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FF2総合スレ part72【ていこくと たいとうに たたかえるわ!】
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f644-o2Ac)垢版2018/10/18(木) 20:26:10.33ID:RJt1vdYW0
さあ、下がっていろ!!(sage進行)
※攻略サイトは>>2、質問する前に>>3-8必読

■重要
質問する前に必ずテンプレ>>2以降を見ておくように
明らかにテンプレを読んでいない質問についてはスルー推奨

■前スレ
FF2総合スレ part71【あんたのきもち わかるよ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1535643328/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe44-o2Ac)垢版2018/10/18(木) 20:26:34.59ID:RJt1vdYW0
■攻略サイト

・【必読!!】→『FFIIよ永遠なれ』
http://surume5.han-be.com/Home/FF2/
・『とってもかんたんFF2』(FC版)
http://ff2.s18.xrea.com/
・『EX-POTION』(SORマップ)
http://ex-potion.com/ff2/
・『後でできない事』(FC〜PSP版)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/ff/ff2.htm
・『cheapなゲーム攻略情報』(WSC/PS版)
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/FF2/index.html

・FF2 セリフ集 (スレタイのサブタイ探し用に)
http://ww5.et.tiki.ne.jp/~blueapple/game/s-ff2-menu.htm
0003名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe44-o2Ac)垢版2018/10/18(木) 20:27:04.16ID:RJt1vdYW0
■テンプレ1
初心者の為のFF2の装備・成長方針

【1】●最重要!!〜FF2は回避率が命です〜
・回避率を上げる為には、「前列で盾を装備して熟練度うp」→「回避回数・回避率・素早さうp」
 →「攻撃当たらない・行動早くなる・逃げやすくなる」の好循環でウマー

【2】重い装備(兜、鎧、小手)は装備価値ゼロ
・回避率を下げるわ、魔法の精度を下げるわ、重い装備にはいいとこなしです
・防具を選ぶ基準は、「1に軽さ」で、「2にステータスうp・耐性」、3・4がなくて「5に防御力」
0004名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe44-o2Ac)垢版2018/10/18(木) 20:27:24.17ID:RJt1vdYW0
■テンプレ2

【3】魔法専門にさせるなら後列で!
・上記【2】の理由で、重い装備は不要です
・ただ盾は必要です。盾も魔法の精度を下げてしまいますが、
 回避率を上げないと素早さ上がらず行動が遅くなります
※PS版&GBA版では武器・盾は魔法の精度を下げないので遠慮なく両手盾でいきましょう

【4】↑の内容ワケわかんねぇよ
・もういいから重い防具は装備させずに、とにかく前列で盾装備させて戦え
0005名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe44-o2Ac)垢版2018/10/18(木) 20:27:44.12ID:RJt1vdYW0
■テンプレ3

【よくある質問】
Q.魔法はどれをおぼえたらいいですか?
 A.白魔法ではケアル、レイズ、エスナ、ブリンク、テレポ、ミニマム等が最低限あると楽。
   黒魔法ではファイア、ブリザド、バーサク、トード(orブレイク)、アスピル等。

Q.武器はどれを使えばいいですか?
 A.自分で考えろ

Q.地図の表示のしかたは?
 A.「FC版:セレクト+B」「WSC版:スタート+B」「PS版:スタート+×」「GBA版:セレクト+B」
   「ドコモ:決定+0」「au:決定+*」
0006名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe44-o2Ac)垢版2018/10/18(木) 20:28:04.13ID:RJt1vdYW0
■テンプレ4

Q.デスライダーやクアールに瞬殺されるのですが
 A.回避率を重視した装備にしましょう。ブリンクを使うのも効果的

Q.素早さが全然上がらないのですが
 A.素早さは回避率が高いほど上がりやすいです(回避率上昇は>>2参照)

Q.アプリ版でステータス限界近くでステータスの上がる防具を装備して、それを外したら
 ステータスがもとの数値ではなく99-上昇分になってるんですがバグですか?
 A.仕様です。もう一度ステータスが上げられる喜びを噛みしめましょう
0007名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe44-o2Ac)垢版2018/10/18(木) 20:28:44.18ID:RJt1vdYW0
■テンプレ5

Q.ブラッドソードってなんですか?
 A.秘訣はにブラッドソードで斬ると4桁ダメージを与えられる

Q.「秘訣はに」とはいったい…ウボァー
 A.http://wikiwiki.jp/ffdic/?2ch%CD%D1%B8%EC%2F%A1%DA%C8%EB%B7%ED%A1%DB

Q.PSP版のシステムや難易度基準は?
 A.GBA版基準

Q.機種によってセリフ変更されてる?
A.PS版・WSC版はほぼFC版の河津節の味のあるテキストのまま
GBA版・携帯版・PSP版は有名な台詞も含めて全体的に変更されてる
0008名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe44-o2Ac)垢版2018/10/18(木) 20:29:04.31ID:RJt1vdYW0
■テンプレ6
FAQ(携帯アプリ版専用)

Q.○○の場所がわかりません(><)
 A.まず地図を見ろ 話はそれからだ

Q.地図ってどうやって見るんですか(><)
 A.FOMAは0+決定 WINは*+決定

Q.次どうしたらいいのかわかんないんです(><)
 A.反乱軍のアジト周辺で聞き込みしろ

Q.携帯版はソウルオブリバースありますか(><)
 A.ない 神経衰弱もない iPhoneでは迷宮もSORも楽しめる
   雪上船でiPhone振りまくれば神経衰弱もできるぞ

テンプレは以上
0026名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ aefe-EHaV)垢版2018/10/19(金) 23:07:01.36ID:O5IYI+bO0
ロマサガの前にGBのサガが先かな
各種行動に合わせたステータスが上昇する、という成長システムは個人的に好きなんだけど余り増えなかったなぁ
ロマサガも2以降は確かステータスは上昇しないで熟練度的なモノのみになっているし
0028名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 737f-9c8P)垢版2018/10/20(土) 08:01:52.42ID:4ZuyfaRb0
>各種行動に合わせたステータスが上昇する、という成長システムは個人的に好きなんだけど
俺も俺も
ダンジョンマスターも似たような成長システムでハマってたわ
(ここまでステータスが細分化されてないけど)

この系統の成長システムって、どのゲーム何が最初なんだろ?
0030名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Safb-Sbk0)垢版2018/10/20(土) 12:37:43.64ID:qf1RBTU1a
>>28
FF2の五ヶ月前に発売された「ラストハルマゲドン」も似たようなシステム(能力の上がり方はとんでもないインフレーション)だったけど、多分最初じゃないよね。
0032名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ aefe-EHaV)垢版2018/10/20(土) 17:45:41.93ID:x2+UPDny0
一般兵の装備の質が帝国がミスリルで反乱軍がブロンズやらだったのなら
そもそも話にならないレベルだろうからね
帝国側の将軍というか実働部隊長もダークナイトくらいしか有能なのは表に出てこないし
装備さえ何とかなればと考えなくも・・・
まぁ材料さえあれば研究なり進めて更に上位のモノを生み出せるかも、とかそういう考えもあるかも
0035名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb21-9LQp)垢版2018/10/20(土) 23:03:24.79ID:lRZMeeds0
0037名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ aefe-EHaV)垢版2018/10/21(日) 14:12:31.58ID:OG/RD+MV0
反乱軍にキャプテン倒せる人いないよね
せいぜいスコットなのだろうけど、負傷中で寝てるしね
大量の兵(ソルジャーレベルかな?)を押し出してミンウが後ろから補助入れれば壁にはなるだろうけど
ダメージ通せる人が多分スコットだけ?

フィンの町にあれだけの数のキャプテンがいなければ「対等に戦える」という言葉にも説得力が出てくるのだけど
0051名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ caad-SiXe)垢版2018/10/22(月) 22:02:06.78ID:nH/6RHVW0
ハッピーエンド版があればいいじゃない

ヨーゼフ:素手16にすると岩を正拳突きで生存
ミンウ:ホーリー16にするとアルテマに興味失い生存
リチャード:槍16にするとジャンプで生存
スコット:皇帝倒すと生き返り、仲間はシドとボーゲン
0061名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Safb-HNlX)垢版2018/10/23(火) 12:18:14.44ID:092VqkCga
突くゥ動作で出て来る槍の戦闘時グラがペンシルロケットにしか見えない。
0068名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb21-9LQp)垢版2018/10/23(火) 23:18:19.12ID:LZDZ3kI70
0070名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b387-fIkj)垢版2018/10/24(水) 10:48:46.34ID:pOXOtCqt0
元のFF2って槍使いがいないんだよな
一応ゴードンの初期装備だけど熟練度0だし
唯一熟練度を持ってるレオンハルトは初期装備が剣と斧だし
まあそれを言ったら杖を持ってるのもミンウのみで熟練度0なんだけど
0075名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb21-fFQs)垢版2018/10/24(水) 23:40:04.06ID:xTxaWEY50
俺もレイラは弓だな
キャプテンから貰った炎の弓だねw
0079名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad3-FEux)垢版2018/10/25(木) 17:24:38.82ID:cYmZW0WJa
だいじに うめろ...
0083名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb7-JHIh)垢版2018/10/26(金) 07:02:10.00ID:Hlgy7gfk0
>>81
パラメキア城で対峙した時、
レオンハルトは「力こそ全て」みたいな事を言った
洗脳されてた訳ではないので、これはレオンハルトの本音

恐らく黒騎士に負けた時に、力が無かったために
故郷を守れなかった自分の無力さに絶望したのだろう
その力を求めた野心を皇帝に見出されて
一人だけ連れて行かれたんじゃないかと

復活した後の皇帝はあっさりレオンハルトを見限ったが、
人間時代にはそれなりに高く買っていたと思われる
きっと自分と同じタイプの人間だと感じたのだろう
0094名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6d4f-zzyN)垢版2018/10/26(金) 22:01:11.16ID:0hxR0HZL0
バグじゃない
単純に深く考えてない計算式なだけ

