FF8総合Part158 父親に似なくて良かったな
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◆ＦＦ８総合スレ用ｗｉｋｉ ■質問する前に目を通すこと■
ff8 @Wiki （ＦＡＱ、攻略サイト、過去スレ等）
http://www10.atwiki.jp/ff8/
（携帯→http://www10.atwiki.jp/ff8/m/）
◆FINAL FANTASY Ⅷ for PC
http://www.jp.square-enix.com/ffviii-pc-jp/
◆前スレ
FF8総合Part157 あんたという娯楽がないと人生は退屈だ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1511112873/
(FF・ドラクエ)
◆お約束
荒らしは無視、放置（荒らしは常に誰かの反応を待っています）。
荒らしに反応する人も荒らしです。
次スレは>>970が立てる、立てられなければ>>970が指名（ここ重要）
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured FFドラクエ板の設定が変わって即死や12時間落ちが頻発し
本スレですら存続が厳しい状況になってますので
こちらのFF8本スレはあえてID無しの設定でレスがしやすい状況にして立ててみました よくある質問FAQ
------------------------ Q.戦闘中のドローが面倒なのですが
A.敵の落とすアイテム（大半の敵が高確率で落とします）・敵から盗めるアイテム・
購入したアイテム・カード変化したアイテムなどを
魔法に精製することで、多くの魔法を楽に回収できると思います。
飛空挺入手後は天国＆地獄に一番近い島のドローポイント（エンカウントなし推奨）も有効でしょう。
ちなみに敵からのドローの成功率や数には魔力が関係するので多用するなら覚えておきましょう。 Q.「たたかう」や「まほう」など通常攻撃で与えられるダメージが少ないです
A.ジャンクションで力や魔力を優先して上げましょう。特殊技を使うのもよいでしょう。
リノアのヴァリー以外の攻撃魔法は、擬似魔法なので、それでも弱いかもしれません。
弱点属性を突いたり回復・補助の用途には十分使えるので有効活用しましょう。
ダブルやトリプルとの併用も有効です。 Q.味方のレベルが上がると敵のレベルも上がって戦闘が厳しくなるのですが
A.ジャンクションがきちんと出来ていれば敵のレベルが上がっても恐れることはありません。
精製とドローを駆使して適確なジャンクションを行いましょう。
敵のレベルが上がれば入手できるアイテムやドローできる魔法の質も上がるので
普通に戦闘を重ねていく方が快適だと思います。 Q.召喚の演出が長くてテンポ悪いのですが
A.召喚はジャンクションが上手く出来ない人のための救済コマンドです。
ジャンクションをきちんと行って特殊技や暗黒などのコマンドアビリティメインで
戦うのが良いでしょう。 Q.アルティマニアの「シークレット112」とは何ですか。
A.ポケットステーション「おでかけチョコボ」の最強IDです。
112の由来はFF8の発売日1999年2月11日。
（ケダチク→クチダケのように後ろから読めば、「112→211」となります） Q.エルノーイルはどこにいますか
A.エスタの立体交差の下側の道から左に進んだマップにいます。
（アルティマニアでいえば「444・エスタ市街6」のマップ）
そこにいる黒い影に話しかけると直後にバトルになります。 Q.OPやイデアパレードのコーラスがアナグラムだと聞きましたが
A.並べ替えて、"SUCCESSION OF WITCHES' LOVE" （魔女の愛の継承） Ｑ.魔女狙撃イベントに来たんですがスコールとアーヴァイン２人で
どうしたら良いかわからず途方に暮れています。
Ａ.凱旋門下画面左端の見えにくいカーウエィ大佐に話しかけて下さい。 Ｑ.トラビアイベント後、イデアの家に来ても何も起こりませんが？
Ａ.セントラの森上空にガルバディアガーデンが来ています。
ガーデンで近づきましょう Ｑ.アデルに勝てません。リノアが死んじゃいます。
Ａ.全体魔法や召還中に頼らず特殊技で決めましょう
可能ならスコール辺りに「じばく」させましょう Ｑ.カードで勝てません。コツを教えてください
Ａ.簡単には説明できません。アルティマニアでも買って下さい。 その他テクニック
------------------------ Q.ギルの稼ぎ方って？
A.「顔なじみ」と「高値で売る」と「値切る」を覚えてる状態で、
エスタショップ！でコテージ×100を買う。
→コテージをすべて「回復薬精製」でメガポーションにする。（50個）
→メガポーションをすべて売る。 Q.レアアイテムを簡単に集めたいのですが・・・
A.ポケステを持っている場合、簡単に集められる方法があります。
・ポケステでランクB（できればA）のアイテムを何個か集めとく。
→ポケステの電池を抜く
→セーブデータ画面で「おでかけチョコボRPG」を選ぶ
→すると、「・・～実行しますか？」と聞かれるので「はい」を選ぶ。
→「おかえり」をしてアイテムゲット
→何もせず、すぐに「おでかけ」を選ぶ←ポイント
→いったん、「おでかけチョコボRPG」の画面をぬける
→ポケステを一度抜き差しする。
→「おかえり」をすればまたアイテムがもらえる。
→でまた、すぐ「おでかけ」
あとは同じように繰り替えし、もらえるアイテムは「ある程度」ランダム。 Ｑ.ディスク３でリノアを宇宙に流して終わったんですが
残ったＣＤ１枚は何に使うんですか？
Ａ.良いから死ねよお前 Q.ブリッツから高出力発生装置がぶんどれません
A.アビリティ「レアアイテム」をジャンクションしているとぶんどれません。
ブリッツのレベルが３０以上になっているかどうかもチェックしましょう。
あとは運まかせ。 Q.ラグナとスコールの関係って何ですか？
A.ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/ff8basic.htm
を参照 Q.スコールのモデルは？
A.リバーフェニックスとの事です。
GameWalkerの「野村哲也の俺風味ぶらりスクウェア紀行」（PART19）より Q.ステータスアップ薬の作り方は？
A.パワーリスト100個→ハイパーリスト10個→パワーアップ1個
ヒュプノクラウン100個→ロイヤルクラウン10個→マジックアップ1個
フォースの腕輪100個→魔神の腕輪10個→マインドアップ1個
200万ギル/個、「値切る」があれば150万ギル/個
強化させたい人数にもよるけど、力と精神は
おとなしくアルケオとモルボル食ってるほうがいいかと
メガポーション稼ぎなら慣れれば1分で100万ギル稼げるから、
単純作業が苦にならないならそっちでもいいか。
ちょこ坊で所持金MAXの裏技を使えば少し楽。 Q.レベル100ってどうですか？
A.FF8を低レベルや並みのレベルでクリアできるような奴にはヌルい。
FF8を低レベルや並みのレベルでクリアできないような奴にはつらい。 Q.じゃあレベルの意味ってなんですか？
A.山登りと一緒です。複数あるコースの中から好きなコースをお選びください。 新スレgj
北瀬のリノアル否定で長年の決着がついてよかったね https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」 （肯定派はまず公式が否定したという事実を直視しろ）
・「バカか、お前。
今そんな話してないだろ
リノアル否定ならどこそこがおかしいって話をしてるんだよ
否定派の考えがお花畑でおかしいところ突っ込まれてるだけなのに何いってんの 」
・「北瀬の否定があって得意気に考えを言ってるけどそれがあってるかは別問題だからな？」
（リノアルは公式で否定されて決着がついてる）
・「さっきからお前が勘違いしてる
リノアル否定してた奴の考えに整合性あるかどうかの話をしてるんだ」
（リノアル説が公式に否定されたのはわかってるけど、悔しいから反対派の理屈にイチャモンつけてるってこと？）
・「作品内の設定に沿ってないから指摘してるんだよ」
・「リノアルだったら説明できる所を否定されたから意味不明が増えてんだよ」 リノアル説を拒絶する人って自分に都合の悪いことは見ないふりする奴が多いよな。
ソレアリキな結論があるからどんなに説明しても考えすぎとかゲーム上の都合ってさ。
・８という数字はインフィニティのように、永遠にループする象徴
切れ目がなく、終わりがない
・リノアル説が本当なら、花畑で「自分が悪い魔女になったらスコールに殺して欲しい」という言葉がまさに叶えられている
・リノアの象徴は白い羽、アルティミシアの象徴は黒い羽
リノアはOPの最後で黒い羽から出てきて、スコールに抱きつく
アルティミシアが倒される時、背後に舞っている羽が白く変化する
・スコールがEDで涙を流した意味（リノアとアルティミシアの顔が重なった瞬間、自分が倒してしまったものの正体に気づいたこと）
中途半端な理解と意味不明なシーンのままでいいのかよ。 「リノアルだったら説明できる」 ←公式でリノアル否定されてる以上ただの妄想で確定 私がリノア＝アルティミシア説を信じるに至った証拠を書きます。
・EDにほんの一瞬、３枚のカットだけ、アルティミシアのCGモデルが映る。
ゲーム中にはまったく出さずに、EDのほんの一瞬のシーンのためだけにCGを作る意図は？ リノアルは北瀬が公式に否定済み
描写の意図？知らん
リノアルでは無いことを前提に考察すべし ぶっちゃけスクエニ通して発表されない限り公式とは言わないぞ
それこそアルティマニアとかの情報が公式情報
北瀬が否定したのはデカいけど、100％ではない
前スレでも言われてたけど、野村野島が否定したら肯定派なんていなくなるんだし、さっさとそうすべきだわ
野島が隠れて仕込んだとか普通に有り得る ぶっちゃけスクエニ通して発表されない限り公式とは言わないぞ
それこそアルティマニアとかの情報が公式情報
北瀬が否定したのはデカいけど、100％ではない
前スレでも言われてたけど、野村野島が否定したら肯定派なんていなくなるんだし、さっさとそうすべきだわ
野島が隠れて仕込んだとか普通に有り得る ぶっちゃけスクエニ通して発表されない限り公式とは言わないぞ
それこそアルティマニアとかの情報が公式情報
北瀬が否定したのはデカいけど、100％ではない
前スレでも言われてたけど、野村野島が否定したら肯定派なんていなくなるんだし、さっさとそうすべきだわ
野島が隠れて仕込んだとか普通に有り得る >>36
EDって重要じゃん
一瞬のためだけにアルティミシア作っても何もおかしくない ていうか、なんでリノアが悪い魔女になるのか、本編の材料で説明してみろよ。
どこそこの映像がリノアル描写に見えたって妄想じゃなく、クリティカルなやつを。
リノアル説は本編のストーリーラインを全否定するプロットだから、作劇の文法上ムリがあるんだけど。 魔女になるとハインとか言う奴に影響されて悪い奴になるけど
魔女の騎士がいると乗っ取られづらくなる リノアはスコールがいる限り悪い魔女にはならないし
イデアに言われた通りいつか誰かに力を継承するよきっと >>42
・８という数字はインフィニティのように、永遠にループする象徴
切れ目がなく、終わりがない
・リノアル説が本当なら、花畑で「自分が悪い魔女になったらスコールに殺して欲しい」という言葉がまさに叶えられている
・リノアの象徴は白い羽、アルティミシアの象徴は黒い羽
リノアはOPの最後で黒い羽から出てきて、スコールに抱きつく
アルティミシアが倒される時、背後に舞っている羽が白く変化する
・スコールがEDで涙を流した意味（リノアとアルティミシアの顔が重なった瞬間、自分が倒してしまったものの正体に気づいたこと） >>45
もし、荒らしじゃないなら、ひとつ質問に答えてほしい。
FF8ってどんなストーリーだった？？
本編のストーリーラインを説明できるなら、なぜそれらが根拠にならないか、リノアル説が整合性がないのかわかるよ。 反論側にマトモな反論がないってことは、ほぼ99%リノア＝アルティミシアって感じだなぁ
作中では明言されてないけど、リノア≠アルティミシアだった場合の矛盾が多すぎる
正直、スコールの親くらいレベルでほぼ確定事項っても問題ないと思う(作中ではスコール親の事も明言されてない いや、前スレでリノアルの人さんざん論破されたやん・・・ 主観で相手をマトモじゃないとレッテル貼りして勝利宣言するガイジ 本編の材料でなら
GFの記憶障害と魔女の不死ってのが都合悪く(都合良く)揃ってるんだよな
ようはスコールが寿命なり何なりで死んでも、リノアが継承しなかった(できなかった)場合、リノアは一人生き続ける
GFの記憶障害or単純に長すぎる時間で忘れたor騎士のいない魔女は悪い魔女になるでアルティミシア化 >>36
逆に、ゲーム中にアルティミシアのムービーがないのがおかしいと思わない？
本当はムービー入れるはずだったんだよ グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、 グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 肯定派だが、そういう肯定が100％正しいって意見が一番迷惑なんだよな
リノアルじゃなかったら矛盾するところなんてねーよ
リノアルじゃなかったら、不自然に思える演出、イベントが複数出てくるってだけ
あとは単純に、リノアルだったら、ラスボスのキャラが一個乗るから、シナリオとしての完成度が上がるし、そっちの方が嬉しい FF8のエンディングを見れば判るが魔女を引き継がせるまで死なないってのはほぼ死んでる状態で動けるだけだ
戦闘前のアルティミシアのように元気に動き回れるような状態で生き続けるような事は無い >>47
確か、20thアルティマニアの相関図にスコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はないんだっけか
つまり、公式がやんわり否定してたってことか >>56
あれは物理的なダメージの結果で、単純な寿命の場合はどうなのか微妙じゃね？
つまり、イデアでもアルティでも誰でもいいけど、寿命を超えた時点で、ああいう意思の薄いただ継承相手を探すだけの存在になるの？ >>50
つまりリノアル説は「リノアが何らかの理由で、魔女の力を継承しなかった場合にのみ」成立するストーリーということだよね？
「GFの記憶障害」と「魔女の不死」を根拠にするには、本編のストーリー描写と合わなくない？
ED後にリノアが記憶喪失になるまでGFを使い続ける理由がないし、魔女の力の継承は本人の意思に関係なく行われる例があるじゃん。
「もしそうなったら」は伏線じゃないよ。 「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、 「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 >>59
いや自分もこんなのは全く伏線と思ってないんだが･･･
仮に、リノアルが正解だった場合、継承が行われなかったんだろうな程度
GFの記憶障害よりは、騎士のいない魔女路線の方が話的に綺麗だと思うけど リノア＝アルティミシアとか全然考えて無かったし
リノアル説の根拠のすべてが実は偶然の産物でしかないけど
もしファンの考察通りだったら実に良くできたシナリオ、ということになるので
公式として肯定は出来ないものの真っ向から否定はしてこなかったんだろうな
そういう長年の状況（DFFでアルティミシアの武器名をリノアの武器名と同じにしてしまうスタッフの悪ノリとかも含めて）
を好ましく思っていなかった北瀬が発売18年後にしてバッサリ否定したと >>47
確か、20thアルティマニアの相関図にスコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はないんだっけか
つまり、公式がやんわり否定してたってことか リノアルって論争に関係ないところで勘違いされてることも多いよな
元ネタは二次創作サイトとか言われてるけど、海外フォーラムでは発売当時から言われてることだし
リノアルだったらハッピーエンドじゃなくなるとか言われてるけど、リノアルでも結果は変わらないし、むしろ、リノア(＝アルティ)の、殺されるならスコールに殺されたいって望みは叶ってるし >>47
確か、20thアルティマニアの相関図にスコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はないんだっけか
つまり、公式がやんわり否定してたってことか >>62
ごめん、あなたに絡んでるわけじゃないんだ。
肯定派の論拠に整合性ないじゃん！
ってことが言いたかった 否定派も肯定派も50歳童貞の人形芝居まるわかりってこわい >>47
確か、20thアルティマニアの相関図にスコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はないんだっけか
つまり、公式がやんわり否定してたってことか 新スレ立ててもぼっちってある意味すごい
悔しげおってネ実じゃちょっと見かけないタイプww >>47
確か、20thアルティマニアの相関図にスコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はないんだっけか
つまり、公式がやんわり否定してたってことか 名前なんか入れちゃってww
かまってもらってうれしいんだね 悪いけどしげおのカキコ全く読んでないからww
また1000目指してぼっちがんばれ＾＾ >>47
確か、20thアルティマニアの相関図にスコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はないんだっけか
つまり、公式がやんわり否定してたってことか リノアのゆるがばアナルからひり出される超くっせえ極太うんこ >>76
『20thアルティマニアの相関図にスコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない』
だから
『公式はやんわり否定していた』
これって、一体どういう意味だ？ リノアが魔女の力を継承せずに生きてアルティミシアになりました、は全然破綻しない
一方でそうじゃなくても辻褄は合う
どう捉えられてもいいし委ねてると思う
リノアはきっと誰にも継承しないはず、ということはアルティミシアになるはずである
