【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第179章【DQ4/ドラクエ4】
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■その他の重要事項は↓以下のテンプレまとめwikiを参照
ドラクエ4テンプレまとめwiki
http://gwiki.jp/dq123/?DQ4_template
・頻出の質問(FAQ)
・DS版でのバグ&仕様
・PS版orDS版の機種による違い
・経験値稼ぎ&お金稼ぎ&種集め
・小ネタ
・FC版の学習型AIの行動パターンについて
〜テンプレは以上〜 ■DS版限定のバグ&仕様
・女神像の洞窟でイカダが沈む(全滅すれば戻れる)
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた!」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」 http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
「極限攻略」 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html ■PS版orDS版の機種による違い
※それぞれ一長一短ありでFC版とは全く別物
【PS版とDS版の比較】
○ PS版 各章の序章デモ。
○ PS版 音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○ DS版 戦闘アニメーションがPS版より高速化。
○ DS版 味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○ DS版 袋が5章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○ DS版 隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△ PS版 移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△ DS版 移民の街は最終形態が1つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△ PS版 連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△ DS版 種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△ DS版 携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△ PS版 大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△ PS版 トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い ■経験値稼ぎ(リメイク版)
(1)トーテムキラー狩り
星のカードを引いて後はボタン連打で良いので楽(打撃1発でトーテムを倒せるのが理想)。
概ね1時間に80万Exp位のペースで稼げるが、まとめてレベル上げるとステ吟味はできない。
(2)メタキン狩り
ゴットサイド北西部(南部は出現率低い)か架け橋の塔で約10%の確率でメタキンが出る。
上手くメタキンを狩ればトーテムキラー狩りより効率は良いが、毎回的確に指示を出す必要あり。
※参考:階層毎の出現率の詳細
http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
・メタル系討伐の方法
はぐれメタルの剣(2ダメージ)+バイキルトで4ダメージ
ピサロに隼の剣を持たせてメタル斬りで1〜4ダメージ
アリーナのキラピ会心狙い(会心率:Lv÷256)※DS版は更に会心率×3/4
ライアンに魔神の金槌(会心率:3/8)
毒針系(急所発生率:1/6〜1/8)
トルネコが稀に転んで会心(発生率:1/52)※DS版は1/40 ■お金稼ぎ
ミステリドール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等
■カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔1階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
■種集め
場所は攻略サイトを参照。DS・FC版は盗みが現実的な確率で狙える。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm
機種別のトルネコの盗み確率
・FC版…約52分の1(=1/4×1/13) 非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・PS版…1/4×1/13×敵のドロップ率 例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
・DS版…約40分の1(=1/4×1/10) PS版と違い「ドロップ率に関係ない」&「同じ敵から何度も盗める」 ■小ネタ
・PS版の種の使い方の小ネタ
戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・DS版ピサロの小ネタ
隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・DS版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
※参考:「凍れる時の秘法」
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html
・DS版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
敵HPの約95%のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの4体で発動
世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20%の確率で体当たり
※参考:「トルネコ体当たり」
http://dl1.getuploader.com/g/gmcp/134/taiatari.jpg
http://open.mixi.jp/user/2196300/diary/1936298479
・DS版限定裏技(3)…「邪神の面避雷針シフト」
邪神の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
低レベル攻略時に、邪神の面の守備力200+防御効果で先頭キャラを肉壁として使える スレタイミスったからってパート数増やすのはどうかと思うけどね…… ぎんのめがみぞうスルーして
ボンモールに防具納入して稼いでるときが結構つらいな 乱立を容認するわけではないが、スレタイは大事だろ
アニメ板なんかでスレタイ間違えた日にゃスレ住人全員から罵声を浴びせられて、クソスレが乱立する 専ブラの次スレ作成機能使うと最後の数字を自動で+1してくれちゃうんだよね
焦ってスレ立てるとやりがち トルネコの元の住居は建てたのか
人に使われる身でも十分だな >>30
親方の家をかりてるんじゃねぇ。
家賃は給与天引き。 ドラクエみたいな世界だと、商人、踊り子、占い師みたいな本来は戦闘職でない職でもある程度戦えないとダメなんだろうが、姫は王族なんだから戦えなくてもいいだろw むしろ王や王子のような職こそ戦いの最前線に立つものとされるはずだが… アリーナの非常識な身体能力は母親似なのかなあ
サントハイム王は辺境の不服従騎馬民族を懐柔するため
楊端和みたいな猛女と政略結婚でもしたのだろうか? 3章ではがねのつるぎとてつのよろいを7個ずつ納めると、6万ゴールドくれるけど、そんだけゴールドあるなら自分達で仕入れられるだろって思ったけど、ゴールドだけあっても戦えなければまともに行商とかも行けないから、商人も戦えないとだろうなと思った >>33
古代は王が軍を率いて遠征してたよね
中世以降は為政者の側面が強くなって
前線で命をさらす真似は少なくなったな
せいぜい近世のナポレオンくらいだろ >>37
開店祝いの御祝儀兼ねてるみたいなこと言ってなかったっけか >>37
あの報酬はトルネコへのご祝儀的な意味もあると思う >>37
俺の妄想によるとこんな感じ
エンドール王「ブランカ地方へのトンネルを掘ろうとしておる者がおるな…。
もしトンネルが開通すれば我が国の財政もさらに潤うのう。」
エンドール王「う〜む。トンネル開通の資金が尽きたようじゃ…。資金を援助してやりたいが60000Gという大金を個人に直接渡すわけにもゆかぬ。
どうしたものか…。」
エンドール王「どうやらトルネコがトンネル掘りに興味を示しているらしいな。
そうじゃ。トルネコへ仕事を依頼し、その報酬という名目で60000Gを支払えばトルネコの性格からいってトンネル開通の資金にするやも知れぬな。」
エンドール「うまくいったようじゃわい。これで我が国の経済は更に発展するはずじゃ。
キングレオ地方行きの船がなくなる前にトンネルが開通できてよかったわい。」 >>44
ピサロ「トルネコとか言う男を狙え!奴は我々にとって厄介なやつだ!」
部下「はっ!」 トルネコ掘ったら良い声で哭きそうだなw
「わ、わ、わたしには妻も子供も
アア〜ンン!」みたいなw トルネコはレイクナバ時代は毎晩のように親方に掘られてたよ トルネコの穴掘り記
・レイクナバ……親方に日夜掘られまくる
・女神像の洞窟……スコットに掘られまくる
・ブランカ東の砂漠……同行した隊商の一団に尻を貸すことで格安で砂漠越え
・ブライ加入後……おじいちゃんのたまった性欲のはけ口
・ライアン加入後……ライアンとブライを一度にお相手
・大冒険時代……ギガンテスやブキミな男に掘られまくる
・大冒険2時代……ゴワスの戦士に掘られまくる
・大冒険3時代……「掘らせないとネネさんを頂く」とダグラスに脅迫され体を貸すことに
・少年ヤンガス時代……ときどきヤンパーとしっぽり行っているとかいないとか トルネコの つまらない ダジャレ で笑い転げるデスピサロは、相当笑いに飢えていたんだな しかし スタンシアラのおうさまには きかなぶじゅつたいかい。 >>59
そりゃデスピサロ化してからは、笑ったことはなかっただろうからな スマホ版プレイしてるんだけどリメイク版では王家の墓は奥まで行かないとはぐれメタル出なくなったの?FC版だと入り口の所でもそこそこ出たような気がするんだけど >>64
俺は回復ポイントのあるフロアで狩ってたからよくわからんわ
しかもこのフロアが1番出現率が高く感じる親切仕様 リメイク版でも1階で狩れる
ただ、あそこは馬車組にも経験値が入る分はぐれ出現率は最も低い
はぐれ出現率は最下層の魔封じの杖があるフロアが最高 通路の洞窟のじいさん
「ではまず店を持ちなされ!話はそれからじゃ!」
なんでだよ!ゲンナマ持ってんだから受け取れよ! しっかりした身元も分からん奴から金を受け取ると
後で何かあった時にまずいというリアルな事情があるんだよ 洞窟のじいさんは、レイクナバ人を信じることができない。
トルネコがエンドールに定住しエンドール人となるまでは金は受け取れないからだ。
なぜなら、洞窟のじいさんは昔レイクナバ人で、武器屋の親父が昔、地下室の座敷牢を使った高利貸し「ほのぼのレイクナバ」を営んでおり、そのせいでひどいめにあったからなのじゃ。 そういえばマドルエがレイクナバで商売を始めようって本棚にあったな
何かイベントでも追加されてるかと思ってトルネコのバイト先に行ってみたが結局何もなかった マドルエは巧みに化粧を施しトーマスじいさんそっくりに変装し、本物のトーマスじいさんをさらって狐ヶ原に埋め、
実の息子すら欺く擬態をしつつレイクナバにて商売を行っている。
自分を教会に押してくれた優しい人のうち、ターゲットに目をつけては誘拐し、海外に売り飛ばす。 バルザック「なぜサントハイムが無人に!?
仕方ない。誰も使わないなら我々が使おうではないか!」 港町に行くために洞窟を掘るという発想がずれている気がする 徒歩でも1/16日もかからない距離で一回渡ればいいだけの海なんて
小船でも作ったら済みそうなもんだ もしリメイクされるとしたらマーニャの格好規制されるのかな ドラゴンクエストHでほぼ代わり映えしない姿を見せてくれたから大丈夫でしょ >>91
ふんどしさんはあれであまりエロく見えないから不思議だ FC版ではぐれメタルヘルムを手に入れたことない。どうしても奇跡の剣を犠牲にしないといけないというのがきつい。 メダルは32枚あるから一応景品は全種類交換で入手可能だぞ
天罰×2、帽子×1、奇跡×1、ヘルム×1 or 奇跡×2、ヘルム×1のどっちでもいける
ただ、20枚も使って入手する価値のある物とは思えないが(盗めるし) >>97
性交法もとい正攻法で奇跡の剣を4人ぶん揃えようと思うと
ヘルムを諦めなきゃいけないしな
トルネコもそう簡単に盗んでくれないし
当時のメダル交換システムはプレイヤー側が景品を選べるのが良かった
リメイク3で「え?選ばせてくれないの?」ってなった 任意だとやり直しが利かないのが嫌で
メダル交換したことない 4・5・6とスマホ版購入考えてるけど、プレイした感じどう?損しない? >>105
スマホ版の456天空シリーズはとても良かったです
DS版を元にグラや文字を綺麗にして少し改良してある
あとスマホ版の中では456はかなり操作性が良いほう >>106
よかった操作性が1番気になってたんだ
とりあえず4買ってみるよ おっと、私のスマホでは遊べないようだ
誰かにあげることにするよ >>108
8は最初に作ったスマホ版ドラクエだから
開発者にスマホ操作の経験が足らなかったんだろうな >>104
天罰以外の3種は敵から盗めるから、盗みで量産する前提だったらまず天罰は確保
他3種を残りのメダルでいくつ貰うか計算すればいい 別に必須アイテムはないからなあ
6のおしゃれコンテストみたいにする?
