者が竜王倒したり別の時空?でやみのせんしになったりしてるのにパラレルはないってのも無理あんじゃねとは思うんだが
0496名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd73-BUQH [1.75.2.144])垢版2017/12/06(水) 23:35:50.25ID:pHYbadOJd
ゼルダ終えた者ですがこれからドラクエやるゾ〜
0497名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd73-BUQH [1.72.6.77])垢版2017/12/06(水) 23:55:39.72ID:v2DkL23gd
BGMデカすぎるわ
0505名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd43-aPwm [49.97.102.118])垢版2017/12/07(木) 00:57:07.90ID:Upxsj90gd
このゲーム即ハボ多いね
0507名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-aPwm [1.66.105.161])垢版2017/12/07(木) 01:00:11.67ID:uxJjXJjYd
リアル調の景色とキャラが合ってないとか言われてるがリアルとは言っても絵画チックなリアルじゃん
全然イケるわ
0515名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cb64-tIef [153.202.208.246])垢版2017/12/07(木) 01:22:20.70ID:BXO/76EB0
りくぐんおう
って読むのかと思ってた
0516名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dd3-jAJm [106.160.182.14])垢版2017/12/07(木) 01:32:09.88ID:WlKS3iP70
全財産カジノコイン買ってしまた・・・
TV見ながらゲームやるからいけないのだが、まっずい・・・

どうすればいいですかね?
0518名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dd3-jAJm [106.160.182.14])垢版2017/12/07(木) 01:48:10.24ID:WlKS3iP70
>>517殿

手遅れでした・・・
もうギャンブラーになるしかないようです。
0520名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3d0a-qmOZ [114.152.15.243])垢版2017/12/07(木) 06:08:03.14ID:Zs/FxzTB0
さっき裏含めクリアして初めてこのスレ来てここの見解聞きたい事があって以下
主人公はローシュの生まれ変わりだけどエマってセニカの生まれ変わりじゃないよね?
まあセニカはローシュと結ばれるんだろうけど、エマって結局何者?
真エンド見る限り大きな意味ある今作勇者の嫁さんの素性が
一介の田舎娘じゃなんか箔がないよな、何か見落としてるのか
ある意味寝取られ要素なんじゃないのとか中盤以降プレイしながら思ってた
この作品ではよくある「運命の相手とは生まれ変わっても再度結ばれる」ってそんなのは無いのかね
0524名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-d6fH [49.98.141.32])垢版2017/12/07(木) 06:59:59.35ID:wkKA14G7d
>>520
セニカの生まれ変わりはセーニャとベロニカ(ただし結婚はできない)
エマの存在意義は不明
真ED見る限りローシュとセニカの子孫がDQ3母子に繋がるっぽいので、サラサラ君が誰と結婚しようが関係ないんじゃね
エマとの結婚自体オマケで、ゆうべはお楽しみネタやりたかっただけに思える
0529名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd03-o82M [1.75.254.142])垢版2017/12/07(木) 07:36:29.24ID:YLivMYAOd
メルトアさま元気かな…
0553名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2316-jAJm [123.217.20.116])垢版2017/12/07(木) 13:23:29.50ID:0Tp/nPxQ0
これクソゲーだよね 源平討魔伝のほうが二億倍面白い
0554名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 855c-dZVR [60.130.58.6])垢版2017/12/07(木) 13:25:59.86ID:FucLd6ve0
>>539
分裂よりはセニカが双子だったとかかな
名前はベローニャかベローナ
0572名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MMa3-g1o3 [153.159.246.79])垢版2017/12/07(木) 16:02:21.85ID:IOEKAVNOM
>>569
店買い縛りなら頼りになる素材係だよ
ただsp8も必要だから意味なく序盤に取るとハント系と二刀取得が遅れるね
本来バステ付着しなかったターンでも
二刀でなんとかやれる状態になってるはずの段階になっても
そう多くないMPを消費しながらただの通常攻撃を繰り返してる姿はぐう悲しい
0574名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3d0a-qmOZ [114.152.15.243])垢版2017/12/07(木) 16:10:38.63ID:Zs/FxzTB0
>>524,528
いやエマに固執してるんだけど
やっぱりエマとの結婚はおまけ要素的に微笑ましく捉えるだけでいいのかな
初期からイシの村の経過が判るまでは重要ポジションじゃないのと十分妄想掻き立てられたし
このスレじゃあんまり興味なさそうだからもう良いか、みんなレスありがとう
0577名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 855c-StTJ [60.100.228.3])垢版2017/12/07(木) 16:41:23.80ID:NNVd4fMF0
エマとの結婚は、ちょっと人生を変えても、みんなの記憶の連続性が保たれてるって言いたいイベントじゃないかね。