乱数の配置上低めと高めより中央値が圧倒的に多くなるのは当たり前なのに
それを考えないで振り分けしたから中央値=2、3番目がやたら狙われることに

3でもこのルーチンは使い回されてる
0104名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cd21-HDlX)垢版2018/10/28(日) 23:17:33.33ID:sSnfqZpo0
0106名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa93-MJde)垢版2018/10/29(月) 12:05:08.08ID:7hTmy+YJa
sor 敵強い
0109名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cd21-HDlX)垢版2018/10/29(月) 23:22:10.17ID:JSmaKIKS0
0117名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cd21-HDlX)垢版2018/10/30(火) 23:27:54.83ID:tEvvW6jA0
保守の(゚Д゚)ウボァ
ミンウが無駄死にと言われるのは切ないねぇ
0119名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 07fe-nLkq)垢版2018/10/31(水) 02:02:09.94ID:wMy4986m0
反乱軍の中心人物の一人だから死んだとなると全体の士気にかかわるので
死んだ事を隠した為、結果周囲の人からそういった話は出てこなかった、とか

でもスコットの死は周知されたんだっけか、こっちはカシュオーンの王族だし隠すべきだけど・・・
って撤退中に生死不明or討死確認されてたんだっけ?
0121名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad3-FEux)垢版2018/10/31(水) 04:45:35.71ID:csgzWdnAa
自分的にはどちらかと言うとその後の
「彼は何か言ってませんでしたか?」「いえ、何も...」のやり取りの方が切ない。
0124名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5364-e/Mg)垢版2018/10/31(水) 08:23:10.12ID:Vqx04wlA0
ヨーゼフはSORでももっとも不遇だからな
育てて送り込んでもアスピル覚えられないのでリチャード以下
アルテマ取得後のミンウには言わずもがな
専用装備が籠手でリチャードスコットにも火力で劣る
リチャードからブラッドソード貰えばいいがそれまで育てた素手とナイフはなんだったんだ
0128名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウイー Saa9-GKkr)垢版2018/10/31(水) 20:28:15.11ID:FOYnqLOBa
ミンウはなんだろうな

みぎて:まじゅつのつえ
ひだりて:アイスシールド
あたま:きょじんのかぶと
からだ:ナイトのよろい
うで:とうぞくのこて

でも持ち込ませれば良いんだろうか。換金も視野に入れて。
頑張ればカシュオーン城のアダマンタイマイからダイヤシールドを取れるんだっけ。
0133名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウイー Safb-zGMx)垢版2018/11/01(木) 06:13:38.99ID:J2jYo/wra
スコット「ふーっ つかれた・・・・そろそろ ねむらせてくれ・・・・


ミンウ「おまえたちを まっていた!
これから わたしのまりょくのすべてを このとびらに
ぶつける 。 うまくいけば ふういんはとけるだろう 。
さあ さがっていろ!!

ミンウ「わたしは ちからをつかいすぎた
きゅうそくがひつようだ・・・・
さあ あのとびらの むこうへ・・・


リチャード「こい ばけものめ わたしがあいてだ!
こうてい「みのほどしらずの うじむしめが!しね!!

リチャード「ウォーー!!!
マリア「リチャード!!


シド「おれは こんなざまだが ひくうせんはむきずだ!
おれが うごけるようになるまで おまえたちに
かしてやる 。 いいか かすだけだぞ!!
だいじにつかえ・・・・



無骨なテキストだが、控え目にいって格好良い。
これがサガシリーズにつながるのか。
0135名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d7a1-PL5+)垢版2018/11/01(木) 13:01:33.18ID:BKkEtD950
FF2デビュー年月日が1988年12月17日だから30周年にはまだまだ遠いな
何か新しい企画やってほしい。DL版半額セールでもいいぞ

SORのアスピルどうしてる?
リチャード本編離脱前に彼に本2冊持たせれば1人除いて行けるんじゃないかと思ってるが
0138名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sac3-n0hs)垢版2018/11/01(木) 17:41:48.91ID:rFFAFhK3a
スレチだったら言って
サラマンドの街の西にいる男が
「昨日 変な夢を見たんだ
炎を追いかける夢だったんだけど
分かれ道で見失っちゃってさ。
やっと見つけて捕まえたところで目が覚めたんだ。」
ってセリフなんだけど、これは結局なんだったん?
0139名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sac3-n0hs)垢版2018/11/01(木) 17:42:52.60ID:rFFAFhK3a
>>138
これが結局何だったのかクリアしてもよく分からなかったんだけど、何のフラグだったの?っていう話ね
0141名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sac3-n0hs)垢版2018/11/01(木) 18:41:12.57ID:rFFAFhK3a
マジか
レオンの記憶操作的なやつと何か関係あるのかと思ってたは(´・ω・`)
ありがと
0142名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9321-zL0X)垢版2018/11/01(木) 23:40:27.79ID:ei0O/UqY0
0150名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fb7-zV7r)垢版2018/11/02(金) 22:13:47.30ID:w5ze96mm0
レオンは成り行き上、フリオニール達と行動を共にしただけで
特に謝罪や改心・反省する描写があった訳ではない
最後はフリオニール達と別れている

俺はもしFF2の続編が出たら
レオンハルトは新生パラメキア帝国を立ち上げて
その皇帝に君臨し、玉座にふんぞり返りながら
「ウボァー」の練習をしてるんじゃないかと思うのだが…
0154名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sac3-jsir)垢版2018/11/03(土) 16:57:02.17ID:3/h2v2oUa
>>153
トレボーの怨霊になりそうね。
0155名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sac3-jsir)垢版2018/11/03(土) 16:58:44.53ID:3/h2v2oUa
>>153
ソレならWizardry6は駄目なの?
0157名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbe5-yxtD)垢版2018/11/03(土) 18:17:09.86ID:MKHlFZtg0
育成周りが>153の要望に近いって事やね
シナリオやギミック自体は少なかったかと
(それでも過去作より遥かに多い)

惜しい事にスキルアップがレベルアップ時のボーナス振り分け制だから、
自分で制限かけないと、魔法で敵倒して暗殺術や演奏術上げれちゃうのよね

レベルアップ速度の速い低レベルのうちに転職繰り返したら
労せずに完璧超人作れる仕組みだったなぁ
0161名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sac3-n0hs)垢版2018/11/03(土) 19:58:06.97ID:GfpytRWYa
ミシディアの電気の話なんの意味もないってマジ?
はー
0163名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa52-GpIZ)垢版2018/11/03(土) 23:05:25.06ID:HuJ6t0Ota
>>161 緋紋のひんとだから
0164名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9321-zL0X)垢版2018/11/03(土) 23:21:50.40ID:8HRd3jAq0
保守の(゚Д゚)ウボ
ァ!
0167名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fb7-zV7r)垢版2018/11/04(日) 06:40:11.76ID:rQ3YSDG70
むしろアルテマいらね
ストーリー上での扱いを考えれば、本来は
「ラスボスが無敵のバリアを張っていて
唯一それを消し去る力がある」
くらいの効果があってもおかしくないのに
もしくは戦闘で勝った後、ラスボスを完全に
奈落の底に封じ込める魔法とかでもいい

リメイクで強化されたの含めても
「アルテマが無いとラスボスを倒せない状況」
になった事が無い
ミンウ死んだら手に入るのがブラッドソードの方が
まだ説得力があるレベル
0175名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fb7-zV7r)垢版2018/11/04(日) 17:57:16.61ID:EVYWwJNc0
新生パラメキア帝国を築き上げたレオンハルトが
世界各地に攻め入る
フ「レオン!正気でも失ったか!」
だがそこには深い理由(ワケ)があった
皇帝は死ぬ直前、レオンハルトに肉の芽を植え付けて
彼の体を乗っ取ろうとしていたのだ…
0176名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ befe-m+G8)垢版2018/11/04(日) 18:16:12.88ID:0jxAstqP0
PSP版以降だかで秘紋の聖域でやりあう事になってる奴というのは駄目か

レオンハルトと袂を分かつパターンで行く場合、マリアの立ち位置が悲しい事になりそうだ
ワンパターンで倒したと思ったら実は、で皇帝に再登場願うか、はたまたカオスにでも出張って貰うか
無だ何だのネタを引っ張り出してオリジナル・・・だと蛇足っぷりが増加するなぁ
0177名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a7e2-N5ll)垢版2018/11/04(日) 18:27:05.22ID:roav5WBx0
レオンとマリアの関係はキャスバル兄さんとセイラさんみたいなもんだし
フリオに対しても「アムロ、なぜ分からん!」みたいなもんだろうし
マリア目線でも「いずれこうなるとは思っていました」って感じじゃないかな
0181名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sac3-jsir)垢版2018/11/05(月) 04:11:41.38ID:iR78yTnka
パラメキア国民は、地獄から魔物を召喚するための贄にされたのでは...
0183名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fb7-zV7r)垢版2018/11/05(月) 06:20:48.47ID:1mlQdAyN0
甲冑着てたとはいえ、反乱軍の兵士がスパイとして
占領下のバフスクに潜り込めた事を考えると
さすがに騎士系のキャラは人間だったのではないかと
ボーゲンも帝国側に寝返っているし
魔物しかいないという事も無かろう

案外、パラメキア帝国では魔物と人間は
仲良くしていたのかもしれない
ウッドゴーレム「今夜ちょっと飲みに行かない?」
黒騎士「いいねー」
とか
0189名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウイー Safb-zGMx)垢版2018/11/05(月) 15:04:41.82ID:jtZLZAxqa
カシュオーンもディストも人いないんだよな。帝国が支配出来てるかが疑問。