メダルで鍵交換とか >>113
いや携帯機で中古でも4〜8は人気だが8は中古でも高いな。
9は…無かった事に…。
11もPS4より3DSだが完成版がswitchで出るのか >>124
8を今のうちに買っといて
プレミア付くまで保管するのが
真の勝ち組 3DSの8はあまり売れなくてそもそも出回ってないんだよ
だから高い PS2版と大してグラ変わってないくせに特典の古のロトの剣が弱いから買わなかったな
ロトの剣なんだから攻撃力40欲しかった >>126
少ないのは分かるが今は徐々に上がって4千近い
前まではまだまだ2千円台だったんだよなあ
それが3千円台になって近い内に4千以上にもなるな DL版として売ってくれる分PS版DQM1.2よりはマシかな…… スマホ版も持ってるが大して変わらないし、
やっぱキーやボタンが無いと落ち着かないな PS2版買って3DS版も買って
両方売って
PS2版だけ買い直した
追加要素は全部微妙だったわ
4ならリメイク推すけど 8はいろいろ面倒だったな
4のリメイクってPSとDSがあるが PSとDSの違いは>>6見てくれ
ぶっちゃけどっちでもいいと思う アリーナにチンコバット蹴られて射精したい(*゚∀゚)=3 >>140
僕のチンコバットはオリハルコン製だから折れないよ(´・ω・`) >>141
よく見てみたまえ
それはひのきのぼうだぞ アリーナのデザインはわけわからん
動き回るタイプの戦闘スタイルなんだからあんな帽子かぶってたら邪魔にならんか >>144
それ言ったらマントも邪魔だろ
風圧受けまくるぞ あの帽子、先が尖ってるだろ?
頭突きの威力が上がるんだよ 王様は壁壊されるくらいならクリフトブライ同伴を条件に
最初から外に出してやるべきだった。
サントハイム周辺は強い敵もいないし。 >>150
外に出したら出したで、無許可で他人様のタンスを漁る姫という
王族の面汚しに さり気なくブライって王道のイケメンネームの魔法使いだよね サントハイムは西岸海洋性気候で、冬は寒いから、
肉弾派のアリーナでもあれくらい着込まないと寒いのだろう アリーナはクリフトよりミスターハンの方がお似合いだ >>144
元は賢者タイプで設定されてた頃の名残りなんじゃね?
バランス調整のために武闘家タイプに変更されたらしいから 壁を蹴り破る賢者なんておかしいやろってことで武闘家にしたらしい エッグラ、チキーラ999倒し達成したんで報告します
長かった・・・
https://dotup.org/uploda/dotup.org1803361.jpg
流れ無視してゴメンネ >>163
銀のタロットというカードゲームの紫の8のカードで剣を持ってた気がする ラスボス戦はFC版のほうがいいね。変身するときの演出や効果音が不気味でおどろおどろしさが出てる >>163
導きの書か何かじゃね?
剣持ってジャンプしてるやつ
>>166
頭叩き潰した後の腹から顔の辺りなんかは特にな アリーナにゴールデンボール蹴られて悶絶したい(´・ω・`) ライアンとDQ2のローレシアの王子をトレード。脳筋同士の交代。
ブライとDQ2のムーンブルクの王女をトレード。呪文派同士の交代。
トルネコとFCDQ2のサマルトリアの王子をトレード。攻撃力が商人並同士の交代。
若い集団のDQ4に。 >>176
確証はない
ちょっと前に前スレかどっかでそう言われてるのを見た 4コマ漫画劇場の1巻の表紙でアリーナが杖を持ってたな
1巻は4は表紙だけでネタは無かったからキャラが定まってなかった時期だろう 戦士は金がかかると言われているがライアンは5章では鎧以外は買う必要ないんだな
剣も盾も兜も洞窟で拾えるものが多い 鎧も勇者のお下がりで十分だから買う必要なかったりする
スタメン起用に拘らなくてもラストバトルで仕事するし G・ピサロってアイツ一体何なんだったのぉー!
クインローザって名乗ってるけど。
PS版だとピサロに話しかけると私に聞くなってそっけなかったのに
DS版だと何も言わないし。
マジで何だよもう。
移民の街は城になったけどアレが最終形態ですか?
レオン王の報酬が小さいメダルだったけどもうメダル王のご褒美は全部もらってるから持て余すし。 モニカへの秘密の日記の気持ち悪さは半端ないな
あれを王様が見てしまって気持ち悪い男からモニカを守るために
強い男と結婚させようと思ってあんな発案したんじゃと勘繰ってしまった 仲間会話で、仲間同士の掛け合いは
アリーナとクリフト(イムル、デスキャッスル)
マーニャとミネア(エンドール、ゴッドサイド)
ブライとトルネコ(リバーサイド)
の他にどこかないですか? >188
盲点だわ〜これは分からん。ありがとう。
先頭キャラに鏡台を調べさせるのも面白いね。NPC連中も結構喋ってくれるし。
寝ぐせチェックするピサロも面白かった。お前のそれは寝ぐせではないのか。 リメイク版のトルネコは仕事するだろご寛恕なされよ。
メタルキングから兜を強奪する有能だぞ。 >>190
ファミコン版のほうが仲間操作できなくて面白くなかったわ
4と5はリメイク版のほうが絶対に面白い >>192
5はデボラの辛口も憎めないよな。
と言うのも7のマリベルや8のゲルダで慣れてしまったからかも知れないが… 平均Lv36でデスピサロに2回ボコられた。PS版こんなにきつかったっけ。 お姫様が武闘派ってのは斬新だったな
こういう意外な設定がウケるんだろうなー それにしてもトルネコの特性であるオート盗むの確立を次リメイクで高めてほしい それよりトルネコの面白い技を全体的に増量してほしい トルネコは自慢のチンチンを回し始めた!
すると、なんと!敵が目を回し口から泡を出して倒れた!
敵は1のダメージ!そして動けない! ブライ・・・一人だけヒーローズにでれませんでしたね
トルネコですらでれたというのに・・ トルネコはどっちかと言うと人気の部類じゃないか?確か公式の人気投票でも上位だった
ライアン辺りがブライの次に人気なさそう DSかスマホアプリを購入しようと思ってるんだけどどっちがいいかな
どっちでも変わらんか DSだと中古でも3000円近くするんだよね
うちの近くの店だと
スマホ版にしようかな 4章のキングレオは絶対に倒せない。
たおしても、すぐ再生して最初から。
とにかく負けないと4章は終わらない。 >>193
俺はデボラの暴言に耐えきれず、結婚直後に行くはずのテルパドールでビアンカルートに変えたわ >>221
中古DS版とスマホ版で悩んでるなんて信じられないわ
はっきり言ってスマホ版を買う選択しかありえんだろ DSかPSの二択だと思う
スマホでしかゲームしたことないなら別だけど 48 いしにんぎょう
49 つかいま
4章で999匹倒してカンストさせますか? http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/dq/dq4.htm
DS版の場合、レベルアップ時に最低3上がる場合は4、最低4上がる場合は5だけ上げられる。そうした場合、Lv99の各キャラの「うんのよさ」、ステータス吟味が必要なレベルは以下の通り。未記載のキャラは吟味不要。
クリフト:255(5→50)※15回吟味するだけでOK
ミネア:249(1→40)
勇者:232(12→13、14→50)
ピサロ:168(35→36、37→40、62→63、74→75、86→87、98→99)
これどういう意味ですか?
勇者の12→13 14→50ってのは何? 13→14になる時は吟味しなくていいの?
あとライアンとかはなんで吟味しなくていいんですか? レスくれた方ありがとう
結局スマホにしましたw
2、3に比べて操作性悪い気がするけど慣れかな
ほぼ初プレイだから楽しい
やりこむぞ〜 >>234
12→13ってのはレベルが12から13へ上がる時にステータス吟味しろってことかと
ライアンたちは吟味なしでも最大値に達する >>233
させてた人がいたな
しかも落としたアイテム数も999個 >>238
何体 倒したらアイテム999も拾うんだろ
トルネコも使えないのに >>236
操作性なんてすぐになれるよ
2と3より操作性を悪く感じるのは斜め移動のせい
なれれば斜め移動あっても苦にならないし
逆に斜め移動を駆使してスムーズに移動できるようになる 今時のキッズの間ではピサロは人間に迫害されていたエルフ、ドワーフ、動物たちを守り、
共存しようとしていた人類以外の生き物たちの救世主的な扱いなんだな
他スレで聞いてびっくりしたわ >>246
まぁ解らなくもないな
イムルであやかしの笛のヒントになる夢を見て、ロザリーヒルで情報収集していけば、そう思うプレイヤーが居てもおかしくはないだろう ロザリーヒルの動物って進化の秘法の実験台だろうに
動物を匿ってるとか
今時のキッズは読解力がないのか、
表面上だけ見て全てを理解したつもりになってるんだろうな 実のところホイミンも元実験台で喋れたり人間になれたりしたのかな?
導かれし者の追加メンバーで入れてあげても良さそう 以前なら「デスピサロは同情の余地なき悪党」みたいな考察スレがあったんだがなあ
今は敵にも一部の利があるみたいなのが一般的だから無条件でピサロもそうだと思われてるし、
ファミコン版のピサロの憎まれぶりを知っている人ももういないんだな >>250
魔物はもともと喋るやついるし人外の知的生命体みたいなもんだろ
少なくともファミコン版はデスピサロは人類へのヘイト行為と進化の秘法の悪用の果てに狂気の化け物と化し
勇者に倒される勧善懲悪ストーリー 5章までなら、それぞれの正義(人間にとっては悪)と言えなくもないが6章でそれも完全に壊れるからなぁ 大体、ロザリー監禁は我が子を自分の所有物だと思い込み監禁などの虐待をする身勝手なDV親となんらかわらないし
ロザリーは人間の殲滅など望んでいない
自分の玩具を奪おうとするもの(人間)を滅ぼして独り占めしようとする未熟な幼児の独占欲となんらかわらない
ゲームの人類の悪行といえばエルフを迫害していたことくらい
その程度で人類は矯正の効かないダメ種族と判断して殲滅を目論むピサロの幼稚な正義感には笑うしかないわな 人間の中にも悪いやつはいるけど、それも含めて人間全体を守るのが勇者の使命。そこにプレイヤーはモヤモヤしたものを感じる
「人間=守られるべき善良でか弱い存在」というありがちな価値観に一石を投じた作品というのがFC版当時の受け止められ方だったと思う 実際恋人を人間に殺されたのは可哀想ではあるけどそれはエビルプリーストの命令だし(命令されなくてもいつか殺してそうな気はする)
そもそもピサロ自身が(ロザリーと出会う以前から)人間を憎んでたし殺そうとしてたみたいだしな
それだけならまだ話し合いで和解の道も選べた気もするけどそんなのはピサロのプライドが許さないだろうし進化の秘法に手を出して理性を失った時点で殺すしかなくなったわけだ
6章ではロザリーの涙で進化の秘法が解けるんだったな
ありがちだけどなかなか酷い展開だった >ピサロのプライドが許さない
自分のやっすいプライドを守るために他種族を犠牲にしようとする自分が憎む程度の低い一部の人類となんらかわらない
やっすい魔族の王ピサロ様か… 実はホイミンも進化の秘宝の実験台にされたピサロの元陪臣(元上長はピサロの手先と大目玉)
ヘマをしてクビになったけど、井戸の底で引きこもってたらライアンがやって来たので何となくついて行って塔の水先案内をしちゃったらなんかいい事したみたいで感謝されたからまあいっかってノリで人間側へ寝返る
ホイミンが人間になっちゃったのは以前に埋め込まれた進化の秘宝の効果がぶり返して効きすぎたのと憧れの人間になりたいって願望がホイミンを人間に進化させたって事で
キングレオ討伐中にホイミン(3ターン目からホイミでサポート)とライアン(1ターン目から)がパーティに乱入して流れで仲間になる たしかピサ炉って進化の悲報の副作用で記憶喪失になって
ロザリーのことも忘れたんだっけ
それでも人間を滅ぼす気マンマンって、結局エゴイストじゃん
ロザリーの生死は関係ないじゃんってなる >>255
魔物が相手だと人間はか弱い守るべき対象となるけど
人間よりもか弱いエルフとかが話に出てくると
魔物が人間を蹂躙するように人間もエルフを蹂躙する構図が出来上がる
魔物も人間もいろんな奴がいるけど自分よりも弱い種族をいじめる悪い奴は種族を問わず居る >>253
5章エンドなら双方に正義があった戦いだったと言えるけど
リメイクのせいでそれもおかしくなったな >>253
6章はパラレルだからやりたくない人はやらんでいい。
6章やる前にピサロを救済するストーリーになりますがいいですか?みたいなのは必要かもしれんが 5も性格が悪い女を追加する暇があるなら
SFC版準拠とゲマの失態マシマシのPS2版準拠とで
シナリオを選べたらよかったのに 幼馴染生き返らせずに主人公の村滅ぼした恋人を生き返らせるって展開が倫理的におかしいんだよね
任意だとしても先があるならプレイヤーとしてはやっちゃうもんよ ドラクエのリメイク版は大概アレだよね、DQ3しか成功例が思い浮かばない >>271
その通り!
