DQ大辞典を作ろうぜ!!57
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ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%BA%EE%C0%AE%A1%A6%B9%B9%BF%B7%A5%EB%A1%BC%A5%EB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!56
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1514866151/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>765
【着せ替え】があるんだから不要。
むしろ【おしゃれ装備】を【着せ替え】に統合するって話なら検討の余地はある >文字化け失礼
（Windows10から見ると）化けてないんだなこれが
機種依存文字って厄介ね >>763と>>764の方
【終章 ラダトーム編】を現在のような状態にしたのは自分です。
【2章 リムルダール編】や【3章 マイラ・ガライヤ編】を参考にしてみたつもりですが、
どうやらエスカレートしていると思われているようですね。
先ほど、【終章 ラダトーム編】の自分がだいぶ前に書き足した文章を「竜王軍バトル」の部分を除いてほぼ全てコメントアウトで伏せてきました。
目に余る、というのであればコメントアウトではなく全削除でも全然構いません。
自分ごとき若輩者が出しゃばって先輩方のご不満を買った、と納得しますから。 【屍騎軍王ゾルデ】の行動パターンについて。
「MPが切れてもドルクマを使おうとする」とありますが、
3DS版にて、MPが切れた場合、何回かドルクマを使おうとした後にドルクマを一切使わなくなるのを確認。
同条件でパープルシャドウも影の有無に関わらず使わなくなりました。 >>774
追加イベントのキャラか
それなら間違える事もあるか
リネームは管理人さん待ちだっけ 【制限行動】について
3DS版11にて、種族が違うにも関わらず制限行動のグループが同一になっている疑いのあるモンスターがいるのを発見
・名もなき地でドラゴンとドラゴスライムが組んで出現した場合
火炎の息の使用制限が「全員で同一ターンに2回まで」になっている
・転生大王に呼ばれるオコボルト、マーマン、ブチュチュンパの3体
厳密には制限行動とは別の仕様なのかもしれないが、特技使用の優先度がブチュチュンパ＞他2体になっており、
ブチュチュンパはほぼ毎ターン呪文・特技を使い、他2体はブチュチュンパがいる間は殆ど通常攻撃しかしない(少なくともマーマンは絶対に呪文を使わない) >>774
対応しました
>>781
まだ転生大王と戦えるデータは残っていますか？
ちょっと別件で確認したいことがあるので、誰か転生大王と戦える方の協力を仰ぎたいのですが >>782
【マーティス】を【マティース】に変えてくれて、ありがとうございます >>751で規制されたものです。
「記事の改行について明確なルールは無い」のに「恣意的且つ頻繁な改行を行ったので注意喚起のため規制」ですか。不快ですね。
私はパソコンでDQ辞典を見ているのですが「無意味な改行が多いと頻繁にスクロールしなきゃいけないので適切な段落分け、改行はなされているべきだ」と考えているので自分でもそうしています。勿論
“一文が長くなる場合は区切りのいい所で改行する。 改行や句読点などの文章のルールはちゃんと守りましょう。”というルールを知った上で編集してますし、
文意が同じ連続した文章同士は段落としてまとめる、「しかし」「だが」などでは基本的に改行する、文意が大きく変わる所では一行空ける、数値の説明が入る場合は数値の途中で改行しないようにする、などのルールも守って編集しています。
記事内で重複している記述を削除したりはしますが「一方的な一括削除」もしていないつもりです。