見えないところで、パラメキア村とかディストの町があるのかもしれないが。

最終的に竜巻で壊し始めるから、バフスク以外の領土とか興味ないのかもしれないが。
0190名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9321-zL0X)垢版2018/11/05(月) 23:01:01.06ID:Jlo9Ypdj0
0194名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa52-GpIZ)垢版2018/11/06(火) 12:38:59.68ID:ktMQmMTwa
大昔、ファミ通はFFをディスってました。
そして、ドラクエの方が面白いと
世論誘導を行っていました。
0207名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdf3-WqUE)垢版2018/11/08(木) 12:30:39.81ID:U9GgHMqZd
そういうことなん?w
0214名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2121-FNf6)垢版2018/11/08(木) 23:19:13.09ID:mmH3/IRG0
保守
0223名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2121-FNf6)垢版2018/11/09(金) 23:01:19.86ID:i0XPCL4F0
0227名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 49b7-YP9l)垢版2018/11/10(土) 07:10:25.82ID:OqkSjRgE0
冷めた目で見ると、ただの方便じゃないかって気も
しなくはないんだけどなぁ
ラスボスが明らかに町一つ吹き飛ばしそうな技使って
それ食らってHP0になったキャラは魔法で回復する一方で
イベントでは明らかにそれより軽い傷で死亡したりとか
0229名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bb3-0sRg)垢版2018/11/10(土) 10:52:58.84ID:/C2Nezla0
RPGにおける画期的な発明の1つだと思う戦闘不能
今までは突っ込まないのがお約束で我慢するしかなかった箇所に方便でも説明が付くようになった
ファンタシースター2のネイは「細胞がボロボロで蘇生できない」って表現してたがそういう理由を考える必要なくなった
0232名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bfe-CaRP)垢版2018/11/10(土) 12:22:52.48ID:XcMaufWQ0
>>229
ファンタシースターの場合、蘇生ではなくクローン化だからね
ネイはそもそもの成り立ちからして問題もあるし、死ぬ直前の戦闘も確か相応の説得力あったような?


死亡から戦闘不能に変化したのは、NPCが死んだ場合に蘇生魔法・アイテムでどうにか出来ないか、とかもあったね
運命だ寿命だ何だったり、パーティメンバーじゃないから受け付けないとか何とかだったり
色々と考察したりしてたなぁ
0236名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa9d-WqUE)垢版2018/11/10(土) 18:04:17.86ID:3ZwJnKIpa
アルテマの本ってことばゴードンから聞き忘れたんだけどこれもう回収不可能かね
マリアの専用武器どうすっかな
0238名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e1a1-WqUE)垢版2018/11/10(土) 20:59:19.06ID:32aYNFww0
実はもうパラなんとか城まで進んじまったわ
色々調べたけど無理っぽいね

…俺、消えっから!
0239名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2121-rblG)垢版2018/11/10(土) 23:22:55.45ID:721FFC1V0
0245名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2121-rblG)垢版2018/11/11(日) 23:32:34.15ID:A88hSwU50
0252名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 99a1-hiLZ)垢版2018/11/13(火) 02:41:29.37ID:/9LM7d7R0
しかしまあ、入れ替わる仲間考えると

ミンウ:期間長め⇒SOR
ヨーゼフ:期間短め⇒SOR
ゴードン:2回加入⇒スコットの回避、魔防LV反映
レイラ:2回加入
リチャード:期間長め⇒SOR

とまあ、ヨーゼフとSOR無関係のレイラが何だかなあと思える
自分はヨーゼフもミシディアや秘紋に連れてってバシバシ鍛えたけど
0257名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 89e3-5nD1)垢版2018/11/13(火) 20:07:21.25ID:99+7E1340
ゴードン1回目:カシュオーン、大戦艦
ゴードン2回目:ヒルダ奪回の途中まで

レイラ1回目:船入手後から、ディスト、リボン強奪まで
レイラ2回目:フィン奪回、仮面2つ、クリスタルロッドまで

リチャード:リバイアサン、ミシディアの塔、竜巻、パラメキア

ゴードンって結構短いな、やっぱりレイラが一番長いな
0258名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2121-kI/2)垢版2018/11/13(火) 23:19:03.48ID:Reawj1CA0
0262名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1319-IFAK)垢版2018/11/14(水) 07:27:29.87ID:kTV4KHC80
ミンウはFF4を先にやってたからいきなりフースーヤ的なやつが来たと笑ってしまったわ
0268名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2121-kI/2)垢版2018/11/14(水) 23:13:54.72ID:lAk56Jk80
0273名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 56fe-HiLI)垢版2018/11/15(木) 22:38:51.78ID:G2gUpIQp0
そもそもミンウは白魔導士(FF1)か導師(FF3)、レイラは海賊(バイキング)では?
キャラに対海特効でもついていれば良いのだけど
でリチャードには対飛行かな?

ゴードンは何だろう?ステやらの平均的な部分だけで見るとリメイクFF3やFF5のすっぴんとかか?
FF4のギルバートとキャラが被ってるからと、同じ方向(吟遊詩人?)にするのは違うと思いたいが
0276名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa91-a3XR)垢版2018/11/16(金) 12:43:39.74ID:hPOl2L1na
リチャードって槍使いじゃないから後のシリーズ考えると竜騎士っていうとなんか微妙だよな
0279名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21b7-4fLB)垢版2018/11/16(金) 16:54:37.78ID:P+myxKhH0
冷静に考えたらエクスカリバーが
国の宝として伝わってるのってすげえな

製作者は特に深い事を考えてた訳では無いかもしれない
でも世界で唯一竜を育ててる国で、伝説の剣が
国の宝として伝わってる事を考えれば
国の成り立ちに神話的なモノがあったように思わなくもない
0283名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa85-Lb1w)垢版2018/11/16(金) 21:37:15.46ID:PUHTCz5ca
>>279
ディストの馴れ初め...もとい成り立ちについてはミシディアの書庫で見られたような。
0288名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21b7-4fLB)垢版2018/11/17(土) 00:19:06.75ID:dGaSGaDu0
FF1にもデスマシーンというモンスターがいるが、
ファミコン時点ではアイテムドロップを設定できなかった
FF2でテツキョジンが出るにあたって、
晴れてレアアイテムを落とすようにできたのだろう
その役はFF3では三色ドラゴンが担っている
0292名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8a19-a3XR)垢版2018/11/17(土) 18:20:03.13ID:muKTrZvV0
5や7、8と出てお馴染みになった鉄巨人
0295名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 56fe-HiLI)垢版2018/11/17(土) 20:21:46.44ID:JaFPhOpk0
テツキョジン自体はとにかく物理攻撃が痛い、というイメージしかない
で防御系がとにかく鉄壁

とはいえ、物理攻撃は回避上げて(ブリンク入れて)最大HP高めてしまえばそうでもない、というのがFF2だからなぁ
DSのFF3だとしっかり対策取らないといけないレベルになってしまったが
0297名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fd21-By/H)垢版2018/11/17(土) 23:29:26.18ID:wRR/GZfI0
保守
0302名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 56fe-HiLI)垢版2018/11/18(日) 13:48:43.05ID:k3gURTDP0
自分はそんな記憶無いなぁ
ケアル自体はテレポと併用して何故かレベルだけ上げまくったが(最大MP少ないのに)
アンチ使わずに、とにかく消費量増やしてそれ使ってMP増やしてたな

普通にやっていれば回避率って5か6くらいまでは上がらなかったっけ?
それでも食らうようならブリンク入れたりして
最後までいくと、フリオとガイは全ステ知性精神魔力以外99とかまで上がってたからなぁ、で精神魔力は50前後
0304名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8a19-a3XR)垢版2018/11/18(日) 16:47:16.91ID:sjE8CKLy0
初プレイ時はパンデモニウムで全員回避率が1もレベル上がってなかった気がする
しかも全員二刀流で重装備してたという
マリアも何故か槍を二刀流にしてた
0307名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ad14-Qiyu)垢版2018/11/18(日) 20:48:03.13ID:D1xZiPje0
当時は利き手じゃない方に何か持つと攻撃力下がるから何も持たせないってやつばっかだったなw
回避率?何それ?状態だよw
ステータス画面の見方もよく分かんなかったし、攻撃力と防御力しか見てなかったw
0308名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa85-Lb1w)垢版2018/11/18(日) 21:12:40.02ID:hHHl3zVxa
>>307
説明書読めばそこら辺は分かるコトなんだがな。
0310名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 56fe-HiLI)垢版2018/11/19(月) 02:08:39.93ID:wogXPdjV0
FF1からやっていれば補助魔法は結構使うと思う
いきなり2からだったりDQ経由だとそうなるのかねぇ

とにかくABキャンセルで、とりあえず2,3熟練度上げて単体掛けすると
目に見えて効果が出るから補助はほぼ8〜には上げてたな
それとは別に、攻撃魔法(黒魔法)が物理攻撃程ダメージ出ないから余り使わなかったな

>>307
あぁ、やっぱり逆の手にも持たせると下がったよね
だから盾使わないか熟練度上げの時以外は基本的に片手のみだった記憶が
0312名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdca-Qiyu)垢版2018/11/19(月) 08:48:27.95ID:zAknma3ad
>>310
装備画面に回避率も表示されていればまだよかったかもしれないが、攻撃力と防御力しか表示されてなくて
盾持ったら攻撃力下がって防御力は上がらないとか、勘違いするのも無理はないよな
攻略本とかでも盾装備しても防御力上がらない、意味ない?とか書いてるのあった気がするしw
0314名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa85-Lb1w)垢版2018/11/19(月) 16:08:00.66ID:Cgr5v5oGa
>>312
もし本当にあるんなら、まさに子供の使いで書いたような攻略本だな。
0320名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa85-a3XR)垢版2018/11/20(火) 12:10:45.70ID:hozr4gL1a
セフィロスも左利きだっけ
0334名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53b7-Kv/S)垢版2018/11/22(木) 06:30:44.82ID:v5LK9s4J0
ネコのつめ
NTT出版のファミコン版FF1・2の攻略本に
イラスト付きで載ってるんだが
こっちだと腕に嵌めて使うタイプの武器として描かれてる
ファミコン版の戦闘画面ではナイフを振っているはずだが…