ストーリー無視するなら、ストーリーに凝りました!とか言うなってんだ システム面では新しいのに合わせるから改良されるけどストーリーは変になる事多いね >>195
リメイクはボスが全体的に強化されている。FC版ときの感覚で挑むとあっという間にボコボコにされる 今日発表した新キャラの魔剣士ピサロには、僕にとって特別な思い入れがありまして。プロデューサーデビューしたPS版リメイクDQIVで、ピサロを仲間にする第6章を追加した思い出があるんです。魔族だけど人間味溢れるピサロ様が大好きだったんですよねー(^-^)
#市村◯太郎 6章の仲間会話はなろうですら馬鹿にされそうな内容だったけど良いんだろうか トルネコのアルバイト2人目で破邪の剣買い取った
その後5分くらいで2つめの買い取りしてストック出来たと思って売ってしまったw >>278
先がキツくなっても店を早退する決断が必要
敵を倒せれば、金策にはそれほど困らないのが3章のいいところ
北の洞窟へ行って鎖鎌だけは拾っておくべし(それまでに鉄の槍を入手した場合は不要) >>281
そうなん?キングレオは元から強かった記憶あるわ エビルプリーストととの最後の戦いは、馬車入れるようにしてほしかった。毎回、決まったキャラになってしまい使うことがないってわかってるメンバーに対して装備整えたり種で強化しようとする気が失せてくる いや違うキャラで戦ってみろよ
戦略変わるから楽しいぞ >>282
4章のキングレオは破壊不能オブジェクトだよ。
絶対に倒せない。
正確には倒してもHP満タンで復帰して負けるまでゲームがすすまない。 FC版の頃からって意味だろ
FC版は攻撃力がリメイク版より高く、毎ターン50の自然回復がある代わりに1〜2回行動
ブレスも1ランク下の冷たい息だから言うほどは強くないが キングレオは呪文がギラだったのが救いだな
4章のようにベギラマだったら
ムドーのように吹雪とベギラマでデスコンボと呼ばれるところだった ていうかバルザックがヒャダルコ&吹雪でも良かったんだけどね
次に出てくるボスの方がブレスが弱かったのは違和感 ホイミンが人間の姿になったのは、単にモシャスを覚えただけらしいぞ。 >>288
元々はキングレオが1〜2回行動で打撃・ギラ・冷たい息、バルザックが2回行動で打撃・ヒャダルコ・冷たい息だったから、
バルザックはキングレオの上位互換と言えるボスだった
リメイク版でキングレオを不自然に強化したから微妙に見えるだけ 5章でキングレオ倒す前に先代のキングレオ王に会おうと思ったのに
隠し階段の場所を忘れてしまって見つけたのが倒した後・・・
キングレオ倒す前だとまだ存命でしたか?
あのキングレオ(人間)、記憶がないとか言ってたけど
自分から魂を売ったんじゃなかったっけ?あんま覚えてないけど。 先代の王は誰一人として顧みられることなく牢番にすら気づかれることなく牢の中でひっそりと死に・・・
作中で五指に入るぐらい悲惨な人物かもしれん。
なぜサントハイム城の人間は殺されたのではなく姿を消しただけなんだろうな。
エンディングでなぜか戻ってきてるし。
岬のお告げ所のシスターは殺されたのに。どうしてなんだいエスターク。
世界樹の花をエスタークに使ってみようとすることはできますか? >>298
ゲームブック版ではサントハイムの人々はデスパレスに収監されてたという設定になってたな 図鑑にアイテムを登録させるためには
ピサロのてさきを倒したあとに 大目玉の顔色を変えて痛恨を喰らって死ぬを
20回繰り返さないと駄目なんですか? ハードオフでぱちもんFC本体を購入した者だが
まじでDQ4動かねえのかなーとONOFFしていたら動いちゃいました!
弟がやっていたであろう女勇者レベル58が残っていたが
俺のはあの忌まわしき音ともに消えた
だがまた始めて2章レベル10なう。やっぱりFC版の方がええわあ ドラクエ123みたいにswitchで456出ないかなあなんて思ってる >>272
3もファミコン版の方がいいや
盗賊やムチとブーメランの範囲攻撃が強すぎた >>306
手先はアイテム(ドロップ)無し
5章にもアイテム無しのボスが何匹かいるが、こいつらからは盗んでも何も手に入らない >>309
ピサロのてさきは図鑑のドロップアイテム欄は「なし」なんですか?
今12回倒して大目玉に殺されるを繰り返してるんですけど >>310
そう、アイテム欄が「なし」になる
他のドロップが無いボスも同様(ベロリンマン、5章エビ等) 奇跡的に武術大会突破!レベル11
あと一撃で氏ぬって時にサイモンを会心の一撃で屠って薬草ゲット
ベロリンマンにD→B→B(本物A)→Dの4分の3で当たって勝利したあ >>315
1回しか倒さなかったら「なし」も出ないってことですよね? >>317
1回で「なし」表示になる(少なくともアプリ版は)
他のPS・DS版も同じはず クリフトの純粋な感じとブライの小言が面白くてついついアリーナと3人引き連れて会話を楽しんでしまう いたでふさいであるだけなので
かんたんにけやぶれそうだった
かべをけやぶりますか?
↑なんか板をゴンゴンとかノックしてから
ニヤァと悪魔の笑みを浮かべるアリーナタソが想像できるくだり FCならともかくリメイクは仲間会話でガイジ確定だからまぁ 2章が一番おもしろかった。物理攻撃、回復魔法、攻撃魔法とRPGにおける最もバランスのとれたパーティープレー。 4章はオーリン加入したらレベルが上げやすくなるからな 二章で攻撃魔法つったってレベル的にヒャドで凌がなきゃならない時期が大半だけどな
MPもそんなに余裕があるわけじゃないからブーメラン入手〜ヒャダルコ習得までは結局打撃がメインになる
特にエンカ率が高く、ラリホーも習得しないFC版ではヒャダルコ習得までやる事がほとんどない状態 >>298
シンシアを見るにつけ、マスタードラゴンは死者を復活できる能力を持つぽい。
だが勇者の村の全員を生き返らせたりはしない。
サントハイムは国単位で復活を行えるが、勇者の村はひとりしか無理。
ということは・・・・・・
■マスドラが復活できる人間は、死ぬ前に注意して監視していて「事前準備」を施せた者のみ
■マスドラが復活できる人間は、「事前準備」を無理なく行えた者のみ
■マスドラが復活を行えるのは、ラスボスが滅びた後になってから
サントハイムは事前にマスドラが注意して監視していたので、
エスタークに遠隔殺戮される前に、まとめて魔封波的な技で封じて保存。
保存したものは開放はできるが、また殺されたら守れないので
危険が完全に去るまでそのままにした。
勇者の村も監視していたが、保存できたのはシンシアのみがせいいっぱい。
(全員を魔封波で保存すると、さすがに魔族に気付かれ、村を探索されてしまう)
そのときは勇者も魔封波するしかないが、勇者だけ後から開放ができない仕組みだった。
なわけない マスドラはすべてを見ている。見ているだけかいてめえ。
5で人間もよいものだなとか言ってるけどアンタ
ロザリーを殺したのもまた人間やねんぞ・・・ マスドラは天空の定めだとしても暇で半分飽きてんちゃうかな
もっと人間と遊びたいんだろう
5では人間になって一人で遊んでたけど トルネコにピンクのレオタード鑑定させたら「私?私が着られるはずないでしょう!そういうこと言うとしまいにゃ着ますよ!」とか言って吹いたw
リメイクはちょいちょいこういう小ネタがあるから面白い
もうすぐクリアしてしまうけど見逃してるのもたくさんありそうだ >>246
キッズじゃなくて、単に痛い人なだけでは…… 妻子があるだけあってトルネコには大人の余裕があるぜ
俺がレオタードマジマジ眺めたら冷静ではいられないぜ >>341
このセリフ平仮名なんだよな
だから「しまいにゃはたきますよ!」
に見えたw トルネコさん馬の糞であんな反応せんでも
「馬の糞は肥料になるから1Gで売れますよ。」でいいじゃん。 久々のFC版で5章入ったが41にもなりゃいちいち心に刺さる展開ですわ
3章やってたら横でスマホゲーやってた妹35が「ネネ男気ありすぎやな」と呟いた 最近のドラクエで3D化して分かったんだけど、アリーナ姫は小柄な設定だったんだね
タイプの近いハッサンと比較するのもアレだけど、武道家キャラ界隈では結構異色かも
それに比べてハッサンは一目でわかる分かりやすいガチムチパワー型だわ 昔全クリして売ったけど、アマゾンにdsの4新品があったから今日注文しといた
4に限らないけど、dsのドラクエやりたい人おすすめ アリーナで画像検索すると
最初期の鳥山明イラストっぽいのひっかかるけど
足の筋肉めっちゃついてるのな
今のアリーナは華奢過ぎる気もする >>353
DB最盛期だった事もあり、マーニャや女勇者もかなりマッシブに描かれてる FC版DQ4当時の鳥山絵は最高だった
リアルとディフォルメの間の絶妙な落としどころ 鳥山絵は健康的すぎてマーニャの格好にエロスを感じさせない。
2次絵みるとエロすぎでビビる 程よいエロだと思うけどなぁ
マーニャみたいな格好のキャラはさじ加減をちょっと間違えれば下品になるし マーニャって初期のイラストだと、控えめなお嬢様みたいな印象だったような DQ6からDQ7に移行する時期、
鳥山絵が子供っぽくなった。
最近のドラゴンボールなどでも、ややその傾向がある。
そこは市場の変化が大きい。
ポケモンや妖怪ウォッチがブームとなり、
既存のゲームがオンライン化してタコツボ化するにあたり、
子供向け路線とマニアック路線の二極化が進んだ。
ドラクエは子供向け路線のほうに徐々に舵を切ったが、
鳥山明の絵も同じ進化を辿った。 その二極化は、ネット社会の拡大とも密接に結びつく。
成人向けコンテンツの規制が効きづらくなり先鋭化し、
一方でCEROなど世界レベルで「倫理基準の厳格化」の波による
「子供でも楽しめるコンテンツで表の世界を埋め尽くす」という潮流ができた。
ヤングマガジンなど青年誌は成年漫画化し、
ますます子供向けとなっていく表の文化との温度差は広まるばかり。
(成年漫画文化の「エロを見せる技術」が過去より進み
成熟期となったことも、関係している)
ともあれ、ゲームセンターでは脱衣麻雀など成年向けコンテンツが規制を受けて退潮し、
その間隙を縫って、子供に高額なおもちゃを買い与えられるようになった少子化社会・
高情報化社会の流れに適応するコンテンツの創出が以下略 DQ4(FC)当時は鳥山絵のマーニャ位しかなかったけど、
今のガキどもはフルハイビジョン高精細3Dのマーニャ見てやっぱり興奮するのかなぁ?
