FF8総合Part171
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◆前スレ
FF8総合Part170
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1547971713/
(FF・ドラクエ)
◆お約束
荒らしは無視、放置（荒らしは常に誰かの反応を待っています）。
荒らしに反応する人も荒らしです。
次スレは>>970が立てる、立てられなければ>>970が指名（ここ重要）
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア
どれもFF9はFF8より上
FF9が売れなかったのはFF8が不評すぎたから システムって毎回コロコロ変わってるイメージがある
熟練度とかマテリアとかナンバリングまたぎで採用あったっけ 派生作以外で 巨大IPとして価値を見出してるからこそコラボしてるんだよね
>>832の「当たり前」発言もそこから来てるんだろうに
価値が無いって主張はその時点で矛盾してる
自分でもそこに気付いてると思うけどもう引くに引けないんだと思う >>852
「敵を倒す」「レベルを上げる」「装備を整える」
こういったJRPG共通項を可能な限り排除しようとしてしまったのがFF8の難であって
システムなんか毎回変わってますとはもっと規模の違う話
なんかよくわからんけどRPGはこうやってりゃいいんでしょ？っていうやり方だと追い詰められる
追い詰められた人間は「悪いことしてない」けど遊び方が悪い
この責任をどこに求めるかで評価が違う >>853
コラボする程度の価値はあるけど
他のPSPS2の作品と違ってSwitchリマスターするほどの価値はないから
会社としてはFF8は嫌われてる
これで終わる話じゃん >>854
敵と戦って(G.F.を)育てる 装備(武器と魔法)を揃える
くらいのものだろうからそこまでRPGとして外れてるもんだろうか
さいきょう押してれば何とかならないかね >>855
そういうことだな。
コラボなんかよりもリバースエンジニアリングの方がよっぽど手間がかかる。
7のリバースエンジニアリングを担当したEidos社のキース・ボウスキー社長も
オリジナル版のソースコードが失くなっていることから、その開発期間は
当初、予想されたものよりも、かなり長くなったと明かしていた。 PC版の画質上げて追加機能付けて出してるのに
他への移植には及び腰な謎 https://i2.gamebiz.jp/images/original/8185587205c5f22f0246dd0011.jpg
家庭用ゲーム大手の3Q、6社中4社が営業増益 カプコンが92％増、玩具好調のバンナムも大幅増 セガサミーとスクエニは5割超の減益
https://gamebiz.jp/?p=231242
家庭用ゲームソフト大手6社の第3四半期累計（2018年4～12月）の決算が出揃った。
本業の儲けを示す営業利益が前年同期に比べてプラスとなったのは、6社中4社だった。
カプコン<9697>やコーエーテクモホールディングス<3635>、バンダイナムコホールディングス<7832>、
コナミホールディングス<9766>が増益組で、セガサミーホールディングス<6460>、スクウェア・エニックス・ホールディングス<9684>が減益となった（以下、ホールディングスはHDとする）。
【スクウェア・エニックスHD】
売上高1790億円（前年同期比4.8％減）、営業利益117億円（同65.3％減）だった。
電子書籍が好調だったことを受けて出版事業が大きく伸びたものの、主力のゲーム事業が減収減益となった。
家庭用ゲームソフトやスマートフォンゲーム、MMOゲームはいずれも減益となった。 >>856
「キャラクターの経験値」「金と店」がベースの強化システムで+αによる調整がJRPGのテンプレ
前者を「敵を倒す」という手続きを通して行っていくのが共通方法
「キャラクターではなくG.F.」「敵を倒すだけではダメ」「装備ではなく魔法」「魔法はスキルというだけではない」「店に武器はなく素材とレシピが必要」「装備（武器）の強化は限られていて有効打にならない」等々
RPGテンプレからは離れる要素を多分に含む
大衆向けという事はつまり「今までのRPG経験の手なり」でなんとかなる必要があって
離れれば離れるほど俺の知ってるRPGじゃない変なRPGになる
で、さいきょうでなんとかならない？って話はある程度なんとかなる
ある程度なんとかなるから「気付かない」し「どれだけやってもたいして強くならないやんけ！」に陥いってフラストレーションが溜まる ドローは面倒臭いし、精製を利用すると逆に簡単になりすぎるしでゲームバランス悪すぎ
８のゲームバランスが悪い（ヌルくなりすぎる）ってのはFFwikiにもニコニコ大百科の記事にも載ってるぐらいだしな... 魔法とGF受け渡しがめんどくさいのにFF屈指のパーティ変更数 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した
読者が選んだオールタイムベストゲーム300本（グレーテストゲームリスト）
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