↓本の説明文
ナイフというよりは、手袋に近い形状をした武器。
鋭い3本の爪で敵を切りつける最強のナイフ。
0337名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff19-X45A)垢版2018/11/22(木) 17:46:56.90ID:sW3gAHkp0
4のヤンみたく運用したいからアドバンス版でヨーゼフにずっとナイフ使わせて追加の死人シナリオでねこのつめを使わせてたわ
0341名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a321-UaBe)垢版2018/11/22(木) 23:24:17.56ID:cc3TziBE0
0345名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa87-5mlR)垢版2018/11/23(金) 07:38:59.74ID:u/NwmLGia
>>343
ヒルギガースにブリンクプロテスバーサクをかけまくって殴られるドSプレイしてた。
0348名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a321-UaBe)垢版2018/11/23(金) 23:02:45.82ID:IQYcdZlc0
0351名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd1f-ZAWE)垢版2018/11/24(土) 12:21:57.45ID:gCSSzjKud
>>350
パンデモニウム最深部に3色ギガースのお供でそれなりの数が出た気がする
ただ、そんなところまで歩いて行く手間の方が無駄すぎるな…

HP上げ禁止で進めてたときはフィン城地下のチェンジャー、ブレイン部隊に鍛えてもらってた
0353名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e35c-zn0n)垢版2018/11/24(土) 14:31:30.88ID:fCd6pqRU0
こうていののろいが全然フィールドに出てこない。
なんかノコギリとウォームの緩いループに嵌っている気がする
(GBA)
0366名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c369-XWbl)垢版2018/11/26(月) 08:58:28.98ID:VmDpNqwA0
☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a
0369名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a321-UaBe)垢版2018/11/26(月) 23:08:20.78ID:SIwBfqpG0
0371名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff19-X45A)垢版2018/11/27(火) 06:09:02.42ID:4fTYU7o+0
ステータス画面と言えばマリアはFC版が一番美人というかいい表情してるよな
リメイク版は能面みたい
0375名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a321-UaBe)垢版2018/11/27(火) 23:34:03.31ID:umTPtBEP0
(゚Д゚)ウボァ保守
0394名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ffb7-o5Pc)垢版2018/11/30(金) 17:45:11.65ID:/kPEBIWX0
俺の兄ちゃんのセーブデータもHP5ケタあったよ

でもなんだろう
ファミコン当時、(一部)敵の打撃が
割合ダメージ+吸収である事を知らなかったんだけど、
「無駄にHPを上げてもしょうがない」という事に
直感的に気付いていたようで
俺がプレイした時、味方殴りHP上げはしたものの
HPは2000〜3000ぐらいにとどめていた
0395名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ da19-6vHc)垢版2018/11/30(金) 20:07:44.61ID:/6VEFyYB0
FF2は味方殴りとかやらずに無駄に戦闘を繰り返さないでサクサク進めるのが楽しいよな
それだとヒルギガースがくっそ強く感じるけど
0400名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ befe-NpJ6)垢版2018/12/01(土) 11:32:50.21ID:bcka94rm0
呪いの効果酷すぎるよなぁ
武器の命中率低くても他(熟練度やら)で十分カバー出来るようになってしまうし

眠りの剣や暗闇の弓(弓矢?)もあったけど、呪いの効果が強すぎて他がかすんでしまうよね
それとブラッドソードもだけど
0401名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa43-6vHc)垢版2018/12/01(土) 12:08:03.79ID:ID+higZ/a
なんかで眠りの剣で眠らしてから付け替えて呪いにするのがおすすめとか書いてあった気がする
0406名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1321-vhdx)垢版2018/12/01(土) 23:30:36.27ID:qIRr2E+n0
保守
0411名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ befe-NpJ6)垢版2018/12/02(日) 12:56:00.96ID:57s5sV3J0
後のシリーズでくらやみの矢やらになってきて、リメイクする際に名称統一していったのかも?
そういえば、状態異常で『もうどく』があるから、『もうもく』は文字の表示で紛らわしいとかもあったのではないかと
とはいえゲーム中はアイコンやらの見た目で表現してるんだっけ?
0420名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1321-vhdx)垢版2018/12/03(月) 23:51:53.50ID:0aV55P5V0
保守
0430名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1321-vhdx)垢版2018/12/04(火) 23:22:36.25ID:2x4G+rys0
0432名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa43-wK2K)垢版2018/12/05(水) 03:55:32.13ID:IKkMKewda
死亡をエスナで治すにはLV6以上だっけ?普通にレイズ使った方がいいな。
0446名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e157-p8s2)垢版2018/12/06(木) 20:54:05.68ID:nFlkkeqr0
>>444
これはpsp版も同じ?
0458名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdb3-6oEg)垢版2018/12/07(金) 21:44:38.54ID:k7fy46bCd
ドラクエ3のアカイライが悟りの書落とす確率が1/4096だっけかねw
ポケモン金銀で色違いポケモンが出る確率が1/8196だったかw
FF以外の国民的RPGでも結構キツいのあった
まぁオマケみたいなもんだからいいんだけど
0461名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa9d-kirc)垢版2018/12/07(金) 22:23:45.61ID:EIomcJePa
ネットも攻略サイトも無い時代で「悟りの書」のあの確率は...実にストイックと言うか...ドロップして貰おうって姿勢が本気で感じられなくてイイよね。
0470名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e157-p8s2)垢版2018/12/08(土) 21:23:25.94ID:nsrnE5Xu0
>>468
リメイク版のボストロールは雷神の剣は落とさない
0472名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e157-p8s2)垢版2018/12/08(土) 22:45:06.39ID:nsrnE5Xu0
>>471
いや違うぞ
ボストロールから頑張ると言うのはサマンオサで、つまり上の世界で手に入れる大変さという意味
裏の世界での話はまた別だ
0483名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa9d-kirc)垢版2018/12/10(月) 17:03:49.20ID:gRABAidJa
高レベルの黒魔法本は地獄でしか流通してないんじゃね?
0485名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bfe-yUOw)垢版2018/12/11(火) 08:52:18.75ID:YZS9wCPq0
そういえば白魔法は大体が市販されているけど
黒魔法って3属性とデジョン以外は基本、敵や宝箱等からだったのね(ジェイド販売もあるけど)
補助系くらいはミシディアで販売されていてもいいとは思うけど
黒=モンスター側の技術みたいなモノだったのかな
デジョンはテレポからの派生かもしれないけど
0488名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2121-lulS)垢版2018/12/11(火) 23:36:46.27ID:qiICDxtl0
0494名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2121-lulS)垢版2018/12/12(水) 23:29:52.86ID:bw914E2f0
保守
0497名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ca19-iLfs)垢版2018/12/13(木) 07:08:18.74ID:62pz9vhv0
>>492
ドリフのコントみたい
0500名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8eb7-dzMK)垢版2018/12/13(木) 18:58:18.86ID:93/E81600
GBA版だけど、バリアって重ねがけ出来るよね?
一回目のバリアだと、吹雪を軽減出来なかったけど
二回目のバリアをかけたら軽減が出来た。
SORのカオスライダー、オルカト対策にもなるかも。
0503名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9b21-Y0Zn)垢版2018/12/13(木) 23:27:31.55ID:oT27uwAV0
保守
0505名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8eb7-dzMK)垢版2018/12/14(金) 14:16:42.49ID:0XKkNjvZ0
バリアは重ねがけ無効なのか…。
俺の勘違いでした。すまんです。
0507名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9b21-Y0Zn)垢版2018/12/14(金) 23:44:53.96ID:7vxZniym0
(゚Д゚)ウボァ保守
0510名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8eb7-dzMK)垢版2018/12/15(土) 17:47:09.02ID:J+jZ4uux0
ウォールなんて使った事がないよ。
おいしいの、ウォール?
0514名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e387-vjmv)垢版2018/12/15(土) 22:59:45.40ID:rNjs01Ai0
ウォールはなぜかリメイクで弱体化食らったんだよな
FC版はミスリルミラーのウォール16で皇帝のフレアー16を防げたからやりこみで出番もあったんだが、
リメイクでは防げる条件がウォールの成功回数「以下」から「未満」になってしまった
0520名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0efe-TixW)垢版2018/12/16(日) 14:58:30.02ID:wCM4xCoJ0
バーサク、ヘイストがあれば結構楽出来たり・・・ってのは必須にはならんよね
そもそもSORは未プレイだから詳しくはないし

魔法自体、あれば便利くらいでリメイクだと手持ち量増えてるからアイテムでカバー出来たりするだろうしなぁ
0525名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c6d0-U1IU)垢版2018/12/16(日) 20:34:36.77ID:RLc3jDtM0
河津イズムのひとつなのか、魔法使いが基本的に鈍足ってサガスカまで継承されてるよなあ
コウメイとか例外もいるけどさ

しかし河津の想定した2の平均的パーティってどんなもんだったんだろうな
大体がマリアに白も黒も押し付ける形になると思うが、それだと結局どの魔法も実用レベルにならんのよな
0527名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9b21-Y0Zn)垢版2018/12/16(日) 23:42:09.10ID:xqLjZ1hI0
保守
0533名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa6b-5aZd)垢版2018/12/17(月) 12:46:38.21ID:KlMlcF5va
盾を装備して上がるのは回避率、とか力・体力が上がれば知性・精神が下がる、とか画面に表示しているものは説明書にも書いてるのに、何でこんな肝心なコトを画面表示も説明書記載もしねえんだろなw
0534名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdaa-r0rD)垢版2018/12/17(月) 13:11:34.24ID:d4aZMN3gd
赤魔道士的なキャラは育てるなって書いてはあるが抽象的すぎだしな
装備説明のところにでもちょろっと魔術師は金属製の武具を身につけていると充分に力を発揮できないみたいなことが書いてあればな

まぁ盾の説明なんか書いててもみんな盛大に武器両手持ちでやってたから大して変わらんかもしれんけどw
0537名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ffb1-nPZe)垢版2018/12/17(月) 18:10:26.84ID:fKjj1Fd40
>>536
同じ理由で重ーい甲冑が似合っちゃうと言うのも罠...かしら。
0538名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1ed3-TixW)垢版2018/12/17(月) 21:17:53.43ID:u2S/X8O00
ディシディアで野ばらは赤色にされてしまったが
本作の野ばらは白だと思う