さすがに誰かには継承するだろう、その継承者、あるいはその先にいる継承者がアルティミシアである
どちらでもいいけどこの運命のループの中でリノアやスコール含めて様々な人たちの想いがドラマになっている
シナリオとしては1番優れているFFと思う >>80
アルティミシアの最期みたいに、寿命が来たら勝手に誰かに継承しちゃうんだろうね
リノアも「私の魔女の力がず～っと未来のアルティミシアに引き継がれる…。」って言ってるし
少なくとも本編中の描写では継承をしないでおこうとはこれっぽっちも思ってない
大体、アルティミシアの力がイデアに引き継がれたら未来に魔女はいなくなるというのが話のミソだからね
未来のどこかの時点で魔女の継承が終るということを信じて継承していける
っていう希望があるラストなのに、自分の代で魔女を終わらせる、みたいな余計なことしたら意味がない
せっかくイデアが自分を犠牲にして将来の魔女に希望を与えたのに台無しになっちゃう >リノアが魔女の力を継承せずに生きてアルティミシアになりました、は全然破綻しない
>一方でそうじゃなくても辻褄は合う
>どう捉えられてもいいし委ねてると思う
少なくとも今はもう委ねてない。
「リノアル説は製作者に否定された」ことをまず理解して。
リノアル信者があんなに凶暴じゃなかったらずっと委ね続けてくれてたかも知れないけどね。 >肯定派だが、そういう肯定が100％正しいって意見が一番迷惑なんだよな
そうだね。 >>81
どのように力を継承してきたか一切分からないって設定があるから
寿命迎えたら自動継承だと矛盾する なぜリノアル関連レスが嫌われて排除対象となったのか、
ここんところの流れで知らなかった人もわかるってもんだろう >>82
＞「リノアル説は製作者に否定された」ことをまず理解して。
え、そうなの？今更そんなことあるんだね
ディシディアとか？最近のFFは残念だから全く触れてないや >>79
スコールとラグナが親子だってことまで書いてある20thアルティマニアの相関図においてさえ
リノアとアルティミシアが同一人物だなんていう記述は無かったんだよ
だから、20thアルティマニアの時点でもうリノア＝アルティミシアなんていう設定は否定されてたようなもんだろ、ってこと 何がいやってリノアル否定派の解説ってゲームの中の設定とかは知らないくせに製作チームがこう思ってやったんだろって言うのが腹立つわ 否定派って可能性の一つとして認めもせず、「肯定派はアホ」の一言で捨てるよな
そのくせ、そう取られるシーンを列挙しても論理的な反論を返さない
ただの対比とか、アルティミシアも普通の少女だったから重ねただけとか
他にも沢山の魔女が出てくるけど、羽のモチーフを持つのはアルティミシアとリノアだけなんだが。ママ先生でさえ正気に戻った後は羽のモチーフが出てこない
アルティミシアが普通の女性だったことを伝えたいなら、その半生を語らせるなり主人公たちがなんらかの形で知ることにした方がよほど伝わる
顔を重ねることで普通女性だったことを分からせたいなら、せめて幸せそうなシーンで重ねるべきだ
EDのあの場面であの不穏な曲で一瞬にヒロインに顔を重なって、「彼女も元は普通の女性だったんだなあ」なんて受け取り方したのか？
一時停止しないとまともに確認できないあの場面で、本当に？ リノアル拒絶する人って自分に都合の悪いことは見ないふりする奴が多いよな。
ソレアリキな結論があるからどんなに説明しても考えすぎとか予算がどうのってさ。
こっちからしたら作り込まれた最高であるはずの作品をいい加減に仕上げた意味不明な作品ってことで話を進められる。
お前らはホントにFF8好きなのか？
最終決戦で顔が空洞となった存在はアルティミシアと名乗った。
なら下で縛り付けられた存在は？それはどうなった？
エンディングでアルティミシアとリノアが重なってスコールが涙を流すシーンの意味は？
拷問されてもお休みなんてふざけるような奴がなんで涙を流した？
その後、スコールは何の憂いもない笑顔をリノアに向けているのはなぜか？
なんでリノアが花畑で立ってる姿に約束を忘れていたかのような言葉が映るのか。
リノアが放った羽がなぜ本編のスコールに届いたのか。
スコールに羽が届くシーンと宇宙でリノアに接続して声を届けたシーンは酷似していないか？
リノアがアデルに取り込まれそうなシーンとアルティミシアの最終形態は酷似していなかったか。
中途半端な理解と意味不明なシーンのままでいいのかよ。 少なくともEDの説明はリノアル信者のが理解できるんだわ
なんか他にないの？ そもそも８のストーリー自体が輪廻している。
そのためタイムパラドックスが散りばめられている。
イデアは突然現れた少年(＝ラスボス戦後のスコール)の言葉でガーデンとSeeDを作る、など。
リノアはEDでスコールを見つけられずアルティミシア化→SeeDのスコール達によって倒される→繰り返し の中でリノアはスコールを発見・救助する活躍によってこの輪廻は断たれた→ハッピーエンド なのかもしれないという話。
もともとそのような伏線は張り巡らされており(リノアとアルティミシアの対照的な表現、発言や記憶の一致、OPでの羽など)、あえて真実は公表していない。
ただしディディアにおけるアルティミシアの武器やセリフ、パズドラにおけるリノアの最終進化形態の外見などからこのリノア＝アルティミシア説は公式化しつつある。 リノアル説は絶対に違うというのなら
・なぜリノアがOP冒頭では白い羽なのに、最後は黒い羽から出てくるのか
・なぜアルティミシアが倒される時、背後に舞っている羽が白く変化するのか
・なぜEDの一瞬のためだけにアルティミシアの顔のムービーを作って、それをわざわざヒロインに重ねるのか
（イデアの顔のムービーは沢山あるが、アルティミシアの顔のムービーはここだけ。本当にこのEDの為のみに作っている）
・なぜEDでスコールの記憶が混濁する部屋の奥、十字架に貼り付けられたリノアが見えるのか
ここら辺を説明して欲しい。スタッフ側に意図がないなら、普通わざわざしないし、ヒロインとラスボスを重ねるとか論外だろう。そう見て欲しくないなら EDの十字架の所はリノアじゃない、似てないは主観の押し付け合いになるからナシにした方がいいな
アデルの背後の飾りがあるんだから関連性はあるんだろ >>90
相関図なんだから、FF9の「永遠の闇」がFF9の他の登場人物との相関関係にないのであれば
相関図に記述がなくても何も問題はない （肯定派はまず公式が否定したという事実を直視しろ）
・「バカか、お前。
今そんな話してないだろ
リノアル否定ならどこそこがおかしいって話をしてるんだよ
否定派の考えがお花畑でおかしいところ突っ込まれてるだけなのに何いってんの 」
・「北瀬の否定があって得意気に考えを言ってるけどそれがあってるかは別問題だからな？」
（リノアルは公式で否定されて決着がついてる）
・「さっきからお前が勘違いしてる
リノアル否定してた奴の考えに整合性あるかどうかの話をしてるんだ」
（リノアル説が公式に否定されたのはわかってるけど、悔しいから反対派の理屈にイチャモンつけてるってこと？）
・「作品内の設定に沿ってないから指摘してるんだよ」
・「リノアルだったら説明できる所を否定されたから意味不明が増えてんだよ」 何がいやってリノアル否定派の解説ってゲームの中の設定とかは知らないくせに製作チームがこう思ってやったんだろって言うのが腹立つわ 何がいやってリノアル否定派も肯定派も対立煽りの同一荒らしってこと FF8のストーリーラインってさ、
「心を閉ざしていた少年が、少女と出会って愛を知る」っていうベタなボーイミーツガールなんだよね。
愛し合っているのに結ばれない、というプロットはラグナのエピソードですでに消費してるわけ。
様々な障害の末ついに結ばれる二人、という構造をとってるのに「でも実はエンディングのあと、リノアはスコールに殺されるんですよ」というのは、作劇の文法上ありえないわけ。
「愛は報われない」というテーマを採用する場合は、ハッピーエンドにできないの。なぜならテーマに対して物語が機能しないから。
たぶん「そんなのお前の主観じゃないか」みたいな反論を持つ人もいるかもだけど、作劇の文法上はそうなんだよ。
リノアル説を描きたい場合は、FF10みたいなプロットを採用しないと、物語にならないんだ。
結論を明示しない伏線は伏線になれない、ということの意味がわからない人は読解の作法を勉強してみてほしい。 リノア＝アルティミシア説は公式化しつつある ←北瀬が公式に否定してるだろ >>98
ならアルティミシアも同じように相関図なくて当たり前ってことになるやん 179. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月23日 16:49 ID:0.kLNlIE0 返信する
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff20th_1/
↑
これに載ってる相関図でもう答え出てるだろ
リノアル厨完全敗北
180. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月30日 11:52 ID:xz5WRsXN0 返信する
>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されてない
つまりそういうことだ。 179. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月23日 16:49 ID:0.kLNlIE0 返信する
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff20th_1/
↑
これに載ってる相関図でもう答え出てるだろ
リノアル厨完全敗北
180. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月30日 11:52 ID:xz5WRsXN0 返信する
>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されてない
つまりそういうことだ。 北瀬の発言以外リノアル否定の根拠弱くないか？
そうとも言えるが、こじつけにも見えるわ 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
基本的にFFって明言されない裏設定みたいなのって無い（明確に存在する裏設定はアルティマニアとかで解説入る）だから
あらゆる媒体含めて明言されてるものだけが公式だと思ってる
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし 128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど、説自体は
すごく面白いよね。8の話に深みが出ると言うか。でも信者のウザさが半端ない
さも公式設定であるかのように語ってこんなスレまで立てちゃうし
よくスコールとラグナの関係だって～とか言うけどFF8アルマニ始め色んな媒体で
仄めかされてる説と信者が勝手に騒いでる説を一緒にすんなと言いたい FF8ファンからしたらリノア=アルティミシア説を語りだす奴が一番うざい
ゲームの本筋と関係ない都市伝説の類をどうこうとうんざりだわ 大昔だけどようクリアできたな俺
誉めてあげたいようゆ 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 リノアル説はいろんな奴が考えてるから以外と更新されてるから疑問があったら聞いた方が早い >>84
一般人には「一切わからない」だけでイデアとかは知ってるんだと思うけど
「どのように力を継承してきたか一切分からない」は作中のどこに出てくるの？ >>96
＞アデルの後ろの飾り
ない
なんでもこじつけていく姿勢がほんとにスゴイ 何がいやってリノアル否定派の解説ってゲームの中の設定とかは知らないくせに製作チームがこう思ってやったんだろって言うのが腹立つわ >>108
ちなみにここだとリノア=アルティミシアでもなぜスコールがリノア(だった場合を)気づかなかったかという問題への回答と一緒に答えられてた。
イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてたという説
アデルの封印を知ってる立場のイデアが今まで封印を使わなかったのに解放されてからエスタに行くのは不自然。不測の事態が起きて行動を変更したのではないか。
それがリノア=アルティミシアの事で、何かしらの行動を起こしていたのではないか？
……なんて話があったけど、北瀬が否定しちゃったからなぁ >>120
前スレではＯＰの英文が何かわかってないリノアル肯定派が
リノアル否定派に懇切丁寧に教えてもらってたなｗ ＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた ＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
同じような意見を見た
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 >>122
リノアル説でも今までイデアがリノアル知ってるなんて話一切出てこなかったのに
「何代も先」が指摘されだしてから、急に言い出したよね
なりふりかまわないのがリノアル派のすごいところｗ
しかし、なんでイデアがアデルの封印を知ってると思い込んじゃったの？ 北瀬に否定されてもミスリードだって言い張ればいいよｗ >>123
アルティマニアのSS見ると孤児院よりも直訳の方が正しく見えるんやで >>126
エルオーネはアデル封印の事知ってるからな 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 >>129
エルオーネは回想でも走り回って遊んでただけだし
大人たちが何をしてたのかよくわかってなかったのかもね >>132
過去に接続できるからそれでも知ってないとおかしいんだよ ＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた ＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
他のとこでも同じような意見を見た
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 >>133
確かにエルオーネは知ることができるんだろうけど、イデアに話すとは限らないからね
エルオーネ的には「ラグナたちがアデルを倒した」っていうだけのことだったんだろうね
アルティミシアが干渉してくる以前には「倒した」という認識で十分だっただろうし エルオーネの過去接続は人の心を覗き見するようなものだから
イデアやシドには「使っちゃダメだよ」って教えられてたんだろうな >>136
北瀬の発言でそれがまかり通りそうなんだよなぁ
ラグナをレインに会わせたいエルオーネは過去を接続で変えようしたけどダメだったと言ってるのに知らないのはおかしいわ アーヴァインとセルフィのあの独特のノリほんまきしょくて大っ嫌いやったんやけど
おっさんになった今なら許せるかと思ったけどやっぱり気持ち悪いわ
脚本はどんな顔して掛け合い書いてたんや >>138
エルオーネが知ってたとしても、それをイデアに教える理由はないんじゃない？ >>136>>137
お前らだけ発言のレベルが低くて草生えたわwwwwwww
だろうって、根拠ないんかいww >>141
じゃあ、どういう根拠があって、エルオーネがイデアにアデルのことを教えたと考えられるの？ リノアル派の「根拠」はすごいから期待してるんだけど・・・ >>142
過去接続できて知る機会がいくらでもあるのに世話になってる人がおかしくなっても調べようとしないのが普通なのかよw
そんな事からかよw >>144
エルオーネが調べると思う理由を聞いてるんじゃなくて、
エルオーネがイデアにそれを教える理由を聞いたんだけど・・・
アルティミシアに乗っ取られたイデアからエルオーネを守るために
ガーデンで保護してたんだから、おかしくなったときに調べても
イデアに伝えるタイミングないと思うんだけど >>144
エルオーネの中では、イデアがおかしくなったことはアデルが封印されてることと結びつくの？ イデアが支配されるのに時間差あるし、ガーデン移ったあとも調べないのかよw
ここまでくるとこじつけだわw エルオーネはイデアがおかしくなったのはアデルのせいだと考えて
あきらかにおかしくなって自分に何かしようとしてくる相手にそのことを伝えるのか
それが根拠のある説とは、さすがリノアルの人の言うことは違うわ。恐れいりました AでもないBでもない、という描写は伏線になりえないんだよ。なぜなら結論に導けない伏線は、伏線として機能しないから。
ラグナとスコールの関係は、明確に伏線が張られていたでしょ？
じゃあリノアル説の伏線は？
「もし○○だったらリノアル説かも。でも××だったら違うよね」なんてものは、リノアル説の根拠になりえないんだよ。
それがありなら、なんだってこじつけられるからね。 >>149
え、マジでいってんの？エスタで魔女の封印する方法があるから体を乗っ取られる前に封印できるし魔女の力を弱めるオダインの腕輪も出てくんのに魔女の力で苦しんでるイデアにその事言わないで何も聞かないの？w
いやー、さすが否定派！言うこと違うわw今までの話にもついてきてなかったのねw
君を論破するのは難しいわ。話が進まないだろうからねw 182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されてない
つまりそういうことだ。 >>150
ただ結びつけられないだけだろ？
でさ、その一人２役いつまでやってんの？正直気づいてないと思ってるの君だけだよ？
いい道化だったwアンタ最高だわwwwwwww >>151
エルオーネはイデアがおかしくなったのは
過去接続によって体を乗っ取られたからだと思ってたの？
エルオーネの過去接続では体を乗っ取ることはできないけど
それと、エルオーネは世話になったママ先生を封印することに何の抵抗もないの？
スコールたちはリノア封印阻止してるけど 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
基本的にFFって明言されない裏設定みたいなのって無い（明確に存在する裏設定はアルティマニアとかで解説入る）だから
あらゆる媒体含めて明言されてるものだけが公式だと思ってる
