【DQR】ドラゴンクエストライバルズ LV.985
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※スレ立て時は>>1の本文一行目に
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること（「」は外すこと。）
※前スレ
【DQR】ドラゴンクエストライバルズ LV.984
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1543027944/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) タンバリン「攻撃+1 応援を削除」
氷塊(トークン)「0/4」
つむじ風「初期ダメージ1」
これで良くね？ なんでテリー強いのに少ないんだろ
やっぱ他のリーダーよりプレイング難しいからかなあ 外人のアヘ顔見てたらちんぽじゅるじゅるで30分くらい我慢汁止まらなくなってて草 >>1
なんと素晴らしいwwww (虫害投げながら) >>2
おうえんが出来る前からあったテンション上げ効果なのに
それはずすのはないわ
原作を考えてもない 今はドラミネ環境よりも全リーダー活躍してるぞ！
共通の英雄がぶっ壊れだから誰が使ってもワンチャンあるというオルゴブラレ環境が進化しただけだが タンバリンは「速攻」を削除で良いだろ
原作的にも
味方の数だけテンションを上げて攻撃+1で良いわ アグロ組むのエイトねーと無理ゲーや
また最初からかよw
トレーニングだるwww テンション上がって火力上がるっていう原作再現カードだからな
コストアップすりゃいい話じゃないのか 一弾のテリーが完成している
というかそれ以降使えないカードばかりもらってるだけだぞ ククールマジでつえーわ
最初の氷塊みたいには流行ってないのは資産的な問題なのか >>17
奇跡と雷鳴とかいう2大チート剣が害悪
てかなんでこの2個はnerfされねーんだw タンバリン速攻無しにするなら2コスで頼む
いや、たぶんそれでも使わんわ 明確にソロ＞＞＞ロト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エイト
が確定してるのにまだエイトがどうとか言ってる奴池沼だろ
近所の67歳のバアさんだってエイトは選ばんわ テリーは毎回前環境に1枚だけつっこんだら壊れるカードもらってる
ただ新環境になると新要素とかを軸に新しいコンボができるからそこのつながりが微妙なだけ >>13
ドラミネ環境の方が色んなリーダーの色んなアーキタイプが活躍してたがな
アグロで有利、ミル、OTK、ラーミアでまず負けないレベルに有利っていう弱点が明確な強デッキだからあれは良いカードだったわ
4弾に終止符を打ったのはクロチャOTKであって、ドラミネなんて雑魚デッキの代表格だったんだぞ
プラカスには分からんのだろうけど 5位はヒーロー使ってたけどあんま活躍してなかったな
でもヒーロー外すとデビルアーマー使えないし ククールが流行らないのはじゃんけんミネアに99%勝てないからだぞ >>26
近所の婆さんはこんな不毛な糞ゲーやらないぞ… 勇者ソロとバーバラ入れたデッキに絶対勝てないクソゲーになっとるやん >>32
それはがジャンケン使ってククールにボコボコにされてる件 >>30
テリーの場合はデビルアーマーとシーゴーレムのために起動すればいい感じだから
細かい打点の調整には役立つけど使ってる余裕はあまりないよね なんかククカスがゼシカにのみ強烈に強いっていう以前のアグピみてーになってんな
お似合いだよクソカス 前スレのミルドラースを当てたものです👲
ミルドラース使いたい人におすすめのデッキの呪文置いときます
暇な人いたら添削してください🙏
きゆまん みひるつ >>26
未だにotkとかアホなことやってるガイジに教えてやるとヒーロースキルなんか使うひまない
でもヒーロートリガーのカードはいる
となると1コスで勝手に効果発動してくれるエイト1択なんだわ
まあカモ減ると上げるのだりーからガイジは次段までずっとソロロトつかっててくれ >>37
99％勝てるって発言の方がゴミだから気をつけろよ >>44
ガボありでも打点ギリギリなのに抜いたら無理やぞ 冒険者揃えるには課金してる人間が圧倒的に有利やしソロを強くするのは当然やん
人も減っていよいよヤバいから吸い取れるだけ吸い取ってトンズラする準備してんでしょ 速攻さえ消せばゼシカとピサロが１０ターンぐらいだからちょうどいいだろ
ミネアに対してはピサロでメタれるし パラたん最強
確定w
情弱はソロ使っててくれw
まさかロトとソロ交換で安心してるバカはいないよな？ ヒャドナーフ連呼してたバカはどこいったよ？
今となっては上位で氷塊使ってる奴なんかほとんどおらんぞ ネルゲルも、ネルゲルを錬金した勇者もいなくなったゲーム でっぱたんがエイト魔法陣ゼシカでくっそ勝ちまくってて草
アイツどこぞの異次元より面白いデッキ作るな >>55
ぱらたんはよっしーと違ってランクマでちゃんと勝ってるから偉い
フリマよっしーもたまにはランクマ潜るところから収録してくれな 80～90勝くらいでレジェンドどころかランカーいくぞwww >>52
ゼシカはバーバラビアンカシルヴィアでも10ターンで22だしそこにガボいれて10ターン目にしてようやく25出すのが限界だからな
こまかく打点はいってりゃいいけどソロ使ってると相手の盤面掃除に手いっぱいで相手の顔削れることなんてほとんどないし
8ターンにほぼOTK決められる連中がいる中だとかすむ >>57
フリマならまだしも対戦相手サブ垢のルムマなんだよなぁ… あのククールは氷塊だらけの時にそれはが対氷塊で作ったデッキがベースだからな
今は満遍なくどのリーダーもいるしゼシカと違ってヒャドがないククールはソロは育てるのしんどいよ
結局ヒャドが壊れてるゼシカ以外はソロレベル3は安定しないわな ヨッシーがプチ引退したのはパラたんという圧倒的な天才に出会ってしまったからだと思う 例の5位の人のバトチャン見てみたけど、確かにプレイングは上手いかもしれんけどちょっとトップ解決多くないか？
後、攻撃力0のわたぼうで無意味に顔面叩き続けてて正直印象悪い アカギなんで辞めた?
大会てま優勝してテレビ番組に出演してたのにいきなりシャドバ引退した"ま"みたいに健常者になったのか ゼシカ晒すとか言うデミーラ大量に出してきて煽りまくってきたククールフリマにいたけど
応援ピサロで黙らせてやったわ みんな言うことバラバラなってきたな
流石ニキ
今回もバランス取れてるな >>65
しょーやんみたいなキチガイに永遠に絡まれ続けるより潔く身を引いた方がどう考えてもアドだろ 闘技場ヒーロー確定じゃなくしたせいで後半当然のようにロト持ってる奴らと丸腰で戦う羽目になるのだが 生皮→デブと不快順にアナザーリーダー出たけど次誰が出るかな？ >>65
プレイング上手いわけでもないし、もともとライバルズそこまで好きじゃなかったんだろうや OTKゼシカよるOTKククールの方が絶対強いだろ
ゼシカはパーツ揃っても8T目22点しか削れないのにククールは確実に25点出せるんだから >>64
その時の状況をよく見てないけど
第1弾なんか皆毎ターン攻撃力0のユニットでピサロの顔面殴ってたぞ >>65
ガイジプレイヤーしかいないから健常者にはつらいんだろう
そいつらに粘着されてるんだからな粘着したやつは本当にライバルズに損な奴らだよ アグゼシ流行りだしたのまじ？ 新弾実装直後からアグゼシ一筋の自分にとっては複雑だぞ >>70
不快さはともかくピサロ→ホメロスじゃない？人気的に
進化の秘宝で羽も生やせる >>64
そもそもわたぼう放置してる相手が馬鹿すぎる 攻撃力0のユニットで顔叩くのマジでイラッとするから俺も嫌い イラ付かせてミスを誘うプレイングだろ
相手が嫌がることをするのがPvPやぞ ホークブリザード×2はotkククールの回答足りうるか たたりケアとグランドクロスケアは癖が付いちゃってるんだ >>92
エイトピサロなら普通に並べて殴ってるだけでククールは死ぬ アグロ最強候補
ピサロ
アリーナ
テリー
OTK最強候補
ゼシカ
ククール
よし全リーダーいるな！ >>81
だよな
あれ相手が舐めプだからじゃない？
カミュ入れてるしムカつくのはわかるわ >>74
ピサロ相手ならタタリ御前ケアという事で納得出来るんだ
今回の相手ククールだったからな みんな同じどんどんバカになる
ゲーム脳の危険性があるゲームになった 二木富田マスク
「みんなのガボビアンカ作成待ちです」
「次はどのデッキ強くしよっかなぁ」 特に性能調整せずに使われてないレジェに陽の目が浴びせるとか神なのでは？ なんだかんだ全英雄使えるのか
デッキタイプはアグロとOTKの2パターンしかないから最高につまらんけど 一々相手にイラついて熱くなってたらすぐプレミするだだからお前らは勝てないんだよ ソロもだけど英雄使うことが枷になってないのに英雄が条件のカードを2段階ぐらいすっとばしたパワー与えてるのがゲームが壊れた原因だよな
