【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第174章【DQ4/ドラクエ4】
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※次スレは>>980が立てること
・攻略サイト>>2-4、FAQその他…>>5以降
■公式HP
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
http://www.dragonquest.jp/
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
■前スレ
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第173章【DQ4/ドラクエ4】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1528028451/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■その他の重要事項は↓以下のテンプレまとめwikiを参照
ドラクエ4テンプレまとめwiki
http://iwiki.jp/dq123/?DQ4_template
・頻出の質問（FAQ）
・DS版でのバグ＆仕様
・PS版orDS版の機種による違い
・経験値稼ぎ＆お金稼ぎ＆種集め
・小ネタ
・FC版の学習型AIの行動パターンについて
～テンプレは以上～ ■DS版限定のバグ＆仕様
・女神像の洞窟でイカダが沈む（全滅すれば戻れる）
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた！」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」 http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
「極限攻略」 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html ■PS版orDS版の機種による違い
※それぞれ一長一短ありでFC版とは全く別物
【PS版とDS版の比較】
○ PS版 各章の序章デモ。
○ PS版 音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○ DS版 戦闘アニメーションがPS版より高速化。
○ DS版 味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○ DS版 袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○ DS版 隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△ PS版 移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△ DS版 移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△ PS版 連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△ DS版 種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△ DS版 携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△ PS版 大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△ PS版 トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い。 ■経験値稼ぎ（リメイク版）
(1)トーテムキラー狩り
星のカードを引いて後はボタン連打で良いので楽（打撃1発でトーテムを倒せるのが理想）。
概ね1時間に80万Exp位のペースで稼げるが、まとめてレベル上げるとステ吟味はできない。
(2)メタキン狩り
ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔で約10％の確率でメタキンが出る。
上手くメタキンを狩ればトーテムキラー狩りより効率は良いが、毎回的確に指示を出す必要あり。
※参考：階層毎の出現率の詳細
http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
・メタル系討伐の方法
はぐれメタルの剣（2ダメージ）＋バイキルトで4ダメージ
ピサロに隼の剣を持たせてメタル斬りで1～4ダメージ
アリーナのキラピ会心狙い（会心率：Lv÷256）※DS版は更に会心率×3/4
ライアンに魔神の金槌（会心率：3/8）
毒針系（急所発生率：1/6～1/8）
トルネコが稀に転んで会心（発生率：1/52）※DS版は1/40 ■お金稼ぎ
ミステリドール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等
■カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔１階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
■種集め
場所は攻略サイトを参照。DS・FC版は盗みが現実的な確率で狙える。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm
機種別のトルネコの盗み確率
・FC版…約52分の1（＝1/4×1/13） 非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・PS版…1/4×1/13×敵のドロップ率 例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
・DS版…約40分の1（＝1/4×1/10） PS版と違い「ドロップ率に関係ない」＆「同じ敵から何度も盗める」 ■小ネタ
・PS版の種の使い方の小ネタ
戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・DS版ピサロの小ネタ
隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・DS版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
※参考：「凍れる時の秘法」
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html
・DS版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
敵HPの約95％のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの４体で発動
世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20％の確率で体当たり
※参考：「トルネコ体当たり」
http://dl1.getuploader.com/g/gmcp/134/taiatari.jpg
http://open.mixi.jp/user/2196300/diary/1936298479
・DS版限定裏技(3)…「邪神の面避雷針シフト」
邪神の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
低レベル攻略時に、邪神の面の守備力200＋防御効果で先頭キャラを肉壁として使える
以上 てめえみてえな >>1は
おつ されていきやがれっ！ 4をリメイクするのかね
株主総会か何かで3を3Ｄ化するかも知れないという話は出たらしいが
やるとしてもドラクエ12のあとになるだろうとも言われてたな
そもそも3Ｄ化したら容量が半端じゃなく増えるから
町の数やダンジョン数が激減するんだよな
8～11ってまさにそうだったろ
3や4ってイベント多いし町の数も多いから
容量も開発費も非現実的じゃないだろうか 4はポリゴン化は済んでるから
そこまで大変じゃなさそうな気も マーニャがセロに引っかかりそう
謎スパッツ履かされたりしたら4は死ぬ 3DS版のDQ8では踊り子の服は修正されてたし、DQ10でも大人の事情で実装が見送られた
あの服はホント問題児 3D化されたらトルネコの腹もぷよんぷよん揺れ動いてほしいんだが 友人もやっぱりホフマンに化けた裏切り小僧に襲われたんだろうか？
よく無事だったな 友人がホフマンと同じくらいのステータス＆装備なら普通に勝てるはず
状況的にタイマンだろうし
仮にきゅうけつこうもりが何匹か居ても被ダメは大したことないので問題なし するとあの世界の人間は大概みんな強いんだな。