つまり過ぎ去りし時を求めても、残してきた未来はみんなの記憶ごと更新されて
パラレルではなく一つの世界に収束していくと思われる。
0580名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/07(木) 17:11:36.67ID:IbkNpig90
このゲームBGMやかましいな
特に道中のBGMが頭痛がするような音程のループだからBGMカスタムほしかったわ
0581名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6d1b-StTJ [218.229.21.48])垢版2017/12/07(木) 17:14:42.45ID:9nQpyrbg0
>>572
公式で縛りプレイあるんだもんね
3Dモードでは縛りながらやろっかな

>>579
記念作品だと思ってるから、使いまわしって言われるとちょっとw
BGMはもうちょっとすぎやまさん頑張って欲しかったのはある。歳を召されてるけどね
敢然と立ち向かうは良い曲だけど何回も使われると鬱陶しかった
あとこれが皆が揃う最後かも知れないっていうなら、スタッフもお祭りにしてほしかった・・・

熱がこもって長くなってしまったw
0582名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/07(木) 17:16:58.91ID:IbkNpig90
ラッパのせいかな)
0584名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/07(木) 17:18:55.88ID:IbkNpig90
>>583
さくせんからやったよ
0にしたら雰囲気掴めないから1にしてる
0585名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/07(木) 17:21:26.24ID:IbkNpig90
ループするまでの間隔が短い曲なのと全体的にラッパ挟み過ぎてるせいだわ
もうちょいまったりできる音楽がよかった
欲を言うなら万人受けするように複数曲から選んでカスタム
0587名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/07(木) 17:24:43.72ID:IbkNpig90
夜はいいんだけどね
0594名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/07(木) 18:17:17.63ID:IbkNpig90
>>590
ほんとだ
フィールドは昼も夜も同じだわ…orz
夜の雰囲気ぶち壊しだから夜は0にするわ
0596名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/07(木) 18:37:25.91ID:IbkNpig90
まー、結局は個人の趣味嗜好だわな
0603名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr21-auiV [126.211.54.82])垢版2017/12/07(木) 19:31:32.91ID:pct0MzX6r
>>580
勇者で軍歌、意味深だ
0605名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1bc0-VufT [39.111.8.163])垢版2017/12/07(木) 19:38:55.77ID:RdVK81k40
このゲーム"逃げる"に厳しすぎねーか?

いや、自分より強い奴とか同等ならまだ分かるんだけどカスみてーな奴に何度も回り込まれるとイライラするんだが?
なぜゲームのテンポを悪くする仕様にした?

雑魚ゴミから逃げるという事は今は戦闘したくないという事なんだからとっとと逃げさせてくれよ
0613名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/07(木) 20:31:29.62ID:IbkNpig90
PS4版やってる身としては快適になったとしか思わんな
勝手にエンカウントしないし狙った敵と戦えるから素材集めも効率良いし
全敵シンボルエンカウントにしようと提案したやつ神だわ
0619名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/07(木) 20:42:48.31ID:IbkNpig90
>>617
まー、人それぞれだからお前がそう思うのも俺は尊重してやるよ
0620名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/07(木) 20:52:55.50ID:IbkNpig90
過去作は8しかやったことないがボスまでのダンジョンって竜神王への道のモンスターがクッソ強かっただけでそれまでは雑魚の作業ゲーだったな
経験値稼ぎは別でやるしそいつらを倒していくことに意味を感じないし、11のダンジョンでもノーエンカウントにするにはわざわざモンスターを避けなきゃいけないわけで