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし 128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど、説自体は
すごく面白いよね。8の話に深みが出ると言うか。でも信者のウザさが半端ない
さも公式設定であるかのように語ってこんなスレまで立てちゃうし
よくスコールとラグナの関係だって～とか言うけどFF8アルマニ始め色んな媒体で
仄めかされてる説と信者が勝手に騒いでる説を一緒にすんなと言いたい ・エルオーネは封印装置のことを知っている
・エルオーネはイデアがおかしくなったことについて、封印装置が有効だと考えている
・エルオーネはイデアが封印されてもいいと思っている
・イデアがおかしくなりはじめてからエルオーネが船を離れるまでに、「世話になったが仕方ない封印しよう！」と決断し、封印装置のことをイデアに伝える時間がある
この辺が成立しないとイデアが封印装置のこと知ってる立場であるとは言えないと思うけど、今のところ全部根拠がない ・封印装置のことを伝えればおとなしく封印されると思っている
もあるか。おかしくなったイデア見てもそう思うかどうかはわからんが >>151
エルオーネがイデアに教える理由は何？って何度も聞いてるのに
エルオーネがイデアを封印しようとしてる（とリノアルの人が考えている）ことがわかってると思ってたんだ？
残念だけど、リノアルの人の考えは複雑怪奇かつ何でもアリで予測がつかないので
質問したことに普通に答えてもらっていいでしょうか・・・？ スコールが真っ白になるときにガンブレードの音がする、というのは
スコールが自分で自分を傷つけてしまったということだと思う
自分の想像した悪いこと 訂正
エンディングで、スコールが真っ白になるときにガンブレードの音がするのは
スコールが自分で自分を傷つけたということだと思う
自分の想像した悪いこと（リノアの死）によって精神的ダメージを受けたということ
イデア演説の「おまえたちが生み出した愚かな幻想だ」「みずからの幻想に逃げ込め」
という部分を実現したシーンだと思う FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
EDの宇宙服リノアの頭部ガラスが割れるシーンのガンブレードの音について
補足すると、リンク先とは別にリノアの死の描写とガンブレードの音が重なっている＝アルティミシアをガンブレードを使って
倒した＝リノアとアルティミシアが同一人物であるという証明、みたいな話を聞いたので。
確認したところ、OPで白い羽が頭上に上がり、ガンブレードが入れ替わりで落ちてきた時のガンブレードが刺さった音と同じように聞こえました。
ムービーシーンでは他にもガンブレードのSEは存在しており、サイファーとチャンバラしている時は別のSEが使われていました。
本当に「切りかかった」ことの暗喩であるなら他にふさわしい音があるのに地面にガンブレードが刺さった音をSEとして用いるのは不自然ではないかな、
とも思ったのですが素人が安物のスピーカーで聞いて思ったことなのでそこはあまり参考にはならないなと思いなおしました。
ただ、シーンとしてはOPとEDが繋がっており、スコールが絶望した＝武器（戦う、前に進む力）を手放した＝地面に刺さった ことを示しているのだとしたらちょっと面白いですね。
もしそうだったら、の話ですが。ここはちょっとよくわかりません。 OPで白い羽が頭上に上がり、ガンブレードが入れ替わりで落ちてきた時のガンブレードが刺さった音と同じように聞こえました。
ムービーシーンでは他にもガンブレードのSEは存在しており、サイファーとチャンバラしている時は別のSEが使われていました。
本当に「切りかかった」ことの暗喩であるなら他にふさわしい音があるのに地面にガンブレードが刺さった音をSEとして用いるのは不自然ではないかな >>162
上の方で出てるんで、読ませてもらった
刺さった音と封印装置斬った音とＥＤの音だけで比較したけど
刺さった音ともちょっと違うかなと思った。封印装置斬りの音でもないと思った
それ思いついたのが、161だった
162のリンク先の書いた人を信用しないようで申し訳ないけど
どのシーンと同じ音か、またはどことも違う音なのか、誰か知ってたら教えてほしい
地面に刺さった音なんだったら、やっぱりリノアル説にあてはまらないと思うけど
そうでなくてもリノアルってことにはならないよ、と >>162
もし地面に刺さった音と同じだとしても
地面に刺さった音だ！って気づける人は少ないと思う
せめてガンブレードが折れる音とかだったらわかりやすいんだろうね
ゲームオーバー画面で折れる音入れるとか・・・ >>162
EDの宇宙服リノアの頭部ガラスが割れるシーンのガンブレードの音について
っていうタイトル見て思ったんだけど
実際は、リノアの死の描写とガンブレードの音が重なっているんじゃなくて
スコールが涙流すシーンとガンブレードの音が重なってるんだよね
宇宙服リノアの頭部ガラスが割れるシーンは
普通にガラスの割れるパリーンっていう音
リノアを殺したっていう意味にするなら
リノアの死の描写とガンブレードの音が重ならないとね
スコールが涙流すシーンとガンブレードの音が重なってるんでは
リノア斬ったんじゃなくてスコール斬ったという方がしっくりくるかと 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 アーヴァインとセルフィのあの独特のノリほんまきしょくて大っ嫌いやったんやけど
おっさんになった今なら許せるかと思ったけどやっぱり気持ち悪いわ
脚本はどんな顔して掛け合い書いてたんや >>167
リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
ハインの力はか弱い女に宿り生き残ろうとした
俺は否定はアホとか言う気はないが、せめて、まずきちんとこの説の内容知ってから反論してくれ。じゃないと議論にすらならないよ 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしたと言ったり、グリーヴァの名前を知ってるのを同一人物の証拠と言ったり
記憶を失くしてることが前提とか言い出したり
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしたと言ったり、グリーヴァの名前を知ってるのを同一人物の証拠と言ったり
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることが前提とか言い出したり
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 >>173
リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
俺は否定はアホとか言う気はないが、せめて、まずきちんとこの説の内容知ってから反論してくれ。じゃないと議論にすらならないよ 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしたと言ったり、グリーヴァの名前を知ってるのを同一人物の証拠と言ったり
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることが前提とか言い出したり
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>154-159
頭悪すぎてマジで話進まないわー
要はスコールに倒されてエスタに行くけどそれ以前に行けたよねって話だぞ？
わかる？
アデル封印する技術のエスタになんで行かないのって話がわからないの？
作品内でオダインの腕輪が出てオダイン自体魔女の力について精通してることは有名なのに？
エスタの沈黙で内情がわからないってこともエルオーネが知ってるのに？
リノアル以前の話だぞ？ >>175
リノアル説色々ありすぎてまとまってないぞ
俺だってアルティミシアはハインにジャンクションされて支配された状態、なんて説明が長くなるような考えだし >>162->>166
これって真顔で言ってるの？OPのガンブレードの音なんてこじつけも良いところだろ
お前ら考えてしゃべろよ 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 >>179
リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
俺は否定はアホとか言う気はないが、せめて、まずきちんとこの説の内容知ってから反論してくれ。じゃないと議論にすらならないよ 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしたと言ったり
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることが前提とか言い出したり
グリーヴァの名前を知ってるのを同一人物の証拠と言ったり
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること >>179
アルティミシア最後の形態で上と下に別れて上が私はアルティミシアと言ってたろ
作中の神話で魔女の力はハインの半身(魔法のハイン)なんて話がでてくるからFF8のラスボスはハインが正体なんだろ
リノアル説だとこれこの下がリノアの可能性を指摘していてグリーヴァの名前を知ってるのもラグナにジャンクションした時と同じように心を読んだんだろうねって話 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 >>184
リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
俺は否定はアホとか言う気はないが、せめて、まずきちんとこの説の内容知ってから反論してくれ。じゃないと議論にすらならないよ 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしたと言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることが前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのを同一人物の証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」 182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されてない
つまりそういうことだ。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
基本的にFFって明言されない裏設定みたいなのって無い（明確に存在する裏設定はアルティマニアとかで解説入る）だから
あらゆる媒体含めて明言されてるものだけが公式だと思ってる
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし 128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど、説自体は
すごく面白いよね。8の話に深みが出ると言うか。でも信者のウザさが半端ない
さも公式設定であるかのように語ってこんなスレまで立てちゃうし
よくスコールとラグナの関係だって～とか言うけどFF8アルマニ始め色んな媒体で
仄めかされてる説と信者が勝手に騒いでる説を一緒にすんなと言いたい ＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
他のところで同じような意見を見た
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。 160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
他のところで同じような意見を見た
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 >>200
リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
俺は否定派はアホとか言う気はないが、せめて、まずきちんとこの説の内容知ってから反論してくれ。じゃないと議論にすらならないよ 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 別に魔女やし人の心読めるんやなくらいにしか思わんかったわ
召喚前にそう言うてたし 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
『グリーヴァ』という名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
基本的にFFって明言されない裏設定みたいなのって無い（明確に存在する裏設定はアルティマニアとかで解説入る）だから
あらゆる媒体含めて明言されてるものだけが公式だと思ってる
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし 128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど、説自体は
すごく面白いよね。8の話に深みが出ると言うか。でも信者のウザさが半端ない
さも公式設定であるかのように語ってこんなスレまで立てちゃうし
よくスコールとラグナの関係だって～とか言うけどFF8アルマニ始め色んな媒体で
仄めかされてる説と信者が勝手に騒いでる説を一緒にすんなと言いたい 235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 >>176
エスタと国交ないし沈黙してるし入口見つからないから誰もエスタに行けない >>176
自分的には、オダインの疑似魔法研究に協力した魔女はイデアだと思う
アルティマニアのある日のガーデンの授業風景読めばわかるが
オダインの疑似魔法研究に協力した魔女はアデルではないし
ラグナが兵隊してた時にエスタ兵はすでに疑似魔法を使えるので
そのずっと前から魔女であるイデアがオダインの研究に協力したと考える
鎖国してるエスタの科学者オダインの開発したGFと疑似魔法の技術を
バラムガーデンで使えるのも、イデアがオダインの研究を知っていたからだと思う
研究に協力したのは自分の魔女の力を封じたいと考えたからだと思う
結局何らかの理由でそれができなかったからエスタを離れたんだろう
要するに、イデアはエスタに行ったことがあるだろうね、戦争前に まあ、「イデアがエスタに行ったことないのはおかしい」っていう話である以上
「イデアはエスタに行ったことがない」は何か根拠があってそう思ってるんだよね？
どんな根拠があるの？ 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
『グリーヴァ』という名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし 128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど、説自体は
すごく面白いよね。8の話に深みが出ると言うか。でも信者のウザさが半端ない
さも公式設定であるかのように語ってこんなスレまで立てちゃうし
よくスコールとラグナの関係だって～とか言うけどFF8アルマニ始め色んな媒体で
仄めかされてる説と信者が勝手に騒いでる説を一緒にすんなと言いたい 235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 >>222
リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
俺は否定派はアホとか言う気はないが、せめて、まずきちんとこの説の内容知ってから反論してくれ。じゃないと議論にすらならないよ 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 今だからこそFF8
ttp://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 今だからこそFF8
ttp://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
ttp://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 自分もキスアルの方があると思うな
キスティスの青魔法って通常の魔法と違って魔女が使いそうなドロドロした感じがあるし となりのカノジョってどんなレベルのエロ本やったんやろ FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
ttp://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし 128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど、説自体は
すごく面白いよね。8の話に深みが出ると言うか。でも信者のウザさが半端ない
さも公式設定であるかのように語ってこんなスレまで立てちゃうし
よくスコールとラグナの関係だって～とか言うけどFF8アルマニ始め色んな媒体で
仄めかされてる説と信者が勝手に騒いでる説を一緒にすんなと言いたい 235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 >>247
リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
俺は否定派はアホとか言う気はないが、せめて、まずきちんとこの説の内容知ってから反論してくれ。じゃないと議論にすらならないよ 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
ttp://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 リノアル厨が完全に論破されてて草
そもそも公式に否定されてる時点でお話にならねー戯れ言だったが ぼっちガチホモ必死埋め立てワロ定期
ガチホモだからいつまでもねちねち根に持って気色悪い！