私への規制解除はしてもしなくてもどっちでもいいですが、改行のルールをしっかり定めたり、2,3人の指摘ですぐ規制したりせず、第三者に問題の記事を見て判断させるため、ある程度放置して様子を見たりする処置などは必要だと思います。 規制されるほど歯止めが利かなくなるのが問題なんだろう
頭の中でスイッチを自分で切り替えられないタイプの人は編集者に向いてない 明確なルールが無けりゃ何しても規制にあたらない、妥当ではないと言いたげだな。 >>787
まあ俺が編集した記事を見て判断して欲しいとしか言えんな。それは仕方ない。
>>788
その通りだよ。ルールが無けりゃ自由にしていいってのは当たり前だろ。「空気を読んでください」とすら書いてないんだぞ？ それにしてもこの程度のイチャモンできちんとルール守って編集してる奴を規制とかするんだな。ほんと見下げ果てたよこのウィキ。
俺はあんたに管理人に必要とされる誠実さと能力は無いと判断する。俺も編集辞めるからあんたも管理人辞めたら？ 突然顔出していきなり一方的に暴言吐き始めるような人は皆にまともに話を聞いてもらえませんよ まぁ本人が
「規制解除は望まない」
「俺は編集辞める」
って言ってんだから好きにさせるさ
どうでもいいが今年の三月の平均気温が過去最強レベルに高いらしいぜ
なんでも四月(春)通り越して五月(初夏)並なんだってさ
つまりそれはもう、ものすごい勢いで陽気が飛んできたってことだ
…いや、だからどうしたってことでもないんだけどね、なんとなくさ >>792
>ものすごい勢いで陽気が飛んできたってことだ
なるほど、面白い観点だ。 俺は編集辞めるからお前も管理人やめろとか
昔の亀田大毅と内藤大助の会見思い出したｗ 管理人は>>786の編集が悪いなんてまだ判断してないけどね
>>751見る限り問題提起した人の要望でスレに誘導するためのやむを得ない規制でしょ なんだやっぱり荒らしだったのか
規制は適切というか規制されて当然の人物だった 編集合戦やるような粘着気質なメンタリティの持ち主はまとめて規制でいいよ 発売前のDQ11海外版情報が書き込まれてたので消しといたよ。
これはリメイクと同じく発売1ヶ月後に解禁ってことでいいんだよな？ 【オートセーブ】を修正して中身の一部を【おいのりをする】に移し替える作業……
すみません、せっかく代理人に相談に乗ってもらったのですが、やっぱりやめようと思います
ところで、【わたぼう】（http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%A1%DA%A4%EF%A4%BF%A4%DC%A4%A6%A1%DB）に書かれている
>後のアップデートで、本編をクリアすると正式に仲間になってくれるようになった。
って一体何の作品のことなんでしょうか？ >>797
【だいまどう】の項を適当に直した。
同項に対する無断での差し戻しや、他項でも類似する編集が多発するようなら規制依頼も検討に入るな
てかコイツの場合、書いてる内容に事実誤認があるぞ。
敵の使うベギラマがこちらと同威力とかありえないから。
そんなだったら明らかにゲームバランスが崩壊しとる
実数値は
プレイヤー：58〜65
敵(直撃)：30〜45
敵(軽減)：20〜30
少し前にもDQ2のベギラマがこちらと同威力で危険とかいう
事実無根のデタラメ書き込みまくってたのがいたけど同一人物なのかね
一文化以前にこっちの方が要注意案件だし
一文化より重大な規制理由になりかねん
当たり前だけど俺は俺の知ってる(プレイした)範囲の作品しか事実確認できないから
他作品でこれをやられたら、少なくとも俺は普通に信じるわｗてか気づけねぇ あ、言い忘れたけど
【だいまどう】の項が一文化されたのは
例の奴が規制された後の事なので
多分別人
規制された本人も
「もう編集しない」
言ってるし
ユーザー情報も違う DQ2の【ふしぎなぼうし】がさも有用アイテムであるかのような記述があったが、実際のプレー感覚と解離しすぎてるので修正したよ。
終盤のMPは移動中の回復蘇生がメイン。
MPマネジメントを考えるなら戦闘中の回復は力の盾がメイン。
戦闘中にちょっぴりMPを軽減できる程度の性能では焼け石に水にもならん。
