【総合】ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 Part113【DQ2/ドラクエ2】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>774
そう
コナンみたいなもん
作者がそういう展開にしたかったからとしか言えない >>768
だから、ラダトームで雨露の糸が買えず、拾う必要があったんですね >>774
ハーゴンが呪った説と、ムーンブルク側が逃がす為に犬に変えた説の2パターンなかったっけ?
リメイクでどっちかになったんだっけ?
ムーンブルク側がやった場合は、お城の宝にラーの鏡があって、
王女と別ルートで脱出した兵士が持ち出して毒沼で力尽きたか、ローレたちが見つけてくれると信じて隠したかってとこか? 呪いをかけられ〜ってセリフなかったっけ?
「動けぬ体に残された瞳で真の恐怖を味わうがいい」
みたいに、世界が滅ぼされる絶望をみせつけたかったとか…
その人選になぜ王女一人を選んだのかは知らん と言うか、人間が犬に変えるなんて可能なのか。
モシャスみたいなもんを使ったのか 簡単には解けないんだから、どっちも呪いには違いない イヌゴラム
サーベルウルフと同じステータスになり、2回攻撃、痛恨の一撃等で攻撃するようになる ハーゴン軍がムーンペタを攻めなかったのはムーンブルク戦で予想外の被害を負ったからなのかね
戦力の建て直しのためにロンダルキアに留まってたというなら小さな町すら攻めなかったのにも説明がつく
あと神殿に幻を作ってたのも戦力に不安があったからとも取れる ねこゴラム
・守備力がヌイグルミ装備時と同じに
・パーティキャラがメロメロになり行動不能になる(全滅まで) ドラクエ11だとムーンペタ全員が犬にされて、それを救うかわりに姫が犬になったみたいな話があると聞いた
まああの手のイベントが全部史実かというとちょっと…となるのもありそうだが
俺やってないから詳しくは知らんし 11のアレはちょっとふざけ過ぎだと思う。
サマルがローレを探して別世界まで行っちゃったり >>792
ムーンペタはそもそも襲われた形跡すらないし
そういう後付けはなんか冷めるな… 11の過去作の世界の話は、ときのはかいしゃとかいうニズゼルファの色違いのなーんちゃってでできてる
だからネタ系のはかなりふざけてるね >>795
ムーンペタにはべビル2匹を生け捕りにした猛者がいるしな シャナクはカルロスとサブリナの呪い解けないしなー
ムーンのイヌゴラムも無理じゃねかなー
まぁカルロスサブリナはラーの鏡も効かないけどw >>800
シャナク使ったらカルロスもサブリナも消滅してまうだろ
不幸の兜みたいに 呪いに応じてアイテム変えなきゃいけないとか
ランサムウェアみたいっすね うまゴラム 移動速度が3倍になる 道具袋にうまのふんが増えていく
さばゴラム 海を泳げる ただしエンカウントすると死ぬ ランダムで初代みたく色んな成長タイプあれば良かったのに。稀に成長早熟のサマル出るとか 容量は抜きにしても復活の呪文がちょっと長くなってしまう 燃えよドラゴラム
職業が武闘家になる
武器はヌンチャクしか装備できない
呪文はおたけびしか使えない >>792
DQ11のDQ2含めた過去作については伝説の冒険の書に誰かにイタズラされてて物語にバグが出てるから直しに行くってストーリー
なのでそれぞれの本編のストーリーとは関係ない >>810
そういえばそんな話だっけ… 速攻でやったからあまり覚えてない CDシアターの王女役が横山智佐なんだけど、美少女役と犬役の両方ができるから起用されたのだろうか >>769
ローレの精神コマンドは
必中 根性 鉄壁 熱血 覚醒 魂
サマル
集中 信頼 脱力 補給 復活 自爆
ムーン
応援 ひらめき 祝福 かく乱 再動 愛 >>814
