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【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part405
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ (オッシ 0f23-Ockd [153.138.59.178])垢版2018/05/30(水) 22:20:09.93ID:/Tco/8nL0
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↑冒頭に
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を3行にして下さい

発売日: 2017/07/29
対応機種:PS4、3DS

公式サイト
http://www.dq11.jp/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
 戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
 両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
 会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
 操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part403 (実質404)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1526290617/1
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0024名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e75c-hrqA [60.95.167.163])垢版2018/05/31(木) 06:58:06.88ID:u6AFIstn0
ぼっしゅう
0033名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdff-vdLj [49.98.153.236])垢版2018/05/31(木) 15:22:48.01ID:RW1t/8PYd
サマディーでちからカンストとか異常過ぎるだろ
0039名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07fa-USa0 [202.177.77.249])垢版2018/05/31(木) 17:25:52.02ID:Nyp+U3g10
ドラゴンクエスト11は難しい
0049名前が無い@ただの名無しのようだ (オッシ 7faf-667V [153.138.59.178])垢版2018/05/31(木) 19:15:38.89ID:e5UApZOT0
>>45
いまから自分が初プレイするなら3点だな

最初にでたフィールドにいるうさぎがうさぎのしっぽっていう最重要アイテムもってるよ
はぐれメタルかるのはアフィサイトがすすめてる島より古代図書館だよ
髪切った僧侶が賢者に覚醒するけどそいつに種やったら無駄になるよ
0054名前が無い@ただの名無しのようだ (オッシ 7faf-667V [153.138.59.178])垢版2018/05/31(木) 19:31:46.05ID:e5UApZOT0
>>51
あとはいいわすれたけどアイテム増殖バグってのがあって

序盤のクライマックスのあるタイミングで
主人公以外の持ち物が記録されて物語の終盤で増えるってバグがあるから
初期装備とか各種特典とか一点物のアイテムは主人公以外のきゃらにもたせといたほうがいいってことかな