それとは別に初手にくるデザインがゲームとしてつまんない問題もある >>65
辞めたって何かソースあるの？
あーあいさんが使った氷塊ゼシカのデッキ考えていたらしいが。 OTKって実質ミッドだしコントロールがいない環境って別に珍しくもないよな ソロが累計4枚出たんだ
13パックくらいしか引いてない
レジェンドは0だ
なんでこんな偏るの？バカなの？ ゼシカで騒いだ手前今更メタが回ってきたこたを認められないんだ >>65
一番言動まともなのに背負ってるものが多かっただけにダメージ負ってそう
不倫開き直り男はDQNパワーで無敵
虚言アグロ女はメンヘラパワーで無敵 マスク野郎を開発からクビにしなきゃだめだけどそれは無理そうだからつんでる
毎弾ナーフまで苦しみバルズしていけ >>110
それ違うほうのアカギな
しったかすんなやクソガキ 深沢君いつもミラティブだけどPCもってないのかな？ >>109
本当にこれに尽きる
英雄がいることが条件って英雄入ったデッキなら当たり前のことを条件になんであんなにカードパワー与えたのか謎
英雄が弱いから使わないといけないならともかく普通に英雄なんてどれもクソ強いのにどういう想定で調整したのか本当に謎 やっぱお前らの最強信じてナーフしちゃいけねぇなぁ！ 今でさえアグロを轢かれてるのを見て見ぬふりしてるのかな 深沢魔王が99アカギを葬ってしまった。囲いの雌に手を出すと粘着されるんだ 実際レジェ帯の配信見てるのが一番面白いよな
プラダイヤはコピーデッカーしかいないし愚痴も吐いてるから何も楽しくない 初手に来ないと話にならないデザインだから初手に絶対来るようにするってこれもうカードゲームたり得ないよな
普通のゲームじゃん 同じ事出来るんだから ゼシカは9ターンは見ること多いから今の環境だと遅すぎる もうゼシカはもともとゼシカ好きな奴しか使ってない
ピサロやククールが無理とかマゾしかやれない エイトリッカが結構強くて笑う
明確なパワカが無くても雑魚の物量で押せばなんとかなるもんやな 初手確定にするならカードパワー抑えなきゃいけないところをクソ壊れに仕上げてきたからな エイト以外テンポロスの極みだからな、、、
ソロなんてまわしてたらニコス低い動きだぞ？ アグロピサロが強すぎるんだが
これ環境最強まであるな ゼシカは陣のがやれる
あーあいのotk氷塊はもう期限切れって感じ うおおーゼシカ強すぎぃとか雑魚が騒いでた横で上位勢はしっかり考えて実際に環境が回ってしまったんだ
これは恥ずかしい 今後勇者ゲーが加速した時の問題はインフレでもガチャ限でもない
デッキ相性差が加速しすぎてじゃんけんゲーになること
クエスト以上に一定の動きが確約されてるから真のライン工ゲーになっちまう >>137
テンポロスするカードなんだからそれで良くないかヒーロー自体使っていくことで取り返せるデザインなんだからさ
それをなんとかするのがデッキ構築やメタの移り変わりであってシナジーカードも一緒に追加する必要性がなかった アグピに必殺技打たれて笑ったわ
あれアグロに入れるやついるんだな 結局氷塊が死んでもより上位のククールに代わっただけだがな ピサロには２コスでシーゴーレム除去できるカードがあるらしいｗ
シーゴーレムでアグロピサロが止まるとはなんだったのかｗ 無課金はまだ様子見してるよ
レジェンド何回か引いて粘るからね 0コスで自動発動するエイトが最強に決まっとるやろ
ソロ交換しちゃったやつはスターター買ってこい アグロだらけでもうヒーローすら入ってないデッキ増えてきたんだが エイト交換したのは思い出補正でしかなかったがその思い出に助けられたようだ バトチャンのピサロ、アグピしかいねぇ
運営がアグピ推奨してるようにしかみえんわ アグロを狩る遅延を狩るotkを狩るアグロで環境回せ どのヒーロー選んだかとかみみっちいこと言わずに3枚揃えりゃええねん まだ毎日の配布パックもあるかラそれで出るかもしれないし 環境固まりきってない今の時期が一番楽しいのに
最強最強言ってる奴ってほんとに人の言うこと鵜呑みにするだけなんだろうな >>159
むしろこの強いアグピを課金すればソロゼシカやソロククールで倒せますよっ感じに見えちゃう >>164
今から56000円課金してエイトとソロ揃えたらアド取り返せる ロト……テリー、アリーナ
ソロ……ゼシカ、トルネコ、ククール、ミネア
エイト……ゼシカ、ピサロ
今こんな感じか
神環境すぎてやばいな 英雄ってガチャで出やすくない？
10000円課金したら英雄カード6枚出て逆に萎えたわ >>164
死亡したな。次弾でるまでやることないよ。 直接顔狙えるリーダーばっかりだなもう
デブはあらくれでも使って頑張ってくれ ドローダメージって時点でヒーローメタってるようなもんだしなピサロは
邪神の呪いも完全に２コスメラゾだし 3万円で全部揃えたかいあったわ
どの英雄も考えてデッキ作れば強いの作れる神環境だぞ
英雄の数だけ楽しめる 英雄でやすいよね
同じ英雄4枚もいらんねん
あとなんでソロ出る時にロトの紋章やねん ゼシカ狩ろうとしてるククカスばっかで笑うｗｗｗ
アグピ全盛期来たなこれ 前環境のナーフ前を5段階ぐらい悪化させたような環境 ソロOTKは賞味期限切れになりつつあるな
ククールはもともと対氷塊用みたいなもんで他が相手だとパワー負けする
その氷塊が減ってきてどっちも微妙
エイトのテンションゼシカは強いわ
ロトはアグロ系のデッキで英雄シナジー起動用だな 前の弾以上につまんなくなったな
運営がここまでアホだと思わなかった
全員クビにしていいよ ナーフ鳥がナーフナーフ鳴いてる間に全然違う型のゼシカククールがランク上げまくるいつもの流れきたか 過去の害悪を調整するための新弾で
瞬間火力のインフレOTKとアグロの両極端に
床フィールド、バッジ永続バフ、英雄テーマ装備と来たら次の新弾は？ ルイーダガチャでモリー引いた後のドーピング面白すぎないか >>183
でもストレスは減ったわ
ウンザリする時間が2ターンくらいしかないからなんともない >>185
クエスト、DK、エンハンス、アクセラレート、奇数偶数
好きなの選べ コピーデッカーは今の時期楽しくないよな
固まってないから何を指針にしたらいいかわからなくて
強デッキを使うってことに安心を覚えるタイプの奴等だろうし >>181
前のナーフ前は３リーダーしか戦えなかったから
あれから比べたら全然今のほうがいい
>>186
いまだソロがどーたらとか言ってる時点で古いよ >>193
むしろ今テンションゼシカ使って楽しんでるのが多いんじゃないの？
結局楽しめないのってひねくれてる奴だよｗ ククール全くいなくね？
ピサロとアリーナしかいないぞ >>199
2ちゃん＞ゲェジの時代が来てしまったか これピサロも結構やばくね、エイトと噛み合い過ぎてる
てかエイト用にカードを構築してるような印象さえ受ける
スキルブーストカードがどれもやばい 一番楽しいのはエイトだから楽しみたいやつはエイト作れ いくらでも新デッキ作れる神環境なのに何故辞めるのか？
試行錯誤がとまらんやん もうロトエイトあるけどコイン余ってるしソロ貰っていいか？
ナーフ来るならやめとくべき？ >>202
ヒャド打ってても倒しきれんし微妙に死なないやつが混ざってくるからな
ちょっとずつ死なないやつが溢れてソロの奥義打つと殺される状態になってる >>200
今は超上振れタイムなだけでこれから下がる…
しかも遥か高見にＧＡＧＥのくら寿司さんいる…
>>208
あざっす
>>209
ここで聞いた話だとコインは、次の弾の英雄との交換は無理らしいよ エイトピサロ作ったはいいがテストの10戦全部先攻とかどういうことなの >>209
貰っとけソロ自体がナーフならなんか保証が有るかもしれんし他に使うものないだろ
ナーフが来てもヒーロー＞他レジェだろ >>213
>>214
>>216
ありがとう貰ってきた、あとブライも導け デッドエンペラーホークブリザードメイデンドールとげこんぼうと優秀なの大量にもらってるし割りと戦える >>219
必要だよな
そのくらいないとデブはお先真っ暗 ＞いくらでも新デッキ作れる神環境なのに何故辞めるのか？
まじでこれだな
自分で試行錯誤するもよし
公開されたデッキに乗り込むもよし
色々できる環境だから結局楽しめないとしたら自分に問題があるなｗ 商人は英雄なしの方が勝てるぞ
なんかアグピばっかりやからな メダルで新弾買えるようになるのいつ？
小賢しいことせずにさっさと解放しろよ ソロの冒険者永久ノーコス化がまじキチなだけなのにタンバリンナーフとか言って奴はアホなのか？
運営がノータリンでぶっ壊れソロと強烈なシナジーが働いてるだけでタンバリンデッキ使ってたから分かるだけで単体ならそこまでだぞ
やるなら初手で冒険者引くアホ仕様の変更とソロスキルのコストと回数上げるほうだろ >>221
盤面に敵がいないんだがヒャドだけ飛んでくる 「どのリーダーも見かけるしどの英雄も使われる」