ムーンブルクは味方バフより敵へのデバフだから 再動 愛 は違うかな 2はキャラ薄いんだから
個性もクソも無いような
ムーンのどこに愛要素があるのやら >>815
ローレシアの精神コマンドは
熱血 激闘 我慢 闘志 再動 突撃 魂
サマルトリア
集中 補給 鉄壁 自爆 復活 覚醒 奇跡
ムーンブルク
隠れ身 かく乱 ド根性 脱力 連携 幸運 怒り
こんな感じか
ローレににおうだちとかの防御系特技が欲しくなるな 攻撃系の特技は戦闘が大味になるから微妙だけど
大防御とか仁王立ちは戦術性も活かせるからFC版にほしい >>816
だって愛が無いとイオナズン(MAP兵器)撃つとき困るだろ >>816
小説版では執筆者のオリキャラガルドくんへの愛に溢れていただろ! サマルトリア=ドラクエ界の神風特攻隊またはジハード戦士 確定勝利のMAP兵器が強すぎる
拠点で甦ってくるし敵としてはたまったもんじゃないな サマル「フィンガー・スーサイド・ボムズ!」
デビル「馬鹿なっ!一つの命で
メガンテを五発撃つだと!?」 元ムーンブルク兵への対応見る限り慈愛はあるんじゃねーの 脱走兵は城が崩れて権力もない状態で変なこと言ったらどこかのSRPGみたいに刺されかねんし
恩赦して復興の一員にした方がメリットが大きいという王政向きの判断やろ 精神コマンドの愛ってのはどっちのこと言ってんの?
仲間全員全回復?
色んな効果が一度に掛かるやつ?
前者ならベホマ使えるムーンは愛でもいいんじゃね
効果的にはベホマズンだが他に割り当たるの俺知らん III以降の勇者のベホマズンが全体回復の愛ならわかるけど
ベホマは単体回復だからなあ
性能としてはド根性の方が適切だろう まあ著者のオリキャラを筆頭にメンヘラストーリーだった小説はともかく
IIは元々仇討ちの物語なんだからふわっとした愛よりド根性の方が合うんじゃね >>835
小説ってローレとサマルでムーンを取り合うやつか?
モヤモヤして好きじゃない >>838
一番活躍していた作者お気に入りのガルドくん忘れてるぞ >833
ビルダーズ2の世界って王子王女いない世界じゃなかった?
なぜか王女の肖像画だけあったけど あれだけ不評だったユアストーリーもそのままだったし 小説のはあれもはやローレサマルムーンじゃないし
原作キャラよりオリキャラガルド大好き作者だから無かったことにしといたほうがいい そもそも小説はエニックスに監修受けてるんか?
ここまで酷いキャラにしないだろいくらなんでも
特にサマルは悪意があると言ってもいい オリキャラ出るだけでも8割り方失敗フラグだが(絶対に失敗するとは言わない)
オリキャラが2次創作元より出しゃばっちゃダメよね ドラクエ「こうして3人は力を合わせてハーゴンを倒し世界が平和になりました」
高屋敷「うーんここをこうすればもっと効率良かったのにな〜」
高屋敷「そうだ!俺の分身ガルドでユーザーの不満を解決させよう!これはならユーザーの不満も解消するぞ!」 まともな頭してたら原作キャラよりオリキャラが出張って話作るわけない
そんで恋愛要素の無い原作キャラを恋愛脳にするわけがない
ゲームと漫画を並行してたとか言われた方がまだ納得できるわ >>844
11の3DSでもかなり池沼な言動だったし、スタッフ間ではサマル=アホの子が公式化しとるんか? >>849
ムーンは小説でもメンヘラ&頭弱い池沼っぽくてキツかった… ドラクエ小説は作者誰でも全体的にクソクソクソやから 実際このゲームやってたらローレムーン間の矢印は存在しないと解るはずなんやがな
当然サマルムーン間も矢印は存在しない
そもそもこの三人は公式では三位一体の関係のはず
高屋敷に限らずくっつけたがってる奴は何をトチ狂ってたのか パーティ内であるのはローレサマル(リバ可)だけだよね >>849
お前何回同じ画像に同じ書き込みしてんだ ガルドって誰だっけ?