錬金術の弟子でもただのお笑い芸人でもなんでもかんでも強いからな 3の時点で酒場の傭兵が魔王と戦えるまでになるんだし
一般人でも自衛のために魔物退治くらいは出来る世界なんだろう 6の一般人はラスダンとかに出る魔物と互角に戦えるぐらい強いしな >>78
当時はそんなに強くなかったのでは
友人に裏切られて
「人間など信じられぬ！信じるはおのれの肉体のみ！」
つってライザップした結果が今のホフマン 確かに、言われてみるとホフマンを一般男性とするのは無理があるか
あいつスコットよりステータス高いし FC版でさ、ヒャドとか呪文を使ったときに効果音が伸びることない？
2章でブライが呪文使う辺りから結構聞くようになった。
バグみたいなもんなんだろうけど、
子供だった当時は呪文クリティカルかと思ってみたりした。 デスピサロの腕や足が生えてくるSEって2音使ってないか？ そういえばドラクエにロバっていないな
いたかも知れんけどモンスターのモチーフも含めて印象にないな >>93
トルネコは脂肪がぷるぷるぷよぷよしてて触り心地が最高だもんね
お髭もふさふさしてて気持ちいいし 5章ですべて繋がってる時は驚いた
初めてやったもんで、RPGもシリーズも知らなかったのに、ピサロ出てくる辺りからようやく気付いた 第一章の時系列だけ未だにハッキリしない
大して昔の話じゃないのか、ピサロの手先がアホで全然違う世代の子供たちを誘拐してたのか >>104
イムルの子供が5章でも子供のままだから
時間は経ってないだろ
勇者は5章冒頭で初めて成人した（17歳が成人）から
それまでは未成年、子供
ピサロの手先は子供＝幼子だと勘違いした 一章からは年単位では経過してないんだろうけど
2年くらいなら許容範囲だと思う
ただしバトランド北西の洞窟の兵士は2年迷っていることになるがｗ ホイミンがだんだん人間に形成されていく過程を見てみたい >>112
たしか外伝かなんかで、神さまが死んだ若者の身体にホイミンの魂入れてくれたとかいう話なかったっけ そうすると、場合によってはホイミンはおっさんになっていたかもしれないし
女の子になっていたかもしれないってことだな ttp://livedoor.blogimg.jp/risufx-dqx/imgs/9/1/91801859.jpg 人間の体をもらう形の方がいいな。
だんだん人間に変わっていく途中の姿を想像するとすごくキモいからな 新生児に霊魂を入れてやりゃ良いじゃん
死体をリサイクルって 子どもがモンスターの生まれ変わりだったら親が嫌だろう 人間に憧れ人間を慕い人間になりたかったホイミンだ
しっかり人間の可愛い子供になりきるだろう スマホで4のアプリ起動させると
ライセンスの認証の通信中とかなって
通信中が終わらないんだけど他にもなってる人いるんかな ドラクエ4じゃないんだけどオレもファイナルファンタジー5と6で同じ現象が起きてる
同じ現象というかアンドロイド7.1のスマホではプレイできてる
BlueStacks3Nで昨日から通信中のままでログインできなくなった
対策されたのかと思ってたがどうやら違うようだ
ヤフー知恵袋でも同じ質問が出てる
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14192519119
ドラクエ5のアプリページでも最新レビューでプレイできないという書き込み多数
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.square_enix.android_googleplay.dq5j 状況がよく分からない
アンドロイドOSのバージョンによって不具合が出てるのかもしれない
アンドロイド8.0以降だと強制終了とか不具合出まくってて他のゲームでも対策中らしい
スクエニに問い合わせしてもヤフー知恵袋にある内容と同じ回答しか来なかった
スクエニ側が状況を把握してない可能性もある 個別のアプリじゃなくスクエニの認証サーバーがお亡くなりになってるってことか 昨日書いたけどその後復旧して全アプリ無事ログインできるようになった
ブルスタからのログインで対策されたのかと思ったけどスクエニ側の問題だったようだ 少し前にハドフで108円でPS版4買ったからクリアまで待って 後付け気にならない派だからどうせリメイクするならガッツリ追加要素ほしいな >>147
俺も気にしてないんで
もっと追加シナリオ長くしてくれ
長くした分補完もしてくれりゃ満足しょ さらに追加するって何だ。
シンシアが復活して仲間になって、トルネコが不思議のダンジョンに入って未知なる敵になんたらかんたら 中学生でもできる副業情報ドットコム
参考までに書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
LY1 >>179
>>180
待て、トルネコが攻めなのかww
しかも鉄の金庫ってどうやって受けに回るんだ トルネコ死んでも他の男になびかないし、身持ち固いよな鉄の金庫 トル「みてごらんネネ」(ボロォン)
ネネ「まあ・・・なんてすてきなはじゃのつるぎ。」 あえて5章で取ってコレクションアイテム化するのが俺のジャスティス
＞てつのきんこ >>206
すまん、当時自力で発見して試行錯誤して800ゴールド位で大量に買った
まさか8ゴールドだっけ？まで安くなるとはw ホイミンがしゃべれるってことはホイミスライムあたりが誘導してる可能性 武闘大会の決勝でピサロがいなくなったのはサントハイムに行ったからなのか 6章でピサロが仲間になってもサントハイムの人々は戻ってきてないラスボスのエビルプリースト
を倒さないと戻らないサントハイムの人々がいなくなったのはピサロのしわざならピサロが仲間に
なれば戻るとおもったがな 2章の最後の誰もいなくなったサントハイムの階段上る音だけがとても不気味だった 真相はわからないけども、サントハイムの連中を消滅させるよりは武闘大会でアリーナを抹殺しとく方がだいぶ効果的なんじゃないかとは思うw 4コマのネタであったな
デスピサロ「くっくっく、サントハイムの姫はあの程度か。まあいい。危険分子として今のうちに処理してくれる」
だいまどう「ピサロさま、ロザリーさまからお手紙です」
デスピサロ「なに？」
ピーちゃんへ
エンドールのお姫様と結婚したいならもう口聞いてあげないんだから！絶交よ！ロザリー怒ってるんだから
ピーちゃん「違うんだ！違うんだロザリー！」
ダッシュ
王様「デスピサロはまだか」
兵士「いません」 サントハイムの人が消えたのはエスタークのせいでは？ 2章の時点ではまだ掘られてないでしょ
奥までとどくのは5章になって、中からいっぱい出てきた時では デスパレスのミニデーモンが、
サントハイム王はエスタークの復活を知って止めようとしたから闇の力で消されたのだろうと言ってる
ピサロが動いたならこんなことは言わないはずだからエスタークなんだろうな
エスターク倒しても戻らんけど 魔族側の何らかのパワーが
サントハイム王の予言を危険視して消し去ったのは確実
エスタークが寝てる間でもそういうのを察知して闇の力を放ったんだと思ってる
エスタークを倒しても戻って来ないっていうのは
そりゃ「いつ戻って来るか」は誰も明言してないからな
エスタークを倒しても闇の力の影響が残ってる間は復活できないだろうし サントハイムの人々が戻ってきたってことは
キングレオ城北西のほこらのシスターも戻ったのだろうか？ ドラクエはキャラもモンスターも死が消去という形で表現されてるから、誘拐や幽閉の描写がわかりにくいんだよね ただの屍になっちゃうヤツは日頃の行いが悪かったんだな… 仲間キャラは死んだら棺桶にトランスフォームするのずるいよな >>240
流石に人間３人ぶんの棺桶を一人で引きずって階段昇るとかリアルでありえないから
死亡じゃなくて実は戦闘不能なだけで
棺桶の底に穴が空いてて中にいる仲間が自力歩行してるのだと脳内補完
テリーがドランゴ入りの棺桶を軽々引きずってるのもこれで納得 ・最新ドラクエヒロインキャラランキング
1位 アリーナ 1380票（Ⅳ）
2位 ビアンカ 914票 （Ⅴ）
3位 バーバラ 854票 （Ⅵ）
4位 フローラ 199票（Ⅴ）
5位 ゼシカ 137票 （Ⅷ）
6位 ベロニカ 110票（Ⅺ）
7位 ローラ 102票(Ⅰ)
8位 マーニャ 77票（Ⅳ）
9位 ルイーダ 56票（Ⅸ）
10位 リッカ 54票(Ⅸ)
11位 セーニャ(Ⅺ)
12位 ムーンブルクの王女(Ⅱ)
13位 ミーティア(Ⅷ)
14位 マルティナ(Ⅺ)
15位 ミレーユ(Ⅵ)
16位 マリベル(Ⅶ)
17位 ミネア(Ⅳ)
18位 デボラ(Ⅴ)
19位 サンディ(Ⅸ)
20位 オリガ(Ⅺ)
21位 ラヴィエル（Ⅸ）
22位 マリーン（Ⅹ）
23位 ロクサーヌ（Ⅸ）
24位 ルテナ（Ⅹ）
25位 ラテーナ（Ⅸ）
26位 アルウェ（Ⅹ）
27位 アイラ（Ⅶ）
28位 ヒメア（Ⅹ）
29位 ソーニャ（Ⅹ）
30位 ゲルダ（Ⅷ） 棺桶はキャラのカラーパレットを使うから
ライアンさんのピンクでかわいい >>243
俺のミネアは17位か
まぁこんなもんか
しかしアリーナ強いな