↑こう聞くと神環境に見えるが、感覚的にはとてもそうとは思えないのは何故だろう ミルデッキで相手にうんこ投げつけるの最高に面白い。
とくにレジェンド破壊は気持ちいいぜ！ タンバリンは魔術師と同じでふたをする害悪なんだよ
速攻を消してきたのは他のカードゲームも全部たどってる おれのデッキが強過ぎるw勝率7.8割あるんじゃねーか？ 特技が速攻のついたユニットで、使用後消滅みたいなもんだし。
速攻は全体にかけちゃだめだな。 人に共感して欲しいなら多少は言語化しないと
なんとなく不愉快だけど皆もそうだよね！なんて理解して貰えないぞ 4コス速攻が許されたのは残りコス6しか使えないから0で大量展開とかいくらコンボとはいえアホ テンポゼシカやばいな
ウインドマージ置いてエイトレベル2が起動してピエロがメラ撃つコンボたまらん
>>231
君前の環境でもオルゴブラレに文句言い続けてた一生文句言うタイプでしょ？ >>221
ククールとアグロに勝てないや
盤面取ってHP25あっても7ターン目に返される >>231
高確率で決まるotkデッキが流行ってるからだろ。
たまにある泥仕合好きな人も多いのに、それがなくなった上に毎回同じ演出見させられて全く面白くないからな。 >>240
ククールなんてそれする前にボコれるじゃん
ククールにテンポロスレベル2を使わせてるプレイがダメだな >>246
なんでその流れから俺のデッキ見せる必要あるんだ？ あーあいのデッキは正統派過ぎて変則おもちゃデッキにやられるまでがテンプレやぞ あの爪からの閃光烈火もえげつないからミッドアリーナも結構強いぞ ソロゼシカ→タンバリンククール→アグロピサロで合ってる？ >>252
俺のおうえんピサロが通用しないからだよ ソロはアグロのリーサル用にも採用されてるからな
まあその使い方は正常な範囲だろうが いい加減同じモンスター復活するの見直してくれ
ククカスとあたると苛立ちが半端ない >>241
テンポゼシカ遅くない？
OTKで環境遅めだから間に合うの？ がーがいって毎回デッキ作って最強！！とか決めつけて言ってるけど、結局大会ではボコされて終わるんだよなw >>264
テンポロスしてるからHP4とかがそう簡単に除去れないのが強いな タンバリンをナーフして
冒険者以外のユニットに速攻つけるにしたらどうかな？ >>223
できないだろ😅
課金強要されてますやん😅 >>265
違うんだよ
実際最強なんだよ
でもすぐメタられてボコられるけどがーがいはそのデッキに固執してメタられまくってボコボコにされる >>262
エイトゼシカ
テリーはバトチャン5位が使ってる >>265
しあわせよっしーさんと同格にするな😡
よっしーさんの方が格上やぞ😡 今エイトゼシカ25連勝配信やってるから見てみるといいぞ >>264
最終的には陣敷いてメラミメラゾーマやぞ アリーナとかゼシカは盤面とって体力維持しながら圧力かけてたらなかなかOTK食らうことはないけどククールの場合8T目を迎えれば向こうの特殊勝利だからイかれてる ガボにいらつくようになる日が来るとは
タンバリンと合わせるとうざすぎ >>277
ククールにソロのレベル2使われてる時点で圧をかけれてないんだが？ いま本屋にいて、公式ガイドブック買おうか悩んでるんだけど
買った人きませんか？
内容どう？満足？ >>275
いや、それはわかるけど、ようじゅつし起動が6からじゃん？
ウインドマージひとつめまでいれた場合ならもうちょい早いけどそれでも遅い印象なんだよね ソロナーフしないと今後スタッツ高い高コストの冒険者が全て壊れになるんだが詰んでないか？ >>279
でっぱたんってやつ
今日ダイヤ3からレジェ100位まで上がった
でも丁度テリーに負けたな ククールに対してこっちも悠長に勇者のレベル上げてたら負けか
なんなら最初から勇者いれない方がいいかもな なんか一周回って氷塊ソロゼシカに戻ってきたぞ
ひとだま入れたらみんな取れなくて困ってんじゃんw 最低最悪の環境だな
ソロ使っても使われても展開がテンプレなぞり出す作業ゲーになってる
このカード考えた奴ガイジすぎるわ いつも延命してくれてたぱふぱふが通用しなくなってるんだが トルネコって環境取ったことあるの？
いつも最弱やん >>286
それはククール
しかしそれはククールはピサロやじゃんけんにめちゃくちゃ弱い パラちゃんのエイトゼシカやべーなｗ
これ最強じゃない？ ソロがいる＝高コスト冒険者が壊れる
この図式出来上がった時点で終わってるよな
こいつナーフしない限り常にこれが付きまとうもん はがねのそろばんドラム全盛期にリッカスキン来てたらな >>299
いつも中間ぐらいで隙間産業してるイメージだし最弱って今くらいだろ
エアプかよ はやぶさがマジで誰も使ってないんだが
ボンファ枠だったんだな
はやぶさ強いとか言ってたやつは煽られるよな🤔 リッカが強すぎたらそれはそれで問題
バランス取る位置にいればええねん
今は弱すぎるわ。特にゼシカスに弱すぎ >>287
ようじゅつし？
そんな雑魚入れんぞｗｗｗｗｗｗｗ あんだけ湧いてたブラレオルゴドレアムガイジどこいったの？
何一つナーフされてないんだから好きに暴れろよ？
そのままじゃまんまとニキニキの手のひらでガイジダンスさせられてたガイジだって認めることになるぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ ソロは後からカード紹介されてたくらいだし意図的な強さだからな 8位テリーに勝ってしまった
プレイング雑だしこれ明らかにやべえよ 流行りの氷塊ゼシカでヒャダルコが微妙に思えてきたから代わりにラリホービートル君入れてみたけど普通に強いぞ
ぱふぱふも入れて場を固めつつのバーンデッキ組みたいのう >>303
バーバラとかセーニャとか誰が考えても0にしたらヤバイカードが既にあるのにソロ実装したんだからそこは意図的なインフレなんじゃないのか やっぱエイトゼシカいけるんか
ソロ取ってないで信じれば良かったわ
まあソロはソロでお祭り感あって楽しいからいいか >>315
明らかに強いエイトゼシカ
最終的に多分これが安定だとおもう 毎日強い新デッキが発見されてる
いい感じで環境回ってるわ
ソロにとらわれてる奴は１回頭空っぽにしたほうがいいぞｗ トルネコは闘技場での強さが異常だろ
相手ロト持ってなければゴミ引きでも5勝以上いける
1番ゴミなのはランクマも闘技場もゴミなミネアだろ しびらククールに勝てたら流石に本物やろ
対策取られる前ならみんなレジェいけるぞこれ 続々と新デッキ開発されてるな
試合時間も短くなったしハジバルズだわ >>284
ククール側は体力1でも残せばよくて大ドラキーやらとつこやらシーゴーレムで全力遅延してくる。
場合によっては7Tにクリフトやらマルティナを除去に使っても8T目に25点出せる。
よほど事故ってくれない限りアグロでも轢けないだろ。
一回自分でも使ってみたら1Tニードルマン5Tゲマ出してくるアグピにも負けなかったし。 >>324
いや、今レジェにいない奴で扱えるかどうかは微妙なとこだがなｗ
ピエロやマージの打点管理ちゃんとできるのか？ ソロで枚数を絞れるのが構築では１番楽しい
1枚は欲しいけど2枚要らんやつが光る
理想手札のエイトに潰されるのは仕方ない
それはもうコンセプトの違いだし まあアグロピサロが最強なんだけどな
ソロデッキ全般はカモ
エイトピサロ カモ
ククールにすら負けるきがしない
スパイクヘッドがやばすぎ これはエイトゼシカが覇権だな
ただあーあいが100万回目の「ヤバいデッキ見つけた」を呟いたからどうだろうな？ 氷解 最強 → otkククール 最強 → エイトゼシカ 最強
次は？w >>337
あーあいのメラゾーマ抜き7ターン目OTKデッキやぞ しびらのソロククールがエイトゼシカにボッコボコにされたw
ガチだわなw しびおじにも圧勝
これはトップメタに食い込んだな
エイトゼシカに勝てる次のメタ開拓を急げ ソロナーフ不可避やな
コスト0が狂ってるからコスト－3くらいにして スライムアリーナまだいるのかよ
しかも不快度も格段に上がってて草
マスクドライバルをマジでクビにしろって >>194
4弾は最終的にゼシカ一強だったけど最初のドラゴン、公式調べ勝率2位のテリー
99アカギが強いと言ってレート10位前後キープしてたトルネコ、ナーフされるくらいはあった床クク
くらいはあったぞ
狭さとメタの回らなさなら床が稽古スロースに変わっただけで最初から最後までアリクク2人で回してた3弾が別格 >>328
今上位ランカーのしびらククールがボゴボコにされたよw
机上の空論の前にプレイしてみるといい
エイトピサロでもじゃんけんでもククールはボコれる
アグロピサロは知らん
英雄使わないデッキなんて使いたくないしなw >>343
ここに直接貼るのもなんだしようつべにでっぱたんのあるから探してみて エイトゼシカが強いっていうか結局顔面に飛ばせるメラゾーマが強いよねって気がするわ なぁ
ヒーローカード使った瞬間エラーと強制終了しまくるんだけどなんとかならん？ エイトゼシカのほうがあーあいゼシカより強いのか
