DQ大辞典を作ろうぜ!!70
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↑冒頭にこれを2行重ねてください
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!69
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1558920982/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>678
馬鹿野郎！！こんなところで油売っとる暇あったらとっとと半島へ帰れ！
文ちゃんの無能さが暴露されて政権が風前の灯火だぞ！
この戯けが！！ >>673
1/256は全部1/64になるよ。これは神アプデだね 【ククリ】の
＞【ドラゴンクエスト４コママンガ劇場】にも執筆していた【衛藤ヒロユキ】が【月刊少年ガンガン】で連載していた『魔法陣グルグル』という作品にも、同名のキャラクターが登場する。
これいる？ 【やくそう】 【どうのつるぎ】 【いかずちのつえ】が荒らされているな 荒らし行為を行っていた、
IPアドレス［1.33.210.121］（ネットワークID［3IAFFcnY］）に規制を掛けました。（>>684の件） 書いたの俺だけど、いらんか？笑
グルグルは「エニックス」「衛藤ヒロユキ」「ドラクエオマージュ」など、触れる価値はあると思うんだが。
むしろ、ドラクエ辞典でグルグルに触れない方が不自然だろ。 明らかなオマージュネタとかならともかく、名前がカブってるだけなのを解説してもしょうがないだろ
目にしても「だから何？」で終わる話 ゲーム実際にやってもグルグルのククリを想起させるような要素は
ほぼ見当たらなくて「名前被り」で済む感じだからな
DQ4コマ出世頭・衛藤の代表作のメインキャラ、ってことで触れるのもギリギリありかもしれんが
必然性はないと思う ゲマ・チャモロ・エビルプリーストの項目なんだありゃ
どっかのこじつけ二次画像引っ張ってきて証拠とか、また面倒くさい荒らしが沸いたな >>692
証拠資料でもなんでもなくて草
いらんね 別に由来でなくても初出とか一番有名な事例揚げるくらいはいいだろう
神話由来とかはまったく共通点なくても挙げられてるんだから 少なくとも
同名だからと言って初出を挙げるならククリナイフの方がまだ例えとして適切な気がする 家系図の画像を貼っている荒らしが、CO状態の文章は無断削除できないルールを盾にして荒らしているようです ククリの話は別にごり押しする気はない。
こんなに怒られるとは思わんかったわ笑 エビルプリースト家系図の件もだけど
ネットで言われてたとかシリーズに関係ない作品の話を
シリーズ作品の公式情報よりも優先して目立たせるwikiだと思われてるのかな 作成・更新ルールぐらい読んでくれ、としか言いようがない
二次創作関係や、DQに関係ないもしくはDQに関係してるとこじつけてる書き込みは排除される可能性高いですよ
ってちゃんと書いてあるのに 【闇の王】の項目を立ててしまったけど、これは【闇の王ヴラート】に統合した方がよかった？
【ピサロ】と【デスピサロ】のように別項目にするか、【マチルダ】【キングレオ】のように同項目に纏めるか立ててから悩んでる 【闇の王】の項目を立ててしまったけど、これは【闇の王ヴラート】に統合した方がよかった？
【ピサロ】と【デスピサロ】のように別項目にするか、【マチルダ】【キングレオ】のように同項目に纏めるか立ててから悩んでる 最初は間違いなく同一人物の変身前と変身後だけど、一回転生したあとはどうも見た目一緒の別人っぽいのと、
今書かれてる内容をヴラートのほうに統一するほうが誤解を招きそうなんで分けていいと思う派 【主人公(DQ7)】のアルテマソード、【マリベル】のマダンテにはリメイクでは固有モーションがある、という記載を
「筆者は未確認により」との理由でCOされている件について >>705
diffana見る限り家系図荒らしと同一人物だな
やってる事が意味不明だし戻しておいた ３DS版なんですが、ドクロ刈りするより普通に対象絞って刈りまくる方が効率よくないですか？
死神の盾狙ってた時はドクロ刈り1時間で成果ゼロだったけど
普通にゲルダ入れて乱獲したら１時間半で死神の盾２個と破滅の盾１個でした。
オリハルコンも足りてないのでやってみるつもりですが、ドクロ刈りする意味ありますかね？ モンスターとPC（デスピサロとピサロ、呪われしゼシカとゼシカ等）
別々のモンスターとして登場（バルザックとバルザック+等）
なら分ける
