【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part398
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発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part397
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1520169974/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured おお、皆さんありがとう！
しかしこの板は連投規制厳しいっすね…
2レス目で連投規制食らったの初めてで驚愕しましたｗ PS4版も面白そうだしハードごと買おうかスイッチ版を待つか悩むなー 基本に立ち返り乙かれサマディー
つかいくつまでやればいいの？ だいたい20レスくらいなんですね、12時間落ちは知ってましたが
今回は良い勉強になりました、保守して下さった皆さん本当にありがとうございました >>1乙
規制どんどん厳しくなってくね
もうソシャゲはスマホゲーム板に引っ越して貰うほうがいいんでは
スマホアプリ板より大分規制ゆるいし 以前交通情報板に和田岬線を繰り返すバカがいたんだが、それと同じか。 最近エマ好きになって来たわ、イラストだと可愛いの多い 自己主張が強い幼馴染はこれ以上出しゃばってもウザがられるだけ 別に強くもないような
たまにここでスイッチ版について、仲間追加あるとしたら誰か？って議論あるけど
11のパーティーメンバーって基本的に主人公と縁のある人で構成されてるから
ホメロスとマヤだけは確実にないということに気付いた
あるとしたらエマかファーリスだと思う
クルッチはチートになりそうという意味で無い ファーリスは土下座で敵の攻撃力下げたりバフ消してくれそう 追加で仲間が入ってもパーティーメンバーの特性がかぶってると、いまいち真新しさが・・・
バトルマスター、魔法戦士、天地雷鳴士、商人、魔物使いのスキル持ってるといいなぁ。 一部を除いて勇者はデイン系呪文の使い手
ロトのモデルは、タケミカヅチかもね
タケミカヅチ（建御雷之男神）は雷神、かつ剣の神で十束剣の使い手でもある
王者の剣は十束剣がモデルの可能性
ヤマタノオロチ退治の時にスサノオが使った十拳剣で、
ヤマタノオロチの尾の中にあった草薙剣に当たって刃が欠けたとしている
DQ3に草薙剣はあるし、ゾーマによって王者の剣は破壊されたから
しかもジパングの刀鍛冶が王者の剣を打っているし、
堀井が意識したかは知らんけど エマねえ
何の役に立てそうかイメージが全くわかない
せめて村のことは任せてニズゼルファ倒しに専念してくらい言ってくれたらねえ >>37
エマだったら買わんがファーリスだったらドーピングで最強キャラにしてやりたい気もする 現状NPC参戦のエマはFFTのアイテム士みたいなことは一応やってるが
アイテムの質で言えばクルッチに軍配があがるなぁ。
どっちもボス戦になると姿消すがよ。
NPCという名のただのマスコットだよ。キャンプしてるとぼっちだよ。 まあ、エマとファーリスも有り得んでしょうって部分もなくもないけど
いくらでも生き返らせられるといっても、ドラクエにおける戦闘不能は死だから
エマやファーリスにそんな暗い部分背負わせたくない気持ちもあるっちゃある
（そういう意味でもどのみちマヤはない）
カミュは何回地べたに這いつくばったっていい、
ベロニカもチャンスが貰えるなら何回死んだっていい、
セーニャもいつの間にか死んでました！が何回あったっていい
でもエマには野に咲く花でいてほしい、ファーリスはずっとあっけらかんとしていて欲しい
そんな風に制作側が思ってりゃ追加はない ただでさえ重いのにPT入って圧をかけてくるのはキツイ どうにか純白のウエディングドレスに身を包んだエマと
ブギーの子供をもうけた汚らしいマルティナの対比構図になってマルティナは己を恥じ結婚式に出席すらできないとかそういう追加はないだろうか ８でモリーとゲルダが追加されたときって反応どうだったの？ 1位のホメロス以外のキャラ仲間にしたら信者が暴れるよ
けどホメロスはキャラ付けからストーリー上の設定まで、無理な話だからね 10の道具使い的な仲間が来たら面白いと思うけど可能性が高いのはエマか >>48
このガイキチエマ厨だったのか
余計エマが嫌いになったわ
さようならグッバイ ホメロス、ハンフリー、リーズレットは本編で戦闘経験もあるし即戦力でいける。
ファーリスはへっぽこだけど成長させたら化ける可能性があると思われる。LV50あたりから。
マヤはカミュの妹で六軍王の器というポテンシャルに期待。
エマはFFTのアイテム士と7の羊飼いスキルを無理くり持たせたらやれるか？一介の村人にそこまでして・・・とは思うが。
ま、妄想だけならタダだし。 >>53
そうか、ハンフリーがいたな！
主人公と縁があって何回死んでも暗い雰囲気になりそうにないキャラ ハンフリーはよーすぴが推してるから可能性は無くはないな ハンフリーさんは爪装備がマルティナとロウと被っている上、全武器中で使えない爪装備ですよ。
バトルマスター等、他のスキルで挽回せにゃならんと思われる。 カミュ、セーニャの裏での存在感強化、マルティナの出番増やすかキャラをもうちょい面白い感じにする
キャラ追加より演出強化して欲しい
エンディングでカミュ省くのは正直可哀想だと思った、初期四人で行けよって思う >>46
自分もそう思うな
最後に仲間になるキャラのグレイグだって、一番気まずそうカミュや
接点無さそうなセーニャに対して、実はダジャレ好き（カミュ）や、守ってあげたくなる性格の女性（セーニャ）って言う、心理的要素が考えられてるからね >>59
カミュのことは多々心配してたがセーニャには特に何もないから
何のこっちゃ ホメロスはどのタイミングで仲間になるんだよ、裏のグレイグと同じタイミングか？
ハンフリーは好きだけど間違いなくマルティナと被る
リーズレットは面白い呪文や特技用意出来そう
エマは戦闘力的に序盤から着いて来ないと無理だからエマとデルカダール→カミュとエマ助けて３人旅って感じにするとか マルティナは洗脳されてこっちに槍もって襲いかかってきたと思ったらぱふぱふしてくるとか
支離滅裂な所でもう十分面白い >>62
ぱっすを読めば、グレイグの好みの性格の女性はセーニャだって事が分かるよ
>>64
見た目も変わる可能性だってある…どう見ても悪人面だし 主人公と縁があるキャラってことなら主人公のパートナーになったハンフリーさんが最有力だな… ハンフリーのおいろけスキルは気になるけど火力キャラ多すぎる
エマでどうぐ使いは面白いと思った >>69
ハンフリーのおいろけｗ
ぱふぱふされてまうのかｗｗ でもハンフリーさん設定的にはドーピングしないと雑魚だし…
8のゲルダも戦闘苦手みたいな事言ってたけど仲間になったからどうとでもなるか エキスを捨てて最弱になったハンフリーさんをあえて前線で使い続ける縛りとか
種つぎ込んでハンフリー育成ゲーとか遊べそうだけど売り上げに繋がりそうにないな
それにあの人過去に恐らく死者出してるからモヤっとする人はしそう れんけいで強化ガジェットするエマを想像したらなんかじわじわきた ハンフリーさんは修行して強くなった実績があるからポテンシャルはあるはず デビルモードになっても所詮アンクルホーンだしなぁ
そんなのやっていけるのは5世界だけだよ ハンフリーは最初くそ弱いけど完成したらくそ強いキャラにしたら面白そうやね ホメロスが無理ならまぁハリマかな
リーズレットがいいけど ホメロスがOKなら表はカミュ死亡でマヤ加入くらいやってもいいわ
と思ったけどカミュが居ないとグロッタ南を発見出来ないのか ハンフリーは孤児院の運営があるので普通に考えて無いな
リーズレットはシャールの用心棒兼素材に代える仕事があるのでこちらも無い
条件付で一時的に加わる方法はあるがシナリオ追加が難点か
だがホメロスは魔王側のキャラなのでNPCでも除外 マヤは仲間会話が面白そうだけど仲間になるの遅いし裏でまた黄金状態になるのもなぁ
エマでいいよ、弱くていいから面白い性能にして欲しい 命令したらまじんのたましい集めてくれるNPCなら仲間になってもいいよホメロス >>78
年齢も離れてるからね
あくまで娘だったら…って意味合いだと思うよ >>81
時渡後ならホメロス仲間になってもストーリーに特に支障はなくないか？
ハリマもハンフリーもマヤも時渡後なら暇そうに突っ立ってるだけだから別に仲間にしても問題ない気がする >>84
ますます何を言いたいのか分からない
>>85
主人公と縁があるキャラ前提で考えたら
ホメロスもハリマもマヤも…
ハンフリーつええな DQ11はコンビ制度を申し訳程度だが導入してるから新規で仲間になるならコンビになるような二人だろ
つまりビビアンとサイモ……サイデリアちゃんです >>85
デルカダール王に殺されるだろ
無理矢理シナリオ改変してまでホメロスなんて仲間にしたくない ホメロスってグレイグへのコンプレックスが解消されなきゃ絶対仲間にならないだろ仮に生きてても
ハンフリー→マルティナの影がさらに薄くなる
エマ→シナリオ弄る必要あるけど仲間になるなら序盤から使える
リーズレット→国守るとか言ってる、ゲーム的には一番面白そう
マヤ→可愛い
ホメロス→ホモ 時渡りのタイミングを序盤にして話を一巡目とはまるっきり別のものにしたらいいんじゃないか。 褒めlossなんだから一回褒めたら尻尾振りはじめるだろうよ グレイグホメロスとリーズレットマヤのどちらか選ぶ感じでいいよ 分かってないな
時渡り後のホメロスは裏切者らしい末路を辿った
闇のオーブ持っているのに共闘なんてますます無い
マヤはカミュが許可出さないだろ
他のNPCは条件付という方法があると言っているんだが >>85
あり得ないっしょ。16年間親友を騙し続け、挙げ句の果てに殺そうとしたクズだよ？
それに1位のホメロス以外のキャラ仲間にすりゃ、前レスにも書いたように信者が暴れるよ >>88
そこ殺されないことにしてもストーリーに大して影響なくね？ もういっそ新作エピソード入れて
11にいなかったキャラ追加でもいいよ
何を間違えたか忘れられた時代のキャラ加入！とか ホメロスは7のアモスとかFF7のヴィンセントみたいな変身キャラにするとか。
ドラゴラムが使えてもいいのよ。マヤちゃんもキラゴルド形態になってもいいのよ。
マルティナのデビル、カミュのビーストは変身感が足りなくてなぁ・・・
もっとなぁ、異形感が欲しいっつうか。やっぱモンスター使いたいつうか。 >>89
エマを序盤から仲間とかストーリーいじるにも程があるだろ マルティナのデビルモードはおっぱいのついたブギーになるといいと思います
爆笑必至 >>99
ルキならゲレゲレより有能になりそうな素質あるからな マヤのキラゴルドモードは使ってみたいな
巨大モンスターに変身する小柄な少女とかロマンある
カミュが許さんとか言われてるけどトラウマレベルのいわくつき首飾りを普通に寄越したり使ったりしてるような兄妹だし、その辺案外無頓着かもよ そもそも追加仲間なんかいらんよ
8人で男女4人づつでバランス取れてるんだから 正直リメイクよりifストーリーの方が見たい
11はキャラ皆好きだから色々見たい
>>100
程がってレベルではないと思うけどな、要はデルカダール一緒に行って脱出すればいいんだし
強いて言えば再会イベントが変わるだけでエマの動きで大筋が変わる事はない
再会イベントはお母さんに頑張って貰う 時の番人「このオーブを壊せば・・・神の岩でヘルコンドルに襲われる直前に戻ることができるでしょう」 >>106
腐った死体一族w
それならメダ女の丸いドラゴンでも良さげ
攻撃はブレスで回復はツボ >>109
＞正直リメイクよりifストーリーの方が見たい
if要素なら一番やりやすいのはベロニカ子供にならないルート
どのみちルコの身内と勘違い
そしてべっぴんさんにひよっこ呼ばわりされるカミュ >>109
エマがずっとついてくるとかウザイにもほどがあるｗｗ
どんな呪いだよｗｗｗ マルティナとキラゴルドとリーズレットとホメロスはほぼモンスターといって差し支えないなどうぞ 11の魔物は仲間として一緒に戦う存在ではなく共存相手でその代表格がメダ女 メダ女、古代図書館、ソルティコリゾートホテルと人を襲わない魔物がいるというのに
大樹に還らないという点において人と魔物との間に大きな壁があるってちょっと悲しいよね。乗り物強奪なんて悲しいよね。
つうことでモンスターと仲良くしたいんですよ。ロトゼタシアの世界でそれを実現したいんですよ。
モンスターパーク！ カモォォォン！！ モンスター変身！ ばっち来ォォい！ 仲間会話が楽しそうなのはファーリスかハンフリーかな モンスターとの共存がアリならやっぱマルティナの追加シナリオはブギーとの結婚しかないと思うんだよ ハンフリーはつまらなさそう、グレイグみたいに化けるかもだけど
マヤはすぐ馴染みそう、エマは主人公の事しか話さなさそう >>105
うん、いらないね
シルビアさんの「見た目は男！心は乙女！」って中間バランスは本当に素晴らしいｗ 古代図書館のスライムはローシュのこと極悪非道って言ってたけどな ペルラでよくね？
美味しいご飯が食べられて防御力も高そうだし
夜更かし絶対許さないだろうけど やっぱりイベント強化だな、大人ベロニカとカミュの喧嘩とか見たい
何よりマルティナが不遇過ぎる ジエーゴ師匠だと圧がすごいな。
アリスちゃんだとヤンガスっぽい感じがする。
ニマ大師とリーズレットの美魔女感すごい。パーティーメンバー平均年齢爆上がりする。 ベロニカは主人公との絡みが薄すぎる気がする
死んでもふーんって感じで感情移入できんかったし時渡が不評なのもそこだろ
唐突な雪山看病イベだけじゃなくてもっと主人公に矢印向ける描写会ったほうが良かったわ >>133
男女仲が全てではないけど主人公に対してアッサリしてるよな
使命第一で一般人のカミュには気を抜けるって感じがして初期四人のバランスは好きだわ
恋愛云々は止めて欲しい 思えば5も恋愛じゃなくて打算で結婚してたな
恋愛脳が行きすぎるのも困りもんだけど
恋愛に夢見てないオッサンがつくると結婚システムがこうも灰色になる 時渡りが不評なのはご都合展開と裏の適当さが原因だろ
ネルセンの願い事は主人公が提案した願いだからエマとの結婚やセーニャの髪型(時渡り前に好きなの選べって言ってた)があるって認識してた
だから主人公はベロニカよりセーニャの方が仲良しだと思ってる
カミュが個人としての相棒ならベロニカは勇者としての相棒みたいなイメージ 仮に、あくまで仮にの仮定の話として・・・重ね重ね仮の話としておきますが
主人公とベロニカを恋仲と設定して大樹崩落→時渡りで
ローシュを失ったセニカと重ね合わせる演出もできただろうけど
それやると胃もたれする。 あの幼女の見た目であんまり恋愛っぽい雰囲気出されてもアウトな絵面だし
ベロニカの使命と妹優先なとこ好きだからこのままでいて欲しい 姉妹はセニカの生まれ変わりじゃないしセニカ自身存在しているのでその必要は無い
単に主人公とベロニカのカプヲタかい 11は仲間の描写に力入ってるから主人公目線にはならなかったな
セーニャやカミュの反応見たら仲間が傷付いてるのはよく分かるしベロニカが戻って来た事は嬉しかった
主人公を介さない仲間同士の繋がりを演出してきた初めてのドラクエだと思う ベロニカとセーニャのイベントほしい
大樹に行って突然のフラグ立てからのベロニカ死亡と
セーニャの覚醒はちょっと積み重ねが足りないと感じた
ちょっとした過去回想でいいからストーリー前半に
姉妹の絆っぽい話が見たい
まぁ姉妹はそれでも描写ある方だから
贅沢な望みかもしれないけど ベロニカMP６０くらいでクロスマダンテ使おうとしたら
MP足りないって出たけど
いくつ必要なの？ ベローニャがセニカの生まれ変わりではないことはセニカが時の番人してるから納得するけど
それならなんで「双子はセニカの生まれ変わりだと言われている」なんてモブのセリフを入れたのか謎 まあセニカポジションはセーニャだよな、賢者になるわ装備もそうだわで セニカって黒髪だし巨乳だし双子とあんま似てないよなと思ってたが
