【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第176章【DQ4/ドラクエ4/IP】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まだ戦闘不能の概念がなかったからなあ
そんな中でしかばね表記されたのに生きてたオーリンは例外 >>109
ライアン視点だとホイミンも元気かどうか不明なんだな
マスドラにホイミンの居場所を教えて貰う位はお願いしてもよさそう ライアンは同僚からノロマと言われつつも心配されてたり何気に愛されてる気がする >>110
妻子がいるのかも不明なんだよね
何となくFF4のテラと重ねてしまうが DS版だとバトランドはスコットランド訛り
サントハイムがロシア訛りで
モンバーバラが南仏だったかな
ブライの会話システムの内容から
何となくイギリス王室ぽいものをイメージしてた >>100
PS版の成長システムは成長率が低い箇所はランダム要素なくて吟味対象を絞れる反面
成長期を過ぎると吟味しても殆ど成長を期待できなくなるって意味では「後からできない事」に含まれる注意事項かもね
DS版ならトルネコが盗んでくれる…かと思いきやラックの種廃止で余計に後から取り返しが付かなくなってるし DQ4世界地図とDQ3の世界地図の対応一覧
・バトランド:第三のすごろく場
・狐ヶ原:ホビットのほこら
・ガーデンブルグ:カザーブ
・銀の女神像の洞窟:世界樹
・エルフの里:ピラミッド
・コナンベリー:アッサラーム
・スタンシアラ:グリンラッド
・山奥の村:竜の女王の城
・海鳴りの洞窟:ノアニール西の洞窟
・メダル王の島:エジンベア
・さえずりの塔:アープの塔
・キングレオ:サマンオサ
・コーミズ:サマンオサ南の洞窟
・コーミズ西の洞窟:サマンオサのほこら
・モンバーバラ:海賊のアジト
・魔神像:ランシール
・デスパレス:地球のへそ
・テンペの村:スー
・スタンシアラ:老人の家
・ロザリーヒル:ノルドの洞窟
・パデキアの洞窟:テドン
・ホフマンの砂漠の宿屋:オリビアの岬 >>124
堀井さんどっかのインタビューだかでRPGのワールドマップを作る時は現実の地図を弄る所から始めるって言ってたから
現実の世界地図そのものなDQ3のマップは全く接点のない筈の他シリーズと似通る可能性は仕方ないかもね ついにPS版高ステデータ作成動画が達成されたようだな
全員レベル99
ドーピングで全員ステータスMAX
アイテムコンプリート
装備品は装備可能者数+1個所持
モンスター図鑑コンプリート
いしにんぎょう、つかいまの倒した数999匹落としたアイテム数999個
アンドレアル999匹討伐トルネコのドラゴンシールド盗み数999
自分で見つけた多種多用な状況再現の方法を駆使してレベルアップの上昇値やドロップアイテムを吟味したのは見事という他ない
6章も楽しみだ 天空城は名前が場所そのまんまで地名は無いんだな
ゼニスの城みたいに王の名を付けて呼ぶでもなく ドラクエ4を考えると最終的にマスタードラゴン死ねで落ち着く >>137
竜の城なのか天空人の城なのか曖昧だなそういえば >>127
これは素晴らしい
自分で見つけ、検証し、それを実践するとは
自分はやらない(色んな意味でできない)けどアイテムコンプとかレベルマックスとかステータスコンプとかのやり込みも奥が深く面白い テンプレのDQ Gardenの種99個集めを初めて読んだ時も驚いたが
今も進化続けてるのが凄い >>127
これか
「PS版ドラゴンクエスト4最強への礎」
sm33880279 あのステ上げにくいPSで上げられるステは全部上げたのは凄いな
動画スタートから3年もかかってるのか… >>127
PS版の豪傑の腕輪だけでなく力の指輪も表示上は力アップでも
実際は攻撃力アップで力255でも攻撃力上昇の効果が出てるのは知らなかった 天空人は羽根が生えてるらしいし地上の人間とは完全に別種族になったんだろうな
その天空人と人間のハーフが魔王を倒せる力を持つ勇者ってのはDQ5の雛形っぽくもある エルヘブンがロザリーヒルの後の姿という説があるけどそうなると5勇者は面白い血筋になるな ロザリーヒル 魔物と共存の地(教会に人間)
エルヘブンの血 魔物と心を通わせる 5主人公
天空人の血 4勇者 5主の嫁
5勇者の戦闘力は天空人の血が強く出て
5主人公の魔物使い能力はエルヘブンの血が強く出た感じかね
(もちろん4と5に繋がりがなければ成立しないので与太話として) デイン呪文が勇者のみ使える勇者の証とかだったらわかりやすいんだが
4だと故郷の村の爺さんが普通に教えようとしてたしなあ デイン系が勇者の呪文とかいうのは
二次創作の漫画からきてるという事実 >>151
その漫画は知らないがFCの3と4をプレイした当時は
3も4も勇者しか使わなかったから勇者専用呪文だと感じてた >>149
>>150
6に至っては転職で誰でもデイン系が使えるしな 自分はDQ3の頃に
「装備品で戦闘中に道具として使えるのはそれを装備できる者だけ。
例外は力の盾や雷の杖などDQ2から続投の品」
という法則性を見出したが4で早くも崩れた
(リメイク3でも誰でも使える道具が多数追加されたし)
こういうのはプレイヤー側が数少ない事例から勝手に法則性があると思っても
作る方は全然そんな事考えてなかったりするから思い込み過ぎには注意だね いや、その傾向はある。
リメイクDQ3のバグとして、らいじんのけんなど戦士の武具を盗賊が道具使用できるというのがあった、そういう法則がある前提でないと、それはバグ扱い足り得ない DQ3の盗賊は道具使用が勇者と全く同じになってるんだよね
(だから王者の剣も道具で使える)
FCだと8職業でちょうど8ビットで表せてたのを盗賊の分を
どっかの余ってる2ビットに追加したけど指定ミスで
追加した箇所の1番目じゃなくて旧職業の1番目にある勇者の装備フラグを
間違って参照してるんじゃないかなって想像してる
導かれし者たちも8人いるからそういう装備フラグ関係のバグが
まだあるかもしれない スマホ版やってるんだが素早さのタネが1の時が80%くらいの確率でスマホ投げそうになる。仕様なのか? 小説版ではブライは家庭を持っていない設定だった
若い頃はかなり女遊びしていたが結婚は人生の墓場みたいな含みのある言い方だけど 今ブライの孫でスピンオフ作ったらビジュアル系なにいちゃんになりそうだ >>157
他の種が1〜3のランダム範囲なのに対して素早さの種だけ1〜2だけど
素早さの種で内部的に3が出たときは1にする処理して1〜2の範囲に収めてる気がする・・・ ブライのメダパニ時の行動で、
イオナズンをど忘れしたというのがあるから、
昔はイオナズンまで使えたはず。 最初に種の吟味を戦闘中にやって時の砂でリセットってのを気が付いた人は頭いいな
まあプレイ時間が長くなれば戦闘中に持ち物欄に種と時の砂あるの見ていつか思いつくだろうけど実にスマートなやり方って感じがする >>162
スカラも使うぞ
敵にだけどちゃんと効果がある >>162
賢者的な能力だったのかもしれんな
今は得意な氷結系しか使えなくなっていると イオナズンにスカラとは、
まるで悪の大魔道士のような持ち呪文ラインナップよ。
氷結系は、まったく未経験の呪文系統を新しく覚え直したという可能性もあるな・・・ >>166
4コマの大魔導とブライのライバル関係を思い出した マヒャドフライて名前の割にヒャド系も多少は効いて炎系もたまに無効化される モンスターサイドから見るとそんな風に認識してるのか >>170
マーニャはボス戦でのメラゾーマの方が印象的かもしれない
(あと4コマのイメージならドラゴラム) ブライ加入直後のパデキアの洞窟も氷の洞窟だけあって氷結使いのブライには辛い仕様
…と思いきやベビー沙羅曼蛇みたいな火炎系モンスターも居てどっちともいえない
マーニャもブライも呪文が通じる敵とあまり通じない敵が半々位いる
ヒャド メラ ギラ イオ バギ
無効 無耐 弱耐 無耐 弱耐 イエテイ
強耐 弱耐 弱耐 弱耐 弱耐 マージマタンゴ
弱耐 弱耐 無耐 無耐 無耐 バンプドック
弱耐 弱耐 強耐 強耐 強耐 コンジャラー
無耐 強耐 強耐 無耐 無耐 ベビーサラマンダ
無耐 弱耐 無耐 無耐 無耐 じごくのよろい ブライの最後の活躍がパデキアの洞窟になったりしてな ひげだんしゃく が あらわれた!
とんがりむすめ が あらわれた!
いんけんしんかん が あらわれた!
ブルデビルじじい が あらわれた!
でぶひげおとこ が あらわれた!
ふんどしおんな が あらわれた!
じみなおんな が あらわれた!
きみどりこぞう が あらわれた! ひげギャランドゥ が あらわれた!
ばくだんむすめ が あらわれた!
ねくらしんかん が あらわれた!
ハエまどう が あらわれた!
でぶ が あらわれた!
ふんどしおんな が あらわれた!
あやしいおんな が あらわれた!
すかしたこぞう が あらわれた! やっぱブライは魔物扱いかw
4コマでネーレウスに間違えられていたのを思い出す とさかヒゲ が あらわれた!
ばくだんむすめ が あらわれた!
ねくらしんかん が あらわれた!
エビルマージ が あらわれた!
そろばんでぶヒゲ が あらわれた!
ふんどしおんな が あらわれた!
めのすわったおんな が あらわれた!
すかしたこぞう が あらわれた! >>178
懐かしい。ブライはコンジャラーじゃなかったっけ?
イエティに色塗ってトルネコにするとか笑ったわ 若ブライ見てみたいなあ
あんなファンキーな髪型だし結構ツッパってたんじゃなかろうか クリフトの体力の最大値って170じゃないのか
あるきかたのデータ間違ってるな >>183
PS版:レベルアップ時上昇値の乱数常に最大を取った理論値
HP993、MP420、力255、早176、体255、賢206、運195 勇者
HP948、MP000、力255、早113、体255、賢090、運140 ライアン
HP821、MP000、力255、早255、体255、賢095、運255 アリーナ
HP771、MP776、力146、早255、体185、賢255、運248 クリフト
HP707、MP577、力109、早255、体175、賢235、運255 ブライ
HP921、MP000、力251、早125、体255、賢140、運115 トルネコ
HP731、MP545、力191、早212、体125、賢245、運210 ミネア
HP905、MP999、力237、早255、体165、賢240、運255 マーニャ
HP886、MP790、力255、早255、体255、賢194、運160 ピサロ DS版:レベルアップ時乱数最大使用
HP998、MP464、力255、早185、守088、賢224、運232 勇者
HP949、MP000、力255、早113、守056、賢090、運140 ライアン
HP840、MP000、力255、早255、守151、賢095、運255 アリーナ
HP800、MP776、力144、早255、守127、賢255、運255 クリフト
HP709、MP608、力109、早255、守145、賢239、運255 ブライ
HP972、MP000、力255、早125、守062、賢140、運115 トルネコ
HP752、MP552、力209、早215、守110、賢255、運249 ミネア
HP905、MP999、力255、早255、守143、賢244、運255 マーニャ
HP887、MP847、力255、早255、守132、賢194、運168 ピサロ >>183
あるきかたのは覚えてないけど人力で十数回位の試行で吟味ステ上げみたいな条件じゃなかったっけ? >>187
育て切ったレベル限定の上昇とはいえ呪文職で力MAXは凄いね… ブライはルカニとバイキルトがあるからピサロと相性がとても良く、クリアレベル位だとピオリムとかもある
さらにメダパニなどデスピサロ第1形態対策とかある
マーニャはルカニと勇者ピサロより弱めな攻撃呪文だから、これはこれで丁度良いと思う >>187
エドガンの娘だから素養は高いんだろうけど
市井の踊り子が魔族の王より総合ステータスで高くなるとは ブライはバイキルトが主力だからMPそんなに使わないのよね 補助主体とはいえ攻撃呪文はやはり魔法使いの華だから
マヒャドはDQ5主人公のバギクロス位の性能でもいいと思う はっ。やっぱりエドガンは娘達に進化の秘法を試していたのでは・・・ >>197
満月見た悟空みたいになるマーニャミネアなんてやだい 陸上のジョイナーみたいな筋肉ボディに育つマーニャ(Lv99) >>189
純粋な攻撃専門だからドーピングしか強化手段ないとはいえ力255のキラピ2回攻撃と鞭が主力になるとは… グリンガムが一点物だから誰をデフォの持ち主にするか迷うな 攻略途中のレベル帯でも一時的に力が高いアリーナに持たせる人は少数派かな
レベル上がったら勿論キラピ一択だけど FCだとAIの関係で勇者は賢者の石係が多かったから
天空の剣の威力よりはぐメタ剣を2本以上の方が有難いかもしれない ・諸刃の剣 攻99 与えたダメージの1/4を自分も受ける
・奇跡の剣 攻100 与えたダメージの1/4だけ自分のHP回復
一見、対の武器みたいに見えて一方的にメリットしかない奇跡の強さよ アリーナ キラピ
トルネコ 正義の算盤
マーニャ 鉄の扇
ミネア 銀のタロット
勇者 天空の剣
ここまで来たら全員にイメージ武器を付けたくなる ネネって21歳なのかよ!