フィンの元ネタがケルト神話なら「白い、美しい」って意味があるらしいし(「金髪」の意もある)、
白魔法しか売ってなかったり高名な白魔道士が幹部だったり、白騎士団を従えていたり、白い仮面が安置されていたりと、
何かと白を意識してる要素が多く、そんなフィン国の象徴である野ばらが国の紋章であるとするならば、
やはりFF2の野ばらは白色なのではないだろうか?
0539名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa6b-nPZe)垢版2018/12/17(月) 22:18:39.18ID:ZjXKIuLma
野ばらって元々白色がメインじゃね?
ちなみに花言葉は「痛みから立ち上がる」、らしい。
0542名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0efe-TixW)垢版2018/12/18(火) 02:39:38.82ID:Kvnr6+eu0
>>534
FF1には防具に重さとかあったと思ったので、その関係で2でも軽量系を、という認識はあったかと
全部装備出来るからといってするかどうかは人それぞれだったし
当時では結構イメージに合わせた装備をしている人は多かったかな(ガイが重装、マリアは軽装とか)

それでもガイ以外後列に下げて〜とかもいたし全員前に出してがちがちに固めてってのもいたし
その辺りかなり自由度高かったと思う
0544名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ af5c-3Pua)垢版2018/12/18(火) 15:05:39.42ID:/n9wgrr70
魔法干渉とか敵ブラッドソードとか
色々わかった上であえてガイたち男キャラに重装備とかさせるのもオツなもの
さすがに回避0%は素早さとか上がらないからきついけど
女性はあくまでか弱く、男は全面で敵の攻撃を受ける昔のロープレみたいな感覚を味わう
0552名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9b21-Y0Zn)垢版2018/12/19(水) 23:19:34.65ID:v3EEU/WH0
保守
0566名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa51-1rt7)垢版2018/12/20(木) 17:01:29.31ID:GIKyMsama
アッガイ
0570名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa51-1rt7)垢版2018/12/20(木) 22:04:43.30ID:QndB5pNPa
>>569
別にキツくも無さそう、これでケアルだけ2人習得可なら完全に普通プレイ。
0572名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ abfe-WCtl)垢版2018/12/21(金) 00:41:41.03ID:wjNvZAue0
FF2は、敵を倒す手段さえあればどう縛ろうとも難しくはないのでは?
単純に手間が増えるだけで

最初を乗り換えられるかどうかって点が重要かなぁ
『たたかう』『まほう』禁止とかやっても、最初がネックになるだろうし
0574風間仁 (ワッチョイ c55c-w16/)垢版2018/12/21(金) 13:42:35.95ID:Wq0GMHUs0
ゲームムービーさん皇帝倒しました
0577名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2521-sXR5)垢版2018/12/22(土) 00:01:21.14ID:Imi4dqAy0
保守の(゚Д゚)ウボァ
0582名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd43-BGZ7)垢版2018/12/22(土) 15:33:04.54ID:luYUpgnYd
FF2のアルテマに何を1番望むかって、威力とかより何より、
入手した後のリアクション「?」をもう少し何とかして欲しかった
竜巻来て大変なのは分かるが、みんなアルテマ興味なしで飛竜推ししかしないって…
0583名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bdb7-pJxC)垢版2018/12/22(土) 17:29:42.55ID:y+Q9bHFP0
ゲームバランス上役に立たない(FC版)だけでなく、
「皇帝を倒すために必要!」みたいな事言われて
二つの仮面を揃えて、クリスタルロッド手に入れて
リヴァイアサンに飲まれて、ミンウが死ぬほどの
手間を費やして手に入れたアルテマが
その後のストーリーで全く存在感を示さないのが…

せめて「皇帝の無敵バリアを打ち消す」とか
「ラストダンジョンの入口を開く」とか
そういう使い方は出来なかったものか
0586名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa51-1rt7)垢版2018/12/22(土) 23:29:19.03ID:EdYeVBTba
後発シリーズだとストーリー上重要な鍵になる魔法はイベントアイテム扱いにするしかなくなってるな、7のホーリーとか10の究極召喚とか。
0593名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 657b-sXR5)垢版2018/12/23(日) 22:53:14.17ID:W+4POz2f0
0599名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a319-+BS1)垢版2018/12/24(月) 17:10:13.58ID:h07s4pj80
テツキョジン竜騎手説好き
0606名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cbd5-z87g)垢版2018/12/25(火) 21:46:00.92ID:p+3iAP8r0
アレは罠だよなw
ボコボコにされるからなw

まぁブリンクの本やらプロテスの本があれば勝てるんだが
急にあんな強いの出てくると思ってないからな
初心者殺しの罠だわ完全に

で、後半になってヒルギガースをラクに仕留められるようになると
すげえ感動する 自分達の成長に
0607名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 657b-sXR5)垢版2018/12/25(火) 23:00:51.36ID:9693EdQR0
0613名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 657b-sXR5)垢版2018/12/26(水) 23:09:21.28ID:XXTvR/Im0
アダマンから初めてダイヤシールド貰った時は嬉しかったなぁ
0615名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1ab7-U7/z)垢版2018/12/27(木) 10:05:57.26ID:goMlJtrf0
属性のバランスは難しいね
炎と氷は対になってるからほぼ互角の調整になること多いんだが
雷は対の風が後発作品でないと安定して出てこないから浮きやすい
FF1ではいちおう水棲向けではあるが満遍なく誰にでも効くみたいな扱いだった
0616名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1ab7-U7/z)垢版2018/12/27(木) 10:06:04.66ID:goMlJtrf0
属性のバランスは難しいね
炎と氷は対になってるからほぼ互角の調整になること多いんだが
雷は対の風が後発作品でないと安定して出てこないから浮きやすい
FF1ではいちおう水棲向けではあるが満遍なく誰にでも効くみたいな扱いだった
0619名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4d-rV9+)垢版2018/12/27(木) 19:49:51.55ID:ctyk+6Nia
何気に魔法を初期習得してるのってミンウとレイラだけか?
0626名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 057b-HNAm)垢版2018/12/28(金) 22:40:28.02ID:ytD1iYJW0
0627名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 260e-cKUQ)垢版2018/12/28(金) 23:18:06.83ID:ykoXuRqt0
知力109のサンダー16でミスリルゴーレム粉砕してくれるわー!がががー!
…などとサンダーのLv上げながら思ったんだけども、冷静に考えたらフレアー16あればいらないよねこれ
敵の雷属性も地味だが味方側でもなんか地味なような
0629名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 260e-cKUQ)垢版2018/12/29(土) 00:35:54.48ID:uslZjJaH0
あー、サンダーが有用そうなの1種だけいたわ、テツキョジン。
あいつフレアー16でも2000ダメ割るのでサンダーの方がいいかもしれない

そういやこの前奴に回避8-99で挑んでゴンッって殴られたら
結構痛くてマリア瀕死になって草生えた
0630名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 76d5-gV8P)垢版2018/12/29(土) 09:51:42.78ID:Rf2ph0nm0
大丈夫、このゲームは魔法なんてケアル、エスナ、レイズくらいで
後は脳筋プレイでほとんど何とかなるよ
レッドドラゴンも鉄巨人もミスリルゴーレムもキングべヒーモスも皇帝も
力99、16回ヒットでひたすら攻撃すればMPなんて消費しなくても勝てる勝てる
マサムネ、与一、ルーン、エクスさえ持ってれば、余裕余裕さ
0631名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 76d5-gV8P)垢版2018/12/29(土) 09:54:12.31ID:Rf2ph0nm0
FC版の話ね
リメイクについてはよく知らないw
0634名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7521-KMtX)垢版2018/12/29(土) 17:13:35.72ID:mtOwkb840
>>629
テツキョジンに加えてミスリルゴーレムにも効くから、サンダー結構有用だと思うけどな

ところでゴーレム系の弱点って、
ウッドゴーレム…炎弱点:すごくわかる。木だから燃えるよな
ミスリルゴーレム…雷弱点:まあわかる。金属だから通電するよな

ストーンゴーレム…毒弱点:意味がわからない…石なんだから毒なんて効かないだろ普通
0644名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 260e-cKUQ)垢版2018/12/30(日) 09:10:12.52ID:5v7ZhiBm0
ちょっと壮大に勘違いしてた
ミスリルゴーレムにフレアー16やってもせいぜい1000台中盤くらいだ
奴の魔法回避が高いからかかね。サンダー16だと1900くらい出る
ちなみにテツキョジンへサンダー16やったら3400とか素敵なダメージが出た
0647名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b695-m2Ph)垢版2018/12/30(日) 17:36:07.64ID:P7fknrDw0
すいませんちょっと質問させてください
ファミコン版のテレポとミニマムって敵に効く確率はやっぱり違うんですか?
あとトードとデスとブレイクにも違いはありますか?
0650名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 696b-5EXd)垢版2018/12/30(日) 18:59:34.68ID:qP18we370
トード   命中率が高い(最高クラス)
ミニマム 命中率がそこそこ高い
デジョン 命中率がそこそこ高い
ブレイク 普通
デス   普通
テレポ  最下位
      (ただしGBA版で一転して最高クラスに進化)
0651名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b695-7cId)垢版2018/12/30(日) 19:22:42.43ID:P7fknrDw0
みなさんありがとうございました
まさかテレポが最低だとは…
精神が99を超えてるので気がつきませんでした
0663名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0587-zl38)垢版2018/12/31(月) 22:07:59.51ID:YGn8fjyW0
保守ですよ
0668名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa4d-rV9+)垢版2019/01/01(火) 20:42:23.09ID:Fg/s+vsua
実際レイラだってリヴァイアサンで死んでたら、そのまま流れで忘れ去られただろうなぁ。
0669名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0587-zl38)垢版2019/01/01(火) 22:11:01.64ID:qAICmefJ0
明けましておめでとウボァ(゚Д゚)
0676名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0587-zl38)垢版2019/01/02(水) 22:30:33.39ID:8Yt5XFfF0
いいじゃないか、新年だし!
0679名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b58-S0JZ)垢版2019/01/03(木) 15:20:12.57ID:9+MxTAuO0
ほしゅ16
0685名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa55-4wr5)垢版2019/01/04(金) 06:30:47.24ID:Rltc2ba+a
そのまんまだ、としか言い様が無いなw
0690名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 99d1-sxLP)垢版2019/01/04(金) 09:28:29.32ID:sE/OSS/G0
ジェネラルも攻撃回数多くて攻撃力も高いから当時主流?だった盾無し重装備だとかなり痛いのもらうことになったが
6400はいかないんじゃねーかな
クリティカルなら行くんかね?
ちなみに回避重視が浸透した今だとルーンアクスくれる人ってイメージw
0698名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 816b-mHCk)垢版2019/01/04(金) 16:49:12.25ID:eoX1KX440
デスライダーに勝てないなら、
ラスボスには絶対勝てないので
そこで投げ出したのは、ある意味英断