おっぱい悪魔ゼシカとふんどし姐さんマーニャの二大共演する時代になっちゃったんだよなぁw PS3と変わらずアングル変更や頭部欠損無しの規制が有りました。
ゲーム内容は素晴らしいのですが、相変わらずこの「当たり前の事を隠す」表現がゲームプレイ中の感情に水を差します。
ゲーム制作側も意味不明な規制に反対しているクリエーターが多く居ますが、制作会社の殆どがCEROに加わって居ます。
何故ならばCERO規制に反対する会社のゲームソフトは事実上販売ルートが潰されているため販売出来ないのです。
CEROは会員制度をとっており、CEROの目的に賛同して入会した個人および団体を正会員、目的に賛同し賛助するために入会した個人および団体を賛助会員と定義しています。
彼らは非営利組織のボランティアだと主張していますが、思想を統一した会員で構成された団体が事実上販売ルートを握る様な真似をする以上、ボランティアの非営利組織ではないでしょう。
会員制で主張に賛同しないと会員にすらなれないんですから、マトモな倫理観など有りません。
やっている事はカルト宗教や偏向報道しているマスコミ、映倫などと変わりません。今度は新しく漫画やアニメにも規制団体が出来るそうですが、主導しているのが「創価学会」と繋がりの深い出版社ですから先は見えています。
「倫理的に規制する」事を、同じ考え方を持つ人間だけしか会員にしない組織が「倫理的に話し合う」んですから笑えませんね。
私は行き過ぎた表現の規制は、ある程度必要だと思いますが、日本の規制団体は宗教化している基地外な組織を営利目的で利用している群がるゴミの集まりです。
朝日新聞を利用してきたメディアや政治団体と同じです。
ゲームが好きな人間として、表現規制の現状が非常に無念です。 天空の鎧って、布の服なんだろうか。
勇者がきてるやつね。
ライアンみたいに甲冑で身を固めてないし。 非戦闘職だかトルネコがいがいと戦える。
HPもライアンや勇者なみにのびてくるし。
こもりうたで敵をねむらせるし。
馬車の外の4番目で使えるぞ。 デスピサロ戦でトルネコがお宝2回くらい盗んだんだけど何も反映されてない
何も持ってなくても盗むは表示されるの? 4勇者服はドラクエ9で手に入る
女勇者ちゃんのレオタードのために地図ボスが何体狩られたことだろう… ファミコン版だとパーマかけすぎだったが
リメイク後は普通になったな
髪型選べればいいのに トルネコと違って鑑定が出来ないけど実際は勇者♂or♀も武器防具装飾品を大量に仕入れて取引する行商人の元締だろうな 衛藤ヒロユキのシュールなミネアが大好き過ぎる
ふんどしとコンジャラーなんてミネアさんの引き立て役の一人ですw トルネコのグラマラスでダイナマイトな爆乳安産型ボディ トルネコに
無理矢理レオタード着させて
思い切り犯したいなw
簡単に禁断の世界に嵌まりそうだよな
トルネコってw 断言してやる
レズは美しければ芸術だがホモはただ一つの例外なく醜い アリーナとクリフトが仲間に加わった日
ミネアに勇者が手紙を渡す
ラブレター?と思ったら通告書
「明日から馬車です」 馬車内に男3人にミネア一人、何も起きないはずがなく… >>3
4の勇者は3の賢者をベースにしてるから。
髪型同じにしたら、全く同じになってしまう。 >>380
4の勇者は3の賢者をベースにしてるから。
髪型同じにしたら、全く同じになってしまう。 11のメンバーを4にトレースすると、カミュはトルネコになるのか。
ポジションは同じだけど、個性は真逆にしてあるって面白いな。
カミュ(イケメン)→トルネコ(メタボおっさん)
ベロニカ(幼女)→マーニャ(豊満ボディ)
セーニャ(優しげ柔和)→ミネア(規律正しい)
マルティナ(色気)→アリーナ(男勝り)
シルビア(はっちゃけ)→クリフト(真面目)
ロウ(むっつり)→ブライ(枯れてる)
グレイグ(王国の騎士)→ライアン(風来坊のしたっぱ兵士?) >>405
ええやん、ライアンは兜だし。
なら角刈りかドリルヘアで せっかくホイミンは人間になれたのにライアンと会えばよかったのにね。
人間のホイミンに会ったのはライアン以外でしょ 4のギガデインは使ってて気持ちいいな。何せ敵全体に200くらいのダメージ与えることができて手早くザコを一掃できる。 ライアンを馬車に下げないと、ミナデインがつかえない。 >>415
むしろミネア/ライアン説じゃないか?
現に回復魔法とバギ系使いでザオラルとメガザルまで覚えるトンヌラさんの才能がミネア以外に誰が該当すんのかなぁ
剣や重装備可能なのはいかにもライアンっぽいけど >>417
ならメラゾーマとバイキルトを使えるビアンカ・フローラはマーニャとブライの子孫か?っつー話になるし、
勇者の子孫なのに習得呪文が引き継がれてない時点でこじつけに他ならんと思うぞ ライアンの子孫パパス説は想像でしかないけどミネアの子孫が砂漠の女王なのは公式だったような…
うろ覚えだから確証はないけど >>415
戦士系
ヒゲオヤジ
魔物使いの血統
ぬわーとかぬおーとか五月蝿い
実は身分が高い
なのに変なファッションセンス&チラリズム
結構受け継いでるな まあ、ひげ面のおっさんだから顔パターンが同じだけな気もするけどな
テルパドールは勇者から天空の兜を授かった仲間が興した国、王族が予知能力の持ち主って事が判明してるだけで、
誰が興した国なのかまでは判明してなかったはず キアリク使えないクリフトがアリーナがマヒしたとき、ザキで殺してからザオリクで生き返らせて治すという発想は中々面白かった 満月草を持って歩こう。薬草、毒消し草も常備しよう。 なぜか満月草とかのアイテムってあまり持たなくなるんだよね。
個人の持ち物欄が埋まるからとかかな。
是非持たせてあげてくれ 5章は仲間増えるし預かり所もあるが各章は人数少ないし道具欄すぐ埋まるからそうもいかんね
そういえばスコットHP1になった時トルネコがスコットをかばってた
たかが金の関係でもそれやるのかよとちょっと感心した マーニャがふんどしって言われるようになったのはいつから? >428
あんさんがコロンされると10G損してしまうですがな
能無しのアホでもモンスター殴る頭数と肉壁になって元取らせまひょうか
敢えて河内商人風に言うとこういう発想で庇ってみたって事
ここまでのがめつさがないとVの世界で子孫が世界を股にかける豪商に君臨出来ないw 天空最新作は4と5の間で過渡期の時代な予感がするけどそれもまだ先かな >>438
それよりまず6と4の間の時代を新作で出した方が良いな グランバニアって位置的にソレッタがあった辺りなんだな ガンディーノもソレッタもクランバニアはそれぞれ良くない事が起きているし
シリーズ時系列通して完全に呪われている土地なんだろうな その中なら貧乏になっただけのソレッタはまだマシかもね >>432
当時をよく知らないけど、4コマの影響では? >>444
グランバニアがその中では一番ひどい件
外遊中の王様(パパス)が討死して、次期王様(トンヌラ)と王妃(ビアンカ/フローラ)が呪いで石化して長期行方不明
オジロン王が二度王位につく緊急事態って考えると最凶か
パパスから禅譲された一度目の即位(トンヌラ幼少期)と
トンヌラが一瞬だけ即位してすぐに行方不明になって二度目の緊急事態での即位(ミルドラース討伐後にトンヌラへ禅譲退位してるかも)
ガンディーノは王様が暗愚な暴君ってだけだったっけ? 手ぬるいぞ 勇者‥‥
あのていどのザコに勝ち、ヤツらの技を得て最強になったつもりだろうが‥‥
それは お前だけではない‥‥
俺はヤツらにきっちりとさしてやったよ‥‥
と ど め を な !
あまっちょろいガキのアリーナ
カッコだけのザラキ野郎
攻撃呪文だけのマーニャ
しょせんはウドの大木のライアン
道化にすぎんミネア
そしてブライとかいうジジイ
どいつも自らの弱さゆえ死んでいった
お前の名を残してな
倒した者の命を絶てずして‥‥
真の勝利はない!
‥‥俺か‥‥?
俺こそが『最強』‥‥
武 器 屋 ト ル ネ コ だ ! ! トルネコって案外DQ5の世界では岩崎弥太郎ばりの神格化されてそうだなw 天空装備は無理でもロト装備可能なだけにやはり子孫なのがトルネコなのか外伝だから勇気に免じて特別なお墨付きなのかサッパリ分からん ルドマン財閥開祖トルネコって事で良いんよね?
トルネコって意外にもインフラ整備事業にも明るい一面もある件
トンネル掘削事業や海洋事業や造船や遠洋航海なんかにも手を広げている トルネコってなんで不思議のダンジョンの主役に選ばれたんだ 最初はアリーナ予定だったが、アイテム駆使して進むのがトルネコっぽかったからだそうだ 亀甲縛りされたトルネコの姿が
容易に想像出来るのは何故なのか?
について トルネコは いきなり おおごえを あげた!
ミネアは たちすくんだ! トルネコは あしばらいを かけた!
ミネアは みごとに ころんだ! ミネアは なかまを よんだ!