それだったら8でトヘロス使いまくってたのとプレイ間隔と動機はあんま変わらんよな
0621名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/07(木) 20:56:29.09ID:IbkNpig90
プレイ間隔→プレイ感覚

むしろ見た目でこいつ強そうだなーとか初めて見たとかで戦いたい敵を選別できる利点もあって今んところ俺的欠点がないw
0623名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/07(木) 21:00:22.23ID:IbkNpig90
2Dやったことないよ
0632名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3cc-StTJ [115.30.154.108])垢版2017/12/07(木) 21:23:47.46ID:GSNCSSub0
ゲマとかマルチェロとかホメロスとか因縁浅からぬ敵ってのは
横っ面にキツいストレートをお見舞いしたくなる。
ピサロも進化の秘法使う前の人型の時に一発ブチのめしたかった。
マルチェロって直接言及されてはいない、仄めかしているが相当えぐいことやってんのがなぁ。
0643名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM19-eGgt [210.142.96.140])垢版2017/12/07(木) 22:50:53.11ID:a31xhWHzM
おまいらのバカ・・・おまいらが2D2D言うせいで試しに最初から最後まで2Dで回ってみたくなっちゃったじゃない・・・(某パクリ

そんなに苦労しそうな予感は無いけどどうだろうな
アイテム特に種集めに支障あるかもしれんけど、崩壊前にいつも命の木の実集めてる壁画世界の最初のフロアは結局リビングデッドしかいないし
0646名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa11-7ZZZ [182.250.242.23])垢版2017/12/07(木) 23:21:50.60ID:dXgoLYopa
腐の間ではホメロスが美形キャラなんだと最近初めて知った
あいつプリレンダムービーだけが別人的になってるだけでリアルタイムレンダも3DS版も目が細すぎるし顔も長すぎて不細工だよな
鳥山画も中津画も不細工だしさ
11内で見たら主人公やカミュと比べられないくらいのブサだし
もしかして腐の目ってけっこうおかしいのか?と思った
0650名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-zIxd [49.98.144.175])垢版2017/12/07(木) 23:27:58.10ID:CibIBopCd
好きなのは顔じゃないからさ
0658名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-zIxd [49.98.144.175])垢版2017/12/07(木) 23:39:35.10ID:CibIBopCd
今かわいそうかわいそうかわいそう言われてるが
普通の顔だったらこんなにかわいそう言われてないな
0660名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-zIxd [49.98.144.175])垢版2017/12/07(木) 23:43:25.57ID:CibIBopCd
女のモブはかわいい性的な女が沢山だが
男のモブはデブみたいなのばかりでホメロスやカミュのイケメンぷりが際立つて言われてたな
0670名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-zIxd [49.98.144.175])垢版2017/12/08(金) 00:04:10.50ID:cuFl5Y9Pd
ハンフリーとグレイグの絡みなら
腐女子じゃない別のファン層がくいつきそう
0679名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dd3-jAJm [106.160.182.14])垢版2017/12/08(金) 00:19:50.16ID:gT0t+9Uj0
勇者の剣は片手剣ですよね?
両手剣を使い続けていたのですが、この時から切り替えるべきですか?
0681名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-zIxd [49.98.144.175])垢版2017/12/08(金) 00:22:54.05ID:cuFl5Y9Pd
ギガスラ取れる時点で片手だろ
0682名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-8BYP [1.75.2.182])垢版2017/12/08(金) 00:24:52.02ID:vWxLSvFCd
まあホメロス腐にみんな嫌気さしてるのは仕方ないけどな
最近来ないけどちょっと前にキモいホモ妄想やキモい夢小説をつらつら書き込んで
人の話も聞かず暴れまくったBBAがいたし
他にもホモ妄想いきなり書き出す腐が何人かいた
同一人物かもしれないが
0691名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM19-eGgt [210.142.96.140])垢版2017/12/08(金) 01:10:34.90ID:7PX3Fh+zM
まったくいつもいつもホモホモよく飽きねえな、腐った死体ぶつけんぞ