ムーンを犬にした悪魔神官だっけ? >>857
それはCDシアターのサイヴァやね
ガルドは小説版のオリキャラでむしろ悪魔神官に雇われ裏切った
ドラクエ1は一人旅だから話し相手を入れたかったにしても
2はオリキャラ入れずに3人を丁寧に描くだけでもよかったよねぇ 小説版やとローレムーンがいちゃついてるところに嫉妬したサマルがローレに切りかかってくるんか…
何考えとんねんこの作家 小説版というか高屋敷版はローレも優柔不断で気持ち悪いからある意味すごいと思う
メンヘラのサークラ事情にキャラクターの皮を被せてる感じ >>858
ああそっか
混同してたわありがと
CDシアターは声優がやたらと豪勢だったなぁ どうもドラクエ小説の作者とは話が合いそうにない
でもゲームブックは好き >>864
ムーンに目の敵にされているアリーナをはじめとして
全部のキャラが性格悪いわけじゃないのがアレ ゲームブックだとサマルムーンが「けんかするほど仲がいい」な感じで
ローレにはルプガナ娘がつくんだっけか
まあオリキャラ混じらんだけいいか ゲームブックのムーンってギガンテスと酒飲み対決して勝つやつだっけ ルプガナ娘はもっと若いイメージを勝手に持ってたわ
よく考えたらセリフはしっかりしてるしそこそこの年齢なんだなアレ >>849
あれフローラが最凶だった
「誰かをおとしめるのは最高ですわー!」 スレ伸び過ぎィ!
久美の小説は、エニックスによる公式出版ってだけで、
堀井は認めて(生みの親公認では)無いようだから、無しでいい。
3小説のロトとルビスの転生を繰り返して永遠にくっ付き続ける設定もね 復活の呪文に「あなる」という単語が出たんだが、これはお前らへのメッセージなのだろうか ∧__∧
(´∀` )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__) 「あ」と「な」の中に、「あ」を入れる
あ(あ)なる 小説版はイラストしか見るべきものがない
あそこまで余計なことができるのはある種物書きとしての才能なんではなかろうか レベルが4になった瞬間バギ連発しまくり
いかづちのつえ入手後はMP消費しないのをいいことにさらに連発しまくり
レベル19からはイオナズンを連発しまくる
サマル以上に凶暴なイメージ ただイオナズン覚える頃には敵が耐性持っててほとんどが外れるし
いかづちのつえをムーンブルク王女に持たせるのは効率が悪いしで
いたストと同じで凶暴さが空回りしてる感じ イオナズンの燃費の悪さは
怒りで我を失っているスーパーサイヤ人2っぽくていいと思う 全体的に呪文が少ない中でバギとかギラが使われないままになっていくの本当にもったいない
最大MPに応じて威力が上がるとかできたらいいのに 店で買えない祈りの指輪以外、MP回復手段がないって
今から考えるとヤバイ難易度 FC版だと宝箱にすら入ってないから
存在すら知らなかった人とか普通にいそう この頃はMPは回復できなくて当然という感覚があった
以降もしばらくはMP回復アイテムは貴重ってイメージが続いていた イオナズンでたおされるロンダルキアの大地の敵であって欲しくない。
イオナズンは、洞窟内、死者の塔、大地にの一部でいい。
サイクロ、シルデビ、ハーゴンの騎士、
バズズ、こんぐらいかな… イオナズンってどのシリーズでも覚える頃には今一決め手に欠けると言うか
5で山彦の帽子装備して漸くと言うかどっちかって言うと敵の魔法なんだよな 味方の攻撃呪文が強いと思えるのってDQ10くらいな気がする
DQ11でもベロニカがやまびこスキル習得してやっとって感じだし ダイ大はドラクエを踏襲しつつも発展的で良かったよな 山彦の帽子があるスーファミ版5が一番輝いたな
初めてミルドラース(パターン強)に勝った時
ビアンカが二連メラゾーマで300超えダメージ叩き出して
息子は天空の剣でマホカンタ消し去り担当
主人公は回復役という構図だった >>897
終盤は無理やり続けさせられてる感バネェけどな バーンと戦った後に魔界に乗り込むストーリー案もあったらしいな、引き伸ばしに対する用意は万端たるモノだったと言うしか無い。 >>885
ドラクエは魔法のダメージ固定だからな
11でようやく変動制になった たとえば9だと、同じヒャドでも術者の魔力に合わせて若干強化されたり、敵の属性でダメージが大幅に増減したり、たまに魔法が暴走してホイミでHP100回復とか