IPスレワッチョイスレIDスレIDなしスレ何でもどこでも会話偽装保守荒らしに自分叩きに意見もコロコロ
大好きなのは個人名晒しと叩きと誹謗中傷の創作物語！
自演やれるなら何でもおｋしたらばジョブおじガチホモオウム>>1のオナニーショー開演中！
ネ実の有志作成・したらばコジキチ川本のホモオウムバレコピペ
これ完全にオウムのレスパターンてかどう見てもオウムまんまやん
したらば＝ジョブおじ＝オウム＝15スレのホモAA荒らし＝F9ってのは知ってたが
まさかリアルホモとは知らなんだ・・・たまげたなあ
KD182251255・・4
検索して出てきた板
ゲイ専用 顔写真 掲示板
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【MARUHAN】マルハン〇〇店
au-net.ne.jp 規制解除要望スレ【寄生虫】
http://fast-uploader.com/file/7064789005429/
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=175170.jpg 179. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月23日 16:49 ID:0.kLNlIE0 返信する
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff20th_1/
↑
これに載ってる相関図でもう答え出てるだろ
リノアル厨完全敗北
180. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月30日 11:52 ID:xz5WRsXN0 返信する
>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されてない
つまりそういうことだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし 128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど、説自体は
すごく面白いよね。8の話に深みが出ると言うか。でも信者のウザさが半端ない
さも公式設定であるかのように語ってこんなスレまで立てちゃうし
よくスコールとラグナの関係だって～とか言うけどFF8アルマニ始め色んな媒体で
仄めかされてる説と信者が勝手に騒いでる説を一緒にすんなと言いたい 235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 >>263
リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
俺は否定派はアホとか言う気はないが、せめて、まずきちんとこの説の内容知ってから反論してくれ。じゃないと議論にすらならないよ 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
ttp://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 リノアル拒絶する人って自分に都合の悪いことは見ないふりする奴が多いよな。 179. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月23日 16:49 ID:0.kLNlIE0 返信する
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff20th_1/
↑
これに載ってる相関図でもう答え出てるだろ
リノアル厨完全敗北
180. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月30日 11:52 ID:xz5WRsXN0 返信する
>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されてない
つまりそういうことだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし 128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど、説自体は
すごく面白いよね。8の話に深みが出ると言うか。でも信者のウザさが半端ない
さも公式設定であるかのように語ってこんなスレまで立てちゃうし
よくスコールとラグナの関係だって～とか言うけどFF8アルマニ始め色んな媒体で
仄めかされてる説と信者が勝手に騒いでる説を一緒にすんなと言いたい 235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 >>279
リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
俺は否定派はアホとか言う気はないが、せめて、まずきちんとこの説の内容知ってから反論してくれ。じゃないと議論にすらならないよ 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
ttp://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 アルティミシア城に到達すると急に旧来のRPGチックになるところは好き リノアルを拒絶する人って自分に都合の悪いことは見ないふりする奴が多いよな。
ソレアリキな結論があるからどんなに説明しても考えすぎとかゲーム上の都合ってさ。
中途半端な理解と意味不明なシーンのままでいいのかよ。 反論側にマトモな反論がないってことは、ほぼ99%リノア＝アルティミシアって感じだなぁ
作中では明言されてないけど、リノア≠アルティミシアだった場合の矛盾が多すぎる
正直、スコールの親くらいレベルでほぼ確定事項っても問題ないと思う(作中ではスコール親の事も明言されてない よくアンチに宇宙でリノアが死ぬのがEDとか言われてたが本当にそれだった方がマシかもな
スコールが哀れすぎる ぼっちガチホモ必死劇場ワロ定期
ガチホモだからいつまでもねちねち根に持って気色悪い！
IPスレワッチョイスレIDスレIDなしスレ何でもどこでも会話偽装保守荒らしに自分叩きに意見もコロコロ
大好きなのは個人名晒しと叩きと誹謗中傷の創作物語！
自演やれるなら何でもおｋしたらばジョブおじガチホモオウム>>1のオナニーショー開演中！
ネ実の有志作成・したらばコジキチ川本のホモオウムバレコピペ
これ完全にオウムのレスパターンてかどう見てもオウムまんまやん
したらば＝ジョブおじ＝オウム＝15スレのホモAA荒らし＝F9ってのは知ってたが
まさかリアルホモとは知らなんだ・・・たまげたなあ
KD182251255・・4
検索して出てきた板
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au-net.ne.jp 規制解除要望スレ【寄生虫】
http://fast-uploader.com/file/7064789005429/
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=175170.jpg >>293
バカか、お前。
今そんな話してないだろ
リノアル否定ならどこそこがおかしいって話をしてるんだよ
否定派の考えがお花畑でおかしいところ突っ込まれてるだけなのに何いってんの まともに直接物語を描けないから妄想に頼るしかない
8はクソゲーです リノアルだったら説明できる所を否定されたから意味不明が増えてんだよ 自分の妄想を認めない奴は現実が見えてないとか
妄想が現実に見える狂人だな 179. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月23日 16:49 ID:0.kLNlIE0 返信する
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff20th_1/
↑
これに載ってる相関図でもう答え出てるだろ
リノアル厨完全敗北
180. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月30日 11:52 ID:xz5WRsXN0 返信する
>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されてない
つまりそういうことだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
276名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/01/02(火) 18:51:08.83
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
277名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/01/02(火) 18:51:42.01
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 >>305
リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
俺は否定派はアホとか言う気はないが、せめて、まずきちんとこの説の内容知ってから反論してくれ。じゃないと議論にすらならないよ 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
ttp://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 >>311
……誤差の範囲をなんでそんなに自慢気に言っちゃってんの？ 雷神「サイファー、やめるもんよ。なんだかわけわかんないもんよ……」
サイ「わけわからねえのはこっちだぜ。仲間だと思ってたのによ」
風神「仲間……」
「仲間だよ。いつまでも仲間だよ」
「仲間だから、あんたの力になりたいよ」
「それであんたの夢がかなうなら なんだってしてやりたいよ」
「でもね！ サイファー、あんた、操られてるだけだ」
「もう、自分の夢もなんも無くして、へんなものの言いなりになってるだけだ」
「だから、元に戻ってもらいたいんだよ！」
「それ、アタシたちじゃできないからスコールにまかせるしかないんだよ！」
「くやしいよ……。スコールに頼るしかないなんて……」
「サイファー！ まだ続けるの？」
サイ「（肩を竦めた後、ハイペリオンを構えて効果音までついて）今までありがとよ！ 雷神風神！」
ぐう名言 179. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月23日 16:49 ID:0.kLNlIE0 返信する
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff20th_1/
↑
これに載ってる相関図でもう答え出てるだろ
リノアル厨完全敗北
180. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月30日 11:52 ID:xz5WRsXN0 返信する
>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されてない
つまりそういうことだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし 276名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/01/02(火) 18:51:08.83
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど 277名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/01/02(火) 18:51:42.01
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 >>315
FF9のラスボスの正体書いてないんだから同じように書かなかったんだろ
>>317-319
イデアがミスリードしたとした方がリノアルとしても筋が通るからな
>>320
そういう説だからな……、つうかそれは反論のつもりで書いたのか？
>>321
ハインがラスボスで女性がジャンクションされて支配されてるんだろ、リノアル説はそれが支配されてるとしての説があるから他の説を言われても困るわ
以下は誤差の範囲だろ
ていうか、お前らまともにどういうストーリーか考えて言ってるか？
EDの斬擊の音がOPの奴とか思いつきにも甚だしいだろ
OPの英文の翻訳もアルティマニア見たらリノアルの翻訳の方が信憑性高いだろ
北瀬の発言あるんだから もう少し信憑性のある考え方を出せよ、EDは悪夢をスコールに見させて精神攻撃というが
スローにしないと見えないようなモノにそんな表現しないだろ >>328
9のラスボスは9の他キャラと相関関係がないから相関図に何も書かれてなくて問題ないんだよ >>330
あんだけFF9のラスボスが正体わからないと言われてもかかれてないのにアルティミシアのラスボスの正体なんかかんだろ >>331
FF9のラスボスはFF9の他キャラと全く相関関係がないから相関図に何も書かれてなくて当然なんだよ 179. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月23日 16:49 ID:0.kLNlIE0 返信する
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff20th_1/
↑
これに載ってる相関図でもう答え出てるだろ
リノアル厨完全敗北
180. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月30日 11:52 ID:xz5WRsXN0 返信する
>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されてない
つまりそういうことだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし 128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど 235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 どうしてアルティミシア城は孤児院の（花畑ではなく）海岸に繋がっているのか？ もしもキスティス＝アルティミシアだとすればその疑問は一発で解ける。 リノアの容姿からあんな電波台詞吐き出されたらね・・・ おハローって良くね？
茶目っ気と緩さが程よく可愛い
電波でもなんでもない 179. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月23日 16:49 ID:0.kLNlIE0 返信する
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff20th_1/
↑
これに載ってる相関図でもう答え出てるだろ
リノアル厨完全敗北
180. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月30日 11:52 ID:xz5WRsXN0 返信する
>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されてない
つまりそういうことだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし 128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど 235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 久々にFF8やり始めて楽しくて話しに来たら
総合スレなのにゲームの攻略とか面白いところの話ではなくシナリオ考察スレだったのが悲しい UFO以外でアンジェロサーチのために長時間放置やるとしたら、魔法攻撃の敵にオートリフレクとかになるのかな 兄弟分のFF7やFF9のスレが立ってないのを見れば
考察スレでも立ってるだけありがたいと思わなきゃ 179. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月23日 16:49 ID:0.kLNlIE0 返信する
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff20th_1/
↑
これに載ってる相関図でもう答え出てるだろ
リノアル厨完全敗北
180. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月30日 11:52 ID:xz5WRsXN0 返信する
>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されてない
つまりそういうことだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし >>354-365
論破されてもただ貼るだけのチキンかよ 128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど 235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
他のところでも同じような意見を見た
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 >>331
FF9のラスボスも他のキャラと相関関係がないから相関図に何も書かれてないんだろう >>367
考察は昔からいる荒らしがやってるコピペ
最近リノアル説が完全に否定され、信者とカウンターが暴れたんでコピペネタが大量に増えたんだよ 発売から20年近く考察し続けてるのもすごいよな
他作品にスコールやミシアが登場してる影響が大きいのかな
最近になってスタッフが言及するのもすごいし どっちも同一人物
