X



FF8総合Part183
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:26:23.39
!extend:none:default:1000:512
!extend:none:default:1000:512

◆FF8総合スレ用wiki  ■質問する前に目を通すこと■
 ff8 @Wiki (FAQ、攻略サイト、過去スレ等)
http://www10.atwiki.jp/ff8/
 (携帯→http://www10.atwiki.jp/ff8/m/

◆ファイナルファンタジーVIII リマスタード
https://www.jp.square-enix.com/ffviii/

◆FINAL FANTASY [ for PC
http://www.jp.square-enix.com/ffviii-pc-jp/

◆前スレ
FF8総合Part182
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1567783576/

(FF・ドラクエ)
◆お約束
荒らしは無視、放置(荒らしは常に誰かの反応を待っています)。
荒らしに反応する人も荒らしです。
次スレは>>970が立てる、立てられなければ>>970が指名(ここ重要)
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured
0002名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:26:48.14
FFドラクエ板の設定が変わって即死や12時間落ちが頻発し
本スレですら存続が厳しい状況になってますので
こちらのFF8本スレはあえてID無しの設定でレスがしやすい状況にして立ててみました
0004名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:27:11.10
Q.戦闘中のドローが面倒なのですが
A.敵の落とすアイテム(大半の敵が高確率で落とします)・敵から盗めるアイテム・
 購入したアイテム・カード変化したアイテムなどを
 魔法に精製することで、多くの魔法を楽に回収できると思います。
 飛空挺入手後は天国&地獄に一番近い島のドローポ,イ,ン,ト(エンカウントなし推奨)も有効でしょう。
 ちなみに敵からのドローの成功率や数には魔力が関係するので多用するなら覚えておきましょう。
0005名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:27:21.14
Q.「たたかう」や「まほう」など通常攻撃で与えられるダメージが少ないです
A.ジャンクションで力や魔力を優先して上げましょう。特殊技を使うのもよいでしょう。
 リノアのヴァリー以外の攻撃魔法は、擬似魔法なので、それでも弱いかもしれません。
 弱点属性を突いたり回復・補助の用途には十分使えるので有効活用しましょう。
 ダブルやトリプルとの併用も有効です。
0006名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:27:30.92
Q.味方のレベルが上がると敵のレベルも上がって戦闘が厳しくなるのですが
A.ジャンクションがきちんと出来ていれば敵のレベルが上がっても恐れることはありません。
 精製とドローを駆使して適確なジャンクションを行いましょう。
 敵のレベルが上がれば入手できるアイテムやドローできる魔法の質も上がるので
 普通に戦闘を重ねていく方が快適だと思います。
0007名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:27:41.00
Q.召喚の演出が長くてテンポ悪いのですが
A.召喚はジャンクションが上手く出来ない人のための救済コマンドです。
 ジャンクションをきちんと行って特殊技や暗黒などのコマンドアビリティメインで
 戦うのが良いでしょう。
0008名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:27:51.39
Q.アルティマニアの「シークレット112」とは何ですか。
A.ポ,ケ,ッ,トステーション「おでかけチョコボ」の最強IDです。
 112の由来はFF8の発売日1999年2月11日。
 (ケダチク→クチダケのように後ろから読めば、「112→211」となります)
0009名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:28:01.66
Q.エルノーイルはどこにいますか
A.エスタの立体交差の下側の道から左に進んだマップにいます。
 (アルティマニアでいえば「444・エスタ市街6」のマップ)
 そこにいる黒い影に話しかけると直後にバトルになります。
0011名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:30:20.82
Q.魔女狙撃イベントに来たんですがスコールとアーヴァイン2人で
  どうしたら良いかわからず途方に暮れています。
A.凱旋門下画面左端の見えにくいカーウエィ大佐に話しかけて下さい。
0012名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:30:34.60
Q.トラビアイベント後、イデアの家に来ても何も起こりませんが?
A.セントラの森上空にガルバディアガーデンが来ています。
  ガーデンで近づきましょう
0013名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:30:47.89
Q.アデルに勝てません。リノアが死んじゃいます。
A.全体魔法や召還中に頼らず特殊技で決めましょう
  可能ならスコール辺りに「じばく」させましょう
0016名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:31:27.99
Q.ギルの稼ぎ方って?
A.「顔なじみ」と「高値で売る」と「値切る」を覚えてる状態で、
 エスタショップ!でコテージ×100を買う。
 →コテージをすべて「回復薬精製」でメガポーションにする。(50個)
 →メガポーションをすべて売る。
0019名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:32:06.95
Q.ブリッツから高出力発生装置がぶんどれません
A.アビリティ「レアアイテム」をジャンクションしているとぶんどれません。
  ブリッツのレベルが30以上になっているかどうかもチェックしましょう。
  あとは運まかせ。
0021名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:51:27.25
ちなみに持ち場を離れる時の全員のセリフの書き起こし