7と8はプレイしてないから分からん イオナズンが弱いのではなくロンダルキアで急に敵が強くなるのが問題 ロンダルキア直前ってどこで経験値積んだら良いのか迷うよな 一応洞窟に入ってみてMP切れたら帰る。
を何度か繰り返すかな >>908
これだね
FC時代は何度も繰り返し入って、落とし穴や分岐を覚えたもんだ マップチップ的に2×2マス単位の床で右上にしか落とし穴無い法則さえわかれば
詳しく位置覚えなくても落とし穴に落ちなくはなるが、わかるまで何度落ちたことか ロトの兜のほこら周辺でメタルスライム8匹狙い。ポイズンキッスがウザイが レベル上げなら、デルコ、ペルポ、テパあたりかなあ? 次スレが近くなってきたから言うけどスレタイ戻してほしい 具体的に出してくれないとコピーになるよ
どんなだっけ?? >>1に前スレのスレタイあるが、確かにスレタイ弄られてるな 正式名称が先に来ている今の方がいい
ドラクエ2で検索で綺麗るのは変わらないし 参考までに他シリーズのスレタイ
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第182.5章【DQ4/ドラクエ4】
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part324【DQ5/ドラクエ5】
【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.253【DQ6/ドラクエ6】
【ドラクエ7】ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち【DQ7】Part176
【ドラクエ8】ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし姫君【DQ8】第428章
総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人 Part452【DQ9】
【総合】ドラゴンクエストビルダーズ part305【DQB】
【DQB2】ドラゴンクエストビルダーズ2 質問スレ part18 ナンバリング後期をやってないのがちらほら…
俺も8と9はまだだけど 9は改造コードでやるならIIの3人と一緒に冒険できていいぞ
ストーリーは微妙だが 俺は別に今のスレタイでも良いな
何か変な事や間違いが書いてあるでも無いし
むしろ一般的なネーミング
と書いた所で気付いたが>>917の言う様に
正式名称と略称の位置が逆になってたんだな
その違いなら確かに今の方が良い
「好きですか?」の事だと思って書いたが
あれは遡ってみたらPart97くらいで終わってたな
もう2年も経つのか…俺は今のままで良いよ そのうち必要なら立つだろう
ドラクエ1ならこのスレでも質問に答えられる奴はおるだろうけど… 統合はIIが最高って人間とそうじゃない人間との間で荒れるから絶対にNG >>928
もうという程1の話題が出てないから
統合しようとかあんただけ
なんで勝手に「もう」「いいんじゃないか」「お互い」とか
自分=みんなも、のはずとか押し付けるんだか 1スレガー1スレガー!また落ちた!なんて主張する位なら
てめえが立てて保守すればいいのに
スレ統合なんて数人の駄々こねの為に構うなんて論外 >>933
デビルロードは確実に仕留めにかからないとな…
別に1匹倒したくらいじゃメガンテやらんだろ
アークデーモンはイオナズンが脅威なだけではないのが厄介 SFC版の仕様やバグってすげーやっつけ仕事感ある。旧作とはいえ腰を据えて作ったとはとても思えないな 防具とかでも散々言われてる通り
所詮手抜きリメイクだからな
3リメイクと比べると雲泥の差
バグに助けられてる箇所もあるけどね
マヌーサザラキとか 手抜き移植という点ではDQ1も同じなんだけど
あっちはFC版の時点で元々完成してるのに比べてDQ2はリメイクでも良くも悪くも未完成な箇所が多いから「物足りない」と感じやすいんだろうな
という話題の時にどっちが優れているか云々で無駄に荒れるから統合には反対 「個々人の好みでしかないので該当作品のスレへどうぞ」って誘導もできなくなるしね
統合って言うと聞こえはいいけど要は棲み分けの廃止で荒れる環境になるだけだし誰も得しない 3スレで1の攻略質問と返答に絞って受付OKにすればいいんじゃないの
3スレの保守にもなるし 今どころかSFC時代から見ても1は色々シンプルすぎだな
語ることもなくなってしまう 語る事が少ないというのが全て
1スレは昔から過疎りがち >>868
育ちが良いだけでは?