これを必死のぱっちで入手しても友達に自慢するぐらいしか用途がないのはFC版をプレーしたことあるならわかると思う。 DQ2の終盤のダンジョンのMPマネジメント
祈りの指輪>力の盾>>越えられない壁>>不思議な帽子
これが使えるとか言ってる人は具体的にどんな用途で活躍すると言ってるのか謎すぎる。 言わんとする事は分かるが
何でも断定期に「これで決まり！他の考え方する奴はエアプ認定」って鼻息荒いと通るものも通らないので
やんわりと >>810
まあ、ちょっと興奮しすぎてしまったが…
「十分価値はある」みたいに書かれると違和感しかない。
運良く手にはいったら興奮すること請け合いだし、勲章アイテムとしてのロマンは認めるが、実用性は明らかに労力に見合わないだろ？ 攻略のセオリーが確立された現代目線で見て非効率でも
手探りプレイしてた時代にいい思いした記憶が美化されてしまってるケースがあるのよね
むしろそういうのはエアプというよりは偽りの成功体験みたいな感じなんだけど 【ギラ】のページのこれ↓いくらなんでも細かすぎねえ？
習得が早ければ【バブルスライム】の集団、【おばけありくい】等のモンスター相手に活躍する。
普通に進めて覚えても【まほうつかい】、【ポイズントード】、【アルミラージ】、【ぐんたいガニ】等のモンスター相手に活躍でき、HPの高い【アニマルゾンビ】にダメージを与えるときや【マホトーン】を使う【こうもりおとこ】への先制ギラなど、様々な使い道がある。
【ノアニール西の洞窟】や【ピラミッド】あたりでも活躍できる。しかし、一番効いてほしい【キラービー】には比較的効きにくい。 >>814
こんな感じのシェイプアップどう？↓
【習得が早ければ【バブルスライム】の集団、【おばけありくい】等のモンスター相手に活躍する。
【ピラミッド】あたりまでの序盤を通して活躍が見込めるが、よりによって序盤で一番効いてほしい【キラービー】には比較的効きにくい。 >>815
いいな
冗長な内容は読みにくいからこの方がいい スレッド保守を兼ねてage
>>800で指摘があったけど、海外版DQ11でのキャラ名や用語の訳についてどういう扱いにするかを確認したいです。
できれば、トップに一言欲しいです。 >>802
履歴を見て貰えばわかるけど、元々は、
「スーパーライトではプレイヤーのナビゲーターを務める他、
後のアップデートで、本編をクリアすると正式に仲間になってくれるようになった。」だった。
それを2月に1行目だけ削除された。
時期的に、スーパーライトの記述を削除し回っていた者によるものかもしれない。
スーパーライトの節を作ってそこに説明を移しました。 スーパーライトの節を作ると後で面倒なことになる
概要のところに「スーパーライトではプレイヤーのナビゲーターを務める」だけでいい だね
偏執的な消し方する奴が酷いようならそいつを規制すればいい問題であって
荒らしを考慮して文章を変える必要はなかろう
簡潔に書いていればそれでいい 【きんのかんむり】
そもそもこんな豪華な王冠を防具として使えるという発想自体かなりブッ飛んでいる。
普通に考えればこれはアイテム扱いにして、次作以降に登場する[[【きのぼうし】]]のように
中間装備の兜を用意すればいいのに、あえてこれを「兜装備」扱いにしているのは上述のように「これを単なるイベントアイテムではなく防具として使ったほうが便利」という隠し要素を持たせた意図であるとしたら、
DQ開発スタッフの発想力の豊かさに脱帽である。
↑冗長な感想文だなあ、と思う 同じく【きんのかんむり】でこれも↓
無理に追及するだけヤボな話だが、防具として戦いで荒っぽく使われるとさすがに痛みも激しく、返還されたとしてもみすぼらしい姿になっていること必至のはず。
さすがにいっそ新しく作り直したほうがいいのではないだろうか… 一方で【テリー】で無断大量削除があったので一応最終差分で差し戻したんだが、どうやら昨晩何度か編集があった模様。
問題だと思う部分があったら修正求む >>756
その書き方だと具体的にどのような編集が推奨されるのかが分り難い…ですかね