ファミコン版では回復の表示が無いが、
デスライダーやラスボスにボンッと殴られて
6400のダメージを食らった場合、
敵はHPが6400回復している
(敵の通常打撃がブラッドソード)

ファミコン版では一部モンスターの打撃が
「割合ダメージ+吸収」である情報が一切無く、
(NTTの攻略本にも記載無し)
パーティアタックで無駄にHP上げまくった結果
デスライダーやラスボスに勝てないケースが続出した
0699名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウクー MM45-KUhf)垢版2019/01/04(金) 17:02:34.36ID:SHB+ZiBfM
そういう仕様だったんですか
とにかく6400って数字が頭に残ってて
ブラッドソード持ってればなんとかなるみたいな裏技を大技林で見てたから
ブラッドソード持ってるしいけんだろみたいな風に思ってたら全然ダメでした当時
フリオ7300
マリア4500
ガイ8000
レオン2500
くらいまでやってた気がします
0717名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa55-4wr5)垢版2019/01/06(日) 18:23:43.82ID:acqCRnMUa
3でゲーム史上最もあからさまな弱体化加えてるしなw
0718名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f987-cJ4o)垢版2019/01/06(日) 22:14:26.55ID:y5Gvxc7r0
保守
0726名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa55-4wr5)垢版2019/01/07(月) 17:31:56.13ID:lhVpTy+aa
イメージ重視なら槍じゃないんか...
0729名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b58-S0JZ)垢版2019/01/07(月) 17:44:46.69ID:l47TYWNq0
当時の公式攻略本の挿絵によると
FF1のと同じ普通の剣だよ
0730名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b58-S0JZ)垢版2019/01/07(月) 17:45:36.25ID:l47TYWNq0
あのウネウネの曲線は剣の模様かと思ってたw
0733名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f987-cJ4o)垢版2019/01/07(月) 22:19:05.41ID:HHKH4YMG0
0742名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f987-cJ4o)垢版2019/01/08(火) 22:42:59.33ID:GErZRbPy0
保守
0743名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb01-6YBr)垢版2019/01/09(水) 08:42:20.13ID:dDtCVDPX0
>>741
次の4セットの結果はこのようになりました。金、兜、金、金
見ろよこれなぁ! この無残な姿よぉなぁ!?(ガチギレ)
軽く20数体は倒してる筈なんだがエクスカリバー全然落ちないわ
0751名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb01-6YBr)垢版2019/01/09(水) 22:24:21.86ID:dDtCVDPX0
>>750
理由は>>748の通りですかね。で、やりこんでくると白魔で普段使いたくなる魔法があまりない事に気付く
ホーリーやるくらいならマサムネで殴った方が基本的には火力出る
即死魔法も黒魔担当のマリア1人いれば十分なので、ミニマムもわざわざ使う必要なし
なのでフリオは、白魔もできる脳筋、みたいな感じに追々しようかなと
0756名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3aa3-EJuS)垢版2019/01/10(木) 11:16:35.63ID:EpbEAwhW0
ダーク要素(斧と剣の二刀流)
0759名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sadd-2jeT)垢版2019/01/10(木) 17:19:16.40ID:QzxEqr1Va
開発当初からあった天野サンの原画に近づけたってだけだろう。
0760名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5587-8tkD)垢版2019/01/10(木) 22:16:53.54ID:qUUqgkSt0
0761名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa89-6Zhs)垢版2019/01/11(金) 02:30:19.49ID:MAd6k8F9a
最後の城だったかな?
で出てくる鉄巨人に殺されまくるんで
発狂して装備全部外したら
勝てるようになったと言う謎ゲームw
0765名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d658-wTJL)垢版2019/01/11(金) 14:41:00.31ID:PpD0UJCT0
>>751
自分も
いつもフリオは白魔も一応使える脳筋キャラだな
白の攻撃魔法なんて使うくらいなら、
ゲーム開始時から終盤まで、その時々に手に入る最強剣でひたすらザクザク叩き斬る
魔法干渉? 知ったこっちゃない 盾装備、重装備でFF4のパラディンそのまんま
開発者達もそういう風に意図してフリオニール作ってると思うけどな
終盤にエクスカリバーやらマサムネ手に入ったら益々魔法なんかどうでも良くなるし…
ぶっちゃけ魔法使いはマリア一人で充分だよね、このゲームは
後の3人は一応、魔法も使える肉弾脳筋戦士で良い 特にガイはw
0768名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8da0-Fjw0)垢版2019/01/11(金) 16:44:45.42ID:bJ3vEIQo0
ようは回避重視に育成しなおせばいいんだわな
回避確率は盾レベル上げと重い防具を装備をしないこと(盾レベルと素早さ次第で重い装備も可、ステ画面で確認)
回避回数は修行するかブリンクの魔法で戦闘毎に強化

回避回数の修行はフィン城地下のコラム道場がオヌヌメ
逃げないし通常攻撃のみだから、ケアル連発なり癒しの杖なりでとにかくたくさん殴ってもらう(回避してもいい)
0771名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d658-wTJL)垢版2019/01/11(金) 18:56:22.86ID:PpD0UJCT0
と言うか、このゲームは最初から終わりまで
重装備でプレイしてても、戦闘回数ちゃんとこなして盾レベルさえ
マトモに上げてたら普通に回避○-99とかになるゲームだよ
俺なんて小学生の頃からフリオもガイもレオンも重装備ばっかりだったけど
回避で困った事なんてほとんどない

と言うか、何で、デスライダー如きにやられる戦闘回数(武器レベル、盾レベル)で
パンデモニウムまで行っちゃうワケ??
ゲーム開始時からずっと出てくる敵全員と闘ってきたら、パンデ着いた頃には
デスライダーやクァール、鉄巨人如きには遅れを取らない強さになってるハズなんだが…
どうせ敵から逃げてばっかりだったんだろw
0772名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d658-wTJL)垢版2019/01/11(金) 18:58:55.78ID:PpD0UJCT0
デスライダー如き、12回ヒットか13回ヒットくらいの攻撃があれば
一発で殺せるだろ??

何で苦戦するの??
攻撃一発で沈むあんな雑魚にさ…
0776名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdb5-ae4N)垢版2019/01/11(金) 20:39:00.22ID:4A3ceoFjd
敵の逃走行動はHPの現在値見て判定してくると攻略サイトで見た
パンデモクラスだとパーティ平均2kでも逃げない
それとデスライダーは火に弱いし魔防あればクアールの1,2ヒットは平気
0782名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d658-wTJL)垢版2019/01/12(土) 14:30:50.87ID:m4/YMWcy0
>>778
そうそう
結局、フリオに要るのはケアル、エスナ、レイズ、プロテス、ブリンクくらいだからなぁ
これらの魔法って別に魔法干渉した所でそんなに痛手にもならないんだよね
精神高いフリオが高レベルケアル使ったら普通に満足できる回復量出すし…
ホーリーやミニマム使うくらいなら、マサムネでザクザク斬った方が速いし強い
わざわざMPも消費しないで済むし…
わざわざMP消費してまで魔法に頼らなきゃいけないシーンなんて、このゲームにはそんなに多くはないし
終盤になったら、力99、剣レベル16なら硬いプリン系の敵だって普通に剣で斬れちゃうしな
レッドドラゴンだろうが鉄巨人だろうが1ターンか2ターンくらいで普通に斬り殺せるし
0784名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a5b9-r5hX)垢版2019/01/12(土) 14:42:15.82ID:1Z5Jkj840
>>783
昔からいる頭おかしい人だから無視でいい
通常プレイでは満たさないであろう戦闘回数での話を持ち出した上に普通にやってたらいくだろと持論を曲げないから会話が成立しない

プロテス持ち出す時点でド素人なのはわかるが
0786名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d658-wTJL)垢版2019/01/12(土) 17:48:01.20ID:m4/YMWcy0
>>783
普通にやってたらジェイド着いた辺りで武器盾レベル9くらいはあるし
ジェイドで宝漁りながらしばらくプレイしたら11くらいにはなる
パンデでウロウロ宝漁りやらしてたら12くらいにはなる
その辺でもうデスライダーやらは楽勝になってる
まぁそこからはある程度、時間もかかるかもな
まぁじっくりプレイしてたら力はすぐ99になるし、武器盾レベルもちょっと頑張りゃ16にまで上げられる
昔のRPG知ってたらそんなに大して苦痛でもない

在り得ないとか、そんな事は全然ない
0787名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d658-wTJL)垢版2019/01/12(土) 17:55:16.13ID:m4/YMWcy0
それに…
このゲームはABキャンセルってモノがある
ABキャンセル使ってたら武器盾レベルなんてすぐに16まで上がるぞ
初回プレイした時は、ついABキャンセルとかパーティアタック使ってクリアしてしまったが
2回目以降はABキャンセルもパーティアタックも使わず地道にプレイしてた
この二つを使ってしまうとゲームが面白くなくなってしまう