ゼル「どうしたんだよう?先生」
キスティス「やっぱり言い過ぎたかな・・・」
ゼル「言い過ぎたって?」
キスティス「私、謝ってくる。リノアに・・・」
ゼル「・・・リノア?」
セルフィ「でもどうするの?持ち場離れちゃっていいの?」
キスティス「まだ20時までは余裕があるわ。あなたたちはここで待ってて」
ゼル「そういわれたって・・・」
キスティスと一緒に行こうと後をついていくセルフィ
ゼル「待てよ!」
2人についていくゼル
0022名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 14:56:49.64
996 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2019/09/16(月) 14:53:31.13
>>992
自分はゼルやセルフィに責任があるとはそこまで思ってないけど
仮にあったとしても一般的な軍や組織だと部下の不手際は上官や上司の責任として
クローズアップされるんだよ。知らなかった?
あとは繰り返しになるけどそもそも持場を離れようと言い出したキスティスが事の発端を作っている意味で責任はある


前スレ>>996
いやいや、いくら上官でも
「上官自身が悪い命令して失敗した作戦」

「上官自身は正しい命令したのに部下が命令無視して失敗した作戦」
だったら
上官の責任度合いは前者が100だとしたら後者は20とか15ぐらいなもんでしょ
さすがに命令無視してる部下をどうにかしろっていうのは人情的には上官を問えないからな
0026名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:02:33.88
<口論したシーン>

悪い=リノア・・・作戦決行一時間前に急にオダインバングル作戦に変更しろとゴネる、しかも魔女に近付く方法を検討してない
良い=キスティス・・・オダインバングル作戦が効果ありそうな事は認めてあげるが、魔女に近付く方がないと冷静に反論


<持ち場を離れるシーン>

悪い=ゼルとセルフィ・・・あなたたちはここで待っててというキスティスの待機命令を無視して野次馬でキスティスについてくる
普通=キスティス・・・リノアに謝るために1人で持ち場を離れようとしたのは悪い、でも残り2人には待機命令を出してたのは上官として適切な判断

結論
悪いのはリノア、ゼル、セルフィ
普通から良いぐらいはキスティス

これをキスティス一人が全責任で悪いって言ってた奴はもはやキチガイレベル
0030名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:09:35.45
前スレでやたらキスティスをヒス扱いしてたのってこいつじゃね?


141 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7faa-CR00)[] 投稿日:2019/09/16(月) 04:57:01.79 ID:FbGCzwi20 [1/3]
キスティスはヒステリック持ちだから先生をクビになったんだと思う
我慢できない人間

144 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7faa-CR00)[] 投稿日:2019/09/16(月) 06:52:03.86 ID:FbGCzwi20 [2/3]
>>143
キスティスがリノアに問い詰めるシーンを見てみろ
普通あんなヒステリックに畳みかける怒り方したらみんな引く
だから先生もクビになった

