FF5 総合スレ part197【IP/ﾜｯﾁｮｲ】
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スレ立ての際は↑を2行にする事
＠FF5総合スレまとめWiki(図鑑リストはここに)
http://www19.atwiki.jp/ff5_2ch/
前スレ
FF5 総合スレ part196【IP/ﾜｯﾁｮｲ】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ff/1564830211/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured むしろ予想していたと言いつつ全く電撃対策していかなかった片手落ち モンスター図鑑コンプリートしたと思ったら、はどうほう倒し忘れ。
みだれうちでゴリ押ししたから本体先にやっちゃったみたいだな。
前のデータ見たらネオエクスデスの前からだったわ。
LV47
ここからまたEXやるのかぁ、だるい！ 本編で入らなかった他の3つのバリアの塔にもボスがいたり何か仕掛けがあったんだろうか 勝手に住み着いたようには見えないよな
ワープ使わないと行けない場所にいるし
かと言ってエクスデスの配下でもなさそう
でもカーバンクルってエクスデス戦で結構役に立つから、ドラクエ1で言うと竜王がロトの剣を自分の城に置いてたのと近い意味合いかも 何回やっても何回やってもオーディンが（盗んでから）倒せない
ゴゴにも言える事だけど 落ちる直前に急いで書き込んだせいで分かりにくい文章になってしまった
要するに、魔法主体で戦うエクスデスにとってカーバンクルは1番厄介とも言える幻獣だから、自分の城の分かりにくい場所に隠したんじゃないかってこと プレーヤー視点では通常ルートから召喚獣アイコンが見えちゃうから行き方分かりにくくても存在には気づけてしまう
気の毒なエクスデス でもそこに着くまでに溶岩や落とし穴があるからな
エクスデスの意地の悪さよ >>124
機種によってはリターンで制限時間が戦闘開始時まで戻るから有効だけど…
一応オーディンは魔法剣スリプルを使うと楽かな
とどめは魔法剣ブレイクにすればABPももらえるしドロップアイテムも狙える(スマホだと無理) 魔法剣ブレイクじゃなくて起こさないように魔法でとどめだったっけ オーディンはファイナルアタックで「もはやこれまで！」とか言って戦闘を強制終了する
この強制終了処理によって戦闘後のABP獲得やドロップアイテム入手などが飛ばされる
逆に言えば、ファイナルアタックさえ封じてしまえばABPやドロップアイテムが手に入ることになるな
上で書いたようにスリプルで寝かしたまま倒すのが手っ取り早いか
確かABPは20、1/16の確率でフレイムシールドだったはず
他のモンスターからも盗めるしわざわざ狙う必要はないと思う 店売りの武器防具のみ装備する縛りはそれなりに楽しめそう
購入不可の一点ものとかドロップ・盗むでしか手に入らないレア武具を装備できないとなると、最終装備はどうなるやら サークレット、黒のローブ、エルメスの靴
これぐらいの装備があれば魔法ゴリ押し出来るな
エルメスが有能過ぎる 装備禁止でクリアしてる人もいるくらいだし店売りのみでもクリアできるだろうね
このゲーム自体ほとんどの装備が購入可能だし
FF4なんか装備品が非売品だらけだし >>131
盗む 守りの指輪 落とす フレイムシールド >>131
どれも個数限定ってわけではないし無理にとる必要はないな 攻略本に載ってた「意味のないジョブとアビリティの組み合わせ」
考えるとそれなりに楽しい 両手持ちさんごの剣の安心感
サンダーアネモンは死滅せよ 5年ぶりくらいにスレ見に来たけど、まだフレア池沼とか言ってるやついたのか。そこまで粘着すると逆にすごいわ 5年ぶりってことはガチでこれの時期の人って事？
http://i.imgur.com/W2czzAA.png
したらばがフレア池沼とかいうキャラを作ってからまだ4年半しか経ってない >>139
ああそうだ
あともし当時のしたらばの悪行について知ってたらなんでもいいから教えてほしい
元自治スレ住人という人ぐらいしか詳しい人がいないんだよね
知らないなら返事なしでいいです >>140
俺がレベル3フレア言いだしたわけじゃないが、プレイスタイル人それぞれなんだし別にレベル3フレア使っててもよくね？的な援護したらフレア池沼の自演とか言われてウザかったな
4年半しかって…そんだけ経ってれば相当粘着質だろ…。ご丁寧にまとめまで作ってるし相当暇なんだな ああ、そら明らかに被害者の一人だわ
情報ありがとう >>145
あ、てか別に4年半を別に短いと言ってるんじゃないぞ