ポポロが6歳ってことは、、 トルネコはライアンの糞をすりつぶしブライに与えた。ブライは息の根が止まった。 はぐメタ装備がライアン専用の一点物で
魔法職用の軽量盾がミラーシールドでカジノ景品なら
見た目のイメージは取れそう ミラーシールド4つあって全員でダメージお返しできたら…と想像した事ある 魔神の鎧がもし2個あれば素早さ0効果も無くなるんだっけか 装備に守備力以外の不可効果を付けるのってバグとの戦いなのかもね >>229
魔人の鎧は確実後行動じゃなくて素早さ0だから逆は星降る腕輪だろ PS版以降だとターンのコマンド選択ウィンドウ表示直前に素早さに32〜64の乱数を掛けた行動値を出して
その行動値が大きい敵味方から先に行動(素早さ0は素早さ1とみなして掛け算を行う)
行動値が同じ場合は味方優先・前列優先で決まる 敵の素早さの2倍あれば乱数が最大でも必ず先攻が確定するな 魔神の鎧は素早さ1の敵がいれば先攻できる可能性もあるか DQ3だと素早さ+乱数って足し算方式たから
敵の倍の素早さあっても1割位の確率で先行されちゃってた
…気がする 祝福の杖が店売りだったらAI回復の出番増えたろうな dsスマホ版の隠しダンジョンの7のモンスターってわざわざドット打ち直したのかな?それなら6のモンスターでも良かったのにな >>244
ドット手打ち時代と違って今なら解像度変換もある程度は自動化してるのかも 世界観とのマッチングを考えたら追加ダンジョンの敵は4モンスターの色違いでもいいと思う
DQ3の氷の洞窟みたいに ダンジョンを7使い回しじゃなくて4のマップ素材で作り直してほしい
3の女神像の洞窟とかインディジョーンズみたいで楽しかったからああいうトラップもっとあってもいい 滝の裏の洞窟の船で入るダンジョンってのも新鮮だった シナリオ没案だった勇者が過去の故郷の村に行く展開
DQ5の過去に行くイベントを参考にしてDQ4でも採用して欲しかったな
シンシアだけ生き返るじゃなくて故郷の村がサントハイムみたいに全員戻ってくるの
世界樹の花が千年に一度の奇跡ならそれ位あってもいいかなって DQ5フィールド曲の地平の彼方へもDQ4の頃に作曲されてFC音源も作られたらしいから
DQ4リメイクの際に取り入れても良いと思う エスターク神殿の動かない巨大なエスタークの骸
クリア後に再び動き出して体色が黄色になって再戦
…そう思った時代もありました 青い色のまま形態変化するエスタークとか見てみたい
その場合はデスピやエビプリとは違う形態になるのかな
5で登場した時もそれ以降もあの姿固定になってるけどあれ本来は進化の途中の姿だよね? あそこから更に進化した完全体みたいな姿があると想像 今更ながらPS版を配信してほしいわ
PS3もう時代遅れだしVITAで遊びてえよ >>261
謎解きみたいな透明の通路の奥で手に入る宝が安らぎのローブだったのは
ガッカリしたというか今更過ぎて無駄足だったけどね >>263
あれジョークと罠のつもりにしても酷い
せめて女神の指輪とか終盤で手に入って価値のあるものを… >>262
携帯機で隙間の時間にやれるってのは大きいやね PS版は移民候補の出現を100%にして必ず誰か1人は移民候補が出るように修正して欲しいな
まるでGBC版DQ3のモンスターメダルみたいだが確率が低くて手間がかかりすぎる メラゾーマの演出時間もPS2版DQ5並に短くしてくれれば言うことなし
DQ4だとゴゥン ゴゥン ゴゥン ゴゥン ゴゥン…ドゴーン!だったのがDQ5でゴゥードゴーン!になって感激した マヒャドも見る機会が多いせいか演出の長さが気になる エフェクトに関してはPS2の前キャラのエフェクト表示中に次のキャラのエフェクトを表示して短縮するという手法で最適解を得られた気がする
あれより短くってなるとFFみたいに敵全体同時にダメージ表示するしかないからね 台風後のゴミ集積場がメガンテ唱えた後みたいになっとる DQ4はメガンテの影が薄いと思ったら味方は使えなかった データ上は存在してるがAIはどうせ使わないだろうな 体当たりのインパクトは強い
こっちを鍛えてるとびっくりするダメージ入る 敵にメガンテ耐性の項目がないから使えたら必中で強かったろうな ミネアがメダンテ出来た場合、
メタル狩りに使われ、
いつまでたってもレベルがあがらず、
強さで取り残されるミネア哀れ メダンテって。メガンテとマダンテの合成術か?
全MPを叩きつけたらすごい破壊力だろうな 仮に使えた場合は緑の人がメガンテ覚えて、占い師のメガザルと対比させただろうな >>281
相手は砕け散り、術者は力尽きて息絶えるという表現になっている
自らブッ飛ぶのは爆弾岩ぐらいじゃないかな? デスルーラ(消費MP0、所持金の半分消費でリレミト+ルーラ) ベルザブルもメガザル使うけどあまり話題にならないな ベルザブルや鬼棍棒の攻撃力5倍痛恨って
普通の攻撃力1倍痛恨とどう使い分けするつもりだったんだろう
5倍してもダメージが大きくなりすぎないように元の攻撃力を異様に低くするから
結局普通の痛恨で攻撃力も普通に設定すればいいじゃんってなる ドラクエクイズ
ドラクエ4の馬車馬の名前はパトリシア、
6はファルシオン、8 はミーティア、
では5は? >>288
ベルザブルは非力、鬼棍棒は攻撃が中々当たらないというプレイヤーの油断を誘い、
いざ痛恨撃を喰らった時はギャップを持たせる事で恐怖を煽る
ただベルザブルの痛恨40ダメは、同じ場所に出現する他の魔物の通常打撃と威力が同等だからあまり意味は無い
せめて100ダメ位あったらまた印象も変わっただろうな
※あくまで個人の見解です ベルザブルって様子を見てるが多いから
ビッグスロースのMP切れイオナズンやベギラゴンみたいに
プレイヤーを驚かすネタキャラってコンセプトなのかもな 大目玉の普段の攻撃力は29
赤くなって痛恨(攻×5ver)出す時の攻撃力は3
わざわざ攻撃力下げなくても攻撃力15で痛恨(攻×1ver)でいいのに あくまで個人的推測だが…
5倍痛恨の存在理由は通常の痛恨の一撃よりダメージのランダム幅を小さくしたかったのでは?と思った
例えば顔色変化おおめだまだと攻撃力3だから85〜115%(数字は仮)のランダム幅でも3ダメージ
それを後から5倍すれば15ダメージほぼ一定でランダム要素がなくなる
もし攻撃力15で普通の痛恨だと13ダメージ〜17ダメージで振れ幅が大きくなる
攻撃力5倍痛恨を持ってるモンスター達は「ミスor痛恨」って極端な行動パターンの敵が多いので
ダメージのランダム幅が大きいと運要素が強くなり過ぎる
もっとランダム幅を小さくしたくて、低い攻撃力×5倍の特殊痛恨を別に用意したのではないだろうか? 昔実況動画で
開始数ターンでホイミン死亡→薬草2枚しかない→なんとかピサロの手先を倒す→おおめだまを攻撃→おおめだま覚醒→痛恨2連発→HP1になる→おおめだま撃破
という神展開があったな
直前にフリーズしてやり直したことでHPが1上がってたから勝てたという ps版で移民の町造りに苦労してるんだけど裏ワザとかないの?
商人が全然出て来ない。 商人出て来ないから結局先にグランドスラムになってしまった。
あくまのツメとみずのはごろもって必要ないかな? 移民集めきらないとグリムガム貰えないのが面倒
移民も初めてやったときは楽しかったけどさ >>306
スマホ版やれよ
天空城行った時点で鉄球とグリンガム手に入るから
ライアンも大活躍できる 何とかカジノポーカーで2万枚。はぐれメタルヘルム数個には程遠いな〜。
fc版の裏ワザでもあったらな〜。 >>310
4のカジノは稼ぎにくいから、カジノするよりもモンスター図鑑コンプの報酬で貰える30万コインで買い物するといいよ どうしてもカジノで地道に稼ぐのなら格闘場のダブルアップ繰り返ししかないけどあれも上限があるからそんな大量に設けるのは難しい DS移民は前倒し入手と引き換えに最終形態のメガザル店売りを失った 裏エビプリの動画探すとメガザル腕輪多過ぎてなんだかな・・・
PS版の裏エビプリをザオリク無しメガザル腕輪無し魔界装備無しの、ピサロ35男勇者39ライアン39ミネア38で倒せたけど、これかなり運よかったんかな?
最後、ピサロMP20勇者MP15ミネアMP8というギリギリ
何となく絶妙なところでヌルい攻撃パターンが来てた・・・ような気はする 4万枚まで行った。確かに面倒だけど早い内に強くなりたいと思ってな。
マニュアル通りの進め方は面白くないし。 >>315
DS版だとフバーハの仕様強化と味方ステータスの強化で必要撃破レベルが3〜4更に下がる感じ
・ピサロ(35)勇者(29)アリーナ(30)ミネア(30)でのメガザル禁止裏エビプリ撃破例
http://www.dsdq4.com/lv29ebiru.html
PSだとここまで下げるのは難しいね
レベル38〜40位までは現実的なリセット回数でそこそこ倒せるんだが
あと言ってる通りエビプリの行動パターン次第で同じ条件でも楽勝な時と完敗レベルな時があって結構バラける >>317
35、29、30、30メガザル無しでいけるって、そんなにDS仕様の恩恵でかいのか……
運だとエビプリの行動もだけど、書き忘れたけどザオラルが体感7割成功した感じだったからなぁ
ザオリク入れるだけで38〜40あればかなり余裕生まれるような気がしてしまった >>319
ブレス系ダメージの計算方法がね…
基本ダメ×0.5(フバーハ効果)−防具の軽減分
だから基本200ダメの輝く息すら、フバーハした上に耐性装備でガチガチに固められれば、
40〜50程度まで抑制できてしまう リメイクのメタキンは兜じゃなくて盾を持ってて欲しかった
DSならトルネコの盗みが更に重宝されただろうに >>320
なるほどねDSフバーハの仕様か…
割合耐性のタイプの防具だとどっちでも変わらないけど、
ダメージカットのタイプの防具だとそれだと計算結果が全然ちゃうね。
まぁ防具の固定値の意義からしてDS版のほうがあるべき姿だと思うけど。PS仕様だと固定値までフバーハで半分にしちゃう計算だし
フバーハ抜きメガザル腕輪無しでどこまで下げられるか(315からいくつ上げるだけで済むか)くらいかなあ次にやれるのは。
前衛のHPが単純にあと80程上がればメガザル無しでいけるかもしれんけどザオリク×2は要るだろうなあ
ただクリフトが鎧の耐性ロクにないのが気がかり……315でピ勇クミじゃなくライアンにしてるのもそれが理由だし はぐメタ装備シリーズはFCの耐性いっさいないけど守備力だけ高いってのが一番キャラ立ちしてる気がするなあ
リメのはぐメタ盾とか強いんだけど天空装備の完全上位互換にしちゃってるから設定的に勿体ない気がする DQ3のはぐれメタルは呪文は一切効かないけど炎は効いてたのでDQ4のメタル防具も呪文耐性に特化してブレス耐性はない性能でも良かったかも
呪文と打撃が強い敵にはメタル、ブレス強い敵には天空ドラゴン羽衣、って使い分けが必要になれば戦術的にもやる事増えるし クリフトは奇跡の剣とか力の盾(ブレス耐性追加された)とか強力な重装備ができるけどブレス無耐性というのがファミコン版からの特徴。
リメイクでAI面・MP面(これはかなりでかい)でのベホマラーの強化、スクルトの実用化もありがたい。最終装備候補のはぐれメタル鎧強化でイオナズン対策もできるのもさりげなくありがたいかも。 >>323
上のリンク先のメンバー選定もそうだけど
そのレベル条件なら耐性重視でクリフト外してライアンでいいと思う ポーカーで7万まで行ったけどしんどいな〜。
はぐれメタルヘルム数個にはまだまだかかる。
ダブルアップで3の次の2とかAの次のジョーカーとか勘弁して欲しい。
やはり図鑑コンプか。まだモンバーバラの前でライアンも仲間になってないしな。 何とかはぐメタヘルム2個ゲットした。後は図鑑コンプ後でいいか。 >>330
おめでと
ゴスペルはトヘロス(バグ?仕様?でダンジョン内も効く)で代用できるし
ヘルム以外はコインの使い道がないのよね >>323
世界樹の葉は一応複数枚取れるかな
ただ宝箱入手の奴は1度使うと二度と複数所持状態になれないけど >>334
残念ながらデスピサロ倒す時に2枚とも使ってしまって、
もう世界樹産の1枚にしかできないんだこれが。
その時クリフト29とかしかなかったからザオリク覚える以前のレベルでのう >>327
そうかフバーハ抜きメガザル腕輪無しを試す時でも、ピサロにザオリク覚えさせるに留めてクリフトは入れない手もあるか
ライアンは極端な話、立ってるだけでも役に立つもんなあ。レベル40にならないうちからHP400越えちゃってるし(吟味無し)
耐性重視なら、フバーハ抜きでもやっぱりミネアには居てもらってピンポイント回復、煮詰まったらピサロのザオリクと連携して腕輪じゃなしに本物のメガザルもアリだな…… DS版以降だと世界樹の葉を持ってるかの判定がダンジョン内パーティーと袋内しか行われないから
入れ替え駆使すれば何十枚も世界樹の葉を獲れるんだよね
あれ地味にバランスに影響大だと思う
>>336
割合軽減のレオタ装備できるミネアと、減数軽減だけど鎧盾で重複できてHP硬いライアン
この辺りかねえ面子としては 123がスマホ基準の移植だからそのうち来そうなんだけどね
あれの売上微妙なら来ないだろうな 王家の墓にはぐメタが出て来ない !