モンスター自体がキャラクターも兼ねる（カンダタ、各種ボス等）なら分けない
というのがだいたいのガイドライン DQH・DQH２の【強ボス】みたいな例もあるしなぁ 海外サイトでPS4版11のモンスターの3Dモデルが解析されてるみたいだけど、3DS版に存在した没モンスターは入ってないっぽい…？
https://www.woodus.com/den/games/dq11/3dmodels/ 【主人公（DQ4）】に変なファイル添付されてたから消したよ。
これ荒らしでしょ。 以前、グロ画像添付してた奴もいるぐらいだし、ファイル添付は全面禁止ってルールに明記した方が良いのでは？ どこからツッコめばいいんだ
その謎の血縁関係の記載は・・・ 管理人さんにはお忙しいところ申し訳ないけど
作成・行進ルールの「二次創作作品に関しては基本的に扱いません」を
「二次創作作品や二次設定、こじつけに近い非公式の主張に関しては基本的に扱いません」という趣旨にするのを提案します
さすがに自分たちで決めたルールも守らぬ体たらくとか書いてCOで居座り続けるのはカチンと来る むかーし流行った個人サイトの家系図だねそれ
ダークドレアムの正体テリーとかデスタームーアの正体チャロモとかそういう謎説だけど無駄に知名度ある都市伝説染みたの 個人的にはサンチョモンスター説も消したい、と言ったら怒る？ >>716
自分はこのサイトでサンチョモンスター説を知ったんだが、その後リメイクの会話システム見て結構マジじゃねって思えたし面白かった
個人的には消さないでほしい ここで賛成多数なら消しても良いんじゃね
個人的には今まで問題になってないなら手を加える必要は薄いと思うが変えるべきだと思う人がいるならそうしても良いとは思う サンチョモンスター説がありならテリーエスターク説もありだよね？
サンチョが許されるなら他のキャラのそういうネタ書いてもいいよね？
という考えを与えそうで怖い 正直そういう考察ってどこまで線引きして良いのか解んないんだよね
ただそういうの完全に消しちゃったら大多数の記事に影響与える事になるだろうし まあサンチョの件はだいぶ前から存在してる内容だから、>>716についてはハイハイワロスワロスと流してくれて良い
>>714に書いた内容を考慮して頂けたら嬉しい 例のコメントアウト荒らしの人が、【耐性】でも暴れてる。
「詳しくは【耐性貫通力】を参照」のすぐ後で無駄に【耐性貫通力】に書かれてる内容をツラツラ書くなど。
なんのためのリンクやねんと。
【耐性】と【耐性貫通力】を統合すべきじゃねって議論は以前あった気はするが、それとこれとは話が別なのでとりあえず、こういう無駄な重複は何度書き込んでも消させてもらうよ。 変に家系図荒らしのCOを削除して刺激を与えないで下さい
こういうのは規制されるまで放置しておき規制されたら削除すればいいんですよ
案の定他の無関係なCO削除して暴れ始めました 一応こっちに呼んだけど、来る気配もなく暴れてるな。
完全に荒らし認定でよいと思う。 つかぬ事を伺うが、確証が無いのでCOしていたのに いつからCO削除禁止が解禁された？
誤字or脱字、DQに無関係な事柄なら修正or削除されても納得がいくが？
もう１つ。
画像添付も いつから禁止になった？ >>728
そもそもコメントアウトで妄想を書き込む行為自体がNG。
そして既にあるコメントアウトについては不遡求。消す場合は議論スレでの確認が推奨。
ファイル添付については今までやるやつがいなかったから明言されてないが、不文律としてNG。
君が暴れたおかげで今後は明文化されることでしょう。 DQと無関係と言えば>>728への補足として、ピサロのCO中である
//いわゆる「哀しき悪役」は幾多の作品に登場するが、そのうちの「ラスボス枠」としては、
//-オディオ（ライブ・ア・ライブ）
//-ダオス（テイルズ オブ ファンタジア）
//-フォウル（ブレス オブ ファイアⅣ）
//と共に話題に上がるが、作中での所業の数々からダオスと共に「哀しき悪役」としての立場を疑問視する声もある。
//ドラクエとは明らかに無関係によりCO
//そもそもオディオもダオスもフォウルもドラクエの既存キャラとして登場しない(2019年７月突入段階)
も削除容認となる筈だが？
どれも明らかにDQと完全に無関係だが？ >>729
それなら、ここで挙げた全てを規約に明記するべきだと思う。
規約にしないで規制する事自体 筋が通っていないし。 >>730
そう思うならここでその旨を訴えて、賛同が多ければ消していい。 >>732
では、ここで>>730で挙げた事の削除許可を要求する。