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1407260.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1407261.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1407263.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1407266.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1407267.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1407269.jpg
0697名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c5b3-BDrR [220.100.101.115])垢版2017/12/08(金) 06:55:38.95ID:GYXWJq9v0
>>691
腐った奴等は普通の人達からはこんな風に見えてるを
表現できててグッジョブ、どいつもこいつも同じように気持ち悪い
0699名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c5b3-BDrR [220.100.101.115])垢版2017/12/08(金) 07:23:28.33ID:GYXWJq9v0
>>698
鳥山はメインキャラクター以外描かないってのは
ドラクエ界の常識レベルに有名な話しだよな
0701名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-zIxd [49.98.144.175])垢版2017/12/08(金) 07:53:07.01ID:cuFl5Y9Pd
中津て
0702名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-zIxd [49.98.144.175])垢版2017/12/08(金) 07:54:18.81ID:cuFl5Y9Pd
中津て今スクエニ専属なの?
アニメーターだったのに
0705名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-zIxd [49.98.144.175])垢版2017/12/08(金) 08:34:05.10ID:cuFl5Y9Pd
中津と中鶴居るのか
0712名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0592-HquM [124.85.14.238])垢版2017/12/08(金) 10:23:46.31ID:lSF2Mjdh0
>>693
進次郎というよりも孝太郎じゃね?
若い頃の孝太郎がホメロスとソックリなんだわ