誰も人いないからって騙らないように FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 179. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月23日 16:49 ID:0.kLNlIE0 返信する
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff20th_1/
↑
これに載ってる相関図でもう答え出てるだろ
リノアル厨完全敗北
180. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月30日 11:52 ID:xz5WRsXN0 返信する
>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されてない
つまりそういうことだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること 副作用とか考えたら
GF採用したスコールのガーデンがおかしいのう 179. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月23日 16:49 ID:0.kLNlIE0 返信する
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff20th_1/
↑
これに載ってる相関図でもう答え出てるだろ
リノアル厨完全敗北
180. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月30日 11:52 ID:xz5WRsXN0 返信する
>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されてない。
つまりそういうことだ。 179. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月23日 16:49 ID:0.kLNlIE0 返信する
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff20th_1/
↑
これに載ってる相関図でもう答え出てるだろ
リノアル厨完全敗北
180. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月30日 11:52 ID:xz5WRsXN0 返信する
>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されていない。
つまりそういうことだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、
＞seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 179. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月23日 16:49 ID:0.kLNlIE0 返信する
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff20th_1/
↑
これに載ってる相関図でもう答え出てるだろ
リノアル厨完全敗北
180. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月30日 11:52 ID:xz5WRsXN0 返信する
>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されていない。
つまりそういうことだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 179. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月23日 16:49 ID:0.kLNlIE0 返信する
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff20th_1/
↑
これに載ってる相関図でもう答え出てるだろ
リノアル厨完全敗北
180. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月30日 11:52 ID:xz5WRsXN0 返信する
>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されていない。
つまりそういうことだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
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・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
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アルティミシア＝キスティス説
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もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 ぼっちガチホモ必死埋め立てワロ定期
ガチホモだからいつまでもねちねち根に持って気色悪い！
IPスレワッチョイスレIDスレIDなしスレ何でもどこでも会話偽装保守荒らしに自分叩きに意見もコロコロ
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自演やれるなら何でもおｋしたらばジョブおじガチホモオウム>>1のオナニーショー開演中！
ネ実の有志作成・したらばコジキチ川本のホモオウムバレコピペ
これ完全にオウムのレスパターンてかどう見てもオウムまんまやん
したらば＝ジョブおじ＝オウム＝15スレのホモAA荒らし＝F9ってのは知ってたが
まさかリアルホモとは知らなんだ・・・たまげたなあ
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>>179
確か、相関図に「リノアとアルティミシアは同一人物」的なことが一切書かれてないんだっけか
スコールとラグナが親子ってはっきり書いてあるのに、リノアとアルティミシアが同一人物という記述はない
つまり、公式がやんわり否定してきたってことか
181. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月05日 18:05 ID:jf9sUe8W0 返信する
相関図に書いてないのは「ご想像にお任せします」ってだけの意味なんじゃ。否定されても肯定されても興ざめだし、謎は謎のままってことだろ。
そもそも公式が本気で否定する気あるならDFFであんな真似はしないんじゃないか。
182. 名無し@わんこーる速報！ 2015年01月07日 12:15 ID:5d9S3Fst0 返信する
>>181
だから「スコールとラグナの関係は明言されたのに」って言った。
スコールとラグナの親子関係だって、原作では匂わせるだけで明言はされてなかった。
にも関わらず20thでスコールとラグナの親子関係が明確にされた。でもリノア＝ミシアは明言されていない。
つまりそういうことだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
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関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 アルティミシアの第一形態でランダムにしておきながらスコールがいなくても｢お前の思う最強の存在を｣とかいいながらグリーヴァだしてくる
リノアル派→アルティミシアはハインにジャンクションされてるからラグナと同じように心を読まれてグリーヴァを召喚された
アルティミシアがランダムしたのはリノアであることの伏線
否定派→ゲーム的な演出。シナリオより🎲せいを優先した。
アルティミシアがでてくるエンディングのところの解釈
リノアル派→ＧＦ障害で時間の歪みに取り残されたスコール記憶が減っていく中でリノアの事を懸命に思いだそうとするがＧＦ障害の性でおもいだせない。
今までの記憶をたどりどうにか思い出した時、リノアの顔とアルティミシアが同じであることに気づき自らが殺してしまったと知ると同時に記憶が保てなくなってしまった。
宇宙服の人物の死がリノアを表し斬擊の音がガンブレードの音
否定派→EDのムービーは後から追いかけてきていたアルティミシアがスコールに精神攻撃をさせていた。だからムービーに特に意味はない。
こんな考え方の違いだろ？マジで納得いかんわ 相関図の指摘はお前がそう思ってるだけで有力な証拠にはならんだろ
だったらFF9なんかクジャの召喚獣って相関図に書いてるはずだし リノアル説を拒絶する人って自分に都合の悪いことは見ないふりする奴が多いよな。
ソレアリキな結論があるからどんなに説明しても考えすぎとかゲーム上の都合ってさ。
・８という数字はインフィニティのように、永遠にループする象徴
切れ目がなく、終わりがない
・リノアル説が本当なら、花畑で「自分が悪い魔女になったらスコールに殺して欲しい」という言葉がまさに叶えられている
・リノアの象徴は白い羽、アルティミシアの象徴は黒い羽
リノアはOPの最後で黒い羽から出てきて、スコールに抱きつく
アルティミシアが倒される時、背後に舞っている羽が白く変化する
・スコールがEDで涙を流した意味（リノアとアルティミシアの顔が重なった瞬間、自分が倒してしまったものの正体に気づいたこと）
中途半端な理解と意味不明なシーンのままでいいのかよ。 否定派って可能性の一つとして認めもせず、「肯定派はアホ」の一言で捨てるよな
そのくせ、そう取られるシーンを列挙しても論理的な反論を返さない
ただの対比とか、アルティミシアも普通の少女だったから重ねただけとか
他にも沢山の魔女が出てくるけど、羽のモチーフを持つのはアルティミシアとリノアだけなんだが。ママ先生でさえ正気に戻った後は羽のモチーフが出てこない
アルティミシアが普通の女性だったことを伝えたいなら、その半生を語らせるなり主人公たちがなんらかの形で知ることにした方がよほど伝わる
顔を重ねることで普通女性だったことを分からせたいなら、せめて幸せそうなシーンで重ねるべきだ
EDのあの場面であの不穏な曲で一瞬にヒロインに顔を重なって、「彼女も元は普通の女性だったんだなあ」なんて受け取り方したのか？
一時停止しないとまともに確認できないあの場面で、本当に？ リノアルだったら説明できる所を否定されたから意味不明が増えてんだよ リノアル説は絶対に違うというのなら
・なぜリノアがOP冒頭では白い羽なのに、最後は黒い羽から出てくるのか
・なぜアルティミシアが倒される時、背後に舞っている羽が白く変化するのか
・なぜEDの一瞬のためだけにアルティミシアの顔のムービーを作って、それをわざわざヒロインに重ねるのか
（イデアの顔のムービーは沢山あるが、アルティミシアの顔のムービーはここだけ。本当にこのEDの為のみに作っている）
・なぜEDでスコールの記憶が混濁する部屋の奥、十字架に貼り付けられたリノアが見えるのか
ここら辺を説明して欲しい。スタッフ側に意図がないなら、普通わざわざしないし、ヒロインとラスボスを重ねるとか論外だろう。そう見て欲しくないなら そもそも８のストーリー自体が輪廻している。（８という数字はインフィニティのように、永遠にループする象徴
切れ目がなく、終わりがない ）
そのためタイムパラドックスが散りばめられている。
イデアは突然現れた少年(＝ラスボス戦後のスコール)の言葉でガーデンとSeeDを作る、など。
リノアはEDでスコールを見つけられずアルティミシア化→SeeDのスコール達によって倒される→繰り返し の中でリノアはスコールを発見・救助する活躍によってこの輪廻は断たれた→ハッピーエンド なのかもしれないという話。
もともとそのような伏線は張り巡らされており(リノアとアルティミシアの対照的な表現、発言や記憶の一致、OPでの羽など)、あえて瑞^実は公表してｂ｢ない。
ただしディディアにおけるアルティミシアの武器やセリフ、パズドラにおけるリノアの最終進化形態の外見などからこのリノア＝アルティミシア説は公式化しつつある。 ぼっちガチホモ必死埋め立てワロ定期
ガチホモだからいつまでもねちねち根に持って気色悪い！
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関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 ぼっちガチホモ必死埋め立てワロ定期
ガチホモだからいつまでもねちねち根に持って気色悪い！
IPスレワッチョイスレIDスレIDなしスレ何でもどこでも会話偽装保守荒らしに自分叩きに意見もコロコロ
大好きなのは個人名晒しと叩きと誹謗中傷の創作物語！
自演やれるなら何でもおｋしたらばジョブおじガチホモオウム>>1のオナニーショー開演中！
ネ実の有志作成・したらばコジキチ川本のホモオウムバレコピペ
これ完全にオウムのレスパターンてかどう見てもオウムまんまやん
したらば＝ジョブおじ＝オウム＝15スレのホモAA荒らし＝F9ってのは知ってたが
まさかリアルホモとは知らなんだ・・・たまげたなあ
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http://fast-uploader.com/file/7064789005429/
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=175170.jpg （肯定派はまず公式が否定したという事実を直視しろ）
・「バカか、お前。
今そんな話してないだろ
リノアル否定ならどこそこがおかしいって話をしてるんだよ
否定派の考えがお花畑でおかしいところ突っ込まれてるだけなのに何いってんの 」
・「北瀬の否定があって得意気に考えを言ってるけどそれがあってるかは別問題だからな？」
（リノアルは公式で否定されて決着がついてる）
・「さっきからお前が勘違いしてる
リノアル否定してた奴の考えに整合性あるかどうかの話をしてるんだ」
（リノアル説が公式に否定されたのはわかってるけど、悔しいから反対派の理屈にイチャモンつけてるってこと？）
・「作品内の設定に沿ってないから指摘してるんだよ」
・「リノアルだったら説明できる所を否定されたから意味不明が増えてんだよ」 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 アーヴァインとセルフィのあの独特のノリほんまきしょくて大っ嫌いやったんやけど
おっさんになった今なら許せるかと思ったけどやっぱり気持ち悪いわ
脚本はどんな顔して掛け合い書いてたんや となりのカノジョってどんなレベルのエロ本やったんやろ ぼっちガチホモ必死埋め立てワロ定期
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これ完全にオウムのレスパターンてかどう見てもオウムまんまやん
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http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 何がダメってリノアル説の否定を北瀬が言ったところで、じゃあどんな話だったの？って話になるとろくに説明できる奴がいないのがダメだわ
詳しくツッコまれたらこのテンプレート荒らしはホント馬鹿馬鹿しい 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること >>472
わかる
みんなが中二病な学生ノリが寒すぎた
13のスノウもあのノリは名前通り寒いし
バトルシステムは好きなんだがどうもやり込めなかった
リノアは下膨れに見えて苦手だった 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 ゼルしか人格者がいないのにスコールとかなろうスペックのコミュ症から馬鹿にされる 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること またテンプレ始めてるのかよwwwwwwwwww
なに、北瀬の発言あっても言い負かされたのwwwwwwwwwwwww
おまえ、マジ受けるわwwwwwwwwwwwwww 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… ＞スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
＞イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
＞イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する アルティミシアはあんなに美人なのに騎士がいなくて悪い魔女になったんだよな
リノアじゃないにしろきっと深いバックグラウンドがあったんだと想像できる
アデルが悪い魔女になったのは納得だけど(見た目的に 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>561
アデルはそもそも女なのかどうかも怪しい セルフィも幼い頃にジャンクションしたせいでアーヴァインのこと忘れとるし
でもアーヴァインいないとそのあと皆思い出すきっかけや決意も無かったからマジでキーマンやな 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する リノアが記憶なくす可能性の描写はアルティマニアでされてた
花畑で誰かを待ってるけど誰を待ってるのか分からなくなりかけてる 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 今だからこそFF8
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 グラジャラボロスとかアルティマニア見ないと絶対無理だよね