双子とマルティナを足して割ったデザインなんじゃないかと今気付いた 命の大樹もアレ本当に機能してんの？
ラムダの人たちが勝手に言ってるだけじゃないの？
ウルノーガもなに信じちゃってるの セーニャとベロニカ足してセニカなんだろ
性能も名前もおっぱいも >145
輪廻転生があるあの世界では一番分かりやすい説明なんだろうと思う。
真偽はともかく。 言い伝えと事実が異なるのは勇者の星もそうだったしな
生まれ変わり云々はセニカ様の再来！くらいのノリだろう
つーか大樹の輪廻転生の設定がそもそも必要だったのか？
過去に戻らないなら救いとして機能しただろうけど過去に戻ってみんな死ななかったことにするんじゃストーリー上の存在意義があんまり… 時渡後のグレイグなんかなんでパジャマのおじさんついてきちゃったの？ってレベルでアウェイだったから
メンバーと絡むイベントとかなんか欲しかったな
特にベロニカと何かあるともっと仲間っぽくなったと思う >144
二人ともMP64以上残っていないと使えない ベロニカ(猫)「肩ぐるま」
グレイグ「いやああああああああ」 大樹の輪廻転生云々はRPGの世界観を出すためじゃないの
その世界の宗教感ってキャラクターの心理描写にも関わってくるし まあ裏はオマケでしょ？
ベロニカが生きてるのは嬉しいけど作品としては死んでた方が綺麗に終われた ベホマズンやカミュの会心必中もMP64だっけ
なんか大技こだわりの数字なんかね >>152
その辺はメンバー1の長身と、チビッ子との肩車話だけでもインパクトあるのが面白いと思う 紋章受け渡しが出来るならセーニャやカミュが戻る話とか見たい セーブする時に神に祈るけどそもそもドラクエ世界の神って？
ってなる。ただのセーブするだけのアレでしかない。
ヨッチ族の時の神は馬鹿垂れだったし。
神の民って言うけど別段神を信奉している様子も無し。
「聖竜＝大樹」だけど「＝神」とはならないし。何なの一体。
マリナン様はどこに行っちゃったの・・・？
主人公の名前を変えて大樹の根再生ムービーで遊びたかった・・・ そういえば海外じゃゲームで子供が死ぬ描写はNGなんじゃなかったっけ？
ベロニカ死んでるけど海外版どうするんだろ？
switchと合わせて緑版ってことでセーニャが代わりに死ぬとか？ GTAシリーズは歩いてる女性NPC車に連れ込んでギシアンできるのに子供殺すのダメなの
なんかおかしいよ 直接死の瞬間や死体が描かれなけりゃいいんでない？
回想は頼んだわよバシューッでフェードアウトだしラムダの森のはイメージ映像だしそもそも中身は子供じゃないし 転生設定が活きてる場面や本当に転生してると思える要素がなくて宗教的なものにしか感じられないな
転生が確実に約束されている世界なら死の概念も違いそうだけどそんな様子もないし >>162
Falloutなんて原爆で町を焦土にできるのに子供はどんな放射能汚染地域歩いてても絶対に死なない 実際switchって追加イベントやPCキャラ追加しても要領足りるの？ 輪廻転生や生まれ変わりやそこにある救いを信じてないからこそ皆の命を直接救うために過去に戻ったんだろうしなあ
大樹の化身の聖竜だって闇落ちする気満々だし、宗教・神話世界の終わりもテーマなのかね
いや考えすぎかこれは >>164
大樹が落ちたせいで霊魂は冥界で消滅するしかなくなったってニマ大師は言ってた >>166
ps4版の容量が9.9GB
対してSwitch版ドラクエヒーローズの容量が32GBとかだ
余裕で3倍入る モンスターの馬乗った状態でキャンプしたらモンスター馬がちゃんと繋がれててすげー可愛いんだが
付き合いよすぎない？この馬 >>104
カミュは「いわくつきだったと知らなかった」って言ってるだろ…
妹が無事に学校卒業して好きな男と引け目無く添えるようにまで言ってる奴が
戦闘に出すとは思えん >>166
単位GFLOPS
Vita 28.4
PS3 228.8
PS4 1840
Switch 携帯157.2 ドック393.2
iphone10 499.2
Snapdragon835 567
https://gflops.surge.sh/index_m.html ホントだー
普通の馬はキャンプでつながれてるの知ってたけどモンスターもいるのね
エビルドライブ＠怪鳥の幽谷もちゃんといる
全然気づかなかったｗｗ >>128
＞大人ベロニカとカミュの喧嘩とか見たい
お年頃同士だとラブコメ度上昇で
グレイグ涙目 >>171
ヒント:過去編マヤ救出後の話
兄妹して散々な目にあった首飾りを、アイテム集めに便利だからって普通に使うような図太さってことよ >>176
ヒントも何も
解決して問題乗り越えたあとの便宜上のアイテムと
実の妹一緒にするのはどうかと ある程度図太くならないとバイキングの元で下働きなんて出来ない >>177
いや>>171がカン違いしてるみたいだったからその時点での話してるんじゃないよって言いたかっただけだから…
>>104で言ってるのはカミュがマヤに首飾りをプレゼントした事じゃなくてマヤが主人公に首飾りを貸した時の話なのに171は前者だと思ってたっぽいから >>175
ラブコメかどうかは荒れるから置いとくけどあの二人の掛け合いは面白いよね、裏でももっとやって欲しかった >>161
ベロニカは合法ロリだからセーフ・・・のはず
>>180
ベロニカとカミュが仲いいのって主人公繋がりなイメージだったな
二人で定期的に主人公の情報交換とかしてそう ベロニカとカミュってゲーム中では特に会話が多い印象も無かったので毎回首をかしげる 仲がいいっつーかお互い弄りやすそうな感じはしたな
姉妹にとっては勇者サマは尊重すべき相手だし他のメンツは結構年上だからカミュが性格的にも気楽に絡めるってのはわかる
カミュ視点では当然気の強い少女ってことでマヤに重ねてるから扱い慣れしてる感じがある カミュは主人公と違ってしゃべるからやり取りが目立つってのはあるんだろうね
ただ選択肢でいいえ選んだときのベロニカとのやり取りも面白かった
主人公しゃべれてたらすごいやり取りになってそう 主人公目線のゲームだから見えないだけで主人公が居ない時にも実際は喋ってるだろ
壁画のやり取りなんかは距離が近い証拠だろ
ってか直接的なやり取りなら主人公よりカミュの方がイベント多いんじゃね？
ホムラからカミュとベロニカが進行役じゃん ペラペラと話し出す主人公も何かあれだ
まあ聞き手と思えばいいんじゃないか 裏（クリア後）に入って過去に戻ったんだけど、結局裏ボス倒すことまで効率も考えての正解は
「ウルノーガ戦前にLv70近くまで上げてラクに倒す」？？
全然調べずにサクサク先に進めてきてしまったから崩壊前の仲間のレベルも30ちょい
しかなかったしウルノーガ戦も50ちょいだったし・・・
ウルノーガ戦直前のデータもう上書きしてしまって過去に戻る直前のしかなくて、
今スライム島行ってみたら一応雑魚は崩壊後のままみたいね。ここで上げておくしかないか・・・ >>187
もっと言えば主人公が喋らないキャラだからカミュが聞き手の代用をしてるだけだろう
ダーハルーネでお礼を言われてる主人公じゃなくカミュが関わった関係者に今後は大丈夫か？と聞いてるようなもん
こういう理由での事に特別に仲がいいとかカプとか言ってるやつが出るから否定が入る >>190
仲間同士の距離感って意外と描写されてると思う
サマディーではベロニカとカミュは全く合わない感じだけどグロッタでは仲間意識は芽生えてる、壁画では旅の目的も関係ない個人と個人のやり取りをしてる
カミュとベロニカだけしゃなく距離が縮まっていく描写はされてると思う、ロウなんか分かりやすい
まあ夢厨はカミュ嫌いだろうなモテるしベロニカには見とれてと言われセーニャにはベタベタ触ってと無事なのは女キャラで人気最下位のマルティナだけ
個人的に主人公のオナホ軍団の方が気持ち悪いからエマとあからさまに匂わせてるセーニャ以外は主人公に惚れてて欲しくないけどね
仮に主人公がカミュと同じ様にベロニカとやり取りしてたら問答無用でベロニカ→主人公って言われてると思うわ
まあどう思うかは勝手だけど 11のPTは皆強い絆で結ばれてて、なおかつそこに恋愛感情が無いのがまた良いんだと思うわ
PT内恋愛が発生したら途端に湿っぽい雰囲気になりそう 魔物相手に腰振ってたアバズレがこっちに槍向けたりぱふぱふしてきたりしたんすけど
よくまた仲良くやろうって気になったな
ゲームの都合以外のものを一切感じなかった >>191
ベロニカがどうのって話題になると頻繁にこれ口にする人見るけど「夢厨」って何の用語なんだ
ベロニカに自己投影してる変な女の意味か？ 夢厨は二次元キャラ×私 みたいな疑似恋愛を楽しむ層だよ
主人公（ヒロイン）の名前を好きに変換できるネット小説からきてる
脳がおかしいとか本物のキチガイとか言われてる、なんでだろうね 今回「いのちだいじに」って回復を早くするのと過去作でいう「じゅもんせつやく」的な方針も混ざってるよね
攻撃特技とか攻撃魔法とかほとんど使わなくなる 夢厨って排他的なんだよね、夢厨もカプ厨も自分が絡むって以外はキャラを愛でてる事に変わりないし全く悪い事じゃないんだけど親でも殺されたんかって勢いで否定する人が多い
何処でも何でも押し付けて来る奴は居るけど例えば主ベロ以外は絶対許せん主ベロ以外は頭可笑しいみたいな主調をする奴が多い例えばの話ね、よく考えたら主ベロもカミュベロもやってる事変わらないのにな
しかも恋愛脳だから好きな女キャラが男キャラと仲良くすると発狂し始める なんだこれ同人板からの出張か？
取り立ててベロニカがパーティー内の誰かと仲がいいとか思わなかったが
というかそもそも話の半分くらいで死ぬキャラだから主人公含めて関係性も薄いままだった印象だわ
そういう意味ではやっぱりベロニカはエアリスにはなり得なかった
例えば滝から飛び降りていたのがカミュじゃなくてベロニカだったらまた違った印象のゲームだったかもしれんわ
異変後に旅した仲間との関係性がやっぱり一番強固なイメージだからこそ時渡が辛かった 俺はベロニカ嫌いだから死んだままの方がよかったって素直に言えばいいのにな
下手に理論武装するからいよいよこじらせてるようにしか見えない 別に嫌われるほどインパクトのあるキャラでもなくね？
堀井が嫌われないように細心の注意を払ったキャラだとも思ったわ
いっそマリベルくらい突き抜けてくれてたら死んだ時の喪失感が半端なかったかもしれない
１１のキャラ全体にも言えることだけど嫌われないようにってキャラメイクを意識しすぎてて全体的にぬるま湯のようなパーティーだった
キャラが死ぬってだけでストレスだからこの上仲間間でもギスギスしたりしたらそりゃプレイヤーにとってはストレスでしかないから
そういうのが最小限になるように配慮された結果だとは思う 真に怒りを向けられるべきはベロニカが命を賭して救ったのに
ブギーとお楽しみしてたマルティナだと思う ぬるま湯は俺も思ったわ
みんないい奴だけどイエスマンすぎて主人公に都合のいい作り物感も感じたからちょっとくらいスパイス欲しかったかもな 絵だけ見たときはカミュはテリーみたいな性格だと思ってた イケメンのバリエーション考えるのって割と難しいからカミュは面白いキャラだとは思ったよ
外見はイケメンなのに内面はハッサンとかヤンガス系だからプレイヤーからの反感も買いにくい
妹の存在もあってシスコンとホモ疑惑のちょうど中立を保ってる奇跡のポジション 今思ったけどバイキルトとかのお膳立てしてもらって最強火力出すのは勇者だった方がストーリー的にはしっくりきたかもな
でもそれがなくても勇者はアルテマソードとベホマズンやってるだけで使い勝手はいいから別にいいのかもしれんが 偉大な大魔導師のお言葉
勇者はなんでもできる
だが力だったら戦士の方が上だ 魔法だって魔法使いにゃかなわねぇ
なんでもできる反面、なんにもできないのが勇者って人種さ・・・
だが、勇者にも一つだけほかの奴には真似できない最強の武器がある・・・
勇者の武器は"勇気"だよ！ 勇者の紋章の力は敵を倒す能力というより浄化や回復に寄ってる便利能力だから
勇者というよりヒロインにありがちな力な印象
それもあって周りが主人公を守る気満々なのは違和感ないんだけど、それが元祖ロトの勇者ってのはどうなんだって気はする 4もアリーナの方が強いし
ドラクエの勇者は攻撃も回復も呪文攻撃も出来るオールマイティキャラ、であって
最強キャラというイメージはないなあ
2は主人公最強だけど3人全員勇者扱いだしさ 一晩寝てる間に白熱の議論が展開されてたなんて
起きてりゃ良かったかな…
>>218
それスピンオフちゃう switch版はリメイクじゃなくてあくまでマルチ版の一つで
開発間に合わなくてPS43DS版より後発になったってだけだから
ストーリー大幅に変えるわけないだろとしか
追加キャラあるとしても、ニズと戦闘可能状態になってからのオマケ加入くらいだろ
つまりその段階でぼーっと突っ立ってるキャラなら誰でも可能性ある switch版ってもしかしてプレステ4版3DS版と同時期から開発してんの？ まあ初代ロトの能力がチート過ぎて
以降の勇者達が霞んでいくのはどうかと思う
代を経るごとに使える呪文も減っていくし… >>198
本物のキチガイは黒人差別発言を平気でするお前だけどな パワー全振り勇者とかローレだけでいいよ…
つかパラメータ的には力1位だし >>218
グレイグしか見てない魔王なんて要らない ホメロス仲間にして、あの鬼畜槍攻撃使ってみたい
あれとカミュのデュアル+分身あったら
もう攻撃要員いらなくなりそ しかしウルノーガもニズゼルファも記号的というか舞台装置みたいな悪役だったな モヒカン魔導師→ウラノスの悪の心
マッチョ戦士→勇者の力を手に入れた魔王、勇者への憧れ？
ウルナーガ→大樹＝聖竜と合体した姿
を表現したのかね ニズゼルファはセルがブサイクになったようにしか見えん
ドラゴンボール超スレでジレンとセルがフュージョンしてニズゼルファになればいいとかいうレス見て笑ったわ >>235
顔がジレンで体がトッポ(巨体で腕がやたらデカイ)みたいだよな ホメロスはグレイグの引き立て役にしか見えない
軍師らしくこっちをピンチにしろよ 引き立て役だったから闇落ちしたんだよなあ
敵側の知略キャラが有能だった作品ってあんまないよな 引き立て役っていうかストーリー上の役割は、仲間になる予定のグレイグにプレイヤーからのヘイトが集まりすぎないようにするためのヘイト分散役だと思う
崩壊後のグレイグと2人行動の時に戦闘しないのにわざわざ煽りに来たのも、対比させることでグレイグの仲間感を出すため イシ村民燃やすの止めましたってのも仲間入りするためのヘイト減描写に見えたな ヘイト分散役というか、
ホメロスは悪役でグレイグは騙されてるだけ、だろ グレイグが大樹に王連れてきてたけど他の護衛兵士つけないでいいのかと思った 王の前でホメロスに経緯を問い質して内々に処分を決めたかったのかもな
その他大勢にはまだ事情を伏せときたかったんだろう >>241
ホメロスって単独の悪役としてはあんまり存在理由ないんだよ
序盤の悪魔の子として追われる展開もグレイグだけで成り立つし
結局ウルノーガの命令の範囲内でしか動いてないからね
スタッフがなんのつもりでホメロスを配置したかというと、最初は敵側にいるグレイグをプレイヤーに嫌わせ過ぎないためのわかりやすい嫌われ役 ドラクエって各キャラの個性がはっきりしているのでとっつきやすいんだね 少女マンガみたいに顔つきも変わらないゼノなんとかっていうゲームもあるけどね グレイグとサシで戦闘させてほしかったわ
何かやられたままで嫌やん >>248
天空魔城のホメロスは
レベル70ぐらいならグレイグ一人でも勝てると思う >>244
ホメロスいないとグレイグがペンダントの件で
敵が仲間内にいるという事に気付くという展開が描けないのでは
ウルノーガがわざわざリーズレットに依頼してグレイグ殺そうとするってのもおかしいし
ダーハルーネの件も来たのがグレイグなら全く変わって来る
（恐らく単純に追っかけてきたのを逃げる、としか出来ない）し >>250
グレイグは人質とるタイプじゃないからなあ
キャラ全員が自分の役割を持って動く港町の逃走劇大好きだけど
イベントランキングには入らないんだよなあ、何でだろ