ハンババばっかりw 何階がいいんかな? >>343
王家の墓 (地上〜地下2階)…経験値全員に入るがはぐメタ率低い
・テラノバット…36%
・ハンババ…31%
・ブラッドソード…26%
・ドラゴニット…23%
・はぐれメタル…11%
・しりょうのきし…11%
・ビビンバ―…4%
王家の墓 (地下3階)…経験値は4人迄だがはぐメタ率高い
・ビビンバ―…35%
・はぐれメタル…35%
・ハンババ…25%
・ドラゴニット…20%
・テラノバット…14%
・ブラッドソード…11%
馬車のメンバーも鍛えるなら地上フロアの全員に経験値が入る所で粘るしかない
はぐれメタルの出現率は大幅に下がってしまうが…
はぐメタが一杯出てくる所を見たいなら地下3階へ 訂正
> (地上〜地下2階)…経験値全員に入るが
地上階だけね はぐれメタルの王家の墓のフロアによる出現率の違いの関係は
メタルキングの天空の塔1階とゴットサイド北部の違いに似てるな メタルキングも出現率が3割近い天空の塔1階は4人しか経験値が入らなくて
ゴットサイド北部だと全員に経験値が入るが今度は出現率が1割まで落ち込む
結局、全員に経験値をあげたかったらメタル系は出現率1割で我慢するしかないって事か トーテムキラー狩りはスマホ系だと操作の関係であまりやられないのかな
PSみたいに連射ボタン固定で数時間放置って訳にもいかないもんな メタキン稼ぎは架け橋の塔が機種を問わず総合的なバランス取れてるかな 架け橋の塔は同時出現するスライムが鬱陶しい
メタキン逃げるとはぐメタじゃなくて弱いスライムをCPUは勝手に狙う
だがメタルより逃げにくいから時の砂を使う時間稼ぎ担ってくれることもある メタル系よりスライムを狙うのは、
もっとも素早いアリーナ。
しっぷう突きがあれば便利だがな プラキンが馬車の入れるダンジョンに出てくれないのが勿体ない ドラゴラムの弱体化も効いてるんだよな
FCだったら架け橋のスライムは真っ先に つ い で に 焼き殺される運命だった 王家の墓で経験値稼ぎしてるけど時の砂使っても次でいっぺんに逃げられるパターンが多いから普通に攻撃するのが一番かな。
なかなか大量に倒すのは難しいな。せいぜい2匹倒せたらいいとこか。 カジノポーカーではぐメタヘルム3個ゲットしたからまたプレミアムバザー作るべく翻弄してるんだが、
マジで商人出ないな。何とか10人まで行ったけど。一番出にくい? >>357
商人14人+旅商人12人しかいないから16人揃えるのは結構骨だし
マスタードラゴンとの会話イベントが終わるまでは商人が絶対に16人以上にならない 条件を満たす移民が残り1〜3人に減ると本当に出なくなるからねえ >>358
そうだったのか!? それは知らなかった。何とか12人まで集めたけど。
今デスパレスだが冒険を進めるしかないか。
ありがとう。 コーミズ西の洞窟は、エレベーターは
片方の扉が開いているときもう片方の扉が閉まっているが、閉まってるほうの扉を無理矢理壊して開けたら、その向こうに抜け穴があって、
とてつもないものが隠されてるに違いないと思った25年前 >>362
ナカーマ
同じ発想をした奴がいてくれて嬉しいわ コーミズ西の洞窟は死霊の騎士が見た目いかにもアンデッドなのにギラ微妙に効かないのが鬱陶しい
炎の戦士も集団出現してくるからマーニャの故郷なのにマーニャとやや相性悪い感じ >>367
コーミズ西(炎の戦士)と王家の墓(ドラゴニット)はブライ推奨
滝の洞窟(水棲怪物)と魔神像(ブリザードマン)はマーニャ推奨
他はお好みで桶かと 馬車可能だから相手に合わせて切り替えできるのがいいね
…本来それが馬車の醍醐味なんだろうけど4人限定ダンジョンが多くてな >>369
馬車が入れる場所ったら…
イムルへの洞窟
ブランカへのトンネル
コーミズ西の洞窟
海鳴りのほこら
暗黒の洞窟(仮称)
こんなもんだよな >>370
イムルへの洞窟ほぼ馬車が入れる意味ねぇ… SFC版DQ5で3人パーティーにした理由を「4人パーティーだと味方が強すぎるから」って言ってた位だし
4人パーティーでしかも入れ替えできて実質8人以上ってのは味方戦力がありすぎと判断されて
4人しか入れない洞窟が増えていったのかも >>371
馬車入れないと向こう側に置いてけぼりになるだろ DQ2(FC)並に敵が強かったら死者がすぐ出て馬車でもきつかったんだろうか >>370
海鳴りの祠は実写風3Dグラで船が入れる程の巨大鍾乳洞みたいな洞窟の内部を眺めてみたい
ポルトガルにあるアルブフェイラ・アルガルヴェの洞窟みたいな景色に違いない
http://or2.mobi/data/img/212078.jpg イムルの洞窟は、せっかく馬車で入れるのだから
イベントで使うべきだった。
真キングレオと戦いをこの洞窟で あのバトランドの兵士は、あんな単純な洞窟の中で何を道に迷ってるんだろう ドラゴンライダーほどじゃないけど
ドラゴンユニットのこうあつガスも痛い
4体来ると全滅する DQ4は、やたらといかずちの杖が手に入る時期が遅かったので、
なにか特別な意味があるに違いないと考えた25年前 何とかプレミアムバザーも作れた。
現在平均レベル40過ぎ。あとはクリアするだけか。
他にやり込み具合ある? マーニャに鉄の扇を装備させると、ときどき攻撃の踊りで追加打撃する仕様なら扇も活きた >>385
クリア後だとアイテムとかの恩恵が薄いからな
どうせいずれ作るなら先にさっさと作って貴重品ゲットしとくのも悪くないぜ >>382
DS版をベースに移植したのがスマホ版なんでDSverが最新と言っていいとは思う
スマホ版は操作性に癖があるのでDS持ってるならDS版でいいんじゃないかな >>385
王城と女性の街は強力装備が買えるっていう実用性があるから毎回作るな
プレミアムバザーは祈りの指輪とかいつでも店売りで買えるようになるので趣味で余裕があれば作る
残りの形態はほぼ道楽みたいなもん >>379
ドラゴニットってモンスター名は文字数制限でもじった名前の可能性もあるのかね
「DRAGONET」だと「ドラゴンの子供」と「熱帯魚のネズッポ科の英語名」の2つの意味があるようだが
(熱帯魚の方は結構どぎつい色合いなので画像検索注意)
あと食玩シールとかD&Dに似た名前とか出るけどよくわからん 真キングレオ…あの4つ足ライオンの形態の進化系って頭3つケルベロス風とかかね >>380
天空の剣みたいにパワーアップするのかと思った
雷だからライデインのグループ化とか >>368
> コーミズ西(炎の戦士)と王家の墓(ドラゴニット)はブライ推奨
ほのおのせんし - 1ひき
ほのおのせんし - 1ひき
ほのおのせんし - 1ひき
ブライ「…」
こういうときヒャダインの出番なんだろうな PS版で現実的なレベル(例えば50までに)に抑えたまま幸せの帽子を複数入手って、リセット再出撃繰り返すしかないかね……
トルネコの盗みがポンコツだし
そりゃ全員レベル99になるくらい架け橋にいたらドロップはするけども・・・(FCで上げてた頃は大抵2〜3個はドロップしてた)
そこで手に入れても実用性がね マーニャって単体でみたら最弱なんじゃ・
マホカンタされたらプライにも勝てない マホカンタ対策
マーニャ → 皆殺しの剣をまぶしてから扇で打ちしばく
ブライ → バイキルトを仲間にかける。仲間がいなければル−ラで逃げる ブライなんて左右の白髪をハンドルみたいに握って顔面に膝ブチ込めば一撃やろ >>395
他のレアアイテムも基本的にはリセットだと思う >>395
NPCだけで戦闘ができればよかったのにね
ドラン1匹だけではぐメタと戦うとか倒してから棺桶にするとか色々できたのに >>376
最初の洞窟に追加ダンってのは悪くない
DQ4だとアッテムトで既に2段階ダンジョンはやってるけど PS版裏エビプリ・フバーハ抜きメガザル腕輪無し試してみた
メンツはフバーハ抜きでも結局は、強力耐性からベホマを放つミネアが安定ぽい……
ピサロ勇者ライアンミネア、レベルライアン42他41
HP順に460、320、450、270
しゃくねつダメージ前3人100〜120くらい、ミネア60〜70くらい
かがやくダメージ前3人160〜180くらい、ミネア100〜110くらい
ライアンは後出し安定の賢者の石要員
ミネアはベホマ・みなごろし剣要員
ピサロバイキルト・ムーンサルトメイン、たまにザオリク・ベホマラー
勇者は打撃メイン+ベホマズン
最終形態以外はフバーハ無しでも苦戦する要素がないね
最初、本物の呪文ならいいだろとミネアが2回か3回メガザル→祈りの指輪ぶっぱなしたら一発で呆気なく勝ってしまったんで、
こりゃ無しにしないと腕輪禁止の意味ないわとやり直したら、6回目で何とか・・・
もうちょっと読めれば安定するかもしれんけどローテーションなんてあったっけな >>406
ローテーションは固定ローテのAと、ランダム行動のBの2つを不定期に切り替えるタイプ
[A]
輝く息(強)→凍てつく波動→巨大な足で踏みつける→マダンテ→祈り→Bへ
[B]
叩きつける/灼熱/輝く息(強)/メラゾーマ/妖しい瞳/Aへ
上記の「Aへ」「Bへ」が選ばれた場合のみAかBかが切り替わる
そんで行動回数も1回か2回のランダム >>406
しかしメガザルがそんなに強いとは…見直した >>407
>>408
ローテーションの情報ありがとうございます。
アストロンと素早さ切り替えを駆使したら、真メガザル抜きでももうちょい隙を突けそうかな。
ちなみに勇者の素早さが素で65星降るで130くらいなんだがどうもこれがいい値らしく、普段は先行安定、星を外すと後攻安定になるんで、後置きベホマズンと使い分けが可能だった。
メガザル呪文が強く見えるのは、今回特有かもしれない。
フバーハを縛ってるので、波動のたびにかけ直すMPは必要としないんだよね。
メガザル局面にもなれば指輪一発の20〜23程度でベホマ3回も打てれば充分、祝福の杖も持たせておけば耐性壁やりつつ立ち回れた。 ちなみに>>406でのメガザル呪文の使い所は、HPを見ての通りかがやく2連発が来ると勇者が即死+他も瀕死なので
ベホマズンの代わりに近い使い方になる。 4リメイクが出るとしたら11みたいなスキルパネルでマーニャに踊り子要素のある特技とか追加してください 11エンジンで4リメイクされて欲しいが厳しいだろうな
インタビュー見るかぎりやるなら3っぽいから残念 レイクナバって本当はドラクエ3に出てくる予定だったらしいな。容量の都合で4にいった >>414
DQミュージアムで公開されるまで誰も知らなかった没案だったな
確かに「レイクナバ=湖の辺の意」なら作品を選ばず出せそうだけど
デスパレスやロザリーヒルも湖の縁にあるんだな エッグラ、チキーラ強いな〜。
みんなどんな倒し方してる? >>418
先ずは回復役のエッグラに集中攻撃を浴びせまくって倒す
それから体勢を立て直し、チキーラを倒す
チキーラの打撃は確かに痛いが、回復役を先に倒さないと消耗が激しくなるので、
肉を切らせて骨を絶つである >>419
ありがとう。
>>420
何回もクリアしてるけど今回約三年ぶりなんでここの達人達に聞いた方が早いと思って。 おまけキャラとはいえデスピサロの性能優遇されっぷりはすげえな >>418
>>422
他の人も書いてるけどザオラル・ベホマラー・スクルト・メダパニを使ってくるエッグラ先に倒すと楽になるのと
DQのボス戦にしては珍しくギガデイン・イオナズン等の全体攻撃呪文が有効(打撃は大防御や羽根と相性悪い)なボスなので
勇者・マーニャ(ピサロ)等の全体攻撃呪文で2体とも同時に削りつつ打撃キャラはエッグラに攻撃を集中ってのも有効
後は馬車使えるから適時スクルトやフバーハやバイキルト使って馬車入れ替えするのと、耐性防具をしっかり付ける事かな レイクナバって世界地図ではそんな湖に縁がある地形って感じもしないな
町の中に入ると中央の湖に広場と教会があるけど、マップだと普通に海岸沿いの町 >>418
DSでやってるのならせっかくだから>>9のトルネコ体当たりバグを試してみるといいさ
PSだと馬車殴りとかで… 一応トルネコの出身地?なんだけど故郷に錦を飾るとかじゃなくて
普通に首都っぽいエンドールに新居を構えて以後も住み続けそうなトルネコさん トルネコ不思議のダンジョンってあれ城下町に住んでるんだっけ
村の名前最初に決めるからよく分からんけど 転職のあるドラクエは育成の幅は広いがキャラの個性が薄くなるので4や8みたいなキャラに個性があるのが好きだったりする アリーナのおっぱいと勇者ちゃんのおっぱいはどっちが大きいですか? スピンオフでブライ位の年齢になった白髪のトルネコが登場する日も来るかもしれんな マーニャのおっぱいとミネアのおっぱいはどっちが大きいですか? エグチキ戦でギガデインとギガソードどっちがいいかな?