（読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価）
７位 ファイナルファンタジーVII
33位 ファイナルファンタジーＸ
49位 ファイナルファンタジーIX
86位 ファイナルファンタジータクティクス
97位 ファイナルファンタジーVIII
Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング
https://www.ign.com/articles/2016/05/15/ranking-the-final-fantasy-games?watch
3位 FFIX
11位 FFVIII
ここでもFF9はFF8より上 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア
どれもFF9はFF8より上
FF9が売れなかったのはFF8が不評すぎたから 嫌われと価値をなんとしてでも結びつけたいおじさん頑張ってるな >>862
予想は裏切ってもいいけど期待は裏切ってほしくないよな
8は多くのプレイヤーの期待を裏切ったから叩かれてる
それはRPGの基本を守ってないから 自分が8を嫌いだった って話を
多くのプレイヤーと言い換えるのには眉をひそめざるを得ない 9よりは好きなプレイヤー少ないみたいだけどね
プレイしたことのある人数は9よりも多いくせに情けない >>862
JRPGのテンプレってどこからだって話にならないか FFのテンプレではあると言えそう
流行りの形をしてないからJRPGじゃないってのは強引じゃ？
敵を倒して装備を作って召喚獣鍛えてってやり方で進められるし APがレベルみたいなもんじゃ
その進め方のチュートリアルが分かりにくい所にあるって批判なら良いと思うけど 9は食わず嫌いされた
8は食った上で嫌いと言われた
結果的に残った支持者の数が多かったのは9だった 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した
読者が選んだオールタイムベストゲーム300本（グレーテストゲームリスト）
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
（読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価）
７位 ファイナルファンタジーVII
33位 ファイナルファンタジーＸ
49位 ファイナルファンタジーIX
86位 ファイナルファンタジータクティクス
97位 ファイナルファンタジーVIII
Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング
https://www.ign.com/articles/2016/05/15/ranking-the-final-fantasy-games?watch
3位 FFIX
11位 FFVIII
ここでもFF9はFF8より上 9は食ったうえでストレスゲーと表現された戦闘面が特に最悪なソフト >>869
国内では確か7や10より売れたと思うけど
人気ではその2作品に遠く及ばないよね
それが何を意味してるかって話 9を引き合いに出して8を叩くことが厳しくなったと見るや
7や10にすり寄ってくる元9信者 9は食わず嫌いされた
8は食った上で嫌いと言われた
結果的に残った支持者の数が多かったのは9だった 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した
読者が選んだオールタイムベストゲーム300本（グレーテストゲームリスト）
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
（読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価）
７位 ファイナルファンタジーVII
33位 ファイナルファンタジーＸ
49位 ファイナルファンタジーIX
86位 ファイナルファンタジータクティクス
97位 ファイナルファンタジーVIII
Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング
https://www.ign.com/articles/2016/05/15/ranking-the-final-fantasy-games?watch
3位 FFIX
11位 FFVIII
ここでもFF9はFF8より上 https://i.imgur.com/48cGyyg.jpg
https://i.imgur.com/yTd2S8l.jpg
海外コンシューマーゲームのレビューサイトの記事でも
8が5位で9が6位なんだよなぁ………
サイトの選び方で差が出るからどっちも根拠にはならんよ 9よりはるかに売れた8でランキングが同じくらいなら
満足度は8のほうが圧倒的に低いってことになるけどね 海外では人気のはずなのに実はそこそこの評価止まりの9
国内外合わせてもまだ微妙なんだな アンチがネタにしてるから完全無欠のソフトだと思われてるかも知れないけど
戦闘とか悪い意味でヤバいからな9は >>882