全然関係ないけど、もし時渡りで最初からスタートしたら
あのイベントも大分違ったものになりそう >>252
町長の子供が喉潰された件もなし（まあこれは別の理由で困ってる所助けるイベントで代替可だけど）
イカに襲われるのも出来ない
単にグレイグ来た、海に逃げた、ってだけだとインパクト大分減るな >>250
ウルノーガの使える手駒がホメロスしかないってことはないだろうし、適当に魔物出すんでも話は作れそう
大樹落とすのもウルノーガが直接だし、ホメロスってキャラが存在しなくてもストーリー展開は大きくは変わらないんじゃないか 時渡り後記憶を引き継いで最初からだと
どう考えても深夜のデルカダール城に忍び込むアサシングリードが始まってしまう >>255
あそこでデルカダール王殺してたら物語終わってたな >>254
デルカダールが魔王に支配されてるのは隠してるわけだから
堂々と魔物は使えんだろ
人間の部下はホメロスしかいないっぽいし（モブ兵士は騙してるだけ）
ダーハルーネはやる事が甘すぎて、ホメロスさほど悪い奴じゃないんじゃねと思ってしまうのがなあ
CEROAじゃ仕方ないけど グレイグに止められたから虐殺しませんも不味かった
必死に止めにはいるグレイグをやり込めてエマペルラ殺してたら話がドラマチックになるし悪役度合いも増したのに勿体無い それやってたら時渡りしたがる動機にもなったのにね
ダーハルーネも子供は口封じに殺しとけ、
カミュも逃げられないよう半殺しが定石だろ、脱獄の前科あるのに、と思った
やる事甘いから実はいいやつなのかと思ったら全くそんな事はなかったわ ホメロスなめんなよ、魔王ウルノーガが認めた世界で唯一の存在だぞ
え？たまたま近くにいた犬気質のルサンチマン？ イシの村の住民が死んでたら実行犯でなくても最後の砦のグレイグが許されなくなるのでNG 一応グレイグと共に軍をまとめていたみたいだから一応人心を掌握する術には長けていたのだろう一応部下の評判は良かったし
一応ね その割にはアイツ死んでも誰からも話題にあげられなかったなｗ
ざまぁないぜ！ >>266
育ての親がわりだった王でさえガン無視だったね >>254
ホメロスは必要だよ、グレイグとホメロスは対極の関係で書かれてるからね
グレイグがしっかりと己の弱さと向き合い成長したのに対し、ホメロスは全く精神的に成長せず闇堕ち
グレイグだって初めから君子な訳ではなく、色欲が強いって心に闇を生まれつき持ってる
今回のドラクエはペルソナみたいな、心理的テーマ性が強いと思ったよ >グレイグだって初めから君子な訳ではなく、色欲が強いって心に闇を生まれつき持ってる
ロウ「」
ネルセン「」 >グレイグだって初めから君子な訳ではなく、色欲が強いって心に闇を生まれつき持ってる
ロウ「」
ネルセン「」 >>268
時渡り後、微かに収束した時渡り前の記憶が甦り、ウルノーガに一子報い死ぬと思っていた時期が私にもありました
しかし実際は切り捨てられてもまだウルノーガさまあ！だからな 猫もダメだし暗いところもダメだし虫もダメだからグレイグくんダメなところだらけだよ
俺の光ホメロスくんが豆電球がわりになってくれたから今の英雄があるんやぞ >>272
グレイグとネルセンは男性ホルモンの強さ故にだろうけど
ロウは逆に若い子から元気をもらいたいって言う、年の功から来るものだと思うよ
二人ともぱふぱふに弱いけど、意味合いは違う >>274
猫アレルギーってPS4には無かったから定かではないし
暗い所が苦手なのは幼少時代のトラウマから考察できて、虫が苦手なのは別に珍しくも何ともない
主人公に虫が苦手だと話したのは、一人の友人として信頼してるか、場を和ませる為だろうね グレイグって流石にもう暗闇は克服してるんちゃうの？
昔の話以外で出てきてるっけ？ https://i.imgur.com/FOe01yM.jpg
なんていうか身内も同然のやつがぱふぱふで堕ちるってのがすごく気持ち悪いの シルビアはホムラの蒸し風呂では男湯に入るのだろうか？ 乙女っぽくても男が女湯に入ったらまずいだろう
ボーイッシュな女が男湯に入るのはOKだろうけど >>282
それもそれで問題だろ
と思ったけど勇者は平然と女湯素通り出来るからなあ 交響組曲を聴いた
一部テンポの早い曲は若干演奏しづらそうに聞こえたけど全体的にゲームで聴いたイメージが崩れない編曲で良かった
Switch版はオケ版を採用してほしい >>268
ホメロスってホメロス自体の描写は薄いし、扱いが雑じゃん？
崩壊後はグレイグ煽りに来た後は城に引きこもってるだけだし、時渡り後の展開もあっさり退場だったしな
大樹前もダールハーネやらでやったこともしょぼかったし、悪役としてしっかり描きたいキャラでもなければ
1人のキャラとして何かテーマを持って描きたいことがあるわけでもなかったと思う
敵側にいるグレイグにヘイトを集めすぎないためのヘイト分散役がホメロスのキャラとしての存在意義で
だからこそ序盤からいるわりと目立つポジションのわりに軽い扱いというギャップが出たんだと思うな >>284
過去曲入ってないからずっと同じフレーズ？のアレンジが続いて辛かったわ
次のトラック行くたびにあーはいはいまたこのメロディラインねってなるのがきつかった
通常戦闘曲がイベント仕様なのはよかった >>285
まとめサイト見るとグレイグって嫌いな人は嫌いだし、ホメロスは腐女子に人気出ちゃってネタバレイトショーでスタッフ目が点だったな Switcｈもゲーム音源でいいわ
オケ版だとシルビアのテーマがスローテンポで合わない 崩壊した世界を漠然と歩き続ける勇者
そんな時聞き覚えのあるBGMがっ！！！
「○○ちゃ〜〜ん！」 通常戦闘と汎用ボス曲間にウマレースが挟まってる謎編曲なんなんですかね >>285
グレイグは発売当時は、握手無視含めヘイトが酷かったよ…
それに人を恨み続ける事＝闇堕ちってテーマ性が、現代のリアルを物語ってると思った
ホメロスと言えば、自分が王に認められ無かったのはグレイグみたいな体格に恵まれ無かったせい
グレイグの存在のせい…であり、自分の内面に問題があると考えもしなかったからだろうからね 実際のところはどうだったのか、それが分からないまま終わったもんだから
クリアした後でもずっとモヤモヤ引きずるんだよなぁ。
大樹の根でぱぱっと過去見られるんだし、真実を明らかにしようと思えばいくらでもできるのにしない。
何故だ何故だとウジウジしてるのが鬱陶しい英雄にガツンと喰らわせてやりたい。 大樹の根はもっと増やして欲しいな、生えてるところ少なすぎるよ
マルティナのブギーに身も心も捧げるまで帰れない部屋で起きた一部始終を仲間に見られるとかそこは逃げちゃダメだろスタッフ >>295
握手スルーを見てテングになったグレイグに失望しホメロスが闇落ちしたと解釈していたひともいたからな
その辺きっちり見せてほしい 大樹は勇者に必要な記憶しか見せないんだろうか
見知らぬ他人の記憶を好きに覗き見たりできたらマズイな >>296
CERO Aなんで続きは同人誌でおたのしみください そんなMGS3とおなじCERO Dまで引き上げても
ブギーとマルティナが絨毯の上でゴロゴロしてるだけだってのに！ グレイグは王の正体に16年間も気付かなかったり生きていたマルティナに対する態度が酷すぎたりしでヘイト溜めないようにホメロスを配置したとは思えない
握手シーンもグレイグからの握手を友の栄光を妬んだホメロスが無視すれば分かりやすかったのになんで逆に？
色々そつがありすぎて制作陣が胸糞悪いエピ作りたかったのかとすら思ったよ >>297
今は「身長差があって気づかなかった」か、「王の前で失礼だろ！」って感じで
あえて無視したかで考察されてる
グレイグはホメロスの頭脳を認めてるからね >>301
グレイグ確かに好きになれる要素なかったから使ってないわ
裸防具もダサすぎて恥ずかしいし グレイグはいい年こいて童貞臭い言動が微妙
ギャグに徹しきれてないというか
ロウは亀仙人的スケベジジイのテンプレだから気にならないんだけど 王命によるイシの村の虐殺を止める一方で、王命の為に王女すら斬るとまで宣言というのはどうにも矛盾が。 >>301
別にホメロスのおかげで出世したわけでもないしグレイグから
握手を求めるとか意味が分からん
あれはすれ違いが始まった演出だろ スモークのブレス攻撃も受け付けないし、ホメロスに殺されないし、エマにはきっと聖竜の守りが標準装備されているのだろう 単なる一般の村人なのにそれはない
せめて村で信仰している精霊の加護と言ってやれ >>306
わかり易さやグレイグにヘイト溜めない為なら逆にするって意味だから
重ねられた描写見るとグレイグは大きく目が閉じてるタイプで英雄は人間味がないってことかなあと思ってしまったよ
それでいて仲間になってからのあざとい寒がりや猫アレルギー設定とかもなんか不気味だった 幼少時に祖国滅亡ってトラウマ抱えているのに英雄なら完璧な人間で
なければならないって固定観念だなぁ
あざといんじゃなく、主人公と気まずい関係を何とかしたいので
自分の事を話して少しでも打ち解けようと努力していたんだろ 36歳って年齢の微妙さってのがあるのかな。まだ老成には至らない中間層。
若手の面倒を見る年ではあるけど、内面を見るにはまだ経験が足りない。 あざといって別にグレイグがかわいこぶってるって意味じゃなくてスタッフがあざといキャラとして描いてるって意味でしょ >>310
寒がり設定は仲間になる前から分かってなかったっけ？
確かに猫アレルギーはネタにしかならないから、PS4版には無かったのかも知れないし >>311
別に完璧でなければならないとはどこにも書いてない
16年間王がすり変わっていたのに気付かないのは将軍として致命的だし生きていた姫を本気でないにしろ始末すると口に出すのはありえない
あなたがグレイグを特別気に入ってるのならわからないかもしれないけど変わった演出だと思うよ >>314
リーズレットの氷結から解けたらすぐ歩いてたし、そんなに寒さに弱そうな印象はないけどな どこがあざといんだｗ
ずうずうしくて抜け目なく見える？小利口？
どちらかといえば鈍感だろ
アウアウオーはグレイグが苦手と言うのもよく分かった >>317
苦手というか良い奴として受け入れ易いように作られていない不気味さを感じる
あの前しか見てない感じは闇落ちシナリオもあったのかもと思った 敵側と判断した者に対しては情も容赦も無くなるタイプなんだろう
ちょっと怖いよな >>317
>>301の人の書き込み見ると色々おかしいよ…何でグレイグからホメロスに握手求めんの？
本編の話と完全に中身変わってるじゃん >>319
うん
他のキャラが巧妙に作られているから余計にそう感じる >>320
ホメロスがグレイグのヘイト溜めないためのキャラだって書き込みに対しての意見です
元から本編の話はしてない グレイグは仲間会話で疑いもせず愚直に魔王に従ってしまった事や人の心の裏側を考えられなかった自分を省みる姿が度々見られるのでもう許してやれよ でも勇者の剣が盗まれてベロニカ殺されたのって８割くらいグレイグのせいだよね もうグレイグもホメロスもデルカ王もウルノーガもみんな許して悪いのは全部力不足のシナリオライターってことでいいじゃん てか>>322の人って中身が違えば外見が
全く同じでも別人だって気づく洞察力の持ち主なんだ…すごいな この世界には中身が同じなら外見が変わっても気付く人もいるからね ホメロスが闇堕ちしたのもグレイグが利用されたのもウルノーガのせい
元となるウラノスが闇堕ちしたのはニズゼルファのせい
つまり全部ニズゼルファって奴が悪いんだ >>328
ウラノスが闇落ちしたのはローシュがおっぱいといちゃついてたせい >>329
その反省からサラサラの相棒は幼女と貧乳って実に良くできた世界だわな サラサラの相棒はツンツンだろいい加減にしろ
幼女と貧乳は相棒じゃなくヒロイン >>282
ベロニカ、セーニャ、マルティナも男湯平気で入ってる（素通りしてる）しな サラサラ「大好き」
双子「いやぁん///」
エマ「ｸﾞﾇﾇ」
エマ「ｹﾞﾋﾋ」
ネルセン「いやああああああ」
サラサラ「エマ以外と結婚したい」
ネルセン「駄目」（虚ろ目）
サラサラ「いやああああああ」 ローシュとウラノスが友人だったので
今度こそ裏切らないツンツンを相棒に遣わしたんだろ あまりにも伝説の勇者がボーっとしててアレだからナビ優先で人選したのかもしれない カミュ「わりと酷い人生だったけど、お前と出会えたからオレの人生これで良かったんだ」
カミュ「勇者がお前だったからじゃない、運命をともにする勇者がお前だったから付いて行こうと思ったんだ」
カミュ「プロポーズ嬉しいですズビビィ！！」
ウラノスが選んだやつは確かに裏切らない勇者の相棒♂♂♂だったぜ 別にカミュがホモだとはこれっぽっちも思ってないがそれにしたって勇者のこと好き度合いがすげーよな……
元々面倒見がいいとはいえ最初は贖罪に必要だから打算で親切にしてたようなもんじゃん、どこでこんなにデレる切欠があったんだ
マヤの件だって過去編はともかく異変後は直接的に勇者に助けてもらったわけじゃないのになあ カミュに限らず仲間は嫌われないようかなり気を使ってるように見えたな 大辞典だとカミュに対する悪意ありまくりなのにここでは相変わらずホモ扱いで草
カミュは中盤いかに我慢できるかによるよな
あとさっきゾルデ戦終わったけどグレイグの動きに左右される運ゲーやんけ ドラクエってファンもスタッフも性格悪い奴多そうだもんな >>330
カミュが幼女で貧乳なのかと思って焦った PS4版しかやってない人にとってヨッチ族がなんなのかストーリー上最後までわからないのは問題だと思う ネタバレイトショーで仲間にしたいキャラ１位のホメロスだが、パーティ入りしようと思うと大幅なストーリー変更が必要だよな。 裏のみ改心して、勇者はグレイグに任せて自身はデルカダールを守っていくぐらいが妥当だと思うが。 8のマルチェロみたいな扱いが妥当だと思う
よく考えたらマルチェロがやったこともホメロスとあまり変わらないし ブギーを仲間にするのアリじゃね？マルティナをブギー引換券にし
会話では夫婦漫才を繰り広げマルティナの存在感も出る >>348
裏の大樹でウルノーガ王が殺そうとした所をグレイグが止めるか勇者の力ピカーでなんとかして命だけは助けてとりあえず投獄しとくのが限界だな
てか追加キャラいらんよ、どのゲームも他機種で出す＝追加キャラ出さないといけないという風潮辞めて欲しい >>351
カミュってひたすら勇者をヨイショする係だから嫌う理由とか思いつかないな
女にモテるイケメンってだけなら鼻についたかもしれないがそれを緩和するためにホモにしておくっていう堀井のアイデアはさすがだと思った
６０でその発想はすごいわ イケメンキャラはホモにしとけば男性にも嫌われず腐女子はお金落とすでデメリットあまりないからな、テイルズでVが１番人気なのはこの手法だから カミュがホモ前提で話が進んでるけどまぁいいか
マルティナは魔物姦狂いで
ロウはいまだ盛ってておまけにケツ叩き狂い
シルビアは性別シルビア
このゲームラムダ姉妹だけが清すぎて直視できない ベロニカが子供にならなくてシナリオは変わらず進行してたら
カミュも「爆発しろ」とか言われてたかもしれない そういえばイケメンでシスコンで低身長ってテリーと属性だだかぶりだけどテリーにはホモくささとか感じなかったな
でも結果的にテリーを超える人気キャラになりそうだからホモに振り切ったキャラメイクはある意味時流に合ってたんだろうな
６の時代じゃまず受け入れられなかった
あとシルビアの存在も大きいか カミュがホモとか腐の二次創作しかよんでなさそうなエアプ丸出し発言で草 キーファがあれだったからカミュが女や結婚に全く興味がないってのもその辺意識されてると思う
プロポーズイベとかどう見てもホモだけど積極的に迫ってくるようなホモじゃなかったら別にいいと思うよ 腐は何でもホモにするからな
カミュは普通に性格も性能もいいし嫌われる要素ないだろ
テリーは性能がなあ、使えるキャラだったら好かれてたと思うけど
やっぱ使えるキャラってそれだけで好感度上がる なんでカミュがこんなホモホモいわれるのか普通に謎だわ
遊びのプロポーズイベントのリアクションをいちいち真に受けるならグレイグだってホモだし >>359
ククールもな