俺自身が今も粘着されてる
あまりにしたらばのフレア池沼ガ〜フレア池沼ガ〜が酷いので過去ログ調べたら捏造＋マッチポンプだらけだった、
で、その始まりをまとめてテンプレにした物が上の画像
自分でもこんなのわざわざ作るとは思わなかった >>147
まとめ画像荒らしてたやつが作った物だと思って暇なやつとか言ってしまった…すまん 石像5「まあゆっくりして行ってよ、スローの骸骨眺めながらさ」 >>140
＞せきぞうにはレベル3フレアの方がMP効率いいとか言ってたアホ
そもそもこれに該当するレスがどういう書き方だったんだろうね？それが無いとなんとも言えんが
バル城到達した時点でレベル3フレアはまだラーニングできてない
レベル3フレアを最短で覚えてからせきぞう狩りに戻った場合でも、その時点の標準的なレベルだとレベル3フレア一発ではせきぞうを倒せない
レベル3フレア一発でせきぞう倒せる頃にはせきぞう狩り以外に効率良いABP稼ぎ手段がある
こういう一般的に想定される前提条件を無視していきなり「レベル3フレアの方がMP効率いい」と言い切ってたならエアプ感丸出しで突っ込まれても仕方ないなあとは思う つってもフレアで倒せないとか関係なく石像に5デスにこだわるのはアホだけどな
バル到達時のレベルを考えたらどのジョブでも10回かそこらですぐMP使い切って
宿とかテントは現実的な稼ぎじゃないから普通に針でいい。あるいは5匹で5デス、2匹で針の
両方を使い切って宿と金の針の再購入が一番現実的な稼ぎになる まぁ石像に5デスよりレベル3フレアの方がMP効率いいのは間違いないな しかし倒せないから2回しかも連続魔不可よって圧倒的MP含む色々効率悪いでFA
フレア1回で石像なんてやったことないが実際レベルどんくらいで倒せるの？
大森林後でエクスデス倒せなくて稼ぐ前提ならギリワンチャンあるぐらい？ >>153
レベル３フレアの最速習得がバリアの塔で、バリアの塔では金の髪飾りを拾える。
MP半減を前提にするならコストは２しか違わないわけで、効率はそんなに違わない気がしますね。
MPが切れそうになったら自分に融合してフェニ尾で起こしてもらえばいいわけですし。
レベル５デスの処理が重いSFCならともかく、それ以外だとやはりレベル５デスに軍配が上がると思います。 >>151
＞そもそもこれに該当するレス
だからそれは画像の左上あたりに書かれてある
一番最初のオレンジ
それを誇張してターゲットにしているのが一番右下の茶色テキスト >>157
え、何が
もちろん正確には「該当する」というよりも
「内容的にはそんなものに該当はしないけどそういう事にされたレス」のことだよ
まぁ後になって単純な「…の方が効率いい！」とかいうわざとらしいレスもあったのかもしれないが >>155
わざわざ融合使わなくても
すぐ近くにセーブポイントあるし
宿屋もそれほど離れていない >>158
え？意味不明
>>140の画像の最初の方で794が
＞せきぞうにはレベル3フレアの方がMP効率いいとか言ってたアホいた
と過去形で書いてるんだから、それ以前のレスの中で該当するレスの文面を見ないことには判断できないって言ってるんだが >>160
ああ、ごめん
大変申し訳ない…
その引用文は茶色じゃなくて画像の「794」が言っている紫のことね。要約かと思ってしまった
前に2012年ぐらいまでさかのぼって調べたんだけど
言及されているものはこの2つだけだったはず
http://i.imgur.com/PFtj5Cy.jpg
http://i.imgur.com/fmSB7Ig.jpg
該当するとしたら1つ目の604じゃないかと。
（スレは全く荒れていなかった） >>161
過去スレずっと保存してるのか？すごいなｗ
その1つ目の604だと「エフェクトの関係上」であって「MP効率」とは書いてないね
話の流れ的にちょっとネタっぽい書き方だし、とりたてて責めるような内容ではないように感じるね
まあ真面目に受け止めると前提条件をすっ飛ばしすぎた言葉足らずのレスだとは思うけど（理由は>>151の通り） つーか、さっさと進めてラストフロアで稼いだほうが早いわ
どうせ詰まるところなんてないし >>161
過去ログそこまで持ってるとは…おみそれしやした
ていうかそんなに前の話題引っ張ってきて騒いでたんだな…
改めて>>140のまとめよく読んだけど最後の「あやつるバグ池沼←NWE」で笑ってしまったｗ >>161の604
＞（せきぞう戦は）エフェクトの関係上レベル３フレアの方が効率がいい
↓
>>140の807
＞せきぞうはL5デスで狩ると楽って話でL5デスだとエフェクトがあれだからL3フレアのほうは効率いいっていう意味でいったんだろうけど