5の嫁キャラより上なのか アリーナとマーニャ、添い寝するとしたら
圧倒的にマーニャだろうに だがちょっと待って欲しいそれは本当に（ry
ttp://download1.getuploader.com/g/yalaa/403/yalaa_403.jpg
ttp://download1.getuploader.com/g/yalaa/405/yalaa_405.jpg
ttp://download1.getuploader.com/g/yalaa/406/yalaa_406.jpg PS版はクリア後にデスピサロを仲間に出来るから楽しい。 >>264
身長105cm、体重56kg、年齢90歳かと思っちまったじゃねーか ねえねえ、「ho」ってあまりにも味気ないからさぁ
保守のかわりに、ドラクエ女キャラのスリーサイズ予想やってよ デスピサロは最終形態になると必ずマホカンタを唱える 進化の秘宝を使ったのはデスピサロとエスタークと裏ラスボスのエビルプリーストだな >>274
バルザックやキングレオ、ロザリーヒルの動物も使った
でもエビルプリースト以外は不完全なやつ ロザリーが居る丘だからロザリーヒルかと思ったら
ロザリーヒルから名前をとってロザリーと名付けたという驚き 後付けだし次回作だけどミルドラースも進化の秘法で人間から魔族になったんだっけ >>277
そっちの名前の方がロザリーをカモフラージュできて良い
なんでわざわざロザリーがいることを村名でアピールするのか
人間に見つかったのも村名のせいじゃないのか 街名 リバーサイド
特徴 リバーサイド
宿屋 リバーサイド そういや呪文がまんま英語なのが後から出てきたが
地域名がまんま英語ってのは４からあったんだな
それ言ったらモンスター名は最初からなんだけどさ
やっぱ呪文は流石に「何か違う」だよな >>280
地名の方が先だぞ
ロザリーの名前はロザリーヒルにちなんでピサロが名付けた 俺と一緒に勇者を倒そう！
で、でもボク自信ない・・・
大丈夫だ、俺を信じろ！絶対にお前を裏切ったりしない！
ほんと？ボク、やってみるよ。キミの名前は？
「うらぎりこぞう」さ！ 裏切り小僧「きゅうけつこうもり(混乱)に裏切られました」 ロザリーヒルやリバーサイド周辺が強い敵がでるのはデスピサロに関連する場所だからか
リバーサイドは敵の本拠地であるデスパレスが近いし >>279
5にはもう進化の秘法はないんじゃない4のラスボスを倒した後マスドラが進化の秘法は地の底
深く沈んでいったと言ってるし やったやった。FCの初期ロットはせいすい一発で倒せたから
さいごのかぎが無くても入口でうろうろしてると出現したし コナンベリーの夜間にメタルスライム狩りとか
夜にメタルスライムが出るとか闇のランプを使うとか小学生ながらに自分で考えて発見したあの楽しさは忘れられない 一個疑問を感じたらそこからこうすればどうだろうか、あれやったらどうなるだろう、って想像が広がって実際に試せる
今のゼルダとかとび森とかで楽しいと言われる所以が昔からあるドラクエはやっぱスゴイゲームだと思う >>291
リメイクで後付されミルドラースは進化の秘法使ったことになってる
おそらく使ったであろうエスタークも居るしね 架け橋の塔でもメタル狩りしたあそこはメタルキング1匹にはぐれメタルが大量にでることある アリーナにそのデカクリで無理やり犯された後にそのくさい足の匂いを嗅がされながら上腕二頭筋コキで昇天させられたい トルネコ・ライアン・ブライの加齢臭にドランの獣臭を加えます ドランは爬虫類系だからにおいはしないだろう
トルライはくんかくんか…はぁ～ そういやそっかトカゲみたいなもんか
DQ５の馬車の中は臭いんだろうな >>307
トル攻め×ライ受けですってェ～～～ッ！ ピサロナイトと勇者達は敵ではなかったのでは
ロザリーヒルの教会は人間には冷たかったな 立ち去りなさいとか言ったり 確かに勇者達は別にロザリーに危害を加えるつもりなどなかったのでピサロナイトと戦う必要もなかったはずだが、どうしようもなかったんだろうか 魔物なら問答無用で殺す勇者だったのか
ピサロナイトが話を聞かない男だったのか ロザリーヒルからロザリー命名したように
ピサロナイトからピサロ命名があったのかな デスピサロ戦で1人生き残ったミネアがメガザルを使った時は泣いたな、そして惚れた
AIだといろんなドラマが生まれるなと感じた瞬間 >>339
すげー劇的だな
似たような場面がゲームブック版にあった気がする
メガザルかバギクロスかの二択で、もちろんバギクロス選ぶと全滅ｗ >>339
それはAIならではだな
自分で命令してたらそうはいかないw うまく動かないから動いたときに感動するんだよな
そもそも自分で動かしてたら使うようなピンチにならないし
まあ不健全な感動ではあるけど 4はキャラがいいから
リメイクでもなく、キャラ使った派生作品でも出してほしいな トルネコ2で戦士と魔法使いに転職するってのがあったけども、そこでゲストにライアンとマーニャが欲しいと思ったのはおれだけか >>350
占いで稼いで家を強化してモンスターや金を奪いにくる謎のふんどし女から身を守るタワーディフェンスなどどうだろう 夫がふんどし女になって帰ってきたネネさんの心境やいかに 11エンジンでリメイクして欲しいけど、ボランティアでゲーム作ってるわけでじゃないし、開発費に見合う売り上げが見込めるかは微妙だからやらないんだろな トルネコって人気があって不思議のダンジョンになったのか ローグライクを作ろう→ドラクエのキャラ使って作ろう→トルネコ丁度良いじゃんという流れ トルネコって世界が平和になったら
生業の武器屋があがったりになって困るのでは？ だったら道具商人になればいいし
ネネ銀行を発達させる手もある 平和なら需要は無くなるだろうけど
ドラクエ世界は、ラスボス倒したら全ての魔物が消滅するってタイプじゃない気がする 3までは消滅してたけど4からは違うよね
ピサロ仲間になっても襲ってくるしエビプリに寝返ってる奴もいるし >>364
平時は野生動物的にそこらへんの野山に生息してて、魔王が出現するとその邪気にあてられて凶暴化してるモンスターがいるだろうな 温厚なてっきゅうまじんは普段はどんな生活をしてるんだろうな ネネさんの商才は一体
トルネコは主夫になったらいい ネネさんは仕入れをする鑑定眼がないのでトルネコがいないとダメなんだとか しかし近所の店で定価で買っているのでは。
そしてそれをボッタクリ価格で販売してる気が メタルスライムすらニフラム効果で消滅させるネネを侮ってはいかん 価格上乗せに見合うだけの
なんらかの付随サービスが… 世界が平和になったら1番困るのが勇者って4コマネタがあったっけ
ライアンアリーナクリフトブライはお城
マーニャミネアは手に職あり
トルネコは言わずもがな
勇者は？
一人で故郷を再建してると思うと泣ける
それを助けにくる仲間たちを思うともっと泣ける いざとなったら世界一壮大な親の実家があるし勇者もそんなに大変ではないと思う
一番苦労しそうなのはミネアじゃね？姉の浪費癖的に マーニャはさっさと金持ちのとこに嫁に行けば良い(すぐに離縁される恐れがあるが)
勇者は天空人になりなさいと言うのを強いて断ったんだから好きに生きればいいさ 確かに女勇者だとシンシアがせっかく生き返っても結婚できないな
どうするんだろ 故郷に固執する事もなかろう
シンシアと一緒にブランカに下りてきて安らかに暮らせば良い 今更だが女勇者を選んだら相手は男の天空人でも良かった気がする。
シンシアの弟か兄といった後付けな設定で マスドラが気を利かせてシンシアを男に性転換すればいいのさ 5では天空とエルヘブンの血が混ざって勇者が産まれたけど4の木こりも実はただ者じゃなかったりするのか >>392
進化の秘法で♀×♀でも子供作れるように進化すればいい
＊「わたしの なは ソフィア
わたしには なにも わからぬ…… なにも おもいだせぬ……
しかし なにを やるべきか それだけは わかっている……
シンシアと こづくりしてくれるわ！ 女勇者ちゃんはかわいいから嫁に行くのに困るということはなかろう
どうしてもだめだってんなら
つ[俺] この勇者が勇者となった理由は何？
孫悟飯的なトランクス的なこと？ 天空人と人間の血が交わると勇者が生まれるって
伝承がどこかにあったやん オレたちでそんなヤツをどんどん増やせば…ふたたび勇者の天下も夢ではないぜ！ わかってんなら始めっから天空城で保護してマスドラが手ずから鍛え上げたらいいのに 勇者が生まれた頃既に例のトロッコに乗ってグルグル回ってたんだよきっと マスドラ
「私は居ながらにして世界の全てを知ることが出来るけど
特に対策とかは考えない」 スマホ版でやり込みっぽいプレイをしたいんだけど、とりあえずステータスの成長基準値見て、運が3以上成長する時は基準値+1を狙うってことでいいかな？ Q.ネネさんは、どうやって低下より遙かに高額で商品をうっているのでしょう。
A.ヒントは、5章開始以降にゴールド銀行（つまり預かり屋家業)をやっているところです。
低下より遙かに高額で商品を売るには、保険を付けて売るという
当時として画期的な付加価値商売を行う方法があります。