ククールが聖職者の癖に酒ギャンブル好きの超絶ナンパ野郎だったから
カミュは逆に盗賊の癖に真面目で女癖も悪くない、って感じにしたのかと思ってた >>362
ギャップがあった方が魅力的に見えるからな おかしいな
マーニャは4がじゅもんの命中率が低いから性能が死んでるのに
褐色でヘソ出し踊り子って要素だけで大人気なのに
同じく低性能の代わりにエロさがあるマルティナは人気が死んでるの、なんで？ プロポーズイベは全員ホモだし
ロウはジジイである事以前にまず祖父と孫の関係である事に突っ込めよ！だしな あの状況で妹大事にしないとおかしいからシスコンとは違うと思う。何か無理矢理11のキャラ叩きたがるのがいるけど。 ホモいじりは叩きってほどでもないだろ
むしろあの描写でまだ許されてる方だよカミュは カミュ言う程シスコンでもベロニカとフラグ立ててもいないけど、ベロニカと主人公のおしゃれ装備がいまいちなのはなんとかして欲しかった 数少ない唯一の身内ってだけでも大事にするだろうにそれがあんなことになったらそりゃ必死になるよな シスコンどうとかよりマヤの素行悪い方が気になった。兄の仕事手伝わないし、財布盗んで余計怒らせてるし。女性ファンにはそんなマヤが可愛いカミュにもがっかりと言う人もいるけど恋人じゃなくて妹にしたスクエニの心遣いに感謝しするべき。 シスコンだのホモだのベロニカとフラグ立ってるだの言う奴はちょっと恋愛脳すぎると思う
二次創作でやるのは構わないけどこういうとこで主張するのはちょっと https://i.imgur.com/xnk9Hcm.jpg
でもこんな画像用意してカミュベロ派に火をつけた公式も悪いんですよ
マルティナは性病で鼻がやられてるのでブギーと勇者のちんこの臭いの区別つかなくなってる カミュの叩きどころはグロッタの光が多少気になるくらいだから無理矢理叩きたい層は大辞典いじったりしてネタ扱いするしかない マルティナよりゴライアスのほうが強いから仲間にしたかったわ グロッタの南も本人のせいというよりシステムのせいだしな
無理矢理キャラ叩きする意味が分からん ゴライアスは意味としてはゴリアテと一緒だから、仲間にすると紛らわしい グレイグは童貞なんだろうなと思うけど立場的に今まで王様から見合い話とかなかったのかな。適齢期にはもうウルノーガだったからか。 カミュってキャラ自体は本当に鼻につかないように作り込まれてるからな
女避けで女に興味ない発言を何度もさせて妹の存在でそれを確かなものにしてる
ゲーム的な戦闘力は高いけど作中の強さ自体はそこまで強くなくマルティナに一方的に負けるレベル
裏切りや主人公に高圧的な態度に出ることなくひたすらに善き相棒
つまらないキャラとも取れるけど
つまらないとは思っても決して不愉快なキャラとは取れないので凄い ドラクエ自体若い男性キャラ特にイケメンはネタにしていいという風潮があったしね
種泥棒とかはともかくタンバリンも言う程タンバリンじゃないし男性ユーザーが多かったから女尊男卑みたいな所もあったし カミュに限らないけど、今回は何か困ってるところを助けて仲間にするって流れをほとんどやらないから
なんでここまで主人公に思い入れてるんだろうって気はしなくもない
最初から身内だったり使命だったりするのと違って、預言にあったからっていう妹助けるために利用するような理由から始まってるから特に よく崖から飛び降りる気になったよなカミュ
サラサラが勇者じゃなかったらただんp自殺行為やで パケ絵見た感じだとカミュはスカした性格でシルビアはただのギャグおっさんだと思った人は多いだろう 妹を助けられる可能性がやっと見つかったから勇者を信じるしか無かったんだろなカミュは タンバリンはタンバリンだったろ
とくにゼシカの強かったPS2版
テリーもドランゴ引き替え券だったし
マルティナはハープ引換券おばさん
テリーがこの中だと1番ましだけど
スミスとロビン２とドランゴとハッサンがいるなかで使う理由が全くなかったな
マルティナと同じで
タンバリンはタンバリン使えるだけ幸せだったな >>379
王が取り憑かれなければ、お見合い等を進められて結婚してたと思う
グレイグは王の許可なく、女とイチャイチャするタイプとは思えないし
>>380
ちょっとカッコつけで伊達男気取りたがるタイプっぽいけど、根は繊細で良い兄貴キャラだし
イケメンだけど小柄で猫っぽい雰囲気だから、嫌みにならず好かれるのかと感じる グロッタの町の雰囲気のせいで
バーブ引換おばさんとかいわれるとバーブ引換おばさんにみえる 色々間違えた
ハープ引換おばさんがハーブ引換おばさん な 考えてみたら勇者に力貸せば妹が助かるとは言われてなかったような
贖罪が果たせるってムショでお勤め終える程度のことだし 本人も贖罪がなんなのかわからんって黄金城の前で言ってたしな オーブを集めて勇者に手を貸せば贖罪が果たされる…ってザックリした預言だったけど、贖罪目当てで同行した旅の過程で友情が芽生えて心の救いになってたとかだったらあのデレ方も納得いくが、別にそうであることが直接作中で語られてないからなー
他のキャラにしてもそうだが俺がイマイチ勇者に敬意を感じられてないからみんな何でそんなにこいつのこと好きなん？って不思議になってしまう 仲間キャラとの関係が深まる的なエピソードは実際あんまり無かったなとは思う
まあその辺しつこくやるのはドラクエっぽくない気もするが 主人公に自己投影してるのか知らんがちょっとでも勇者のこと悪く言うと即レスで噛み付いてくるｱｳｱｳくん面白すぎ 実はお前勇者って突然言われただけで即使命に取り組む気がおきて
出だしから投獄されて死にそうな目に遭ってもやっぱやめるわと投げ出さず
ボランティアで命張って世界救おうとしてるやつがいたら俺としては尊敬せざるを得ないわ 俺がある日「お前実は勇者の生まれ変わりなんだよね、世界救って来てよ」とか言われたらガチ引きこもりになる自信ある
勇者はスゴイ >>396
ちょっと自分に否定的なこと言われてすぐキレるあんたもどうなんだろうかねえ？ シンプルに言うと勇者だから皆信じてついて行ってるんだよな
それ以上の理由はいらないくらい勇者が絶対的な存在なんだろう >>372
そのへんはカミュも気にしてて将来嫁に行ったとき恥ずかしくないようにメダ女で教育受けさせたいみたいな仲間会話があるな >>395
カミュと関係深まるエピソードは何かヤバそうな臭いがするｗ
シルビアとかならわりと良いエピソード作れそうだけどな
ユグノアでグレイグに崖から落とされた後にシルビアがグレイグを足止めしてたとかね
昔勝った事あるらしいし何合か打ち合った後に癖が変わってないわねーとか言って、
まさかお前は…的な演出あったらシルビア姐さん格好いいやん カミュは預言者の言葉を理由に勇者に付き合うほど暇人じゃないぜお前だからやってきたんだぜって言ってくれるな
ロウも孫だからだしシルビアも付いてきた理由は別に勇者云々じゃない
勇者を理由について来てるのは姉妹だけだろ、残念ながら明確にイレブンの人柄に惹かれてると思われるシーンなは無かったけどな
マルティナは・・・あいつなんでカジノのディーラーやめてついて来たんだっけ？ >>400
カミュだけが最後に「イレブンが勇者だったからじゃない、勇者がお前だったからオレ運命を共にしようと思った」って言うあたり
堀井は旨いわ >>403
そういえば表のセーニャは魔王との決戦前に勇者を大樹へ導く役目はもう終わったからこれからは自分の意思でお前を守るみたいなこと言ってたな
女キャラ総じて男前で好きだわ セーニャはどう見ても恋愛感情な気がする、少なくとも主人公みたいなタイプが好みとは公言してるし セーニャに恋愛感情あるように描写してたんだとしたら裏で勇者とエマ結婚させるの結構残酷じゃね…
深く考えずに雰囲気だけで書いてんだと思うけどなあ、どうなんだろ >>409
別にネルセンに頼まなきゃいいだけだし
っていってもセーニャとフラグ立ってたのは時渡り前限定のような気もする
時渡らなかったらあのままセーニャと結婚してただろ あの世界の書物ってどれもこれも変に砕けた文章ばっかなんだけど
セーニャの読んでた小説も鉄格子越しぱふぱふしたら旦那の記憶が戻ったとかそういうのかもしれない >>409
まぁ世界最強、金も持ってる、性格も良いイケメンで出自も元とはいえ王族で、
さらには伝説上の人物の生まれ変わりなんてチート人間が近くに居たら惚れない方が違和感あるけどな
自称姉代わりのマルティナですらまんざらじゃない感じなんだし シルビアも実はそんなにキャラ濃くないんだけどそこが逆にいいんだよね
オカマだから周りに偏見持たれて〜みたいなエピソード混ぜるとすごい面倒になるから あの世界ってLGBTに割と寛容なのかもしれないな
でもナカマがみんなオカマ口調になってくのはちょっと恐怖を感じたぞw 大辞典てカミュのやつとか思い切り主観入ってる記述ばかりなのに好き放題書かれまくりだけどこことは違う層が書いてるのかな、あの情報アテにしてる人いるのか？ >>414
あの人達ってゲイなのかな
オネエ＝ゲイではないよね カミュはだんだんと信頼が芽生えて仲良くなったんじゃなくて最初から好感度MAXでそこからほとんど変動しなかった印象だな
今回の仲間全体に言えることでもあるけど、身内だとか、使命だとか、元から誰にでもフレンドリーなシルビアとかに比べると説得力が薄い感じ 説得力については見る側の受取方だからな
空気呼ばわりする人もいるけど目立ったら目立ったで叩かれるポジション ブギーとの魔物姦にハマってしまったマルティナって理屈が強力な分
再加入の時にはなんで君戻ってきたの？ってなるんだよね >>419
あのイベント見直せば見直すほど
相思相愛でどん引きだわ >>413
まぁシルビアはオネエってだけでキャラは充分立ってるよ
それにオネエ＝ゲイではない…シルビアだってぱふぱふ耐性完全ではないし
カミュは一番オーソドックスなキャラだからこそ、主人公とニコイチ感を出したのは上手い
一番ぶっ飛んで濃いのはやっぱりグレイグだな…それで発売当時はやばいぐらい叩かれてたし シルビアは男で騎士な面もあるが、マッチョにときめいたりカミュとの共闘でテンション上げてたり(ライバルズ)してるの見るとセクシャリティはゲイというか男好きに寄ってる気はするな
逆に女性に対するトキメキみたいなのはぱふぱふにちょっと弱いくらい以外にあまり覚えがない ゾルデ戦とロウ戦は闇耐性装備持ってるかどうかでかなり違うよな >>383
そもそもあそこで飛び降りずに捕まってたら数日後には処刑されて終了だし
んで飛び降りて助かったり、大樹の根から映像見えたりの超常現象を色々体験したから
信じるようになったんだろ カミュは勇者の力を利用しつつも未熟な主人公を助けていくうちに相棒になっていったイメージ
ベロニカは使命以外にも魔力と妹を取り戻してもらった恩を主人公に感じてそう
ロウじいちゃんはロウじいちゃん マルティナはマジでなんでだっけ？
一応16年間目的をもって旅と修行してたんだけどその執念が成就されるシーンがないのはなんでなん
姫から流浪の身に落ちた背景のわりには薄っぺらすぎる 父親と国を魔王から取り戻して魔王も倒して姫の座に返り咲いたやん
本懐全部遂げてる 姫は壮絶な人生送ってるはずなんだが中々本人にスポットが当たらないよな
もう少しイベント欲しかったな 言っちゃなんだけど、カミュとマルティナはそれぞれ薄い本的な意味での異性人気を出すために作られたキャラで
メインストーリーへの関わり具合は薄いのかなと 個別イベントもあったし薄いとは思わなかったけどその辺は個人の主観なのかね
グレイグとシルビアは最後までなんでいるのかよくわからんかったわ ドラクエにはそんな理由でキャラづくりして欲しくなかったんだがまあ時代なのかな よくも悪くも堀井のキャラ作りがあっさりしてるとこがある
ポートピア時代から進歩してない >>432
グレイグはウルノーガに恨みがあるから
過去ではウルノーガのみのNPCでもよかったな ドラクエの人物や人間関係の描写って重い内容でも割とあっさりだよな
プレイヤーの読解力と想像力にお任せって事なのかね そのあっさりしてるところにどの年齢層でも安心して楽しめる理由があるのかもな キャラ一人一人をこれ以上詳細に掘り下げてもキャラゲーっぽさが増すし
個々としては登場時に少し見せ場をもらう今くらいのバランスがちょうどいいんだろうな
エロなり各種カップルの妄想がやりたい人は各自脳内で勝手にやっててくださいって感じで 歴代に比べたら今作は相当キャラの掘り下げがあったと思う まぁ、いずれにしても次回作のドラクエ12からはフルボイスを取り入れたり、オープンワールドになったり、すぎやんに代わる人物がBGM担当したりと、新生ドラゴンクエストの幕開けになるのは間違いないよ。 今作はかなりキャラゲー寄りだよね
主人公の掘り下げも少なければ加入時以外は仲間キャラの掘り下げもあんまりやらずに
訪れる村の人々の物語がメインなのがドラクエってイメージある ドラクエはこんなもんだろと言うか
昔と比べたらキャラ描写はかなり濃いと思ってるけど
今時のゲームに慣れた世代だと物足りないのかな 12なんていつになることやら…暫くはまた10にかかりっきりになるのかな 4に次ぐキャラ推しナンバーって感じになりそうだな11は 8もキャラ重視っぽかったけどね
キャラ固定職業固定型だとそうなるってだけだろ
逆に3や9のようにキャラメイク自由型だとキャラ性はほぼなくなる >>446
マリベルとか過去のキャラも単体で見れば濃いんだけど、掘り下げがあるかというとそうでもない
今回は仲間との絆ってのを話のメインに持ってきてる感じだ
いつものドラクエよりダイの大冒険とかに近い印象 キャラゲーに寄りすぎてテイルズみたいにスタッフのお気に入りゴリ推し化だけはして欲しくない 絆重視は世相の反映だと思う
大樹崩壊は震災からだろうし 世界崩壊で仲間とバラバラはむしろFF6を思い出したな、今となっては同じ会社だし
11は最初はオープンワールドにするつもりだったけどストーリー重視したいからやめたとか言ってたし
一本道じゃないとやりにくいネタをやってみたって感じじゃないだろうか 発売前に堀井が「仲間の成長物語でもある」って言ってたから結構キャラの掘り下げも期待してたんですよ
実際キャラそれぞれの抱える事情とか使命とかそういうのが異変後にバンバン描かれててかなり期待通りで満足してたんですよ(マルティナの扱いには不満もあるけど異変前にちゃんと描かれてたんでまあ)
それがまさかクリア後にただのお手軽成長物語に取って代わるとは思ってませんでしたわ…… ドラクエもオンラインの10を除けば8年くらいのブランクあったし
11はキャラ重視路線で人気を確実なものにしていきたかったんじゃないかな
まあ個人的には今回のキャラとストーリーにはかなり満足してる 町の人だってよく見たら結構ドラマチックな人生歩んでるやついるけどな
ソルティコの武器屋の息子とか >>454
ラムダの夫婦の赤ちゃんが崩壊で死んだのはさすがに可哀想だと思った >>450
時渡りをＦＦ6に例えたら世界崩壊はなくなるけどロックやセッツァーが過去に向き合ったりティナが愛に目覚めることもなくなるってことだよね ダーハネールのパティシエ志望の娘の話すげー違和感あるんだよな
ケーキでてこないから 時渡り前提だったから世界崩壊やベロニカの死といった思い切った事ができたのかね
表までは人々の絆と成長にスポットを当てたのに対し裏は世界の真相を知る事が中心だったから
仲間達に思い入れがある身としては物足りなく感じる >>459
まぁ裏はやりこみ専用ってことで
ストーリーなら表で完結してるし ＞セーブってのはセイフクぶっかけの略
なるほど、ゲーム的に分かりやすいわｗ >>457
過去に戻って世界崩壊を防ぐ代わりに今までの展開をなかったことにするのは時のオカリナを思い出したかな 裏シナリオは糞だからswitch版ではまるで別の話にして欲しく思います。
明らかに表シナリオで力尽きてるだろ。 なまじ異変後までが凄く良かっただけにそれらを無かったことにしてしまったクリア後シナリオの存在自体が微妙に思えるんだよな
異変後シナリオがクリア後以上にアッサリかもしくは死ぬほど胸糞展開だったらあの展開でも印象また違ったんだろうけど もう一度私を探し出してくださいね