当面は「注意事項」と「仮規制」での現状周知で対応していくことになるかと思います
編集方針のログに関しては、そのものを転載するのではなく要点を整理したものを載せる…というのも手でしょうか
>>762
この件ってこれ以上の事例は集まるんでしょうかね…
とはいえ反対意見も出ていないので、こちらに書き換えておこうかと思います
>>783
もし残っていれば…と思いついただけですので、気にしないでください
引き続き、転生大王と戦えるデータをお持ちの方を募集します
>>786
今回の仮規制はそのような話し合い・事情説明等を実際にこの場で実行するための前段階としての一時的なものですので、ここで書き込みをして頂けてなによりです
なお、このような一時的な規制が管理人代行の判断の元に行われることがあることに関しては、TOPページなどに明記している通りですので御理解頂ければと思います
今回の件に関連するルール規定や対処方法に関しての意見も受け取らせて頂きますが、実施に関しては代行の一存では決めかねる部分でもありますので御了承ください
また、「代行」とはいえ現在このwikiの管理を預かっている以上は、1人の指摘ですぐに辞めるということはできませんのでそこは御容赦を
>>751でも書いている通り、今回の規制は事情説明が目的であり問題のある編集者の編集を禁ずることを目的としているわけではないため、
本来であれば概ね現状に関して理解して頂けたと判断できるこの段階で規制は解除するべきところなのかとも思いますが、
当人が規制解除を望まず編集を辞めると明言していることと、他の利用者の反応などの諸々を踏まえ、今回は規制解除は見送ります
>>802
その作業はすべきものかと思いますので、時間を見つけて代行の方でやっておきます >>752で提示した「注意事項」のページを新設し、「案内」に追加しました
一部内容にも変更がありますので、編集作業者は今一度改めてご確認ください
TOPページに海外版DQ11の記述解禁日を掲示しました
なお、海外版に関しては、記述解禁日はリメイク作品と同じく発売から1ヶ月後とします
海外版に関する記述については、簡単なものであれば【死亡】や【アンドレアル（職業）】のもののように本文中に挿入し、
内容が長くなるようであれば【ヤンガス】や【グランドクロス】のもののように「**海外版」の見出しを設けてそこに記述、
海外版独自の要素に関しては、【Dragon Soul】や【Pearly Gates】のように必要に応じて独立項目を作成するものとします
当辞典で扱わない作品に関する記述（【わたぼう】の件）については、
基本的には個別の見出しは設けず、「概要」部分で軽く触れる程度に記述するものとします
ただし、DQ10に関しては例外的に見出しを設けた上で軽く触れ、詳細に関してはDQ10辞典の方へ誘導するという形式をとるものとします
現在のwikiの状態に倣うなら、上記の2件に関してはこのような感じになるかと思います
この辺りの扱いに関してはしばらく意見を募集し、折を見てTOPページなどに留意事項として明記する予定です 真偽不明の名称の由来、他作品を絡めたネタの記述なども、
改行と同様に個人の感覚・判断に基づく編集は極力控えること…という方針とし、
「注意事項」にその旨を明記するべきでしょうか
これも改行と同様に明確なルールを設けるとなるとやや線引きが難しい問題かと思われますので
先ほど新たにこれらに関連する編集を行っている編集者が現れたため、
思い出したかのように提案・相談している次第です 注意事項を増やされること自体恥ずかしいことだが
現状守られていない以上明記すべきか 【バギ系】
2018-04-01(日) 10:36:29 2eCvPeVs 1K7aZMez edit Chrome Mobile 65.0.3325/Android 6.0
ちなみに刃牙とは何の関係もない。
コイツのことだな(一例)
どうしたものやら… >>828
個人的にはソースが明確にある記述と、書いた人の個人的な想像の部分が、ハッキリわかるように区別されて書かれてればいいので