あーあいショボいわ >>299
前期はレジェ帯だけみれば、トップだったが？ >>353
上位ランカーがククール使ってるなら強いじゃん。
100%勝たなきゃいけないガイジなの？ しばらく見てたけどこいつハンド一生噛み合い続けるから様子見だな 結局8T目が勝敗決着点になるなら先行とれないのはプレミですべておわっちゃうよ >>328
手札から打点出せるリーダーじゃないときついかもね >>358
あーあいは糞雑魚だった
なんだかんだでパラちゃんのエイトゼシカが強い ここだろ
【ドラゴンクエストライバルズ】 勝率87％！？最強のデッキ見つけちまったかもしれねえ・・ 新弾で新しいシステムを実装して過去のシステムを時代遅れにしている様は特攻めいたアトモスフィアを感じる あんま上手くないのに勝ててるからな
ポイントはそこだろ >>363
じゃあレジェンド5位がテリー使ってるからもっと強いな
このククールはOTKできる相手には強いけど苦手デッキがいっぱいあるよ間違いない アグピはゲマだけでいいが
アグアリは閃光と爪必要できつい ゼシカス駆逐するためにひとだま入れよう
こいつはひとだま出るだけで発狂するから そのレジェンド五位テリーが4パスパラたんに負けたw >>378
俺も嫌いだったけど解放されたぞ 色々なものからな
ここまで脳死デッキも珍しい >>374
こいつが上手いは知らんがデッキ調整しながらだからそれはでもミスりまくりだぞ 仮に英雄弱くしたら今度はエンペラーやゲルダにイラつくだけだよ。
マナレシオもしらないバカが作ってるんだから無理 >>379
ひとだまを軸に何かひらめきそうなんだけど今ひとつやなぁ 強い弱いにかかわらずソロタンバリンはガチでくだらなすぎる
安定して早いラーミアみたいなもんだろ 構築は調整段階だろうし環境もう一回りはするだろうな >>387
氷塊よりつまんないよな
バカバカしさが尋常じゃない １１の戦闘曲ってクソすぎないか？？杉山さんも歳だなぁ こっちがリッカでデブとあたるとデブ速攻リタマジであるんだな 英雄使える人が限られてるせいでいつもより環境固まるの大分遅くなるなこりゃ ロト民だったけどアグテリで普通にレジェ行けたわ
まじで氷塊とかotkにほとんど当たらなかったかわりにアグピだらけで割とするする行けるからおすすめ ヒーロー糞アグロ糞バーン糞ヒーローがいる場合ってカード糞
直しようがない ソロビアンカシルビアバーバラ紅蓮セットでどれかナーフするなら紅蓮だよなニキィ >>387
ソロククールが安定するわけないだろw
安定してくらうとすればお前もOTKかなんか使ってるからだろw >>375
トルネコ結構やりたい放題してるぞジャガメもいないし種付けて展開し殴り放題 ソロククール使ってるやつはソロククール同士で当たるようにしろ二木
あいつらだけでじゃんけんさせとけ マッチングはゼシカピサロが7割 他3割くらいだったな
ミネアどこ行った クレマン商人が異次元すぎてどうやって戦うのかリスト見ても想像できない
もみじトロデが勝ち筋なのかなこれいつソロ回してるんだ レベルアップ！ライバレディオ！のアメリアさんかわいすぎるだろ 82勝ランカーw
ニートといいわけするガイジwww ダイヤ3からレジェンド94位やっばw
エイトゼシカガチだわ アメリアさんもっと低めの声と思ってた
こういう可愛い声はフォズとかに回せよな なぁこのゲームってジャンケンすぎないか？
どんなに構築やプレイングがんばっても
マッチングで不利とあたったら勝ち目ほぼないわけだし >>418
カードゲーム向いてないから将棋でもやったほうがいいぞ はやぶさテリー使ってるけどずっと２００～３００位ウロウロしてるここが限界か 中学校の時MTGやってたけど
ここまでのメタメタメタ環境じゃなかったぞ？ エイトゼシカ最強
エイトゼシカ最強
ソロ交換した敗北者ワロタ😄 エイトゼシカは今のところ弱点があまり見えない
ソロ共は結構なテンポロスあったけど 流石に3枚持ってないやつおらんやろ
1枚ガチャで当てるだけでいいんだし さすがにロトのターンは来ないだろうな
分からんけど どれだけ過酷でも絶望するな諦めるな
二木からのメッセージ受け取った 最強エイト
テンポの概念があればアホでもわかる
ソロ ロマン派の郵貯銀行
ロト アグロのあまりコストで使うくらい ソロは使うためにコスト犠牲にしなきゃいけないもんな、これがロス
エイトは普通に使うだけに追加でドローだし ソロ使いでなんとなくカミュ入れてる奴が増えてて、テリー使ってるとそれが敗因になることが多すぎる。
ぶっちゃけカミュさえ居なければ結構テリーで勝てると思う。 ただエイトゼシカ最強と言ってる俺もあくまで現時点で
数日したらメタデッキが出てくるからな？
良い環境だよ >>451
エイトゼシカの無敵感ばやばいからソロ無課金は淘汰だろうね ソロは作業だけどエイトテンポゼシカ択多いから楽しそう >>453
まあまわりはするんだろうけど今まじでつえーな >>453
だよな
俺もソロ氷塊最強オワコンオワコン連呼してる奴らが不愉快だったし
環境回るのは良い傾向だわ
エイトゼシカのメタられるならそれはそれで健全 エイトゼシカの無双がずっと続くと思ってる奴は氷塊持ち上げてた奴と同じ
今は敵がないから強い
ここからまた新たなデッキが開発されて回っていく 俺は最初からソロじゃなくてエイトの方が強いって言ってたよ(ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ >>461
まあこれだけ強けりゃメタはくるかもな
今ランク上げならエイトゼシカつかってりゃ楽 カードゲームは運ゲーでどんなに雑魚でも引き勝ったりするからいい
どんなゲームも絶対いつかは糞環境が来るわけだけどいつまでたってもゼシカのバーンの悪印象を修正できないのは無能すぎるし
ましてや錬金不可とかやっちゃってるから擁護不可避 ロスところかテンションあがるからテンポアップするw でしってるぞ
エイトが流行ると盤面強いロトが出てきて
ロトが流行ると盤面無視のソロがでてくるんだろ
やっぱり二木ニキの調整は間違ってなかったんや！ >>430
そりゃMTGはマリガン事故土地事故くぐり抜けてさらに引き運ゲーだからそこまで相性でないし だからひとだま入れろって
氷塊ならゲマやひとだま取るのにヒャダルコ入れてるけどエイトなら詰むから なんだかんだで日々強いデッキ開発されて神ゲーじゃん
良かったなおまえら >>453
そうだな
だからこそ3ヒーローほしくなるのにこのガチャ仕様に不満が行く なんだ今度はテンポ重視エイト最強になったのか？ｗ
やっぱ神環境じゃねーかｗ
次はロト最強にしてみぃ！ ドラゴンガイアとかメーダロードや人魂みたいなカードをなんでもっと増やさないんだろう ソロククールはやってて面白くないのがやべえだろｗｗｗｗ ロトのターンまで来てしまったらいよいよ引退勢増えるな 現段階ではロトソロ取った民が詰んでる状態だなｗ
早くロト環境きてくれｗ 全ての鍵を握るデスタムーアを1コスにしろ
つーか無気力状態を大安売りにしろ ロトテリー開発してる人がいるから頑張って貰うしかない 1コス1点
ニコス2点が盤面強いと思ってるガイジwwww 言うて導きバーバラも陣顔面メラゾも大して変わらなくねｗ 単純にエイトのデッキのほうが面白いんだよななんか
それでエイトのほうが強いんなら良いことだわ プンレクしびらのライバルズが1位じゃんｗｗｗ
ハジバルズｗｗｗ ククールはどうせ序盤やることないから
ソロと相性は、良いよな
どうせライバーンと回復で盤面とりかえせるから
ソロのテンポロスも噛み合うかんじ そんななか メタルリッカ（ロト）を使う俺
マジで弱い ちょもすとがーがいは干されまくってここしか居場所ないんや 今はロトだろ
ソロエイト涙目ｗｗｗ
俺は3人持ってるからどうでもいいが 課金しない自称金持ちで毎日100レス粘着してた奴エイトはゴミとか言ってたよな 今環境のアグピはコントロール相手にデッキ破壊もできて面白いぞ
今までのデッキにマヒャドフライとスパイクヘッドいれて手札パンパンにさせてトークンとかサーチを阻害する
英雄はロトでいいし、テンションは新必殺技に使う メタ周りはじめてもなんかおもしろくないんだよななんでだと思ってたらリッカ引けてないからだわ
リッカちゃんほしいよぉ… >>486
もうこれ0コス自動発動でいいだろ
じゃあヒャドはなんなんだよ ゼシカは紅蓮2点かメラ系1コスアップしてくれんとナーフ前環境でアホすぎる ミルドラースが全く環境にふれてないのがわらえるw
デブドラースに進化しろよ >>491
メタルトルネコ結構勝ててるわ
新カード一切入れてないから新鮮あじはないけど
リッカ使ってるから勝てないんじゃないの？ アグピ飽きてきたから今強いデッキ全部教えろ
いや教えてください >>490
エアプがバレバレだぞ
今のククールは低コス積まないとソロの育成は不可能だし
それでも相手が強い動きしてきたらソロの育成ができず