と言われたからセーニャをさがすだけの裏シナリオでよかった 一時は自分を殺そうとした奴と二人旅なんて絶望の鬱糞展開でしかないが
それも勇者の使命と思って必死に耐えたわ
あれのどこがいいのか全くわからん >>441
自分的には、別ゲーだけどペルソナ4の影響を受けたのかな？と思った
闇堕ちってペルソナ4のシャドウ怪物化に似てるんだよね ps4、アプデや追加DLとかでデータ引き継ぎニューゲームやエマ以外の女の子キャラと結婚できるようにならないかな？ 11に限らないけど若い男性キャラに引換券とかタンバリンとかナビとか渾名つけてバカにして良い風潮はやめてほしい
スタッフというより大辞典とかの偏りが悪いんだけど
キーファてめーはダメだ 大辞典ってマルティナが強いって書いてるデマサイトだよな
カミュの片手剣が強いとも書いてるし ファンが勝手に言うだけならまだしも種泥棒とタンバリンは逆輸入されちゃったな
キーファに種あげた事もククールをタンバリン係にした事もないのになあ >>474
確かに
もうそういう時代じゃないしいつまでもそういうのやってるとグラブルみたいなソシャゲにとって食われる >>473
結婚は、デボラみたいに完全新キャラでも考えなきゃ難しいだろうね
それでも「16年間一緒に過ごした幼馴染みを！」って批判は絶対に避けられないだろうし >>478
シンシアとだって別に結婚してないですし 種泥棒と言えば目覚めしセーニャだって種泥棒なのにな 今の時代結婚しないといけないって考えも古いしな
つーか実家でろよ ペルラって未婚の母だよな？
よく考えたらペルラとも血がつながってるわけじゃないんだし結婚できるってことだよね？ エマ推しなんてそんなにいないだろ
推しているやつの声が大きいだけ 発売前に幼なじみ差し置いて他の娘と〜って話題で無いですってはっきり言っちゃってるからなあ データ引き継ぎニューゲームも無理なんかなぁ
ドラクエ11のストーリー好きだけど最初からプレイはさすがにキツイ 世界各地のぱふぱふ娘たちはノーカンってことか。
ま、現地妻作っていいってんなら幼馴染とでも何でも結婚してもいいか。 タンバリン逆輸入されたっけ？むしろリメイクで強化されたと思った
大辞典は読み物としては面白いんだけどね テンション上げて行こうぜぇ〜〜(ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝﾊﾞｧｰﾝ >>476
ドラクエのスタッフはそのへん悪乗りするのが嫌いだわ
クリフトが一番の被害者だと思う
なんだよリメイクでザラキ多めのAIにするって これはSwitch版でマルティナに第2の男ができちゃうね >>486
発売後はエマとの結婚は最大の試練とか言ってたな
開発としてはエマが主人公の相手の最有力という認識ではないってことなんだろうな >>493
ネルセンに頼まなきゃ結婚できないってんだから本来の歴史なら結婚しないんだろう >>489
タンバリン逆輸入はヒーローズとライバルズ カミュとデクの泥棒時代
マルティナとロウの放浪時代
グレイグとゴリアテのソルティコ修業時代
キャラ別外伝でソフト1本できそうな勢いだけどな。他メーカーだったらもう作ってる。
カプコンとかコナミとか。 switch版はカミュ下方修正とかは辞めて欲しいな、それよりウマレース難易度下げてくれ
>>493
主人公の相手か否かは別として堀井はベロニカが好きみたいだね。やっぱり明るく元気な魔法使いタイプが好きなのはブレないな。 >>495
なるほど、ナンバリング以外やってないから知らなかったわ
つーかタンバリン２つ作れるからヤンガスもタンバリンになるんだがな 堀井と他のスタッフとプレイヤーの間にヒロイン観の齟齬が間違いなくあるよな そら堀井は60代の爺さんだもの
ヒロインってのはエマみたいな昭和な女だろ、って思ってるだろうさ でも、エマ・マルティナ・ベロニカ・セーニャの中から君だけの花嫁を選べるぞ！ とかなったら一気にギャルゲー臭くなるから嫌だわ。 というか堀井は結婚に魅力を感じてないんじゃないか
5もあれ結婚という名の条件交換だろ
8もゼシカでもミーティアでもあんまグッとこない
むしろ歴代のシナリオみてると婚約ぶち壊す方が力いれてるような 天空の古戦場にいるぱふぱふのねーちゃんの素性というかこれまでの人生とかちょっと気になる。
なんであそこで営業しようと思ったのかとか。 なんでゼーランダー山のだいまじんは歩いてたらシンボル復活するのに
天空魔城のてんのもんばんは復活しないんだよ 女の恋愛は上書き保存、男の恋愛は別名保存
と言われる。
「待つ女」って昭和好みだと思うわ。
種も金も残さない男など誰が待つか。 ゼシカみたいに要望が多ければ仲間との結婚も追加されるんじゃないの
エマとの結婚がオマケ要素みたいなもんだし仲間とできても話に差し支えないだろう ゲマと結婚しなくても最強武器レシピくれるようにしたらいいだけだろ 古戦場のバニーはぱふぱふの神様
普通の人間は到達はおろか近づく事さえも不可能 ゼシカエンドはやっつけすぎて評判良くなかったやろ
同じことはもうやらんと思うわ 5の結婚はシステムそのものの根幹で8はクリア後のラストを飾る要素だったっけ
それに対して11は結婚自体を盛り上げようとしてるようには全然見えなかったというか 村に戻ったら既に結婚式終わってたってのだけ何とかしてくれたらそれでいいよ エマが堀井のお気に入りならネタバレイトショーのあの扱いはないから 旅の仲間と全員結婚できるとかにしてしまうと、ドラクエの旅の意味が変わってしまう気がする。なんというか嫁の品定めの旅というか。 シャール独身だしシャールでいいじゃん
血筋的に王配でも問題ないし そもそもエマ鳥山デザインですらないし
正ヒロインなら鳥山に発注してると思うわ >>516
悪くないけどシャールは衛兵に惚れてるからなー >>502
5は見合い婚だね
8はテンプレの「勇者はお姫様と結ばれました」だし
そういう世代なんだろうね そういう世代ってよりそういうテンプレを作った人じゃないの堀井って どの子との結婚追加されても
思ってたほど盛り上がんねーなーってなるに決まってる
結婚はただの結果だから、楽しいのは結婚までの過程だから 11はストーリーの中に恋愛が組み込まれてないからどのキャラと結婚できても違和感が出てしまうと思う 恋愛と確実に言えるのはローシュとセニカだけ
主人公のパーティー内は好意止まり >>523
エマが一番違和感
>>524
セニカは恋愛感情あったけどローシュは特に語られてなくないか？ この流れ見ると、確かにエマがいなかったらペルソナみたいに好きなヒロインと
自由に恋愛できるんだろうな〜って思うものは感じるな… >>525
ローシュはセニカに一目惚れだったってテキストがゲーム内のどっかにあったよ
おっぱいか おっぱいだな 結婚自体が無くなるだけだろ
DQって元々恋愛要素薄いし堀井も得意じゃなさそうだし >>528
スライムがあいつはクズだって言ってなかった？
どうも信用ならんあの勇者 ドラクエに恋愛要素は求めてないけど結婚したいって人が多いなら選択肢を作ってもいいとは思う
エマも恋愛目線で見れなかったから結婚してないけどレシピ引換券状態なせいで余計なヘイト買ってる感あるからそこだけ何とかしてやれよ >>531
そりゃ魔物から見たら勇者はどれもクズだろ
同胞が大虐殺されてるんだし でもベロニカじゃ手と手が触れ合ってお互いがドキっとするとかできないぞ ローシュ→おっぱい好き
セニカ→恋愛脳
ネルセン→むっつり
こりゃ闇堕ちしますわ 恋愛恋愛言ってるとドラクエ10のアストルティア学園みたいなことになる
あれ好感度あったしくっつくイベントもあったようだし 勇者「ｹﾞﾋﾋ」
ダン「いやあああああ」
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1486923.jpg 複数と重婚出来るようにしよう
世界救ったんだしちょっとくらいハメ外しても良いだろう… 自分が使い込んだエロ本をスッと赤の他人に贈呈するなんて高度な変態だぜ… 特に3DS版だとルドマン屋敷のプロポーズリハイベントでロリコンに萌え豚に腐女子にゲイにジジ専とあらゆる層をトキメかせておきながら、現実に待っていたのはエマ一択っていうのが残酷すぎる 他の子とするから荒れるってんなら勇者の試練を終えた後にレシピくれる仕様して称号もそこで発生すれば問題無い
自分はゲーム内でやり残しがあるとイラッとくるからエマと結婚するだろうがな
もしくはネルセンが幼なじみと結婚はしないのか？って聞いてきてはい、いいえでの分岐にすれば良い
エマ嫌いじゃないが村に戻ったらいつの間にか結婚してて村人も結婚式ガーとか、みんなネルセンに洗脳されたみたいで怖かったよ… 斧、爪、ブーメランが目立ってなかったから
この3武器を使えるキャラがありそうだけど
そうなるとハンフリーが自然すぎる >>529
荒らそうとしてる奴がいるだけ
真に受けちゃ遺憾 >>551
確かにあれだけいい人なら、見た目太ったおばちゃんだけど結婚しててもおかしくないな 堀井はゲームだからあまりムキにならずに軽くやれといってるんだよ だから結婚も軽く済ませるし
時渡りもあっさりだし
マルティナの尻も軽い リーズレット
パンパカパーン
10やったあとだとメダ女とかこういうノリ持ってきやがったんだ？クソがと思えるな。 精錬値上昇による効果の一覧って、鍛治の時しか見れませんかね？
それと、鍛治で作れない装備の精錬値上昇効果ってどこかで見れますかね？昨日の夜はイーグルダガーの効果見れた気がしたんですが、今探してもどこにもないんです
その武器のレシピはありませんって赤字で出てた気がします もう語ることが本編への愚痴とswitch版の要望だけになってそのswitch版も出るのかどうかわかんない状況
過疎るしかない 過去行きアンチがあそこまで執拗で粘着じゃ何も書けなくなるわ Switch版ホントに作ってんのかよ
3年後くらいにPS4版劣化移植して出してもまったく売れないと思うぞ やっとマチルダとロウ仲間になったー
貯めてた種投与してパーティ少し変えるか まぁマチルダはどんどん存在感なくなるからね
名前間違えるのもしょうがない 二度目はおもんねーわ
一度受けたネタを何度も繰り返す奴みたいでアレ ブギーがガイコツ趣味だったらマルティナもガイコツモンスターにされてたのかな
後々空気になること考えたらそっちのが良かったかもな >>566
アレのせいで人がいなくなるんじゃないかと心配してたが
そうなってしまったということか… 習得したのは良いけど今一つ使い道がない、使ったことがない呪文や特技ってあるよね。
前半ではそこそこ使ってたけど後半では全くの不要になってしまったあれこれってあるよね。
「HPパサー」どこで使えばいいの・・・？ >>585
まぁ基本的にゲームとしては難しくないんだけど、ドラクエにしては難しいかも知れない。
難しさでいえばドラクエ2>3>11>1>8>7>5>4>6>10>9かな。 毎日同じ事しか言わない人にレスしても無駄
というかわざとなんだろうか 一般的には数百年前の年代物でもユグノア王族ではありという事 >>586
今作は敵の強さだけなら6並に強いと思う
よく蜘蛛が強いと言われるが、火力だけなら蜘蛛倒した後の地域の雑魚の方が強い(最大4体で出て来て攻撃力が高い上にヒャダルコ連発するマーマンダインとか) 防具新調しても被ダメあんま変わらないからレベリングからのごり押しが一番楽と気付いた
スペクタクルショーとスーパールーレットのおかげでレベルはサクサク上がるから装備の重要性があまり感じられない…
状態異常の対策だけは考えるけど防御力は殆ど意識しなかったなー ブギーとマルティナの関係だけが本作でまだ掘り下げる余地がある部分 ブギーは化け物の姿になる前に、ちょっとイカシタあんちゃんの姿で出てくればよかったんだよな でるかもわからない大して情報もないSwitch版のこと？
わかんない 開発がそもそも違う
ってことは当然音響の監督者も違うわけだしその人次第かな
最初のイメージを大切にしてくれる人なら同じ声優使うだろうけど
この手の人種は世間よりも自分のイメージを大切にする人が多いのも事実 ブギーマルティナの関係はないと思うけどね
ドラクエのモンスターは人間に対して美的感覚はあるけど性欲はないんじゃないの ビアンカとジャミにもなにもなかっただろうに
四半世紀も続く人気カップリングになってるんですよ
ブギティナもむこう十年は言われるだろうからもうswitch版の追加でくっつけちゃったほうがいいかもしれない カップリング妄想してるやつがいるから本編でくっつけたほうがいいとか意味わからん ストーリー的にはなんにもないだろうけど薄い本へのネタ提供は露骨だなと思った 食べ物の好みが合う合わないは人間関係を築く以上に重要な部分なんですよ
エマと結婚するのも、断ち切られることなく築かれてきた絆がある以上に
その部分が大きかったりするのかもしれない… 薄い本がブキマルティナに偏りすぎだし
ブキーがサキュバスなら良かった マヤ→カミュのペットにして可愛がってやる発言も結構露骨さ感じたけどな
妹だからセーフなのか妹だからこそ余計ヤバいのか微妙なところだが 完全版でマルティナになにかいいシナリオが追加されたとしてもブギーの女マルティナは払拭されないだろう
やっぱり魔物のお母さん方向で感動話を作るしかない >>603
それ
その理論でいったらエマアウトで主人公はカミュと結婚するわ >>608
楽に死なせてなんてやらねーからな的な暴力的な意味に取れるようにはしてあるけどヤバいわな
マルティナもペットにしてあげるとか言ってたし
ニマもお尻叩いてお仕置きとかSっぽいネタだし
制作側にそういう性癖がある奴でもいるのかと思った >>612
ドラクエの女は基本S女ばっかだよ
堀井の趣味なんじゃね？ 物語性の強いシナリオは一度クリアしちゃうともう面白くない そういえばカミュって記憶喪失時の記憶って無いわけじゃないんだな
普通に記憶ない時に見聞きした敵の情報をイレブン達に伝えてるのに２周目で気づいた
あと確かに本人も「あまり」って言ってるだけで覚えてないとは言ってなかった
なるほど てことは結婚してくれ→嬉しいですズビビィ！も覚えてるのか♂♂♂ >>608
あそこのマヤはキモウトっぽいの狙ってるなーと思った
お兄ちゃん大好きっぷりが半端ねえ カミュがマヤを閉じ込めて逃げ出したのは、障害を持った家族を隔離する
昭和の地方の村の風習や倫理観が生み出す恐怖をゲームに落とし込む堀井の味が一番出てるところかもしんない >>616
あれ覚えてたらめちゃくちゃ恥ずかしいな 盗み食いしてるところを見つかって土下座した時点で思い出したくない黒歴史確定だろ プロポーズ承諾&号泣&鼻水のトリプル恥ずかしさで勇者の顔まともに見れんだろ エロに興味ない素振りしてるけどぱふぱふ耐性も普通だし
あまり人に弱みを見せたがらないタイプなんだよ 気持ち悪い豚はやっぱつれぇわスレから出てこなくていい
臭い とてつもなく情けない姿をさらしたようなそうでもないようなって言ってるから恥ずかしいと思った記憶だけなくしてそう >>614
あるある
ミステリー物でもありがちな話 ホリィさんは商売女好きそうだし処女厨という概念が理解できないのかな…
確かにブギーが妖艶なお姉さんモンスターだったら滾った 男でも女でも抱かれた数だけ美しくなるってそれ一番言われてるから
そう考えるとマルティナが一番みりょくが高いのも納得だね 再プレイ中だけど裏に入ってからは壮大なおまけ感が拭えないな
仲間8人揃って気の済むまで冒険できる事は嬉しいんだけどな そう思ってしまうのは仲間の記憶が戻らず何となく
こんな事があったようなで片付けてしまったから
これでイベントごとに記憶が戻ればまだ良かったんだが イベ自体も軽いしおまけでしかない気がする
８の追加シナリオを最初から入れといたみたいなもんだろ
メインストーリーは表で十分完結してると思う 元々DLCで予定してたのを堀井の意向で最初から入れでもしたのかね
発売前もDLCはありません、「全部入ってます」って言い方してたし いっそベロニカだけじゃなくみんな死亡して世界も大崩壊なら違ったのに
なにが最後の砦だよ結構みんなピンピンしてるじゃねーか ウルノーガ自身完全な魔王じゃないため、被害が大きかったのは大樹直下と
