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【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part396
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1c3d-Bpt/ [180.197.23.222])垢版2018/02/22(木) 10:25:09.57ID:Mw8yUz6v0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

発売日: 2017/07/29
対応機種:PS4、3DS

公式サイト
http://www.dq11.jp/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
 戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
 両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
 会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
 操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part395
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1518560701/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0009名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa67-7F/5 [182.250.251.200])垢版2018/02/22(木) 10:43:31.48ID:y+shyIfha
乙の極意
0016名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f758-hFc/ [106.73.76.128])垢版2018/02/22(木) 12:17:19.24ID:fNZRGZts0
ファミ通週販ランキングで復活してるじゃん
3DS版だけど
なにがあったの
0023名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8f5c-NcOv [60.95.167.163])垢版2018/02/22(木) 14:05:07.30ID:j50yLvUn0
ベタ移植するだけでもする1年はかかってしまいそうだ
0031名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-B4ai [202.177.77.249])垢版2018/02/22(木) 17:18:54.30ID:Yjnfayg30
ドラゴンクエスト11は難しい
0037名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ af7b-LGaI [153.135.41.48])垢版2018/02/22(木) 18:49:09.15ID:nHQbinkq0
セーニャがベホマズン覚えたあたりで裏ボス倒した気がする
0038名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-B4ai [202.177.77.249])垢版2018/02/22(木) 19:04:46.23ID:Yjnfayg30
ドラゴンクエスト11は難しい
0040名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウオー Sa3f-u+S/ [119.104.51.87])垢版2018/02/22(木) 20:02:11.05ID:ViC+QOeRa
やっとロイヤルスライマー取れた
けっこうきついなこれ
0041名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 435c-8/BK [126.114.252.207])垢版2018/02/22(木) 20:30:26.81ID:BPq8p9Tq0
ps4版で遊んでいます。

今、クエストの消化をしているところですが
「ゆうきのうた」と「開館600年の願い」の間にある
クエストは何ですか?

「????」表記で今は受けられませんと表示されています。

状況は異変後でクリア前です。
0044名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 435c-8/BK [126.114.252.207])垢版2018/02/22(木) 20:52:43.89ID:BPq8p9Tq0
>>42

ありがとう^^

無事に受けられました。

受けられる状態なのに「今は受けられない」と表示されており、
ヒントもなかったのが謎です・・・。
0046名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 435c-8/BK [126.114.252.207])垢版2018/02/22(木) 21:17:43.40ID:BPq8p9Tq0
>>43
クエを進めたところ、確かにクリアには苦労しそうですね^^;

>>45
他がかなり親切なので甘えてしまっていたのかもです。

苦労しそうですが、進展があったのがなによりです。
0050名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM47-je3A [210.142.96.64])垢版2018/02/22(木) 22:50:17.91ID:fpl7+Pt5M
カミュのスキルパネルだけは「強い力で封印されている」らしいけど、妹が黄金になった精神的ショックというか呪縛というか己と向き合えないというか、そんな感じかね
眠ってる力というよりは、本当はあるはずなんだけどブレーキがかかって使えない力というか、俺は何を言ってるんだ(´・ω・`)

ま、そんな力でもあっさり解放してしまうイゴルタプ爺は凄いということで・・・
0051名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp1f-LBfp [126.255.136.196])垢版2018/02/22(木) 22:57:50.79ID:vgmkwZNIp
カミュの精神面の吹っ切れがパネル解放のきっかけなのはまあ間違いないよな
他のキャラにしてもそうだけど精神的に大きく成長するとスキルパネル解放、逆にかなり参ってる状態(記憶喪失や紋章奪われ状態)だとパネル封印ないし消滅って感じにもなってるから面白い

案外双子もそんな感じでセーニャの精神的成長を「ベロニカの力が宿った」というイメージ映像で表現したんじゃないかね
0052名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MM6f-uysM [153.154.62.188])垢版2018/02/22(木) 23:21:20.80ID:+X1X1uuTM
本来成長する本人専用のパネルがそれぞれあるし
あれは成長でなく死んだ片方を移植したように感じたな
ドルマ覚えないし
0067名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdaf-5cQy [49.98.136.235 [上級国民]])垢版2018/02/23(金) 11:30:24.47ID:hDcs/qJOd
シルビア&グレイグクエスト後のパネル解放での
『親父呼び連携』結局1回も使ってないやww
0082名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd0f-/iU8 [1.72.9.50])垢版2018/02/23(金) 16:07:50.16ID:z0HvdZ0ud
>>79
くぎゅベロ
セニャ田中美海
ホメ櫻井孝宏
0083名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cff2-siiP [222.159.156.153])垢版2018/02/23(金) 16:20:11.43ID:EHWsDnd40
スイッチ版まだ?
0084名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-B4ai [202.177.77.249])垢版2018/02/23(金) 17:57:45.49ID:ZZKVHnEr0
ドラゴンクエスト11は難しい
0088名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6f5c-60El [126.131.158.177])垢版2018/02/23(金) 19:11:40.30ID:6X6PsJWI0
某大辞典はなんでカミュに対して悪意あるのばかりなん
カーナビという渾名がつけられてるとか時渡り後は贖罪なにもしてないとか、11のパーティーキャラでは1番酷い言われよう
0090名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a35c-WOB3 [126.94.244.206])垢版2018/02/23(金) 19:20:41.26ID:Nf2nqgnZ0
>>88
ああいうので面白がる人間は一定数いるからね
気に食わなかったら編集していいよ
最後に編集した所の下の行に「//悪意があるとしか思えないネタ的な扱いだったので修正しました」とでも買いとけばいい
それで何も言わずに勝手に差し替えられるなら見るのやめちまえ
0092名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c70e-Zj9k [101.140.211.181])垢版2018/02/23(金) 19:26:31.95ID:aKSIRkYU0
教えてほしいんだけど、奇跡の木の実や奇跡のしずくは賢者の石みたいに消費しないの?
それとも、消費するの?
0093名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa67-4GuJ [182.250.243.13])垢版2018/02/23(金) 19:26:36.77ID:Hfj4vhw/a
ドラクエ大辞典は、マルティナが強いと説明されてるがこのスレでは否定的な意見が多い。
0096名前が無い@ただの名無しのようだ (オッシ 5761-MTlB [153.138.58.145])垢版2018/02/23(金) 19:35:42.69ID:RKzV8kTD0
天空魔城で稼ぎやってて思ったけど
やっぱりマルティナよわいわ
会心最高装備で力、きようさカンストで爆裂脚やってもダメージが他のメンツよりでないことがおおい

ばくれつきゃくが一発の倍率が低いせいでここらからあきらかにダメージがしょぼくなる
そのうえ会心もやっぱたいしてでない
ここらだとばくれつきゃく7発中2回は会心でないとダメージ他の奴らに負けるけど実際は一回もでないことがおおい
0098名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6f5c-60El [126.131.158.177])垢版2018/02/23(金) 19:50:48.16ID:6X6PsJWI0
>>90
>>91
一部の偏ったのがいるんだろうなって印象
11は良い意味でみんなネタにできないし
ちな自分も攻略サイトあちこち回ったわw
0101名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c70e-Zj9k [101.140.211.181])垢版2018/02/23(金) 20:15:15.20ID:aKSIRkYU0
>>94サンキュー

あと、集中のカードを3に鍛えてゾーン突入率+2%を装備しても効果なさそうに見えるけどゾーンになりやすくなるのかね?
0109名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fb7-POFq [125.101.45.201])垢版2018/02/23(金) 22:10:54.21ID:zQOoXwy70
戦場で爺や女子供が活躍するのはリアルじゃない。
常時スタメンは勇者、カミュ、グレイグ、セーニャで決まり。
万年控えがロウ、マルティナ、オカマ。
男の戦場でも従軍看護婦なら女が似合う。
0117名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-B4ai [202.177.77.249])垢版2018/02/23(金) 23:08:58.44ID:ZZKVHnEr0
ドラゴンクエスト11は難しい
0124名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MMbf-yxrE [153.147.196.33])垢版2018/02/23(金) 23:48:04.22ID:hsvAkjQyM
盾持てるから多少はね
0131名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-B4ai [202.177.77.249])垢版2018/02/24(土) 03:03:43.73ID:KlokR9RN0
ドラゴンクエスト11は難しい
0137名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b5c-7F/5 [220.30.62.15])垢版2018/02/24(土) 08:00:08.20ID:UE6kExIQ0
ロウ以外偽物感あるな
0145名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-B4ai [202.177.77.249])垢版2018/02/24(土) 11:23:04.07ID:KlokR9RN0
ドラゴンクエスト11は難しい
0147名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6f5c-60El [126.131.158.177])垢版2018/02/24(土) 11:35:54.86ID:WoEoZ2IJ0
>>146
ドラクエにグラップラーがいた…?
0152名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 47d3-euXf [113.150.0.156])垢版2018/02/24(土) 12:08:06.38ID:rN0i4Ry10
収束の意味を誤解している人が多い。
「少しずつ似た世界になっていくが、決して同じ世界にはならない」というのが収束だ。

もし同じ世界になったら、「DQ11勇者が魔王の剣でホメロスを退けた」
というストーリーは成り立たない。
人が過去の世界へ行くということは、新しい世界を作ることに他ならない。
これは「世界が分かれないとすると矛盾、よって分かれる」という背理法で示された論理的な事実だ。