やはりギガデインか。 >>436
耐性やHP含めた防御力(あえて守備力とは書かない)によって変わる気がする
防御力が薄めなら、相手を1匹だけにするのを急いだほうが回復に割く手数が減る恩恵がでかくなるし(=ギガソード有利)
逆に元々回復に大して手数かからないなら、上記の恩恵が少ないので総ダメージ稼いだほうが良さそう(=ギガデイン有利)
という感じだと思う PS版で星降る腕輪込みで255になっている時にレベルアップすると、
アップ時のウィンドウの表記も実値も成長が+0になってしまうんだが、
こんな仕様他のナンバリングやハードにあったっけ?
大辞典ひととおり読んでも言及は探せず
少なくともFCでは255でもお構い無しに、表記はすばやさが5あがったとか出たはず
DQ5みたいな、毎レベルで上限抵触するバグはさすがに無いようだが
気付いてからは、128を越えそうになったら星降る腕輪を卒業すればいいだけの話なので、DQ5ほど面倒はないけど、
アリーナなんか油断してたら255突破しちゃってたしな
あと、通常アップ時のウィンドウ表記の+値も倍値で出るので、成長期かと勘違いするw >>439
おかしくなってるのは装備時の表示だけで、外したときの成長はちゃんとしてるはず
実害があるのはSFC版DQ5だけで、後の作品は全て実害はないよー マーニャのおっぱいとミネアのおっぱいはどっちが柔らかいですか? 夜のガーデンブルグ城には、ちゃんとしたかたちで入れた方がいいと思う エグチキよりエビルプリーストの方が強いな。
倒したけど。 >>442
夜のイシス女王夜這いみたいなアダルティなイベントがありそう 夜ガーデンブルグは「何だ、そこかしこで男を連れ込んでるじゃないか!」ってなるかも 昼の間、女に変装していた男が
夜になると正体を現し、
そこかしこで >>449
その目的で変化の杖が発明されてたらやだな・・・ 王家の墓にある変化の杖
過去のバトランド王の密かな愉しみいや嗜みとして夜な夜な美女の姿でガーデンブルグへ… 4変化の杖はやたら魔物になる率が高いから魔物が作った魔道具なのかな
人間が魔物から身を守る擬態用かもしれんけど 変化の杖の目的がデスパレスの潜入だから魔物率を上げたと推測できるよな シンシアもモシャスじゃなくて変化の杖を使ってたら「シンシアはモシャス使える程ってかなりの高レベルじゃね?」疑惑も出なかったかも ライフゴット民ほどじゃないにしても山奥の村って住民たちのレベルそこそこあったのかな 天空城には、天空人だけでなく、
エルフも住んでいる。
シンシアがモシャスを使えるのは、高度な修行をしたからというより、
特殊な種族特有の特技かもしれぬ。
いっそルーシアもモシャス使いという設定にしておけば、
すんなり シンシア「勇者ちゃんはモジャモジャス使いね」
勇者ちゃん「ひっどーい!」 >>458
それは思った
ルーシアがモシャスで仲間に化けられるなら固定ステータスというNPCの弱点も補えるし面白そう >>458
エルフの得意技とかね
人間嫌いだしカモフラ用に習得してるみたいな >>457
指南役ができる位だから腕利きを集めてはいるんだと思う
護衛としては総攻撃に耐えるのは無理だったが 天空への塔ってメタキン4匹出ることあるのか
知らんかったからびびったわw
全部逃げられたけどな… ガーデンブルグってアマゾネスみたいに子供作るときだけ男を呼び込むんだっけ
その辺の設定は曖昧だった気もするけど >>465
メタキンのみで出てくれるよりも
行動パターンに逃げるが存在しない夜の帝王と一緒に出現してくれた方が
時の砂を使って確実に仕留められるのよね 好みの殿方がガーデンブルグに迷い込むと冤罪で投獄して子作り >>465
いつも1階で狩ってたけど出現率は3階の方が高いっぽい >>472
でかい図体のデブって生命力ないじゃん
すぐバテるし力尽きるお >>476
打撃には強いんだぞ、俺はハート様を見たから知ってるんだ >>476
マンボウを思い出した
ちょっとしたショックで死んじゃうんだっけ >>473
キングスライムと違って2匹が風船みたいに膨らんで合体してるだけかもしれんな はぐメタ狩りを超えるメタキン狩りでようやくレベル99上げがまともに達成可能になった感ある
DQ3のときははぐメタ狩りだけで経験値600万〜800万のレベル99って相当な作業だったから レベル50超えると成長ほぼ止まっちゃうんだから
個人的にはレベル上限は50にしてその中でキャラの個性を表現した方がいいと思う
その場合はアリーナや武闘家の会心率計算式も二次曲線的に弄る必要あるが 武闘家は成長遅いけどアリーナは魔法職より成長早かった
この辺も強さの要因か
トルネコはほぼ商人の必要経験値まんまだったな 太ると脂肪により耐久力が増しHPが上がる。その代わり素早さは低下、力が上がると筋肉に栄養が行き、脳への栄養が減り賢さが下がる。勉強をすれば賢さが上がるがその分運動量が減り力が下がる。 トルネコはドラクエ4、トルネコ2、トルネコ3と3度に渡り世界を救った英雄 >>487
そら体当たりで3000ダメージ出ますわ 6章入ってゴッドサイドから裏ダンジョン入ったんだがパンドラボックス3匹に全滅させられた…。
これデスピサロより強いわ >>498
勇者を偶然パーティーに入れててアストロンで様子見するの思い付かないと酷い目に遭うね >>502
あとは不意打ちに注意だな
不用意に忍び足で歩いて遭遇してしまった場合が一番危険だ fc版のジャケットの女剣士は主人公女? それともアリーナ?
俺はミネア、マーニャよりこの人に萌えるな(笑) >>505
やはりそうか。
リメイク版には無かったからあえて聞いたんだがこの人に萌える俺は変態なんか?
いや、そんな事はないはず(笑) >>498
本来は宝箱に擬態したトラップモンスターで1匹だけ出現のグラフィックの敵が
能動的に複数匹でダンジョンを動き回ってランダムエンカウントで遭遇するって
想像するとシュールと言うか怖いな パンドラは外見がミミックと同じだからアストロンすればいいんじゃ?って思うようになってる設計が秀逸 リメ4のザキはザラキと同じ成功率の低消費MPタイプだから多少は大人しくなってるけど
もしDQ3仕様のザキみたいにザラキより成功率高かったら危なかったな パンドラは痛恨もあるし戦闘を長引かせたくない
ミミックみたいにギガデインが効けばなあ… ライアン アリーナ 主人公 ブライ で、
主人公がマホステ、ブライがマホカンタすれば
マホトラでMPとられへんのとちゃうか MPをアストロンで枯渇させてからMP吸わせない戦いが堅実だろうね パンドラボックス のこうげき!
つうこんのいちげき!!
ブライ に250のダメージ!!
ブライは しんでしまった!! パンドラ箱はアストロン+マホトラ(+マホカンタ&マホステ)が一番安全かな
痛恨や甘い息があるから絶対ではないけど
リメ4はメガザルの腕輪とか時の砂とか建て直しアイテムがあるのが救い 強耐性だけどメダパニが決まればかなり安心して眺めていられる敵になる グレートライドンの上位種で、猛烈な奴を出してほしかった
あとガーディアンの上位種とデビルプリンスの上位種 女勇者のレオタード姿に萌える。エロい !