その周辺で済んだのかもしれない
歴代魔王の中では格下 世界崩壊レベルがちっと低いんだよな。FF6はリターナー消滅してるのに。 グレイグは倒壊しそうな建物を体１つで支え
ロウは孫を失った悲しみで新興宗教に走り
シルビアは酒場でちょっと腐ってて
カミュは難易度クソ高い洞窟へ妹を助けるお宝を探し
セーニャはベロニカに魚を食わせ
マルティナはみんなのママで時々ブギーがやってくる
そんな崩壊後 大樹が落ちたことで生命の循環が起きなくなり全ての生物(魔物以外)は滅びる一方だったから
焦って世界征服する必要なかったんじゃね >>632>>634
仮にそうだとしたら、一緒に入れて発売した結果
逆に微妙な気持ちになるユーザーを産んでしまったのが皮肉になってしまうな…
これ発売３ヶ月後にDLC（500円くらいor特別にタダ）で…！とかだったら
オレらが受けた裏の印象ってかなり違ったんだろうか 表を薄めたようなイベントとレシピ人質に
結婚強制だしベロニカ生存が評価されるくらいじゃね >>640
エンディングが入ってる時点で
あーあとはおまけなのね、と思ったけどなあ
裏に不満言う人多いのが不思議 過去作のパロが多くて「過ぎ去りし時」なのかと思ったら
実際に作中で過去に戻る展開になるというのがキモだったんだから
その展開が微妙だったらただのパロディ頼みの作品になってしまうんだよね 時渡り後の不満となった原因は元の世界で築いた仲間との絆が
活かされなかった事
そこら辺をしっかり描いていればそんなに不満は出なかったと思う おまけだと思えば充分満足のボリュームと救済
本編だと思うと薄っぺらで御都合主義というね…
下手にボリュームあるからおまけなのか本編なのかわからなくて困惑してしまうのかもな まて、ホントにあれおまけのつもりで作ってあるのか？ 悪く言えば蛇足、ではないだろうかと思う。
裏シナリオのEDで1勇者が出てきたときは「過ぎ去りしナンバリングを求めて」ともかかっているのかと感動したけどさ。
絆を断ち切ってまで手に入れた平和だからせいぜい謳歌してやりたいが
どうもそんな気にもなれないし、故郷も仲間も打ち捨てて放浪の旅に出たい気持ちにすらなった。 https://i.imgur.com/IleXpGJ.jpg
裏とかいらんからここらのタイミングで画面が暗転してエンディングのファンファーレなり出したら神だった ドラクエ11でいまっだに不満を漏らしてる人がいる一方で
自分は最近やり始めたゲームの超鬱展開にすっかりやる気を失くしてた
11はこれでいいんだ、これで… まぁ本編でもありオマケでもある、そんな感じじゃないかな
崩壊前と崩壊後で世界２周してるしもうストーリー的に世界を旅するほどでもなく、新たなラスボスも現れて、裏ダン（？）も現れて、それをクリアするために努力しなさいやり込みしなさい
そんなところじゃなかろうか 6の夢の世界の自分とフュージョンすれば記憶が統一されるってのは良かったな
11の裏もそんな感じでいけば不満も出なかったんでは ウルノーガもホメロスも所詮人間だから人間界に対して詰めが甘い
徹底的に滅ぼす気はなさそう >>644
単にあんたがベロニカが死ななくなるのが不満なだけだろ 言っていることがよく分からんな
ベロニカの死は時渡りの理由には絶対条件だろうに
勝手に判断して不満派扱いにするなよｗ ｱｳｱｳくんはベロニカ以外心底どうでもいい真正のロリコンだから時渡り否定する奴はみんなベロニカアンチ！って怒るんだよ え？時渡りが嫌いな人にはそれは仲間の絆を作り出すための出来事だろ
それにより成長した人が出るからそれを大事にしたいんだろ？
その話題もう飽きたわ
何度目だよ？何回やっても言いっぱなしで終わるだけでつまらんし >>656
お前にとってそれでいいならもうそれでいいよ
お前と話なんかしたくないし ｱｳｱｳさんは一体何と戦っているんだ
そんな敵意剥き出しで捲し立てて、誰に何を伝えられるっていうんだ >>659
別にもう振りたくもないな
何か振ってあげてもどうせ同じレスで潰されるだけだし
>>660
そっくりそのままお返しします
シナリオが俺の好みじゃないからこのゲームはクソだって言い続けるだけのことから何を得たいんだか >>662
ｱｳｱｳさん呼ばわりして最初から喧嘩腰で接する人にそれを言う資格はあるんですかねえ？ それよりブギティナの出会いと愛を育んでいった日々と最後に蹴り殺さなくてはならない二人の終わりまでの一連の流れを想像してたら
なんだか泣けてきたんだ いつもは>>664がスレを荒らしてる感じなのに
珍しく影薄いね… むしろ空気を読んで話題変えようとしてるところに好感すら感じてしまった ワッチョイの付与ルールって実はよく知らないけど名前「34-」をNGにするとレイシストを消せるという経験則はある >>665
本当に荒らしてるのはお前ってことだな
いつもお前がもめるのはお前に問題あるからだよ エマ結婚式の絵見たんだけどこれ中津って人が描いたんだよな？
なんか別人感がすごいんだが
セーニャとカミュデカすぎだろ… いろいろ考えたけどやっぱり時渡後は夢オチっていうか勇者の見た優しい夢の世界って気がするなぁ
そのまま１１勇者の夢オチってすると非難されそうだから３勇者の夢オチってことにして誤魔化した感がある
よく考えたらそんなに歴史が都合よくホイホイ変えられるわけないわ 全く説得力のない濡れ衣はさておき
>>669
中津って人はごついおっさんの方が得意だから… >>669
バレンタインのイラストといいなぜかあの人の描くセーニャは屈強なんだよな
パブスリーブの中に筋肉詰まってそうな 時渡りのシナリオに不満を持つ人もいれば
ホモネタが好きな人もいるし
魔物とセックスして人間の尊厳を自分から地に落とした無様な人気最下位の中古女が好きな人もいるんだよ
みんな違ってみんないい >>665
そのマルティナアンチは分かりやすいのでレスがあれば
ワッチョイをNGNameで登録すべし
これで見えなくなるので相手にしないで済む 中津は今の鳥山風タッチに似せるのはまあ上手いんだろうが画力がな……
イケメンのはずの勇者やカミュもなんか老けて見えるし
大御所の鳥山御大と比べちゃいかんのかもだが >>674
お前も分かりやすいようにレスしてくれ
NGしてあげるから
俺？ｱｳｱｳNGすればいいんじゃないですかね
お前らそれで満足だろ？ アンチじゃないんだけどな
中古が好きなんだ、今もWindows95で書き込んでるし 結婚式の写真がCGじゃなくて絵なのあの世界に写真技術が存在しないからか
一部見えないものも見えてるけどな 11は一つの町でのイベントがすごく長かった印象だな
発売前に町が少ないからボリュームも少なそう、みたいな見方があったのが懐かしい キャンプや幼少双子のイラスト描いた人の絵柄が好きだ
多分ライバルズも同じ人が描いてるよな
もしグッズ書き下ろししたりするならPS4のモデルかあの人の絵がいい >>644
switch版ではベロニカ以外の仲間たちの記憶が徐々に戻ってくイベントとか追加されればいいのにね
んでベロニカには大人に戻るイベントが追加されれば言うことなし PS4はもう見飽きた
ライバルズはスピンオフなのでナンバリングに使うべきではない
目新しさを狙って2Dのドット絵でもいいんだが イメチェンリングがありならベロニカも大人の姿になれるご都合主義アイテムがあっても良かったな
幼女の姿だけなのはモーションの都合かね ワガママを言えばそこんとこも作り込んで欲しかったけどな…
工数からして現実的でないとはいえそんなのは制作側の都合だし、ユーザーとしては大人モーション欲しかったしもっと言うと先頭のキャラによってシンボルも変えて欲しかった
8では出来てたじゃんって思っちゃうわ switchではベロニカが追加イベントで大人に戻って
うんたらリング装備で子供になれるんですね分かります 元の姿に戻ったベロニカにキャップは合わない
ぬいぐるみも無理
装備品が減るのでやっぱり小さいままでいい DL版の30%オフセールやってるけど買おうか迷ってる
12月のセールは5,698円、今回は6,788円だけどセールってどのくらいの頻度でやってるもんなんだ？ 志田作画でニズゼルファ戦と結婚式アニメ化して欲しい
もちろん声優はナシで
凄まじい目の形でニズゼルファと殴り合うイレブンとか見たら腹筋崩壊する自信がある 未だにスピンオフ期待してるんだが…
もし仲間の中の誰かが主人公になったとして、
彼（ら？）の物語が新たに始まるならそのキャラは自由の身でなくてはならないというか、
人間関係は11終了時のままで特に変化ない方が描きやすい
だがもし、11スイッチ版で仲間のうちから主人公の結婚相手追加など入れてしまうと
不確定要素になってしまうため、スピンオフではそこいらの人間関係を描写できず、
関連するキャラクターの出番を全く作れなくなってしまう
なので、もしスイッチ版に結婚相手追加などあった日にゃ
今後スピンオフが出される道は永久になくなるわけで…
結婚相手追加だけは断固反対させてもらう！ >>693
１１以外はともかく１１はあのED以降の物語はどんなスピンオフでも
１１本編台無しにして晩節汚しまくる感じしかしない マルティナをモンスターズの主人公にしようぜ
なぜか配合は♂モンスターとマルティナが祠に行くと完了する switch版は時渡りが更にパワーアップしてお届けします 全100層の大ボリュームでお楽しみください 今までスピンオフが出たのって男キャラばかりだな
各地で財宝を探すカミュ＆マヤの不思議のダンジョンとかED後設定でもやりやすそう ユグノア復興の為に財宝を集めて資金稼ぎするロウの不思議なダンジョン 不思議のダンジョン要望する人多いけど今の世代に受けるんだろうかあれ >>703
案外スマホ向けな気もする
トレジャーハンターテオの不思議のダンジョン希望 折角11のメインどころがウケてるんだからそっち使わない手はないやろ 対象年齢低めで3DSで出すなら、メインユーザーは男の子だから主人公も男の子がいいけど
女の子も取り込みたいから女主人公も選択出来るようにしたい
それだとカミュ＆マヤの幼少期が都合いい
大人向けにスマホで出すなら何でもいいだろうけど 特定のキャラだけじゃなく11の仲間キャラ満遍なくまだまだ掘り下げて欲しいんだよなーみんな好きなんだわ
FF15の戦友？だっけ？みたいにあの世界を自由に歩き回れるオンゲでも出ねーかな デルカダール城に寄ったらマルティナやグレイグに会えたりたまに旅の途中のカミュマヤ兄妹と出くわしたり >>710
おっさんの感性なら及第点なレビューだとは思う
少なくとも時渡りにブチ切れてたこの間のよりはマシ
でも俺も違うと思うわ 呪われしマルティナでぼこんぼこん配合させまくりたいんだけど
キラゴルドとかちょっと大丈夫？ >>710
元カノに再会って表現が妙にしっくりきた >>711
レスありがとう
そうだよねー、俺もおっさんだし
ドラクエに手を出したのって
やりこみオフライン『8』だけど
『最後』っていうメッセージは違うかなぁと
あくまでもあれはオマージュだろうし
この路線でも、ユーチューバーな若い子見てると
結構受け入れられてる感じするし >>710
わかる部分もわからん部分もあるが、まあこんなものって感じかな 購買層のうち若い世代ってどれくらいいるんだろうね
ドラクエおじさん世代はそろそろゲームやってる場合じゃない年齢になるし
若い子は一部のゲームオタクだけ、ってなら先細りだし
かといってそうではない子はスマホゲー以外やらなそうだし
スマホ持ってない年齢の子にやらせるには難しいしなあ 俺は過去作を何度も楽しんでるからファンサービスやりすぎてうーんな感じだったな
あ、それもう見たしってる的な 小学生の頃に8や9をやった世代だけど周りから勧められて購入した
初プレイが8だからそこから正統進化したドラクエができて嬉しい
ストーリーは良かったが確かに最近のゲームと比べると一本道すぎて窮屈だとは感じた
あくまで自分の周囲の話だがガチゲーマーからライト層まで幅広くプレイしてたよ オマージュは単にサービスだと思うしそれ抜きでも十分クオリティ高いからそこばっかり深読みするのはどうかな
次は変わりそうってのは同意
路線変更するなら堀井が元気なうちにちゃんとやって欲しい
スタッフ引き継いでから路線変えたらたぶん終わるわ 新たなスタートのためのケリってのは分かる、けどあくまで過去作絡みで引っ張るストーリーはおしまいって事だと俺は思ってるわ
勇者が喋らないのは違和感だしサイコパスに見えるってのもすげえ同意するけどだからってじゃあ喋れば納得できるかっつーと自信ないかな…… 相変わらずHP0＝しんでしまった、なのが一番違和感あった
ドット絵時代なら良くても今の画面だと
ザオリクで生き返る時もゾンビ感満載だし、イベントで生き返るのも変だし
ちからつきたじゃ駄目だったのかな >>724
予め性格診断をしてパターンをいくつか…
めんどいですねはい 寡黙で不言実行な主人公ってのは十分魅力的な個性だと思うけどな
そこは変えてほしくない
ヒーローズの主人公二人が勝手に余計なことをべらべら喋るのは不快感しかなかった >>723
それじゃロマサガ的になるな。
「わかりました帰ります」とか「ふざけんじゃねえぶっとばす！」とか？ ドラクエの主人公は無個性で喋らないものと認識してるから特に違和感感じなかったな
主人公以外にボイスはあってもよかったし声優の演技次第では魅力が深まるキャラもいるだろう
脳内イメージと違うと悲惨だが 今回はのんびり、ぼーっとしてる、頼りない、と仲間に言われまくる辺りからして
性格設定が明確にあるのに喋らないからなあ
最後にユグノア復興とか考えずにイシの村に戻るのもそういう性格の主人公だからだろうけど
喋らないから納得いかないと言ってる人も見かけるし ↑
喋らなくてそういう性格設定である事が分かりにくいから、って意味ね 国の復興なんて簡単な話ではないしそれを主人公にさせるのは酷ではないか ロウが復興したいと言いまくってるのがな
ロウは主人公にも協力して欲しいと思ってるだろうに
（と言うかジジイ一人じゃ無理だろ、王になったとしても何年保つのか）
それよりイシの村での生活選ぶわけだし ユグノアに各地の生き残りや移民を集めて君主制ではなく共和制にすれば後継無しでもいける
あの世界で王政以外が認められるかは置いといて これからどこでどんな風に生きていくかはイレブンが決めることだけど 苦しくなったらここに帰ってきなさい
って村人の女が言ってたから姉妹との旅の後はどうなるかはわからないんじゃないか？
セーニャも終わりは新たな始まりの合図って言ってたし >>723
それいいね
11プレイ中ももう主人公しゃべっていいよって何度思ったことか >>727
不言実行って例えば仲間の制止を振り切ってベロニカ達を救うために過去に来たのに
城でぐっすり眠ってついてきた邪神に助けてもらうとこ？ 実際にテキストになってないだけで喋ってる
状況のは結構あるんだけどそれじゃあかんのか 無個性主人公のRPGがいいならスカイリムでもやればいいじゃないか
自由度高いけどメインストーリーはドラゴン倒す話だしもはやほとんど名前だけみたいなドラクエよりドラゴンクエストよ
正確にはRPGじゃないけどゼルダだって勇者と魔王のファンタジーな物語だけど喋らないで通したし
ドラクエ11でしゃべらない主人公像に無理が出てきたのはアニメや漫画的なストーリーにしたからであってグラフィックがリアルになったせいではない >>714
訂正
手を出したの『8』だけど→ X
手を出したの『8』以来だけど→○ 主人公が無言でもこんなもんだろうとしか思わなかったけどなあ
ドラクエで個性のついた主人公はやっぱ違うなとヒーローズをやってて思ったわ まあ何かしらは言ってるんだろうが、何を言ったり思ったりしてるかはプレイヤーのご想像にお任せしますよって事でいいとは思う
そのご想像の自由度が今までに比べて低いってだけだし、お城でグースカもプレイヤーのご想像を遥かに超える行動だったってだけ 難易度がほしいくらい戦闘が難しい
ただレベルあげればいいってもんじゃない
汚い攻撃ばっかしやがって 今まで何度も言われているが時渡り後の主人公ははじめは時渡り前の記憶をはっきり覚えているわけではなく、たまにフラッシュバックする形で徐々に徐々に甦り収束していくという解釈が妥当だと思われる >>747