(1) セニカがローシュに再会した世界
(2) 未来から来たDQ11勇者が邪神を倒した世界
(3) ベロニカが世界を救い、DQ11勇者と邪神は自ら消えた世界

収束し似た世界になっていっても、(1)の世界ではローシュが邪神にトドメを刺したと考えられるから、ウルノーガもDQ11の冒険も存在しないし、
世界を救った英雄ベロニカの伝承は(3)の世界だけのものだ。各世界固有の差はそのまま残る。
0166名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-B4ai [202.177.77.249])垢版2018/02/24(土) 17:14:18.26ID:KlokR9RN0
ドラゴンクエスト11は難しい
0178名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53b7-cUuF [122.210.40.247])垢版2018/02/24(土) 20:15:34.32ID:cRkKKvj/0
>169
ヒント:ホメロス
0184名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 47d3-euXf [113.150.0.156])垢版2018/02/24(土) 20:57:01.57ID:rN0i4Ry10
>>182
ドラクエはフィクションだから、制作者は、現実の物理法則とは異なる世界を作ることもできるが、
「人が過去の世界へ行くと世界が分かれる」ことは、物理法則というより論理的にそうでなければならない話なので、制作者でも変えようがない。
堀井さんの言う収束の意味も、>>152と同一と考えるべき。
0189名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdaf-cxP+ [49.98.172.4 [上級国民]])垢版2018/02/24(土) 21:24:31.98ID:yTp/1yYPd
>>172
おつ
わかるわ 最初の頃(ハンフリー辺りかな)は
仲間の名前いまいちピンと来てなかったけど
いつの間にやら いつものドラクエで
0191名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4b5c-8SXm [60.130.58.6])垢版2018/02/24(土) 21:46:37.52ID:JKNe2fYJ0
>>152
考えをだらだら並べてるだけで
その考えに至る根拠が全くないな
0194名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-B4ai [202.177.77.249])垢版2018/02/24(土) 22:51:46.86ID:KlokR9RN0
ドラゴンクエスト11は難しい
0208名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bfa7-MTlB [219.126.214.85])垢版2018/02/25(日) 01:16:18.76ID:n/Af1wKy0
なんかよく分からんけど、11はドラクエなのに随分と現実的な世界の流れに合わせた
デリケートなそれを扱ったなあと思ったので
あんまり11でオカマやオネエたちにイライラするのは合わないと思うぞ
嫌ならギャグキャラぐらいに思っておけば大丈夫なんじゃないか
0213名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b5c-7F/5 [220.30.62.15])垢版2018/02/25(日) 03:07:31.52ID:qVosIlmg0
村が滅ぼされたのが序盤すぎて逆にふーんくらいの気持ちだったな
0214名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ af7b-LGaI [153.135.41.48])垢版2018/02/25(日) 03:16:21.45ID:SCFNqYiK0
あれはドラクエ5のオマージュなのかな
過去に戻って自分と話すシーンもあるし
0216名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-B4ai [202.177.77.249])垢版2018/02/25(日) 03:47:29.02ID:pC8eS+nv0
ドラゴンクエスト11は難しい
0218名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d7f0-8SXm [118.241.248.211])垢版2018/02/25(日) 05:15:39.04ID:rCHC7V4t0
お墓の数減ってるから
墓を掘り返したりはしてるらしい
0225名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ afeb-/HV2 [121.119.243.161])垢版2018/02/25(日) 08:39:45.81ID:35fir7gQ0
5主はゲーム内描写だけなら圧倒的に一番不幸なキャラだけどED後は圧倒的に一番幸せだからな
ひきかえ4主は救いがない
ED後もだし大人の都合で世界でたった一つの世界樹の花をなぜか敵の大将の恋人に使わされるしさ

たまに腐が11主って歴代でダントツに不幸だよね、イレブンちゃん可哀想って言ってる奴いて草はえる
0226名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fb7-POFq [125.101.45.201])垢版2018/02/25(日) 08:45:01.26ID:FkLflDzi0
「ドラクエXI」徹底的にやりこみわかった真実 「過ぎ去りし時を求めて」に見た微妙な違和感
http://toyokeizai.net/articles/-/209725
0227名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp1f-LBfp [126.255.136.196])垢版2018/02/25(日) 08:45:44.44ID:F6/Wjbjqp
腐がどうかは知らんが哀れっちゃ哀れな部分はあるな
平和な世界を手に入れるためとはいえ生まれてからずっと付き合ってきた人たちや世界を手放すわけだし
世界で自分一人しか知らない重大なことを多分誰にも言わないまま墓まで持ってく人生は孤独と感じる奴もいるだろうしそれを不幸と思う奴は思うだろう
まあダントツではないな別に
0243名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdaf-nPPE [49.98.156.127])垢版2018/02/25(日) 12:32:20.74ID:509FVN8cd
いきなり主人公が「エマと結婚したい!」「セニカを助けたい」とか言い出したときはプレイヤーからしたら「???」でプレイヤー置いてきぼりだし
ドラクエ11の主人公はジェスチャーだけじゃなくちゃんと意思を持って台詞ありで作られるべきだったよな
0246名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fb7-POFq [125.101.45.201])垢版2018/02/25(日) 12:45:37.64ID:FkLflDzi0
きっと主人公はあの後、もう一度過ぎ去りし時を求める事になる。
0251名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf5c-je3A [126.159.209.218])垢版2018/02/25(日) 13:33:23.21ID:ebb4jIKQ0
DQ12は大批判覚悟で思い切ってオープンワールドにしてそれでシリーズ完結ってことにしちゃえよって思うわ
0252名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KKef-pSTV [D0m2xIc])垢版2018/02/25(日) 13:39:08.34ID:1iEWdDGwK
>>247
セニカ戻した間の数百年の間に
色々な一般人の僅かな歴史の改編で、
戻る前と家族が変わってたりとか
いた筈の人が存在消去されたりとか
大きな歪みが出てそうで怖い。

ドゥルダ辺りで冥府に行く修行とかして
あの世とこの世を行き来してローシュと再会のが良かったような。
0255名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4fd3-6Tf5 [27.82.179.228])垢版2018/02/25(日) 14:03:16.08ID:rR/7xnKi0
クロノトリガーでは原始時代まで戻って歴史弄ってたし、堀井はタイムパラドックスとかはあんまり気にしない派だろう
オマケの恐竜人EDも展開は変わらないまま登場人物が恐竜人になってるだけだったし

>>251
11の時点でオープンワールドに挑戦しようかと思ってたって言ってたな
ストーリー重視にしたいからやめたらしいけども
和メーカーはオープンワールドの経験薄いから下手に手を出すと30周年に間に合わないってのもあったかもね
今のでも結局少しオーバーしたし
0256名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 33f5-x4Or [202.214.154.106])垢版2018/02/25(日) 14:19:08.31ID:xEpLf9X/0
勇者つるぎよりガイアのハンマーの方が
攻撃力高そうだよね
0258名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd0f-LGaI [1.72.5.188])垢版2018/02/25(日) 14:44:06.85ID:blYw4Rqyd
裏ボス前後に仲間の時渡り前の記憶が戻るとか、そういう展開があってもよかったのに
0278名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdbf-/iU8 [1.75.210.215])垢版2018/02/25(日) 19:54:35.59ID:mCYnCavwd
0272 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5334-LX4U [122.130.234.87]) 2018/02/25 18:46:58
例えるならイレブンを讃える会食をみんなで楽しんでたらウルノーガが現れて
追い出されるも捨て台詞を吐いて、なんかヤツが正しかった空気ができてる感じだな
ID:96QPvYWq0(6/6)
0273 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 83a2-V2xR [220.212.184.38 [上級国民]]) 2018/02/25 18:58:25
例えるならイレブンを讃える会食をみんなで楽しんでたらウルノーガが現れて
追い出されるも捨て台詞を吐いて、なんかヤツが正しかった空気ができてる感じだな
0279名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bc6-BFLd [124.154.166.103])垢版2018/02/25(日) 19:57:27.70ID:3dpzIV1U0
せめて時渡りでの世界はパラか上書きかわからないままでいてくれればなぁ
上書きが公式設定にされてニズ倒した数分後に書き換え提案する勇者に辟易することになったわ
答え出ないまでもパラの可能性があればその提案もセニカが幸福になる道を作ると納得も出来るが
あれだけ苦労して邪神倒した直後に提案することなの?上手く行く保証もないのに
あのスタッフロールラストの映像を作るためにプレイヤーのプレイ分を全てぶち壊すことにしかなってないんだよな
0280名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spaf-pv69 [126.245.86.205])垢版2018/02/25(日) 20:24:54.84ID:64JfyJ3sp
ロト紋みたいに仲間内でカップルできるけど
主人公だけ独り身みたいな感じにすれば
エマ云々で荒れることはなかったのだろうか
0284名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfa1-MTlB [220.99.202.190])垢版2018/02/25(日) 20:35:36.43ID:QMP1VYrf0
エマ云々はともかく時渡りの代償として主人公は一人で旅にでて一人でひっそり死ぬって方がまだ納得がいく終わり方ではあった
でも子供用のゲームでそれはバッドエンド感はんぱないから救済措置としてのエマなんだろうけど
結局スタッフも主人公もエマのこと軽く考えてそうでアンチからは憎まれるしだれも得しない結果になっただけだが
0292名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ af7b-LGaI [153.135.41.48])垢版2018/02/25(日) 21:50:55.31ID:SCFNqYiK0
コミケで警察沙汰とは腐パワー恐るべしだな
0302名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-B4ai [202.177.77.249])垢版2018/02/26(月) 01:27:04.67ID:9qFGJDFN0
ドラゴンクエスト11は難しい
0303名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8f5c-NcOv [60.95.167.163])垢版2018/02/26(月) 05:39:24.48ID:LDq4SQw00
マルティナはストリートファイターの春麗みたいなものなんだよ
0304名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ af7b-LGaI [153.135.41.48])垢版2018/02/26(月) 05:52:18.14ID:ba5hz9Bc0
すべての男はマルティナのまえにひざまづくんだな
0322名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-B4ai [202.177.77.249])垢版2018/02/26(月) 16:02:08.59ID:9qFGJDFN0
ドラゴンクエスト11は難しい
0330名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM47-je3A [210.142.92.107])垢版2018/02/26(月) 18:34:11.39ID:+jzPEgWdM
>>319
ベロニカの動きといえば、3DSでアラクラトロ戦の直前で勇者たちが駆け寄るシーンだけ普通に腕振って走ってるのがかなり違和感あった
他の女の子は皆が腕振って走るのにベロニカがやると似合わないという・・・
ベロニカ=アラレちゃん走りの浸透度は凄まじいものがある( ・`ω・´)
0334名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-IV2a [182.251.248.35])垢版2018/02/26(月) 19:45:26.56ID:1/wcWbtba
>>329
個人的にはグレイグは乃村健次かな…声が野太すぎて役幅限られるからか
アニメ・ゲーム声優としては知名度高くないけど、2メートル級の大男をナチュラルボイスで
かっこよく演じられるのは、若手ではこの人しか思いつかない
>>333
イレブン君は小野賢章がいいなぁ…カミュとの相性も良さそうだしね
0349名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8778-WT4q [116.81.169.156])垢版2018/02/26(月) 22:03:30.23ID:tnL+rQD80
8の時点で台詞ないの違和感あったしリメイクで声がついたら
主人公が蚊帳の外なくらいだった
まぁ11でもつかないだろうけど
でもやたら設定とか生い立ちとかこってるのに
表情すらつけるのを制限されてるのはさすがに
そろそろ方向性変えた方が良いように思う
0365名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-B4ai [202.177.77.249])垢版2018/02/27(火) 01:23:29.17ID:LgPvMqEF0
ドラゴンクエスト11は難しい
0366名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdaf-cxP+ [49.98.148.140 [上級国民]])垢版2018/02/27(火) 13:14:41.55ID:gj458WV8d
せめてネルセンが相手選ぶ選択肢くれればなぁ