あれでパンスト穿いてたらもっと良かったけど(笑) >>519
ワイバーン(ライバーン)はいるけどドラゴンライダー系が乗ってる竜はまた別種なんだよな
集団+2回行動で激しい炎をバンバン吐いてくる奴とかいたらヤバそうだ DQ3とDQ4のカタカナは
アイエオ カキクコ サシスソ タテト ナニヌネノ ハヒフホ マミムメモ ラルレロ ャッン
しかないので…
クラーケン → クラーゴン
ワイバーン → ライバーン
推測と想像の域を出ないが本当はどんな名前だったのか考えるの面白い
データ容量ではなくタイル表示の制限のせいで容量増えても文字数増えない
ってのは勉強になった↓
http://wentwayup.tamaliver.jp/e442974.html 使えるカタカナが限られる関係で主要人物の名前を真っ先に考えるって堀井さん言ってたな >>519
強敵以外だとビビアンのグラは色違いが居ないから増やしてもいいかなって思う
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/s/p/a/spank999/blog_import_4db2863440a2a.jpg
旅の商人みたいにクイズに正解すると回復してくれるとかでもいい
あのキャラだけなんとなく桃伝ぽいなって思う ビビアンのグラフィックは、
女対女なら殴ってもいいが、
男が女を殴るとどこかから訴えられたときヤバス
ラゴスも、細身の少年か青年なので、
女が殴るならまだいいが、
男が殴るとややヤバス
なお、DQ6でテリーを殴るのは問題ない。
テリーは仲間キャラだし、鍛えている設定だから。 ある時期からカジノでエンカウント。
格闘場の予想をしてくれるバニーガール
というのわ >>532
ファイナルファイトのポイズン思い出した 旅人の商人の宿屋はリメ版だとテント持って野宿してるぽい
http://iphoneac.com/images/dq4/c306.jpg
夏は汗だくだからテントも凄い臭いになってそう DS以降の隠しダンのでかい家具の宿屋はSaGa秘宝伝説の巨人の町を思い出す >>526の使える文字にウがないせいで
テラノザースはティラノサウルスに変えたのかな
てか母音の字がないって相当に制限きつそうだな… DQ2のくさったしたいもゾンビ―って開発名だけどゾがないから変更
でもこれはゾンビ―よりもDQらしいネーミングになって良かったと思う例 http://stat.ameba.jp/user_images/20180315/02/dennsya708/a0/f7/j/o048006001414976
3602.jpg
さそりアーマーはこれハサミの蝶番からして自前の殻には見えないし鎧を着てるのかな
DQ3のカニほど印象に残らないのはスーパースクルト使わないせいか じごくのザリガニというイシスのカニを思い出さざるを得ない名前の敵もいる
奴はスクルト唱えまくればそれらしいと思った
ヒャドとホイミしか使わないと物足りない
FCだと設定ミスでまともに出合えないけど たこまじんに到ってはソレッタの町人の台詞さえ用意されてるのに出ないという…
あの蛸系もDQ3のテンタクルスや大王イカの後継なのかね 4だとアイスコンドルが一番怖かった
マヒャドフライは名前であらかじめ身構えてかかるから意外と耐えられたけど
アイスコンドルは名前も見た目も強そうに見えないのにいきなり吹雪を吐きまくってくるから油断して死んだ >>542
リメイクでやっと登場したな、たこまじん 没敵といえば幻のGBC版DQ4に雑魚モンスターの色違いも用意されてたな
http://www.youtube.com/watch?v=pwYDPKF80-U#t=8m6s
没モンスター グラフィック
メタルボーン がいこつけんし系
スクリーマー メラゴースト系
あくまのひとだま フェイスボール系
シードラゴン くびながりゅう系
オーシャンキラー さつじんえい系
エビルシャーク とつげきうお系
しのあんこう しびれあんこう系
デスペクテル おおめだま系
ドラゴンテイマー ドラゴンライダー系
ヘマトフィリア ひとくいサーベル系
ヘルギガース おにこんぼう系
エースドラゴン アンドレアル系
クインメドーサ 新規オリジナル? >>549
ダゴンの鼻の横に生えてるの牙だって今頃気づいた
そう考えると完全に象と蛸の合成モンスターなんだな モンスターメダルの順番が石人形と使い魔とベホイミスライムが雑魚の最後に並んでる
PSで石人形と使い魔が遭遇限定になったのとは関係…ないか DQ4モンスターメダルのグラフィックの出来具合からしてGBC版DQ4って結構開発が進んでたかもしれないな
メダルグラだけ3発売に合わせて前倒しで作った可能性も高いが 確かGBC版DQ3ってトーセが請けたんだっけか
鳥山絵もないトーセ独自のクインメドーサは多分出てたら浮いたデザインになってたかもしれないけど
だいまどうやエビルプリーストみたいな全身だったらまあ納得の姿かもしれない その他、DQ4のモンスターメダルから分かること Edit
•【エビルプリースト】(進化の秘法使用後)が居ない
実際に発売されたPS版の裏ボスであった再戦版のエビルプリーストのメダルが存在しない。(もちろん、第5章で戦うだいまどうの色違いのエビルプリーストのメダルはある。)
つまり、PS版以降で採用されている「ピサロが仲間になって裏切り者エビルプリーストを倒す」というシナリオとは別のものが想定されていた可能性が高い。
そもそもピサロが仲間になったかどうかも怪しいところである。 鳥山絵は目の中に瞳があるモンスターが多い(必ずではないけど)
そして目線が常にプレイヤー側を向いてる 触手がロープみたいだからローパーってのは調べるまで知らんかった >>556
GBC開発陣には一旦丸投げしてから後から監修入れるつもりだったのかね
そんでFC版の内容+物語に影響しない追加ダンジョン位の内容だったとか
PSで容量に余裕できたのもあるだろうがあまり長い追加は入らなそうだし GBCのDQ3はSFC版というベースがあったけど
リメイクDQ4の時点ではイチから作らないといけないから余裕も違いそうだ ドラゴンライダーの角に手綱を結んでるの何か好き
上に座ってる人間キャラの後ろ髪っぽいのは髪なのかドラゴンの尾なのか未だに分からん
絵だと髪っぽいけどドット絵だとドラゴンの体色と一緒なんだよな
リメイクのアニメーションやXIだとどうなってたっけか 秋の風物詩ミノーンも今の子はミノムシなんて殆ど目にしたことないんじゃなかろうか バルザック 氷
盗賊バコタ 氷
ピサロナイト アイスコンドルが氷
エスターク 氷 ・凍りつく息(11ダメージ)
ベビーサタン、イエテイ、ミニデーモン、アイスコンドル、
フエイスボール、ブリザードマン、キングレオ2、バルザック2
・吹雪(50ダメージ)
アイスコンドル、ガーデイアン、エスターク、ヘルバトラー
・冷たく輝く息(120ダメージ)
デスピサロ7
・ヒャド(13ダメージ)
ベビーマジシャン、メイジももんじゃ、マージマタンゴ、ビビアン
・ヒャダルコ(35ダメージ)
アンクルホーン、うずしおキング、バルザック2、とうぞくバコタ、デスピサロ3
・マヒャド(61ダメージ)
マヒャドフライ、ブルデビル、本気ビッグスロース(MP不足)、エビルプリースト
こうしてみると5章中盤のマヒャドフライとか時期の割に強い攻撃だなあと思う
味方はグループ扱いだから全体攻撃の吹雪とグループ攻撃のマヒャドでは単純に後者が高火力になるしね >>671
序盤のピエロやマジシャンは1度唱えたらおしまいだから、防御で耐えてから逆襲すればいい
肉を切らせて骨を断つ作戦 本気になったビッグスロースはMP切れの弱体化させなくても普通に強い敵で良かった気がする >>573
集団で現れることが多いから、堅守後攻(耐えて反撃)か、絶対先攻(殺られる前に頭数減らす)か、迷うのよね MP1発分って敵は良設計だと思う
リメだとMP切れにされてベビーサタンみたいで勿体なかった 呪文封じると馬鹿力で襲ってくるのは2のグールだっけか
あれもなるほどーって思ったな
設計者のトラップというか >>570
年取ると寒さで調子悪くなるからブライには辛そう >>576
1章でのマジシャン系は1度に2匹までしか出現しないという親切設計だ
奴等は素早いが、呪文が使えなくなれば意外と非力なので防御から逆襲の方が被ダメが少なくて済む >>580
出現数の制限って設定フラグでもあるのかな >>582
難易度調整の結果だろうと推察する
例えばベビーマジシャンを4匹出現させ、不意打ちからの全員ヒャドなら被ダメ合計約50でほぼ詰みだからな
2匹の場合でも被ダメ合計25前後で1章としてはかなり痛い部類に入る 確かエンカウントは
・敵が何グループで出現するか決定
・各グループのモンスター種類と数を決定
みたいな処理順だった気がする
出現数制限はどこに割り込むんだろ http://ch.nic○video.jp/co1745305/blomaga/ar1361144
FC版DQ4がFC版DQ3までのランダムエンカウントの改善?型で、
最初の3歩だけエンカウント率が低くなってるってのは知らなかった 平均的なエンカウント率はDQ4結構高めよね
盗賊バコタのいる洞窟とか広いフロアは流石にエンカ率下げてあるけど 今朝は寒かった…
場車内は空調もトイレもサスペンションもないだろうから寒い暑い地域の旅は溜らんだろうの
一番きついのは馬のパトリシアか 弓やブーメランの攻撃は特殊効果があっても良い
痛恨会心が出ないけど必中とか >>585
1章と3章、5章の再序盤は基本的に一人旅だから、難易度上特殊な処理が為されているのだろう
同一種類だけで2匹まで、複数種類は合計3匹までみたいな感じで
エアラットの仲間呼びやメラゴーストの分裂はまた違うし
2章と4章は仲間複数に加え集団攻撃呪文もあるからワンサカ出現すると勝手に考えていた 離れて攻撃するってのがゲーム的に表現出来ないから槍も剣もナイフも違いはなく… >>594
そういえば3章はドロップはじめ色々と特殊だったなあ >>596
初陣でいきなり鉄の槍が出現するとかバランスが滅茶苦茶だったからな
まぁ金稼ぎ目的だからってことで無理矢理納得してたけど DQ4は、ミネアがザキ系を覚え、クリフトがバギ系を覚えれば、すべてがうまくいった。 モンスターグループの設定で出現数を調整してるのかも メラゴーストの分裂は厄介だったな
あとトーテムキラーの大量仲間呼び
永久に倒せなくなるハマりになるんじゃないかと思った メラゴーストは2章から5章までずっと登場するから特に印象に残りやすい 分裂するとMPも復活してるのが厄介
脳筋パーティーの敵 メラゴーストは3章では算盤を使って消しまくってた
まともに戦える敵ではない 算盤の効果と登場タイミングが使ってくれと言わんばかり 最終秘密兵器ミネア
最終兵器のまま試合に出場せず夏を終える ミネアは最後まで生き残んないとメークドラマにならないのに 魔法の算盤→正義の算盤と2種類位あってもよかった
鉄の扇も >>611
リメイク3の魔法の算盤はただのネタアイテムだったよな
戦闘中に現在の所持金を表示させて何になるのかと思った
トルネコは奇跡の剣や皆殺しの剣まで装備可能だし、外伝(ダンジョン)ではやりたい放題だからもういいや またクリフト狂信者が荒らしにキテるのか
ブレス無耐性評価値最高のザキ系移動回復用詐欺ベホマラ ザオリクを擁するクリフトの方が馬車に向いてるのに笑
まあ馬車の中で大好きなはぐれメタルのよろいでもペロペロしてなさいね(=^ェ^=) >>607
2章でも骸骨剣士の開幕ルカナンがウザくて相手にしたくなかったから、周回プレイでは算盤を購入させていたよ >>613
そういえばそんなのもあったな > 所持金表示
所持金の下1桁分の追加ダメージでメタル狩りに使えるとかあれば… パルプンテでなれる光り輝く竜の方は稀に吹雪じゃなく輝く息を吐く事ある >>621
それでもメタル系には1ダメという鉄壁に近い耐性がなぁ…
眩い光が降り注ぐ時は大抵ダメ600超えで即死だった ミナデインは、
行動不能になるのは勇者だけにして、
他のキャラは普通に行動できるくらいでもよさげ >>622
記憶が曖昧だったので試してみた
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag16462.jpg
これは悲しい…敵の最大奥義の冷たく輝く息を味方が使える喜びも束の間 >>628
メタル戦では単体の輝く息よりも全員ドラゴン化の方がまだ救いがある
稀に打撃に転じる場合もあるが、全員が火炎攻撃してくれればメタル全体に4ダメ確定だからな パルプンテで山のように大きい魔神か、地震が現れたときはメタル系にもダメージ与えて一掃してくれて気持ちいい
それ言ったら地割れに飲み込まれる即死効果が出ても一緒なんだけど、メタル系にでかいダメージが入るの見るのが気持ちいいんだ 地震は敵味方にダメージだけど、その地震で敵を全滅させられたときは味方へのダメージ入らない
奇跡の剣や諸刃の剣と同じ処理でなるほどって思った DQ4のパルプンテはおそろしいもの呼び出す率が高すぎてメタル狩りでは使えない印象 発動すればメタル系に有効そうな効果は多いんだけど…
・地震(即死経験値あり)
・地震(敵味方55ダメージ)
・魔人(敵全体110ダメージ)
・時間停止(勇者以外3ターン休み)
・うめき声(敵1ターン休み)
・まばゆい光(竜変身)
・力みなぎり(味方全員会心)
それと同じ位に不利益な効果も多い
・おそろしいもの呼び(敵逃亡)
・砕け散る(敵全滅経験値なし)
・まばゆい光(竜連れ去り経験値なし)
・うめき声(味方1ターン休み)
・大混乱(敵味方全員混乱)
・眠り(敵味方眠り)
そしてそれ以外は有利とも不利とも言えない効果で
術者は1ターン無駄にした意味ではやっぱり不利かな >>629
確かに全員ドラゴラムはそこそこ発動率も高くて頼りになった
アりーナとかドラゴラムすると勿体ない気はするけど パルプンテ使うプレーヤーってちょっと羨ましい
オレは完全無欠ヒーロー目指してしまうから
パルプンテ使う遊び心が無いんや
使うヤツは心に余裕があるんやろなぁ >>635
オリジナルFC版には逃走回数表示も称号もないからねぇ パルプンテで敵全員がメタスラに変化すると
その後に再びパルプンテで時間が戻る効果を出しても敵がメタスラのままでちょっともにょる >>635
リメイクになると時の砂も使えないぞ
戦闘回数がおかしくなる
※元々4章のキングレオ戦で1回分の辻褄が合わなくなるが、時の砂を使うと、その回数分は同じ現象が起こる パルプンテの全員混乱はDQ3と違ってDQ4は残り1匹になっても同士討ちしてくれるけど
こっちも残り勇者1人になっても構わず同士討ちし続けるから結局自分を殴り殺して全滅か… >>640
馬車があるなら入れ替えで回避
馬車無しだったら諦めなさい FC版の時間が止まった!でBGMが消えてSEだけ鳴る演出好き
時間停止中に更にパルプンテを唱えて不思議な霧が出て呪文かき消される空間になると
呪文詠唱のSEさえ消えて完全無音になるのも細かい > まばゆい ひかりが ○○に ふりそそいだ!○○は ○○のダメージを うけた!