冒険者素出しして負けるパターンになる ミルドラースさんの存在感がゼロなのは原作再現だから
ゲマは頑張ってるだろ 目まぐるしい速さで環境が回ってるな
今弾まだトップを取ってないのはミネアとトルネコだけだが、その2人も別に弱いってわけじゃないし 俺の構築とかぶってて萎えたわエイトゼシカ俺がパクリになっちまった 氷解最強とかいってたあーあいワロタ
ギャグすぎ
エイトゼシカの起源主張し始めそうだなこいつ ラーミア無双転生決まったわ
ロトとエイトが極まってくると
ソロは遅すぎて使いもんにならん エイトゼシカめちゃ強い
これが流行り出したとしてメタになるのはロトテリーな気がするな
もちろんロトは飾りだけどな あーあい式とトシーフされるのだけ気をつけてくれマジで 盤面更地で顔面に紅蓮を打つゼシカが増えたな
やっぱりアメリアは正しかったんだ >>508
メタありきなんだからその時の環境で強いデッキつくってるだけじゃん まさかエイトが最強だったとはね。闘技場の時は想像もつかなかった。
ソロもうまくいった時の破壊力はすごいが、テンポロスが心配な時がある。 いい加減自分が負けたデッキやらちょっと勝ったら最強バランスおかしい言うのやめーや 最強最強と喚いて思考停止してるのを軽蔑してるんだぞ >>506
じゃんけん充分おかしいだろ
トルネコは知らんけど 起源は主張した奴の勝ちだからな
ガンガン主張していいぞ ミルドラースは10弾あたりで死亡時5コス統一デッキが完成するまで待機 このゲームのカードのテキストの
前後、横、縦ってどっから見てなのかよーわからん…
特に前後ってなんだよ。縦なのか横なのかすらわからん >>518
エイトが一番テンポロスないと言われてたけど
ロト民がエイト最弱とか言ってうるさかった >>509
1ターン目ニードル、2ターン目ピッキー2体でTS使うしかなくてデッキが溢れたわ このままエイトゼシカが天下を取った後にロトが台頭するのか
何かすごい展開だな ヒャド憎し故か知らんけどメタルトルネコがバトチャンにいっぱいいたよね このスレの中に本当の事を言っている奴はただ１人！
俺にはバレてるぞ！ 環境回ってるって言ってもソロゼシカがエイトゼシカになっただけだろ
ゼシカ最強なのは変わってない
勇者はいいからマジでゼシカナーフしろ >>524
ミルドラース最強とか言ってたエアプマン多すぎだったのにな
ソロ最強に流れたんだろうか 商人は2ターン目にルイーダ安着すれば生き残ることが多いから、ヒーローガチャ楽しい 天変地異ミネアで
ロトでダラダラMP8まで遅延するのがマイブーム 1ターン目は1コス
2ターン目は2コス
nターン目はnコスになるみたいなカード出ねーかな 環境変わりすぎて運営もどこナーフするか迷ってそうだな 僧侶か商人で2勝クエストが来ました
英雄未所持です
どなたかアドバイス願います 下手にITKパーツナーフしても
オルゴデミーラが復活しちまうよな 陣プロのやたかさんが陣引けなかったりケツデカククールに負けまくって陣辞めるとか言ってるのにでっぱさんはどうやって勝ちまくったんだ？🤔 >>539
新必殺技の演出は全てめっちゃカッコイイのにね
弱いカードに演出作るの本当勿体ないわ 表面上のナーフだけだと隠れてるうんこが迫ってくるな まだ勇者を入れないという隠し玉が残っておるのだ
純粋床でランクトップとれ >>537
闘技場のトルネコかフリーの格下狩りでやれ ソロ氷塊よりソロククールのが断然クソだな
相性差がはげしくてとてつもなくくだらない
クエロ以上のくだらなさ
ハースでも相性差が問題になってるが >>535
スタッツn/n/nみたいなカード？あってもいいかもね >>526
俺もその一人だったw
闘技場ではロト最強エイト最弱だと思ってたからね。
あれはデッキとの相性が悪かっただけなのか。 ドロソ豊富でテンションガンガン回せるゼシカ楽しそう ソロゼシカはいいけど、ソロククールだけはまじでどうにかした方がいいよ ソロゼシOTKって言ってもバーバラで盤面と顔10点だろ？ってタカくくってたら
盤面冒険者で埋め尽くして暴走魔法陣からメラミメラミできっちり死ぬのな 真似しよｗｗｗ 毎弾ナーフされるゼシカは
ナーフガス抜きのためにナーフ前提で最初から盛ってる説 ソロククールに手を入れるとしたらタンバリンナーフ以外になんかある？ いや闘技場ならロト最強になるに決まってんじゃん
ソロもエイトもコンボ前提 エイトゼシカが流行ったから完全にアグロピサロが死んだな
アグロピサロはソロゼシカでもキツかったのにゲマが一瞬で除去られるから
環境回りすぎやろ 質問いいすか
ロトのダメージ与える必殺技はブロック関係ないすか
狙い打ちですか >>539
必殺技使いにくいってのがわかってないエアプが多かったから
超幸せ位は使われるかと思ったが hirubonのザクⅡ改ってデッキ好きだわ
旧世代機なのにコスパと物量で戦ってる感じがネーミングセンス感じるし
割り切ったデッキなのとシーゴーレム相手にグリズリーなんて解り味 ゼシカナーフされるとしたら樹氷の竜、ヒャドの極意辺りが怪しいかな。 >>557
どっちかというとゼシカの方がやばいよ
ククールはソロ育成時にコスト詐欺することができないからな >>567
8T目の害悪さでは圧倒的にククールのがやばいけどな さっき騒いでたあーあいの7ターンotkゼシカってなんだったんだ？ >>570
ククールと普通に戦ってたら８ターン目にOTKなんてされないよ
OTK対OTKだったらお互い何もしないからそうなるだけでどうでもいいし ソロゼシカ潰すとエイトゼシカが台頭するだけなので
ナーフは来ないな… 即座に点数計算できない子は
エイトゼシカは使わない方がいいよ
普通にソロゼシのカモですわ😇 害悪オルゴが暴れてるほうがまだ健全だったという魔境 ゼシカとゼシカとゼシカでメタ回ってるこの感じ
前にも見たぞ？ もうゼシカ自体ナーフしろって
紅蓮は顔に飛ばなくするか顔限定にしろ
テリーと比べて強すぎる ソロってアグロに負けてるしスラアリとか糞を潰してくれてるしこれでよくね？ ゼシカのTSが強すぎるのは初期からずっと言われてた ウインドマージもコスト軽減が強いし
とにかくコストを踏み倒すしかない >>575
似たような感じで前弾、OTKにも陣にも両方入ってる団子だけナーフで済ますだろうと思ってたけどそれぞれの山彦と暴走にも一通りナーフ入ったわ >>576
もみじ超幸せが間に合わないとは思わなかったよ ヒーロー実装がサ終の原因として後世に語り継がれそう おれの好きな小僧ギズモ樹氷の強ムーブが死んでツラミ ロトはアリーナ以外で使えんの？
たまにククールで入れてるけど弱いわ テリーキメラつえーわ
シーゴーレムやクソールがグレンデルパケージ出しても無視してデビル雷鳴叩き込んで終わり
たまにライアン守らせてもいいし どうせエイトゼシカも明後日には消えてるよ
もう何度目だこのパターン >>593
それはマジなら普通に草だ
一応カードバランス調整ってワード使っててナーフは使ってないよな確か >>577
これだけソロソロ言われる中こういった形で結果的出してるの凄いわ >>573
俺は環境が回るとおもしろいな
少なくとも環境が回らない少数のデッキだけが生きてる状況で楽しめたことはない
同じ相手ばかり、ミラーだらけで飽きるからな エイトゼシカが消えても新しいゼシカがでてくるだけさ
わしのゼシカは108式ある エイトはスキブ
ソロは冒険者増えるほど価値が上がる
ロトはそういう伸びしろはないから逆転むずくね？
ケツ7ファッティが流行ればワンチャン なにが出っ歯だよ
あーあい式エイトテンポゼシカに震えろ😡 とりあえずあれだけ連呼されてたソロナーフはなしでいいよね ぱらたんって奴、毎回呪文載せながら配信してるの有能だよな。
かなり仕事のできる奴だと思うわ。 エイトゼシカってデッキレシピどれ？
誰が考えたやつ？ お前らニキ初心者か？
公式サイトで用語集あるんだが？ エイトゼシカってただの陣ちょっと入れたテンションゼシカだろ？
なんかオリジナルな部分あんの？
元々ちらほらいたからステマに見える やべぇ、2回目のデブ即リタしやがった。リッカ強いわ。
開幕、えっえぇぇぇえ！！したら倒せる >>612
何度も同じ奴がいってるだけだから気にしないでOK >>612
だったらソロ最強ソロ最強連呼してた有象無象が使っとけやって話ですわ クイズバトルのククール2/5だけどうしても分からず
答えの動画見てみたらアホか
復活する位置指定できる訳でもあるまいしわかるかこんなん OTKククールにわからされて草
マージかピエロ引けないと駄目だから事故るときは事故るな
これは流行らないかもしれん ソロ氷塊より普通の氷塊の方が今は強いかもな
少なくともダイヤはアグロとソロククールしかいない エイトで結婚してからロト育てれば1MP7点使い放題だぞ
お前ら真似していいぞ僕はしません >>619
復活する位置は固定だぞ
41
52
63
の順番ピサロナイトと一緒 >>622
どういう事？始めたばかりのブロンズだけど >>626