移植とかリメイクとかする機会あったらその辺改良するべき 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 ※ネタバレ注意
アルティミシア＝キスティス
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 久しぶりにやってるんだが、アルティマニアが行方不明で楽しいんだが楽しくない
このゲームは、攻略本を見て育成計画を立てる（やるとは言ってない）が一番楽しかった気がする アルティマニアとか攻略サイト見ないと遊び尽くせない仕様はだめだ
ニコ動とかの実況者がG.F全部集めようと頑張ってるのとか見て思う 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 ※ネタバレ注意
アルティミシア＝キスティス
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 ※ネタバレ注意
アルティミシア＝キスティス
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 ※ネタバレ注意
アルティミシア＝キスティス
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。 159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 ※ネタバレ注意
アルティミシア＝キスティス
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
※ネタバレ注意
アルティミシア＝キスティス
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
※ネタバレ注意
アルティミシア＝キスティス
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 ぼっちガチホモ毎日必死の埋め立てワロ定期
ガチホモだからいつまでもねちねち根に持って気色悪い！
IPスレワッチョイスレIDスレIDなしスレ何でもどこでも会話偽装保守荒らしに自分叩きに意見もコロコロ
大好きなのは個人名晒しと叩きと誹謗中傷の創作物語！
自演やれるなら何でもおｋしたらばジョブおじガチホモオウム>>1のオナニーショー開演中！
ネ実の有志作成・したらばコジキチ川本のホモオウムバレコピペ
これ完全にオウムのレスパターンてかどう見てもオウムまんまやん
したらば＝ジョブおじ＝オウム＝15スレのホモAA荒らし＝F9ってのは知ってたが
まさかリアルホモとは知らなんだ・・・たまげたなあ
KD182251255・・4
検索して出てきた板
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http://fast-uploader.com/file/7064789005429/
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=175170.jpg 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 リノアル説
リノアル説だよ
リノアル説だよね
リノアル説なんだよ
リノアル説なんだよね 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 ぼっちガチホモ毎日必死の埋め立てワロ定期
ガチホモだからいつまでもねちねち根に持って気色悪い！
IPスレワッチョイスレIDスレIDなしスレ何でもどこでも会話偽装保守荒らしに自分叩きに意見もコロコロ
大好きなのは個人名晒しと叩きと誹謗中傷の創作物語！
自演やれるなら何でもおｋしたらばジョブおじガチホモオウム>>1のオナニーショー開演中！
ネ実の有志作成・したらばコジキチ川本のホモオウムバレコピペ
これ完全にオウムのレスパターンてかどう見てもオウムまんまやん
したらば＝ジョブおじ＝オウム＝15スレのホモAA荒らし＝F9ってのは知ってたが
まさかリアルホモとは知らなんだ・・・たまげたなあ
KD182251255・・4
検索して出てきた板
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【MARUHAN】マルハン〇〇店
au-net.ne.jp 規制解除要望スレ【寄生虫】
http://fast-uploader.com/file/7064789005429/
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=175170.jpg リノアル説
リノアル説だよ
リノアル説だよね
リノアル説なんだよ
リノアル説なんだよね 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
749名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/01/09(火) 19:12:23.43
リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 750名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/01/09(火) 19:13:01.44
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
751名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/01/09(火) 19:13:25.34
>>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ…
753名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/01/09(火) 19:14:29.76
FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 750名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/01/09(火) 19:13:01.44
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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>>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ…
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 750名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/01/09(火) 19:13:01.44
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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>>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ…
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 そもそもリノアから先にスコールを好きになってるんだよな
その辺も理解して進めるとかなり楽しい 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない 750名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/01/09(火) 19:13:01.44
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ…
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FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
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FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
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FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
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FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 スコールは内面陰キャなんやからリノアみたいなのに惚れるのはむしろ当然
キスティス苦手なのも分かる グリーヴァ以外でも羽とかEDとかでリノ=アルティミシアを臭わせとるんやけどな >>328
＞OPの英文の翻訳もアルティマニア見たらリノアルの翻訳の方が信憑性高いだろ
それは孤児院のシーンの英訳だって前スレでさんざん教えてもらっただろ
せめてそこだけは納得しなよ
議論が後戻りしてる
前スレでも言われてたけどスコールの台詞とリノアの台詞でフォント分けてあるだろ
リノアル説ではリノアの独白ってことになってるんだろ？
リノアル説的にはなんでわざわざフォント変えてあるんだよ あれが孤児院のシーンの英訳ってのうはつい最近言われ出したことじゃなくてたぶん10年ぐらい前から言われてること
リノアルの人はリノアル説しか知らない
リノアルじゃなくストーリー全体を考察してるサイトは見たことないんだろう 『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 FF8がつまらん言うてるやつは理解できてないからやろ
ジョジョ6部と同じ 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 話し変わるけどDFFNTのストーリーでスコールの影が薄いみたいで残念
オペラの方でもリノアが出るのを待ちわびてるけど
雷神風神にまで先越された辺り、他のPTメンバーのが先に来そうな気がする。
あと残ってるのはセルフィ、キロス、ウォード、シュウ先輩、イデアだよね？ ＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 埋め立て支援のうんこしていおきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ->>1-―-､'';;;;;ﾞ） FF8→サガフロ2→レーシングラグーン→聖剣LOM→クロノクロス→ベイグラントストーリーとかいう1999年スクウェアの黄金ローテすき 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
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FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 >>>リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
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FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 >>>リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
>>>記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
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FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
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FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 何がいやってリノアル否定派の解説ってゲームの中の設定とかは知らないくせに製作チームがこう思ってやったんだろって言うのが腹立つわ 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
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FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… スレタイが懐かしくて開いた者だけど、お前らすごいな
20年近く前のゲームの設定でここまで熱くなれるなんて どれだけ腹が立ってもどれだけ暴れても
確定した事実が揺らぐことは無いんだから公共の場では大人しくしてて欲しいね
どうしても受け入れられないなら北瀬を直接説得して発言訂正してもらうか
スクエニ入って昇進して自分が思う真のFF8を作るのが正しいよ >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。 Eyes on meの歌詞とラグナとジュリアとその子供たちの関係がいい 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
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FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 リノアルを拒絶する人って自分に都合の悪いことは見ないふりする奴が多いよな。
ソレアリキな結論があるからどんなに説明しても考えすぎとかゲーム上の都合ってさ。
・８という数字はインフィニティのように、永遠にループする象徴
切れ目がなく、終わりがない
・リノアル説が本当なら、花畑で「自分が悪い魔女になったらスコールに殺して欲しい」という言葉がまさに叶えられている
・リノアの象徴は白い羽、アルティミシアの象徴は黒い羽
リノアはOPの最後で黒い羽から出てきて、スコールに抱きつく
アルティミシアが倒される時、背後に舞っている羽が白く変化する
・スコールがEDで涙を流した意味（リノアとアルティミシアの顔が重なった瞬間、自分が倒してしまったものの正体に気づいたこと）
中途半端な理解と意味不明なシーンのままでいいのかよ。 お前らがいくら「この料理お肉使ってるだろ」って言っても作った料理人がお肉使ってないですよって言ってんのになんでまだお肉入ってると思うの？w >>860
バカか、お前。
今そんな話してないだろ
リノアル否定ならどこそこがおかしいって話をしてるんだよ
リノアルだったら説明できる所を否定されたから意味不明が増えてんだよ 何がいやってリノアル否定派の解説ってゲームの中の設定とかは知らないくせに製作チームがこう思ってやったんだろって言うのが腹立つわ アルティミシアの第一形態でランダムにしておきながらスコールがいなくても｢お前の思う最強の存在を｣とかいいながらグリーヴァだしてくる
リノアル派→アルティミシアはハインにジャンクションされてるからラグナと同じように心を読まれてグリーヴァを召喚された
アルティミシアがランダムしたのはリノアであることの伏線
否定派→ゲーム的な演出。シナリオより🎲せいを優先した。
アルティミシアがでてくるエンディングのところの解釈
リノアル派→ＧＦ障害で時間の歪みに取り残されたスコール記憶が減っていく中でリノアの事を懸命に思いだそうとするがＧＦ障害の性でおもいだせない。
今までの記憶をたどりどうにか思い出した時、リノアの顔とアルティミシアが同じであることに気づき自らが殺してしまったと知ると同時に記憶が保てなくなってしまった。
宇宙服の人物の死がリノアを表し斬擊の音がガンブレードの音
否定派→EDのムービーは後から追いかけてきていたアルティミシアがスコールに精神攻撃をさせていた。だからムービーに特に意味はない。
こんな考え方の違いだろ？マジで納得いかんわ >>861
ザマァｗｗｗｗ
お肉じゃなくてそれ大豆ですよ～ 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 思うのは自由だ
自分なりの解釈や考察を広げるのも自由だ
ただそれをこの場で連投するのは完全に間違ってる
主張したい内容があるならしっかり自分の言葉でまとめてサイトやブログで公開してほしい
必ず見に行くよ キスティス姉貴って19で教官って超エリートやないの
なんでスコールにあんなに馬鹿にされるんやろ 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… キスティス先生は18歳だぞ
プレイヤーにBBA扱いされるのは台詞じゃなくてモーションのせいだろうな
女性的な動きが多くて少女っぽさがない >>880
一人でテンプレずっと貼ってるお前らが一番はずかしいよ。いつまでやってんの…… やっとこれたと思ったら同じこと永遠としてたのかよ……、無職は暇でいいな 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
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FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 クソゲー証明されたからキチガイしか残ってないやんけ
アホらしい would love to hear his response to the rinoa= Ultimecia fan theory
リノア=アルティメシアファン理論への彼の返答を聞きたい
×
じゃあ、どういう意味のOPEDなんだよ OPなんかアルティマニアでSSまで作ってるからオープニングメッセージ-
I'll be here...