ライバルズで他キャラが喋ってるところを見ると
戦闘中のかけ声や、イベントシーンでの息づかいくらいは欲しいかな ドラゴンエイジ・オリジンズくらいの扱いがいい
セリフ選択式、声出すのは戦闘中の掛け声のみ ドラゴンエイジオリジンズはまじで神ゲだったな・・・2から微妙だったけど マルティナ武道家だから爪スキル伸ばそうかと思ったけど、槍の方が武器自体の攻撃力高いのか
どうしようかな DQ11って4コマとかコミカライズとかのマルチメディア展開してもええのに何でしないのか
スイッチ盤に配慮でもしているのか？ 掛け声に息遣い、どれも必要が無い
アクションRPGではないのでナンバリングにボイスはいらない >>758
お気に入りのキャラの声が気に入らなかったんだね… 10ですら4コマ3巻に外伝漫画と出会い系直結漫画の2つのコミカライズがあるというのに かつてのドラクエ4コマをやるとマルティナばっか弄られるだろうな
低性能、ブギーの嫁、後半空気
おいマルティナ人気キャラになれるぞ！ 昔のドラクエは表現があっさりしてたからイメージしやすいよう掘り下げも兼ねて4コマだの小説だの漫画だので肉付けしてたんじゃないのか
今はゲーム本編で十分って判断 DQ4 4コマ プリンセスアリーナ
DQ5 4コマ 天空物語
DQ6 4コマ 神崎盤
DQ7 4コマ エデン
DQ8 4コマ
DQ9 4コマ
DQ10 4コマ ソウラ ゆうたの
せっかくキャラ人気高いのに何も無しは寂しいやろ
日本におけるFF人気の再建なんていう無駄なことは諦めてDQ11に力いれろよ 11は映像で全部見せちゃってるしオリジナル展開も難しそうだしコミカライズに向いてない気がする FFというより10が稼働中なのでそっちに色々割いているんだろう
だから11は公式とプレイヤーの温度差が大きい >>767
キャラ人気が高いからこそ、うかつにキャラ崩壊させるような扱いは出来ないんだと思うよ… 親っていうかお爺ちゃんは普通に死んだなマルティナ戦 まあ今の時代ツイッターとかでボロカス言われるリスクもあるよな
ゲームコミカライズの漫画家は同人上がりのキャラ厨カプ厨も多そうだし、下手な奴にやらせて贔屓が作品に出ると叩かれそう
カムイでいいよ って書き込んだ直後に7のキーマリ展開やオリキャラ無双を思い出してしまった 金田一蓮十郎や浅野りんや牧野ひろゆきや神崎りゅうこの四コマ読みたい 漫画系は五月蠅いカプヲタがいるので無理して出さなくていい
4コマは支部で描いている人がおり既に後手 うーんやっぱプロのカプ関係ないネタが見たいんだよね
二次は女性作家が多いから牧野ひろゆきとかの男性作家のネタを見たいのもある いろんな解釈の二次創作が出るのはオリジナルにとって幸せなことだと思うよ カミュが使えないのに主人公の相棒づらしてるのが違和感ある カミュは使いこなせば勇者の相棒どころか勇者を食う勢いのキラーマシンだからもっと頑張れ 超ばんのう薬って異常を治すって説明文だが呪いはアカンのか？
何までセーフなんだかよく分からないな、ばんのう薬みたいに毒と麻痺とか具体的に書いてあれば良いんだが カミュはいいじゃんマヤを助けるところとか主人公とのコンビアクションが映える
イベントシーンで武闘家としてアクションシーンの数だけは多いけど
黒星しかない役立たずよりマシだろ >>750
個人的には集中攻撃の仕様の弱体化が汚いと思う
あれ絶対ゴリアテカウンター対策だろ ブラック杯やっと4秒切れたー
ヒヒイロカネが130個くらいになってた >>784
俺たちが作った方の勇者の剣を使うかゴスペルソングとかでも治癒できたと思う おはらいといい癒しの雨といいMPパサーといい、ロウ様がむっつりスケベだと思うと手つきが不気味だよな
「どうじゃ？気持ち良くなったかの？」とでも言おうものなら悲鳴が起きそう イメチェンリングもおしゃれ装備扱いなのかよ…
ウマレース解放よりこっち先に取ればよかった スイッチ版では縛りプレイを削除して普通にハードモードを追加してくれ ハードにして→ハードにした→ハード過ぎるorハードじゃない
ってなるのがオチだからいらない
自分で縛れば済む事 1ターンで仕込んで2ターン目には最強火力だろ
カミュのせいでれんけいわざが完全に死んでるというのに そんなにハードモードやりたきゃ
ファミコン版ドラクエ2でもやってろよ ようやくドゥルダの試練も終わった
シルビア入れても苦戦しなくなった後半からゾーン入ったときだけスペクタクルショーで進めて、レベル上げだけのために使った時間って2時間くらいだけだった気がするけど、既に勇者ほか3人くらいLv99
馬もブラック杯ふつうまでは勝ったからもういい感じだし残すはボウガンとカジノの鞭かなあ
さてラスボスとそれ以上に強いって話の人魚の女王に頼まれる討伐挑戦してみますか >>801
あれは復活の呪文が苦行なだけで進行上苦労したのはラーの鏡くらいだったような、、
1週間とかひたすら探し歩いてラーの鏡見つけた頃には、そのまま一直線にラスボス目指せたくらいレベル上がってた思い出w まあ今時は難易度選択があるのは普通だし、欲しいって意見に過剰に反応するのもどうかと思う
ハード云々はともかく縛りプレイはあれ楽しいと思った人がどれだけいるんだろうか 孤島でブラウニー先生と修行してると副産物ですぐにレベルカンストしてしまうな 普通の奴は力の種集めなんてしない
せいぜいレベル99にしたあと れべりんぐする必要ないからクリア後に種集めするついでにカンストするんすよ マルティナのおっぱいに魅了されてしまいます
それに比べてセーニャは・・・
マルティナに踊り子の服装備出来るようにしてくれれば
よかったのに 縛りプレイは恥ずかしい呪いというネタ考えついて
それだけじゃ何だから他も入れてみた、って所だろ
本当に縛りプレイしたい人はわざわざ公式に用意されなくても
自分でテーマ決めて勝手にやるし 魔物に捕まってパコパコされて洗脳完了しちゃうのはまぁアホだよね >>809
まあ確かに、水着と踊り子の服装備できるの
逆でも良かった気がする 味方を弱くするんじゃなくて敵を強化してほしいな
装備禁止とかつまらん >>815
ほんとそれ
せっかく耐性装備そろえても披露するてきがいないんだよな
強いボスいるダンジョン追加がいいわ >>814
確かに踊り子やって路銀稼いでたって設定があるからなぁ
そこはシステムとストーリー班連携とれてなかったっぽさを感じるわ やっぱマルティナは姫設定がダメだわ
16年前にロウが城に呼んだ売春婦だったら全ての辻褄があうのに >>817
単に、セーニャ仲間になった直後にセクハラ装備させたいから
サマディーに踊り子の服置いてセーニャが着られるようにしとけ
ってな軽い考えでしかないと思う…
変におっさん臭いサービス多いし >>735
あのモブの方がエマより断然好感がもてたよ >>819
なんかあの服唐突で違和感あったからそう言われたら納得するわ
なんかちぐはぐなんだよなぁ セーニャの見た目衣装買えるの早すぎるわ
加入直後にあれだから通常衣装楽しむ時間がない 売女役はマルティナなのに
セーニャに水商売の服用意するとは何考えてるんだ
まぁ聖女様を汚したい欲求はみんな持ってるからしょうがないか 真エンドで命の大樹をスタスタと走らせるのは、コスプレ珍道中に染まった俺らに「普通の格好ってなかなか良いな」と気づかせる意図があるに違いないっ( ･`ω･´) 主人公以外はゆるいコスプレ縛りだったわ
ラムダの葬式シーンだけは不謹慎そうな装備は脱がせた セーニャ、マルティナ、カミュのおしゃれ衣装は好き
主人公とベロニカはもう少しマシな衣装用意して欲しいわ、特に主人公なんだよあの聖闘士星矢みたいの >>780
こうやって定期的にカミュを相棒面と叩く奴が現れるけど、この手の奴はなんＪに多いな ユグノアの正装は暑苦しくて可哀想だったなｗ
顔ほとんど見えないから兜だけでも外せたら印象は違っただろう >>831
なんJにもドラクエスレあるの？
もうあそこニートと主婦しかいないし読む価値ないけど おしゃれ装備は普段着っぽいのとゴツい鎧、お祝い事の場に出てもおかしくない洒落た服と3点欲しいな。
後はお笑いとエロスとあれば完璧だけどさ。ステテコパンツ装備が反映されりゃあな。 英雄王装備は着せてひとしきり笑った後カッコいい礼服に戻してすまん
主人公はどの装備もなんか違うんだよなあ やっぱり鳥山のデザインが一番いいよ
主人公は相当練っただけあって通常服が一番いい 今回の鳥山絵はどれもいいよな
主人公も意思が強そうで格好いいし、カミュは以外に目つきが優しいのに気づいた
マルティナは気が強そうな美人だけど実は小柄なのが良い、
姉妹は主人公やカミュと同年代だが誰とも恋愛要素のない感じをさせつつキチンと可愛らしい
あとシルビアが変に女っぽくなくてちゃんとカマ風（でも実はいいヤツ）旅芸人してる 6はキャラ全員なにかしらの袋を持っていたのが何だか好き。こいつら旅人なんだなって感じがする。
ウエストポーチとかちょっとした小袋とか、上着のポケットとか、手に持った地図とかそういう細かい所もね。
そういう意味では普段着グレイグの微妙な感じがなぁ。どういう人なのか見て分からんところがな。どういう服なのアレ。 大樹崩壊イベントをユグノア装備で迎えたら動き見えづらくてちょっと残念な感じになった記憶
セーニャは聖女装備が一番色気出てると思います グレイグとかいうコタツ布団着てるオッサン
ロードの荷物持ってる絵が好きだな 相棒面して叩かれてるとかモンハンワールドの間違いだろ ミレーユの肩から延びている何かが未だに分からない。何だあの謎パーツ。
地図を持っているのは8主人公だったね。
馬に乗っている時に戦闘状態に入っても馬上状態で戦うわけではなくって残念。
ワイルドアームズ3みたいなのを期待してたのに。 >>838
うっかりパジャマで出勤しちゃったおっさん 先代おさがりはあくまで先代用にデザインされたもので
主人公、セーニャ、グレイグだと着せられている感が出て
微妙なので新しい最強装備がいい ネルセン様が素肌に着けてた鎧とか凄まじく臭いそうだしな セーニャにもっと聖職者らしい清楚な衣装欲しかったわ ほぼ萌え系エロ系って…
聖女も背中ガバガバだし そうか、グレイグが女キャラだったらビキニアーマーだったんだな… 起動画面の仲間が一列に並んで歩いてる絵、あれにグレイグ足した絵ってないのかな？
進行度で絵変わるかと思ったらそんなことはなかった 誰か卒業アルバムに風邪引いて欠席したやつ仕様でグレイグ入れてやれ グレイグの私服は物資の少ない中あり合わせの材料で作った服なのかと脳内補完してた
裏でも着てた 裏ボス手前、レベル55なんだけどレベル上げどこかおすすめある？
スペクタクルショーのやつじゃなくてこつこつやるやつで グレイグの私服は中世ヨーロッパの騎士の平服がモデルでは？って話は前に出てたな
ただその知識がないとパッチワークこたつ布団着てるクソダサオッサンてことになってしまう
要求される知識がちょっとディープすぎるわ >>838
あれは、プライベートでのグレイグの本当の人柄を現しているカラーリングの服装だよ
逆にデルカメイルの黒くて固い鎧は、仕事上で作ってる姿のイメージだね >>848
調べてみたらドラクエ3の女戦士って髪の色は…いや何でもない忘れてくれ グレイグのチョイダサ平服の由来はみちくさ冒険ガイドに載っている
夏場はステテコパンツ1枚なんであとは察してくれｗ >>852
パレード出してプチャラオで太鼓狩ってればいいじゃん >>852
天空の古戦場のメタルキング
連射パッドで狩れるぞ >>852
裏ボスまえか
勇者の試練までいってるならそこでメタルキング強だろ >>856
ガチで中年オヤジじゃねーか笑うわｗｗｗ グレさんに限らずステテコパンツを履くと他のからだ装備（鎧など）を着れなくなるのは結構重要なポイントだな
部屋でくつろぐのも魔物たちと命がけで戦うのも同じパンツ一丁
おしゃれ装備だったら装備可能な男全員に着せていろんなシーンで見たかったわ 裏ボス直前まで進めないとネルセンの試練できないんだね
扉開かないからてっきり裏ボス倒さなくちゃいけないのかと思った
ちょっくらいってくる！ >>829
主人公は甲冑系多すぎベロニカは子供っぽいの多すぎなんだよなあ・・・
もうちょっと主人公は今っぽいのがあってもよかったし
ベロニカは元の年齢のイメージに頑張って近づけました的なのがあってもよかったと思う 勇者「ｹﾞﾋﾋ」
グレイグ「いやあああああ」
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1489986.jpg >>866
グレイグの心境的には辛い場面なのに力抜けるよなこれｗ >>871
ラムダのおばちゃんになら高値で売れそう >>872
そういえば熟女にモテてたな…まあ36だしな… >>873
あとは銅像のあるグロッタでも売れるかも
英雄直々使用済みの下着ならね 個人的にマルティナ姫は
神秘のビスチェが一番エロいかなと思う
神龍も乳下にある変なひものせいで
おっぱいに重量感があてエロイんだけど
肩出し脇だしの点で神秘のビスチェの勝ち ああぁぁ
いつでもクリアできるところまでは来てて、ついにジャックポットキター！！
で嬉しさのあまりそのまま裏ボス倒しちゃったらどこにもセーブできるとこなかった(T_T)
カジノ直前でとりあえず手持ち全部コインに変えようとセーブしてたから無駄になったのはルーレットの時間だけでまだましだけど
なんかサブクエやる気は一気にダウンした
クリア後にもらった復活の呪文入れても単にほんの少しましな状態で2周目始まってセーブするまで無駄に時間かかるしで踏んだり蹴ったり
でもやっぱりスタート時点のエマはかわいかった ジャックポットそんなに大変かな？
平均したら10回に1回は来てるイメージだけど
まさか全マス掛けしてないなんて事は無いだろうし >>879
エンディング見終わるとセーブするかどうか聞いてくるはずだが 昔みたいに知られざる伝説やアイテム物語やモンスター物語出ないんだな。４コマはもういい。
ああいう短編集が好きだったのに。4コマはいらない。 子供向けじゃなくなっちゃったからね
4コマも普通の小学生に大量に売れてた時代の部数なんか到底期待できないし ドラクエの筐体に子供が群がってるのしょっちゅう見るけどな
なんだかんだで子供向けのイメージがまだ強いわドラクエは >>887
アーケードやモンスターズなんかは低年齢向けだろうけど
11はそうじゃないだろ 子供向けじゃないとは思わんけどなあ
相変わらずどの年齢層でも安心して遊べる作りになってると思う
キッズ層意識してなかったら3DS版も作ってないだろうし
今は子供向けの人気作が沢山あるから昔のようなクラスの友達みんながドラクエやってるって状況ではないかもしれないがな Switchは低年齢層に考慮してマルティナは完全消滅だろうな
いなくてもストーリーが問題なく進む >>880>>883
はい手遅れでした
復活の呪文うったらケトス出発地点にでも戻って称号だけ獲得してるとかだと思い込んでた
2周目だと気づいたときにはもう最初のオートセーブだったよ、、、残念
>>882
寝ぼけて見落としてたのかなあ？
まあいいや
残ってる最強装備も鞭でどっちにしてもカジノこもるしかないや 今さら買ったんだけど二刀流って序盤で解放したほうがいいの？ >>893
人によるでしょ
カミュはどうせ盾持てないから二刀ブーメランとかのが便利とか スキャバトはムービーの迫力はいいのにガキ向け過ぎて手が出せないわ
なんだあのダサいアバターは…… >>893
カミュはぬすむの次に二刀解放が正解
主人公は中盤スキルリセットできるタイミングで解放でいい
セーニャは終盤強力なスティックゲットしてからでいい
グレイグは趣味で最強火力目指すならあり
オカマは必用になるとこほとんどない
盾もてないカミュはメリットしかないから最初に解放したほうがいい
ブーメランと二刀で通常攻撃するだけで序盤から雑魚戦は役に立つ >>831
別に叩いてないけどずっと二軍なのに出しゃばるから やべぇ裏エンディングでデクに話しかけるの忘れた
てかこれベロセニャ以外の仲間がどうなったかって語られないの？なんか見逃した？ トキワタの代償に仲間の絆は失ったよ
全て思い通りになると思うなってやつ >>899
デクに話しかけるとカミュからの手紙を読んでくれる