イシ→復興でマヤと結婚
マル→ユグノア復興で王家同士婚
ベロ→大人女性に戻すクエスト
セニ→ローシュとセニカに絡んだクエスト

色々方法あったろー
0369名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdaf-cxP+ [49.98.148.140 [上級国民]])垢版2018/02/27(火) 13:24:10.98ID:gj458WV8d
>>367
一番下
0374名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdaf-cxP+ [49.98.148.140 [上級国民]])垢版2018/02/27(火) 15:08:52.65ID:gj458WV8d
>>371
何故かカミュとヤンガスが知り合いとかね
いいかもー
0375名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdaf-cxP+ [49.98.148.140 [上級国民]])垢版2018/02/27(火) 15:10:22.07ID:gj458WV8d
ユグノア復興は+じいさんでもあるからさ
0376名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 73a1-R3Hi [58.94.90.48])垢版2018/02/27(火) 16:08:28.93ID:Fzd70llQ0
エマとの結婚イベを無くせとか、レシピと引き換えにするなって意見は賛同できるところがあるんだが、他の仲間との結婚イベを追加しろってのはよくわからない。 どの女と結婚しようか悩みながら旅するドラクエなんてギャルゲーに成り下がる気がするんだが。
0379名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp1f-LBfp [126.199.86.9])垢版2018/02/27(火) 16:23:11.64ID:67dRgTZHp
レシピと切り離してトロフィーと絡めさえしなければ結婚は削除しなくても別にいいよ
削除してくれても全然いいけど

他のキャラと結婚させろって言ってる奴だって、大抵は別に結婚願望はそこまでないけどエマが嫌、でも結婚必須ならせめてもの代替案として希望してる って感じじゃない?
0385名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfa1-m4dN [220.99.202.190])垢版2018/02/27(火) 17:13:56.64ID:rXIBBHV40
>>376
マーケティング的に考えて既にあるものを消すことはできないが他に似たようなものを追加することで不満を打ち消すというのは全然アリな方法だと思う
というかそれ以外にエマに対する不満を解消する手立てはない
エマのイベントを充実させてヒロインであることを納得させるなんて方向へ行ったら今よりもっと不満は爆発する
0391名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-sUVt [202.177.77.249])垢版2018/02/27(火) 17:53:01.48ID:LgPvMqEF0
ドラゴンクエスト11は難しい
0392名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdaf-cxP+ [49.98.148.140 [上級国民]])垢版2018/02/27(火) 17:53:21.84ID:gj458WV8d
ちなみに俺はビアンカ以外選択したことが
ないけどね(ええ、昭和型ヘタレですよ

ゲームってわかっててもダメなもんはダメなんよ
今回はいまいちエマに感情移入しきれんよ
0402名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa67-4GuJ [182.250.243.50])垢版2018/02/27(火) 19:19:04.27ID:rHA0ZUpUa
ベロニカがヒロインぽい感じだね。
ロウはFFだと死亡退場しそうな感じ。
0403名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf5c-je3A [126.159.209.218])垢版2018/02/27(火) 19:21:42.63ID:k58vphT+0
>>365
え?どこに難しい要素あった?
強いて言えばPS4版のボウガンの的探すのがめんどうだったのと、3DS版の時渡の迷宮が敵強すぎてなかなか先に進めなかったことくらいか
でもどちらも寄り道要素でメイン部分には無関係だし
0404名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM47-je3A [210.142.96.175])垢版2018/02/27(火) 19:27:01.96ID:1xrkQ0JtM
巻き戻し後に時渡りの迷宮を集中的に進めて、ロクサーヌの店で買い物できる状態にしたセーブデータを保存版にしてそこから何度も回ってるけど
オーロラの布とかオリハルコンとか素材集めて武器防具アクセが整っていく過程がいちばん楽しいわ
それが一通り揃うと、ガクっとモチベーションが下がってまた例のセーブデータからやろうかなって感じになる
0408名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9b88-x4Or [122.24.50.39])垢版2018/02/27(火) 20:20:56.12ID:uV4H6sZX0
そもそも11では結婚自体あまりしたいと思わない
5のように主人公が天涯孤独になってるわけでもないし
そのうえ相手の選択肢もないんじゃ、いくら設定上では幼馴染とはいえね
幼馴染は即結婚フラグと決めつけられると、たとえ過去作でビアンカやミーティアを選んできた身だとしても引く
0412名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 93cc-x4Or [210.142.253.180])垢版2018/02/27(火) 20:41:28.79ID:rrnLY6Ml0
エマは嫌いだったのでアンチスレでしばらく愚痴ってたら
毒をすっかり吐き出せたような感じがしたのでもう嫌いでも何でもなくなってきた。
やっとニュートラルな状態になった気がする。

村の為にあれこれ働く描写とかあればっちったぁ好印象生まれただろうに。
村人のセリフだけで不足を補うつもりになってたらダメでしょうが。
その村人のセリフの内容も大概だったが。
0413名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfa1-MTlB [220.99.202.190])垢版2018/02/27(火) 20:44:06.64ID:rXIBBHV40
>>409
そうだけど既に先行のPS4版と3DS版で結婚入れちゃったから後発で削るのは不可能
だとするとそれを無意味化するために他も結婚できるようにするか
レシピと切り離すの無理ならネルセンでもらえるレシピ以上の武器をエクストラダンジョンで出すかしかない
でもそれやっちゃったらネルセン自体無意味になるし結局どうやっても不満を解消できんわな
0414名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 93cc-x4Or [210.142.253.180])垢版2018/02/27(火) 20:53:31.75ID:rrnLY6Ml0
追加要素でエクストラバトルが欲しいなー。これまで登場したボスと連続バトル!
初めは10戦ごとにインターバルを挟んで、大樹崩落後でのボスバトルは5戦ごと、過去編では2戦ごとと区切る。
仲間8人でやっていくのがキツくなるので新しく新規加入で入れてもよし、エクストラバトル限定で入れてもよし。
0415名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-cUuF [182.251.247.18])垢版2018/02/27(火) 20:55:50.63ID:4PRktc4Sa
だがエマが危ない水着来てイオグランデかます冒険だったらいかがかな?
0427名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-Vulc [182.251.148.107])垢版2018/02/27(火) 21:47:30.75ID:stJEOu7Ra
というか「大切な幼なじみ」みたいになってる割には、
過去に戻る決断時にエマや村について全く言及されなかったし、会っても何のイベントもない
せいぜい実際に戻るときに走馬灯のように思い出が出たときに記憶の一片として出るくらい

なのに主人公は一つの人格でエマが好きですみたいに言われても微妙…
0430名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53b7-cUuF [122.210.40.247])垢版2018/02/27(火) 21:55:54.83ID:0aznMIu10
グレイグ「ゲヒヒ」
マヤ「いやああああああぁ」
0431名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf84-fDTx [153.177.49.219])垢版2018/02/27(火) 21:58:06.46ID:GXHg9LQc0
過去の実績的に堀井っつーか3バカみたいなプロデューサーやディレクターの奴ら
っぽいけどな
取って付けたような過去編とか過去のマルティナとかよくわからん結婚とか
無論、最終的にgoサインだした堀井も責任あるけど
藤野も戻ってくる保証ないしドラクエの未来は暗いな
0435名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 97a1-8GgR [58.93.170.16])垢版2018/02/27(火) 22:37:39.39ID:CCh89A810
>>434
10年前のスカーフをとったのはエマからすれば旅人のお兄さんだよ
つか、スカーフの被り方ひとつでも揚げ足取ろうとするなら
エマはおろか髪を纏めないベロニカセーニャも相当変な人達になっちゃうんだが


マルティナの格好はあの世界では完全に浮いてるので論外
0440名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdaf-cxP+ [49.98.148.140 [上級国民]])垢版2018/02/27(火) 22:46:44.71ID:gj458WV8d
だって過去に戻った最初に居るのが
ベロたんが1人で祈ってる場面だよ?