レビューサイトがゲーム並べて付けた序列 と
売り上げた数の繫がりってどう言うこった 出来そのもので見られてんだろうに 要約 9は負けてない8には負けてない
下の順位つけられてたけど負けてない 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した
読者が選んだオールタイムベストゲーム300本（グレーテストゲームリスト）
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
（読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価）
７位 ファイナルファンタジーVII
33位 ファイナルファンタジーＸ
49位 ファイナルファンタジーIX
86位 ファイナルファンタジータクティクス
97位 ファイナルファンタジーVIII
Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング
https://www.ign.com/articles/2016/05/15/ranking-the-final-fantasy-games?watch
3位 FFIX
11位 FFVIII
ここでもFF9はFF8より上 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア
どれもFF9はFF8より上 9みたいなクソゲーとしか比べられない時点で
8もクソゲーってことになってしまうね
しかも9はリマスターからハブられてないし >>871
俺は別にFF8は普通のRPGだとは思ってるよ
ただ大衆イメージのJRPGはやっぱりドラクエやFF過去作であってそことはちょっと違う
このシステムは○○みたいなものであってもそこには少しかそれ以上の壁が必ずあって
進め方のチュートリアルが分かりにくいとかもその通りだし
本当の本当に従来のRPG通りに動いてOKじゃないと壁の向こうに辿り着けない人が思いの外多かった
これを欠点とするという意見なんだ
で、前の方に書いた責任をどこに求めるかで評価が違うというのを分類すると
a.プレイヤーが悪い→ゲームは良い
b.システムが悪い→ゲームが悪い
c.需要を見通せなかった開発が悪い→ゲームは良い、ただJRPG或いはFFとしては減点要素だった
だいたいこんなもんだろうと整理してみてる、ちなみに俺は3に近い立場だと思う
だからbの人を「システム理解がない」から評価も糞もないよなと思いつつ
bの人をリードできてない事も評価にはいんのかなぁなんてボヤッと考えてる >>890
昔のRPGジャンル人気が凄くてFFはそれを引っ張っていた FFはシステムをコロコロ変える
(熟練度からジョブ、固定PTでATB採用からジョブアビリティに変えたりマテリアそこからターン制やネトゲetc)
からG.F.システムには好意的ではあるんだけどJRPGの受け皿でなければならない的な視点だとうーんってなる
魔法集めの救済措置やUI SeeD試験やパソコンNPCなどの説明役もあるけど
FF4イージーモードみたいな難易度低下やオートジャンクションを採用するべきだったのかねこれは 需要を見通せなかった上に実験的なシステムも
底が浅くて糞だったってのが正解じゃないか？
ゲームそれ自体も悪いしそのクソゲーの説明すらも下手だったって所 8レベルに作り込んであってクソなら
世の中のゲームはクソ判定な物だらけだよ ドローは面倒臭いし、精製を利用すると逆に簡単になりすぎるしでゲームバランス悪すぎ
８のゲームバランスが悪い（ヌルくなりすぎる）ってのはFFwikiにもニコニコ大百科の記事にも載ってるぐらいだしな... 魔法とGF受け渡しがめんどくさいのにFF屈指のパーティ変更数 MPでなく個数制度だということ、そもそも威力が微妙だということ、そしてジャンクションに影響を与えるというデメリットのせいであまり使われないことが多い。ぶっちゃけ物理で殴ったほうが早い。
FF8は魔法使わず物理で殴るクソゲー 下を探さないと肯定できないってのが
8がクソゲーだという何よりの証拠
FF界のつまはじきものだよ ソース全損で移植できません7と同じ失敗しました
7の復旧はキツかったです9はスタジオ違いでソース残ってましたって不運が
なんで作品の評価と結び付けられるのか 7で失敗したから8の移植を見送ってるだけじゃないの？
それ以前にソース消すなって話ではあるけど ソースないからクラシックに入れられません→わかる
ソースないからリマスターできません
→わからない。なぜPC版はリマスターできたのに
Switch版は出せないのか >>900
PC用のものをスイッチで動かす移植ができる技術者がいない説
PS2のソフトをPCで出したりしてるんだし骨組みがあればいけそうな気もするけどどうなんだろう PCソフトをPS4で走らせるのは
性能的に足りるだろうか アーカイブでお茶を濁すと言う手に出なかったのは謎
明日のスイッチイベントの発表にアーカイブのを入れとくくらい出来なかったのか ドローは面倒臭いし、精製を利用すると逆に簡単になりすぎるしでゲームバランス悪すぎ
８のゲームバランスが悪い（ヌルくなりすぎる）ってのはFFwikiにもニコニコ大百科の記事にも載ってるぐらいだしな...