> ○○は ひかりかがやく りゅうに すがたをかえた!
マスドラが放った光る雷に打たれてマスドラそっくりに姿を変えてる勇者を想像した
輝く息を吐ける特別なドラゴラムは天空人の血だけが使える技だったりして 勇者の父ちゃんの木こりも雷に耐えれば竜人になれたかも 木こりの爺さんはリメ版で追加イベントの1つも欲しかったな
DQ3ではオルテガが妻の家に帰ったわけだし
何かボソっと昔の事を勇者に話す程度でもいい 希望の祠の天空人が母親だというやつはさすがに滅亡したか >>634
『り』がひらがな
FC版リスペクト表記イイゾー >>642
架け橋の塔やゴットサイド北部なら大丈夫だが、王家の墓や天空への塔だったら諦めるしかないな 4のドラゴラムからは通常攻撃も稀にするようになった
5みたいな追加ダメージはないから単なる損なパターンだが あとFC版だとドラゴラム中も元のステのままだから
ピオリム掛け直しいらないのはAIを考慮してかな >>650
ライデイン→ギガデインの系統だから
ギガ○○○じゃなくて、○○デインになるんじゃないの?、とは思った ギガデイン ペガサス流星拳
ギガソード ペガサス彗星拳 ミナデインは単体攻撃だからボス戦で使うの想定なんだろうなあ >>625
ギガソード追加するよりもミナデインの性能を勇者以外動けるにすれば良かったと思う ミナデインは全員魔法職って条件もきつい
総替えができるリメイク版ならまだしも
1人ずつしか入れ替えできないFC版は構成がk限られる ドランがコドラと同種族ならベホマラーを唱えてくれるのに ドランは甘い息を削って打撃の確率上げてほしかった
何の記事だったか忘れたけど「ドランは実は痛恨確率が高い」って書いててへぇーって思った リメイクでホイミンに耐性付いたんだからドランもDQ5のグレイトドラゴン並の鬼耐性を… FCのホイミンはMPガス欠早くてピサロの手先戦で火や呪文に炙られて結構ギリギリの戦いする リメ版はベホマズンの消費も大幅に減ってえらい使いやすくなってた
DQ3みたいに1回しか使えない切り札的な奴も嫌いじゃなかったがやっぱ低消費でガンガン使えるのは有難い 3で勇者はMPが低いイメージがあるけど4勇者はMPも高いのよね
レベル35の時の最大MPは
・FC版125、PS版120、DS版150…クリフト
・FC版140、PS版126、DS版145…ミネア
・FC版160、PS版150、DS版175…勇者
・FC版195、PS版235、DS版265…ブライ
・FC版225、PS版240、DS版260…マーニャ
デスピサロに挑む頃は勇者が実は僧侶タイプよりもMPいっぱい持ってる 回復役がMP低くて重装備可能って4の個性かもしれない FCだとミネア達は通常攻撃を結構やってくれるからMP結構持つ
マーニャ達は天罰の杖を持たせてなくてガンガン指示だと毎回攻撃呪文でMP使うから足りなくなりやすい初プレイ時 勇者のMPが多く設定されてるのは他がAI強制だから
唯一命令できる勇者の呪文の負担が大きくなるのも無関係ではなさそう FC版はいてつくはどうを持つデスピサロ戦で
よく使うのがモシャスだったから、
1ターンでモシャス+1行動
くらい優遇しても良かった。 >>679
その条件ならモシャスではルカニバイキルトスクルトはダメという制限を加えないと緩くなるしなあ(それを踏まえてバランス調整してるのだろうが)
まあ、そこがミネア最終形態でのAIフバーハの強みでもあるか まあスクルトは最終形態でそれほど役に立つわけでもないから別にいいのか >>679
自分はモシャスを天空の剣で解除した際に、味方に有益な効果は残す(掛けた補助呪文の効果が残る)なら1行動消費でもいいかなって思う
後は馬車の総替えがFC版時代にあれば… >>680
太田はDQ4の五章で感動したと言いつつ
こうやって茶化したりもするから嫌い DQ4のフバーハは空間にかかる。
馬車外4人でフバーハして、
1人入れ替えたところでいてつくはどうをくらいました、
馬車に入ったフバーハかかった仲間ひとりは・・・
1.フバーハかかってる
2.フバーハかかってない FCのフバーハはマホカンタの対象にもならないし死んでも剥がれないし通常の補助呪文とは結構性質違う ラーの鏡は真実を映し出すんだから、補助呪文の効果を消さずにモシャス解除可能にしたら良かった
そしたら影の薄いアイテムから重要品に変わる 馬車の入れない洞窟でもモシャスでその場にいないメンバーに化けられたらちと強すぎるか マネマネ敵としては面白いけどHP低いからすぐ死んじゃう
クリア後に上位種でHP高い奴と戦ってみたい もどきの使ってくるギガデインやヒャダインやイオラが痛いんだよな…
でも味方の使う呪文と威力が一緒ってのは本来こっちが正しいよなって思う >>678
3では一部を除いた武器が、装備可能職業のみが道具効果を得られるという制限があったが、
4になって制限が解除されたのもAIの為だろうと推察する
そのお陰で2章での骸骨対策に算盤使用という奇策を打てる >>698
雷の杖も早めに欲しかったなあ
ブライに炎属性の攻撃道具が欲しくなるから
まあ破邪の剣が一応ベギラマじゃなくてギラなら持ってるけど… マヒャドブライの使うマヒャドも味方のマヒャドの100ダメージじゃなくて60ダメージで実質ヒャダイン以下 DQ3でもバラモスの使うイオナズンが70ダメージだったりメラゾーマが110ダメージなのは残念な気持ちになった 氷の刃が優秀だよね 天罰の杖は威力は少し落ちるけど量産ができる
雷の杖はそれらより効果が弱いのに入手が遅すぎた 破邪の剣の効果をベギラマにして
雷の杖はイオラの効果にしたら丁度いい DQ3以降のデイン・ギラ系の扱いにならって雷だからライデイン効果とか
3以降はギラ系は炎になったから雷の杖って名前で火炎放射なのは気になってた
メッセージ上は「つえから いかづちが ほとばしった!」なんだけどね >>704
破邪の剣は1章・3章の時点で入手可能だからギラ効果で妥当
特に3章の再序盤で無限ベギラマはバランス崩壊もいい処だ クリア後でいいから、装飾品で黄金の腕輪が手に入らないかな
身に着けると呪文の威力が1.25倍にアップする
クリア後なら全体攻撃武器もあるしそれ位呪文に恩恵あげてもいいかなって思う
何より黄金の腕輪が結局どうなったか知りたい >>706
三章は別ゲームみたいなもんだからいいかなって
破邪を店番で粘った褒美としてサクサク鉄の鎧ドロップ狙い ライデインて勇者だと殴った方が早いから使い途がないね
サイ野郎にぶっ放す位? ライデインはレベル20位までに覚えて欲しい技だった >>708
3章でベギラマ無双をやりたければ売価を10倍程度に設定すればいい
金策自体は大して難しくはないからな
3の雷神(ベギラゴン無双)は売価65000Gと入手時期としてはそんなに高くはなかったが 勇者ならベギラマやイオラみたいな全体魔法が欲しいよね メタル系とミステリードール(笑い袋や踊る宝石の枠)がデイン完全無効なのはまだ分かるけど
ライバーンやピットバイパーがデイン完全無効なのは意外 2章武術大会の出場者は脳筋アリーナ想定で適当に設定してるせいか呪文耐性がみんな高い
ビビアンとベロリンマンが闇ゾーマやメタルみたいに全ての呪文無効になっとる… ガーディアンってFC版だとデインに耐性強かったのがリメイクではよく効くようになった代わりに出現数が増えた
攻撃呪文もっと使ってくれって事かもしれん ドラゴンライダー系はドラゴンキラーが効くから上の騎士じゃなくて下のドラゴンを斬っている…? ドラゴンライダーは高熱のガスを吐いてヒャドバギに弱い
ガーデイアンは凍える吹雪を吐いてギラバギに弱い
※FC版
騎乗してる飛竜の種族が違うんだろうな >>723
遭遇時期の割に強いドラゴンライダーはインパクト強い
ガーディアンは低めのレベルでラスダン目指すとガーディアンに初戦でお帰り願いますされる 5のスライムナイトはよく「どっちが本体か」って言われるけど、
4のドラゴンライダーの時はそういう疑問はあんまなかったな >>725 たしかモンスター物語でその話あったけど、非公式なんだよね。
アスピックのエンディングみたいな。 半熟英雄のにんげんライダーは笑ったわ
しかも攻撃手段が「ドラゴンは にんげんを あいてに たたきつけて こうげきした!」…
http://ifs.nog.cc/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/imagehh/073.gif >>723
FCでは結構苦しめられたよな
リメイクでドラゴン装備に身を包むと高熱ガスを完封できて拍子抜けするな >>729 命の木の実が欲しくて最後の山道うろついてたよ。
うっかりボスに触ってリセットしたり。全滅すればいいだけなのにね。 Flame Dock 炎の格納庫
モンスター名は濁点も問題ないから文字数やフォントの都合でもなさそうだし
素でたドックとドッグを間違えたのかな レッドドラゴンが炎
グリーンドラゴンが毒
4のドラゴンはネーミングや属性の付け方がFF1〜FF3ぽいと思った >>735
毒持ちモンスターで一番最初に遭遇するバブルスライムやとんがりあたまが緑色だからね
判り易いのはありがたいことだ DQの毒は特に序盤のダンジョンでアイテムやMPを消費させる嫌がらせの意味合いが大きいから
戦闘中に毒ガスってのは終盤の被害としてはあまり驚異ではないのよね
ビットバイパーはマヒ攻撃で毒蛇を表現してた ダメージをうけた!○はどくにおかされた!