真偽不明のネタは書くなって訳じゃなくて、「ソースのない与太話の類だが…」みたいにハッキリ前置きして書いてくれればいいと思います
スレでも何度も散見される、「自分の想像や推測なのに、さも一般的な通説みたいに書く」人が大問題であるわけでして
個人的な考察や推測は、断定口調を避けて必ず「ファンの推測であるが…」「以上、3つのような説が出たことがある」等の表現を入れること
みたいにすれば対応できないかなあ？と考えます
ロンダルキア＝飽きるだろ、みたいに明らかに都市伝説的な2chの創作コピペ作文と思われるが明確なソースがなく
だが多くの人が1度は聞いたことがある与太話は、「ソース不明だから辞典にはまったく書くな」と対応するよりも
「こんな話がよく聞くけど、ソース不明の都市伝説だから、勘違いしないでよね！」って書いといた方がはっきりすっきりするかと あと遅くなりましたが管理人さん大変な労力をいつもかけて諸問題に対処して頂き感謝いたします >>831
こういうのは要らないっすね
自分の狭い知識で知ってる単語をつぶやいてるだけで何の意味もない情報だ >>834
つか、誰もがそれを知ってるわけでもないしね
実際、俺は刃牙とやらを知らない 代行氏の理性的な荒らし対応に拍手
>>832
ソースの有無が区別できてない編集は確かに大問題だけど、同時に余談によって記事が長くなりすぎることも問題だと思う。冗長な妄想に「これはファンの感想だが」って明記したからって辞典として適切かというと疑問。
ルールとして一律には定めにくい感覚的なものだから、その都度意見を出し合うしかないのかなとも思うけど 身に覚えのない規制を受けてしまいました
恐らく仮規制だとは思うのですが...
改善に努めて参りますので、原因を教えていただけませんでしょうか。 >>838
IPアドレス[223.134.98.232]は、本スレ52の>>696で規制対象となっています
>696”管理”人代行 (ﾜｯﾁｮｲ 6792-B/u5 [124.100.219.119])2017/10/21(土) 03:11:36.89ID:7oZPss+x0>>697>>845
>本スレでの事前申請を経ずにテストページの「【エマ】のページ全体の記述調整案」から「台詞集」を削除し、
>【メタルキングの大剣】にて本スレでの話し合いへの参加要請を拒否して編集を強行した、
>IPアドレス［223.134.98.232］に規制を掛けました DQBに関する案件および疑問です。
・自分がだいぶ前に【やみのせんし】の「戦闘」の項目に記載した
【火をふく石像】を用いた戦法の記述をコメントアウトで伏せてきました。
特に反対意見などが無ければ削除するつもりです。
理由
確かに上手くいけばあとは傍観するだけですが、複数体の火をふく石像で、しかも全方位を囲むのは手間がかかる。
手間の割には実用性が低いと感じる。何より武器で滅多斬りというシンプルイズベストな戦法の方が確実かつ楽。
よって不要と判断。
・【おうじゃのけん】と【ロトのつるぎ】って会心の一撃が出ない仕様にでもなっているのでしょうか？
【かいしんのゆびわ】装備時を除いて出たところを見たことがありません。
機種による違いもあるかもしれません。自分がプレイしているのはPS3版です。 半年も前の規制に今頃気付くとかありうるのか？
可変系IPアドレスがたまたま被った他人の可能性が微レ存？ >>823の件
ただの個人的感想文だし消しといたよ。 どうしてもこの感想文が書きたければ1行ぐらいでコンパクトにお願いします。 北米版DQ5での光の教団のメンバーの名前について調べてみたら、
実は全員ロシア語のチェスの駒だと分かりました。
そのことを各モンスターのページに追記しましたが、
【光の教団】のページに全員の英名が既に載っているのだから、
【光の教団】のページに記載して、各モンスターのページからは削除した方がよかったでしょうか。
【光の教団】のページはまだ編集していません。 ジャミの項目についてなのですが、この時点でフバーハを使えるのはキングスのみと書いてあるにですが、メタリンもいますよ。 英語版のドラクエ11のキャラ名、もう出てたと思うのですが、記述しない方が良いでしょうか？