あとモブから「この前来た旅芸人の人〜」「デルカダールの王女様と知り合いなんて〜」みたいな話が聞けたと思う
ロウとグレイグについてはわからん >>900
それほどか？
マルティナとはむしろ異変の時に信用消えてるし、シルビアとは異変以前からずっとある 勇者の旅で残ったのは
相棒や血のつながりでもなく
幼い頃から使命感とやらを刷り込まれた姉妹だけだったって身も蓋もないオチ >>901
旅芸人〜の会話は聞いたけど今何してるかはわからないんだよな…
もしかして仲間の重要なイベントがサブイベント扱いになって人によって消化具合が違うからエンディングに出せないのか
糞だなー ローシュセニカとかめちゃくちゃどうでもいいわ マヤと親父助けなくても裏クリアできるからな
前勇者PTとかどうでもいいから仲間のその後みたいなの見せてくれよ デルカダールの王と王女がイシの村を訪れてるならグレイグもお供についていそうだし、そうでないならお留守番か
もしくは突然バンデルフォン再興したくなってデルカダールを辞めてるかもしれん
もうガチガチに城を守る必要も薄いし、偽の王様に長年忠誠してしまったし盟友死んでるしあまり居心地いいもんじゃないかもしれんからな あれは前勇者パーティのキャラ掘り下げ的なものがしたかったんじゃなくて
セニカが改変した世界が正史になって3に続き、11の冒険は本に書かれるような伝説として残ったってことだと思う
エンディングはずっと歴代ドラクエを見せる流れだったしローシュセニカ再会もそこに組み込まれてるんだろう マルティナは長年の放浪生活から姫としての生活に戻ると
毎日暴飲暴食が続くようになりブギーそっくりの見た目になる
久しぶりに出会った主人公は思わず大爆笑
こういうアフターストーリーないかな 11の冒険が伝説になっちゃうと
いよいよプレイしてた時間はなんだったんだってことになるけど
時渡りしないとセニカも時渡りできないから、無駄ではないともいえるけど 裏エンド後の世界とセニカが時渡りした世界がどういう繋がりなのかは何も描かれてないよな
11勇者の冒険が本に載るような伝説になったのは分かるけどあの時救った世界はどうなったんだ？ これまで見てきた話は本の中の出来事だったってオチは珍しくはないけどな 繋がっているというか11の冒険自体が3の世界にある本のお話てことでしょう
我々の世界でいう桃太郎みたいな >>912
そもそも時渡りで大樹後の冒険がなかったことになってるけど、冒険の記憶はデジャヴって形で残るから無駄ではなかったってスタンスの物語だし
伝説として世界中の人の心に残って語り継がれるのだから無駄じゃないって考えでは セニカって主人公がそこまでして救わないといけない対象なの？
ユグノア城は放置して女賢者と勇者の逢引が優先されるの？
このゲームは時渡りでプレイヤーを引き離し真EDでさらに引き離しいま１８０度真逆の地点にきてる
プレイヤーをゲームの内容と同調させるには最低あと二回ぶっ飛んだ展開が必要だな >>918
セニカを過去に送ってウルノーガをなかったことにすることこそユグノア城を救う唯一の手段じゃん 伝説だから架空の話で片付けるのは実に馬鹿馬鹿しい
それとも、セニカに改変してもらわないと困る事でも？ 今2回目プレーでユグノアで両親弔って
これからロウじいさんとマルティナが
仲間になるところ
俺決めた できるだけ健康でいて
ロウじいさんみたくなっても
新しいハードも揃えて、その時のドラクエやる >>919
時渡りしたセニカが１１世界をなんとかしてくれるとはとても思えなかったんだけど
３世界に行ってメイクラブしてたようにしかみえない >>924
向こうでいちゃいちゃするだけなら何も害はないんだし送ってやってもいいじゃん
他のクエストと同じお節介焼きにすぎんし セニカを過去に送って全部丸く収まるなら苦労してニズに挑まなくても放っといてセニカだけポンと送りゃ良かったんだから、最終的にセニカが全部なんとかしてくれるって訳ではなくあくまでニズは勇者たちでなんとかせんといかんかったんじゃないの………多分……… エンディングは別にあれでいいけどロウに触れられてないのだけは不満だなー
あれだけユグノア復興したいって頑張ってる爺ほっといて寒村で隠居してる場合じゃないだろって思うわ
プレイヤー的にはイシの村よりユグノアの方が故郷って感じするし >>924
セニカは男のことしか考えてない恋愛脳だと思われがちだけど、ニズゼルファを封印したり笛を里に残したり後始末はきっちりやってからローシュに会いに行こうとしてる
そもそもローシュパーティはニズゼルファを倒すために長い冒険の旅をしてきた設定なんだから、ローシュが死ななければそのままニズゼルファにトドメを刺すだろう >>930
運命ってのは強固なもので例えそうしたくてもできないもんだったりするんだよ >>928
故郷というにはあまりに実感がわかない場所、
ようやく悪夢のイベントで少しだけ親近感沸いたけど
（生みの）母方の祖父には悪いけど焼き払われて失いかけた故郷の方が大事
主人公目線ならこうでしょ
てか、大半のプレイヤーは主人公が成したことをそのまま受け入れるだけだよ >>931
シュタゲとかタイムトラベルものはそういう変えられない運命みたいな設定を採用してる作品も多いけど
ドラクエ11にはそんな設定はないよ
現に、大樹が落ちなかったことで世界中の人の運命が思いっきり変わってるし セーニャの聖女のドレス装備がすごくかわいいのに
赤いマニキュアは合わないから悲しい
せめてドレスと同じ水色だったらよかったのに
あとショートの方がかわいいな セニカを時渡りで過去に送り込んでも11世界は変わんないしな、11世界としては何もしてないのとおんなじだよ
そもそもローシュ一行が万全だとしても
ほんとにニズゼルファに勝てんの？ セーニャは、誰が描いてもセーニャになるという優秀なキャラデザ
たとえ顔が北斗の拳でもいでたちがセーニャならちゃんとセーニャになる 主人公をイシの村に縛りつけようとしている人押し付けがましい
どうしようとプレイヤーの勝手
こういうのがいるからイシの村は何か嫌だ 過去に行って無事目的を果たすことが出来たから
きっかけをくれたセニカ様もどうぞどうぞって感覚だったんだろうなー主人公は、と思ってた
3とのつながりとかはよく分からない >>937
盛大なブーメランだね
自分は剣の二刀流の方が好きだよ >>935
ローシュはすでにニズゼルファを倒してあとはトドメだけって状況で後ろから刺されてたから
ウラノス対策さえしとけば問題なくトドメ刺せるだろう
収束するって表現は、一時的にパラレルワールド化した後に徐々に統合されるってニュアンスに思えるからエンディング時点で統合されたんじゃないか 11から3の年月はローシュと主人公以上の開きがあるので深く考えなくてもいい 裏シナリオ行く前に
ここから先は進めてもエンディングはプレイヤーの想像に丸投げが半分以上占める終わり方で
表シナリオのいくつかの部分に泥ぶっかけるような内容も含まれ、あとエマと結婚させられるので頭が硬いプレイヤーはご注意ください
って注意書きしてくれればよかったのに ネタバレするわけない
気に入らないところがあればそこだけセーブしないでゲームを終えればいい
もしくは冒険の書を活用して上書きするか >>940
対策をするっていうのがそもそも無理なんじゃないか？
ローシュがニズにとどめを刺すってターンになったらウラノスが乗っ取られてローシュが死ぬってところまでがセットで確定
それを防ぐために走ったところでネルセンもセニカも間に合わない
だからローシュを助けたいのならニズにとどめを刺すって行為をやめさせるしかない
そうすればウラノスは乗っ取られるけどローシュは生存できる
結果的にとどめを刺すチャンスを失って１１の歴史と同じように封印せざるを得なかったって流れ >>944
セニカがローシュと再会したのはニズゼルファより前なんだからいくらでも対策のしようはあるのでは
ネルセンと一緒に見張るんでも、ローシュに警戒してもらうんでも、ウラノス自身に話して心を強く持ってもらうのでもいい
預言者と分かれてたところを見ると、裏切ったのはウラノスの本心というより半分操られてのことだろうしね ニズゼルファ戦より前、だ
わりと余裕がありそうなタイミングに戻ってローシュと再会してるからなんとでもなりそう 時間を超える系の話ってやけに運命がどうとか理屈こねるやついるけど
現実じゃ過去に戻ったりとかできないんだから実際どうなるかなんてわからんだろ
物語ごとに設定違うでいいじゃん まあ7や10だと過去に行って現在を変えれるが
5だとパパス死ぬのは変えられないからな >>945
でも結局１１の世界も消えてないんだからニズ倒すのに失敗したってことだけは正史じゃない？ いよいよクリアする段階になって、イレブン一行と俺らのして来た事は何だったのか？ってなるから、
セニカのオーブ割の意味と影響は説明してほしいなぁ
switch出ない限り無理かな？ >>950
だからエンディングのタイミングでセニカ世界に吸収されたんじゃないか
巻き戻りじゃなくて収束って表現されてるんだし、一時的にパラレルワールド化してから統一されるのでは
でないと仲間を差し置いてエンディングでセニカとローシュの再会を大きく扱った意味がわからない
流れ的には、歴代のドラクエ→セニカローシュ再会→11主人公たちのことを書いた本を読む3主人公母→そして伝説へ、だし
シリーズの歴史の大きな流れの中にぶっこんできてる感じだから、ローシュの冒険が正史に組み込まれた感じかなと そこまでしてローシュとセニカを中央に添える意味あったの？
やってることほぼエマと同じじゃん >>954
堀井がパラレル否定してる
ガイアのハンマーのガイアが誰かを考えればローシュのいた時代も単純 >>954
逆
パラレルワールドじゃなくて巻き戻りからの収束だってば 仲間のセリフ見てると、堀井が巻き戻りのつもりでプロット書いただけで、実際の脚本書いたスタッフはパラレルのつもり(もしくはパラ派巻き派混在)で書いたんじゃないかと思えて来る
巻き戻り前提で仲間があの態度だとしたら、記憶を持ち越せない自分たちより勇者の事ばかり心配してる仲間たちが余りにも勇者に都合の良すぎる奴らになってしまうんだが…
勇者のこと悪く言わない、否定しないってスタンスは旅の雰囲気が感じ悪くならなくていいと思うが、勇者ばっかり持ち上げて自分らを蔑ろにするのは本末転倒じゃねーかなあ そういえば仲間たちってこっちの事は任せとけ！ってあの世界が続く前提で話してたよな
特に塔を出た後の会話が全部そうだった でもパラレルだったら巻き戻り前の記憶がデジャブする表現おかしくね？
巻き戻りで収束って表現で合ってると思うわ
って何度目だこれ 平行世界の記憶が同期されてるとかそんな感じの理屈で通るでしょ どうせファンタジーだし この手の議論は何度も繰り返し行われます
時渡りなんて誰もしたことがなく、どうなるかも未知数なため
主人公のいなくなった世界で仲間達の考え方としてはこっちは任せろとなるんだろう
結果は異変が起きる直前に戻ったと 時渡り前例があればあったで面白いと思ったんだけど明確には示されなかったな
古代図書館の最上階に時渡りに関する本があるくらいかね
あの記述だと禁じられた時のなんちゃらを割ることは世界のナンチャラを乱し……みたいに時渡りにリスクあるような書き方だったけど、実際には演出上は特になんも無かったな まぁ〜〜たお前かイレブン！！！！！
今度は誰に助けを求めるゥ………？過去かァ…未来かァ…？それとも…時を欺くやから共かァ…？ ウルノーガは時渡りを知ってるような口ぶりだったな
勇者パワーがないと時のオーブ壊せないみたいだが過去に時を渡った人物はいたのかね >>956
収束して一つになるんだからそりゃずっと平行線のパラレルワールドではないよ
一時的にパラレル化するけど一つになるってだけ
>>957
巻き戻りとは言ってなくなかったか >>965
ニズゼルファの魂が主人公にくっついて一緒に時渡りしたのに気がついた
ウルノーガが勇者の剣を得たらニズゼルファ斬っちゃうなんて時渡りしたニズゼルファじゃないと知らないからな ウルノーガは元々ウラノスなので一応知識として知っていた可能性はある
死にかけのニズから力を根こそぎ奪ったつもりが、いるはずの無い精神体がそこに
存在しているのと、自分の行動をまるで知っているかのような主人公の対応で
察したのかもしれない
歴代勇者の力を持つ者は、主人公の前がローシュでローシュ以前は不明 ベロニカが死んじゃったんだが、受け継いだセーニャはベロニカくらいの火力出せるの？
ベロニカ愛用してたのに死ぬなんてな･･･ 過ぎ去りし過去なんて求めない方がよかった
一気に陳腐になった
セーニャと結婚したい
マジマリア >>970
死ぬ頃のベロニカ並みにはなるよ
あと死んだままにはならんから
そのあとの能力アップで覚える呪文の一部は受け継いだセーニャでは覚えられない 表世界のブギーの子供妊娠してお腹が目立ち始めたマルティナと裏世界の存在意義がないマルティナが収束したらどうなるの？ PS4版買いたいと思ってるんだけど音楽はドラクエ3の曲なんですか？ >>971
セーニャと結婚出来たら
なろう産忖度ヒロインになっちまうだけ
貶めるなや 俺メルトアの色違いの赤い服に金髪のあの魔物と結婚したい 11の冒険が無かったことになるって言ってる人いるけど、それが無ければそもそも世界は救われなかったんだし、誰の記憶にも残らないけど命をかけて戦った人たちがいたってかっこいいじゃん switchボイス付くならｽｸｴﾆのラジオパーソナリティーの縁で安本あるな
たぶんクレイグあたり 愛着あるキャラたちとは別人って話も、仲間を救うために、仲間の記憶からも消されて一人きりで寂しさや歯がゆさを背負って戦い続ける主人公って構図が哀愁漂ってて好きだよ
過去の死闘は嘘では無いし、それが無ければベロニカを救うことはできなかったんだし 無かったことになったか無かったことにならなかったのか
何が残って何が残ってないのかはっきりしないのが結局ドラクエスレで水掛け論してるだけしかない現状が気持ち悪い
ちゃんとシナリオで明言してくれればマルティナにブギーの子供できてもみんな笑ってくれるよ まあ、そうだよね
しかし今回は、主人公たちは世界を救ったけど全ての痕跡は消え去ってしまうってのが最高にクール 切なくて歯がゆい物語だったって演出が作中でされてりゃそれでいいんだが、現状パーフェクトにハッピー！みたいな描き方されてっからなあ
シナリオだけに限らないが公式とプレイヤーの温度差 ほんとこれな >>984
お前は話に入ってこないでくれ
ややこしくなる >>988
論争というか、絶対に自分の意見を曲げずに捲し立てる奴しかいないからどうにもならんのだわ 本の中の伝説の勇者になったっていう展開は嫌いじゃないんだけどそこに至るまでの演出が微妙すぎてカタルシスが得られないんだよなあ まあ意見は曲げなくて良いんじゃない、それぞれの感想だからね
おれは自己犠牲的な勇者の感覚、やりきれない気持ちを追体験できて良かったよ
勇者の尊さがわかった 主人公達の冒険が無かったことになったとは思わないが
ラストでいきなり故人にされたことだけは気に食わんかった
ところで次スレ誰立てんの 主人公たちの物語がなかったことになった説もネタバレイトで収束だと言われたからそうなっただけで本編ではそんな描写ないからな…
ラストの本がそういう意味なのかもしれないけど
主人公たちの物語を唯一知るセニカ様が本にして残してくれました(印税はセニカ様がおいしくいただきました) 異種姦したビッチが仲間にいるあの気持ち悪さを
主人公たちがちゃんと口にしてくれないと
プレイヤーも困るよ
中世のキリスト教は快楽を求めるだけの性行為は処刑対象だったのにあの世界の神ってなに おとぎ話の人物になったのはいいとして、セニカ達が正史になったとかだったらモヤモヤすんだよ
って感じ
オレは 誰もやりたがらんし
とりあえず立てチャレするが
無理だったらごめんね 立てたので保守よろしく
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part399
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