>>709
鳥山は基本イケメンキャラは無理だからな
描けてもせいぜいトランクス程度
漫画家としては超一流だけど、
男女に限らず性的魅力のあるキャラを描くのが苦手
自然とか機械とか乗り物は上手い
0715名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa89-kQFM [106.139.0.10])垢版2017/12/08(金) 11:36:23.93ID:qxnQbXZga
アイテム増殖は結局どこで何が決定するんや?
思い出リボンとかすぐさま装備させてたのに、増えてたからよくわからんわ。
王様に憑依してたピッコロ倒したら増えてるのは確定やね。
0717名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 11:56:29.78ID:DsZbyv6E0
PS4版ホメロスの見た目は確かに目は細いがよくあるキツネ顔系イケメンだと思ったわ
城下町の本で読んだのと違って無能感がすげえけど
主人公やカミュみたいな王道イケメンではないにしろ全体的に整ってるからブスではないんじゃね
0718名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 12:16:16.70ID:DsZbyv6E0
ちょいとググった感じだとラムダに入った瞬間の装備みたい
0719名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 12:17:25.15ID:DsZbyv6E0
厳密にはラムダの長老に話しかけた瞬間か
0732名前が無い@ただの名無しのようだ (ワンミングク MMa3-g1o3 [153.155.114.126])垢版2017/12/08(金) 13:01:34.89ID:A+Rd4AOJM
>>720
グレイグやシルビアぐらいになるとFFシリーズでも高い方の頭身になるね
0733名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-zIxd [1.75.4.244])垢版2017/12/08(金) 13:14:36.03ID:Ao9ieE2vd
5世代てめちゃくちゃ若いのに大作プロデューサーとかすげえ
0734名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 13:37:55.10ID:DsZbyv6E0
マジスロって何がおもろいのかわからんね
10円スロットに移動した方がすぐコイン増えたわ
0743名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 14:18:21.32ID:DsZbyv6E0
サボテン狩りとかはしたがほぼ全スルーでボス戦わりと余裕のバランス
今はルーレットしてるけどプラチナ武器取ったらバランス崩壊するだろうな
けど欲に勝てない
0744名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 14:19:04.11ID:DsZbyv6E0
ルーレットじゃねえや5連スロットだ
0749名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 14:30:45.30ID:DsZbyv6E0
>>747
やっぱそうか…
鍛冶も楽しみたいからやめとくか
0751名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 14:32:06.05ID:DsZbyv6E0
ぬすむ成功率低すぎて使わなくなったな
まー、はやぶさ切り解放のために必要だけど
0760名前が無い@ただの名無しのようだ (ワンミングク MMa3-g1o3 [153.155.114.126])垢版2017/12/08(金) 15:21:34.74ID:A+Rd4AOJM
>>757
軽い気持ちで取らないほうがいいな
ブーメランがあるからぬすまない時でも何とかなると思ってたら
ダメージは右肩上がりのミスあり
勇者とベロニカがギライオ覚えて輪唱しはじめて
こいつには負けないだろうと思ってたヒーラーのセーニャすらバギを覚えて
序盤の安定したダメージソースの下支えになっていくし
0761名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 15:35:43.00ID:DsZbyv6E0
ポーカーWアップもうまうまだな
さっさとストーリー進めて高レートギャンブルできるようにするか
0762名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 15:36:55.54ID:DsZbyv6E0
カミュは盗む取って最短ではやぶさ切り覚えたら強いよ
0766名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 16:02:50.49ID:DsZbyv6E0
このサイトみたら序盤カミュははやぶさ切りルートが一番強いって書いてある
http://sugarsnowcafe.com/dq11-skill/#i-18
0767名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cb16-jAJm [153.214.181.238])垢版2017/12/08(金) 16:04:56.73ID:d1C242cM0
これクソゲーだよね ニーアオートマタのほうが二億倍面白い
0769名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 16:07:20.65ID:DsZbyv6E0
ニーアの戦闘って連打ゲーじゃないのか
0770名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 16:07:44.64ID:DsZbyv6E0
>>768
うるせー
どこが違うんだよ
0773名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 16:10:23.41ID:DsZbyv6E0
PS版3DS版で二周してる&個人ブログっぽいから信用したんだが騙されたのかw
0774名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cb16-jAJm [153.214.181.238])垢版2017/12/08(金) 16:11:51.44ID:d1C242cM0
>>771
黙れ小僧 とっとと源平討魔伝でシコって寝ろ

俺は180/80 筋肉ムキムキポチョムキンボディ 喧嘩なら負けませんよ?
0776名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 16:19:30.02ID:DsZbyv6E0
まー、カミュって最初から短剣愛用してたしな…
短剣が弱いわけないか
0777名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cb16-jAJm [153.214.181.238])垢版2017/12/08(金) 16:20:10.73ID:d1C242cM0
これ劣化版ドラクエ8だよね
特に鍛治が糞過ぎだわ
錬金釜のほうがおもろかった
0779名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 16:24:48.06ID:DsZbyv6E0
錬金釜は時間かかってダルかった記憶がある

鍛冶はすぐできておもしろいけど+3になるように何回もリセットしてるからMAXにしようとするとそこらへんのダルさはあるかもしれんな
0780名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-8BYP [1.75.1.125])垢版2017/12/08(金) 16:34:28.39ID:QjFpLGpMd
雑魚戦は複数攻撃がキモだったからとにかくブーメランの命中率にイライラして
序盤シルビア仲間になったら鞭持たせて叩いてたな
3DSは愛の鞭覚えさせたらボス戦でも強いし
PS4はボスでカミュ短剣で出してたけどすぐベンチになった
まあ、終盤はアホみたいな火力になって主力だけどなカミュ
0783名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 16:44:55.54ID:DsZbyv6E0
まー、うちなおし活用すれば二回の鍛冶で100%MAXにできるけどね
俺みたいにゼロからMAXにしたい癖がある人種からしたら