嘘ばかり書いてるからあまりおすすめできない糞サイトだけど
ドラクエ大辞典でアイテム増殖で検索したら情報でるよ
0068名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c769-xO/b [114.162.36.13])垢版2018/05/31(木) 23:29:55.53ID:jOV8e7CB0
世界を救った伝説の勇者とはいえイシの村の規模だと普通に力仕事とか食料の調達とかすることになるよな
4みたいに村滅んでたら復興ってことになるだろうけどイシの村はEDには必ず蘇ってるからな
いつぞやの宇宙飛行士みたいに人生観変わって農業やりますみたいな感じにならんとそれこそハリや刺激が少なくてきつい生活だろうな
0070名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fa1-6Nqz [121.117.213.106])垢版2018/05/31(木) 23:43:11.22ID:L7x6Crdl0
ここでイシの村くそみそに貶してる連中も
「一生遊んで暮らせるだけの金と家を与える代わりに
見渡す限り人一人住んでない土地に家族と離れてずっと孤独に暮らしなさい」と言われれば
それを受け入れられない人の方が多いと思うがな
結局のところただの甘えよ
0074名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07fa-USa0 [202.177.77.249])垢版2018/05/31(木) 23:52:36.69ID:Nyp+U3g10
ドラゴンクエスト11は難しい
0083名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp5b-2y9J [126.245.196.109])垢版2018/06/01(金) 08:24:16.38ID:shzt/uAMp
>>79
エマは罰ゲームだからw
とまぁスタッフもネタにしてるけど実際そうなんだと思う
ベロニカ生き返らせるために時を遡るって大罪を犯した勇者が自分に課せた贖罪というか
絶対に幸せになってはいけない最後まで人のために犠牲にならなければいけなかったという意思のもたらせたものじゃないかな?
それだけベロニカを生き返らせたかった気持ちが強かったってのもあるけど
0086名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp5b-2y9J [126.245.196.109])垢版2018/06/01(金) 08:31:33.75ID:shzt/uAMp
誰かに贖罪はもういいよ
自由に生きていいんだよって言われたら勇者はイシの村を出ると思う
ベロニカにも本当は旅に出たくてうずうずしてるって指摘されるくらいだし
村の外れに一人それを言ってくれる女性がいるけど
エマがそういうセリフ一切言わないのもやっぱり贖罪としての重しの役割を持たせたかったんだろうなぁと思った
0088名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp5b-2y9J [126.245.196.109])垢版2018/06/01(金) 08:42:29.14ID:shzt/uAMp
表のエマと一切そんな選択肢が出ないのもそれが理由だと思ってる
本来結婚する気なんてなかったけどベロニカのために時を渡った代償として自己犠牲として結婚するもしくは村にずっといないといけないという贖いをしてるというある意味バッドエンド
旅の途中でお前はいつも人のことばかりってカミュが言ってたけど結局最後まで人のために犠牲になり続けた気弱な勇者がロトの元祖だったっていうおとぎ話としては綺麗だけどグリム童話みたいな悲惨さが滲み出てる
11の勇者は他のナンバリングの勇者より恵まれてるってよく言われてるけどそう考えるとめちゃくちゃ可哀想だと思う
時渡りの罪の意識を一生背負いこんで誰にも打ち明けることはできず寒村にこもってエマの機嫌を取り続ける人生とか強靭な精神力がないとどこかで気が狂いそう
0092名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp5b-2y9J [126.245.196.109])垢版2018/06/01(金) 08:54:55.96ID:shzt/uAMp
>>91
でもセリフやキャラ付けに違和感感じないか?
ずっと村にいろとか縛りつけるようなセリフわざわざ言わせる必要がない
自由に生きていいんだよって言ってたらそれでも村に残るって選択をしたのかなって思えるけど最初から強制的に指図されてるなら嫌々村に居させられてるんだなって思えてくる
今までのヒロインは一歩下がって勇者を立ててくれるのばかりだったからエマみたいに押し付けがましいのはわざとそうしてるのかなと思った
そしてなんで堀井がわざわざそんなキャラづけしたのかって考えたら贖罪の意味があるって考察にたどり着いたわけ
0093名前が無い@ただの名無しのようだ (ブーイモ MMff-DMS8 [49.239.70.18])垢版2018/06/01(金) 08:58:00.66ID:cbadir1cM
シンシア幻説はそういうことにしてもいいってだけで
別に確定ではないんだけどそういうことにしたがる人一定数いるな
>>79
設定だけ作って描写がいまいち伴ってなさあるのは残念だね
仲間との方がどうやったって思い入れは強くなるんだから
シンシアやターニアみたいな特別感のある描写が欲しかった
0094名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp5b-2y9J [126.245.196.109])垢版2018/06/01(金) 09:00:43.18ID:shzt/uAMp
実際ネタバレイトショーで意外に女性プレイヤーに受け入れられてて驚いてたくらいだから嫌われる前提でキャラメイクされてると思う
尖ったキャラだから嫌われるかもって憂慮してたマリベルはこれでもかっていうくらい好感度上げる仕掛けが随所にしてあった
エマはそれが何もない
0099名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdff-ft4a [49.98.148.151])垢版2018/06/01(金) 10:00:48.45ID:XGbDE+MZd
作った人そこまで考えてないと思うよ
0102名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fa1-6Nqz [121.117.170.217])垢版2018/06/01(金) 11:08:31.82ID:8Ovo1A8n0
仲間会話でカミュが自分のことを「独り身の方が性に合ってる」と言ってたけど
寧ろ「他人のため」とかこつけて、自分の好きなように生きてる主人公が一番結婚向いてないよね
結局のところ主人公のやることなすこと全部受け入れられる人とじゃないと結婚できないってだけ