理由はDQと完全に無関係であるから。
それと、DQと無関係な事柄を挙げる事自体禁止であるから。 よく見たらすでに禁止事項に入ってたわ。
「画像のアップロードおよびyoutube・ニコニコ動画などの動画埋め込み」 >>733
それは消していいと思うよ。
なぜ残されてるのかなぞ。 >>734
議論中は入っていない旨が掲示板で挙がっていたが…。
こちらでも目を通した結果、入っている旨を確認。
私も明らかなルール違反…。
そして、CO無断削除禁止を破った側も全員ルール違反。
ルール違反は１回でも犯せば五十歩百歩。 >733
こちらでも削除を検討中。
他の意見も聞く為に>>730に関して、ここで審議を挙げているので。 更にキングレオの項目でCO中の…
//恐らくモデルとなったのは「獅子心王」と呼ばれたイングランド王のリチャード1世、元ネタの方はキリスト教徒の暴君であり、父と仲が悪かったほか、捕らえたイスラム教徒2700人を処刑する蛮行を行なったとして知られる。
//↑いちいち強引に元ネタを結びつける必要はない。獅子王と呼ばれた王様は山ほどいる
これもDQとは明らかに無関係で禁止事項に引っ掛かるが？ DQ2でボツになった【一枚絵イベント】についてまとめてみたので[[テストページ]]に上げてみました
ページ名で他に何か案があればよろしく 一旦本スレに来てもらうことを目的として、IPアドレス［126.209.26.91］に一時規制を掛けましたが、
すれ違いで本スレへ来られていたようなので、先ほど（といってももう大分前ですが）解除しました。
COの利用に関してですが、CO状態で追加して述べていいのは基本的に「本スレへの誘導」だけです。
それに関しても「CO状態になっている記述は本スレで議論の対象となっているため、一旦本スレに来てください。」程度に留めてください。
また、誘導する上では必要なく相手に余計な刺激を与えかねないという理由から、誘導の際に「暴れる」などといったような文言を使用することは控えるようにしてください。
CO状態で「身勝手だ」などと主張する行為も、
「編集に際しての注意事項」＞「コメントアウト機能の利用について」＞「4：COの仕様を用いて編集画面で主張・議論・意見交換を行う」に抵触していると判断できるかと思います。
そういった主張も、行うのであれば原則本スレにて行ってください。
また、「筆者は未確認によりCO」というのは、「1：コメントアウト（以下CO）状態で編集理由を残す形で編集を行う」に抵触します。 >>703
【闇の王】と【闇の王ヴラート】はゲーム内で別種族として扱われていますので、別項目で問題なかったかと思います。
この2種族の場合、【バルザック】と【バルザック＋】の関係の方が近いかと思われます。
>>714で上がったルールの一部変更（追加）に関しては、実施した方が良いかもしれませんね。
説・考察に関しては、他の方も言っている通り、扱いや線引きが難しいというのが正直なところです。
明確なルール規定を行う予定も、良案が思い浮かばないため今のところは未定です。 編集に際しての注意事項の項目
・コメントアウト（以下CO）状態で編集理由を残す形で編集を行う
・COの仕様を用いて編集画面で主張・議論・意見交換を行う
の２項目について…。
前者は、特定の文章を削除あるいはCO状態にし、そこにその編集を行った理由をCO状態で残す、といったような編集などを禁止としています。
このような編集を行った場合、後から見た第三者がそのCO文が存在する理由やその意味を理解しくくなったり、
後者で禁止している編集画面でのCO機能を用いた議論等に発展する可能性があるため、控えるようにしてください。
ただし、自分が編集した内容に関して未検証で書けない部分があった場合に、「//△△版は未検証」などといった形でその旨を伝える記述を残すことは問題ありません。
について、編集者が未確認項目をCO状態にして編集する事は禁止となるが？ >>740に挙がっている
「筆者は未確認によりCO」というのは、「1：コメントアウト（以下CO）状態で編集理由を残す形で編集を行う」に抵触します。
が成立するなら、>>741の事項は一部 辻褄が合わないのでは？ >>739
俺は、これでとくに違和感はないかな
強いて言えば、MSX版の行に【おおっ、○○○○ちゃん！】のリンクも付けてほしい
>>740
実はスタッフのインタビューとかの出典元のURLを添えたり
DQ5の小ネタを書く際に「SFC版・PS2版でのみ検証。DS版・スマホ版ではどうなのかは不明」と書いたりするために
COを使ったことがあるのですが、やめた方がいいですか？ ああよかった、これでCOを使うのはセーフなんだ