156 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7faa-CR00)[] 投稿日:2019/09/16(月) 14:27:47.80 ID:FbGCzwi20 [3/3]
キスティスは普段も癇癪を起してヒステリックに切れる場面を目撃されてたんだろうな
ただ怒る事は誰にでもある事だが
あんな風にしつこくまくし立てて怒るのはヒステリック人間以外あり得ない
0033名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:16:45.94
キスティスたちはギリギリとはいえ任務完遂してるしアーヴァインも弾道は悪くないから
魔女暗殺計画で何もフォローが無く悪いところしかないのはリノアだけだと思う
結局のところリノアが悪い
0034名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:16:57.35
いやー、リノアとの口論〜持ち場離れる〜閉じ込められるの一連シーンって
キスティスとリノアの友情を感じさせる名シーンなのに
どうしてこうも揚げ足取りのアホが上官責任だとか傭兵としてあるまじきとかって重箱の隅つつきをするかねぇ…
女の友情シーンってただでさえRPGじゃ珍しいんだから貴重だと思うけど?
少なくともFF6のティナとセリス、FF7のエアリスとティファは女の友情シーンなんて皆無だったからな
0035名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:17:36.66
いくらキスティスが個人的な嫉妬で人に当たって
結果的に任務の妨害行為をはたらいたのを認めたくないからって
ゼルとセルフィに責任転嫁するのは違うと思うけど
0036名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:18:26.73
>>33
まぁでもシードじゃないのに一人で魔女イデアにオダインバングル貼り付けに行った勇気と行動力はラグナを超えてるだろw
ただ方向性が間違ってるだけで天下を取れる勇気と行動力だよ
0037名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:19:43.23
>>35
キスティスはゼルとセルフィに待機命令出してるし、命令無視したのはゼルとセルフィなんだよな〜
なんで命令出して無視されたのまで責任転嫁と言われなきゃいけないのか
0038名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:24:01.16
キスティスが悪目立ち
しすぎてプレイヤーから見たら残りの二人は石ころぼうし被ってるみたいに目に留まらない状態だろ
言われてみればそうかもなあ、程度で基本責任もクソもない、空気
0039名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:24:46.36
>>34
前スレでも書いたけど、プロの傭兵っていう設定とFF8のキャラの青さとが相反する物だから
その辺は気になる人がいるっていうのは個人的には分かる
でも主要キャラがプロの傭兵でありながら不安定な心を持ち合わせているというのがこの作品の持ち味だと思うんだよね
キスティスの件も確かに傭兵としてはあるまじき行為なんだろうけど、
傭兵として徹しきれないキスティスの姿が
逆にこの作品の持ち味として出ていたように思うし、
思春期の心の揺れ動く様子として捉えるならとても親しみをもって見れたんだけどなあ
0040名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:24:48.49
キスティスがヒステリックなんて一度も思った事はないわ
多少嫌味が利いてるけど終始頼れるお姉さんって感じでしょ
スコールが好きだと勘違いしてたのだって孤児院時代はお姉さんヅラしてた癖がしみついてただけだったし
0041名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:27:45.10
>>39
傭兵に徹しきれないとかいうけど、FF6のシャドウですら暗殺者に徹しきれずに情を見せるし
情を一切見せない奴なんてRPGという創作上のストーリーでは見せ場がないだけだからな
ストーリーを面白くするには「○○に徹しきれない」という設定で情に走るというのはお約束みたいなもんだよ
それをもって「○○に徹しきれない奴は悪」みたいに反応するやつが頭がおかしい
0042名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:28:58.72
>>37
たかだか「一般人」のリノアの言動に振り回されて、
「プロの傭兵かつリーダー」であるキスティスが「謝りに行ってくる!」なんて言い出さなければ
そもそもその命令無視すら起こらなかったからじゃない??
0045名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:34:46.30
>>42
一般人のリノアが傭兵の作戦に関与してくることは誰も責めてなかったんじゃね?

リノアがオダインバングル作戦に変えようって提案してきた時だって
「あんたは傭兵じゃないんだから作戦に口出ししないで」とはキスティスもゼルもセルフィも
誰一人注意してなかったよね?