あそこまでされて放置とか、ありえねぇよ
(そもそもビアンカだって、年上だろーが)
0444名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 97a1-8GgR [58.93.170.16])垢版2018/02/27(火) 22:59:50.77ID:CCh89A810
>>441
ひょっとしてその「みんな」は
貴方の中の空想上の存在に過ぎないのでは(ry

主人公がわざわざ遠ざけてた世界に大事な人自らが飛び込んでったら
誰も引き剥がせなくなるのが創作における幼馴染のセオリー
ゼシカを割り込ませてもシナリオが狂うだけだったミ―ティア一強を思えば
主人公の大事な人は戦いの外に置くってのも結構いいバランスだと思うけどなあ
0445名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp1f-LBfp [126.199.86.9])垢版2018/02/27(火) 23:00:14.88ID:67dRgTZHp
エマは悪くないことを頭では分かっているのにどうしてもエマを好きになれねーから本当スタッフはキャラ作り手抜いたなって思うわ
エマ周りは不自然に変なテキスト多いんだよな、幼馴染のエマよ!もそうだしマルティナの「あんなに可愛くて性格のいいコ」評もそうだし
説明的で言わされてる感満載なのがいかにもプレイヤーに「そういう設定なんですよ!」って説得したげ、キャラ立て出来てない自覚あったんだろうな
0446名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 97a1-8GgR [58.93.170.16])垢版2018/02/27(火) 23:06:09.18ID:CCh89A810
>>445
>マルティナの「あんなに可愛くて性格のいいコ」評
アレは寧ろ主人公に対する嫌味やろ
最初は頼りない弟分だった青年をちょっといいな、と思い始めた頃に
好きな女の子を無理矢理手籠めにしてるのを見たら
「お前には勿体無い」ぐらいの嫌味も言いたくなるわw
0451名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 035c-7F/5 [60.108.49.203])垢版2018/02/27(火) 23:21:33.30ID:094wfYJ20
モブなのにレシピを人質に結婚を迫られるからな
0452名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-Vulc [182.251.155.142])垢版2018/02/27(火) 23:28:37.90ID:CIEU005Qa
>>444
ぶっちゃけ8は姫の呪いを解くのが話の主題だし
その中での姫の結婚の約束も話の中でかなり強調されてる
婚約相手も糞王子でいかにもいつか結婚ぶち壊す感もあった

だから姫と結婚する展開も全く違和感なかったし、
嫌ならそもそも結婚回避もできる措置もあった

一方でエマはなにも話に必要な要素が見られない…
せいぜい序盤のチュートリアル山登りくらい
の割には結婚しないとレシピ貰えねえトラップ

糞バランス悪いです。エマがせめて8の馬姫くらいに話に絡んでたらレシピ婚も受け入れれたかな
0455名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-sUVt [202.177.77.249])垢版2018/02/28(水) 00:07:31.32ID:0ZmEIZpF0
ドラゴンクエスト11は難しい
0457名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5334-LX4U [122.130.234.87])垢版2018/02/28(水) 00:38:48.24ID:kmcDrJFY0
なんだか女キャラの扱いがどいつもこいつもどうにも中途半端でヒロインとして扱っていいのかこっちもよくわかんない中
数々のおいろけスキルと魔物相手に腰を振っていたという公式からさぁ無様なんで笑ってくださいと言われてるのがそう、マルティナです
マルティナだけはこっちも心置きなく異種姦で汚れた中古女として唾を吐きクソを投げつけれる
0459名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-sUVt [202.177.77.249])垢版2018/02/28(水) 03:01:20.13ID:0ZmEIZpF0
ドラゴンクエスト11は難しい
0463名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8f5c-NcOv [60.95.167.163])垢版2018/02/28(水) 06:34:49.60ID:aoQlZ01X0
主人公の頭を坊主にしたい
0464名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4f07-BFLd [122.135.236.78])垢版2018/02/28(水) 06:36:26.30ID:aCZLV3Eo0
>>445
そもそもエマは殺されてる予定のキャラやったんやろな
11自体は4のリメイクみたいなもんなんやから
立ち位置はシンシアなんや

でも3D化で比較的リアル寄りになった世界で
それ表現するのはキツすぎやない?
って流れになったんやろな
その状態でグレイグ合流とかありえんし
そこで死亡はベロニカに交代
結果エマ関係は全部グタグタになったんやろ
0466名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MM47-je3A [210.142.96.169])垢版2018/02/28(水) 07:03:11.74ID:ThzfUqtNM
髪の毛サラサラ系だと将来ハゲるってホントのことなんでしょうか?
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1045478680__ysp=44OP44KyIOOCteODqeOCteODqSDpq6ros6o%3D

>髪の毛サラサラ系、つまり髪の毛が細い方は、将来ハゲになりやすい
>髪の毛が細い人は、毛根も細い傾向にあります。つまり老化で髪が細くなるにつれて、抜けやすくなるのです。


勇者「いやあああああ」
俺「いやあああああ」
0479名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp77-M6TK [126.236.66.86])垢版2018/02/28(水) 12:38:05.64ID:bO7NEe2vp
モンスターコインでのカジノを全くやらずにクリアしてしまった自分が悪いんだが、マジスロが全くフリーズしてくれない

コインも600万超えてるくらいあるから、ひたすらオプションボタン押すだけの作業なんだけど、これでもフリーズは出るんですよね?

5000回してはキャンプで寝て朝一並んでを繰り返してもう4日目になったし、さすがにそろそろストーリー進めたい…
0488名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-sUVt [202.177.77.249])垢版2018/02/28(水) 15:40:15.99ID:0ZmEIZpF0
ドラゴンクエスト11は難しい
0511名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4369-je3A [118.6.14.105])垢版2018/02/28(水) 19:01:09.84ID:dyZh0euh0
男でサラサラがロトゼタシアで希少種なのは間違いないな
最後の砦でデクもサラサラから話を始めてるし、過去ホムラではサラサラの若者が来たらどうのこうのという発言もある
もしかすると悪魔の子=サラサラという情報を得ていたので、町長は見た瞬間に悪魔の子と認識したのかもしれない
ところが、ホメロスは部下にサラサラ情報を十分に周知させていなかった
ホメロスはやっぱ無能
0513名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7fa-sUVt [202.177.77.249])垢版2018/02/28(水) 19:19:41.47ID:0ZmEIZpF0
ドラゴンクエスト11は難しい
0516名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa67-4GuJ [182.250.243.37])垢版2018/02/28(水) 19:35:19.86ID:zpXWPDj1a
ブギーが居てもいなくてもカジノになるのね。
0517名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa67-4GuJ [182.250.243.37])垢版2018/02/28(水) 19:35:55.40ID:zpXWPDj1a
>>514
そこはスカウトモンスター復活も付けて
0533名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 51fa-hx7F [202.177.77.249])垢版2018/03/01(木) 01:26:26.73ID:R+3w00a00
ドラゴンクエスト11は難しい
0542名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 395c-Sc2n [60.95.167.163])垢版2018/03/01(木) 07:17:41.91ID:CeyEihZM0
主人公がヨッチーになっちゃえばいいんだ
0556名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5128-i1KF [202.127.84.166])垢版2018/03/01(木) 10:46:30.24ID:lIUwgSe20
ドラクエ11しかしらないけどベロニカが大好きで愛して愛して愛して仕方ない
声がついてる
勇者特権でベロニカに性行為を要求したい
大好きだといえばきっとできるはずだ
0558名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5128-i1KF [202.127.84.166])垢版2018/03/01(木) 11:02:45.75ID:lIUwgSe20
動画みるたびにPS4かえばよかった・・絶対かう
動画はいろいろおもいだせるからいいね
3DS糞すぎ
デルカダール国とグレイグと王には言いたいこと山ほどある
人を恨んじゃいけないよ?いや無理 デルカダールは滅ぼしてやりたかった
ベロニカ死んだとわかったとき発狂して暴れた あの世界にいたならばグレイグは殺してるしセーニャにもお前がかわりにしねばよかったと
突き放していただろう。セーニャまで・・しんでほしくないから・・
0566名前が無い@ただの名無しのようだ (オッシ 0b89-k3ZN [153.138.58.42])垢版2018/03/01(木) 11:45:13.25ID:jOsVOZRO0
>>549
試練のその1のボスはHP4200しかないからMP合計が1400ちょと以上あったらクロスマダンテで沈む
けどまあそこまではないだろうから