Why...?
I'll be 'waiting' ...here...
For what?
I'll be waiting...for you...so...
If you come here...
You'll find me.
I promise.
＜訳＞
わたしはここにいる
なぜ？
私はここで‘待っている’…
何のために？
あなたを待っているから…
もし、来てくれたら…
私のこと、きっと見つけてくれるよね。
約束。
で意味は会ってるはずだが、リノアは使いはじめて他よりも遅いため記憶障害が起こるのは早すぎるし知らないところで記憶障害になってるなんて作り方として下手すぎる
EDもリノアが死ぬようなムービーいれておきながら意味不明で解説しようがないやろーが リノアルだったら説明できる所を否定されたから意味不明が増えてんだよ アルティミシアの第一形態でランダムにしておきながらスコールがいなくても｢お前の思う最強の存在を｣とかいいながらグリーヴァだしてくる
リノアル派→アルティミシアはハインにジャンクションされてるからラグナと同じように心を読まれてグリーヴァを召喚された
アルティミシアがランダムしたのはリノアであることの伏線
否定派→ゲーム的な演出。シナリオより🎲せいを優先した。
アルティミシアがでてくるエンディングのところの解釈
リノアル派→ＧＦ障害で時間の歪みに取り残されたスコール記憶が減っていく中でリノアの事を懸命に思いだそうとするがＧＦ障害の性でおもいだせない。
今までの記憶をたどりどうにか思い出した時、リノアの顔とアルティミシアが同じであることに気づき自らが殺してしまったと知ると同時に記憶が保てなくなってしまった。
宇宙服の人物の死がリノアを表し斬擊の音がガンブレードの音
否定派→EDのムービーは後から追いかけてきていたアルティミシアがスコールに精神攻撃をさせていた。だからムービーに特に意味はない。
こんな考え方の違いだろ？マジで納得いかんわ 何がいやってリノアル否定派の解説ってゲームの中の設定とかは知らないくせに製作チームがこう思ってやったんだろって言うのが腹立つわ バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ >>891
バカか、お前。
今そんな話してないだろ
リノアル否定ならどこそこがおかしいって話をしてるんだよ
否定派の考えがお花畑でおかしいところ突っ込まれてるだけなのに何いってんの 説は絶対に違うというのなら
・なぜリノアがOP冒頭では白い羽なのに、最後は黒い羽から出てくるのか
・なぜアルティミシアが倒される時、背後に舞っている羽が白く変化するのか
・なぜEDの一瞬のためだけにアルティミシアの顔のムービーを作って、それをわざわざヒロインに重ねるのか
（イデアの顔のムービーは沢山あるが、アルティミシアの顔のムービーはここだけ。本当にこのEDの為のみに作っている）
・なぜEDでスコールの記憶が混濁する部屋の奥、十字架に貼り付けられたリノアが見えるのか
・８という数字はインフィニティのように、永遠にループする象徴。切れ目がなく、終わりがない
ここら辺を説明して欲しい。スタッフ側に意図がないなら、普通わざわざしないし、ヒロインとラスボスを重ねるとか論外だろう。そう見て欲しくないなら リノアルは絶対に違うというのなら
・なぜリノアがOP冒頭では白い羽なのに、最後は黒い羽から出てくるのか
・なぜアルティミシアが倒される時、背後に舞っている羽が白く変化するのか
・なぜEDの一瞬のためだけにアルティミシアの顔のムービーを作って、それをわざわざヒロインに重ねるのか
（イデアの顔のムービーは沢山あるが、アルティミシアの顔のムービーはここだけ。本当にこのEDの為のみに作っている）
・なぜEDでスコールの記憶が混濁する部屋の奥、十字架に貼り付けられたリノアが見えるのか
・８という数字はインフィニティのように、永遠にループする象徴。切れ目がなく、終わりがない
ここら辺を説明して欲しい。スタッフ側に意図がないなら、普通わざわざしないし、ヒロインとラスボスを重ねるとか論外だろう。そう見て欲しくないなら バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ 真面目に言うと、憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派はアホだな FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？ と気になり始めました。 荒らしはほっとくとして
メンヘラに支持されやすいシナリオだなとは思うリノアル説
残酷～泣ける～！みたいな
好きでしょそういうの 召喚獣デザインが一番ええのが8やと思う
特にイフリートカッコよすぎ 朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？ 231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… 進化論を信じないクリスチャンに、科学のエビデンスを提示しても理解できないのである。
彼らにとっては信じることこそが信仰で、信じないことは神様の否定につながるからだ。
なにが言いたいかというと、リノアル説はそういう宗教なので、そっとしておくべき。 『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとキスティスとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のキスティスと言ったら何もできなくなると思います。 EDもリノアが死ぬようなムービーいれておきながら意味不明で解説しようがないやろーが
バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ 真面目に言うと、憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派はアホだな 実のところ、本気でそう思ってる人はほとんどいないのだと思う。
ロジカルじゃないもの。
ただクレイジーなふりをしてればレスがもらえるし、愉快なんだと思う。
それはそれでクレイジーだけれど。 FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？ と気になり始めました。 EDもリノアが死ぬようなムービーいれておきながら意味不明で解説しようがないやろーが
バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ 真面目に言うと、憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派はアホだな 憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派は リメイクも悪くは無いけどそんなんやる間に新作作れやと言いたい
SFC時代のスクウェアはどこ行ったんや ずっと同じ話題がループしてるこのスレは正にFF8を表している 荒らしはほっとくとして
メンヘラに支持されやすいシナリオだなとは思うリノアル説
残酷～泣ける～！みたいな
好きでしょそういうの FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？ と気になり始めました。 EDもリノアが死ぬようなムービーいれておきながら意味不明で解説しようがないやろーが
バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ ＿＿＿
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 埋め立て支援の激クッサイびちびちうんこしていきますね
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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ヽ;;';ｰ->>1-―-､'';;;;;ﾞ） ﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬ 真面目に言うと、憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派はアホだな ＿＿＿
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ヽ;;';ｰ->>1-―-､'';;;;;ﾞ） ﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬ 荒らしはほっとくとして
メンヘラに支持されやすいシナリオだなとは思うリノアル説
残酷～泣ける～！みたいな
好きでしょそういうの ＿＿＿
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ヽ;;';ｰ->>1-―-､'';;;;;ﾞ） ﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬ 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
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FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 荒らしはほっとくとして
メンヘラに支持されやすいシナリオだなとは思うリノアル説
残酷～泣ける～！みたいな
好きでしょそういうの FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？ と気になり始めました。 EDもリノアが死ぬようなムービーいれておきながら意味不明で解説しようがないやろーが
バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ 真面目に言うと、憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派はアホだな 175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する 荒らしはほっとくとして
メンヘラに支持されやすいシナリオだなとは思うリノアル説
残酷～泣ける～！みたいな
好きでしょそういうの FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？ と気になり始めました。 EDもリノアが死ぬようなムービーいれておきながら意味不明で解説しようがないやろーが
バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ 真面目に言うと、憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派はアホだな アーヴァインとセルフィは内面がわかってから評価一気に上がったけど
キスティスは終始どうでもいいキャラでしかなかったな
「臭い息」や「食べる」を使いまくって遊んでたわ やるゲーム無くなったらアルティマニア片手に何周も出来たわ
でも無いとやっぱり味が薄くなるんかなあ 学園長より上の理事長がボス
イデア→実は育ての親
開発チームが同じFF10→分かりやすく1本道、身内がボス
たぶんリアルの魔女狩りが1つのテーマなんだろうね
見た目や状況で「こいつは魔女だ」って何万人も殺されたらしい
もう忘れちゃったけど、ラスボスの下のきれいな方がハイン、上の化け物っぽいのがリノアで、スコールにジャンクションしたプレイヤーにリノアを叩かせてるって言うゲームなのかもな
ラスボスっぽい見た目、ラスボスっぽいダンジョン(たぶん元は、リノアがスコールを待ってて、侵入者を防ぐため？)、ラスボスっぽい音楽で、お前らどうすんのみたいな。お前らもあの国、あの時代なら同じことをするかもよみたいな
自分で意思決定をするゲームの利点を最大限に活かしてる
アルティミシアからドローできるアポカリプスの意味は、黙して示す。リノアのモデルはやんちゃだったり、弓を引いたり、大好きな犬を連れてたりで、たぶん月の女神のアルテミス
暇ができたら、もう１度やりたいゲームなんだよね～。せっかくPC版出てるんだよな～
狙ってやってるなら、伏線とか大好きな人にはなかなか面白いゲームになるかもしれない。今10代の人でもこれ意識しながらやるのもオススメかなー 荒らしはほっとくとして
メンヘラに支持されやすいシナリオだなとは思うリノアル説
残酷～泣ける～！みたいな
好きでしょそういうの カードゲームにRPGのおまけが付いてる説もあるが、俺はアルティマニアのおまけがゲーム説を推すわ FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？ と気になり始めました。 EDもリノアが死ぬようなムービーいれておきながら意味不明で解説しようがないやろーが
バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ 真面目に言うと、憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派はアホだな 面白いことになってんな
【PS4/PS3/Vita/Switch】ドラゴンクエストヒーローズ総合 part450【DQH/DQH2】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1516283247/82- グリーヴァにいちいち名前入力を用意してる時点でこっちの方が普通だな