だからあの時点でリノアは傭兵ではないけど傭兵扱いの亜流メンバーとして認められてる状態だったんだよ
リノアとはさんざんパーティーでも一緒に戦ってたんだし
こいつは実力は傭兵レベルってのをキスティスやゼルやセルフィも認めてたってことでしょ
0046名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:41:52.86
>>45
逆じゃない?
スコール、ゼル、セルフィは床に座って作戦会議するリノア達に疑問をもってた場面もあったし
スコールにいたっては選択肢次第だけど「どこまで本気なんだ」って直接リノアに詰め寄ってる
そういう流れを経てのキスティスの「家で娘の犯行とは違うの!」だからね
リノアを傭兵として認めてる場面は皆無だし、バトルの戦力はともかく作戦遂行のための戦力としては
明らかに全員下に見てたでしょ
0047名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:44:13.58
そもそも大佐と現地にいってガッツリ作戦立てて
いよいよ決行ってところで
よくわからんバングルとか作戦に混ぜてこられてもな
0052名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 15:54:16.84
シロウトなことを知ってるうえで
懸命に動いてるリノアを見て「俺達と一緒にいてくれ」と言ったスコール
そしてガルバディアガーデン襲撃のときアーヴァイン含む仲間がリノアを助けに行ってくれ と言うシーン
8の良さはここだと思う
0053名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 16:01:21.86
敵地じゃない身内のテリトリーである大佐の娘の部屋に閉じ込める仕掛けなんて普通あると思わないし
リノアの普段の行いのせいでキスティスたちは閉じ込められた
元はといえばリノアが発端になっている
0055名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 16:07:45.88
元はと言えばエルオーネの無事を伏せて
スコールを根暗コミュ障に仕立てたシド学園長のせいで良いんじゃ
あれがなかったらラグナ似の天然ボケの青年に育ってそう それかいきなり後期スコール
0058名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 16:41:54.29
あのー
カーウェイ大佐は魔女暗殺作戦の説明するときにこんな発言してるんですけど

カーウェイ大佐
「これが計画の全容だ。あとは作戦開始の時間を待つだけだ」
「それまで街を見て回るのもいいだろう。もちろんここにいても構わん」

つまり作戦開始までは自由行動でいいよってカーウェイ大佐自身が指示してたんだよな
キスティスが20時まで時間あるから謝りに行ってくるっていう行動自体は何の問題もなかったんだよ
0061名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 17:56:59.15
>>58
そのあとカーウェイ邸に向かうと大佐とともに班編成と作戦のための移動が始まり、
凱旋門前で直接大佐がキスティスに「ここで20時まで待機」って伝えてるよ
もうあきらめろよ
0063名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 18:26:30.54
>>36
あれでイデアの中のアルティミシアがハーハッハッハってなっちゃったんだと思うよ
封印などさせるものかと
始まりの部屋ってやつだな
0066名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 18:47:07.49
>>62
グラナトゥムがいいよ
平べったくて薄紫でイソギンチャクみたいなやつ
ダメージ与えると防御形態になって攻撃してこなくなるから放置に使える
0070名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 19:12:47.42
ちょっと質問なんだけど
ドローポイントってセーブして終了してからまたはじめたら復活してたりしますか?
あとG.F.のST防御×2 ST防御×4 みたいに重複してるやつは2のほう消してもいいですよね?
召喚獣とか使わないならGFHP10%とか召喚威力10%みたいなのは消してもいいかな?
0072名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 19:19:19.58
>>70
ドローポイントは歩いた時間で復活するけど、復活しない場所もあるぞ
ST防御×2があるなら1は消しても良いし、×4があるなら1と×2は消してもOK
10%のやつは消しても良いけど、魔法、ドロー、G.F、アイテムみたいに他と被ってたり後々店売りで元に戻しやすいのを先に消したほうがいいぞ
0073名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 19:19:20.55
ドローポイントは復活しないものもある
復活するやつのフラグはセーブロードじゃない

防御の下位互換はいらないね
ドローとか魔法とかアイテムとかも大体被るから何体かは消しても問題無い
0075名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 19:24:21.77
>>70
>ドローポイントってセーブして終了してからまたはじめたら復活してたりしますか?
復活するものとしないものがある
ドローした後白くなるのは復活するドローポイントで青くなるのが復活しないドローポイント