冒険でケガしたり障害を負ったりしたら年金○○Gで保障します。
死んで教会に搬送されたら、教会搬送保険で○○G支払います。
などとしておけば、すぐ死んだり大けがしたりする冒険者は、
前もってお金を持っていて取られるなら、先払いで保険に
入った方が得と考えることでしょう。 >>425
レベル上げは何も考えず適当でいいよ
ステアップは盗る猫の仕事 >>425
うんのよさは3以上の時じゃなくて、そのレベルアップで上がる基準値の+1を狙う。
例えば10～11の時に、上がる基準値が2なら、3が出るまで吟味。その上で吟味が必要なキャラはクリフト、ミネア、勇者、ピサロの4人。
クリフト
Lv5～50の間に15回銀に
ミネア
Lv1～40まで吟味
勇者
Lv12～13の時、Lv14～50まで吟味
ピサロ
Lv35～36の時、Lv37～40の時、Lv62～63の時、Lv74～75の時、Lv86～87の時、Lv98～99の時で吟味
これでそれぞれ最大値になる。 >>428
基準値2以下はブレ無しで上がると思ったんですが、基準値2の時に3上がるんですか？ 呪文より力でいってしまうのでいつも勇者アリーナライアンになる
あとは回復考えてクリフト マーニャはメラゾーマ撃ち切ったら
馬車で奉仕するしかやる事無いからな 実はああ見えて細かい気の利くタイプだったりして
馬車の掃除したり装備の手入れをしたりブライの腰を揉んであげたり…
そんなタイプではないのは重々承知だがギャップに萌えたい 若くて美人なネネを仕留めたトルネコのキノコの方が
長くて太いし玉もデカいぞ ホフマンは隠れ巨キノコの持ち主よ
マーニャが言ってた DQ4スマホ版を始めて2章まで来たから、エンドールでカジノ開始。
DQ6スマホ版で出来てた状況再現をDQ4でできるか試してみた。
(DQ5は何故か出来なかった)
スマホ本体時間固定してアプリ起動してポーカーに直行。
配られるカードパターンは4つ程度で、同じ手札ならダブルアップのカードも固定になるから、パターン覚えて繰り返せばダブルアップでずっと稼げる。
エンドールのダブルアップは勝てないパターンが出てくるからカンストまでは行けなかったけと、移民のカジノならカンストまで行けそう。
同じように闘技場も数パターンで固定されるから、掛け金10000で打ち切りだけど最後の倍率しだいでは10万ぐらいは稼げる。
という報告はここでもいいんだろうか。 ファミコン版の乱数は
起動からの時間でシード値当ててるのかな？ リメイクして欲しいけど初見じゃなければ1日でクリア出来てしまうボリューム
敵を倒してレベル上げるだけの成長システム
グラフィックが良くなっただけだと物足りない >>463
またリメイクするとしたら次は4,5,6の3作セットだろうな
据え置きにしても携帯にしても 運の良さを吟味しながらストーリー進めてるけど、道中のボスで大きく経験値入るから吟味するの少し面倒だね。。
折角の仇討ちなのに、キングレオバルザック戦でミネアを棺桶待機にしないといけないのが不憫だわ。 うんのよさは確か回避率だったな
255で2%くらい ピサロナイトから静寂の玉盗んで99個にしようと思ったけど、転んで会心でダメージ入るからトルネコ低レベルじゃないと無理なんだな。。
全滅回数はカウントしたくないから、ピサロナイト死ぬまで盗み続けたけどドロップ合わせて10個しか手に入らなかった。
https://i.imgur.com/eZSKWb5.jpg リメイク版は、取り逃しすると手に入らない小さなメダルが多数あるから怖いな。
1枚だけ予定より少なくて、まわれる所一通り確認したけど見つからなくて、コナンベリーの船場か移民の発展段階に取り逃したんだろう思って凹んだ。。 クリア後、デスピサロを仲間にして、全員Lv99まで上げたったｗ >>476
移民の町はこまめにチェックしないと見逃しやすいしなあ 小さなメダル、アイテムもらったことないわ
引き換えたら元に戻せないから
貧乏性なもので >>477
お疲れ、俺もやった
達成感あるよなｗ
でもちょっと寂しさもある、もう完全にやることなくなっちゃったから・・・
ボスも全然ダメージ受けなくて楽勝なんだけど
こっちも100ずつくらいしか削れなくて
ひどく虚しくなる 格闘場でのてっきゅうまじんＡとてっきゅうまじんＢの戦いの決着がいつもつかねーでやんの >>490
>>492
あんなにHPあったっけ？って思うわ てっきゅうまじんのカードは見直せよって思うわｗ
テストプレイで相当やり込んでオッズ決めたらしいじゃんＦＣ版
なのに勝負が付かない対戦を残しておくのって
何が狙いだったんだろう、自動回復の裏システムを知らしめるため？ おおめだまスペクテットみたいに低確率でも決着つくならいいけど、てっきゅうまじんは絶対にノーゲームだからなぁ 場内のみなさまに 申し上げます。
戦いが 長引いたため
この試合は 引き分けといたします。
なお ○○○○さんの 予想は
すでに外れているため
払い戻しは できません。
またの勝負を お楽しみください。 たまに時間切れで引き分けもあるが、確実な勝ちを張れるのが、アンクルホーン×スライムベホマズン、ほのおのせんし×はぐれメタル×ブリザードマン
までを突き止めましたが他に確実なやつありましたかな？ >>499
確実じゃないけどブルデビル×レッドドラゴンとか 闘技場ってテンポ悪いのに儲け少なくて
効率面ではやってられないな しかし、ほしふるうでわが少なくとも３つは欲しくて、効率が悪いのを承知でコインを賭けている。
ＦＣみたいに８９８７４１だか？の裏技が出来ない DSはPS版は知らないけど、アプリ版ならDQ6と同じく本体時間固定からの起動で、ポーカーダブルアップにしろ闘技場にしろ数パターンに固定されるから、コイン稼ぎは効率よくできるよ。 3章で稼いでおけば星降る腕輪の3つ分くらいなら余裕にはなる カジノコインは当てるより
ミステリ貯金箱狩りして買ったほうが早そう 総務省の、改憲の国民投票制度のURLです。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
国会の発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。 エンディングのシンシア復活が主人公の幻とか
誰が言い出したんだろうな 「そういう解釈もあるんですね～」
みたいに言ってたな
＞幻説 ドラクエ４ってシナリオしっかりしてるけど３までの自由度も少し残ってて
３と５の中間のいいとこ取りって感じで好き
俺はハッピーエンドじゃないほうが好きかな
というか４はあの悲しい感じが好き 自分も4のどこか物悲しい感じが好き
戻らないことも多いけど、得たことも多い
だからこれからもがんばるみたいなEDもいいよね シンシアが生き返らなくても
旅人になった勇者がふらっと立ち寄った町でそこにいる誰かが支えてくれるのだと妄想しております
寂しくなったらモンバーバラにでも行けばいいんです
マーニャがいます バトランドだろうとサントハイムだろうと行って雇ってくれと言えば歓迎されるからそんなに苦労する事もなかろう このスレ初めて来たから適当に好きなこと書くけど
４の好きなところは
ロザリーヒルとかは行かなくてもいいけどストーリー上重要だったりするところ
「探索でストーリーを発見する」みたいな感じ
あと天空の鎧の在り処のヒントを確かアネイルのオバケが教えてくれる
そしてあの洞窟だから発見した感が強かった
昔はファミコンソフト高くて中古買ってもらったけど今ほどちゃんとした状態じゃないから
紙の地図が付いてなくて、バトランドと勇者の村が近いことを船で冒険してから気が付いた
なるほどだからバトランドで誘拐事件が起こっていたのか、と思った
これもやはり探索でストーリーを発見した感じ
以上！ >>536
イムルの夢とかも見なくていいからね
見ないと話の重要なところ抜けちゃうのに
海賊の村とかも行かなくて済む
第1～4章で立ち寄った町も第5章では行かなくても平気だし
そういうところにフラッと寄ってみるのも楽しいよね
それでノアニールでオーリン見付けたときはビックリしたもんだ >>537
ノアニールじゃねえフレノールだ
名前の響きが似てるから・・・
3のノアニールも寄らなくてもいい町なのでゴッチャになってしもた 346は船入手後に初見時は死ぬほど迷った思い出
西だけじゃキングレオ城見つからんかったわ ラダトーム
ノアニール
ランシール
フレノール
エンドール
ボンモール 無理矢理こじつけるなら体力的にラクダでないと砂漠を越えられないみたいな感覚なのか >>544
本当ならみんな馬車に乗らないとおかしいわな 馬車を日除けにしたり、水を多めに積むのに必要なんじゃね >>548
ギーガやシーザーやゴレムスが余裕で乗れる５時代ほどではないとしても、少なくともドランが乗れるサイズだから、相当積めるんだろうな 生身で砂漠渡るよりは、そりゃ乗り物があった方が楽だろうさ ハエ男ってネーミングセンスすげえなw
とら男はまだわかる ４って確か天空装備は剣以外は好きな順で取れたっけ
（盾は最後の鍵と一緒だから取らなきゃ進めないけど）
そのへんも３のオーブ集めや２の紋章集めの名残が残ってるか