みたいなダメージの後に追加効果で毒付加ってのは敵の処理としては難しいのかもね
こっちはまどろみの剣とかほほえみの杖で実行できる イエロードラゴン 雷
ブルードラゴン 吹雪
こんなのもいたらますますFFぽい >>740
スノードラゴン『・・・』
サラマンダー『・・・』 鳥山明でブルードラゴンというと今だと別のものが出てきてしまう >>743
ブルマはブルー将軍に顔だけで尻尾振ってたから
もしクリフトに合ったらアタックかけそう >>741
東洋竜は好きだったから4にいなくて残念
4は西欧ぽさが増して地球地図モチーフの3みたいなアジア地域風の土地はないから仕方ないか マスドラさん過去に地獄の帝王と相討ちして肉体を失った精神体になったとかなら
エスタークに直接手を下さない理由も実体がないからアドバイスしかできないとかで格好ついたかも >>747
ジャケ絵のドラゴンがマスドラなんじゃないの? DQ3のジャケットに描かれてた2匹の竜も謎だな
竜の女王と竜王かもしれんが ロトの剣が割りとシンプルなデザインだったから天空の剣は一気に装飾が増えて驚いたなあ 天空の剣の先端の太くなった所にある↑みたいな尖った返しの部分とか硬いものを斬ったら引っかかって折れそう ラミアスの剣では流石に折れそうな箇所は短くなってた
でもデザイン的には4のが好き 先端が重くて斧のような剣って意味では破壊の剣を思い出す 天空装備全体にキラキラして少女マンガぽい雰囲気がする いのまた絵が似合うというか
勇者も旅人の服みたいなのじゃなくて天空装備のフルアーマー状態メインの絵で構わない位 パケ絵の勇者天空の兜は被ってるぽい
あの形のどこに守備力があるのかしらんが 魔法の防御バリアという便利な概念
布面積ちょっとしかない水着やレオタードも、腕輪や指輪も見えないフィールドで身を守るから高守備力かつ軽い性能にできた
でも個人的にはそういう装飾品に近い防具は特殊効果を売りにして守備力はあまり高くしない方がいいなあ
鉄仮面より5だけ守備力高い程度の天空の兜は説得力あった DQ3だと4種類あった装飾品(星降る・命指輪・幸せ靴・聖守り)がDQ4だと星降る腕輪の1種類に減ってしまった
まあリメイク版で16種類と一気に増えたけど(リメDQ3は28種類) 炎のリングや水のリングがあればはぐれメタルの盾が1つしかないのを多少は補えたかな
でもバランス取り難しいんだよなあ いくらアイテムハント係とはいえトルネコさんのブレス耐性はもう少し足してあげてもいい気がする リメイク終盤の装飾品はオマケ的に守備力15とか付いてるの多いけど
序盤の鉄の盾や鎖帷子に匹敵する防御を発揮してると考えるとやっぱ魔法でも掛かってるのかね
ピンクのレオタードが守備力38もある世界で考えるのも野暮だけど スパンコールドレスも守備力だけはドラゴンメイル並にある
マジカルスカートが完全上位互換だけど早めに入手できれば存在価値はあるか スパンコールドレスなぜか女勇者は装備できない
単純な設定ミスかな? 女神の指輪はクリア後でいいから4つ手に入るようにしてほしかった バグトヘロスのおかげ?で手に入れなくてもいいゴスペルリング トヘロスがダンジョン内で効くのはバグだけどわざと残したのかなって思うときがある
DQ5のリメイク版でもバグ残してたし 4も5もDS以降は6と同様にバグから仕様になったな
トヘロスのダンジョン使用時 しのびあしのリスク追加とならんでトヘロスの出番が増える形になったからそれはそれでいいかも しのびあしもSFCの6と3ではリスク無かったんたけどな >>778
3は忍び足がリスクなしで盗賊居ないパーティーはエンカ率が上がるのとほぼ同じ意味になってたから調整としては納得 とは言え、リメイク3はエンカ率がかなり下げられてる上にしのびあしを使えば、ネクロゴンドの洞窟ですら数回エンカで抜けられるからな 逃げそこなったときや先制されたときに敵が全員攻撃するか1/2しか攻撃してこないかでも結構バランス違ってくる >>776
最初はバグだったけど「これはこれで良くない?」って仕様に変わった感じがする
でも便利だから残してて良かった トヘロスで敵が出てこなくなるレベルだと初回探索はもう終わってるだろうしね 聖水だばぁも馬車のメンバー全員だと量が足りなくなりそう DQ11みたいに錬金に必要な素材を拾いに行く場合ランダムエンカウントだとむっちゃめどいからな シンボルエンカウントの場合は敵に遭遇しても確実に逃げられるアイテムとかにすると良さげ
DQ4の場合はダンジョンでなければルーラで逃げられるけど >>783
FCのメタルに聖水のインパクトが大きすぎて他の使い道の印象が薄いが
リメはトヘロスが相当強いから拾った分には使って損はないのね メラゴーストに聖水かけると火をジュッ!って消してるみたいで楽しい
分裂もされないし >>780
FC時代の鬼エンカから極端に変わりすぎる…4リメも天空への塔とか全然敵に遭わなくなったしね リメイク版DQ4のしのびあしはエンカウント率が3/4に低下だっけか
確かに有効だけど1/5位の確率で先制攻撃を受けるって考えると悩むとこだな ドラゴンライダーとか強敵が出るフロアや、ワンフロアが短いダンジョンだと
かえってしのびあしを使わない方がいいまである?そこまではないか DQ3や6の忍び足はエンカ率が1/2だから相当効いたけどDQ4や7は3/4だから有難みが減ってる
それでも先制されやすさのデメリットと差し引きで考えても
1つのフロアで1回だけ戦闘に入る筈だったのを0回に回避できる事が増えるから忍び足は唱えた方がメリット大きいと思う
マップが狭いDS版は特に >>796
全体攻撃をしてくる敵が居る場合は聖水(トヘロス)、そうではないならしのびあしと使い分ければいい DQ3のフィールドはトヘロス、ダンジョン内はしのびあし、って住み分けもシンプルで分かりやすかった
まあトヘロスはレベル条件が高めだから普通に進んでると攻略中は効かないが FC版のNPCトヘロス(NPCキャラはレベルMAX的扱い)と
リメイク版のダンジョン内トヘロス有効が組み合わさったら
殆どのエンカウントを回避できてたろうな 敵の強さはFC版を元にしてるのにエンカウント率はPS版以降で下がってるから
レベル上げせずに次のエリアに行けちゃって急に敵が強くなる感じしちゃう人もいるかもしれん
FC版DQ2みたいにしばらく彷徨って敵と戦ってレベル上がるの込みで丁度良くなる感じ マッドルーパーのお腹見せてビターンって倒れ込むのも何か好き 人食い箱・ミミック・パンドラボックス系の通常攻撃モーションのSEが「にゃあ!」って喋ってるみたいに聴こえる 地獄のザリガニは尾の毒針を攻撃に使わなくてハサミで斬ってくる
あくまでサソリじゃなくザリガニなのか 3や6でもそうだが盗賊スキル持ってるキャラだけ忍び足で歩いても
他のメンバーが普通に歩いてたら敵に気づかれると思う しのびあし使えるキャラが先行して足音を消して歩いて索敵し、
敵が遠くにいるうちに戦闘を回避するからエンカ率が下がる説 馬車「ガラガラ…」
とてもスニーキングには向かない一行である 戦国時代とかに伏兵の馬や足に何か巻いて音を消すのがあった気が あの矢印模様の滑る床はFCだとすごいうるさい音するけどそれだけで敵が寄ってきそう 画面移動が早すぎて仲間キャラが遅れてミサイルみたいに飛んでくることあったような リメイクだとキュキュキュキュ…ってフローリングの上をゴム靴でひっかいたような音するな パデキアの洞窟は青系の背景にイエティと地獄の鎧とか寒色系の敵が多くて目に涼し気 ニセ勇者一行みたいな怪しい連中とアリーナが同行してたな
特に全滅したとかの話もなく普通に別れたぽいが そういえばその一行とブランカで出会ったとき
商人が一人同行していたな
彼はどうなったんだ スマホ版で
「コナンベリーをスルーして大灯台をクリアした後に向かうと通常とは仲間との会話や町民のセリフが違うのか」
を検証する為に
大灯台→コナンベリーの順に行って
トルネコに話しかけたら強制出港しちゃったYO!
セリフが通常時と変わらない上に船内のちいさなメダルが回収出来なくて泣いた('A`) 氷の洞窟の頃はライアンもクリフトもアリーナもいない頃だからトルネコさんが肉弾役でスタメン参加できる時期
そう考えるとトルネコがDQ3の商人(Lv20迄で出番終わる感じ)タイプなのは納得かも >>827
偽セミナーに騙されて高級布団とか買わされてそう えにくすは パデキアのたねを はたけに うえた
テレテッ テレテッ テレテッ テレテッ テレテテテテテテ トゥッパッパー!
なんと! みるみるうちに パデキアが めをだした! マリオのツタ並に成長早いなパデキア
パックンフラワーか人食い草みたいに動き出しそう パデキアって万能薬の素らしいけど
せっかくだからアイテムの素材になればいいのに
マホトーンとか状態異状を全て治療する薬とか 寝込むイベントがあるクリフトとサマル
緑のザラキ使いの宿命なのか パデキアの種と根っこってアイテム2つも用意するのは容量的に勿体無い気もする
王の手紙と王子の手紙とかも DQ3もDQ4もFC版の総アイテム数は128個
DQ3は未使用アイテムが死のオルゴールと小さなメダルと→アリアハンと4レーへと未使用欄1つ
DQ4は未使用欄2つのみで後はぎっちり126個のアイテムで埋まってる
どっちも装備品で80個位は占めてるからイベントアイテムって案外少ないね DQ3はドラゴンボール…じゃなかったオーブで6個アイテム枠を消費するし
他にも虹の雫・太陽の石・雨雲の杖・聖なる守り・妖精の笛…とDQ1由来のアイテムを一杯出さないといけないからそれでアイテム枠を食ってる感はある
DQ4は紋章やオーブを5〜6個集めろ系のイベントはなかったな 一応天空装備が集めろ系イベントではあるけど
普通にストーリーを進めれば集まるからあまりそんな印象ないな >>847
必須イベントにしちゃうと自動的に取る感じになっちゃうのかね 寄らなくてもクリアできる非必須の場所って
アネイルとメダル王の城とゴットサイドと角笛の祠かな ドラクエの女戦士って実写にするとこんな感じなんかな?
少しエロいけどめちゃ格好いい
でもこれにあぶない水着を装備しても守備力そんなに変わらないと思うんだがどうだろう?
http://chijyukuzyo.blog.fc2.com/ 4から初登場なのに殆ど話題にならない匂い袋
黄金の爪に相当するエンカウント率上昇の役割を消耗品アイテムでやらせたかったのかな FC版のにおいぶくろはダンジョンで効かないから殆ど使う意味なっしんぐ
聖水の逆バージョンって扱いみたいでフィールドしか効果なかった リメイクのDQ5ではDSやスマホ等の操作性の問題で(状況次第では)匂い袋が口笛より早く戦闘に入れるって脚光を浴びた リメイクで追加された悪魔の爪は、黄金の爪の例があるから装備するの躊躇った人もいるのかな
まあDQ5で既に出てたから普通は気にしないか 悪魔の爪の毒効果の意味なさよ…雑魚戦のみマヒ効果ならまだ使えたかも 星降る腕輪買うために五章アッテムトでラナルータと匂い袋使ってたよ?FC版で打倒キングレオの為に。
あれは到達レベル変えてでも4章キングレオからマイナス自動回復のが良かったと思う。
マホステの白眉な戦闘だと思うから。 レベル上げは正当な使い方ですな
悪魔の爪はアリーナじゃなくてマーニャに行くなあ
マーニャは普通にプレイしてる分には力は低いので >>861
ベギラマ封じても高熱のガスが怖いね
ヒャダルコ封じられるバルザックは更にマホステ有効そう? 悪魔の爪はアリーナじゃなくてマーニャに行くなあ
マーニャは普通にプレイしてる分には力は低いので グリンガムは誰に装備させるか時期によっても変わるし迷うね
最終的にはミネアにはぐメタ剣とグリンガム持たせて攻撃使い分けさせてたな
アリーナとマーニャはキラピ ライアンとトルネコは鉄球と奇跡の剣の使い分け トルネコさん一応皆殺しの剣を装備できる数少ないキャラだから
はぐメタ剣や奇跡の剣が人数分行き届かないときは後列で皆殺しもアリ…なの…か? 皆殺しは3の草薙の剣ポジション
武器としてより勇者にルカナン使わせ装置 フレイムドックやっと999匹倒した
天空の塔しか出ないし、出現率は低いしで大変だった
https://dotup.org/uploda/dotup.org1694310.jpg
流れを無視して勝手な事、書き込んじゃってごめんなさいね >>870
乙です!