ユグノアの子守歌で寝かせられるんでその間にスクルト、バイキルト、ルカニ、ヘナトスとかして
カミュでぶんしん、ヒュプノスハントで行ける
カミュはビーストモード使えばいい

スタメンは勇者、カミュ、セーニャ、ロウで、全員ゾーン状態で挑めばユグノアの子守歌とビーストモード連続でできるからまず負けない

あとあるなら闇体勢の装備と勇者にゾンビ特効の装備もたせといたらいい
0569名前が無い@ただの名無しのようだ (ワンミングク MMd3-81ea [153.157.184.109])垢版2018/03/01(木) 12:45:09.10ID:NVIO6EbYM
>>568
ブリジット(小声)
0577名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saf5-AYOU [182.250.251.200])垢版2018/03/01(木) 13:59:49.51ID:lQ8f0infa
プレイ前はサブタイトルの過ぎ去りし時を求めてが
こんなざっくりした扱いになるとは思わなかったな
0582名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd73-1yAg [1.75.234.72])垢版2018/03/01(木) 15:47:53.04ID:nr/8UkHMd
オチがセニカ主体だったのが微妙
ローシュ様とネルセン様もっと出せよ
ドラクエにラブコメは期待してない
女キャラを主体にするとどうしても辛気くさくなるんだよね
女が主役のゲームで良かったのは昔のアトリエシリーズくらいだなあ

でも勇者とカミュ、双頭の鷲の友情はよかです
漢の友情っていいわあカッコいい
0584名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 51fa-hx7F [202.177.77.249])垢版2018/03/01(木) 16:03:04.94ID:R+3w00a00
ドラゴンクエスト11は難しい
0590名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd73-1yAg [1.75.234.72])垢版2018/03/01(木) 16:47:01.05ID:nr/8UkHMd
そんなこと言いながら幼い頃の思い出がつまった誓いのペンダントをお互い肌みはなさず持ってて実は信頼しあってるというのが実にいい

男の子向けゲーをやりたいからドラクエを買ったんであってね、辛気臭いラブコメなんて求めてないんだよ女性向けをやりたいときは乙女ゲーム買うしね
ロミアイベントも大概つまらなかった
他人の恋路なんてどうでもいいこっちは世界をすくいたいんじゃ友情努力勝利
0611名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp65-wqAP [126.247.197.215])垢版2018/03/01(木) 18:25:46.02ID:KGqnPmzEp
それ位やってくれた方がクズとしてキャラ立つのでそれでいいよ
別に実はいい奴だったとかじゃなく、嫌なやつではあるがグレイグの事はそれなりに尊敬していたって辺りクズキャラを保ちつつ魅力の余地も残ってる
悪役だし胸糞野郎だが妙に女性人気あるのはそういうとこだと思う
0612名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saf5-zVuH [182.250.243.4])垢版2018/03/01(木) 18:37:19.29ID:cVcIkPfVa
>>601
チャゴスより屑の苛め犯罪者ランド(ドラクエ6)がおるぞ。主人公を苛めで追い払いながら苛めをしてないと自己弁護
王子とわかると媚びてきた奴だぞ。
制裁与えられるチャゴスがまともに見えるレベル
0616名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp65-4INW [126.254.136.36])垢版2018/03/01(木) 18:51:11.27ID:D2+x1mjyp
過ぎ去りし時を求めた後のホメロスの扱いの悪さは流石に憤慨しかけた
そりゃああいつだって悪い奴だったけど救ってやればよかったじゃん
それがダメならそれなりのポジションとかなんかあっただろって
ズバッと斬られました出番終わりですとかちょっとね…
0624名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saf5-F4Jb [182.249.246.29])垢版2018/03/01(木) 19:13:13.37ID:Oh0i5JVra
>>621
闇のオーブさえなければ元々全然弱い
魔軍司令の時になくなってる理由はわからんが、魔軍司令になるために消費してしまったのか、勇者の剣で結界消したときに一緒に消えたのか
後はウルノーガがニズ殺してしまったので闇の力が全体的に弱ったのかもしれない
0638名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21cc-m1UI [210.142.253.180])垢版2018/03/01(木) 20:13:58.87ID:VbWCcjVh0
大して描写のない魔物、人類滅亡とか世界征服とかそういうテンプレ魔王は倒しやすいけど
人間が野望欲望を暴走し破滅へ向かうほうがドラマは作れるしなぁ。
ドルマゲスもマルチェロもホメロスも。ちょっと違うけど6のグレイス王とかも。
パンドラの箱を開けるのは人間だ。
0639名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp65-wqAP [126.247.197.215])垢版2018/03/01(木) 20:17:41.31ID:KGqnPmzEp
今回は魔王もちょっとそんな感じだったな、堀井も発売前に過去のあるラスボスだみたいに言ってたし
いうてそこまでドラマは感じなかったが

せめてもうちょっとローシュとウラノスの関係が描かれてればなー
先代勇者と魔王が実は親友だったなんていくらでもドラマチックにしようがあったろうに
0644名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saf5-zVuH [182.250.243.4])垢版2018/03/01(木) 20:33:28.80ID:cVcIkPfVa
ガリンガとゾルデはカッコいいけど、あまり話題にならない。
0645名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 395c-AYOU [60.108.49.203])垢版2018/03/01(木) 20:35:42.50ID:9/KtJS950
ゾルデかっこよかったがあっさり消えたな
少しもったいない
0651名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3134-F6fr [122.130.234.87])垢版2018/03/01(木) 20:41:51.14ID:iPIHEl230
いいこと思いついた、マルティナがブギーの種で懐妊して戦線離脱するじゃん
それをみたホメロスが流石に罪悪感覚えて改心して仲間入り
後半ロクに出番がないマルティナの排除とドラマの余地がまだあるホメロスが加入が同時に行われ歯石のようなスッキリしない気分が取れなかった
ドラクエ1☆1のストーリーが綺麗になるどうよ?
0668名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 51fa-hx7F [202.177.77.249])垢版2018/03/01(木) 23:16:55.43ID:R+3w00a00
ドラゴンクエスト11は難しい
0674名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 31b7-9jpL [122.210.40.247])垢版2018/03/01(木) 23:59:20.20ID:doskxRRP0
パルプンテっていつの間にかなくなったのね そいえば
0680名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 395c-Sc2n [60.95.167.163])垢版2018/03/02(金) 08:10:27.20ID:HS/ZMoOy0
マルティナがパンチュ穿くところを加えればいいんだ
0681名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ abd3-exWc [113.150.0.156])垢版2018/03/02(金) 08:24:04.98ID:KmfEBvTe0
時渡りは上書きでもパラレルでもなく「収束」だからな?
セニカが時のオーブを壊して消えても、DQ11勇者の世界はそのまま残る。

1つの世界だと仮定する。
ローシュに再会したセニカは、ローシュ殺害を避け、邪神を倒す。
邪神は倒されているので、DQ11勇者の冒険は存在しない。
セニカがローシュ殺害を避けられたのは、ローシュ殺害事件を知っている未来から来たからである。
DQ11勇者の冒険が無ければ、ローシュ殺害事件を知っているセニカが未来から来ることは有り得ない。
矛盾により仮定は誤り。

ローシュの殺害を回避した世界は、回避できなかった世界があるからこそ成り立っているわけで、
1つの世界だと解釈するのは論理が破綻している。

一般的に言うパラレルワールドは、時間が経過するほど差異が広がり、全く異なる歴史をたどる。
収束する世界は、パラレルワールドの不気味さを排除し、矛盾も避ける、良いアイディアだと思う。
0684名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp65-6WP2 [126.199.80.144])垢版2018/03/02(金) 08:56:12.20ID:h5zN7YZSp
時渡りしても結局死ぬ運命を変えられないホメロスのようにローシュもたとえウラノスに殺される運命を阻止しても今度はネルセンが操られて殺されたかもしれないし何らかの形で命を落としてると思う
シュタインズゲートで何度過去に戻ってもまゆりが死ぬ運命を変えられないみたいな感じで
それが世界が収束するってことだと思う
そうなるとベロニカ生き返らせたのも意味ないんじゃないかって思うかもしれないけど
ベロニカは殺されて死んだわけじゃなくて力尽きて死んだだけだから生死の輪廻からはお目こぼしもらえたとか考えようはある
俺は結局ベロニカも何らかの形でセーニャより早く死んでセーニャがベロニカを断ち切って自立する流れにいずれなるとは思ってるけどね
0687名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13d3-yvUM [27.82.179.228])垢版2018/03/02(金) 09:25:45.58ID:OqpAfkjV0
収束って前の世界の記憶をデジャヴとして受け継いでるって意味だと思う
前の世界の出来事も無駄になったわけではないよってこと
前の世界で起きた出来事は変えられないという意味なら、大樹は落ちてベロニカ含む大勢の人々が死ぬことになるんだよ