>G.F.のST防御×2 ST防御×4 みたいに重複してるやつは2のほう消してもいいですよね?
消したら×2は二度と覚えられない。そこにこだわりがなければOK

>召喚獣とか使わないならGFHP10%とか召喚威力10%みたいなのは消してもいいかな?
本当に全く召喚獣使う気がないならね。場合によっては肉壁としても使えるから召喚魔法として使わずとも
GFHP〇〇%はあってもいい気がするが。まあけしてもそれらは後から覚えなおせるので
後から後悔したら覚えなおせばOK
0080名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 19:43:03.92
ショクパそんな強かったのか
すげぇ大層な口上しながらショボいダメージだったからどういう事かと思ったら
もしかしてレベルのせいかな
うちのパーティーLv60くらいだったからな
どうせオートエクスポーション×3で全快だし
0082名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 19:44:51.79
FF8で怖い攻撃って

臭い息、ショックウェーブパルサー、アポカリプス、メギドフレイム、テラブレイク、リヒトゾイレ、ファイヤーブレス

くらいか?
対策してりゃほぼ弾けるっちゃあそうだけど
0084名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 20:04:25.94
>>82
ファイヤーブレスはルブルムドラゴンのブレスのこと?
他にヤバいのは炎対策してないティアマトのダークフレイム、ケルベロスの魔法だな
0103名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 21:46:27.11
とっくの昔に語り尽くされてる事のリビトしかないな
ドヤ顔でな
れべる100るぶるむブレスで全滅なんてみんな体験してるし
にわかが騒いでるだけか
あと全員レベル100でレベル5デス
0111名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 23:38:26.20
既出かな
自分のデータ(ディスク4で全員レベル100)だとギサールの野菜使うとチョコボックルしか出ない
どの技が出るかは何らかの条件がありそうだね
他のデータ(ディスク3でレベルはリノア44、スコール96、ゼル45)でもチョコボックルのみだった
スコール以外が使ってもそうだった
レベルとか戦闘回数とか倒した敵の数とか考えられるけどチョコボックル以外のが出た人はその時の条件を教えて欲しい
0113名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/16(月) 23:55:14.86
リメイクだけどランダムハントウザ過ぎてカードやる気起きない
シドとイデアとの勝負のところなんだけどこうすれば良いっておススメある?
0119名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 01:18:32.51
>>113
リメイクじゃなくてリマスターな
そのイドアも倒せないようじゃこの先は無理だと思え
トロフィー狙いならイドア倒す必要もないし
カードこんぷりの自己満足オナニープレイならそれこそ自分の力でやるべき
にわかにはわからんだろーが昔の人はみんな我慢して正攻法で挑んで勝利と栄光を掴み取ったんだよ
お前みたいなのって何のために生きてんの?何のためにゲームってしてんの?
0127名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 06:32:08.67
サントラ遺跡に入ったらシュミ族の村のティンバーマニアックスが消えるってやつ、仕様なのかバグなのか知らないけどひどいな〜
0134名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 10:31:05.75
ガルバディアがティンバー接収したのもエスタに備えてのデリングの独裁下の話だしなぁ
カーウェイがもしトップになったのなら娘のこともあるし
街全部レジスタンスなんて怖いところは手元に置いといてもメリットあまりないから
手放しそうではある、もちろん他の穏健派でも
0135名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 10:31:58.68
デリング死亡で同じ方針だったカーウェイは対エスタのために強硬姿勢やってたと判明
てことは原作終了時にエスタの内情知れたガルバディア側は前大統領時代の政策引き継がないんじゃ?
0138名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 10:49:21.23
職場に魔女って呼ばれてる女の人いるけど
「俺がお前の魔女の騎士になってやる」ってプロポーズしようかな
にわかのお前らには真似できないだろうがな
0144名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 11:02:34.07
荒らすためのスレはワッチョイ有りの方
ワッチョイ自演のやり方を知ってるスレ主はワッチョイ自演しまくった上で
「ワッチョイだから自演はない」と言い張ってワッチョイ自演で複数人を装ってる気持ち悪さがあるからな
0161名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 15:11:13.93
リマスターのサイファーの顔がおじさんでショックと言ってる人いたが
元々キスティスに並ぶくらいのおじさん顔だったよなぁ…
0164名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 15:35:57.90
>>136
魔女暗殺を企んだのは、ノーグだったんだよな
それに手を貸したのは、国が魔女に乗っ取られそうだったからなのでは?