>DQ5の小ネタを書く際に「SFC版・PS2版でのみ検証。DS版・スマホ版ではどうなのかは不明」と書いたりする >>745
私が>>742と>>743で審議中。
アイツがOKでコイツはNGでは差別だから、完全ONか完全NGでないと納得がいかないので。
(>>743はアンカーミス) >>745と>>746について…。
今しがた「作成・更新ルール」を確認した所…。
リンクの項目に
・wiki内のリンクについては自由ですが、リンクの重複は禁止します。
また、呪文・パラメータなどは文中に使われる頻度が高いので、リンクは関連が深いものに留めてください。
・外部サイトのリンクに関しては、個人の運営するサイトや動画サイトへのリンクは禁止します。
（個人サイトは先方に迷惑がかかる可能性があり、動画サイトは著作権などの問題が発生しかねない為）
とあるのでURLは恐らくCOでも抵触するかと。
これが容認されるなら、以前の家系図の件が禁止だと矛盾が生じるかと。 結局はなにが望みなの？
謎の血縁設定について明記したいの？
COのルールについて文句があるの？
ただ単に荒らし目的？ 明らかにただの荒らしだと思うよ。
自覚の有無はともかく。 >>749
COの無断削除禁止と謳っておきながら、それを破って削除した事が問題だ。
>>750
家系図の禁止の旨は掲示板で浮上したから、これについては納得出来る。
>>745と>>746で挙がっているURLも>>748で述べた通り禁止なのでCOでも削除するべきでは？
>>730と>>738もドラクエとは明らかに無関係なのでCOでも削除されずに放置しているのも筋が通っていないと思う。
しかも、ドラクエと無関係な事は禁止と明記しておきながらなので尚更だ。 >>743
>>740該当部分が「禁止という原則」 >>741該当部分が「但し書き」なので
自分が編集した内容に関して未検証で書けない部分があった場合に、「//△△版は未検証」などといった形でその旨を伝える記述を残すこと
はセーフですね。
以前からあった記述を削除またはCOにする編集の際は、「自分が編集した内容に関して」ではないので
アウトですね。
自分はファミコン持ってないからFC版はわからん、誰か検証してくれ
はセーフ
自分はファミコン持ってないからFC版はわからん、自分が検証できないから消す
はアウト
と認識しているが、違いますか？ 要は妄想家系図を本気にしちゃって載せて咎められたもんだからキレてルールを盾にCOで憂さ晴らし始めたけど
IP止められて出来なくなったから今までの見落としを論って「お前らはおかしい」って喚いてるだけでしょ？
これが残ってるのは大辞典の趣旨やルール的におかしくない？ って提起する事と
これが残ってるんだから俺がやったっていいじゃんりか って我儘通そうとする事は別物。 >>748
わかりました……どうしても外部のURLをつけたい際には
これが個人のサイトかどうかをスレで聞いてからにしようと思います
ありがとうございました
https://www.excite.co.jp/
このサイトには【麻野一哉】というスタッフのインタビューが載っており、
https://www.excite.co.jp/news/article/E1299680190985/?p=3には「トルネコ1のトルネコは『ありがとう』と喋る予定だった」、
https://www.excite.co.jp/news/article/E1299520570819/?p=5には「SFC版DQ5にはジャンプに出ている漢字が使われている」
といった情報が眠っていて是非とも出典元としてURLを残したいのですが、URLは削除した方がいいですか？ >>752
禁止された編集だったから、という理由だけでCOを削除した>>706が
やりすぎだった、という辺りで良いか。
そして削除すべきCOがいっぱいあるのも事実で、それは将来的に削除していけばいいが
そのためにはここでの議論が必要。
というわけで、削除すべきCOはここに列挙して頂ければよい。
ただし一度にたくさん挙げられても議論が散らかるだけなので
１つ２つずつくらいじゃないかと思います。
結論が出て、有志が削除したら、次の1件について議論を。
時間はかかるが仕方ないですね。そういうルールだから。 >>753
残念な事に「//△△版は未検証」の旨を削除された経歴があるので。
流石に…
自分はファミコン持ってないからFC版はわからん、誰か検証してくれ
はセーフ
自分はファミコン持ってないからFC版はわからん、自分が検証できないから消す
はアウト
は無い。