しかし トルネコが とっさに くちをふさいだ! >>456
ルドマンちの家宝は天空の剣じゃなくて天空の盾だから、開祖はライアンだった可能性もあるぞ
天空の盾は元々バトランド王家の物だったから、あの後ライアンが譲り受けたかもしれない
トルネコがねだってたのは盾じゃなくて剣だったし、兜はテルパドール王家に渡ってるからトルネコが一式譲り受けたわけじゃない
剣:トルネコ 鎧:リバストへの手向けでアネイルに寄贈 盾:ライアン 兜:他の誰か(多分ミネアかアリーナ)と見た DQ5の小説内にルドマンの先祖(ルドルフ)の遠い祖先が先の4勇者と同行した商人って言うくだりがある
該当者がトルネコかホフマンしか居ない時点でほぼほぼトルネコだと思ってたよ
逆にホフマンが天空の盾を貰うってのもまああり得ないし、中途離脱者でエンディングでも一切触れられてない くちをふさいだで思い出したけどトルネコがパーティにいるとカジノのモンスター格闘場でも口ふさぎやるのな PS版以降は前奏終わる前に敵に当たったり上陸したりするからちょっと残念 空の曲は3と5と6と8がいいな
4の気球の曲はあまりぱっとしない 気球の音楽フルで聞こうと思ったら
世界何周もずーっと放置しなきゃいけないくらい長い なんか天空シリーズの血筋について語られててみたいだが、
10世代も経てば全員の子孫ばかりで何もおかしくないぞ。
>>407
ライアンはprivate(二等兵)じゃ無いだろ 3章のトルネコのバイトで破邪のつるぎこないんだが
dsでも対応してるよな? >>476、479
えっ、さいたまスーパーアリーナじゃなかったっけ?
そういや英語教材で出がちな童話でアリーテ姫なんてのもあるわw 東芝は絶対に確信犯的な名前にしてる件
VHSデッキがアリーナで冷蔵庫がベジータってw 空を飛ぶ乗り物の曲はいつまでも飛び続けていられるよう
ストレスを感じないように作ってるって言ってるよ ゴッドサイドって街の名前が好き
中はパッとしないんだけど ゲームブックの「アリーナの小さくなった去年のブラ」を知らないのか アリーナってブラジャーのことを乳バンドって呼んでそう パンツやブラジャーの日本語が存在しないから仕方ない FC版の5章でアリーナタソを仲間にした最初は守備力低いし攻撃力もイマイチやな
育てりゃ鬼神になるけどねw >>522
ずっと活躍だとつまらんしなぁ
中盤戦までは安定しない欠点があるのもまた個性 ホイミン「天空整体師、いつからマスドラの城に」
整体師「おぬしの手術をしてからほどなくな」
マスドラ「面白そうだ、聞かせろよ」
整体師「そこのホイミンは、人間界にてふたつのものを探すために拙者に手術の依頼を、ひとつはコーミズ村にて再会したスライムの友達、
もうひとつは生き別れた仲間の戦士… 拙者が手術を請け負うかどうかは、その者の人生にひかれるかどうかで決め申す、いただく手術代はその者の人生の一部」
ホイミン「言ったはずだ、最初から名乗るつもりはないとな」 >>529
さまようよろい「(ホイミン)兄さん!」 当時厨房のFC版の頃から露出が少なくてミステリアスな雰囲気出してるミネアタソに萌えてるが
FC版のレベルのあがらなさと弱さにゃ閉口した >>534
寧ろのその位のハンデがないと同じ?僧侶系のクリフトが悲惨
バギクロス、ラリホー系>ザキ系、特にみずのはごろもとフバーハによる耐性の差でHP差以上に響くからな
ファミコンだとベホマラーとか無能でスクルトも終盤はリメイクほど役に立たない オレは厨房の頃は水の羽衣の有用性に気づかず不当にミネアの弱さを感じてたな
子供なんて目に見える守備力の数値で装備を選ぶもんだしな
デスピサロ戦もフバーハさせて馬車に戻るという有様だった
最終形態の凍てつく波動の頻度が多いので出番自体は多かったけど 当時やっているのは子供だけでなく大人もやってるからな。親とかもやってる。
プレイヤーを子供だけと限定するのも極端な前提。 >>537
誰も子供だけと限定なんてしてなくね?
ただの思い出話でしょ >>536
厨房の頃ははぐれメタル鎧大好きで俺TUEEEだったけど
今じゃトルネコやミネアも馬車の外で使うし水の羽衣や刃の鎧が好きだぜw
これが大人の余裕なのかね >>534
フバーハまでの呪文は規定レベルで必ず習得するし、フバーハさえあればそれで十分クリアレベルに達する
自分だけじゃなく仲間全員がブレスダメージを1/3〜1/2に抑えられるのが理由
ダメージさえ抑えれば後攻賢者の石&祝福の杖、奇跡の剣、ベホマで事足りてしまう
雑魚の大半は仲間との連携で1〜2ターンで倒せるほど脆く、雑魚の火力のショボさや同時出現数の少なさもあり、
リメイク版ほどのステータスが必要にならない ドラクエ4は思ったほど他にお金使うところがないし
ガキの頃ははぐれメタル鎧を買い揃えたいとか思ってしまうんだよな
FC版は水の羽衣とはぐれメタル鎧は15000ゴールドで同額
その意味は考えればわかることなんだが >>542そーいえば弟が「ドラクエ4はGがすぐ貯まるんだよな」と口走ってハッとなった
メンバーが多いから装備を次々揃えなさいよという設定なのかも
船乗れるようになってすぐまどろみの剣買ったらキングレオにほぼ一方的に勝ってしまったw はっきりとダメージ差は出るけど守備力と違って耐性効果はマスクデータだから
レベルアップで強くなった分ダメージ減ってるんだなと思った小学生時代 FC版4をやった後にSFC版5やったときに
水鏡の盾や復活の杖の値段にはびっくりしたもんだ
ゴールデンゴーレムという金策モンスターが居るとはいえ >>545
最後に訪れる町に売ってるものだからやっぱり高価だろう まどろみのけんはしょしんしゃきゅうさいぶき
ほんらいはゾンビキラーだったはず 勇者とライアンという重装戦士系しか装備できない時点で性質は異なるけどな
せめてトルネコが装備できたら使い勝手は大分違ったんだが…(ヒーローズ2でまどろみナイフとか使ってるし)
ちなみにゾンビキラーのデータ流用してるのは強化前の天空の剣だったり 3章の狐の村消滅させてしまったんだが
ひのきの棒ってここでしか買えないのか
あと うまのふんもここでしか増やせないんだな
99個集めとけばよかった 一応両方とも盗みでなら量産可能
まあ、こんなもん集めるくらいなら種・木の実集めした方がよほど有意義だが >ひのきのぼう
井戸のみならいあくまが簡単に落とす てんしのレオタードが装備できる分
勇者は女にする方がいいんですか? >>553
もちろん女勇者の方がいい
ブレス耐性付きの鎧が20カットのドラゴンメイルと1/3カットの天使のレオタードでは終盤のボス戦の安定感が全然違う
割合軽減の防具とフバーハでダメージを1/3に抑えられるのはFC版と同様
リメイク版ではそこから更に天空の盾の30カットでダメージを軽減可能 >>547
ゾンビキラーなん?
俺いっつも船入手したら速攻でドラゴンキラーやキラーピアスをロザリーヒルに買いに行ってたわ 龍神装備の格好悪さは別格だよなw
誰がデザインしたんだ?あれw 水着でうろうろしてた方がおとなしいというのが一人いますが いしにんぎょう と つかいまはコーミズの洞窟で狩るしかないですか?
つかいまがあまり出現しない >>593
レベル上げがてらそこで狩るのがいい
一応5章でも闘技場で倒されればカウントされるらしい 予想ではアリーナが10代後半から20くらいでマーニャとミネアがそれより少し上とふんでるから
やはりレオタードが 俺の中では、アリーナ16、勇者ちゃん17、ミネア20、マーニャ22
後はどうでも 勇者17歳 ライアン55歳 アリーナ28歳 クリフト30歳 ブライ99歳 トルネコ46歳 ミネア34歳 マーニャ35歳 アラサー女は恥じらいなく性欲を剥き出しにしてくるから気をつけろ @勇者:年齢:17歳(5章時)身長:175p、体重:68s
Aライアン:年齢29歳(1章時)34歳(5章時)身長:189p体重:87s
Bアリーナ:年齢15歳(2章時)18歳(5章時)身長:158p体重:46s
Cクリフト:年齢17歳(2章時)20歳(5章時)身長:179p体重:68s
Dブライ:年齢63歳(2章時)66歳(5章時)身長:139p体重:40s
Eトルネコ:年齢35歳(3章時)37歳(5章時)身長:168p体重:89s
Fマーニャ:年齢23歳(4章時)24歳(5章時)身長:171p体重:51s
Gミネア:年齢19歳(4章時)20歳(5章時)身長:170p体重:48s トルネコの体重は120キロくらいありそう
あんなボールみたいな体型で89キロはおかしい プリンセスアリーナの5巻の後書きに「5章のアリーナは17歳」って書いてあるらしいから>>609は嘘だよ
ところで17歳ってどこ情報よ アリーナのこと32歳独身(精神年齢14歳)で発達障害のオバサンだと思ってた >>594
いしにんぎょうはコーミズの洞窟で
つかいまはハバリア周辺で5匹で出現するのを狩りまくりました
モンスター図鑑の倒した敵のカウントって999でカンストでいいんですよね?
何匹やっつけたかわからないんで一応メモしながらやって
つかいまは1000以上 石人形は今770倒して 拾ったアイテムは魔法の聖水3 木のぼうし3
プレイ時間25時間 ミネアLV23 マーニャLV24です
石人形狩りが1000までいったら アッテムト鉱山に移動してメラゾーマ覚えるまでレベル上げてキングレオ倒すの目指します 男女どちらか選べる勇者(主人公)って3と4と9だけ?
そろそろオカマも主人公に加えたらどうよ つかいま狩りって言うと
タフガイ動画もうすぐ完結だな なんか章が分かれてるのが嫌な人が多数なんかな〜
ちらほらネットで見掛けたりしたわ。
俺は各章が短いしトントン拍子で好きだけど、
価値観と言っても苦手や嫌い?な人が多かったのか4しか各章がないな。
FF4アフターみたいに各章じゃなくキャラ別として好きなキャラのストーリーから選べても同じか… しょうこうせいは、とうじのはやりみたいなもの、
おおくのあーるぴーじーがついじゅうしたものじゃ リメイク版で第6章作るくらいなら、1.5章や2.5章、3.5章の追加で勇者加入前のクロスオーバーやニアミスシナリオを追加して欲しかった
1.5章 エンドールの 時系列やロケーションが飛ぶのが苦手って意見があるんだろうな
ピサロという蛇足入れる位なら章毎の各人のニアミスやクロスオーバーイベントを追加した方が各人のエピソードに厚みが増すと思うし、レベル差異の救済も調整し易いと思うのだが
5章加入時点での勇者のレベルベースで考慮すると、
ライアン Lv10 補正後 Lv18-20
アリーナ、クリフト Lv10 補正後 Lv17-19
ブライ Lv10 補正後 Lv16-17
トルネコ Lv8-9 補正後 Lv12-14
マーニャ、ミネア Lv12-13 補正なし(むしろ勇者加入を遅延させるマイナス補正が欲しい位) らいあんとありーななら、ごしょうしょきはらいあんのほうがじゅうそうびできるぶんだけつよい。
だからこそらいあんのれべるをかにゅうじにひくめにすることで、ありーなのでばんをかくほ。
さいごにはきらーぴあすというきらーこんてんつがあるから、ありーな、らいあん、ありーなのじゅんでかつやく キングレオ:エドガンの娘達よ、懲りずにまた戻ってきたか
マーニャ:そうよ、キングレオ! 今度は勇者ちゃんとお前の事ギッタギッタにぶっ飛ばしてやるんだからね!