でも、使いたい人は使えば良いと思うよ 時間短縮したい人は
0788名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d658-wTJL)垢版2019/01/12(土) 17:59:16.15ID:m4/YMWcy0
何もジェイドに着いた時に武器盾レベルが16有るのが普通とは一言も言っていないぞw
早合点するなよ…
0795名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sadd-2jeT)垢版2019/01/12(土) 18:56:11.81ID:lyV/Q6Oia
鎧兜で武装した奴には盾を持たせたくなったし胸当て髪飾りを着せた奴には弓や武器二刀流をさせた。
当時攻略引き写しの知識なんて無いRPGなんてド素人だった消防の感性でもこうだったんだから全体でバランスは取れてたんじゃ無いかね。
0796名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a5d1-JK55)垢版2019/01/12(土) 20:06:36.26ID:mneS7XNb0
そりゃ作ってる側はそれなりにバランス考えて作るんだろうしな
裏技と呼ばれるものはその考えられたバランスを無視するものだから、それを前提に育てれば歪むのは当たり前だわな
まぁ大体の裏技での育成はただ強くなるだけでゲームバランス崩壊するだけだが、FF2の場合は終盤で副作用?の影響で攻略のにも支障が出る
ってのが辛いところだなw
0799名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 261d-kh3a)垢版2019/01/12(土) 23:37:03.85ID:f6IKeH/a0
>>790
確か一つのステが連続で2回上がると反するステが1下がるから
交互に上げていけば下がる事なく上げ続けていけると思った
なのでわざわざリセットする必要はないかと

ぶっちゃけステで上げるのが面倒なのは体力と魔力だと思う
特に魔力は99にする前にMP999になってしまうのが何とも・・・
0802名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8601-mV3e)垢版2019/01/13(日) 08:46:20.57ID:/gX5ADwQ0
>>290
凄い亀レスだけども、FC版マサムネルームだとサンダーギガースでテツキョジンの出現判別できる
サンギガファイアファイアレッドラの順で来たら何回か後に1回テツキョジン出る
更にその後にサンギガファイアサンギガの順で来たらその暫く後にテツキョジン3回出る

しかしマサムネルームは篭っていると魔防が結構上がるなぁ
ギガースのがんせきやファイアギガースのファイア単体が効いてるんだろうか
0808名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 261d-kh3a)垢版2019/01/13(日) 20:05:02.40ID:uMDoPEqD0
魔導士出したら、最初にそれ選んでとにかく戦闘こなして魔法防御を6〜だかに上げてしまえば
一気にぬるくなるかと
先制取らなきゃ先に倒しても魔法撃たれたって認識だかされて
攻撃受けなくても魔法防御だけ上がっていくようになるので

リメイクだとちょっと寄り道するだけでHPがもりもり上がっていくのがなぁ
0817名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ddaa-/q+0)垢版2019/01/14(月) 15:13:55.18ID:XE+9URDy0
俺はなるべく宝箱開けない派
0825名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sadd-2jeT)垢版2019/01/15(火) 11:08:32.60ID:IsANCYBta
生きた死体...俺らのコトじゃないか!
0827名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d658-wTJL)垢版2019/01/15(火) 17:13:12.46ID:FfGEjclM0
俺がフリオにプロテス憶えさえるのを素人呼ばわりしてた奴が居たけど
そんな事でマウント取ろうとする神経がわからないw
重装備フリオさんにはプロテスどころか一応はほとんどの白魔法覚えさせるぞ毎回
ケアル以外どれもこれも大して使いもしないが枠が開いてるから一応は埋める
大体は、フリオ白魔法9割、黒1割、マリア白5割、黒5割、ガイ白5割、黒5割、
レオン白1割、黒9割、そんな感じだったなぁ  小学生当時から
フリオは勝手にガンガン精神上がるから白多目で、レオンはダークナイトだから、イメージ的に何となく黒魔法多目で
ただ、フリオさん終盤は本当に攻撃だけで何とかなってしまうから、魔法干渉なんて気にする意味もなかった
何が強いってマサムネが強い それだけの事
0830名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 261d-kh3a)垢版2019/01/15(火) 22:37:51.36ID:Jyynv1rf0
FC版のプロテスってそんなんだったのか
余り食らわないとはいえ、一応習得させてはいたし、使ってはいたが(全体化でだけど)

自分の場合、重装備はガイとレオンハルトで、フリオは黒装束、マリアは胸当て系でイメージ重視とかしてたし
そもそも、当時なんて魔法干渉とかさっぱり知らなかったからなぁ

二週目というか二回目というか、その頃になるとほぼABキャンセルで熟練度最大まで上げて
HP4桁までパーティアタックで上げて後はそのままクリアまでほぼ物理で突っ込む、という何ともなプレイだった・・・
0833名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f96b-kZrb)垢版2019/01/16(水) 06:48:32.31ID:As/mI+J20
アンデッドは黒魔術により、死体にかりそめの命を与えし者
ゴーレムの一種という解釈もある
レイズにより暗黒の力が清められて成仏したため、
(生きた人間に戻るわけではない)
かりそめの命を「うばわれた」のだろう
0839名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5587-8tkD)垢版2019/01/16(水) 22:57:55.47ID:jbWbqDRB0
保守
0842名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa6d-3g7h)垢版2019/01/17(木) 09:49:53.38ID:fTyFXOBka
>>835
攻撃や回避の回数はさておき、そもそも99%もの確率で避けられるようになる...ってのがやり過ぎだ。どんなに高くしても50%程度に留めるべきだった。
0846名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウイー Sa9d-PUOU)垢版2019/01/17(木) 13:31:56.90ID:RwYg9kcza
>>845
すまねえ。psp版はよく分からねえんだ。

FC版だと、条件を満たせば素早さ以外はほぼ確実に上昇したけど、
PS版では、条件を満たしても体感50%上昇

にかなったのなら知ってる。

やってると思うが、アンチとかでMPを減らすしか思いつかない。
0851名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd33-oun5)垢版2019/01/17(木) 20:58:31.67ID:XUD7MFQRd
>>842
マリア前衛出しっぱ素早さ99カンストおよそ4周でも6-99%でラスダン多少殴られるからまあ
もちろんクリア済み

>>849
全体掛けで調整したり
0854名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0b1d-V0my)垢版2019/01/17(木) 23:52:56.10ID:r9D8jtxG0
>>848
対象の魔法回避と、術者・対象の装備は何使ってる?
耐性付きの防具使っていたり、魔法回避高すぎたりすると駄目だけど、それでもそれなりにはヒットするが

最終手段は>>850さんの言うようにチェンジをそこらのゴブリン等に、で落ち着くけど
0855名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa6d-MHcc)垢版2019/01/18(金) 04:08:40.02ID:kELCmNsJa
>>840
年明けに落として今やってるけど、店で買い物しようとしたら60%ぐらいの確率で固まる
手前でセーブしときゃいいんだけど、頻度が高すぎるバグをずっと放置だから評価低いのは当たり前かと
0859名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a163-zveU)垢版2019/01/18(金) 11:32:39.33ID:YvOyHVVL0
ケアルとか攻撃系、バーサクやブリンクみたいに使ってるうちに自然に上がるのはいいんだけど、
エスナに関しては熟練度を上げるだめだけに無駄打ちしなければならないのがどうしても好きになれないんだよな
リメイクでもこの部分は根本的に変わらないし
0860名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa6d-3g7h)垢版2019/01/18(金) 13:54:53.97ID:G6o7WhAsa
レベルが関わるのは成功確率だけにして、LV1から全ての状態異常が治せりゃ良かったんだよな。
LV1:毒暗闇80%石化10%(死亡不可)
LV6:毒暗闇100%石化80%(死亡50%)とか
0864名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f17b-Lwe8)垢版2019/01/18(金) 22:20:57.41ID:oK7id1dz0
保守
0866名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b364-djD0)垢版2019/01/19(土) 08:04:49.63ID:vd1M8L2S0
>>859
どの魔法も一律に99回使わないと1レベル上がらないのが問題なのかもね
効果の大きくてよく使うケアルとかは99回でレベルアップでもいいけど
マイナーな効果の魔法は1回で5ポイント上がるようにして20回でレベルアップとか
0873名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0b1d-V0my)垢版2019/01/19(土) 22:16:28.94ID:cBaOC+mU0
リメイクは10戦闘で最大HP上昇がなければなぁ、とか思わなくも・・・
ステータス減少がなくなって好きなだけ鍛えられる!となったけどやりすぎて最大HPだけが〜な結果に

こういった成長システムが好きなので結構過剰に鍛えてしまう(ロマサガも戦闘回数がネックになるからなぁ)
0880名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f17b-Lwe8)垢版2019/01/20(日) 22:20:00.30ID:sgDd+2NS0
保守
0893名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa6d-3g7h)垢版2019/01/21(月) 17:39:37.10ID:M5Y9OExwa
その仕様がまさかミンサガまで受け継がれるとは思わなかったがな。
さすがは河津このご時世にそこまでブレないだけで大したもんだわ。
0902名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5909-JbcW)垢版2019/01/21(月) 20:16:30.58ID:9uF4Zn1P0
育て方知ってるとミンウがいる内にゴブリンガードの群れにあったらフォーグで弓を封じて
ブリンクで当たらなくして、盾で素振りを延々とやっていれば回避率を簡単に上げられるんだよな
10回戦闘勝利でHPが上がるのに不満の奴も多いと思うけど体力が上がらないと殆どHPも上がらない
序盤で回避を上げすぎて、体力を上げないプレイをしてるとレオンハルトが加わった時点でガイですら600程度だった
0903名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 196b-F2Ks)垢版2019/01/21(月) 23:02:32.87ID:azff9EJs0
>>901
ファミコン版だと、いくらレベルを上げても威力は上がらない

WSC以降は、アルテマ習得者の
全ての魔法及び武器レベルを参照して
それに応じて威力が増すようになってる

オール16にする労力は大変だが、そこまで鍛えれば
現実的に皇帝を殺し得る威力になる
(そこまでしなくても勝てるとかは禁句)