カミュ→Erik
グレイグ→Hendrik
シルビア→Sylvando
ベロニカ→Veronica
ロウ→Rab
マルティナ→Jade
セーニャ→Serena >>848
そういうのはここで提案せんでも修正していいでしょ。 >>847
読んできたけどこれでいいんじゃないかな。
名前の半分がチェスの駒なのは前から知ってたけど、もう半分も別の言葉でチェスだとは知らなかった。普通に興味深かったよ
個人的には各記事が長すぎるとも感じなかったしちょうどいい豆知識感だと思う。
これを全員分【光の教団】に書き連ねたら長すぎになるんじゃないかな >>847
これは面白い
光の教団のページにはチェスの駒と北米版モンスター名に
一致が見られる事だけ1行程度で軽く触れて
詳細は各モンスター個別ページでいいかな >>839
ああ、思い出しました
その一件でカッとなったのでしばらく関わらない方が気持ち的にも楽なんじゃないかと思いましてここまで気づきませんでした
些細なことだからという理由で編集を強行したことは反省しています 正直規制されるようなことわざわざするうえに
それをたった半年で忘れるような感情的で健忘症な輩は
この先もずっと関わってほしくない
規制された理由すら忘れてる癖に「反省」とかどのクチがいうのか
原因も理由もわからない状態でどうすりゃ反省ができるのか
そんな方法があるのなら是非教えてほしい
浮気するたびに「もうしないから」
って口先だけで勘弁してるバカな夫婦みたいなことをする気にはなれねぇ ドラゴンボールアンチの奴もそうだけど、こういう話し合いの場があって
言うことに一理ある場合はちゃんと議論して吟味して反映していくからね、ってやってるのに
発作的にカッとなって荒らしみたいな真似を平気で始めちゃうような
子供じみた奴ははっきり言って記事執筆向いてないよ
毎度毎度そのたびに振り回されて癇癪の尻拭いとか、キリがないし馬鹿馬鹿しいもの 実はスレ54でこんなやりとりがあったから気づいていなかったというのも嘘の可能性が大きい
297 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-AWKa [223.134.98.232]) 2017/11/22(水) 16:10:49.31 ID:ZqeVmSyl0
だとしても無理矢理改変するのは問題だな
今回の場合書き換える必要がなかったわけだし単純に気に食わなかったから変えたんだろう
一応差し戻しとこうかなあ
301 ”管理”人代行 (ﾜｯﾁｮｲ 9d92-F6QZ [124.100.219.119]) 2017/11/22(水) 18:37:01.70 ID:HMfe4Mkm0
他の案件に関しては、今週末に対応予定です
今しばらくお待ちください
>>297
IPアドレス［223.134.98.232］は、【メタルキングの大剣】の一件で現在規制中です。一応 >>857
それで吹き出したのを思い出してまた吹き出したわw 【ピラミッド】の3F攻略でSFC版の押すボタンがリセットボタンにされているという荒らしらしき行為がありました >>851 確認いたしました。助言ありがとうございました。 【しあわせの箱】の項目に『かまいたちの夜』との関連性が書かれているんですが、自分には長すぎるような気がするんです
しかし、「しあわせの箱はかまいたちの夜のあるサブシナリオでゲスト出演している」と
「そのサブシナリオ自体にはトルネコ1やDQ5を彷彿とさせる要素が詰まっている」を
これ以上コンパクトにしようがないんです
本当にこれでいいんでしょうか？ 【デスタムーア】【堕天使エルギオス】
ナンバリングラスボス記事の中でこの2体のHPだけ書かれていないので誰か追記頼みます >>862
その2行にして
それの詳細は#regionで折りたためば？
読んだ感じではこの程度なら許容限度内な気はするが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