追加でうちなおし→宝珠が必要
最初からうちなおし→宝珠不要

みたいにオプションわけてほしかった
0784名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 16:48:04.29ID:DsZbyv6E0
なんつってる間に五回くらいリセットしてビックブレードU+3できた
ビックブレードかっけーw
0786名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp21-yilN [126.247.21.240])垢版2017/12/08(金) 17:25:03.28ID:NMNFnAP+p
やっと今日DS版買ったぜ よろしくな
0790名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 855c-Y1z7 [60.95.167.163])垢版2017/12/08(金) 18:10:41.11ID:8OYTunhW0
クリアしたあとはもうストーリーがわかっているので二回目は面白くなくなっちゃうんだよ。
一回クリアした後は、Vみたいに職業別だけの仲間を連れて冒険できるようにするとストーリーは自分で考えてプレイできるんだ。
0792名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cbe3-3bNw [153.201.22.74])垢版2017/12/08(金) 18:24:17.26ID:CA2VG4tT0
ツイートきたなスイッチ版マジで完全版みたいだなw
0795名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 18:33:31.91ID:DsZbyv6E0
ぶっちゃけボイス有りなら羨ましい
0800名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 18:43:35.77ID:DsZbyv6E0
たしかに動画でいいな
てかボイス追加なんていう大掛かりな要素やるならPS版からやってるでしょ
0801名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cbe3-3bNw [153.201.22.74])垢版2017/12/08(金) 18:44:22.30ID:CA2VG4tT0
ネタバレイトで緑の本はまだ言えません言ってたがスイッチの追加要素で入れるにしても
PS4版買った人にも何かしてあげて欲しいよなじゃなきゃ可哀想じゃないかw
dlcはやりません言った手前dlcじゃ出ないと思うけどアプデならまだ脈あり?w
0807名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-zIxd [1.75.4.244])垢版2017/12/08(金) 18:59:03.25ID:Ao9ieE2vd
ボイスに人気キャラの追加要素だろ
またスイッチ売れるわ
0812名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c5b3-BDrR [220.100.101.115])垢版2017/12/08(金) 19:06:11.66ID:GYXWJq9v0
>>801
緑の本は11の外伝的続編かと期待してる
FFでやったみたいに世界観使ってもう一本出す商法
ファンディスクみたいなものかもしれないけど
0814名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 19:09:55.92ID:DsZbyv6E0
画質がどこまで劣化するかにもよるがボイスの価値は高い
特に11はモデリングのおかげで即ハボばっかだからボイスがあれば余計チンビンになる
まー、買い直したりはしないけどね
0822名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-zIxd [1.75.4.244])垢版2017/12/08(金) 19:57:31.21ID:Ao9ieE2vd
ソニーに気を使ってスイッチ情報おいそれと出せないんだろうなあ
0823名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 555c-LVSJ [126.90.218.109])垢版2017/12/08(金) 20:03:47.91ID:oruJ+BaL0
やっとクリアできた
レベル99まで上げてネルソン全部倒したり最終試練20ターンとか目指したから
100時間弱かかったな
おかげで裏ボスが雑魚過ぎて萎えた
あと星ドラをずっとやってたっていう弊害もあった
星ドラの難易度が頭おかしいからどうしても?はヌルく感じた
0825名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 555c-LVSJ [126.90.218.109])垢版2017/12/08(金) 20:06:47.48ID:oruJ+BaL0
ネタバレを食らいたくなかったので
2chは見ないでプレイしてたんだけど
それでもgame8とか攻略サイトを時々見ないといけなくて過去に戻れるとか
ベロニカが復活するっていうネタバレだけは避けられなかったのが残念だった
メインシナリオはともかく
クエストとか攻略サイトありきで堀井が作ってるもんだから
どうしようもねえよ
0829名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 555c-LVSJ [126.90.218.109])垢版2017/12/08(金) 20:12:59.69ID:oruJ+BaL0
>>827
例えば砂漠で捜し物をしてください的なお使いクエストとかマト当てとか
クソ真面目に自力でやってたらクリアするまでに150時間はかかっただろうな
俺は一時期攻略サイトを一切見ずにゲームやってた時期もあったけど
堀井が昔のインタビューで攻略wikiありきでドラクエを作ってるって言ってるのを
見た辺りから自力プレイは馬鹿馬鹿しいのでやめた
0833名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 555c-LVSJ [126.90.218.109])垢版2017/12/08(金) 20:18:11.44ID:oruJ+BaL0
仮にフルボイスにしたらクリアするのに200時間はかかる
俺はボイスを入れるのに反対な理由は一つが自分のテンポで遊べないってことと
もう一つはボイス入れりゃプレイ時間は水増しされるけども
それを水増し=ゲームのボリュームと開発者が勘違いするってところだな
0837名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23b5-StTJ [59.133.22.205])垢版2017/12/08(金) 20:23:37.00ID:2v759Oci0
>>833
PS4版でクエストは受注可能になり次第クリア、転生モンスター含めてエリアごとに登場モンスターを全部倒しても70時間いかなかったんですがそれは・・・
ってかボイスでプレイ時間が伸びる?そんな話聞いたことないぞ?