プレイ時間凄い事になってそうだなあ 全モンスター999討伐は物凄い根気だ
とても真似できない モンスター図鑑999匹(197種類)とボス21匹(複数匹含む)
全部コンプすると19万6817匹…数が半端ない >>870
リメイクだと天空への塔でしかでないんだよね
どの階で狩りました?上層階の方がいいのかな フレイムドックはFC版だとデスピサロのいる山頂への回廊で大量に出てくる
「地獄の底で闇に堕ち果てたデスピサロの周辺に居る炎に包まれた番犬」
って状況的にはケルベロスぽいんだよね
リメイク版ではDQ7の地獄の番犬のグラ流用でデスマウンテンに配置しても良かったかも FF1のグルグ火山に出るヘルハウンド
ロマサガ1のトマエ火山に出るケルベロス どもども、レスありがとうございます
>>871
こないだ999時間越えましたw
>>875
7,8階は最高3匹出るけど、出現率が低いので4階で稼ぎました
メタル系が出ないし、かったるいエレベーターに乗らなくて済むので >>881
やっぱりプレイ時間カンストしちゃうかあ
あらためて乙 >>881
エレベーターの移動時間も考えるってのは成る程です
最大出現数だけじゃ決まんないんですね みなごろし持たせるのは勇者にしてる人が一番多いと思うがその勇者はみなごろし装備できない皮肉
装備できるのがライアンとトルネコだけになってるけど、普通はライアンと勇者じゃないかなー 装備可能フラグをトルネコと勇者を間違えて逆にしたんじゃ…と思わなくもない
勇者が装備できなくて旅の商人が装備できる理由も思いつかないし もろばのつるぎの攻撃力を皆殺しの剣と入れ替えて、1撃で倒せば1/4ダメージの呪いが発動しないよって武器にして欲しい
皆殺しは攻撃力を大幅に落とす代わりに5みたいな全体攻撃がいいな 皆殺しの剣も複数個入手できれば同一アイテム2個所持で呪いが消えるバグでトルネコ最終装備としてかなり使えた筈 FC3みたいに戦闘中の装備変更で呪い装備も外せるバグ(?)仕様(?)が無くなったから
FC4の頃は呪い解除すると壊れちゃうのも呪い装備が使い難い理由だ
魔人の金槌とかメタル系出たときだけ付けてまた外したいのに1度付けると外れないから実際は使えない… 道具の効果だけは呪われずに発動できるから、無限ルカナン専用にしていた>皆殺しの剣 >>890
DQ4までの武器の呪いは「のろいで からだから はなれない!」だから剣を手に持っただけで呪いで外せなくなりそうな気がしなくもない
皆殺しの剣を道具として掲げるときは柄に触らないようにして鞘でも持ってるんだろうか http://www.1072ch.net/up03b/src/ag16572.jpg
3では戦闘中の武器変更で呪い武器も外せる裏技があったけど
4では「○○は のろわれていて つけかえができない」ってメッセージが用意されて
呪い武器を教会で壊さずに解除できる手段がなくなっちゃった
なお防具は選択ダイアログは出ずにいきなり「つかう」を選んだ事になるから戦闘中の付け替えができない
リメ版みたいに敵の使ってくる攻撃が打撃か呪文かブレスか見て防具を変更できないのは不便だけど
まあ盾ならともかく鎧を戦闘中に脱ぎ脱ぎするのは無理があるから当然ちゃ当然か http://www.1072ch.net/up03b/src/ag16573.jpg
それと皆殺しの剣は戦闘中で道具として使ったときの選択肢が特殊で
普通の武器は「どうぐ」コマンドで選ぶと「つかう or そうび」選択ダイアログが出てくるが
皆殺しの剣だけは防具と一緒で選択肢が出ずに「つかう」が選ばれた事になりルカナンが発動する
だから戦闘中に装備コマンド使ったり呪いで装備変更不可のメッセージを見たりすることができない ちょっと訂正
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag16574.jpg
皆殺しの剣が特殊というか、天罰の杖とか戦闘中に道具として使える武器の多くは「つかう or そうび」選択ダイアログが出なくて
まどろみの剣の方が特殊で、道具として使えるけど「つかう or そうび」選択が出るので戦闘中に持ち替えもできる、と
もうちょっと整理してから書かないと駄目ですね失礼 そのキャラが装備可能かどうかで違うはず
ダイアログが出ない武器は装備不可能 魔人の鎧(天空の鎧と刃の鎧も)はAIが「いろいろやろうぜ」でたまに道具として使おうとするけど元は何かの効果があったのかもしれない 魔人の鎧 ボミオス
天空の鎧 スカラ
刃の鎧 単体バギクロス
とか 今風のシステムで大幅にリメイクする予定ないのかな
ピサロにあんだけ特技追加するなら、ライアンに剣技、ブライに魔力覚醒や暴走陣、マーニャに踊り特技とかあってもいいだろ 魔人の鎧 自分にピオリム
天空の鎧 自分にスカラ
刃の鎧 自分にルカニ
だったら熱かった > 刃の鎧 自分にルカニ
これはやられた…通な効果だね リメ3の刃の性能なら皆殺しの剣+刃の鎧で単騎で自動回復を上回れそう
HPを湯水のように使うけど >>903
自分にスカラもAIのFCだと使えそうだが魔人の鎧にピオリムかけても0は0のままじゃ… 魔神の鎧はリメイク版3の性能(100%反撃が発動して被ダメージの1/2を返す)が理想だ
4のは50%反撃で被ダメージの1/4だからリメイク版で比べるとかなり性能低下してる はぐれメタルの鎧の守備力95ってのが強烈な個性すぎて
他の対打撃系鎧のポジションが霞んでしまうのよね ゾンビメイルは本当に只の罠アイテムでしかないけど
どうせならホイミでダメージとかザラキで蘇生とか全部逆のアンデッド体質にしちゃえ! 魔人の鎧は装備せずに、
自分に使うことでピオリムなら、
素早さを上げられるのじゃ
呪われてたら意味なし。
呪われてるときはなにやってもだめ どうせ罠アイテムにするならゾンビメイルは裏切り小僧と戦う以前で
手に入るぐらいで良かったのにな >>914
勇者が硬くなるけどHPジワジワ削られて付けるか悩ましい装備になりそうだな
FCならどうせ裏技でマーニャ達に持たせてる人もいるからバランスもそこまで崩れると言えないし
故郷の村に落ちてたらシンシアのはねぼうしみたいに演出の一部となって序盤の暗い展開と相まって怖い装備になりそう 諸刃の剣も入手時期を思いっきり早めてもよさげ
破邪の剣を装備するかどうかの時期だと全滅と紙一重の装備になりそう ピサロは、呪いの武具のデメリットがない、
ではなく、呪いの武具のデメリットが反転する
という性質なら熱かったな。
まじんのかなづち→会心率3分の2 ミス3分の1に反転
みなごろしのけん→与ダメージの4分の1を追加で与える
みなごろしのけん→守備力がさらに上がる
ゾンビメイル→歩くごとに1回復に反転
まじんのよろい→素早さが上がる
みなごろしのけんくらい装備しろよピンサロ ピサロは、呪いの武具のデメリットがない、
ではなく、呪いの武具のデメリットが反転する
という性質なら熱かったな。
まじんのかなづち→会心率3分の2 ミス3分の1に反転
もろばのつるぎ→与ダメージの4分の1を追加で与える
みなごろしのけん→守備力がさらに上がる
ゾンビメイル→歩くごとに1回復に反転
まじんのよろい→素早さが上がる
もろばのつるぎくらい装備しろよピンサロ http://or2.mobi/data/img/215864.jpg
みなごろしの剣とまじんの鎧を2つ同時に持たせると守備力0の呪いも消えるのも確認
みなごろしの方はデータ弄りでもしない限り実現しないのが残念だ(新たなアイテム増殖バグが今後見つかるかもしれないが) ピサロはじゃしんのめんを装備出来ないのが納得いかない ライアンさんLv99でも素早さ60届かない位だと魔神の鎧の呪いが解けても余程の鈍足の雑魚敵じゃないと先攻は難しそうだ >>922
クリア後おまけだしそれ位あっていいかも
諸刃の剣がエースになるか? 主人公アリーナミネアマーニャの楽しいパーティで戦ってきたのに
ピサロ加入したら誰を外せばいいんだ…
主人公外すか… >>930
そんな難易度は高くないので好きなメンバーで ピサロ棺桶で残りメンバーで撃破もできたはず
勇者1人討伐も >>925
ダメージ計算式の関係で守備力200あっても50軽減
魔界装備と素早さ255を合わせても120軽減なら
一応ボス戦ではダメージ受けるしバランス取れるっちゃ取れるか 殆どのキャラがレベル50過ぎたら成長が止まるなかで毎回HPが10ポイントずつ伸び続けるFCトルネコさんは恐怖すら感じる
どんな肉厚になってるんだ… >>938
さくせん:にくへき おまかせ
8逃げの間のHPタンクである 4は逃げるの成功率が1回目50%2回目50%3回目75%4回目100%で
初回の逃げられる確率が3の1回目25%より上がってるから強敵が出たら逃げるのも手なのよね
でも逃げるの失敗すると敵全員が攻撃されるから失敗時のリスクもかなりでかい
ドラゴンライダーが出た時に逃げるを選ぶのドキドキする FC版のライアンさんはクリアレベル帯だと圧倒的に最大HP高いのが強みなんだけど
体力が早々に255カンストしちゃうから高レベル帯だとHPが伸び悩む アリーナが3の武闘家タイプにしてはHP高いが、防具が無耐性なのも考慮してかと思った 光のドレスは王族ぽくて似合うけど使いにくいんだよなあ ミラーシールドと光のドレスでわざわざ反射の種類を別々に用意してるんだよね
光のドレスもミラーシールドと同じ効果なら迷わず最終装備だったろうな
その場合は呪文耐性は消さないと強すぎるだろうけど 身かわしの服は一国の姫様がお召しになるには質素かな…と思ったが鉄の爪を腕に付けてる時点でどうでもよくなった 教育係のブライも頭が痛かろう
たぶん後世に残す王室記録には姫様の脳筋描写は修正して勇ましさだけを書く 爪系ではなくキラーピアスならまだ姫として格好がつくか >>950
http://or2.mobi/data/img/216339.jpg
公式ガイドブックのアりーナの装備イラストがまさにそんな感じでしたな
キラーピアス・光のドレス・金の髪飾りが姫様衣装シリーズみたいな感じ サントハイムトリオが並んだとき見た目だけは全身はぐメタ装備のクリフトが先頭で盾になりそうである
実際はドレス姿の姫様が真っ先に飛び出しちゃうけど CDシアターでピサロの手先が攫った子供達を脅かすのに呼んだのが大目玉で子供達が怖がって泣き叫ぶシーンは
「オヤジに大目玉を喰らう」って表現とかけてるからモンスターが大目玉だったのかなって思った リメイクの大目玉の痛恨モーションが目からビームになったのは
SaGaの大目玉系が破壊光線を得意技にしてたからじゃないか…なーんて想像
おおめだま ゲイザー シーカー ウォッチャー イーブルアイ ビホールダー おおめだまは、
1章でホイミンを殺すためだけに作られた敵
おおめだかとピサロのてさきで、
おおめだまに先に手を出すと、たいていホイミソが犯られる。 触手と目玉のモンスターの戦いとか絵面的にはけっこう世紀末だな
うじゅる うじゅる あんな魔物でもPSでは移民として受け入れられる移民の街の度量半端ない 顔色が変わった大目玉に天空の剣を使うと割と酷い目に遭う おおめだまのHP残り1/3まで減らすと猛攻撃を始めるようになるから半分以下にしたら一気に減らして倒したいってのは
餓狼伝説1のホア・ジャイやタン・フー・ルーを思い出す FC版の1章は目玉だけを残して8逃げし、会心撃炸裂で強制終了
2章のスペクテットはアストロンされたら逃走で強制終了(相手は動けないので回り込まれない) >>973
タン老師戦は二人がかりで挟み撃ちにしても
波動旋風脚で蹴散らされるんだよな >>975
スレチだけど斬影ハメゲーと揶揄されていたよな
離れ技でゲージの1/3を持っていくけど、自分の技は画面の半分しか届かなかったしコマンドもシビアだった >>975-976
カプコンで初代ストリートファイター1を作った西山氏と松本氏が
その後にSNKに移って餓狼伝説1や竜虎の拳1を作ったのは
RPGで言うとエニックスからスクウェアに行ってドラクエとFFを両方手がけたような感じかも
格ゲーでもRPGでも黎明期から二大巨頭が牽引みたいな当時の構図が面白かった >>974
ピサロのてさきHP250もあるから両方残ってる時間が長くならないかね?
大目玉はHP42だから痛恨のリスクはあるけど先に破邪の剣2擊でこっち倒して頭数を減らしたい所でもある
機種(ホイミンの耐性)やレベル(大目玉を何発で倒せるか)にもよるだろうけど
これに関してはどっちの戦法もありじゃなかろうかと思ってる てさきはHP多いよなあ
今やっても異様に多く感じる >>978
正直書くと会心撃炸裂の時点で此方の自己満足で、スカッとしたいだけの話
まぁFC版は戦歴が無いから何でも好き放題やれるってのはある
2章の時点でブライに全部の呪文を修得させてマヒャド無双もその例かな 戦績なしはいいよね
灯台タイガーと炎の戦士はどっち先に倒したか覚えてないわ このスレッドは1000を超えました。
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