それはそうと、久々にガーデン地下のノーグ見に行ってみるか
ムンバに変身してるのかな・・
0166名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 15:44:24.18
>>164
ノーグは自分が勘違いしたことをスコールに言ってきたから間違えやすいが
カーウェイ自ら先導してくれたのを何だと思ってるんだ
風神雷神が学園長からともってきた指令書を何だと思ってるんだ
あそこはノーグシドカーウェイの三者三様の思惑が絡まった場面だぞ
0171名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 16:58:12.34
リマスタード出たから久々にやろうと思って始めたけど、最初セーブポイントで止まってるわ。
お前らのレス眺めてるだけで満足してしまう
年取ったのかなあ
0177名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 19:40:48.36
>>174
だから臭い息来る前にジエンドなりで倒せば対策しなくて済むよね?アスペ?
ST防御にコンフュスリプルつければ食らっても逃げられる、はいこれで解決したね
0179名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 20:30:34.09
初手くさい息してくるのにその前にジエンド(1/256)狙うエアプ
0183名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 22:34:44.42
トンベリ倒すの面倒だから前回同様遺跡にいるボムから拝借したじばく使いちゃんと討伐数数えたのに16体くらいでいきなりトンベリキング出てきて焦った
前プレイしたときも同じミス犯したけど20回の目安当てにならないな
0189名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 23:27:45.67
FF8自体が昔のゲームなんだから話が古くなるのは仕方ない
0192名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/17(火) 23:55:53.91
このゲームだって時代遅れさ
0193名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/18(水) 00:31:03.35
30も過ぎたおっさんが未だに大学生の様な煽りをしてるのを見ると
現実でそれはそれは辛い目にあってるのが想像できて泣けてくるな
せめて当時遊んだゲームの話題くらい楽しめばいいのに
0200名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/18(水) 02:50:12.49
アルティミシア城に入る前のとこで倒れてたの、白いSeeDっぽいね
主人公たちより少し前に着いたけど、やられちゃったのかな
0206名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/18(水) 07:50:02.77
>>205
同じく
最後っていうかルナパン突入前なんだけど今サブイベとカードの回収しててあとはクイーンと2枚やりとりするだけ
カードはDisc4でも回収出来るけどなんか名残惜しくて各地で勝負してる
0212名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/18(水) 13:09:01.46
リマスターで久々プレイして思ったけど
ディスク3なってからの展開が駆け足すぎるな
ここもうちょっと丁寧にやれてれば、ストーリーの評価は変わったんじゃねぇか
0213名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/18(水) 13:19:09.92
むしろディスク2の加速が凄かったと思うがな
まぁあれはスコールとプレイヤーにわざと混乱させる情報を過多に与えて
シンクロさせる手法だろうけど
シド夫婦の話とマスターが人間じゃない話と魔女暗殺の話を
同時にされたときなんてスコール君もこっちも混乱のピークだった
だからスコールも仲間を頼りたい気分羅させられてるのがよくできてる
0218名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/18(水) 16:06:11.23
>>201
あの時代のっていうけど、じゃスコールたちもあの時代のSeeDじゃね?
0221名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/18(水) 17:10:11.63
未来に進むって、こうしてる間にも未来へ進んでるんだよな
敵が現れたら、打破しなくては進めないが
0222名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/18(水) 17:37:54.35
>>212
元々開発は宇宙をシナリオに入れたいとか言ってたから宇宙ありきのシナリオになった
エルオーネは宇宙で仕事してるラグナを追って宇宙に行ったけど別にエスタで待っといてもよかったんだよなぁ
0224名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/18(水) 18:27:14.75
プラスはいいルール。それに比べてセイムは空気だよな
ウォールセイムなんか更に希少だけどレア持ってるプレイヤーには通常セイムよりよっぽど成立しやすいという
0225名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/18(水) 18:47:18.88
ランダムハンドはウザさのほうが上回るけど
プラスは程よい緊張感が生まれていいと思う
レアカード揃えて行っても、慎重にやらないとプラスからの多段コンボで負けたりする
0229名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/18(水) 20:50:20.23
>>226
disc4クイーンのオープンなしルール以外は理不尽じゃないだろ
ちゃんとやればエルオーネでも5割程度は勝てる
理不尽と感じるのはカードゲームよりカード集めにしか興味ないからでしょ
0233名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/18(水) 21:14:36.53
トレードフルに変えてはランダムハンドまで消してNPC相手にレアカード5枚の脳死パワープレイで
カードを集めていたもののプラスで躓いて理不尽と喚くFF8プレイヤーのなんと多いことか
0248名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/19(木) 02:18:32.18
休み時間は決まっていつも机に突っ伏して寝てばかりの奴がいたんだ
発売当時にFF8の話題してたらキョドりながら話しかけられた思い出
すげー早口でクラウドとスコールとエヴァのなんちゃらに憧れてるつってた…いやーきついっすw
0249名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/19(木) 03:22:06.71
SeeD作ったのスコールだよ?みたいな?