台詞とともにボイスが流れる→流れ終わってからボタンを押す→台詞とともにボイスが流れるの繰り返しなんだが・・・

アナタ頭大丈夫?
0843名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa11-8L3I [182.251.251.3])垢版2017/12/08(金) 20:34:59.11ID:fJMbI987a
ネタバレは嫌だ、だが攻略サイトは見る!ネタバレ見てしまった!攻略サイトのせいだ!
堀井が攻略サイトありきでドラクエ作ってるから自力でやるのが馬鹿馬鹿しい!
音声流れるとプレイ時間水増し!俺は音声よりテキスト読むのが早い速読!

彼が小学生であることを願う
0863名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2392-HquM [123.220.47.76])垢版2017/12/08(金) 20:56:00.49ID:ZOmEJAwj0
声を付けること自体が悪とは思わないけど
今の時代の声優って若手重視だからね

声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん」主要5人総とっかえ事件
声優業界を揺るがした一大事件だ
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの5人の声優が70歳前後の年齢となり
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給司会者の淘汰が進んだ
アニメ界もこの例に漏れず、ベテランの高給取りがリストラ対象となった
大山信代(ドラえもん)はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと懇願したと言われている
結果として降板となり、その後認知症を患ったのは皆が知る通りである

いずれにしても業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある
熟練の声優を排除したことにより、声優自体の「能力」の劣化も進んだ
中間世代の空洞化により、技能の伝承も途切れ途切れになってしまった
結果として「この声優、なんか合わないなあ」「下手糞だなあ」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う
0888名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3cc-qmOZ [115.30.154.108])垢版2017/12/08(金) 21:32:43.56ID:jLJwtrcq0
キャラクターのプロフィールってのは女性ファンの受けがいい、らしい。
なので結構気合を入れて作っている作品もある。
ガチガチに設定作ると逆にキャラの動きが制限されるので必要最小限にしか作らない作者もいる。

ということをどこかで聞いたことがある。
0895名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp21-q19N [126.255.132.234])垢版2017/12/08(金) 21:49:02.29ID:A4qXnWw3p
アニメ雑誌がわざわざゲームであるドラクエの特集するくらいだからこれまでの2回も相当反響あったんだろうな
FGOの記事とかもあったしアニメ誌といえど割とその辺自由なんだな
まあでも鳥山がキャラデザインする限りは変に腐に媚びた方向性にはならないと思ってるし、盛り上がってくれるなら歓迎だわ
この調子で金稼いで12もこのくらいの勢いで頼む
0897名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cb26-jAJm [153.176.156.175])垢版2017/12/08(金) 21:55:13.06ID:UZd5qnZZ0
ドラクエ11は最後フィールドの音楽が変わっちゃうのがなぁ…
「勇者はイクッ!」だったっけ? あれ、なかなか好きなんだよなぁ…
0919名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-zIxd [1.75.4.244])垢版2017/12/08(金) 23:21:18.12ID:Ao9ieE2vd
テリーみたいに何年後かには11=カミュぐらいの扱いになってそう
もうなってるが
0921名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dd3-jAJm [106.160.182.14])垢版2017/12/08(金) 23:28:52.32ID:gT0t+9Uj0
預言者はなぜカミュを勇者に合せた?