それが仕様ならちゃんとクイズ前のチュートリアルで復活する位置は次の順番で固定されています
って教えてくれないとダメ
そのルール知らなきゃ絶対わからん
運営よ？クイズ出す前にルール教えてくれ？な？
何の為の初心者向けのクイズだ？ 初心者ってトレーニングやるのか？
既存プレイヤーが感嘆符消すためにやるものだろあれ ライバルズ飽きてきたから本家やろうと思うんだけどどれがおすすめ？
ちなみにモンスターズ系列しかやったことない >>633
考えもしなかったが確かに初心者は分からんかもな
運営も初心者視点の考え方が抜けてるのかもしれん >>634
なんか期限付きで全部クリアするとガチャ券10枚貰えるから頑張ってる >>633
まあそれはそうだな
少しやってればわかるけど初心者にはやさしくないな >>589
アグゼシにも入ってたからイカちゃんもナーフされたんだ😭 >>637
なんか最近は初心者優遇手厚いんだな
まあこんだけ時間たてば200パックはばらまかないと追い付けないか かつての初心者は皆ピサロキッズとなって特殊召喚の位置を自然に学んでいたからな >>635
ドラクエやらずにライバルズやっとるやつなんているのか(困惑) まあイカと猫のナーフは今でも必要だったのかとは思うけどな ソロゼシカ少し減った？
エイトピサロが増えたからかな？ >>635
リーダーやってるやつ多い4が良いんじゃない 今ダイヤ1に居るけど五回に三回はアグピに当たるわ。 ゼシカスいい加減調子乗りすぎだから二度と立ち上がれなくなるまで弱体して トルネコ雑魚すぎなんだけど上方修正しろやぼけかすちんかす運営 >>648
ほーん4はリーダー多いんか
やってみるわサンクス >>644
モンスター扱うのが好きでモンスターズだけやってたわ
多分俺だけじゃないはず >>651
アグピ絶対倒すマンになればいいんじゃない？
奇跡とギガスラ積んだテリーとか >>654
ドラム「何？ナーフ前に戻って欲しいって？」 >>635
11をやってそのあと1～9までやったあとに11をもう1回やれ
泣けるから >>657
おれもモンスターズからドラクエ入って、本家は1しかやったことないよ。
モンスターズだけって人は多そうだよね。 ゼシカはトップからおちたどころか勝つの厳しい環境までなってるかな DQMBとかいう神ゲー
何百枚の100円が溶けたか プレロトでリッカリセマラ終わったわ
リッカならロトでええよな アグロピサロ増えたのは
英雄不要だから
課金ゲーにしたから
これからはアグロピサロライバルズになる
わかるか、二木 >>657
俺もそれだわ
本編は身内がやってた8だけ >>668
分かります。
スターターパックの売り上げ増やすためにアグロピサロナーフしますね。 ドラクエ４のメインキャラはソロレベル３の導かれし者たちで全員確認できるぞ 商人弱いおかげで、リッカスキン持ってないためにわざわざデブ使わなくていいのだけは助かるな... otkがあるいじょうアグピは必要悪
ただなすすべもなく殺されるのもしゃくだからナーフされてほしい ぶっちゃけ当時としては面白いゲームだったってだけで今ドラクエ初期作やっても微妙だろ どっかのサイトでエイトロトがS評価ソロがA評価だってのを馬鹿にしてた奴いたけど大当たりだったんだな
それにソロはクソ高いし ドラクエの1～9と11やってないやつは書き込まないでくれないか
スレの質が下がる >>677
1から3くらいは微妙だろうな
ホントに作業ゲーだし 10だけやったことないし面白そうだからいつかやってみたいとずっと思ってるけど結局やってない >>670書いといてなんだけどまだ自力でヒーロー引けてないし
他にロクなデッキ無いからナーフされたら引退するわ 10はオフライン版出してほしい
オンラインとかやる気しねぇ >>679
10はやってなくてもセーフなの？
俺もやってないけど ドラクエに10なんてないぞ
iPhoneとかWindowsに9無いのと同じだろ？ 1からやってるけどまだ1が終わらん、なかなかに作業だが楽しいぞ、10はストーリーだけで出ねえかな ヒーロー搭載よりレジェ7枚の金満テリーの方が勝てるわなんか 今の環境
間違いなく最弱は「テリー」
マジでゴミ、最弱、使ってる奴は障害者、クッソ弱い
レナスとか発狂してんじゃねえのこれ >>689
作業好きにはもってこいだよな。発売当時にやってたら、多分3回はデータ消して最初からクリアしてる。 ドラクエとドラゴンボールのボスキャラ大体同じ顔
みんなフリーザとかブウみたいな質感と顔立ち。
ジレンやドラクエ11の闇の邪神とかそれの組み合わせで作られてる説
あとワンピースが覇気とか覇王色やりだしてつまらなくなったのが俺の持論
もう悪魔の実の能力関係ないし ロト使ってるやつでもロトのレベル3まで上げてるやつ一人も居ない説 1は現代のバランスで考えると経験値とお金の三倍補正が必要 5万使ってレジェンド22枚出てもプレミア0
最終的には8万使うつもりだけど出る気せんわ
リッカよりヒーローの方がよかったとか言いながらスクショ上げてる馬鹿共ほんまウザいわ
こちとらヒーローなんて駄々被りなんじゃボケ すまん、理論上空盤面から5TでOTKできるデッキ開発したわ >>699
9はリアルタイムでやってれば楽しめるけど
すれ違いできないと凡ゲーになるのがネックだな CMやってたけど相変わらずナレ以外金を使ってないやつだったわ >>678
スキル３を使わないアグアリなら
冒険者2枚で良いので少し安い
ただ折角のヒーローが台無し感あるし
バーンし放題のゼシカがお手軽よな >>701
あと10万円使えばプレミアレジェ出るぞっ！頑張れっ！！
5万使ったならあと3万も5万も同じだっ！！
リッカ諦めたら使った金ドブに捨てるハメになるぞ？いいのか？ クソ環境全くやる気起きなかったけどリッカ可愛すぎて使う気出た >>693
レナスはテリーで500盛ってはしゃいでたぞ ロトレベル3まで上げるのってむしろ王女の愛が目当てじゃないのか？ ブラレ全然消えてねーじゃんアグピソロククール両方二連続で出してきたわしねよ >>708
結婚もせずにお楽しみ出来る女はやはり軽い >>704
たまたま使ってるだけなのに
お前みたいにずっと使ってるって思っちゃうバカいるよなー プラカスだけどエイトピサロに積むの
供物とソウルイーターどっちがいいかおしえろください はやぶさ雷鳴ライアンデビルアーマー入りミッドレンジテリー完成したわ
2桁いけそう >>708
結婚は初夜がそれしかできなくて隙だらけだよね
ほぼターンパス ここどうしてもテリーを雑魚ってことにしたいアンチいるよな
イケメンテリーに嫉妬するチャモロみたいなハゲメガネ野郎なんだろ >>716
ダイヤのにわかがそう思い込むな
バトちゃん五位の人は実際にテリーだったし ドラクエ8てチャンピオンロード制覇して結婚する話なの？ >>716
でもレナスは強いって言ってるんだよなぁ 王女の愛は宿屋で休憩すれば手にはいるから
6ゴールド位かな
軽くて当然だな >>718
あいてがどんなリーダーが多いかにもよるかもな。
氷塊かのんびりした相手なら供物でもアグロやOTKが多いならソウルイーターか？ >>722
アグロ捌けるし、6TデビアマはOTK側もかなりきついしな
万能説ある 最弱アピってとてもださくないか
おれぇ！最弱だからぁ！ >>728
アグロテリーにゴースト→おおめだまの流れでボコられたわ
2tに4/3は対処できんかった >>725
だいたいあってる気がするのが何ともまた
あんまストーリー覚えてないわ リッカたん先行取るとアグピサの毒矢取れないから後攻引いておくれ
はぐメタに貫通特攻させても後がつらいんだよ… あーさんの鼻炎はガチぽいし、その状態で無理したらそら病院行くわ >>731
あーあいさんテリワンの時は元気だったのに…
ライバルズやばいなあ カードゲームって対策ゲーだから強さを隠すって大事だからなマジで 今は全リーダー強い神環境やぞ
まだ答えが出てないからな ヒーローにコスト使うデッキだとテリーの顔面きれいなままマウント取れるもんな
ゼシカに強いユニ多めなら弱点無いな！
テリーの天下きた！ 実際テリーならアグピにほぼ勝てるからOTKはぶんまわりか右手デビル雷鳴にかけて回しても結構勝てそう >>494
多分、２コスラーミアしかいなくて確定でオーブサーチされたわ あっさんもガイバルズで病院送りか
罪作りなゲームを作ってしまったなあ？二木 俺のギャンブルミネア連勝しまくってるんだが
唯一入る新カード勇者エイトが優秀すぎてやばい 新弾になって1回もトルネコと当たってない
20戦くらいやったと思うけど >>748
ソロで良いぞ
からくさねずみ＋ロトはゴミすぎる >>753
ナーフ後も大丈夫だよね？テンション商人とか出来る可能性無いよな？ >>754
じゃあ交換するなよ
ナーフは確定してるんだし レナス 鼻血吐血で通院 無料石生成チート入院
トシ 話題作りのため入院
あーあい カンガルー食中毒 吐き気と震えで入院
しびら 突然の親知らずで通院
闇のゲーム過ぎる とりあえずランキング２桁まで来たけど、月末に近いのに深海多過ぎ