以前からあった記述を削除またはCOにする編集の際は、「自分が編集した内容に関して」ではないので
アウトですね。
とあっても、ドラクエに無関係な事を挙げる事自体は禁止なので、これに該当する事柄は削除する事自体問題無いのでは？
（特に>>730と>>738）
更に>>748で述べた様に他サイトのURLの添付も禁止の筈だが？
画像の添付禁止が違反により削除している以上は、これを見逃したら違反を容認しているのでは？ >>758
>>753の言ってる解釈が正解、君の解釈は間違い。
URLは全部は禁止されてない
禁止されているのは個人サイトや動画サイト。 >>758
>残念な事に「//△△版は未検証」の旨を削除された経歴があるので。
念のために、その消された項目を教えてもらえますか？ もう機械的な規則の穴を盾に暴れられるのも面倒いからさ
『スレ内で賛成が多数、かつ反対が少数の場合は他の規則に関わらず削除・変更できる』
みたいな規則を設ければいいんじゃないの？ >>760
アルスとマリベルの項目だと思うよ。
3DSで固有モーション付いたことに関して「自分は知らないから」って理由でCOで荒らしたの戻された事を言ってるんだと思う。 >>756
>>759にある様に個人サイトでないなら問題ないかと。
編集していてドラクエと無関係な事柄を挙げるのは禁止に基づいてCOでも該当すれば削除許可を要求する。
※少なくとも許可の下りた>>730は削除を検討中
>>757
削除するべきCO。
特にドラクエとは無関係な事柄は最低限 削除対象だね。
>>760
最近では…
・ドラクエ８の「せいけんづき」を耐性の項目に挙げた時
（耐性に応じてダメージが減少する旨）
（現在は「せいけんづき」の項目で挙げる方針）
・リメイク７版での固有モーションの件
・主人公のアルテマソード
・マリベルのマダンテ（こちらは本日 当方で検証済み） >>762
元々 主人公のアルテマソードもマリベルのマダンテも固有モーションがある旨を書いたの私だから。
※加筆段階では未検証するまでCO 確認できてないのでCOで書くという発想が頭おかしいとしか言いようがない
裏が取れてないから人の目に触れさせたくないというならそもそも確認するまで書くなよ
辞典はお前の私物じゃないんだから 未検証なのに書くという謎
まぁリメ7の主人公アルテマソード固有モーションは確認してるから書いたままでいいよ >>766
ならば…
「//△△版は未検証」
と書いている全ての人間に言え。 >>768
それは特定のハードで出た作品で確認したけど他のハードで出てるやつでは確認できてませんって意味でしかないんだけど
揚げ足取りどころか自分の日本語の理解力の無さを露呈してるだけにしか見えない こういう、ルールの穴というよりドリルで無理やりこじ開けて穴と称するものを盾にして暴れるのはさすがに荒らし認定でいいよ。 もうこいつをアク禁にするかどうかで話し合うほうが早いんじゃね？ 問題のあるCOはスレで提起して消す、で話がまとまってるように見えるけど
何に食ってかかってるんだ 横入失礼
今しがた、DQ5(DS)で戦闘中に<???>（？？？部分は見落とし、恐らく半角英数字）の効果が切れた！
という旨のメッセージが出て、戦闘が終わったらいつの間にか魔物のエサの効果が切れていた。
これは単なるエラーかバグで、システムの穴ではない？もし同じようなのが出た人が居たら情報求む >>775
例えばテリーの記事の概要トップに
「後に【バーバラ】を妻に、DQ4の【ピサロ】を息子に、DQ5の【マーサ】を孫に持つ。
これが、DQ5の主人公がモンスターを仲間に出来る能力を持つ所以とされている。&attachref(./家系図.png);
また、【ダークドレアム】と邂逅してDQ4の【エスターク】となる。」
あるいはチャモロの記事に
「後のDQ4で堕ちて[[【エビルプリースト】]]となり、かつての仲間である[[【バーバラ】]]と[[【テリー】]]の子と言われている[[【ピサロ】]]を貶める。&attachref(./チャモロ一族.png)」
という事実無根の書き込みを、昨日の昼過ぎに数多くのキャラに行ったことが発端
それを誰かが削除した後に自らCO付きで改めて書き込み、COしている文章を勝手に消すのはルール違反と主張
あるいはこれは諸説なのでCOに留めるとか、お前らルールも守れないの？と言う内容で今も記事に残っている
その後は「この文章を消すなら他の記事のCO文章消してもええんやろ？」と他の記事にも行動を起こして今に至る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