SoRに持ち越す必要は無い
SoRでは「ミンウ専用のアルテマ」が手に入る
0918名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 93aa-qnWR)垢版2019/01/23(水) 08:58:22.78ID:fefqBvdu0
ゴブリンとかホーネットが逃げないようにするチートコードとかない?
バイナリのどこのアドレスなのこれ?
HP20なのに逃げて逃げて逃げてまるでゲームにならない
はっきり言って敵が逃げるってまじで蛇足で要らない設定なんでもう二度と逃げないようにrom編集したいんだけど
こういうところ当時のスクエア社員は知能指数が低くてセンスがなかったんだなぁって感じる
0923名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8682-E5Rd)垢版2019/01/24(木) 07:27:45.73ID:PQCY1UTf0
Lv1フレアー 平均65ダメージ
Lv1ホーリー 平均55ダメージ
Lv1アルテマ 平均200ダメージ

Lv1同士で比べるなら圧倒的な威力なのよねFC版のアルテマ
言っちゃいけない雰囲気すら感じるが公式コメントの「低レベルでも強い云々」て理由よりも
単純にレベル参照して威力が上がる処理をミスっただけなんじゃ…って思う
想定ではこの調子でLv2以降も最強魔法に相応しい威力になる予定だったんだろなって
0924名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクペッ MMb9-gpX8)垢版2019/01/24(木) 08:11:33.13ID:TPHAluNQM
fc板で魔法防御上げるの一番効率いいのってやっぱりボム?
ミシディア辺りうろついてるけどほとんど出なくて参ってる
他に効率いい敵や場所ある?
0926名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 41b9-jUEE)垢版2019/01/24(木) 08:26:39.20ID:VhUJu++R0
>>923
だから何度も書いてるけどレベルのところにわざと1固定で突っ込んでる
通常ダメージ魔法とは別のアルテマ専用ルーチンを組んでるんだよ

そもそもレベルで威力上昇させるなら専用ルーチンいらないし基礎攻撃力を100に設定しないわ
属性魔法10、ホーリー15でフレアー20だぞ
0931名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 426f-rkzV)垢版2019/01/24(木) 13:11:42.62ID:Xa0lo7qN0
>>923
坂口さんはとんでもなく面白い話を始めた。
実際に社内でプレイした時に、もちろん問題になり、「どうしてこんなことになっているんだ、直せ」と言った。
ところが作った人間は…
「伝説のなんちゃらなんて、はるかに昔の技術がない時代のものでしかない。
今の目から見たらどってことない、見劣りのするものが当たり前なんだ。
だから『アルテマ』の性能が悪いのは当たり前だ。
そして、苦労した挙句に、役に立たたないものが手に入るということは人生でよくある
…というか、苦労に見合ってないのが普通なんだ。
だから直さない!」と言ったというのだ!

そして、頭に来た坂口さんが「いいからソースを渡せ」といったところ、
なんとプログラマはソースを暗号化して、本人しか触れなくしてしまったというのだ。
0932名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdc2-6kti)垢版2019/01/24(木) 14:09:09.96ID:Dvbc6zLxd
>>931
その話と矛盾する遥か昔の技術で作られたエクスカリバーやマサムネ、ジェイドに封印されてた武器群の強さ
結局、ミスった言い訳をもっともらしくしてみたけど、言い訳だから穴だらけだったということなんだろなw
0933名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5d65-cCps)垢版2019/01/24(木) 14:24:36.08ID:LV4eWPlr0
ミンウ犬死が浮き彫りになっちゃうしやっぱ内心やりすぎちまったと思いつつも開き直りの言い訳ぽくは感じられちゃうね
リメ版の潜在能力は高いが鍛える程手間をかけるまでもないって辺りの立ち位置が上手い落しどころだったと思う
0936名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa69-DZMw)垢版2019/01/24(木) 14:45:58.65ID:5u7EKeixa
オリジナル版のアルテマは何をどう考えてもただのウッカリプログラムミスと言う解釈以外は無い。
だからむしろ疑問なのはこんな酷いミスが何故見過ごされて販売されたのか、の一点のみだな。
0937名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 456b-h/iE)垢版2019/01/24(木) 17:02:10.79ID:3+LEbf+d0
FCアルテマは「理論上は」800ダメージまで出る
だがそれを有効活用できるのはTASなど
乱数値をいじくれた時ぐらいで、
普通は100〜200しか出ない

河津は「理論値でそこまで出るなら十分だろう」
とか思っちゃったんだろう

・ラスボスのHPが2000〜5000
・他の魔法や通常打撃が一切通用しない
・ラスボスが回復手段を持たない

というのであれば、それでも良かった

だがHP10000で吸収打撃をする皇帝には、
クソの役にも立たなかった…
0941名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8963-iVxn)垢版2019/01/24(木) 20:57:53.80ID:mxYG+a2L0
FF2のシステム上、アルテマは単純な攻撃魔法よりも補助魔法のほうが良かった気がする
普通に強かったら今まで育ててきた魔法はなんだったのって話になる
例えば無条件で攻撃力UPのバーサクあたりが本来このポジションにふさわしかったのでは
0943名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3e1d-DUbI)垢版2019/01/24(木) 22:14:15.29ID:LUJoNwwZ0
魔法回避上げ、マジシャン系列相手にするのは駄目なの?
全体化してくれるから全員まとめてあげられるのではないか?とか思ってしまうのだけど

GBAだとそっちで上げてたけど、FCやってた頃はそんなに気にしなかったからなぁ
0945名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3e1d-DUbI)垢版2019/01/24(木) 22:51:51.96ID:LUJoNwwZ0
なるほど、面倒通り越して上げる気力出てこないですね、それは

FCでは基本的に最大HP上げて受け切るみたいなやり方してたからなぁ
ボス戦とかでは補助魔法各種使ってはいたけど
というか、物理/魔法回避は上がると思っていなかった気がしてくる(昔すぎて余り覚えてないが)
0947名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1e01-rzVJ)垢版2019/01/24(木) 23:58:24.76ID:RJaYFvE80
>>942
竜巻後ならフィン周辺がいいかなぁ?
サージェント大量やキャプテンで弓が期待できるし、ボムもごく稀に出るし

てか魔法回避欲しくなるのって最終的にはクアールのブラスター対策だよね
やってくるのはLv10だけど回避7〜8回もあれば十分なイメージ
0950名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3e1d-cDLG)垢版2019/01/25(金) 10:01:29.12ID:1Cxm/OJI0
一騎当千少数精鋭のフリオパーティがアルテマを持ったのが間違いだったんだよ
元々、誰が撃ってもそこそこ中位くらすの魔物を倒せて、無補給でも5回は撃てるってのがウリだったんだから
ミシディアの塔で保管中に失伝したのか、意図的に遺失させられたのか分からんが、量産技術がセットで手に入ってれば究極魔法として機能したさ
フィン国民全員に覚えさせて、全員でジェイド突入、鉄砲多段撃ち方式でぼんがぼんが撃ちまくる
ウボァーの前に100人辿り着ければ100人が一斉ぶっぱでウボァーがウボァーするからウボァー
0952名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6eb1-DUbI)垢版2019/01/25(金) 16:50:05.83ID:WgJ97FXg0
アルテマの威力上げるのに必死になって先にリバイヴの本入手してしまったー ! デュミオンと戦えないー !
どっちか一方しか選べないの忘れてた。
過去のセーブデータはレオンを仲間にしたとこまで戻ってしまう。
何をやってもダメだわ。
0959名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 317b-zAcf)垢版2019/01/25(金) 23:20:55.33ID:rrOZuBbP0
保守の(゚Д゚)ウボァ
0963名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7125-bplM)垢版2019/01/26(土) 12:59:26.46ID:dGMHr6l00
あいことばははんらんぐんですよ
0971名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 317b-zAcf)垢版2019/01/26(土) 22:57:14.30ID:7zGAq1io0
加齢に(゚Д゚)ウボァ保守
0973名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9264-1x78)垢版2019/01/27(日) 09:13:55.49ID:yd8yHfJM0
>>972
FF2総合スレ part73 【にいさん!たたかいましょう!!】
FF2総合スレ part73 【このよを しはいするものは ちからだ!!】
FF2総合スレ part73 【どうやって あんなものと たたかえば…】
FF2総合スレ part73 【きみならそういうと おもったよ】
FF2総合スレ part73 【りゅうきしのおじさんは どうしたの?】
FF2総合スレ part73 【あたいは いつでも まってるよ!!】

> ・FF2 セリフ集 (スレタイのサブタイ探し用に)
> http://ww5.et.tiki.ne.jp/~blueapple/game/s-ff2-menu.htm
0976名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 82aa-MUsk)垢版2019/01/27(日) 12:38:05.08ID:5CRMsVac0
FC版の知性と精神の上げ方ってAB魔法キャンセルが一番効率的?
超時間かからない?
これってちからもそうだけど、大体何回選択することで能力があがるようになってるの?
いつも10回ずつ選択してんだけど、結構な確率で上がるけど上がらない時もある

素早さはひたすら戦闘で勝利?
0978名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 99aa-9gJO)垢版2019/01/27(日) 13:38:20.54ID:2i5EKKpD0
すばやさは回避確率を上げて戦闘すると上がりやすいらしいが、
どの程度なのかはよく知らん
0983名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c2e4-QA4b)垢版2019/01/27(日) 16:16:11.06ID:RVMOM9Qb0
>>976
電源パターンで状況再現して上げる位かな
http://surume5.han-be.com/Home/FF2/spcial/text2.htm#S23
あとフリオニールの精神はFC版特有のバグで全体魔法喰らうと上がりやすくなってる

例えば回避率の成長式は「(敵編成レベル - 2)−回避レベル+敵ターゲットになった回数」みたいに
「敵編成レベル(敵出現パーティーに設定されてる強さレベル)」も関わって来るので
味方に対して相対的に強敵ほど上がりやすい
http://surume5.han-be.com/Home/FF2/battle/text5.htm
0995名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 317b-zAcf)垢版2019/01/27(日) 22:18:24.12ID:d2mGAdS/0
はやく埋めないと・・・
スレが今にも(゚Д゚)ウボァしてしまう!
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