５は剣盾兜がストーリー上に乗ってて最後の鎧は少し探さなきゃいけない程度だったか
５も好きは好きだけど FC４やってた当時は紋章やオーブの要素の代わりに
小さなメダルが導入されたのかなと思ってたが
今考えたらちょっと違うな天空装備の方が近いなやっぱ >>563
根っこの部分では、どっちも同じ
作った世界をくまなく見てほしいっていう作りて側のエゴ >>564
メダルに関してはそのエゴに対して御褒美あるし良心的でない？
あれば有利だけど、なくてもクリア出来る御褒美だからスルーしてもオッケーだし >>565
プレイ時には全く感じないくらい良心的だと思ってるよ そのメダルを進行のために必須にしたようなのが7の石版だなｗ
普通に小さなメダルもあるけど >>563
実はFC3の時点で小さなメダルを導入する計画があった様だが、例によって容量不足のために断念したらしい。
もし実現してればオーブと共存してたんじゃないかな？ 別に作り手のエゴでもそれが楽しければなんの問題もないのである
楽しくないエゴはやっぱつれぇわ いや、その前から勇者一味は窃盗グループを組織してた
Gや、やくそうは勇者一味の獲物だった オーブや天空装備はオマケの収集要素というよりメインシナリオだから
メインシナリオをリニアにしたくないから集めるシナリオになっている
ウルティマのルーン集めの影響
小さなメダルは宝探しのミニゲーム スマホ版なんだけど、移民の街のポーカーダブルアップはハイアンドローなのかと思ったら、エンドールと同様の高いのを4枚から選ぶシステムしかないの？ 世界を回るゲームで世界を回って欲しいがエゴなら
ゲームの創作は全部エゴですがなｗ
どっちかっつーと多層的に楽しみを盛り込みたかったんじゃないか
何にせよエゴであろうがなかろうが
それが他の楽しみをスポイルしてなきゃ良いんですよ
>>570
小さなメダルが悪いんじゃなくて
民家のタンスを漁れる様になったのが
ある意味で改悪なんじゃないかと思う 導かれぬ者たち
丁度8人いるんだな
ホイミン
スコット
ロレンス
オーリン
ホフマン
パノン
ルーシア
ドラン >>578
リメイクだと９名だぜ
トーマス犬が追加されるから >>578
この8人が馬車連れて歩いている姿を想像するとなかなか良いものだな 上から順に
僧侶
戦士
魔法使い
武闘家
商人
遊び人
賢者
魔物使い
バランスの取れたパーティーだ >>579
導かれぬ犬コロ
そいつ戦ったっけか
あと魔法戦士のピサロも追加されたな >>582
トーマス君はキツネと戦っただろ！
祖父がトム、飼い犬がトーマス
トーマスの飼い主でトムの息子がトムの息子…なんか色々可哀想 更に導かれぬ者たち
バトランドのじいさん
フレア
トム
トーマス
大臣
こんなもんか？ レトロフリークを買ったんで FC版のDQ4をやりたいんですけど
逃げる８回の裏技とかできるバージョンの見分け方ってあるんですか？ >>585
メイ一行はついて来ないしついて行きもしないからダメです
ププル、アネイルの案内人(宿屋)、パトリシアを加えて8人にしましょう スマホ版だけどカジノコイン稼ぐの大変だな。
直近にスマホ版5,6やったけど、そっちではスロットなりポーカーダブルアップで稼げたけど、4はどうするのが安定なんだろ。 3章で稼げるだけ稼いで持ち越したアイテムを売ってコイン買うのが一番楽 自分の店に仕入れた破邪の剣を買い貯めして転売する謎のやり口 >>586
838861が可能かどうかを試すことですね
それが可能であれば・・・ カジノより先にピサロの手先やカメレオンマン戦があるからそこで試せばいい アプリ版カジノは状況再現使って闘技場でコンスタントに稼いでるけど、10000制限あるから一気に稼げないのがネック。
なんでハイ＆ローのダブルアップがアプリ版には無いんだ。。
https://i.imgur.com/EdLsnVR.png 仲間にしたい7人
エドガン(賢者)
シンシア(モシャス)
ヒルタン(商人)
メイ
マローニ
ラゴス
ビビアン さらなる仲間
サイモン
アドン(ピサロナイト)
バコタ
アンドレ(アンドレアル)
バトラー(ヘルバトラー)
ぎがもん(ギガデーモン)
ベロリン(ベロリンマン)
ラスボス
マスタードラゴン 二章の大会の敵は後半になればなるほど雑魚敵のグラの使い回しになる不思議
特にラゴスとビビアンは何故あんなところに予算とメモリ使ったのか
あとラゴスって盗賊じゃなかったか
なぜ盗賊がマントにブーメランなのか そしてミスターハンはバコタの色違い
こいつこそ盗賊じゃないのか >>602
ビビアンは堀井雄二の拘りなんじゃないですかね
容量カツカツな3でも遊び人女をバニーにしたり、4カジノモブやビビアンをバニーにしたり…etc
バニーがツボなんだろうなｗ 冒険初期のバトランド城で、移動する店の主人とか、
イムルの噴水、2章の武術大会の敵の「人間敵」のオリジナルグラなど、
シナリオ初期ほど、最新要素を使いたくなり、
シナリオ後半は容量との戦いとなるので、
新要素は少なくなる。 目標だったエグチキ1ターンを達成したんで記念カキコ
ピサロのMPは956なんで、全然自慢にもならないけどねｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1637264.jpg >>609
俺もやったけど種集め大変だったよなｗ
すぎやんはドーピングなしで数ターン撃破やって
どこかのインタビューで自慢してたなｗ >>607
序盤で分かり易い見た目でプレイヤーを引き付ける点で
結果的に正解なんだろうな >>602
名前が同じなだけで作品が違えばまったくの別人
最近のFFプレイしてシドって竜騎士じゃなかったの？って突っ込んでるようなもん >>616
記憶に無いな
しかし
シド=ハイウインドの先祖と思わしきガリ=ハイウインドさんが竜騎士だった 天空人って羽根あるから飛べるんだよな？
それでミニスカート穿くのはどうなんだ エビルプリーストというのは、
最終ボスの名前としてはもの足りない。
もっといかついやつをラスボスにしてほしかった エビルさんはもともと裏で手を引くズル賢いプリーストですから
シナリオ的にはオリジナル版が綺麗だった まあ、このリメイクでシナリオ的に良くなったとこなんかないからな エビルプリーストの友達はスモールグールだけ
4には腐った死体いないし骸骨剣士では弱すぎる エビルプリースト君は、お供を倒したあとに中央からズレた位置に本体が残るのがなんかかっこ悪いよね。
マネマネ4匹とかなら難易度上がって良さそうなのに。 そう言えばチャモロが進化の秘宝でエビルプリーストになったとかいう珍説なかったっけ >>636
チャモロが進化の秘宝に手ェ出すほど力を欲してる描写はないし
精神的にもタフそうだから
その可能性は低いかな
エスタークになった青2歳剣士の説なら聞いた ハッサンとミレーユの末裔がサントハイム王家とエドガン一族、モン姉妹の末裔がVのテルバドール
チャモロがエビプリ、引換券がエスターク
6の夢世界が3の地上になって、現実世界が天空世界になる
堀井雄二から聞いたと某お笑い系ドラクエサイトに投稿してた奴がいたな
普通に嘘だと思うけどｗ
個人的には引換券がドランゴに転生して、ドランゴが引換券に転生するサンサーラナーガ説は結構好きｗ
ドランゴ「私は貴方だったことが有ります」 ・エビルプリーストが実は生きていたと分かった後、
兄のエビルウィザード登場
・ラスボスのエビルキングには封印がかかっており、
多くの人間の魂を闇に封じ込めることで復活する。
・サントハイムの人々の魂に加え、ゴッドサイドの人々の
魂も飲み込み、エビルキング復活
・中ボス二連戦のあと、ラスボス戦
こうですかわかりません ゲント族がホイミスライムの末裔説なら聞いたことある
ホイミンとは時系列が逆だが ゲント族が進化の秘宝でホイミスライムになったにしよう
そして元の姿に戻ったホイミン エビプリはデスピサロのグラ使い回しなのも頂けない
デスピサロ最終形態から始めてさらに進化していくのだったらまだわかる >>648
ロザリー「ダサくなるから使うなって言ったのに・・・うっうっ・・・」 マスタードラゴンは勇者の父親に
落雷を食らわせて殺したのか？ そうだよ
そんなやつに頼ろうとした勇者は大マヌケだな 天空の神マスタードラゴンに
父親を殺され、
魔族の王デスピサロに
恋人を殺され、
母親はどこぞに幽閉(？)され、
各方面からまんべんなくトラウマを食らわされたDQ4勇者 >>655
イエース
アメリカンダディは自分の娘が野郎とセクロスしたら
その野郎をショットガンで撃ち殺すんだぜ
ソースはハルマゲドン 禁をおかして 地に下りた彼女を
マスタードラゴンは どんなに時がたとうとも お許しにならないだろう。
今に マスタードラゴンは もっとも残酷なやり方で 彼女のしあわせをうばうことだろう。
悲劇がおこる前に 地に下りた彼女を 私は なんとしても連れ戻すつもりだ。
それで どんなに憎まれようとも……。 ある山奥の村に勇者となるべく運命付けられた女の子がいた。
このソフィア、年は十七、素直でまじめな性格であるが、勇者としてはちょっと泣き虫なところが玉に瑕。