キングレオ:クックック! しかし、あの錬金術師見習いの木偶の坊
本当に弱くてあくびが出たわ 衛兵どもで十分にボロ雑巾にしてやったわ
ミネア:...の事ですか、オーリンの事ですか?
マーニャ&ミネア:オーリンの事かー!!!! あの状況のオーリンを抱えたままフレノールまで泳ぎきった有能踊り子 海水は傷口にダメージが…
イカダで渡ったのか?
それか踊り子は筋肉モリモリマッチョだったか。
しかしフレノールまで遠いな、途中サランに寄ったのかな? >>639
そうなのか?聞いたことないな
勇者というか主人公が出てこなくて不満は聞いたことあるけど
最初ピンクのおっさんだし >>654
キメラの翼とかな
トムじいさんの息子みたいなモブが普通に使ってるくらいだし 5でルーライベでキメ翼が直前に寄った場所しか行けない仕様に・・・
ルーライベ終わればキメ翼もルーラと同じ効果に戻せばいいのに。
ま、いっか フレノールに行けとかいるとかの、なにかしらのヒントってあったっけ? >>664
ないよ
プレイヤー自身で探せってことだろうね
あちこち探索してみた人だけのお楽しみとか キングレオ周辺でウロウロしてると追っ手がかかるから重傷でも無理して遥か遠くまで逃げたんだろうなあ 同行した踊り子が偶々フレノールと何かしらの縁があったんじゃないかな?
案外、深手を負ったオーリンを連れてキメラの翼を使ってフレノールに行っただけじゃないのかって説
キングレオが追ってを積極的に派遣して探さなかったのはキングレオの内情が他国に漏れるのを恐れていたから鎖国状態にしてた?
(変に他国に漏れてキングレオ討伐とか言われないようにしていた) >>665
やっぱないよね。さんくす
自分は4コマで生存を知った気がする デスルーラかもしれん
最後にお祈りしたのがフレノールだったとか? >>649
あれ?前より弱い。
忙しすぎてなまってたに違いない。 >>674まじめに公務しとるキングレオ想像してクスッとした キングレオ:コーミズの道具屋の過少申告がひどいですね
モンバーバラの武器と防具の店も踊り子の服の申告項目が間違っていますよ DQW関連の本で自分とエドガンとバルザックの過去の話をした後「え?私に惚れちゃいましたか?それはいけませんね私には大事な妻がいるんですよ。
キングレオの兵から死にかけた私を必死で救ってくれたのが今の妻なんですよ。」
と言って自分が加工した金箔を銀の腕輪に精巧に張り付けたモノを売りつけるという話があったなw ソレッタみたいな農業国家は案外しぶとく生き残る
王様と民衆と兵士が一緒になって農作業やっている当たりで政情はすこぶる安定していて国一帯が一枚岩になっているんじゃね?
逆にヤバそうなのはエンドールボンモールの連合国かな
エンドール派とボンモール派での内乱が発生して政情不安定になってそう
地盤沈下した国家に嫌気がさした民衆が市民革命を起こして真っ先に民主主義化する、民主化運動の筆頭格が大資本家ルドマンの始祖でトルネコの末裔かな サントハイムなんてお姫様が武者修行に出たまま戻って来なくなってお終いかな >>680
知られざる伝説だったかな
トルネコの前妻が息子を守るために魔法の杖を使って魔物を撃退した話が
あったような
あとパトラッシュが実はベビードラゴンが転生した姿だったとか
ルーシアが兜かぶっとったとか 適当に妄言書き捨てるよ
サントハイム国:王様の治世から新女王への時代へ世襲はしてみたものの、肝心の女王様は建国以来の政治音痴と無関心振りで摂政政治が幅を利かせている状態へとなる
唯一、女王様の関心毎は例年開催の武術大会のみで誰が優勝するかしか興味が無い
サントハイム枢機卿クリフトが事実上の主人みたいな状態で女王様と枢機卿のどっちが国の主人かと言われると国内の人はアリーナ女王様と忖度するけど、外国人はクリフト卿が国の主人じゃないと知るとびっくりされる
月に一回程だが女王様の放浪癖が発症しているのも侍従である私の頭痛のタネ
唯一の救いは枢機卿が女王様の事を好いているのか禅譲させて追放せずに仲良くしているくらいかw
ブライ三世の日記より引用 完全リメイクして欲しいけど、ドラクエのリメイクっていつも微妙なんだよな
目先の利益しか考えてないのがバレバレな移植に毛が生えた程度or改悪
これじゃ信用失うと思ったのか、8の3DS版やSwitch版11は
かなり気合入れて作ってるようだが DS版6が一番の不遇
3DS版7あたりから頑張ってたと思うよ
最近のリメイク版移植が手抜きっぷりでやばいけど ドラクエの王国には、
ゲームに出てこない小国や小さな町、小さな村など無数にあるはずだから
王国が不安定になれば
有能な人材が町や村から城に登用され、
あっというまにたてなおす 地方の田舎貴族みたいのがいて
突然幅をきかすんだな 4の1章は5章よりも10年以上前ってよく聞くけどどこからきたんだろう
今FC版やってるけど、イムルの村のさらわれたププルって子供が5章でも子供のままでしゃべり方とか10年もたってるように思えない 帯状疱疹ってめっちゃ痛いらしいね
堀井さんもそろそろ…か >>718
おお、ありがとう
たぶん勇者が5章で17歳だからそこから逆算したのかな >>725
ええい!おぬしらごときにこのライアンをおさえられるものか!
このくだりで王国としてはバトランド>キングレオと確定しますがなw
これで10年旅してるんだったら壮年というか初老あたりでこの腕力かい 10年旅したらライアンすっかりおっさんになっちゃうな >>717
ププルはバトランド聖歌隊王立学校奨学生だったので、
きっと声帯はじめからだが成長しないよう
魔法をかけられていたんだよ。 >>726
まあでも1章->5章まではほぼ時系列なのはエンドールを基準にすると確定だし、
5章での仲間入りも4章->1章と逆順に遭うことになるのだから
1章時点からライアン加入までで数年経っててもおかしくはないんだよなあ 湖の塔の地下一階には、
5章になってから行けば、小悪魔がいっぱいたむろっていて
勇者たちが行くと蜘蛛の子を散らすように消えていき、
黄金の腕輪練成所になっていて、
黄金の腕輪が手に入り、
デスピサロと会うと、黄金の腕輪を持つキャラが
変形してパワーアップする展開にしてほしかったぜ 夜にエンドールの秘密の武器屋に行くと
盗まれた黄金の腕輪がここで取引されていたって話を聞けるんだけど
・・・あそこ故買屋? 表ざたに出来ない裏の仕事がある奴ってのは
表向きの仕事を持ってるもんなんだ >>737稲中卓球部の田中を思い出した
「昼はサラリーマン」 まあドラゴンクエストの世界は盗品売買まがいのことを勇者がやるからな 黄金の腕輪って其処彼処にある設定だったのか…今知った フレノール偽姫誘拐事件後からメイ達が見当たらないけどちゃんと生きてんのか ホイミンを移民にしなかったのだけはほめてやるよ>スタッフ やまたのおろち並に強い盗賊バコタ
エンドール武術大会に出ていれば、盗賊なんぞやらずとも一国手に入って優雅な暮らしだったのに >>743ホイミンは仲間にほしかったなあ
デスピサロの哀れな一面といい一抹の哀愁というか不完全燃焼というか
だがそれがいい つーかミネアとマーニャってそんなに年齢差あるのか…
一歳違いくらいだと思ってたわ 11のキャラとかも年齢でデマが拡散されてたけど、何でこんな馬鹿ばっかなんだろうw ゲーム内だと双子を否定する根拠はなかったんだっけ? 双子なら双子だとはっきり言うだろう
「美しい姉妹」「姉マーニャと妹ミネア」と4章のオープニングで言われているから双子ではないんだろうよ なるほど
DQ大辞典にはマーニャが設定上2、3歳上って書いてるけど、これのソースは久美小説なのかな?
アリーナは堀井雄二が16歳って明言したんだってね、知らなかった へえ、アリーナは16歳だと明言したんですか
それは知りませんでしたね
どこで明言したのかも知らないけど >>762
wikiにヒーローズのニコ生特番で語ったって書いてたよ
アリーナ年下で姉妹年上だとバランスとれてるね >>756
知ってるなら全員の本当の年齢教えてやれよ
文句なら誰でも言える 何も公式には公開されてないのにデマを信じるなよってことでしょ
ググってたら見つけたけど、>>609とかただの1ファンが書いた同人小説の設定だし
勇者と堀井雄二が明言したが本当ならアリーナしか答えはない デマでも夢を見させて〜
少なくとも公式に載ってないなら妄想するしかないよな〜
まさか堀井はそれ狙い?
年齢とかの設定は考えていなかったのか 年齢設定がそんなに重要だとは思わないなあ
そもそも堀井は想像に任せるってのも多いし 想像もいいかも知れないけど細かく年齢とかあったら楽しい人もいるんですよ俺みたいにw
よりキャラに入り込めるというかなんというかよく知っておきたくなるのが理由。
ちなみに漫画やアニメも同じく 初対面の敵にはとりあえずザキを飛ばし
身の程をわきまえず姫に懸想
アホクリフトはたぶん10代だなと勝手に思っているよ クリフトのザキは散々ネタにされるけど、お前らだってクリフトの立場になったらザキするしかないだろ
力は非力だし、攻撃呪文ないんだから
初対面だったら効くかどうかもわからないわけだし
いじめるのはやめろよ DQH1の超必殺技でザキザキ唱えまくって死なないからザラキーマ唱えるのはワラタ
公式がネタにしてどうすんだと >>774
ザキはPS版の時点で公式ネタにされてるし今更 自分がクリフトだとしてとりあえずスクルトして破邪の剣でも振るかな バトルロードでもヒーローズでも
効きもしないザラキを連発する奴として
必殺技ムービー作られてるし うちのクリフトいつの間にか学習進んでたから無駄ザラキする印象無かったわ いつの間にか学習するなんて仕様上ありえないんだが
それこそ常時呪文使うな、逐一アストロン連発、 学習完了まで馬車内待機でもしない限り アリーナは自分より強い人に興味を持つタイプと聞いて
ザキはアリだろうかと苦悶するクリフトはそこそこヤバい道に進みかねないなと思った。
さすがにライアンにまで嫉妬するのは考えすぎだろアンタ。 勇者ちゃんとアリーナに性教育を始めてミネアに怒られるマーニャ あのメンツでしっかりとした性教育講義ができそうなのってブライとトルネコぐらいでねえかな。
マーニャは実体験を交えた講義で面白そうだが話が横道にそれてしまいそう。 マーニャは勇者の年には不健康な夜遊びを始めてそうで…
偏見かな 悲しみに沈んでたからな
6リメイクを見る限りシンシアひとすじだし マーニャは元々はミネアみたいに清純だったけど、初めて付き合った男に騙されてああなっちゃったんだよ
きっと PS版と比べるとDS版はセリフの量減ってるよね?