同じ人が作ってるFF10と本当にストーリー似てるね
FF8はリアルの魔女狩りの話をかけてる感あるから、FF8も好きだな
おれも何も考えないでアルティミシア倒してたし。アルティミシアに連続剣をしてる動画を今見ると、ちょっとちょっとーってなるな リノアルは絶対に違うというのなら
・なぜリノアがOP冒頭では白い羽なのに、最後は黒い羽から出てくるのか
・なぜアルティミシアが倒される時、背後に舞っている羽が白く変化するのか
・なぜEDの一瞬のためだけにアルティミシアの顔のムービーを作って、それをわざわざヒロインに重ねるのか
（イデアの顔のムービーは沢山あるが、アルティミシアの顔のムービーはここだけ。本当にこのEDの為のみに作っている）
・なぜEDでスコールの記憶が混濁する部屋の奥、十字架に貼り付けられたリノアが見えるのか
・８という数字はインフィニティのように、永遠にループする象徴。切れ目がなく、終わりがない
ここら辺を説明して欲しい。スタッフ側に意図がないなら、普通わざわざしないし、ヒロインとラスボスを重ねるとか論外だろう。そう見て欲しくないなら 何がいやってリノアル否定派の解説ってゲームの中の設定とかは知らないくせに製作チームがこう思ってやったんだろって言うのが腹立つわ アルティミシアの第一形態でランダムにしておきながらスコールがいなくても｢お前の思う最強の存在を｣とかいいながらグリーヴァだしてくる
リノアル派→アルティミシアはハインにジャンクションされてるからラグナと同じように心を読まれてグリーヴァを召喚された
アルティミシアがランダムしたのはリノアであることの伏線
否定派→ゲーム的な演出。シナリオより🎲せいを優先した。
アルティミシアがでてくるエンディングのところの解釈
リノアル派→ＧＦ障害で時間の歪みに取り残されたスコール記憶が減っていく中でリノアの事を懸命に思いだそうとするがＧＦ障害の性でおもいだせない。
今までの記憶をたどりどうにか思い出した時、リノアの顔とアルティミシアが同じであることに気づき自らが殺してしまったと知ると同時に記憶が保てなくなってしまった。
宇宙服の人物の死がリノアを表し斬擊の音がガンブレードの音
否定派→EDのムービーは後から追いかけてきていたアルティミシアがスコールに精神攻撃をさせていた。だからムービーに特に意味はない。
こんな考え方の違いだろ？マジで納得いかんわ EDもリノアが死ぬようなムービーいれておきながら意味不明で解説しようがないやろーが
バカにしか話の辻褄があわんわ、ホントしょうもない
過大評価がらすぎたわ 真面目に言うと、憶測の域を出ない説を公式設定のように扱い
「この設定に気づけないやつはFF8を理解してない」
「この設定が分かればFF8は名作になる（この設定がないと凡作）」
みたいな過激なことをあちこちで吹聴して回る一部の肯定派はアホだな OPのリノアはアルティミシアって話もあるよな
どんどん記憶を忘れていってる
大切な気持ちだけ忘れてないのかもな
FF8のロゴや、OPの抱きはアルティミシアの願いだったりしてな
EDは、お子ちゃまリノアじゃなくて、リノアが自分で助けに行ったから助かったって言うね。リノアが仲間になった瞬間かな。EDのリノアの膝枕っぽいのも抱きなんかなｗ
いやーFF8は語れるねー。OPとかEDについておまえらと語りたいわｗ FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 わざわざグリーヴァを名前入力するのと、魔女は心は読めないって説明されるらしいね
FF8のキャラは、
スコールはスカしてるけど強がってる本当はいいやつ、
ア―ヴァインはイケメンなのにヘタレ、
セルフィは人当りよさそうで心の中は１番に過激、
キスティスは完璧超人に見えて弱みを見せてくる、
ゼルは顔にイレズミ入れてるけど、めっちゃやさしいとか実は器用とか雑学王とか、見た目とは違うんだよってキャラも多いね
FF8は見た感じとは違うこともあるって言うのはあるかもね。シドもそんなこと言ってた気がする。学校が飛んじゃうとか
もう１回意識してやってみようかなあ 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーヴァの名前に関しても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
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FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 初見はリヴァイアサン取り逃しました
第２形態にドロー試すの忘れた そもそもリノアはお嬢様が無理してる状態やから無理のある造語が出来たんやで
そういう背景を加味したら最高なんだよなぁ… 風神が一番痛い子やろ何かの里出身とかと思いきや素があれて そういうイタさがFF8のミリキだろ
みんな子どもなんだよ 音楽/【Maybe I'm a Lion】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%B2%BB%B3%DA%2F%A1%DAMaybe%20I%27m%20a%20Lion%A1%DB
関連は不明だが、ハードロックバンド、ディープパープルの曲に「Maybe I'm A Leo」という楽曲も存在する。
・確かその曲のオマージュだった様な…
・だとすると、上で行われた和訳の推論も全く意味をなさなくなる。
・作曲者のノビヨはディープパープルの大ファン。ブルードラゴンのボス戦曲にもノビヨのラブコールによってパープルのヴォーカル、イアン・ギランが参加している。
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159. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月09日 05:27 ID:esr30xiZ0 返信する
「グリーヴァの事を知ってた」とか言ってるけど、
知ってたって受け取れるような描写はどこにもないんだよなぁ。
「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう おまえが強く思えば思うほど、それは、おまえを苦しめるだろう」
ってのは、要するに、相手の心の中にあるイメージを実体化させる魔法って事じゃん。
グリーヴァの事なんて１ミリも知らなくても、グリーヴァ召喚できるんだよなぁ。
160. 名無し@わんこーる速報！ 2014年10月10日 01:43 ID:KhMI7TcL0 返信する
グリーャ買@の名前に関ｂｵても、
ドローする前は名前が『？？？？』になってる正体不明のＧ.Ｆ.が、ドローした瞬間名前が判明しちゃうような世界だから、
アルティミシアがグリーヴァを召喚しちゃってる時点で、名前わかってても不思議じゃないと思うんだがね。
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175. 名無し@わんこーる速報！ 2014年12月15日 20:08 ID:7ZKf.fVK0 返信する
ふと思ったんですけど、リノアル説支持してる人に質問です。
アルティミシアってジャンクションマシーンエルオーネ使ってリノアに乗り移りますよね？仮にアルティミシアがリノアだったとして、普通その時に記憶取り戻さない？
スコールに殺されようとしたんですよね？朧気にスコールのこと覚えてたんですよね？ちょっとでも覚えてるなら切っ掛けあれば思い出すんでは？
トラビアガーデンでスコール達は記憶を取り戻してるんで、G.F.の副作用は記憶が「消える」んでなくて「思い出せなくなる」だけなんじゃないかと。じゃあ思い出せるでしょ。 リノアがアルティミシアである可能性って、記憶を無くしてる事が前提で語られてるんだよ
記憶があれば、そもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずない
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38：HighGamers：2016年5月1日 13:12：ID:Mjg0ZWFjこのコメントに返信
この説の欠点はなぜかスコールとかのことは忘れてるのにグリーヴァだけ覚えてるって都合のいい解釈がされてること
朧気にスコールのこと覚えててスコールに殺されようとしてると言ったり、
記憶があればそもそもスコールやSeedにアルティミシアが敵対するはずないから記憶を失くしてることがリノアルの前提と言ったり、
グリーヴァの名前を知ってるのをリノアとアルティミシアが同一人物である証拠と言い出したり、
まったくもってただの個人サイトの妄想を説にしたがるから言うこと二転三転する
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231. 名無し@わんこーる速報！ 2015年08月28日 19:37 ID:Q3ErE8DQ0 返信する
まぁ根本的にリノアル説ってイデアの「アルティミシアは何代も先の遠い未来の魔女」ってセリフだけでバッサリ行っちゃうからアレだけどね
リノアはイデアの次の代だから「何代も先」ではないし、そもそも魔女になったって不老不死になるわけじゃないから遠い未来にリノアが生きてるはずがないし
128. 名無し＠にこ襲来 2013年02月26日 21:27 ID:H5M2cPxA0 返信する
つか作中イデアがアルティミシアについて「私の何代も後の未来の魔女」
って言ってる時点で否定されたも同然だと思うんだけど
235. 名無し@わんこーる速報！ 2015年09月08日 16:01 ID:IH.4lWy60 返信する
結局はイデアの「何世代も後の魔女」発言であっさり否定できる説なんだよなあ… >>>スコールが真実に気付かないようにわざと「何代も後」と嘘を教えた
>>>イデアがわざとリノアとアルティミシアを結び付けないように"何代も先"と言って別人だとミスリードさせてた
>>>イデアがアルティミシアの事をずっと先の魔女と言ったのもそう言わざるを得なかったんだと思います、seedのリーダーのスコールに未来のリノアと言ったら何もできなくなると思います。
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FF8のリノア＝アルティミシア説は言うほど根拠はないよって話
http://playgamememo.hatenablog.com/entry/2017/10/23/034729
・約束の場所であるイデアの家がアルティミシア城と繋がっているという話について
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。
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『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。 >>978
>>979
……誤差の範囲をなんでそんなに自慢気に言っちゃってんの？ スコールゼルセルフィやったわ
アービンとキスティスほとんど使わんかったけど強いんやろか 基本能力はほぼ変わらないからリミット技次第
アーヴィンのショットの火力は弾次第でかなり強いと思う
キスティスは技が多彩でおもしろい 速射弾と徹甲弾で十分だからアーヴァインは良コスパ
キスティスはパンチ力に欠けるけどわりと便利
セルフィはマスコット アイズオンミーってラグナがジュリアの所に通いつめてた頃のジュリア目線の歌なんやろ？
切ない歌詞に涙が出ますよ >>985
『今だからこそFF8』
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/dz97.html
アルティミシア＝キスティス説
・ アルティミシア城を繋ぐ場所
リノアにとって因縁深い場所は孤児院の花畑。
もしもアルティミシアがリノアだったらアルティミシア城は花畑の跡地にでも立てておかないとおかしい。
しかし実際には、アルティミシア城は花畑ではなく（リノアとは何の縁もない）海岸に繋がれている。
海岸に縁が深いのは、リノアではなくリノア以外の女性キャラクター、具体的にはキスティスだ。
なぜOP・EDとあれだけ約束の場所が「花畑」であると強調されているのに繋がっているのが
家の奥の海岸なのでしょうか。本当に「リノアがアルティミシアでスコールのことを待っている」なら
わざわざ花畑を外す理由がありません。同一人物説を推すのであればむしろ約束の場所からずれている理由の説明が必要だと思います。 >>987
>>988
……誤差の範囲をなんでそんなに自慢気に言っちゃってんの？ 序盤のボスからどうぞと言わんばかりに魔導石貰えるのに当時ガッキだったから理解できんかった
今やり直すとドローなんかほぼ使わんで 魔女になるとハインとか言う奴に影響されて悪い奴になるけど
魔女の騎士がいると乗っ取られづらくなる ムービーいうてもゲーム中は２分とかの物切りやからな
今の１０分とか掛かるわけやないし バラムフィッシュとかいうバイオテロ兵器
あんな食中毒騒ぎおこしたら保健所もんやろ ケルベロスからトリプルドローした時のここまで来たか感 そしてそこからリノア救出までの「結構長いな………」感
はよバハやエデン、サボテン手に入れたいんじゃってなる レイボムってダメージ限界突破しないんだね
なんかどっかの情報でするって書いてあったような記憶あるから勘違いしてた ロードで始めた時の固定乱数を簡単に崩す方法はないものか
カードのルールが操作しにくくていかん このスレッドは１０００を超えました。
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