>>682
セニカをローシュのこと以外はどうでもいい恋愛脳だってことにしたい人がやたらと多いけど
ローシュ死んだ後にニズゼルファを封印したり後の世のために里に笛を残したりやることはやってるんだよ
そもそもローシュ達はニズゼルファを倒すために長い冒険の旅をしてきたわけで、ローシュ生存してたらニズゼルファにトドメ刺すだろう
0688名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13d3-yvUM [27.82.179.228])垢版2018/03/02(金) 09:30:42.48ID:OqpAfkjV0
勘違いしてた
>>682はセニカはローシュに会いたいだけで、ローシュが死ぬのは別に問題ないってスタンスだろうと言ってるのか
それはそれで何か病んでる気がするがね
イレブンくんが気軽に過去を改変したように、別に未来人は過去を改変しちゃいけないという決まりがあるわけでもないのに
0689名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 395c-wl/W [60.117.118.253])垢版2018/03/02(金) 10:11:50.62ID:e7pRDTRK0
主人公が過去のイシの村に戻った時(序盤の)も
テオがデルカダール王が主人公を悪魔の子呼ばわりで追い回している事を
知ってる前提の手紙を残してるのに
16歳になったらデルカダール行けと言う遺言はそのまま、ってのもおかしいし
タイムトラベルものは大抵矛盾点出るよね

>>681
それ言ったら主人公が大樹落下を阻止してウルノーガ倒せたのは
未来から魔王の剣持って来てたからなわけで
0691名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 395c-wl/W [60.117.118.253])垢版2018/03/02(金) 10:30:40.92ID:e7pRDTRK0
ローシュが生きてニズゼルファ倒した後の未来がそのまま続くなら
主人公はそもそもニズいないなら勇者として生まれ変わってくる必要もないわけで
生まれないか、ただのユグノアの王子として一生を終える事になる

ベロニカセーニャも生まれ変わる必要ないから生まれないか、ただのラムダの一般人として生まれるか
片方が死んで片方が引き継ぐ運命もないから双子である必要もなく一人の人間として生まれるかも

一番悲惨なのがカミュだな、首飾りの件もレッドオーブ泥棒の件も何の影響もないし
脱獄の際に勇者いないから滝にダイブで死亡
マヤも永遠に黄金像のまま

…となるのではなく、ニズの代わりに別の魔王なり何なりが出てきて
勇者が生まれて同じような冒険をする、それを収束と呼ぶという方がしっくりくる
0692名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8bd3-k3ZN [121.110.41.122])垢版2018/03/02(金) 10:34:29.01ID:2FwmRFOK0
>>689
そういうのは作中の描写をどう解釈するかという前提で読むのと
たんにアラ探ししたくて読むのじゃ全然違うからな

テオに関しては主人公が過去に来た時にそれを知っても
さらに死ぬまでに主人公を必ずデルカダールに行かせないといけない理由を知っていたのなら
なにもおかしくない
それが作中の描写ではないというだけ

少なくとも主人公がデルカダールに行かない限り、主人公の旅は始まらないし
テオに会いに過去にも来ないだろう
だから、デルカ行きは主人公の運命として避けられない
0694名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 61a1-bVPs [114.183.63.149])垢版2018/03/02(金) 10:57:01.69ID:MokTSfme0
気にも留めてなかった緑本に何かしらあると匂わせたまま新情報もなしに大分経つ
赤本がベロニカヒロインの物語なら緑本はセーニャだと思っていた時期が自分にもありました
今は別にマルティナヒロインだろうとエマヒロインだろうと構わないやって感じ
実は12のキャラデザもう決まってて、そのヒロインが緑カラーだとしても普通に受け入れる


てか緑服の女性多すぎなんだよ!
0696名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8bd3-k3ZN [121.110.41.122])垢版2018/03/02(金) 11:07:25.00ID:2FwmRFOK0
>>695
テオは一応、冒険者って設定があるから。

ゲーム中で表現されたことは、テオが過去に来た勇者に会った、
その上でデルカダールに行かせた、ということだけだから
内容を知った上でデルカダールに行かせないといけなかった、としか言えんわな

ドラクエ5だって主人公が過去に行ってパパスと話してもパパスは自分の意思を貫いたし
主人公はそれ以上のことはしなかったし

あと、パラレルじゃないから実際の勇者の過去に
あの事件は起きてるはず
たしか、大人エマがそんなこと言ってた気がしたが
0697名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21cc-m1UI [210.142.253.180])垢版2018/03/02(金) 11:09:06.49ID:WU8Mw2ei0
パパスのラインハット行を阻止できないようなものか。
死ぬと知りながらもそれが話の流れとして絶対不可欠である以上変えられない歴史の分岐点。


大樹という歴史の分岐点で「人が一人死ぬ」という絶対的な定めがあったとして
「何のために、誰が、死ぬのか」までは定まっていない。
しかし「一人死ぬ」という定めは決して覆らない。では誰が贄になるのか。
結論としては「誰でもよかった」のではないか。
0699名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3134-k3ZN [122.130.234.87])垢版2018/03/02(金) 11:15:19.77ID:NrFECKeM0
幼いころのマルティナにお前はこれからスケベじじいと十五年以上二人旅して
路銀稼ぐためにおいろけスキルを身に付け格闘の方は所詮我流なんで肝心な時に役に立たず
あげくに魔物相手に喜んで腰振るような女になるよ とか時を渡って伝えてたらどんな顔するんだろう
0704名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp65-6WP2 [126.199.80.144])垢版2018/03/02(金) 12:34:16.72ID:h5zN7YZSp
>>688
改変したいと思うことと実際改変できるかは別だから
セニカがローシュを助けたいと思っていてもありとあらゆる因果が巡って結果的にローシュの死ぬ運命は避けられないかもしれないというのが俺の考察
ファイナルディスティネーションシリーズという映画を観るといかに死の因果が絶対的で避けられないものかがよくわかるぞ
0705名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd73-sbfR [1.75.214.216 [上級国民]])垢版2018/03/02(金) 12:41:55.44ID:zAx57Qo7d
神の民のクエスト(ローシュバングル)
→主人公能力向上

ネルセンの書クエスト
→グレイグ能力向上

図書館の本読みクエスト
→ロウ爺さん能力向上


ここまでやってるならせめて仲間の
記憶戻すクエストあっても良かったのに
(ニズ攻略に関与なしでいいからさ)
0707名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saf5-F4Jb [182.249.246.35])垢版2018/03/02(金) 13:56:18.42ID:rfDc06p9a
>>705
セーニャもアメジストワーム倒すと回復魔力上がるぞ
ベロニカがらみでクロスマダンテ習得とラムダの祈りのパワーアップもあるからもらえる装備も含めるとグレイグ並に恵まれてるな
黄金のティアラだけのマルさんとレディーファースト覚える程度の姐さん哀れ過ぎ
0713名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21cc-m1UI [210.142.253.180])垢版2018/03/02(金) 17:07:35.77ID:WU8Mw2ei0
>711
崩壊世界サマディーまで存在を忘れてたわ。
天文台でもあればねー。

過去世界はラストダンジョンなくてラスボス直行だったから楽と言えば楽。つまらないと言えばつまらない。
FF4の月世界とかワイルドアームズ1の偽りの星(マルドゥーク)みたいにダンジョンにしてもいいだろ。
0718名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 395c-t1qy [60.130.58.6])垢版2018/03/02(金) 19:14:39.99ID:lUBF/YSP0
>>716
そういう部分を意見交換できそうな
書き込みがある?
0720名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 51fa-A9Mu [202.177.77.249])垢版2018/03/02(金) 19:34:53.00ID:ns2zk1Qm0
ドラゴンクエスト11は難しい
0735名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ abd3-exWc [113.150.0.156])垢版2018/03/02(金) 23:07:09.10ID:KmfEBvTe0
>>689

>>681
> それ言ったら主人公が大樹落下を阻止してウルノーガ倒せたのは 未来から魔王の剣持って来てたからなわけで
その通り。
ウルノーガが魔王の剣を作った世界は存在し続けなければ矛盾が起こる。
 ローシュの殺害を回避した世界は、DQ11勇者が邪神を倒した世界が存在することで成り立つ。
 DQ11勇者が邪神を倒した世界は、ウルノーガが魔王の剣を作った世界が存在することで成り立つ。
時のオーブを壊すたびに世界が増えることは、矛盾を避けるために避けられない。
収束する世界だから、どの世界も今後は同じ出来事が起き続け、似た世界になっていく(ただし1つの世界にはなり得ない)。
0736名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13d3-yvUM [27.82.179.228])垢版2018/03/02(金) 23:13:56.00ID:OqpAfkjV0
決して変えられない運命とか因果とかそういうのはドラクエ11にはないと思うけどな
シュタゲとかならそういう設定を採用してる作品もあるだろうけど、11は同じ堀井の作品であるクロノトリガーの方が設定としては近いんじゃないか
タイムパラドックスなんて気にせずに勢いで突き進むタイプの作品
0738名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13d3-yvUM [27.82.179.228])垢版2018/03/02(金) 23:23:26.91ID:OqpAfkjV0
収束というのは、元世界の記憶がデジャヴという形でみんなに残るから前の冒険の経験が無になるわけじゃないよという意味
エンディングであんなに大きく取り上げるくらいだから、セニカは無事にローシュを助けてニズゼルファを倒し世界を平和にした
邪神も魔王もいないからユグノアやバンデルフォンは滅びず改変後主人公たちも平和に暮らす
デジャヴとして経験は残るから新世界の仲間たちもいつかまた出会って仲良くできるかもしれないねと匂わせつつ
11の冒険は物語として赤い本に書かれ語り継がれ伝説になるって話だと思うね