魔法とGF受け渡しがめんどくさいのにFF屈指のパーティ変更数 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した
読者が選んだオールタイムベストゲーム300本（グレーテストゲームリスト）
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
（読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価）
７位 ファイナルファンタジーVII
33位 ファイナルファンタジーＸ
49位 ファイナルファンタジーIX
86位 ファイナルファンタジータクティクス
97位 ファイナルファンタジーVIII
Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング
https://www.ign.com/articles/2016/05/15/ranking-the-final-fantasy-games?watch
3位 FFIX
11位 FFVIII
ここでもFF9はFF8より上 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア
どれもFF9はFF8より上
FF9が売れなかったのはFF8が不評すぎたから >>891
利便性高めたり難易度に触れるようにするのはアリだけどそれも良いことばかりじゃなくまた色々課題があるからなぁ、元がそんな難しいというわけではないし
あくまで理解を早めるアプローチが必要だったと俺は思ってるから>>846で書いたように宣伝時点でしっかりアピールをする
そこからゲーム内外の説明を手に取りたくなるように繋げる何かが必要だったとは思うが PS1のオリジナル版ではなくそれをコピーしたPC版の劣化ソフト PC版にちゃんとした音楽パッチ当ててくれれば
もうそれだけでええんじゃ・・ >>911
CMは美麗グラを全面に出してたし
雑誌での宣伝でそこに触れても全員が見てるわけじゃないだろうしで
イフリート戦前かドール到着後に他国の兵の強さに驚いて
これはG.F.を使わなければ勝てないと喋らせながら世界観とシステムのチュートリアルに入る
そこで一部の魔法配布くらいあったらもっと取っつきやすかったかもなぁ 精製はAP緩くしておくとか >>914
＞CMは美麗グラを全面に出してたし
CMってムービー以外の画面一切見せてなかったよな・・・w >>900
そもそもエミュレーションにソースは必要ないよ
例の記事タイトル書いた人もそういう知識は無かったんだと思う >>917
ああ、そうなのか
じゃあクラシックに入れなかったのも単純に実力不足だからなのかね 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した
読者が選んだオールタイムベストゲーム300本（グレーテストゲームリスト）
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
（読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価）
７位 ファイナルファンタジーVII
33位 ファイナルファンタジーＸ
49位 ファイナルファンタジーIX
86位 ファイナルファンタジータクティクス
97位 ファイナルファンタジーVIII
Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング
https://www.ign.com/articles/2016/05/15/ranking-the-final-fantasy-games?watch
3位 FFIX
11位 FFVIII
ここでもFF9はFF8より上 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア
どれもFF9はFF8より上
FF9が売れなかったのはFF8が不評すぎたから ドローは面倒臭いし、精製を利用すると逆に簡単になりすぎるしでゲームバランス悪すぎ
８のゲームバランスが悪い（ヌルくなりすぎる）ってのはFFwikiにもニコニコ大百科の記事にも載ってるぐらいだしな... 魔法とGF受け渡しがめんどくさいのにFF屈指のパーティ変更数 移植が出来る状態で正式なナンバリングタイトルをわざわざ飛ばす理由はないから
PC用に作ってあるデータを他媒体に移植する技術がないか
2000年と2014年に作ったデータもまた吹き飛ばしたかのどれかになるだろうな
それだとしたらもうアーカイブスをエミュレーションして誤魔化しておけばみたいにならないのかね 飛ばす理由がないからって言うけど