時渡り関連で一度でも主人公を止めようとした人は無理
そもそも主人公に相手を選ぶ権利がない
0109名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp5b-2y9J [126.245.196.109])垢版2018/06/01(金) 12:38:47.50ID:shzt/uAMp
>>104
エマとの描写はどう見てもヒロインとのそれじゃないんだよなぁ
馬姫やビアンカと比べてみればわかる
あとスタッフが罰ゲーム扱いしても堀井さんは笑ってたり
堀井さん自身もこんなキャラでいい人いるんですねってスタンスだからどう考えても嫌われること前提で作られてるキャラだと思う
あと時渡り前ならまだエマも最後の砦でみんなとがんばってる描写とかあったからその延長線上で結婚するのもわかるけど時渡り後の世界ってぶっちゃけ作り物の世界っていうかロミアのことでもわかる通り偽物感に溢れてるんだよね
当然時渡り後のエマも最後の砦で頑張ってたエマとは違うわけで特に本物のエマに思い入れもなく偽物のエマとの結婚イベントがあるってこと自体エマに大して思い入れがな自分の罪を贖う象徴としての罰ゲーム結婚だったんだと解釈したらすごくしっくりきた
0110名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fa1-mM6U [121.115.189.219])垢版2018/06/01(金) 12:48:45.44ID:1O999xHy0
時渡りでセニカが過去に行ったけど主人公達は残ってるってことは本人だけが過去に移送されたってことなんじゃ
0116名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07fa-USa0 [202.177.77.249])垢版2018/06/01(金) 18:39:22.63ID:UU7RrKqk0
ドラゴンクエスト11は難しい
0122名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ df8e-qj5t [157.147.189.148])垢版2018/06/01(金) 19:37:29.90ID:jsTqVUy00
グレイグの贖罪について触れてる人がいたから思い出したけど、
ONI3っていうGBのゲームで、敵に洗脳されて大幹部にされた第1部の主人公に
「私は許されたのでしょうか?」って問われた第4部の主人公が
「おう、ばっちりさ!」と実に爽やかに返すEDが好きだった。
0123名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c7a1-msj4 [114.187.139.157])垢版2018/06/01(金) 19:41:42.53ID:boRYurAf0
世界の崩壊っぷりもFF6に比べると劣るなぁとつい思ってしまう。
人類の9割が死滅し種の回復も見込めず、緩慢に滅びに向かうだけの世界だったら
生き残った人々と仲間たちの絆を断ち切ってまで時も渡るだろうよ。

11は何かと詰めが甘い。色々と惜しい。それが未だに愚痴となって出てしまう。
0125名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e7a1-6Nqz [60.36.241.160])垢版2018/06/01(金) 19:50:11.16ID:PFj9OPsv0
主人公にとっちゃ究極の選択でも何でもないからなあ
身内同然の人達が死にまくってたし
それも自分が不甲斐ないばかりに、って

仲間を代表して止めにかかるカミュだって
そもそも時渡る前後に状況の変化はそんなにない
どうしても助けたい人は主人公の存在ほどではない
だからカミュじゃ止められない
0128名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e7a1-6Nqz [60.36.241.160])垢版2018/06/01(金) 20:20:01.87ID:PFj9OPsv0
>>126
背中押す相手間違えてない?

贖罪贖罪言いながらも結局マヤを助けられなくて、
この世界にしがみつくだけの理由がなくなったけど決して後ろは振り返らない、前を向いて歩いていく
そこまでの覚悟があって初めて主人公を本気で止められるだけの存在になれるだろうが
カミュにはその機会は与えられなかった