毎日剣と魔法の修行をしているが、なんで私だけこんなことをしているんだろうとぼんやりと考えてしまう。
勇者の使命についてもよくわかっていない。
剣よりもお料理を習って、お父さんとお母さんにおいしいものを食べさせてあげたいなといつも思っていた。
友達はちょっとお姉さんのシンシア。
他に同年代の人は村にいなかったので、ソフィアの修行がないときはいつも二人で遊んでいた。 マスタードラゴンは、光と闇の2つの人格があり、
天空の剣を強化したときに
2体にわかれて、闇の方が飛び去っていく展開にすればよかたあるよ >>659
マスタードラゴンは心が狭いな
旧約聖書の神の様だ 天空城に居ながら世界の全てを知ることができる（知っているとは言っていない） マスドラ「おい天女よ、おまえの夫は雷に打たれて死んだから、
おまえは天空城に連れ戻した。地上に置いてきた息子のことは
ひとまず忘れるが良い。付近の村の者に、お告げを聞かせて
面倒を見させておいた」
天女「ヒッ そんな」
マスドラ「おまえはこの城からこの先ずっと出ないように。
あと、いつか息子が勇者となってこの城にやってきても、
自分が母親だとは言わないように」
天女「ヒッ そんな」
マスドラ「勇者の最終決戦の時には、希望の祠に出向扱いで、
ときどき映像だけそこに送るから」
天女「ヒッ そんな」
マスドラ「魔族を退治した時には、いちおう勇者には、
天空城で暮らすように勧めてみるが、本人が断ったら
いざぎよくあきらめるように」
天女「ヒッ そんな」 まだ希望の祠の天空人が母親だと思ってるやついるのかよ そんな説もあるんだ
天空城の「うっうっ…」の人が
母親とは名乗れないんだと思っていたけど 雷に打たれて死んだというがその時手に持ってた刀でなんとか切り伏せられなかったものか スマホ版のルーシアのハシャギっぷりを見るとあのまま天空城で大人しくしてるとは思えなかった あのバカリメイクスタッフたちに、ライアンが拙者とかござるとか言わされなくて良かったよ ガーデンブルグは山で閉ざされていて誰も入ってこれないのに兵隊が沢山いる >>679
海底原人
>>683
ドイツの哲学者が元ネタだったか
そうするとダースリの意味が分からない そんなときに村は魔物の襲撃を受けた。
村人が一丸となってソフィアを守ろうとする。
地下倉庫まで連れてきた剣の師匠がソフィアに言う。
おまえには秘めたる力があり、いつの日かどんな邪悪なものも倒せるようになるだろう。
だが今のおまえは弱い。
逃げて逃げて逃げ伸びるのだ。
そして師匠は魔物の群れに突っ込んでいった。
入れ替わりにシンシアが入ってきた。
震えているソフィアを見てシンシアが言った
大丈夫、あなたを殺させやしないわ。
シンシアはモシャスを唱えた。
シンシアはソフィアそっくりの姿になった！
さようならソフィア、と言うとシンシアも敵の中に切りかかって行った。
外から魔物たちの声が聞こえる。
デスピサロ様、勇者ソフィアを仕留めました！
よくぞでかした。ものども引き上げじゃあ！
ソフィアが外に出てみると、建物も残っていないし、誰もいない。
シンシアが寝ていた花畑を調べると、なんとはね帽子が見つかった。
ソフィアはもう涙が止まらなかった。
ソフィアは泣きながら、私がもっと、もっと強ければこんなことにはならなかったのに。
世界を救う勇者が村一つ守れないなんて。
なぜもっと一生懸命修行をしなかったのだろうかと自分を責める。
と、同時にシンシアが残した羽帽子を見つめ、デスピサロへの復讐を誓うのであった。 リメイク版のあくまのつめは、
時々敵をどくの犯すそうじゃが、
敵に毒いれてどうなるんじゃ？ >>692
死に性能だよなぁ
猛毒ステが4にはないからHP減らないし もし毒を食らった敵が逃げた場合、歩いてる途中で衰弱して死ぬだろうと想像する為にあるのだろうか キアリー使えそうなモンスターもいるだろうし、そもそも野生の本能で毒消し草食って治癒してそう
あくまのつめイラネ アンクルホーンのおびえている効果ってなんかあるの？ 画面一杯になると、ちからをあわせて激しい炎を巻き起こしてくるマンルースター。
ふつう食らわないよな。
スモールグールやバアラックあたりも、そんね攻撃があれば あの青ニワトリだけの専用技なんだよね
なんであんなのに設定したんだか キングスライムの合体で使うプログラムのプロトタイプだったりして 4の爆弾岩はあんまり爆発しない
4のあと3やってメガンテ使うことを知った メガンテ食らっても、
馬車の仲間では届かないから、
なんとか対比が間に合う。
メガンテ食らった場合、馬車ごと吹き飛ばされて一発全滅、
よみがえっても馬車を5日間使えず4人以外は
街でアルバイトして成形を立てるというシステムなら
リアリティがあって秀逸だった マーニャは魔法使いの魔法覚えるんじゃなくて踊り子らしく専用のおどり特技を覚えてもらいたい、剣の舞とかハッスルダンスとか エドガンがバルザックに殺されたのは、第４章スタートの何年前だろうな？
15年くらい前ぽいが ふんどしの構造的に見えてる長いヒラヒラもパンツ的な物の一部な訳で… >>719
ドラゴラムダンス
奇声を上げながら敵をカンフーでぶちのめし喉を踏み潰し
息を吐きながら全身をプルプル
グラは黃の全身タイツにヌンチャク装備 ＤＳ版でトルネコによるはぐれメタルヘルムの盗みに挑戦しようと思うけど
取得率はどんなもん？カジノで頑張るよりよっぽど楽？ ごめん
短時間にはぐれメタルヘルム残り二個入手できたわ…
トルネコに脚向けて寝れないな… なんで4ははぐれメタルシリーズなんだろうか
メタルキングもいるのに >>742
4がメタル武具シリーズ初出だからだろ
はぐれメタルの上位種的な位置づけのメタキンはゴッドサイドまで行かないと会えない
プレイヤーにははぐれメタルまでしか認識されてない状態だったんだから、はぐれメタル武具でいいと思うんだ >>744
ごめん、俺の文章力ダメで伝わらなかった
キメラの翼は別に強そうってイメージもたれなくてもいいから、キメラに会う前に出てきても良い
はぐれメタル装備は初見で見ても強そうって思わせる必要があった
FCの4だとカジノや店で購入前は性能分からず、分かるのは装備可能者だけ
値段(必要コイン数)で察せるかもしれんけど、初見で強そうに見えなきゃ意味がなかった
だから、メタキンじゃなくて、既出のはぐメタ メタルスライムのイメージ→かわいい、メタル系最下位種。終盤では用無し
はぐれメタルのイメージ→かわいい、終盤まで狩りやすい、HPもそこまで高くない
メタルキングのイメージ→かわいくはない、狩りにくい
はぐれメタル職とか、生態を覗いてみたい系はメタルキングよりはぐれメタル。
剣や防具など、強い物の名前ならメタルキング。
知名度なら、メタルキングより断然はぐれメタル。 半分隠しモンスターみたいな扱いだったしメタルキング ４でメタルキングの～だったらエンドールのカジノでメタキンの盾見て「メタルキングなんているんだ～」ってバレちゃうじゃん キングスライムが出てきた時点である程度想像はついたが 先に武器見せといて後半のメタルキングでついに出た感もええけどな
はぐれメタルも4としては武具よりあとに登場するし 当時の雑誌だったか早期の攻略本だったか忘れたけど
メタルキングは袋とじだったか黒塗りだったかで
隠し要素的な扱いを受けてたな >>752
なんかそれ記憶にある
メタキンだけというか、終盤の敵はそこそこ黒塗りだった気がする
だいまどうやデスピサロも黒塗りの記憶が…
いやエビプリか？ 同じ本か分からないけど
俺の記憶にあるそれはメタルキングだけ
バーンって集中線が付いてて
「このシルエットは…！？」みたいな
つまり黒塗りで特別扱いな感じ
袋とじの外(最後のページ)で
中を見ても分からない仕様だった気がする >>744
出会う前どころか取扱説明書に出てくる
キメラ自体の説明が無いのに…
http://dq1.opatil.com/manu/18.html
もしかしたら「キメラの翼のキメラって何だろう？」
→エンカウント「こいつがキメラか！」
という流れを狙ったのだろうか
>>745
名前から「はぐれメタルを材料にした武具なのかな」
と想像させるネーミングなんだろうな
メタルキングにするとその時点では
必ずしもスライム属を連想するとは限らないし
新モンスターを想像させるより
武具の想像を促す方が大事なんだろうね fc版では、まるでブレス耐性や魔法耐性のなかったはぐれメタルシリーズ。
な考えとんねん はぐメタシリーズはワクワクしたな
メタキンは4が初出だったから名前伏せたんだろう カタイけど特殊耐性は無いという尖がった性能の方がおもろいじゃん
Ⅵみたいに数値最高でかつ耐性も優秀だと面白味に欠ける
最悪なのがリメイクⅢの光のドレスで全部最強でかつ女なら誰でも装備出来てかつ個数制限無しで手に入る、これじゃあ最終鎧はみんなドレス一択という最高に萎える展開
スマホなら個数制限あるからまだマシになったが FC版でデスピサロ戦でミネアのHPが80だったので、
かがやくいき一発で沈む
はげしいほのおでも沈む
かなしい DS版、2章アリーナ編でのカジノのモンスター格闘場で最高で何連勝した？