緑の本はローシュ達の冒険が書かれた歴史の本
ベロニカの力をセーニャが受け継いだように11の冒険を受け継いだって意味で赤と緑
0743名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 51fa-A9Mu [202.177.77.249])垢版2018/03/02(金) 23:27:42.48ID:ns2zk1Qm0
ドラゴンクエスト11は難しい
0746名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13d3-yvUM [27.82.179.228])垢版2018/03/02(金) 23:32:08.25ID:OqpAfkjV0
>>744
そりゃゲームとしてはそうだろう
自由度の高さが売りのゲームじゃないんだし
だからといってそれを世界設定にまで反映させてるとは思わないね
堀井はタイムスリップの要素を少年漫画的な冒険活劇要素として扱っていて、SF的メタ的に小難しく掘り下げてく気はないと思う
0748名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13d3-yvUM [27.82.179.228])垢版2018/03/02(金) 23:39:15.23ID:OqpAfkjV0
>>747
遊びとして組み込むことができて、そのほうが楽しめると思うならそうするだろうけど
SFマニアが喜ぶような形で細かく裏設定とかやるタイプじゃないと思うがね
実際、11はタイムパラドックス的な説明はストーリー中まったくやらなかったわけだし、そんなものないとシンプルに考えていいと思うね
0752名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp65-wqAP [126.247.196.203])垢版2018/03/03(土) 00:10:07.70ID:rnL9+7hRp
正直理論的な部分は勢いや雰囲気でゴリ押して誤魔化してくれて構わんから、感情的な部分を納得させるシナリオであって欲しかった
異変後の仲間との苦労や成果を失敗扱いしてひとりで幸せな過去に飛ぶとかありえんわ
しかもあんだけ仲間の反対を押し切って来た癖に城でグースカとかやる気が感じられん 仲間をなんだと思っとるんだ
0753名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ abd3-exWc [113.150.0.156])垢版2018/03/03(土) 00:10:54.65ID:m6SxRiwo0
>>738
日本語の「収束」の意味から離れすぎだろ。
記憶が残るだけでは、>>681が書いたように、未来から魔王の剣を持って来ることが説明できない。
ウルノーガが力を得たからできた魔王の剣を使って、ホメロスを退けたのだからね。
1つの世界という解釈では、どうしても矛盾は避けられない。
0755名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8bd3-k3ZN [121.110.41.122])垢版2018/03/03(土) 00:24:33.49ID:k2YE9mB10
>>752
内容を正しく把握してないな

最初に言い出したのはロウであってそれに仲間たちみんなが「ハッ!」と気付く
この時点で仲間達全員が過去に行くつもりだったので別に主人公が
苦労や成果を失敗扱いしたわけじゃない

過去の運命を変える力を持ってるのが勇者だけだったというだけの話
勇者はヌルい世界に留まらず、1人で戦い続けただけ
0756名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp65-wqAP [126.247.196.203])垢版2018/03/03(土) 00:34:49.13ID:rnL9+7hRp
>>755
俺アホだからよく分からん……分かるのはシナリオがお粗末だって事だけだ……
仲間全員(=パーティメンバーだけ)で過去に行くつもりだったって事は今の世界や他の世界中人はどうなると思っての発想だったんだ?
結局勇者だけクソになるか仲間みんなでクソになるかの違いだけってこと?
0757名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8bd3-k3ZN [121.110.41.122])垢版2018/03/03(土) 00:53:14.87ID:k2YE9mB10
>>756
巻き戻しだから時間が戻るだけだよ
今の世界の人が消えてなくなってしまうのではなく、みんなが若返るだけ

もちろん、異変の影響で結婚して妊娠して生まれた子供なんかは消えちゃうけど
大樹破壊で死んだ人たちは死なないことになる

現実でいうなら、自分の力で津波を起こさせないようにできる
みんな震災前まで時間が戻ってやり直し
震災で死んだ人は死ななくなって一緒に生きていける
0759名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0b83-81ea [153.220.11.132])垢版2018/03/03(土) 01:07:36.69ID:rdl/LBvG0
クリア後こんな長いとは思わなかったけど無事真エンディングまで終わったわ
>>757
横から申し訳ない
それだとパラレルワールドは生まれないんだろうけどそうなるとセニカが過去に戻ったことによって主人公達の存在も巻き戻って消えたってこと?
それはそれで今までなんだったの…って感じだしパラレルワールドだとしても問題残るしでやっぱ時間遡行系は扱いに困るわ
0761名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8bd3-k3ZN [121.110.41.122])垢版2018/03/03(土) 01:16:56.43ID:k2YE9mB10
>>759
主人公たちはセニカ送ったあとも話が続いてるから消えてないよ
でも、巻き戻しは起きてるとするなら全く同じことを意識できない間にもう一度してると言える

収束するってのは結局、長い年月の間に1つにまとまって11の時代に影響を与えなかったという意味も
含んでるとは思うが
どうやって影響を与えないようにしたかは個人で想像するしかないね

確定してるのは、後日談的に真エンドに続くので影響してないという事実だけ
0767名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 51fa-A9Mu [202.177.77.249])垢版2018/03/03(土) 03:52:45.55ID:Zz/VhEZV0
ドラゴンクエスト11は難しい
0772名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd73-sbfR [1.75.214.216 [上級国民]])垢版2018/03/03(土) 08:00:41.30ID:4BH5lXY7d
ホモロス仲間にしちゃったら
→バッチリがんばれ

めっちゃ1人で頑張ってねくれそうw
0776名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13d3-yvUM [27.82.179.228])垢版2018/03/03(土) 09:00:50.22ID:5HvVbzZD0
>>753
クロノトリガー もそうだったけど、タイムパラドックスなんて起きないんだろう
ストーリー中で因果律だの運命は変えられないだのいう説明が一切なかったんだからドラクエ11ではそういうのはないんだよ
シュタゲとか他の厨二系タイムスリップものはその辺ごちゃごちゃ設定したがるものだけどさ
0778名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 89d9-m6KU [180.197.86.235])垢版2018/03/03(土) 09:24:15.08ID:7lBo0UrO0
>>774
784 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2011/05/11(水) 18:28:39.75 ID:bwOeBkEu
うちの犬はところてんという名の11歳雑種オス
引っ越してきたおとなりさんが犬小屋(屋根にでかい文字で『心太の家』と書いてある)見て

「あれワンちゃんのお名前ですか?」
「あハイ、ところてんと一緒に貰った犬なんでそのままところてんに」
「?しんたじゃなくて?」
「平仮名で書くと長くて書ききれなかったんで漢字で書いたんですよ」
「?漢字で書いて、なんで『心太』なんですか?」
「?ところてん漢字で書くと心太ですよ」

お隣さんの子供(4歳)が心太君である事を知ったのはその翌日なんだぜ\(^o^)/
その日からほぼ毎日お隣さん大喧嘩なんだぜ\(^o^)/
女の金切り声+男の怒鳴り声+物の壊れる音+子供の泣き声がBGMだぜ\(^o^)/
0784名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saf5-zVuH [182.250.243.3])垢版2018/03/03(土) 12:46:29.19ID:eIBpvTEYa
>>770
クレイジーボーナス
0785名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-VXz0 [49.98.170.210])垢版2018/03/03(土) 13:33:39.05ID:zf9aB/bzd
サキは普通だけどテバって
大きくなったら手羽先を恨み続けるのだろうか
0787名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 51fa-A9Mu [202.177.77.249])垢版2018/03/03(土) 14:02:01.66ID:Zz/VhEZV0
ドラゴンクエスト11は難しい
0794名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 99c1-81ea [182.167.187.97])垢版2018/03/03(土) 18:18:57.92ID:cnUJCmx60
あのクソみてーなダジャレを思い付いては自重して
人知れずセルフキャンセルし続けていると思うと胸熱
0797名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1334-ZJvZ [59.128.34.230])垢版2018/03/03(土) 18:25:06.59ID:DzvLh0h60
>>756
あんま詳しく考えないほうがいいよ
過去に戻って主人公が異変とめてるなら、そもそも異変後の世界とか存在しない(プレーできない)はずだし
完全に別世界

過去に戻れるタイムマシンとか絶対発明できない
0803名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6983-Sc2n [222.3.125.29])垢版2018/03/03(土) 19:14:06.41ID:MQAte1vA0
命の大樹のホメロス戦でシナリオが分岐する形にすればよかった

ホメロスに敗北→ベロニカ死亡→ラスボスウルノーガ
ホメロスに勝利→ベロニカ生存→ラスボスニズゼルファ
0813名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8bd3-k3ZN [121.110.41.122])垢版2018/03/03(土) 20:23:24.94ID:k2YE9mB10
マルティナって普通にプレイする分には強くねーか?