いやいや、ちゃんとイデアが作った下地があって
時間圧縮で変わった歴史ではなんだよな

めんどくさい歴史を持つ世界になっちまったなぁ
0256名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/19(木) 16:38:37.80
>>252
なんか都合悪かった?
0260名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/19(木) 17:53:22.61
スレチなのは分かってるけどFF7Switchで買ったら3倍速が影響してるのかイベントや戦闘の途中でバグって処理進まないことが相次いでるわ
FF8リマスターは一回もそんなことなかったからこっちのが気合い入ってるんだな
0262名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/19(木) 19:15:27.69
ローディング用の時間調節なんだろうけどオリジナルの速度は無理だわ
他のPSゲームもちょこちょこプレイしてるけどやっぱトロすぎる
もうインストールデータ込みの高速処理しか受け付けない
0263名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/19(木) 20:19:42.79
7と8のスパンたった2年なのにグラフィックのクオリティが凄すぎるな
7も3部作に分けたフルボイスリメイクよりも8みたいなリアル頭身グラリメイクで
見てみたい
そして1つのディスクで完結して欲しい
0269名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/19(木) 21:19:53.54
>>263
FF9もリアル頭身からは逃げたから実質プレステでリアル頭身チャレンジしたのはFF8だけなんだよな
しかもFF8は3人ぞろぞろ一緒に歩けるドラクエ方式というかなり高度な技術も使ってる

テイルズでもゼスティリアっていうのが自分以外にもう1人をドラクエ方式で連れまわしてるけど
3人以上は無理って言ってたもんな
あれが2015年の技術でそう言ってるんだから当時のスクウェア技術で3人ドラクエ方式は神がかってる
0271名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/19(木) 22:01:53.92
リアル路線なおかつムービー中に動けるとか後の13,15に繋がる野村のやりたかったことをPSで最大限にやれたのが8
コマンド式RPGの体を成してるFFのゲームとしてそれをやれたのは今では逆にできないバランス感覚だった
0272名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/19(木) 22:32:34.30
ムービー中の移動は7からやってたっつーの
13ははっきり言って野村がバトルコンテだけ作ってバトル班に丸投げの無茶鰤を
バトル班が頑張ってくれただけだし
0280名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/20(金) 00:04:10.24
向こうはアルティマニアとかないけど、アイテムとかの取り逃がしは救済されてないからただの親切でしょ
特殊といっても正門でケツァシヴァの入手とチュートリアル、アルティミシア城のGF救済くらいでは
PC版以降の国内版なんかベースは北米版の割にその辺の変更点は国内仕様に引き戻されてたりよっぽど特殊だと思う
0290名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/20(金) 13:13:43.55
アンジェロラッシュの発動条件
攻略wikiとかで攻撃受けたらとなってるが
ダメージ受けたらだな
攻撃もらってもダメージ0なら5時間放置しても発動してない
0297名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/20(金) 18:00:17.52
リマスターでは、あのリノアル説は本当だと思えるのか?
あとスコール死亡説についても、でやってたけど
OPのリノアが、別の時間軸のリノアで、アルティミシアなんだよって
いきなり無理
リノアの名前すら知らないのに、そんな難しい設定するはずがないと思う
死亡説は、天国でビデオ撮影する必要があるのか?と疑問
0299名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/20(金) 18:03:49.61
今まで気づかなかったけどPS国内版でレベル45固定だった魔女連戦の『魔女』は
ちゃんと海外仕様のレベル変動になってるんだな。低レベルでも通常攻撃であっさり昇天して拍子抜けしたわ
0300名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/20(金) 18:09:42.63
OPはスコールとサイファーの行き過ぎた稽古に
作品中出てくるシーンをちりばめた、物語導入の役割してるんだと思う