そういう意味では
同じ傷を持つペルラ母さんやエマの方がよほど抑止力になる
0130名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fa1-mM6U [121.115.189.219])垢版2018/06/01(金) 20:42:37.46ID:1O999xHy0
なんかロウじいちゃん可哀想だよね
0139名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fa1-mM6U [121.115.189.219])垢版2018/06/02(土) 00:09:25.42ID:ZRaGy+YT0
5は勇者にとっての祖父母は両方でるでしょ
0141名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp5b-23QA [126.233.196.234])垢版2018/06/02(土) 00:32:04.70ID:e+b95Lz1p
時渡りを「たくさんの人が救われる」って点だけ見りゃポジティブだがどうしても「かろうじて生き残った人たちの人生をブツ切りにする」って点から目がそらせないんだよな
そういうネガティブな面に一切触れずに完全ハッピーエンド面してるからなんか裏は気持ち悪くていやだ
時を渡るなとは言わんがそういう部分にちゃんと目を向けてる描写くらい欲しかったわ
0144名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07fa-USa0 [202.177.77.249])垢版2018/06/02(土) 02:08:34.52ID:K0HqsuH/0
ドラゴンクエスト11は難しい
0145名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c7a1-6Nqz [114.180.78.223])垢版2018/06/02(土) 02:39:20.10ID:d3zatf7j0
>>141
何故か周りの人間は主人公を
「他人のために自分の人生を犠牲にする良い人」と過大評価してるけど
時渡り関連の主人公は「自らの目的のために生き残った人たちの未来を犠牲にしたヤバい人」なんだよなあ
そういう危うさを認めた上で主人公のことを肯定するなら分かるが
ずっと良い人扱いしたのは流石に気持ち悪いかな、主に仲間達が
0147名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07fa-USa0 [202.177.77.249])垢版2018/06/02(土) 05:18:40.40ID:K0HqsuH/0
ドラゴンクエスト11は難しい
0149名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e75c-hrqA [60.95.167.163])垢版2018/06/02(土) 07:20:49.03ID:doAlrr220
時渡りなんかしたら、その衝撃で世界が壊れてしまわなければダメだよ
0150名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa9f-3n9u [111.239.162.63])垢版2018/06/02(土) 07:33:20.20ID:8tV6kqQna
そういえば、すいっち版の11ってどうなったの?
ドラクエのためだけに買ったようなもんなんだけど
0156名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c7a1-667V [114.188.113.59])垢版2018/06/02(土) 09:19:09.19ID:SHzln+/i0
>>128
ペルラやエマに傷なんてあったか?
そもそもペルラ自体あんまり母親って感じしないんだよね
最初に村が焼けて過去にいったときも主人公を変質者扱いして出てけって怒鳴ったところからもう全然母親じゃない
エレノアは姿は見えなくても空気を感じ取ったりしてたのにね
あとエマは砦でも犬と遊んでるだけで働いてすらいない
時渡りだって知ってたら私が寂しいからやめてって言いそうな筆頭だよ
でもそれすら相談する相手にも選ばれない程度の信頼関係…本当にあの村なんだったんだろう
0158名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c7a1-667V [114.188.113.59])垢版2018/06/02(土) 09:23:25.77ID:SHzln+/i0
>>157
だからやっぱり時渡りに対する贖罪のイシの村なのかなって思った
主人公はすべての罪を背負ったイエス・キリストでイシの村はキリストを捉えた磔台
名前のとおり民衆から投げつけられる石で主人公はそれを文句も言わず一身に受け止めながら命絶えるわけよ
0159名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Saab-GQP1 [106.161.97.59])垢版2018/06/02(土) 09:29:10.49ID:N47K2meYa
>>157
本当に人それぞれだなその辺は
俺的には自分達のミスで死なせてしまった人たちをそれを救う手だてが見つかっても、自分が生きてきた証が消えたら嫌だとかいうわがままな理由でそのまま放置するってどんだけ冷酷で自分勝手な人間なんだとしか思えんもん
その自分達の生きた証とやらも本来やらずにすんだことでしかないのにね
もう平行線で絶対に交わらんからここでやめとくわ
0161名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e75c-sZ2J [60.117.118.253])垢版2018/06/02(土) 09:39:12.79ID:afRa/52E0
>>158
この人本気で「堀井雄二がそういう意図で描いた」と思ってるんだろうか?
あくまで作り話で、ゲームのシナリオであってゲームとしての都合が最優先である、
って事すら忘れてそうで怖い
イシの村で母親やエマにお別れ言うシーンが無いのはゲームとしてのテンポを損ねるからだろ
種泥棒が種泥棒するのに父や妹に一切なにも言わなかったのと同じ
0185名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07fa-USa0 [202.177.77.249])垢版2018/06/02(土) 17:17:53.49ID:K0HqsuH/0
ドラゴンクエスト11は難しい
0194名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK7b-n40o [5DP1I3e])垢版2018/06/02(土) 19:13:02.14ID:/Jql0aCXK
あと2時間で、5ちゃんのメンテに入るよ〜12時間スレ落ちに気を付けてね。
サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part137【大規模な経路障害も】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1521902154/282
282: High Sierra Sky ★ [] 2018/05/22(火) 10:49:23 ID:CAP_USER
Scheduled maintenance on June 2 and June 9 between 5am pst and 6pm pst. Expect down times of up to 5 hours while we upgrade the power feeds in our data center.

5ちゃんねるサーバ群が収容されているデータセンタにおいて給電装置の更新のため閲覧書き込みが出来なくなります
予定されている期間は以下の通りです
2018年6月2日(土)21時から2018年6月3日(日)10時
2018年6月9日(土)21時から2018年6月3日(日)10時
上記時間帯のうち最大5時間程度の停電が発生すると予想されています

不便をお掛けしますがよろしくお願い致します
0198名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07fa-USa0 [202.177.77.249])垢版2018/06/02(土) 23:06:55.48ID:K0HqsuH/0
ドラゴンクエスト11は難しい
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