アベル伝説のルプガナ娘は若いが言葉遣い丁寧だぞ >>938
こういうこという奴いるから荒れるんだろ
MPの消費バランスや薬草のぼったくり価格、ギラのダメージばらつきの酷さ等1は別に完成度高いとはいえないし、リメイクでの修正は2より念入りにされてる
ただ、敵が1匹だからゴリ押しでなんとかなっただけだ 2リメイクは防具関係が酷すぎた
特定の防具だけ守備力アップして種類増やさないんじゃ手抜き呼ばわりされても仕方ない
3なんて種類増やしまくったのに 1, 2は5エンジンをツクールとして使ったリメイクで手抜きというか、
ちょっとバランスいじっただけだよね。
3は6エンジンをさらに強化してデータもいじりすぎて
逆にバランス崩壊してるリメイクに感じる。 女尊男卑仕様だし確かに3は3でバランスおかしいね
しかも戦士(特に男)がゴミ化した >>945
なるほど
確かに船持ってる家の孫娘だしな 三部作というのは大抵2作目が一番良いものだからね
1作目:物足りない
2作目:ちょうど良い
3作目:やり過ぎ >>951
どこがちょうど良いのか詳しく
当時鬼畜バランスと言われてたくらいだし バランスちょうど良かったら全滅祭りなんて無いわけで ちょうど良かったらサマルへの風評被害なんて存在しません
他の2人も結構死にますけど サマルって実際プレイしてみるとそこまで打たれ弱いキャラでも無いよな
どいつもこいつも水の羽衣をムーンに装備させるからそういうイメージ付きがちだけど実際は割とよくいるレベルのドラクエ勇者 >>955
このゲーム途中離脱するユーザーおおいからしゃーない
リメイク以降は逆に一気に完走するけど 魔法の鎧と力の盾を装備できるんだからそれでいいんだよ。
耐性が絡むのなんてイオナズンとしどーの炎ぐらいじゃない?
いつもそんなの相手してるわけじゃないから耐性は気にしてない。 >>956
復活の呪文はなー
ぬめとかねれわとか復活の呪文が違います言われて心折られてほんとキツかった 打たれ弱いという点ではローレやムーンも死にまくるからな
リメイクで最強防具の防御力が二倍に底上げされた作品はIIだけだから
FC版は開発からしても相当過酷な世界(作品)だったんだろう 肉弾戦はローレに劣り、頭脳戦はムーンに劣る器用貧乏
という公式ガイドブックやゲーム内セリフによるイメージが
先行しがちだけど、平均50点というよりは70点くらい取れててむしろ使えるヤツだとおもってる >>959
なおロトの鎧と水の羽衣以外の防具
それらより劣るオール市販品の紙装甲っぷりときたら
ミンクのコートとかいうぼったくりよりみかわしのほうがマシなレベル 武器に恵まれているローレはともかくムーンブルクが頭脳戦ってのはピンとこないな
せいぜいがルプガナ遠征までのバギくらいで
いかづちの杖での重ね掛け連携に気付かずに言ってる人間の知能が劣ってるんじゃないか >>960
4コマと小説が戦犯だね
そういうキャラという認識が出来てしまっている
極め付きがあのラジオ この流れだといつもみたいに無駄に荒れるから970あたりで立てた方がよさそう >>964
あのエアプラジオはなあ
公式でないとはいえムーンが頭悪そうな発音でベギラマ使うとかせめて版元とすり合わせくらいしろよと >>964
ああ、それだね
「風評被害」ってのはまさしくその通りだと思う 炎の紋章探しとかしらみ潰しだったからな
だが、わざわざアイテムある場所光らせるのは許せん >>961
まあムーンブルクは武器持たせても所持枠無駄になるだけだし市販品で固まるのはしゃーない 作品のテーマ的に異なる特性のロトの子孫なのはしゃーないと思いつつもめんどくさいわな
1と比べてここが変わった!とかの発見を楽しませようとしたんだろうけど逆効果だわ 市販品に負けてるロトの剣さんに刺さるからやめろ