負けたらポイント大ダウン、勝っても小アップで効率悪すぎ
負け登板の時こーゆー傾向あるけど勘弁してほしいわ アグロアリーナで昨日からやってゴールド5からレジェ行ったわ
ソロで閃光がぶっ壊れすぎてデスタムーアやジャガメが流行らなければ勝てる
あとソロ入りアグロアリーナのおおめだま結構強いからオススメだぞ >>744
MPが足りないから最速でも6ターン目だぞ
まあ先行6ターン目なら5ターン目と勘違いするのはわかるけど 深海魚嫌がるのって実力差ないですって言ってるようなもんだよな >>744
5ターンまでに使えるMPは15
ラーミアとオーブで消費するMPは14
自分のMPが5で相手は6ターン目だったんじゃないか ライアンってデスピサロ用の台詞あるんだな
そんなやべー奴がいる戦場にホイミン呼ぶのはどうかと じゃんけんミネアって最初にピック優先しとくカードって何がいいの？ミネア使うことあまりないからよく分からん しょうがないからソロ交換して使ったらやばすぎ
しばらく泳がせて交換させてから調整パターンか？ >>765
無念無双とか魔力解放使えば可能ではあるだろ
計算してないからわからんが テリーが調子に乗ってるみたいなんで武器破壊していいか？ｗｗｗ >>754
少なくともこの弾で、エイト商人はないから心配するな ソロククールそんな強いか？氷塊してたらクソザコやぞ >>756
高田健志 蕁麻疹が出来て配信断念。
加藤純一 鬱病になりかけて引退 後攻
1ターン目 滅却→無念無双
2ターン目ラーミア
3ターン目オーブ
4ターン目オーブ
5ターン目無念無双オーブオーブオーブオーブ >>771
魔力開放か供物使えばいけたわ
ただ天和みたいなもんだぞ ヒーロー無しのアグテリでも結構勝てるもんだな、環境にあってるのか セミモグラスライム供物を狙ってデッキで
フリママラソンするの楽しい 錬金石12000近くあるけどデッキ作る気にならねえ >>733
あの大目玉決まると痛いね
アグロテリーは戦いにくいよな供物もイーターも微妙に刺さらない >>785
次まで温存しとけ
マジでくだらねぇわ5弾 テリーでヒーローを出したい理由が
デビルアーマーとシーゴーレムくらいだからな トシの入院はマジで謎すぎて笑ったな
医師によると原因不明だそうですとかほざいてたし グレイツエルってのぶっ壊れてんな
おうえんついてるパズズじゃんピサジにふざけたクソカード渡すのやめろや二木
ダメージ床作るカードでも渡しとけ >>783
ちんたらソロエイト育成してるやつ多いからな
ちょっとアグロでプレッシャーかけたら育成できずに引ける ソロナーフするかタンバリンナーフするかどちらかだな 勇者杯考えたらもしかして来月末までこの環境が続くのか？
流石に引退するぞ？ >>767
ギャンブルミネアのマリガン
暴れ牛どり以外の1コストは全力キープ
エイトは先行なら絶対キープ、後攻なら相手の様子見て
ロウ絶対キープ
タロシャ以外の特技とレッサーデーモンは返す トレーニングでつちわらし出してその後ろにモーモン出すAIさん もう半分くらいアグピとしかあたらないとかどういうことなの？ >>791
場のステルスと手札の0コスユニットの数が6あれば5ターン目にOTKできちまうんだ >>798
どっちもいらん
いまだソロソロって言ってるやつは雑魚
ソロなんか遅いしロス大きすぎて言うほどじゃないたしかに理想ムーブされたら強いがどのデッキも同じ >>800
勇者杯予選に関わるから2週目あたりまでには調整くるよ
その後は勇者杯とそれが終わったら新弾前で調整入ることないけど がっさんも初速芸人が板についてきたな
ときども昔は同じようなこと言われてたの思い出したよ まぁ最強やら一択とか言ってるやつはエアプか脳みそ筋肉のバカ >>774
あざすソロ交換してきたわソロ商人で3ヶ月やっていくわ👊 エイトナーフして ギャンブルミネアに追い打ちかけないでね
そしたらまた辞めるから ゼシカスゴミ遅延ゴルスラーミア決まって最高の気分だ >>822
前弾よりアグロ環境だからね
ちんたらエイトソロやってるやつ多いからアグロテリーピサロが普通に勝てる ダークキング推してたやつは今の環境まだ生きているのか？ >>815
最大コストが５のベロニカ１枚でスライムとかウインドマージはコスト下がるし
じゃんけんするには嫌な相手じゃないか？ >>824
ぶっちゃけどのヒーロー使っても商人弱いぞ☆ 俺はもう勝ち負け関係なく相手に過度のストレスを与える事を信条にして遊んでいくぞ🤗 レナスがラーメンしか食ってなくて入院したからあーあいとかも食生活だろ トルネコはアグロには強いんだからもうちょっとすれば天下くるでしょ >>831
どうせナーフ後はいつものように戻ってくるだろうあとリセマラしまくって出したリッカだから使いたい😳 英雄弱いわ
デビルアーマのテキストからヒーローカードが~の下り消して手札の一番コスト高い武器を装備にしろ
こいつ一匹のために英雄入れざるをえないのがクソ 仲間と出会うソロの横顔みるとつくづく大罪って鳥山絵と似てるなあって
どう見てもメリオダスだわ エイトゼシカは対策しようと思えば出来るデッキな気がするがそうすっとOTK関連にはちょっと厳しくなる
何もエイトゼシカが特に強いって事でもない
ゲームをつまんなくしてるのはOTKでそいつらを消せばもっと色々ありそうだけど結局ククカスがデカイ面しそうだ エイト商人とソロ商人どっちも触ったけどエイトのが商人にハマってたぞ😁
紅葉ベロニャーゴ鋼の算盤もりもり育って楽しいぞ😁
ソロ商人は他リダのソロと違って、冒険者並べてもすぐ動かないから雑魚だぞ😜 ２弾ナーフ後が神バランスだったよな
2弾までは、ナーフ後は良バランスという流れがあったんだけどなあ ルール変更でレジェンドカードはターンに一枚しか出せない制限つけりゃええやろ もうひとだまナーフ前の初弾でいいぞ
みんな平等に先行ひとだまゲーしよう 陣ゼシカでダイヤ2だったのに氷塊ミラー先行クソゲーでダイヤ5まで落ちました
第5弾サイコーーーーーー！！ ずっとランプピサロ使っててアグピは邪道と言い続けて来たけど今日初めて使ったらダイヤ3から一気にレジェンド行けた
スパイクヘッドの加入は相当でかいのかな�� 商人やりたいなら英雄外せばフツーに勝てるのに、なして英雄入れて遅くしてるかね
もともと種で手札あっぷあっぷするリーダーなんだから英雄なんかいらんやろ ねえ今って闘技場でテリー選ぶと、
100％きぞく×３、ワイトキング、雷鳴ピックできて＆手札に来るキャンペーンでもやってんの？
３連続テリーに当たって全員これ全部フルに使ってきて３連敗したんだけど アグピとか脳死でぶん投げてAOE引かれてたら負け引かれてなかったら勝ちってデッキめっちゃ楽しいカードゲームしてるって感じがする ヒーロー使ったぶっ壊れムーブがあるのはテスト段階でもわかってたけど
課金させるために確信犯的に放置してリリース→ナーフのいつものパターンなんだろうな もしかしてククールを消せば何もかもうまくいくのでは？
そもそもカードゲームの聖職者って例外なく人を不快にさせる天才だし居なくてもいいな >>846
シルビアフローラトロデでまず返せないガチガチの盤面と
バカみたいなドローができるぞ。
バーバラとか終焉が無ければまず返せない 速く一手の影響が大きいから
グリズリーが面白い働きをするな
特にシーゴーレムを戻すのは楽しい 鋼のソロバンが3コスならリッカにもワンチャンありそうだけど弱い 盤面でやりとりするライバルズ、楽しかったな（遠い目） エイトゼシカ負けまくってるじゃん
ダイヤ帯だけの話しか >>863
それな
言うてアグピだってヒーロー使わないと言っても序盤だけペちペち殴ってあとはバーンダメージ
やってることはソロムーヴと変わらん ハースのラザプリが不快すぎて辞めたんだけどあれよりイラつくデッキある？ ゼシカミラー後攻取ったらヒーロー以外全マリでデスタムーア引けなきゃ即コンシしてる 商人は今でも一桁踏んでた人いるしなんとかなってるのではと思う🤔 さすが二木さん！後攻ゲーになってたオルゴブラレを修正すること無く先攻ゲーになった！お前らの望んでた神環境だぞ！ 意外にマリンスライムが微妙とかうまいわ
エイト用なんだな 商人が新弾初日からイキれたのは2弾だけだから…
リッカはナーフを待て >>809
ドラゴンミネアの時と全く同じだな
大して強くないのに上振れだけの印象が強くてツイッターガイジがうるさいからナーフするんだろうな ソロ消えてスラアリみたいな糞が戻ってきたらどうすんだよ… 2弾初日は林檎煽りながらミネア以外全員強いなんて言ってた頃じゃねえか
ドラムの事前評価が微妙だったのもあって商人の突出は少したってから >>871
ひとつめピエロとかでテンポ取りつつスキブ回して
後半は奔流ベロニカで手札補充とあとはスライム呼びとかで適当に陣敷いて感謝するわ！ テリカスはれなっちょが勝率下げてナーフ回避してるんだろう ククール使ってて氷塊はバズズがまじできついけどエイトはケツデカ出してるだけで相手つらそうだったな