主人公、グレイグ、マルティナ、セーニャ 強い
ロウ 弱いけど崩壊後に最初の頃は使える
シルビア こいつも道中微妙だが終盤使える
カミュ 道中雑魚だがラストはめちゃ強い

全員に役割がふってあるようにみえる
0814名前が無い@ただの名無しのようだ (オッシ 0b89-k3ZN [153.138.57.84])垢版2018/03/03(土) 20:30:13.79ID:tME4pDWc0
>>813
マルティナは制服着られるのと前半に雷光一閃好きを取得できる以外の利点ない
ボス戦で必用なスキルまったく覚えない上にれんけいも弱いからマジでボス戦は役に立たないというか
他に入れた方が安定するキャラが絶対にいるんだよ

ぶっちゃけプラチナブレードもった主人公だけで異変前のボス戦のアタッカー十分だし
ライバルのカミュのビーストモードが強すぎる
しかもカミュはザメハ使えるし
0818名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 395c-AYOU [60.108.49.203])垢版2018/03/03(土) 20:36:53.90ID:JyuHsQ2F0
難易度ゆるゆるだから適当にやってたな
正直誰でもいい
0823名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 91d3-OsbX [106.165.150.56])垢版2018/03/03(土) 20:48:45.64ID:iZW5fL5+0
>>813
初見プレイだけどマルティナが圧倒的に一番強いわ
なんと言っても初期レベル23が強い。低レベルで進んでると文字通り他のキャラとレベルの違う強さに感動する
メルトア戦も敵にダメージ通せたのほぼマルティナの一閃突きだけだったし完全にウチのエースだわ
カミュは火炎陣が強いんだけどあれがいつでも使えればなー
0827名前が無い@ただの名無しのようだ (オッシ 0b89-k3ZN [153.138.57.84])垢版2018/03/03(土) 20:59:42.49ID:tME4pDWc0
ボス戦に必用なのって
バイシオン、バイキルト、スカラ、スクルト、ヘナトス、ニカニ、マジックバリア、回復、状態異常回復、睡眠と猛毒付与あたりだけど
まじで何もできないのがマルティナ

じゃあ攻撃が抜けて強いのかっていうと強くもない
しかもドーピングしたら最弱
0832名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1334-ZJvZ [59.128.34.230])垢版2018/03/03(土) 21:48:12.23ID:DzvLh0h60
>>827
ドーピングしなかったらボス戦で一番使いにくかったのはカミュだけどな
主人公グレイグマルティナにバイキルトかけて単体攻撃が主だった
0837名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bcd-m1UI [153.143.202.217])垢版2018/03/03(土) 22:43:34.25ID:sQcvQeU00
マルティナにパフパフされたい。

強い弱い関係なくプレイ中マルティナのボディ見てたいからスタメンで使う
0838名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 51fa-A9Mu [202.177.77.249])垢版2018/03/03(土) 23:17:35.23ID:Zz/VhEZV0
ドラゴンクエスト11は難しい
0852名前が無い@ただの名無しのようだ (オッシ 0b89-k3ZN [153.138.58.38])垢版2018/03/04(日) 00:43:39.89ID:EHPXHGEl0
>>851
6000の方は俺じゃ内から知らんけど

ベロニカの双竜打ちなんもなしで一ターンで2000でるから
それにバイキルトかけて3000でレディファでかける2ってことなんじゃないか
おまえの好きなマルティナと同じでずっとできてベロニカのほうが高性能だよ

マルティナ以上のダメージ量全キャラだせるなら
回復、補助、状態異常付与できる他のキャラのほうがいいと思うけど
脳筋の上に他のキャラ以下の攻撃能力しかないやつ出す理由ってなに?w
0868名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8bd3-k3ZN [121.110.41.122])垢版2018/03/04(日) 09:50:12.73ID:MqXVY6e90
主人公 勇者
グレイグ 戦士
マルティナ 武闘家
ベロニカ 魔法使い
セーニャ 僧侶

カミュ・・・

グレイグが出てきて、初めてカミュはお前、戦士ポジじゃなかったのかよ!?
ってなったな
たしかに盗賊ではあったんだが、まさか勇者、盗賊の異色パーティで旅してたとは。
戦士不在だったとは気付かんかった

カミュの最後はクソ雑魚からの救済措置だろう
0870名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saf5-zVuH [182.250.243.8])垢版2018/03/04(日) 10:02:50.70ID:yq6FMnosa
マルティナ「でも、ダークドリアードは可愛い」
0875名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saf5-zVuH [182.250.243.8])垢版2018/03/04(日) 10:27:41.97ID:yq6FMnosa
スパルレ目当てでカミュとマルティナはスタメン
0878名前が無い@ただの名無しのようだ (オッシ 0b89-k3ZN [153.138.58.38])垢版2018/03/04(日) 10:53:03.06ID:EHPXHGEl0
カミュはロウが加入したあたりでボス戦メンバー採用は悩むことはあるとおもう
勇者、シルビア、ロウ、セーニャが安定感高いから

ただ毒が効かないボスほとんどいないし
ユグノアの子守歌に完全耐性もってるのもほぼいないからクリアまで使えないはないわ

二刀、ヒュプノス、ヴァイパータナトス、ぶんしんを優先して取ってれば序盤からクリアまでずっと役に立つし
雑魚戦は二刀でブーメラン通常攻撃してるだけでやっぱり強い
0882名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1969-PLqx [118.6.14.105])垢版2018/03/04(日) 11:04:34.86ID:Pu0btHp70
マルティナが入ると主砲の座はマルティナに移るけどその後もカミュは常に役に立ってるな
崩壊前はアイテム集めのために常に出してたし、崩壊後は賢者の石に最適
攻撃する余裕があればボスに対して会心必中ぶちかまし
装備で補強しなくても早く行動できるのは他キャラにない長所
0888名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 395c-wl/W [60.117.118.253])垢版2018/03/04(日) 11:49:11.62ID:YbL88v+l0
カミュの異変前は二刀先に取ったらタナトスまでスキルポイント足りなかった
使えたという人は二刀取らなかったか、ちゃんとレベル上げしたのかな
二刀も極意まで取らないと右手弱すぎだし
まあでもその頃はシルビアもベロニカも微妙だったのでカミュも使ってたけど

最終的には皆それなりに使えるバランスだよね
トルネコやテリーのようないらない子がいない
0890名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f9a1-k3ZN [220.99.202.190])垢版2018/03/04(日) 11:53:27.14ID:S1vlYYwz0
ベロニカは途中離脱がきついのとセーニャはベロニカ離脱中に最強になるのはいいけどその後まで進めるとまたスキルパネルしょぼくなるのが辛くてあんまり使ってなかった
ストーリー進行をスキルパネルに反映させるのが堀井のやりたかったことらしいがやっぱりこつこつ育てたスキルパネル勝手にいじられたくないんだわ
そう考えるとやっぱりロウマルティナカミュシルビアグレイグあたりからスタメン選びたい
シルビアとグレイグはおまけイベやらないとスキルパネルしょぼいのが辛いが
0893名前が無い@ただの名無しのようだ (オッシ 0b89-k3ZN [153.138.58.38])垢版2018/03/04(日) 12:04:07.51ID:EHPXHGEl0
主人公とグレイグだけでいいし
ヒュプノスハントが有効ならカミュがいるし、ウルノーガはヴァイパータナトスできるし

しかもこの3人はおばさんと違って攻撃以外もできるから
バイキルト、ルカニ、スクルト、ヘナトスを考えるとおばさんの枠ないんだよなあ
0897名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 99c1-81ea [182.167.187.97])垢版2018/03/04(日) 12:23:09.92ID:z5mTTc8g0
>>890
セーニャは攻撃魔力+回復魔力の効果が一番発揮できる時期に
過去編限定のバギムーチョ習得が不可能なのと
そもそも勇者とスタメン回復枠争いしない限りは普通に回復に徹してていいから
ベロニカ吸収してもな感がある
両方使えるようになった所でやるのは回復だ
それより全体攻撃のイオグランデがあったほうがずっと有益
0913名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 51fa-A9Mu [202.177.77.249])垢版2018/03/04(日) 14:21:18.27ID:0ergyDCH0
ドラゴンクエスト11は難しい
0918名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd63-kequ [183.74.205.205])垢版2018/03/04(日) 16:15:46.93ID:D0mg/+vTd
ライバルズやってて思ったんだが小野坂さんシルビア上手くなってね?いたストの時よりもしっくりきてる。慣れただけか?
0924名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sae3-NeKc [111.107.146.134])垢版2018/03/04(日) 18:03:25.97ID:5DGE5w+Ga
>>923

フケツよ!ロウちゃん!
0935名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 51fa-A9Mu [202.177.77.249])垢版2018/03/04(日) 19:34:32.03ID:0ergyDCH0
ドラゴンクエスト11は難しい
0945名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1969-PLqx [118.6.14.105])垢版2018/03/04(日) 19:45:02.46ID:Pu0btHp70
勇者が女だとイシの村を旅立つまでが早くもカオスだな
スカーフを飛ばされて「ドジだよね(テヘッ」と照れるエマ(男)
スライムが出てきて勇者(女)を盾にするエマ(男)
崖から落ちそうになって勇者(女)に助けてもらうエマ(男)
おまもりを作ってプレゼントするエマ(男)
0981名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd33-fKJd [49.104.29.184])垢版2018/03/04(日) 22:34:52.18ID:X74qYMAFd
ベロセニャも決してミスキャストなわけじゃないし、むしろキャラにあった演技も出来てるんだけど
「ツンデレキャラと言えば釘宮」的な個性が上手くハマった感まではないんだよね・・・
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