＞L3フレアじゃ一撃で倒せないからどこが効率いいのか
正直この流れだと後者の言い分にも納得はできるんだよな ログ見たら俺自身が2年前の10月に>>162とほぼ同じツッコミしてた
「MP」効率っていうレスが過去のどこにも見当たらねえじゃんどこだよ⇒
⇒誰も知る者がおらずそのまま未解決のまま放置に
過去スレは別に持っていた訳じゃなくてリンク辿りまくって50個ぐらい取得＋色んな単語で総検索かけた ついでに
>>154
前にレベル・効率絡みで散々好きでもない検証をさせられたので参考までに(テキストが残ってた)
レベル3フレアで一撃で石像を殺せるのは
■第2世界装備での最短レベルは召レナか、青レナ・クルルに召喚LV5を装備した状態でレベル34
■第3世界装備での最短レベルはレベル32
（※すっぴんなら第2世界でもレベル30とかの理論値はある）
なので一番考えられるのは「オーディンを取る際にちょっと稼ぐ」あたりだと思う
SNSなんかでは第2世界でやってるとツイートしてる人も何人かいた
ただ実は「5体出現の場合は 2回行動であってもレベル5デスより時間短縮できる」というのがある
たとえば属性強化していない「雷迅+雷迅」であってもレベル5デス使用時より7〜8秒程早く片付く
これと同じで
レベル3フレア+雷迅は勿論だし
レベル3フレア+火遁や水遁でも戦闘時間短縮が出来る
（レベルが高ければレベル3フレア+蹴りとかも一応可）
とはいえ単純作業で稼ぐ時っていちいち細かいこと気にしたくないし
レベル5デスだろうが強化雷迅だろうが結局は好みと編成の問題だし
そもそも論で言えば実際163の言う通り稼ぐって必要ないよね 当時はフレア池沼ｗｗｗとか自演乙ｗｗｗとか煽るだけのバカのせいでこういう考察もされなかったんだね 考察するほど価値ありそうな話でもないってのもあるだろうけど
画像の次スレとか見ると青っぽい奴がわざと露骨に反感買うような擁護の仕方で
マッチポンプしてたとしか思えないから実際ある意味自演だったとは思う 4211の極限低レベルでも7時間台でクリアできるもんなんだな
俺じゃあ縛り無しでも厳しいわ 石像に5デスよりレベル3フレアの方がMP効率いいのはどっかのＨＰで詳細なデータ出てたから議論はもう終わってる 金の針でやってた俺が馬鹿みたいだ
でもラーニング面倒だし >>167
そもそもABP稼ぎする時の話なら、特定のキャラ・ジョブ・装備で火力条件クリアしても意味が無いけどね
どのキャラどのジョブ（バーサーカー除く）でも青魔法つけさえすれば一撃確殺だからレベル5デスが重宝されるわけで
MPやアイテムの消費という面での効率以外に、確実に1回の行動だけで済むというコマンド入力面での効率の良さもあるし
そうは言っても、初回プレイ時は自分もせきぞうには金の針だったしレベル5デスで簡単に稼げるなんて気づきもしなかったけど そもそもどのジョブでも5デスの前提は青3だからなー。なければ青確定
ただでさえポイント少ない青を3まで稼いじゃったら後半の道中でポイント無駄になるうううｗ
わざわざ稼ぎやっといてポイント無駄はあれなんで結局金の針安定というオチよ 強化雷迅1撃の場合だと、バル城到達時点での最短レベルはレナで召24 黒25 青時28 赤39
光のローブで -1 -1 -1 -2 黒のローブで更に -1 -1 -1 -2
レベルがこれぐらあって投げるを覚えているor覚えるなら条件としては一番楽
ただし召黒は素早さが最低ランクなのだけは弱点
そしてロッド装備とかいう忍者に持たせても魔力+0の無駄アビリティ >>170
縛らないから、じゃね？
レベル上げとかレアドロップ狙うとか
そういう寄り道で時間喰ってる
まぁそれこそが醍醐味なんだけど 昔、ミニ四駆をよく早く走るよう改造したんですけど
決め手は自分の構想するようになるか考える事ですね。
若い頃はエアガンとか玩具の類、飽きずにチューンナップしてたな。 面白い動画を紹介
FF5低レベルクリア カルナック城デスクローラーニング＋α
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm34451071
極限低レベルクリアにおいてカルナック城でデスクローをラーニングすることは不可能
…とかつては考えられていた
なぜならアイアンクローを出現させるにはお供のカルナック3体を全て倒す必要がある
すると当然カルナック3体分の経験値が入ってレベルが上がるので、極限低レベルではなくなる
極限低レベルであれば、ぐんそうを普通に倒してからカルナックたちの逃走を待つことで経験値を抑えるのが一般的なやり方であり
当然デスクローはラーニングできない
しかしこの動画では経験値の取得を抑えつつデスクローのラーニングに成功している