シンプルに出す価値のないゴミ作品だと
スクエニが思ってるからでしょ
これで終わる話なのに妄想で補完しようとする意味がわからない >>924
そのスクエニの思い自体が妄想である可能性については考えないの？
まぁ考えに至らないから毎日グダグダ言ってるんだろうけど 出す価値のない作品とみなすのは
会社にとって嫌ってるのと同じこと
金儲けるために会社やってるんだから 出す価値のある作品なら出す
出す価値のない作品なら出さない
シンプルな話だわ FF8は最初の炎の洞窟にガッカリしたな
アレは世界観的にもいきなり安直すぎるだろ 魔法を装備してしまうのでアルテマやメテオなどの強力な魔法がばんばん使えない
というのが魔法好きなプレーヤーには超不満。ファイガ等も単体で爽快感がない。 魔法を装備してしまうのでアルテマやメテオなどの強力な魔法がばんばん使えないというのが魔法好きなプレーヤーには超不満。ファイガ等も単体で爽快感がない。 各スレの勢いランキング
1位 FF15 92.2 2位 FF8 85.3 3位 FF12 23.0
4位 FF5 15.8 5位 FF2 12.3 6位 FF9 11.2
7位 FF6 10.7 8位 FF10 10.6 9位 FF3 10.3
10位 FF1 7.3 11位タイ FF4 FF7 FF13 スレなし
こう考えると8って不人気でもなんでもないよな スクエニにとってFF8はゴミ作品であり嫌っててリマスター出す価値が無いと判断している
でもコラボは出す価値があると判断して嫌いながらも出してる
本来ならリマスターもコラボも当たり前のこと
PSクラシックにゲーム入れるにはソースが必要
このスレでFF8好きなのは俺一人だけ
↑これらがここに巣食ってるおじさんの最近の主張だそうです
IDコロコロできない代わりに言ってることコロコロ変わるんで期間限定っすね 702 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[ｓａｇｅ] 投稿日：2019/02/14(木) 01:12:58.29
ハッキリ言ってしまうと９より８の方が面白かった リノア＝アルティミシア説
これが出てから再熱したよな 20年という記念すべき日に
祝うことすら許されなかった
FFとは思えないナンバリング
悲しみに幾千の雫が頬を伝う switchでもFFナンバリングが続々登場
からの7、10、10-2、12、そして9で20周年の何かが抜かされてるニンテンドーダイレクトだった 8は7や10どころか9や12にすら劣る作品ってのが
スクエニの評価だしな 思いつきで作ったような8のシステムは
分かりづらい上に浅いからな
そりゃ売れてるのに不人気にもなるわって感じ >>932
したらばさんの保守とゴミコピペばっかのスレ同士の比較に何の価値があるんですかね >>937
最近はその説が嫌いだって人や作品のテーマと矛盾してるって批判してる人が増えてきた
北瀬が「少なくとも最終決定稿にはリノアとアルティミシアが同一人物だなんて書かれてなかった」と明かしてしまったのが原因だろう ドローは面倒臭いし、精製を利用すると逆に簡単になりすぎるしでゲームバランス悪すぎ
８のゲームバランスが悪い（ヌルくなりすぎる）ってのはFFwikiにもニコニコ大百科の記事にも載ってるぐらいだしな.. 魔法とGF受け渡しがめんどくさいのにFF屈指のパーティ変更数 大手海外ゲームメディアGame Informerが去年3月に発表した
読者が選んだオールタイムベストゲーム300本（グレーテストゲームリスト）
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
（読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマー目線に近い評価）
７位 ファイナルファンタジーVII
33位 ファイナルファンタジーＸ
49位 ファイナルファンタジーIX
86位 ファイナルファンタジータクティクス
97位 ファイナルファンタジーVIII
Game Informerと並ぶ大手海外ゲームメディアIGNのFFランキング
https://www.ign.com/articles/2016/05/15/ranking-the-final-fantasy-games?watch
3位 FFIX
11位 FFVIII
ここでもFF9はFF8より上 人気ランキング、メタスコア、ユーザースコア
どれもFF9はFF8より上
FF9が売れなかったのはFF8が不評すぎたから バカが思いついただけの珍説にいつまですがっているんだ >>933
なんか、1行たりとも同意できる主張が無いなw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