変更より抹消が楽か。 あまりに不適切なのは消したみたいだよ
以降の他のリメイクでも同じ
昔と比べて言葉に厳しくなったし、DSでキッズもプレイするからだろうね メンバー大半が10代20代なら
表に出せねえ会話がくそほど出てくるであろうことは想像に難くないw
顔を真っ赤にしているのはアリーナかクリフトか勇者だろうなと妄想 >>805
スマホゲーで復活したけど謎の光が薄すぎて発売停止になってたのはワラタ >>809
童貞だった男勇者とクリフトをマーニャが実践訓練したって事かw
男勇者は普通にプレイボーイなるだろうけど、クリフトは無垢な町娘相手に呪いを解く儀式とか言ってゲス化しそうだなw ミネア「姉さんのせいで、勇者ちゃんがエロエロになっちゃったじゃない!」 ソロ「俺様に世界を救ってもらいたいならマンコを捧げろ」 4の主人公はかっこいいわな
緑髪のきれいなヤムチャって感じ >>798きこり(じさま)の家に現れた勇者とか身も心もズダボロだな
涙目で羽帽子を握りしめてると思う そういえばあのシンシアの羽根帽子を
初回プレイで前情報なしで見つけた人ってどのくらいいるんだろう 劇場の金は落とした本人や近くの客から情報が聞けるのでノーヒントではない やっぱサントハイムの天井?屋根裏?のゴールドだな
あれはノーヒントだろ アネイルでリバストの魂を成仏させられること
※魂は展示されている鎧が偽物だと教えてくれるのでノーヒントではないのだが、実際に天空の鎧を入手してから態々アネイルへ立ち寄るプレイヤーは少なかったと予想する エスタークの宮殿に続く洞窟の床のちいさなメダルは完全にノーヒント >>826
FC版ならちいさなメダルの総数や在処自体がノーヒントではなかったか?
公式ガイドに総数32枚と在処のヒントが書かれていただけと記憶するが アッテムト鉱山のちいさなメダルだっけ?
説明書だかガイドブックに載ってたの はぐれ装備には守備力の高さだけが売りで、何一つ耐性が付いていなかったもんな
盾だけは無限マホステのおかげでそれなりに役に立ったが…
そのせいでメダルの景品からヘルムを交換することは無かった 4章の終わりにミネアとマーニャが船に乗る前に
鉄の鎧を1つ余分に購入しておくと
5章が始まって勇者に会った時にすぐに勇者に
装備をさせることが出来ます。
信じる心を取りに行く時の裏切り小僧からの
ダメージが激減しますよ。 >>833
レミラーマなしでメダルコンプとかきつい。てか俺は無理 流れをぶった切るようで悪いけど…
ミネアちゃんの銀のタロット、どのシリーズも星カードだけは著しく出なさすぎる
気がするのは私だけかな? 鉄の鎧は女神像の洞窟で手に入るから、勇者には鉄の盾を買ってやるといい
道具欄にも余裕ないし リアルでの素行が悪いプレイヤーは星のカードは出ない代わりに引いてはいけないカードが出る仕様になってんだよw
という事で来世頑張れ(‥、)ヾ(^^ ) >>838
FC版なら死神以外はどのカードも1戦闘につき1枚ずつで重複しない
PS以降のリメイク版ならひいてはいけないカード以外の出現率は同じはず
星のカードを2連続で引く事もある 女神像の洞窟にはがねのつるぎとてつのよろいがあるから
3章で取らずに5章で取る
ただあの洞窟は勇者1人だとLv10くらいにならんときついね
Lv8くらいまでは1人で粘ったが結局3人で行った >>841
つかぬことをきくけど…
星を連続で引いても2x2で4倍にはならないですよね?
統計的に悪魔、死神、正義、太陽、月、塔はほぼ均等なのに
星カードだけが極端に少ない(一番美味しいのに…泣)
あと、ザオラルで蘇生確率も酷い(8回連続で唱えて生き返らなかった事もある)。 >>844
残念ながら4倍にはならない
パルプンテにも同じ2倍効果があるが、これも重複しない(星のカードとも重複しない)
星のカードだけがそこまで出難い印象はないし、乱数が偏る場合も当然ある
まず、どの機種でそうなったのか言ってほしい dq3と違って3人でも経験値1/3にはならないからな 5章のレイクナバでは、
最初からなにか特殊なアイテムが手に入るようにしてほしかったな。
DQ6のほしのかけら的な。
ヒャドの効果のある魔法の杖なんてどうかな。 確率入手とは言え、無限ギラがあるからそれ以上は望まない >>842
強制ソロプレイ時(5章はエンドールまで)は、難易度調整で敵の最大出現数も制限されている(単種族で2匹まで、複数種族で最大4匹まで)
パーティプレイが主体になる部分では敵の出現制限が解除される
5章になってから1・3章のダンジョンへ乗り込むと敵の多さに驚かされるのは、このプログラムのせいである >>842
あの宝箱はそのために用意されてる感じだからな
攻略サイトでも3章ではスルーして5章で拾うことを推奨されてる >>852
フロアをよく見ると水没するエリアが判るはず
…実は初プレイで一度リセットして、自分の公式ガイドに沈む宝箱はここだ!と書き込みましたw >>845
まあ、バイキルトを重ねがけしても4倍の破壊力にならない時点で4倍にはならない察しがつきます。
当然力カードも同じですね。
星カードは任天堂DSでもスマホにDLしたやつでも殆ど出ないかな。
20回引いても1枚も出ない事はザラ…
同じ戦闘で引くのが3回目だとほぼ引いていけないカードが出る。 >>850
5章で勇者1人旅のエンドールまでのエリアは殆どエンカウントしない気がするけど
これもプログラムなんですか? 結局勇者、アリーナ、クリフト、マーニャで迎えるデスピサロ戦
もう5周はしてるけど同じパーティばっかの俺 >>855
その通り
あの一帯だけ地形効果が無視されている 勇者、ライアン、アリーナ、クリフト
ライアンが仲間になってからスタメンはほぼこれで固定だったな >>854
試しにスマホのアプリ版で20回試してみたが、
星4回、悪魔3回、正義2回、塔3回、力6回、死神0回、月1回、太陽1回、だったぞ
20では試行回数が少な過ぎるため、力に偏って死神を1枚も引かなかったのは誤差の範囲だろう
経験上死神が特に引き難いと思った事もない
ちなみにひいてはいけないカードは2回までなら絶対に出ない代わりに3枚目以降で急激に出現率が上がるため、
ボス戦等で星を狙う場合はタロットを2回引いたら一旦時の砂で時間を戻すといい
これでタロット使用回数も未使用の状態にリセットされる >>860
試行わざわざどもです!
たまたま運が悪かっただけなのか?
星は中ボス戦もいいけどメタル系で出てくれた方が嬉しいな
闇の洞窟を抜けた塔でメタルキングやはぐれメタルを全て上手く倒せて
スライムだけが残った後カード引いて星が出たら最高にラッキーだと思います。
まあ夢のまた夢だけど…
それよりあそこではトルネコのオッサンがメタルキングからはぐれメタル兜をかっさらう事に
期待するのかな? >>861
別に星の出現率が特別低いわけじゃないから夢ではないというか、それが普通のやり方だろう
ヘルム盗みならメタキンしか出ないゴットサイド周辺か天空への塔で狙った方がいい
盗みの対象はランダムだから架け橋の塔では幸せの帽子や薬草を盗む確率の方が高くなる
もっとも個人的にはヘルムより幸せの帽子の方が使えると思うが >>861
トルネコの盗みに期待するなら、ゴットサイト北西にある山岳地帯か天空への塔の最下層で匂い袋を炸裂させた方がいいかもな >>864
山岳・森林地帯ならエンカウント率が劇的に上がる
3の黄金の爪並みにワラワラとな DQ4は、レベルの上げられる人員が8〜9人もいるのだから、
レベル99まで上がったら、★をひとつ増やしてレベル1からやり直せるようにすりゃよかったな
上限値がちょい上がるようにして リメイク版は敵の呪文耐性がかなり下がってるしマーニャ結構強かった
てかマーニャのステータス優遇しすぎだろ
HPやちからが最終的にライアン並みとか >>868
TVや動画で見れば判ると思うが、実際のダンサーは身体能力がかなり高くないとやっていけない部分がある
そこを数値化するとライアン・アリーナ並みになるのは至極当然の話ではある >>869一文で寧ろ運動神経があまりないどじっ娘ミネアタソを想像して萌えたw >>868
レベル99まで上げてようやくだから言うほど優遇されてるわけじゃない
それに力は230止まり、HPも790止まりで微妙にライアンに及んでないし
クリアレベル帯では能力的にブライと大差ないのはFC版と同様 呪文使えるマーニャがライアン並みにHPやちからあったらおかしいって言いたかった
まあ確かにマーニャのHPはともかく、ちからがライアン並みにあっても大した意味はないし、重装備出来ないからな PS版DQWでクリア後のダンジョンにある悪魔の爪(だっけ?)がマーニャに装備可能なのは不思議だった
だったら鉄の爪や炎の爪も装備できるだろw 一方でマーニャは天使のレオタードも装備可能
天使と悪魔の両面を持っているってことか どうのつるぎが装備出来てはがねのつるぎは出来ないとかDQではよくある
形状や重量が違えば使用方法も異なるんだろ 鉄の爪は、重量が重い。
炎の爪は重量がそこそこだが、叩きつけたり差し込んでえぐったりして使うスタイル。
悪魔の爪は軽く、叩くのではなくひっかいてダメージを与えるスタイル。 チキーラとエッグラー
デスピサロが居ないと
倒すのがしんどかった… シンシアのフィギュアがほしい
勿論鳥山デザインで
ライバルズにシンシア出してくれ
勿論鳥山デザインで
シンシアが好きなんだよおおおおおおおおおお 5をプレイしてから4をやるとスマタードラゴンにまったく威厳を感じられない
プサン・・・ 5のマスタードラゴンはマスタードラゴンもどきじゃないか説
ヒント:人間の姿の時の名乗り シンシアは序章とエンディングの最後に登場するからドラクエ4はシンシアで始まり
シンシアで終わるみたいだな 序章なんて無いしエンディングでも一切登場しないよ
リメイクの話なら知らん 序章はリメイク版でしかない エンディングは最後に勇者の村に帰ってきたときに登場するよ
エンドロールの寸前で 「プレイヤーのご想像にお任せします」
みたいなエンディングはやめて欲しいね
モヤモヤ感しか残らないし
ゲームが終わったって感じもしない 普通はあれを見てモヤモヤなんか残らんよ
特にリメイクはちゃんと見りゃわかる
想像におまかせってのは荒唐無稽な妄想してくれても別にいいよって趣旨だし 2章時点でボンモールとエンドールの間の橋はなく
優勝後のアリーナへのモニカの反応的にリックと知り合ってる雰囲気はない
リックとモニカっていつどうやって知り合ったのかとても不思議だ そりゃ2章の時点の前だろうよ
橋が壊れたのはわりと最近のことだろうし >>904
> 橋はなく
いや、無いんじゃなくて橋が壊れてて渡れない
>>905
おそらくそんな感じ
ボンモがエンドに戦争をふっかける直前に、
それを知った謎の詩人が橋をブッ壊してボンモの侵攻を止めた
(知られざる伝説の設定)
おかげでトルネコまで足止めをくらったと >>908
アリーナがリックモニカの仲介人になる
アリーナが二国間の戦争を止める
アリーナがトムジュニアを脱獄させる義理は無い(そして犬は不要)
アリーナがコンコン狐を無視
トルネコが狐に騙されて馬の糞を買わされる
トルネコがエンドールで店を開きたくても、何の手柄も無い(つうかアリーナに手柄を先取りされた)ので王の許可が下りない
アリーナが筋トレ感覚で海底トンネルを掘る→1日で開通 質問です
スマホ版のロトシリーズ1・2・3を全クリしたのですが4をまだやった事がありません
なにか戸惑うことはありますか?オニムバス方式って聞いて不安なんですけど >>915
戸惑うことはありません
ドラクエ4は名作ですよ
やってみてください どうでもいいがオムニバスだ。
4章までは扱うキャラが少ないからむしろわかりやすいだろう 5まではほんとうにシンプルなゲームだからね
自分の中では4は永遠の最高傑作だ >>915
3章からのアイテム持ち越しは ほどほどにな
チョーシこいて買えるもの全部99個持ち越したかやっちゃうと超絶つまんなくなる
特に4は船入手時点で行ける場所多いから尚更
つかなんでこんな仕様にしたし。袋じゃなくてキャラが持ってるものだけ、くらいでよかったやんね いや、しこたま金溜めこんでアイテム買い込んで後々金稼ぎ楽になるようにするって
やろうと思えばできるが結局はプレイヤー自身がそれをわざわざするかどうかの問題だろう
そういうプレイの仕方したらつまらなくなる可能性があることは、やる前から十分考えられるだろ
それに3章は金稼ぎ楽だけど、それでも破邪の剣99本とか鋼の剣99本とか結構めんどいぞ?