ベロニカ5ドローからはやよみマヒャドデスくらった時は最強だろとか思ったけど 正直構築は面白くなってきたわ
ただ闘技場がピサロとそれ以外ってレベルでピサロゲーなのどうにかしろ テリー使ってみたいけどレジェンドどころかSRもなにも持ってないことに気づいた
ロトはあるのに錬金石足りねえ >>850
金曜日にダイヤ5からクソゲーでレジェンドにあがったぞ
最高やで 強さじゃない上振れクソデッキを潰すのは歓迎だわ
糞弱いってほどなら必要ないが じゃんけんミネアの火力がレッサーだけだと思ってる奴多いな
相手によってはつむじ増やしてリーサル狙う場合もあるんだぞ
6ターン目には7×3になってるからな >>877
ドラミネはOTKゼシカとアグロテリー以外手が出なくなってたからナーフされたんだよ
環境を止めてしまってたからね
あれがいる限りスラアリも出てこなかったしククールもトルネコも無理ゲーだった ゼシカに隠れてるけど応援ピサロまじでガイジだわ
こんなのでイースポーツとかなめとんのか >>872
たぶんそれ俺だわ
今は２桁に落ちちゃったけどねー
対戦相手が深海ばっかだから引退するわ（今日だけ） テリーが強い！流行る！ってもメタるの簡単ゆえに皆んながテリー対策しない定期 >>893
自分がアグロならめちゃくちゃ弱いぞエイトピサロ ククールって氷塊ゼシカカモじゃないか？盤面からでいいんだからバズズ関係ないだろ ドラムトルネコと言えばトシくんの全盛期なんだ😍
あの頃の真面目なトシくんもすこだけど😍
今のかてかてなトシくんも、すこよすこすこ😍 ククールはナーフもされた床ミノーンがあったしトルネコは99アカギがブラレ環境で弱いわけないと言いながら結構な順位維持してたぞ
むしろ調整後に順位落ちていったけど何が原因だったのか エイトが面白いのはおうえんギミックが面白いからだよ
やっぱ床とバッジってクソだわ じゃんけんミネアはアグロの動きをしながら手札から20点以上だせるのが強い
ユニットで5点削っとけば6ターン目には終わる 早いデッキばっか
あーつまんね
つまんね…
どうしてこんなツマラナクナッタ 10ターンまでいくことなくなったなぁ
コントロールが好きやから次弾でアグロ弱まってほしいわ アグロ増えまくったらロトが活躍するようになるんじゃないか？ >>897
氷解でマス埋められてしのぐために冒険者出させられてバズズってのが負けパターンだった
氷塊のほうが手札事故るしククールのほうがいいと思ってるけど デスピサロが村を滅ぼした理由がよくわかるな
俺でも育つ前に皆殺しにするよ 飽きるまでこれでいいんじゃねって思うぐらいにはオルゴしんりゅうグレイナルドレアムが糞だった
まあ今もオルゴブラレ使ってるがな 結局アグロ生き生きしてんじゃんなんなんだよこのクソゲーマジで
シーゴーレムごときじゃ止まらねえわ >>911
これ
グレイナルや遅延ラーミアしんりゅうよりはるかにゲームしてる 盤面無視や全除去デッキ使う奴がアグロ推進委員会だぞ リッカが生き残る道は３６シーゴーレムにするしかないのにキメラで吹き飛ばされて５ターンゲマ決められたわクソが
クビじゃクソガキ >>884環境的に冒険者はきついよ
ソロトルネコならトロデと杖確定サーチの変化トルネコが今はいいと思う
氷解とテリーとククールに強い
テンポロスしてるやつら多いならエンタシスやバロンジャッカルがいい感じ >>916
ほんとにな
ダラダラと長ったらしくストレスばっか溜まってクソだったよな ピサロナーフ案
グレイツェルからおうえんを削除
スキルブーストも削除して坑道不能はランダムに3体固定
デッドエンペラー
スキルブーストを削除
スタッツは4/2/3固定
ホークブリザード
スキルブーストを削除
コスト５固定 堀井神＜バランス大丈夫なの？👴💦
ニキ＜ちゃんと取れてます💃 >>924
実際アプデ直後にしては今までよりはバランス取れてるな今のとこ >>923
そんなにエイトピサロに負けたの？涙拭けよ >>894
マジ？twitterで見たんだけど英雄入りだったよ >>884
何使ってるか分からないがソロトルネコなら取り返せるみたいだぞ ナーフは大体の傾向からして古いカードから行くから樹氷とかタンバリンとかそこらへんかなと思う レジェのナーフはゲームにならないってレベルじゃないとするわけないだろ 第二弾
トルネコ、テンポゼシカしかいなくてナーフ
第三弾
稽古アリーナ、反転ククールしかいなくてナーフ
第四弾
ドラゴンミネア、OTKゼシカ、アグロテリーしかいなくてナーフ
第五弾
トルネコ以外は今のところ強い構築がある
アプデ直後としては今までで一番良い状態だと思う エイトピサロの何がヤバイっておおきづちの色違いポケモンだろ😅
あいつは狂ってる😅 終盤で打点24のプレデター出されて焦ったわ
ホークブリザードで1/2引いて勝ったけど スライムとかいれてるアグロアリーナクソ強くねぇか？
まああれが理想ムーブなんだろうけど >>933
アグロしざるえなかったからなぁ
ゾンビネタだったしランプは事故要素多すぎだし今ままで雑魚というよりつまらなかったから今回くらいはいいと思うわ ミネアはじゃんけんが主流なのか
つむじOTKも楽しいぞ >>934
2弾はその状態になるまで少しかかった
4弾は床ククールや陣ゼシカもいた
3弾は初日からナーフまでずっとそれなガチ魔境 >>935
あいつはナーフ食らいそうな気がする
スーレアだからちょっと怪しいけど エイトゼシカたかかずのまだ調整中のトルネコにあっさり粉砕されてて草 シャドバとこれのナーフ傾向は多数のパックからあまりお得パックができない程度に散らせてる >>935
普通に考えてキチガイだったな
単純に4コスで23と32出すってコスパがヤバイ
冥府の門とかもコスパ良いし軽くて良いカード揃ってきたなピサロ ファーラットとうさぎが手札に揃ってないときついし強くはないな >>406
似たデッキでやってる配信あるぞ
自分のリーダー死ぬから流行って欲しくないが 純がジョーカー配信始めたぞ
このクソゲーより面白いから観とけな＾＾ ソロククールやっぱり強いな。今日は5勝0敗。どこまでいけるか。 エイトピサロつえーつえー言ってる割にバトちゃんで勝ってるピサロは全部アグロ
政治ってこわいわー アグロで踏み潰すかコスト踏み倒して延々だし続けるかデッキ外からだしつづけるか
このゲーム頭いらんでしょ フェアリードラゴンとはなんだったのか
シールドこぞうよりマシだが あらくれバイキルト確定サーチって強いかな、、、冒険者はシルビアと何か、、、 どいつもこいつも超必中神龍してくるな💦
>>934
当時はトルネコ使ってたのもあって3弾が一番嫌いだな >>947
ならさっさとレジェンド一位になってくれ
最強なんだから余裕だよな？少なくとも一桁はいけよ
カードゲームに最強なんかそうそうないのに小学生が好きな言葉だから仕方ないか >>868
🦌「我が愛しのティランダよ…」
👩「私の愛しいマルフュリオン…」
???「光は僕を裏切った…👿」 エイトはまず結婚って文字がズルい
しかも結婚はそれなりにリスキーだからすると盛り上がる
結婚しなくても1コス2ドロー2テンション英雄シナジーだけでも超強いから凄い
本人もBGMもイキってなくて平和な感じもポイント高い
英雄関係無しにネタ要素も性能も兼ね揃えた美味しすぎるカード 除去多いのと当たったらエイトピサロどうしようもないんだからアグロがバトチャンにあがりまくるのは普通やろ 一つ言っていいか？
これTSが紅蓮だったらどのリーダーでも1位だったよな？ ピサロとテリーは対策されやすいからな
最強にならない 大会で結婚したらおめでとーって言われまくるんだろうな とげこんぼうヤバイよな
ソロがナーフかなんかで落ち着いたら次はまたピサロが叩かれそう エイトピサロはビートダウンだからね
やっとアグロでもランプでも無い正統派デッキが出てきた
遅延デッキ対策とロマン、ネタ要素も兼ね揃えてるんだからそら楽しいよ >>963
ヒャドとメラ系持ってるゼシカが頭一つ抜けてる アグロに引き殺されOTKに叩き潰されるもう俺は嫌だよ ソロ氷塊からバズズ抜いてみた
抜いてみると別にいらんかった気もしてくる 結局どのゼシカも陣引いてメラゾなんだな
陣4コスにしようぜ すまん、ソロ使ってるくせに泥人形入れてない雑魚おる？ >>970
そもそも4弾でも先行有利は揺るがなかったからな
環境が早くなるってことは先行有利なのは当たり前だよな CMいつなんだろう
流石にCM即ナーフはいかん
CM中ナーフもなかなかきつい ピサロのコスト０オルゴみたいな仕事するワイトキング似のやつがめちゃ強いな ソロトルネコおかしいだろう
盤面の打点70点とかあるぞ バズズはなんやかんやで氷塊デッキの切り札級なんだがね たかかずトルネコエイトピサロエイトゼシカともに勝利
なおリッカ デッドエンペラーとホークブリザードの壁突破とかヤバすぎ 泥人形出せたソロミラーはほぼ勝ってるわ
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