俺、3連までしか勝てないんだが(笑)
何か体感的に選んだモンスターがリンチにあったりと疑心暗鬼になってくる。
まあ気のせいなんだと思うが… >>763
4はある程度ばらけるから良い案配だと思う
一部チート性能もあるけど
かといって全員に専用最強装備とかあるのもわざとらしくて嫌だし
ある程度カブりつつも一択ではないバラけ具合が4は一番優れてる まあ数値的な最強じゃなくても「銀のタロット」みたいな職業にちなんだ専用装備はいいなぁと思うけどね。 4章のマーニャの武器で鉄の扇より毒牙のナイフのほうが強かったのはなんでやねんと思ったね DS版では5章で早期からはぐれメタルよろいを大量購入できてヤバイと思ったけど
最後まで装備してたのはクリフトとトルネコくらいで意外とバランス取れてた DQ4をいじるなら
・マヒャドフライの名前を変え、使用呪文をヒャダインに
・ドラゴンバタフライのHPを少し減らす
・まどろみのけんを無くし、ソンビキラーに変える
(容量節約のためにゾンビキラーは削られることになり、そのデータは名前だけ書き換えられ強化前の天空の剣へと)
・はぐれメタル装備にブレス耐性と魔法耐性を完備、
そのかわり、各1個づつしか手に入らない
・カジノの景品を大きく変える。はぐれメタルの盾と星降る腕輪を別のアイテムに変える
・天空の鎧を道具で使うと、フバーハの効果味方一人にする。 各キャラごとに4分の1の確率で、AI時に二回目の行動を取るようにするといいな。
マーニャは誘う踊りやマホトラ踊り、ミネアは小アルカナのタロット占いとかまいたち、クリフトは敵の弱点ラーニングでザキ耐性を完全に見切り、アリーナは足払いと急所突き、ライアンは力溜めとおたけび、トルネコはさらに遊ぶ。 オーリンさんが仲魔になった
戦闘が楽になりもうした 4は各章毎で、やりこみプレー出来るのが良いね
まぁ、あまり拘り過ぎると5章でゲームバランスがめちゃくちゃになるけど 4はもうちょっと各キャラの個性を際立たせてもよかったね
魔法使いをブライとマーニャ、僧侶はクリフトとミネアで分けただけだし
で結局戦闘に出るのはライアン勇者アリーナ＋誰か（クリフトが最有力）ということでほとんど馬車にいるだけのメンツもいたし、そしてすべてを台無しにしたピサロ
マーニャは各種踊り、ミネアは占い師らしい特技が多いとよかった
現状占い師要素は銀のタロットだけ、あれはバクチ成分大杉で使いにくい >>779
ファミコン版は勇者ライアンアリーナミネアがクリフトよりも安定する。
息耐性フバーハバギクロス(はぐメタけんなければ自然と選択)ラリホー系(ザキ系より有利)
ついでにザキ系の方がラリホー系より呪文の評価が高い理由？でクリフトはミネア以上に効かない敵に連発する。
AI的にベホマラースクルトが役に立つレベルでないし、ザオリクも世界樹で代用可。最終形態以外なら事故ったらザオラルで十分。
ブライは元々息耐性バイキルトマヒャドあるからまあまあいけるし、マーニャとクリフトはリメイク以降なら呪文強い。特にクリフトはAIの強化(DS以降)、命令導入、ベホマラーの強化(クリアレベルだとMPギリギリ) が大きい。 FCミネアはHPぶっちぎり低くて使いにくかったイメージ
マーニャって、イメージ的に魔法職より物理アタッカーのほうが格好良かった気がする、踊り子って回し蹴りとか得意そうだし
そこそこ魔法も使えて打撃攻撃はアリーナよりやや劣るというキャラにすると
やはり器用貧乏で馬車送りになるのだろうか 鉄の爪には上位武器があるのに鉄の扇にはない
炎の扇が欲しかった
しかしアリーナ最強武器がなぜピアスになるのか >>782
6で鉄の扇より強い
月の扇と太陽の扇が出てるな >>781
息耐性フバーハ考えると、HP差込みでミネアの方がクリフトより死ににくい
クリアレベルだと大体こんな感じでうまいこと振り分けられてるきがする
息耐性なし HP180～190前後
トルネコ クリフト
水の羽衣装備可能 HP150前後
ブライ マーニャ ルーシア
水の羽衣とフバーハ完備 HP130前後
ミネア
むしろHP(クリアレベル位)と力の盾ミラーシールド奇跡の剣がないとクリフトがかなり悲惨なことになる ファミコン版にしろリメイク以降にしろ、ドラクエ4はブレス耐性は重要だよね。ファミコン版はAIも面白いかつ重要だが。
リメイク以降はデスピサロを筆頭に物理攻撃力と攻撃回数とかかなり強化されてるな DQ4は、FC版くらいのHPなら、
復活の盾という軽装アイテムを作り、
1度死んでもその場で生き返れるというふうにすべきだった。
もちろんミネアに持たせる。
フバーハ唱える前にデスピサロに殺されても、
即座に復活してフバーハ唱えられるから、
役目は果たせる。
ちなみにデスピサロ戦でのミネアのHPは80ちょいくらい。 >>786
適当な情報及び偏った前提で語るのはもうやめよう
よほど主観的なプレイをしてない限りミネアのHP80なんて無理
王家の墓で貴方のメインメンバーだけレベル上げてそれ以外の戦闘は逃げまくったあるいは意図的に死なせていたとか、ミネアのレベルアップ時にHP上昇が1、2になるように意図的に調整でもしないと実現は無理だな
偏ったことをしないで進めるとメタル系の経験値を省いてもレベル35前後位にはなってしまうからな >>786
てか、デスピサロにミネアがやられているならクリフトはとっくにやられている。
ミネア使ってるなら最終形態までまずフバーハがかかってるし凍てつく波動が来るということはデスピサロの攻撃が一回ふさがってるわけだから。
クリフト擁護派は偏った前提およびかなり適当なことを語る傾向がある
クリフトは嫌いでないけど以前から存在している過激な勇者ライアンアリーナクリフト狂信者はガンと呼ぶに等しい位ひどいわ トルネコをパーティに入れていたら
戦闘終了時に小金がさらに拾える
これでいいんじゃない？ 4はボスがつうこんしてこないのがいいよね
理不尽な事故が起きないから
8のあとに4やったらしみじみ思ったわ
まあ4は雑魚がもりもりつうこんしてくるけどね
さまようよろいとサソリアーマー怖いです
でもつうこんのSEいいよね そういえばおにこんぼうのつうこんにあったことがない ひのきのぼうって相当大きいよな
けっこう満足できるサイズじゃないの？ 少年期に初プレイした時、数値が高い=最強と信じてプレイしてた
耐性？何それ喰えんの？的な
着られる奴は全員はぐメタ鎧、アリーナとマーニャは光のドレス
武器もアリーナに炎の爪装備させてた 俺もそんな感じだったな
でも結構余裕でクリア出来た
アリーナ、ミネア、マーニャで 俺も昔は耐性気にしてなかったからはぐメタ鎧だったな
光のドレスはベホマを反射したのを見た瞬間に外した 結構前のスレで論破されてたけど、耐性の恩恵を授かってきてるわけだから、それを度外視して強さを語るのは論外だな。
水の羽衣はかなり有名だが、天空の鎧と地雷のはぐれメタルの鎧の差ははっきりしてるし、何故か呪い防具の魔神の鎧も結構知られてるようだからな。
リメイクでライアンに迫るアリーナのHPが下げられたのは天使のレオタード絡みであろうことから、結構考えられて作り込んでるなあと。 みずのはごろも
炎を軽減するのわわかるが、吹雪…？ 暑い日にプールに入ったら涼しい
寒い日にプールに入ったら温かい
そういうこと FC版のドラゴンシールドとか言うガッカリシールド
ばっかもーん！鎧と同時装備で耐性無効化なんて気付けるか！ >>823
当時普通にFC版プレイしても、ゆうしゃのたてに耐性があるなんて気付けないからセーフ
名前的に耐性有るかどうかわからないし、4のトルネコみたいな簡易鑑定役もいないし、公式ガイドブック等にも盾の存在すら触れてないし どのシリーズも耐性の説明は詳しく表示して欲しいもんだ。
｢呪文のダメージを軽くする｣だけじゃ、
どの呪文を軽減してくれてるのかハッキリとして欲しい。
メラ？ギラ？イオ？ヒャド？バギ？デイン？
どうせ公式や攻略本、ネットで分かる様になるんだから。
本編：てつのたて(炎や吹雪のダメージを軽くする)
攻略本等：てつのたて(炎や吹雪のダメージを5ポイント軽くする) >>825
小学生あたりにやって、数年後やり直したとき
調べたりして成長を実感できるギミック 詳しいことは自分で実践して調べる楽しさが昔のRPGの醍醐味でした
時代は変わった ドラクエはそのあたり不便だよな、説明が曖昧だし、その説明自体を商人がいないとできなかったり
FFは装備品にカーソル合わせると機械的にすべて見やすく表示されるなどのシステマチック
おそらく堀井の好みなのかわざとそういうアナログな作りにしてあるのだろうが
正直時代遅れな感性だと思う
PSDQ７のモンスター図鑑とGBAFF5，6のモンスター図鑑を比べると顕著にわかる
DQ7の図鑑は本のページをめくるという演出に凝っているので表示がむちゃくちゃ遅い、欠陥品レベル、しかもフィールドじゃないと図鑑を開くという行為自体ができないとか、誰得 >>829
店売り品ならともかく、一品ものと推定される拾い物やドロップ品の性能が分かる方がリアリティない
使ってみて推測する方が冒険してる感あるじゃん？ >>831
リメイクではある。
しかし、てつのよろいにはリメイクも耐性ナッシング。