詳細は動画説明分の解説を見てほしいが、簡単に説明すると
1 カルナックたちを全て倒す
2 アイアンクロー出現
3 カルナックたちをあらかじめ選択しておいたフェニックスの尾で蘇生(普通にやってもできない、アイテム使用の待ち時間がアイテム欄の位置によって変動するバグを利用)
4 デスクローを受けてラーニング
5 アイアンクローを倒す
6 カルナックたちが逃走(このとき2-1-1-4型であればファリスのみ、2-2-2-3型であれば全員で経験値を取得する)
よくこんな方法が思いつくなと感心する
MP消費は多いけど結構いろんなボスに効くからここで頑張ると今後楽になる…かも知れない ドゥハハハハ
笑う時にドゥを使う個性派賞金稼ぎアイアンクローさま なんか乗り移ったただのレアなぐんそうかと思ってたら全然違ってた件
クリスタルの伏線台無しすぎぃ！とか画面に言ってたわ ただのぐんそう多すぎ
ただのキャプテンよりマシだが こいつ・・・はバッツ
ただの軍曹じゃないわはレナ
正体を見せろーはファリスだな ガラフ「ただの軍曹じゃないわ（呆）」かもしれないぞ というか一人で全部喋っててもおかしくないようなセリフなのに
何で1パートずつ分担して喋ってるんだろう
バッツとか「こいつ…」とか言った後次の人が喋るの待ってるのか アイアンクロー「ねんがんの のんけ をてにいれたぞ」
光の戦士「ころしてでもうばいとる！」 結局、リヴァイアサンに一撃でやられてた次元の魔物って何だったんだろな・・ｗ リヴァイアサンも召喚レベル的に相当強いこと考えるとあの赤い人が極端に雑魚なわけでもないんだろうな
多分沖の方まで流されてるだけか、イストリーの滝壺の底で沈んでるよ ブレイブリーデフォルト面白いな
これこそFF5の後継作じゃん
ジョブ育成楽しいわ >>190
リヴァイアサンの攻撃がタイダルウエイブか大海嘯だったとして、赤い魔物が水弱点だったとしてもダメージ計算的にHP1600以下らしい
雑魚が3000以上、ボスが10000以上が当たり前の時期にこれは低すぎる 久しぶりにジョブランダムでプレイしてる
特に低レベルとかでもなく、ジョブ切り替え時に全員強制ランダムってだけの緩い縛りなんだけど、ランダムで決まったジョブにランダムで覚えたアビリティの組み合わせ方考えながらやるから楽しい >>194
そう考えるとクソ雑魚ナメクジ野郎だな
封印されてたボスでも格下扱いだなきっと ボスの中ではとりわけ低いのはメリュジーヌ、3兄弟、カロフィステリなんだが
あいつら1万あるしなあ
いっそ魔法剣タイダルウェイブみたいな3万越えでも弱点で即死してた解釈でいいわ
仲間扱いの主達は試練用の攻撃パターンてことで まあイベントはバトル時の強さ無視するしな
あれだけ壮絶な戦いするくせにトゲが刺さったごときで痛がる人たちだし >>194
水属性以外すべて無効＆物理攻撃無効だったりするとバッツ達で勝てるか？ 用語辞典のバル城のページにはこう追記お願い
余談
２０１９年９月９日のジャンプでドラクエ１０に同名の城ある事明らかになった 全属性吸収&高回避率のシングさんですら屠るバッツたちだからな そもそもなぜ水に弱そうな赤い人がイストリーの滝に派遣されているのか
あいつ実はいじめられてたんじゃないか バッツがリヴァイアサン取ると勝ち目無くなるから先行したんだろ
何も間違っていない。結果はあれだが
イフリートに弱い子はバッツ対策に治療覚えてたし 石版を先に破壊せず、邪魔するためにわざわざ待ってる珍妙なボスたち
それに比べてカタストロフィのなんと頼もしいことか
アースシェイカーのためにレビテトを打ち消すことに余念のないスタイル ふっふっふ貴様らの攻撃は全てこの通りラーニングして自爆！・・・あっ 初プレイ時、もしやと思ってシングをエクスカリパーで削り、捕らえて放つ
「マイティガード」
やった！これでラーニンg・・・えぇー！？
ってなった 確かはなつでエアロラとか出して反射で味方に当てても覚えないんだよな だれかブリザラあたり唱えてくれ
暑過ぎて吹き出してくる 3ds版ダウンロードした
今度こそ青魔法コンプするぜ シヴァちゃん召喚して一緒にヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬしたい 何でラムウは救済処置あるのにシヴァはないんだろうな シヴァらく会えなくなるだけとおもったら二度と会えないなんて ゴーレムに至ってはいじめっ子共々次元の狭間にも出現するという謎っぷり メリュジーヌを連れてコテージの中でイチャイチャ出来たら最高なのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