特にスマホ版だとコントローラじゃなくてタップだし
各章のアイテムや金が後々どう活きるか知らないだろう初めてプレイする人間がそこまでするかなぁ・・・ >>901
シンシアってセリフはあったっけ?
ただのエルフシンボルだから、別人のエルフの可能性もあるから
シンシアだとは断定できない ただの無関係のエルフとEDで抱き合う勇者w、シュールすぎる
頭やばい奴っているんだなあ まあモシャスでシンシアに化けた木こりかもしれないしな マスタードラゴン「おいエルフ1号、ひとつたのみがあるのだ」
エルフ1号「なんでしょうか」
マスタードラゴン「勇者が世界を救ったら、お前は2代目シンシアとなるのだ」
エルフ1号「誰ですかそれ」
マスタードラゴン「10年前に勇者の村に送り込んだ、勇者の影武者よ。
モシャスを使いこなす。先月死んだ」
エルフ1号「なんで私が」
マスタードラゴン「さえずりの塔で人間に会ったとき、ひっぱりあげてやった恩をわしに返せ」
エルフ1号「私はシンシアの姿を知りませんから、化けられません」
マスタードラゴン「人間から見たら、エルフの顔なんぞ、どれでも似たようなもんだろ」
エルフ1号「勇者ー会いたかたあるよー」
勇者「シンシアー!」 それは結論が出ていない。
本当に生き返ったと思うならそれでもいい リメイクが出て、生き返ってないという解釈はもう無理
ロザリー復活の演出と同じだし、6リメイクでもED後の状況で生存してるからね
存在についてはあえて明らかにしてないのが素晴らしい いっそ番外編が必要だな
6章クリアした後のアフターストーリーを サブナック、グリーンドラゴン、ライバーン
わりと高レベルで毒くらうとすぐ治癒できるけどなんかイラッとする
5からは「もうどく」出てきたけどね >>943
毒消しの手間があるからな
猛毒(戦闘中でも徐々にHPが減少する)はFFからの輸入だろうけど、毒ステは目に見える効果が移動中のみだったから、
厄介は厄介だったが、大した痛手にはならなかったのはあるな ザオリクで復活できる人とできない人
もちろんゲーム上の都合なんだけど作品内の設定ってなんかあったっけ?
たとえば導かれしものたちのみが復活出来て、シンシアも実は導かれしものだったとか
まーでもやっぱりその辺ははっきりさせないほうがいいのかな
できるんなら誰でも復活させちゃえよになるし
シンシアにだけ変に理屈つけると贔屓の引き倒しになりかねないし ブライが復活できるのは導かれし者とその助力者って言ってたくらいだな NPCが復活できるのは勇者かその仲間達を助けている間だけなのだろうか? アッテムト wikiより
夜に来ると人魂二体が浮かんでおり
『我が遺跡を荒らす者に災いあれ』などと警告を発しているが、
もはやロクに聴く者もいない……。ほとんどホラー。
この人魂は、炭鉱夫の人魂ではなく、
エスターク神殿にいた頃の住人の人魂では? >>945
元々のFC版だとキアリーは移植版と同じく消費MP2だけどホイミ3、リレミト8、ルーラ8で
袋もなく、装備含めて一人8アイテムまででそんなに道具も持てないから
ダンジョン潜ってる時に何度も毒状態になってMP削られるのは地味に痛いんだよなぁ あ、間違えた
キアリー使えるクリフとミネアははルーラリレミト関係ないからホイミ3ベホイミ5とかの兼ね合いか
でもFC版はレベルの割にステータス低いからMPの管理がシビアなんだよなぁ そもそもFCじゃミネアはキアリー覚えないからな
最近のドラクエに慣れて毒をなめてると厳しかった記憶がある >>947
なるほどならシンシアも…>>948の説だともう終了したからだめっぽいけど >>951-952
毒攻撃は毒になる率が低いうえに単体攻撃で、サブナックが出現するエリアは長時間うろつかない
ライバーン・グリーンドラゴンが出現する頃にはこっちのHPが高くなり過ぎて1ダメージの毒は何ら脅威にならず、
ノーダメの毒吐きよりも打撃をくらった方がよっぽど痛手になる
呪文連携でくらう前に倒せることも多く、言うほど何度も毒はくらわない
それと5以下のMPなら幸せの帽子で戦闘の度にいくらでも回復可能であり、MP管理はむしろヌルい部類に入る >>953
そういやそうだった。FC版は久方やってないから大分忘れてるな・・・
3までに比べてぬるいと当時言われた4だが
それでも移植版と比べるとFCはきつい印象。ステータス低いのとめいれいさせろがないのがとても痛い
まぁ移植版でも4章アッテムト鉱山でバンプドックたくさん出てくると全滅の危機なわけだが >>955
幸せの帽子なんて、そんなストーリー後半の話はしてないつもりだ
・・・と思ったら元々がサブナック、グリーンドラゴン、ライバーンの話だったか、スマン
毒攻撃やMP管理の話は5章前半ぐらいまでの記憶だな〜 >>957
さっきから何を言ってるんだ?
幸せの帽子は取ろうと思えば船入手直後に取れる
5章で馬車が入れないダンジョンで毒をくらう機会はせいぜいライバーン・グリーンドラゴンと戦う時くらいで、
MP管理云々もこいつら絡みで毒を回復する場合の話のはずだったのに、それが何故5章前半の話にすり替わる?
ステータスもFC版は全体的に低い分だけ敵も弱く、エンカ率が高い分だけレベルもリメイク版より高くなる
ちなみに4章のバンプドック対策はミネアのラリホーとマーニャの静寂の玉(どっちも100%効く) 何もない場所からのシンシアの復活はバッファローマンに超人強度もらったら肉片からゴワゴワ復活するウルフマンを思い出した もうそろそろPS4ドラクエ11のエンジンで4の三度目のリメイクでいいだろう 毒攻撃がうざいのはお化けキノコとかを相手にしているレベル一桁のときだな
終盤は毒ダメージなんて痛くはないけど移動中に画面がチカチカするのがなんとも不快 終盤ならそれこそ毒消し草をいくらでも用意できるから、そんなに嫌なら持っていけばいいだけの話
リメイク版ならそこらじゅうで拾えるうえに袋があるから中盤以降でキアリーなんか尚更不要になる まあ毒はFCの4章、5章序盤限定の話だから
実際FC4章は毒にかかったらほんとうにキツい 何故その時期に話が限定されるんだ?
それとコーミズ西の洞窟は広くない(毒でくらうダメージが限られる)から毒消し草なんか持つくらいなら薬草持たせた方がいいぞ
毒になるか否かは不確定で毒消し草では戦闘でくらうダメージの回復ができない(最悪道具欄を圧迫するだけに終わる可能性も…)
薬草なら戦闘でくらうダメージ、毒でくらうダメージの両方を回復できるから 毒消し草「また一緒に旅ができるね
親「ぬわあああーーーっ
あ、作品違うわ トルネコ「毒消し草も20枚食べればお腹がパンパンですよ」 人の悪口を言う事しか能のない哀れなド低脳で人間のクズ!!
そして生皮使用子以下のにわかドラクエファン(笑)の
"井上美和"
お前絶対ロクな死に方しねーーーぞ!!wwwwwwwww >>970
単に薬草とホイミ分のMP切らさなきゃ死なないってだけの話だろ
回復役が2人いてルーラもリレミトもある5章序盤で毒がキツいなんて初めて聞いたぞ 毒消し草ひとつでここまで大騒ぎする奴も珍しいって話だ そもそも4章・5章で毒がキツいなんて意見そのものがおかしい
キアリーや毒消しが必要なのは序盤で強敵が多く、毒の息を吐くポイズンリザードが出るさえずりの塔 お前が想像力なさすぎ
キアリー使いいないのは確かなんだから
MP切れてることもある、低レベル進行してる、死者出てる、FCはエンカウントきついし、いろんな状況プレイがありえる いつもの連携君でしょ
知識あるのが当然だと思っている痛い奴 >>981
毒をくらうモンスターがいるところで毒消し草を持ち歩いたら駄目ですか?
そんなに気に入らないですか? 毒消し草持ったら負け、と言う思想があるのかな。
よくわかんねえな 本当に意味わからん日常生活に支障をきたしてるんじゃないかと心配になる お前らもたまには
そういえばそうだよね
くらいの優しい大人の対応してやれよw リメイク版だとアイテムたくさん持てるからな
>>980
スレ立てよろ やれやれ… こうやってレッテル貼り、口汚く相手を罵る自分達は大騒ぎもしてなきゃ痛い奴でもないらしい(しかも人違いときた)
なら実際にコーミズ西の洞窟へ毒消し草を持ち込むプレイ、持ち込まないプレイで比較してみりゃいい
俺は実際に毒消し草を持ち込んで余らせた事があったから、その分薬草持ち込んだ方がもっと楽に攻略できたってだけの話
狭い洞窟内では毒でくらうダメージよりも戦闘でくらうダメージの方が多いんだから、そっちに備えるのも一つの手だろうに >>990
幸せの帽子が後半とかMP管理とかちょっとわかってないようだったから教えてやっただけだろ
それが何故か気に入らないいつもの連中が勝手にキレてるだけ ホイミの消費MPは3、アイテムの所持数は8だからDQ3から変わってない
ただ、4章は西の洞窟へ行く時点で二人とも盾を装備してないから、その分アイテムを多く持てる このスレッドは1000を超えました。
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