だって、お前は●●●●で、●●●●だろ?
0923名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-zIxd [1.75.4.244])垢版2017/12/08(金) 23:31:19.64ID:Ao9ieE2vd
セーニャと言ったりベロニカと言ったり
そう思いたい人にそう見えるだけ
0926名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 23:41:14.21ID:DsZbyv6E0
は?
今んところセーニャと結婚するつもりだから許さんぞ
0927名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a6-89NE [123.223.253.75])垢版2017/12/08(金) 23:42:53.47ID:sCD6frrF0
音声入りがスイッチで出るにほぼ濃厚だけどPS4は多分アプデくるよね
0928名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 23:43:17.39ID:DsZbyv6E0
だったら色々考える必要があるな
セーニャは装備優遇してたけどシルビアと入れ替えだな
0930名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 23:47:04.80ID:DsZbyv6E0
セーニャ…
お前のために作ったゴールドトレイ+3忘れたわけじゃないだろ?おぉん?
0933名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-aPwm [121.112.227.231])垢版2017/12/08(金) 23:57:21.79ID:DsZbyv6E0
労力的にありえんだろ
0940名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-aPwm [1.72.1.217])垢版2017/12/09(土) 00:25:00.40ID:sjOj+4p+d
ボイスボイスってボイス自体ないからな
0946名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1b00-cIZT [103.2.254.129])垢版2017/12/09(土) 00:32:18.54ID:5pLC6iDs0
>>939
元々ドラクエはユーザー自体が多い分女ユーザーもいる方なんでない?
ビジュアル面が強化された8あたりから女オタの声がでかくなってきた感はあるけど
10でも男キャラの人気投票は女受けするイケメンばかりが上位だったな
一度カンダタが一位を取ったことはあったけど
0972名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa11-lr2+ [182.250.254.10])垢版2017/12/09(土) 06:12:34.18ID:UsKA1XI/a
身長2メートルはさすがにワロタ
0976名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c5a2-/uPu [220.212.184.38 [上級国民]])垢版2017/12/09(土) 07:44:08.36ID:UGWvp8Mg0
ネタバレは嫌だ、だが攻略サイトは見る!ネタバレ見てしまった!攻略サイトのせいだ!
堀井が攻略サイトありきでドラクエ作ってるから自力でやるのが馬鹿馬鹿しい!
音声流れるとプレイ時間水増し!俺は音声よりテキスト読むのが早い速読!

彼が小学生であることを願うわ
0988名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a5c1-g1o3 [182.167.184.103])垢版2017/12/09(土) 08:43:44.49ID:l92sLJjd0
>>882
しばく程の仕置きをする対象が家族に一人もいないのに
ダーハルーネの火球やロウの会話のバチコーン的に
なかなかのお仕置き系女子なんだよな
里で同年代の男と交流があったんだろう事はわかる
0991名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9bcc-Mxe8 [223.132.250.190])垢版2017/12/09(土) 09:08:56.59ID:so6CJxzi0
ん?
今日なにか発売されるん?
0992名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9bcc-Mxe8 [223.132.250.190])垢版2017/12/09(土) 09:09:57.66ID:so6CJxzi0
>>985
226m・・・だと
0998名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-zIxd [1.75.8.125])垢版2017/12/09(土) 10:32:14.72ID:8z7xt5nXd
技のモーションほとんどダサい
かっこいいのは○○斬ギガブレ天下無双ジゴスパークぐらい
かっこよく作り直して欲しい
カミュは全体的にまあまあかっこよかった
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