たてよりよろいの方がしっくりくるって事かな？ >>830
そう、
そういう『冒険してる感』や『リアリティ』を優先して
あえて不便にアナログチックにしているのがドラクエ リアリティを追求すれば手に入れた剣の攻撃数値がすぐわかるのもおかしい、実際に敵を斬ってみてそのダメージで初めてわかるとか
実際昔のRPGではそういうのが主流だった、リアリティ好きでは今でもそういう仕様を好む人もいる、まぁ結局は個人の好み次第ってことで落ち着くが
ゲームなんだから、あんまりそういうリアリティにこだわらずに
システマチックに防具の耐性一覧が表示されるのも、良いと思う
一度そういう仕様に慣れるとドラクエはやはり不便 >>828
今のはわからんけど昔のは良作と言われる作品でもバグで機能しないとかも度々あるからなぁ ９までしかプレイしてないので１０と１１がどうか知らんが
詳細な数値表記も昔よりはしてる傾向にある気はする
初期はそこまでするのが技術的に無理だったり
RPGに慣れてない子供たちに合わせて控えてたりしてたんじゃね
それで形成された「ドラクエらしさ」を引きずって
不便さが長く続いたのは俺も好ましくは思わないけど うるせえな、不便不便ってよお
嫌ならやるんじゃねえよ 昔のゲームのボリュームで耐性を詳細に表示なんてしたらやること無くなっちまうわな だからリメイクでは詳細しろって言ってんの。
やることは本編を進める事だけで充分過ぎる。
防具の耐性の有無を探すなんてやる気は起きはしない ゲームで甘え？勘弁してクレイジー(笑)
それに甘えだろうが何だろうがそこは具体的に詳細するのが親切心ってもんだ。
お前も一度や二度それ以上にこうしたらいい、ああしたらいい、そこはダメとか面倒とか思った事があるだろ？
そもそも防具耐性の詳細がアバウト過ぎるから尚更。
一番詳細を探らないといけないのは雑魚やボスだけでいい >>844
ドラクエには必要ないかな、そういうバランスだから
FFとかの対策しないとキツイ奴なら詳細はあったほうがいいね バランスねぇ～、ほとんど崩れてヌルゲーになってるのに？ 名目：自分で耐性をあれこれ探すのが面白い～
現実：攻略サイト見てさっさと網羅 後作ではきちんと詳細表示になったということは
昔のドラクエで耐性非表示だったのはリアリティや冒険してる感を演出するわけでは無く
ただたんに容量の問題でできなかったか、もしくは完全表示の方が良いということに後で気づいたかのどちらか
つまり今の技術でむかしの作品をリメイクする際に、容量不足で実装できなかった機能や実は不評だった部分までを
忠実に再現する必要はないのでは？
SFCドラクエ３を、FC準拠でどうぐを渡す相手の道具が見られなかったりまでを忠実に再現してたら
やはり不評だったでしょう リメイクのドラクエ1ではアイテムが落ちてる場所がわかるようにキラキラ光ってる
何のための王女の愛なのか
親切にするのは単なるクレーマー対策だろう PS2の8でも半分とか〇〇ポイント軽減って出なかったっけ？ 属性が細かく分かれてると効く効かないをいちいち覚えるのは大変だな
DQ2みたいに攻撃呪文は一律同属性のくくりなら感覚的に敵ごとの耐性を覚え易いが >>853
２はキャラと使える魔法が完全に固定だったからね
３はその時のパーティー編成と使える魔法が違うから
職業ごとの個性を出すためにもある程度の違いがあったほうがいいと思う。具体的に言うとヒャド系は効きやすい敵が多くて使い勝手がよかった
ただ３はメラギライオ系の敵耐性がすべて共通なので、まだ種類は少なく覚えやすかった方
（メラギライオ、ヒャド、バギ、デインの４つのみ。デインはほとんど使わないから実質３種類のみ覚えればよかった）
敵の使う呪文に関してはメラもヒャドも関係なく一律「魔法攻撃」扱い >>851
おいおい、何でもかんでもクレーマーにしてんじゃねーよ
ほとんどのリメイクは全て難易度が下げられてんだよ
しかもいろいろ追加とかしてな
特にターゲットの年齢を下げたDSシリーズのDQ4～8は小学生低学年でもやり易い様に出来てる >>849
当時は攻略サイトどころかインターネットすら無かったので
武器防具の効果や耐性は当たり前じゃなくて隠し要素的なもので探して突き止めるのも遊び方の一つだった
初代マリオのアイテムとかと一緒だな
短いシナリオに単純なシステムの戦闘、少ない容量でいかに遊べる物を作るかっていう工夫だね 場所に落ちてるものや攻略の根幹に関わるものが楽になってるのがゆとり仕様と罵るのはまだしも
操作性や詳細表示等、そういった部分で快適になる事なすら気に入らないとか言い出すのは流石に老害に片足1本突っ込んでるような物言い 宝のあり場所が最初からわかってて始める宝探しだな
面白くも何ともねえ
小学生向けのゲームがそんなにやりたいのかw 何言ってんだ、元々中学生レベル(中二厨)のゲームだろ。
リメイクは更に小学生レベルに引き下げた。
そもそもドラクエに大人向けなんてないし作ったら売れなくなるだろ 昔は子供だった大人が懐かしくサクっと遊べるように作り直したもんだろ
それを知育玩具レベルまで落としてどうする それだけじゃないからな
ほとんど新規獲得向けだから よし、じゃあ次は会話を読まなくても目的地が分かるようにクエストマーカーを搭載して全滅しても戦闘の最初からやり直せるようにしよう
どうしても勝てないなら勝ったことにして進められるようにしてもいいな 今の時代は難しいとクソゲーと嘆く奴等ばかりだからヌルゲーでいいんじゃね？ FC版の3は船を入手して1ヶ月も放置すると次の目的(地)忘れてて詰みそうになった記憶が・・・ 話はわかりやすく主導しつつも
寄り道は自由ってのが良いよ
シナリオ重視の人も自由度重視の人もニッコリ ３で次にどこに行ったら良いか分からないって
感想があったから誘導をハッキリさせたんだろうか
自由な冒険を好みながらも誘導されると従ってしまうわ
なので２や３みたいな方が好きっちゃ好き 台風で布団がフッ飛んだ
ストーブもスッ飛ぶ
屋根が飛んで嫌ね トルネコのあそびを特技性で任意に選択出来たら最強ユニット候補なんだけどな >>872
2は結構誘導されてると思う
船とったら目の前にアレフガルドあるし
竜王のひ孫に会えば大灯台教えてくれるし
もちろん好き勝手に航海も出来るけどね 町人の会話で攻略のヒントを得るなんてのは確実に少なくなったな 今時の町人は、日常のどうでもいい台詞かミニゲームの案内役しかなくなってる気がする。 ヒントなんかどうでもええんや！地図で目的地光らせとけばええんや！みたいな風潮 昔はゲーム内の各所でヒントを集めて目的を探る作業自体が楽しかったな
今はネットで攻略サイト見るのが前提みたいな、逆にそうしないと気付けない要素が多過ぎて萎える
ゲームの世界にハマりたいのに現実のネットで情報収しなきゃいけないなんてなあ ドラクエ11はゲーム内の情報だけでほぼ完結してたね ヒント集め楽しいよね
だから街の隅々まで話しかけて回っても楽しかった
今のゲームはテキスト量が増えた分日常会話の比重が増えてて無駄な台詞も多い
その方がリアルな生活感が出るのはわかるんだけどさ
まぁ一長一短か テキストの長さ・街の規模・住人の数が
程々だったから苦にならなかったのはあるよな
７では街を回るのがちょっと怠かった覚えがある PSの7はフリーズすることあるから
余計に移民集めが大変だったな 町民の話は必ず一通りは聞かないと気が済まないタチ、何度同じ作品をプレイしてもこれは必ず飛ばさない
近年の作品になって困ることは、シナリオの進行度によって、昔寄った町民のセリフが変化するようになったこと
ある程度シナリオを進めるたびに、昔の町に一通り戻って町民にすべて話し直す、これがなかなか面倒、しかし飛ばすとなんか気持ち悪いから飛ばせない
さらに７以降は仲間と話すというコマンドが追加されたが、この仲間のセリフが
特定の町民と話すたびに変化する可能性があるので、町民ひとりと話すたびに→仲間と話す をするはめになり
これがもうとんでもなく面倒
さらにさらにPS4ではその時の特定の仲間の組み合わせでしか発生しないレア会話というものが実装され
このせいで新たな街に行くたびに上記の作業を全仲間の組み合わせで行う必要がある…もうとんでもない作業量だ 作業だと思っちゃうんなら少し身を引いてみるのもいいかもよ WWWWWWWWWW
10芝の提供でお送りしました。 >>895
昔の堀井はそういういちいち台詞変えるのはプレイヤーが面倒だからしないって方針だったけどすっかり変わったよなあ >>914
ほんと、昔の堀井さんのゲーム設計思想（プレイヤーに攻略以外の面で面倒を強いない）はどこかに行っちゃったよな そういやFC2のひのきのぼうは強い敵と戦ってると折れたっけ ライアンの盾ナニ装備してる？
ちからのたて、ドラゴンシールド、ミラーシールドのどれかだと思うんだけど "ナニ"とは何ですか！
もっと丁寧に"お"をつけなさい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ebf-Aquf)
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