時代遅れの骨董品より現代の高級品の方が質がいいとか現実的すぎてかわいそうだろ 後発の作品を見るとそう思うのも致し方ないんだけど
リアルタイムでプレイした時はその変化にいたく感動したなあ >>971
FC版当時のベギラマのダメージ設定がおかしいことに堀井は何も思わなかったのか ロトの剣が時代遅れになるのは詫び寂びを感じて好きだった
ロトの鎧とかもリメイクで守備力こっそり倍にするとか中途半端な真似するなら上位互換作ってほしかった >>972
ロトの鎧も水の羽衣も時代遅れの骨董品じゃないだろ…
どっちも3の時代から存在してたし >>976
ロトの剣が一番時代遅れ感がわかりやすいけど
ロトの鎧も2の時代の人間が作った水の羽衣のほうが総合的な性能は上だし
ロトの盾も力の盾の方が重宝するもんな… >>974
作った直後くらいは通しのテストすらできないデスマーチでバランスなんて考えられなかっただろうけど
さすがにおかしいことがわかったからリメイクでは修正したんだろう… ベギラマについてはバランス云々より単に設定ミスだと思うんだが。 リメイクだとロンダルキア洞窟突入前にイオナズン覚えたりするから
呪文の威力だけじゃなく習得時期も狙いとは大きなズレがあったんだろう 稲妻の剣>ロトの剣みたいに
ガイアの鎧>ロトの鎧でもよかった ベギラマはあと10足して、覚えるレベルを14ぐらいにすればヨカッタ。 ベギラマはSFCのも強すぎたから結局1グループになったのに消費MPは増えるとか弱体されたろ
低燃費全体バギだったのに余計なことしてくれたわ
それにファミコンは別に設定ミスではないと思う
その理由が稲妻の剣ほどの終盤武器でもバギってところ
2は敵のHP低いからバギ程度の威力でも弱いとはならない
使いづらかったのは どっちかってと耐性によるところが大きい FC版発売からくぃち年後に刊行された公式ガイドブックの到達レベルや呪文の威力が全然違うの
本当はこうするつもりだったんだ感があって好き ガラケー版の変更点に関してはIIIの仕様に脳死で合わせただけで
強すぎたからとかは考えてないと思うよ
調整とか考えて作られてるならこんな等身と背景がちぐはぐな画面では出さないだろうし
https://i.imgur.com/ApNMsZo.jpg したっぱ「仕様書の通りにするとムーンが要らない子になるし敵のベギラマ強すぎですがどうします?」
堀井「じゃあベギラマ消費MP減らしてちょっと弱くすりゃいいよ」
こんな感じっしょ したっぱ「仕様書の通りにするとムーンが要らない子になるし敵のベギラマ強すぎですがどうします?」
堀井「じゃあベギラマ消費MP減らしてちょっと弱くすりゃいいよ」
こんな感じっしょ >>986
そこはガラケーにしては頑張った方だろう
スマホ以降が酷いだけで >>984
言ってる事は最もだが
ダメージ量かバギ>ベギラマはNG >>986
背景使い回しでキャラの等身だけ上げるとかほんとセンスねえな… サマルに攻撃魔法要らなくね?
ムーンこそ攻撃特化でサマルは回復専門にするとか サマルが使える攻撃魔法が強かったら
本職の魔法使いのムーンの立つ瀬がないから
バギ>ベギラマなのは当然 >>994
実際リメイクのサマルトリア王子のベキラマが強すぎて
ムーンブルク王女のイオナズン燃費悪い扱いされてたし… >>995
当時の攻略本
詐欺呼ばわりされても仕方ないなこれ 次スレが立てばだが900か950あたりが立てるように指定したほうがいいなここ
二時間ちょっとで60レス埋まるとか前スレとスレ冒頭で言ってた970指定でも間に合わんわ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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