まぁ自分の説は、ハインが人に取って代わられる話っていう
それが面白いかどうかは、人によるんだろうけどね
0301名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/20(金) 19:37:55.43
あえてOPのリノアを語るなら
ED後にガーデンを降りて、回想しているのかなと
0304名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/20(金) 22:10:14.83
>>301
じゃあスコールが次元の狭間に取り残されてる時に降ってくる白い羽はなんなんだよ
0306名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/20(金) 22:42:20.88
>>304
あの時、スコールはどういう最悪の事態を想像したのかな?と思いを馳せた
それが実際にスコールが想像した最悪の事態と完全に一致してるという表現
0308名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/20(金) 23:07:24.13
本編の内容に沿って明示されなかった情報の意味を考えるのが考察(例:ラグナはスコールの父親)
本編の内容を無視して好き勝手に物語を妄想するのが二次創作(例:リノアル説)
解釈の自由とは受け手が自由な感性で物語を咀嚼する自由のことで、物語の主旨がコロコロ変わるということではない(例:現国の文章読解)
わざわざ書くまでもないことだけど、これに同意できてない人が頑なに「リノアルは公式だ!」とか「スコール死亡説ってガチなの?!」とか言ってるような気がするのだ
0311名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/20(金) 23:59:34.38
アルティミシアはリノアなんですか?!キスティスなんですか?!
というガチの質問を見かけたことがあるので、たぶんなんでも信じてくれる人がこの世界にはいる
アルセフィ説も作ってほしいくらい
0312名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 01:40:19.11
>>308
本編の内容を無視してとは具体的になにを無視しているのかどうぞ
0313名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 02:22:18.54
はじまりの部屋とかリノアがスコールに初めて好意を抱いた場所だろが
そういうの含めて本編の内容を無視してとかレッテル貼ってんのか
0314名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 03:21:28.72
時間圧縮後の世界では、何が消えて何が残るか、あやふやだ
例えば約束の場所であるイデアの家は消えたよね
故に二人はなかなか会えなかった
あと、これは自分の想像だけど、宇宙でアイズオンミー掛かったとこも消えた
代わりに、最終形態のミシアが似たようなことを話すように変わっちまった
0317名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 09:01:45.74
ディスク4で街に入れないのは容量の都合なんだから
容量の問題がない現代のハードにリマスタ出すなら街に入れるようにして欲しかったわ
0319名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 10:01:58.08
>>312>>313
「この描写の意味はなんだろう?」と考えるとき、物語の構造にのっとってその意味を考えるのが考察なのね
FF8はどういう物語でしょうか?愛は報われないというストーリーラインだったでしょうか?心を閉ざしていた少年が他者と向き合って成長するというストーリーラインではありませんでしたか?
物語の文脈と切り離して描写の意味を考えれば、あらゆる意味付けができます。
「こういう物語も想像できる」というのと「物語のなかでこういう意味を持つ」というのは、別の話なのです。
例えばキスアル動画はとても楽しいパロディ作品ですが、本編に隠されたバックストーリーだと思いますか?リノアル支持者がキスアルを信じないのはたんに「萌えない」からだと思いますが、本編の文脈と切り離された意味付けだからパロディなのです。
なに言ってるかわかんないでしょ。
0320名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 12:44:01.06
救済用のフィールドマップでしょ?時間圧縮されてるのに普通に町あったらおかしい
そこでもうひとくだりくださいならわかるけど
0322名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 13:03:19.41
PS1世代の最終ディスクはEDの関係でほぼラスダン用になってるけど
FF8は一番極端だな。ディスク3でのコンプやデータ確保が推奨される
0324名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 13:30:43.67
9は微妙だな。フィールドは暗いけど主要な街は入れるし、最終装備がディスク4にかなり集中してる
8はせいぜいミシア城のロゼッタと3つ星くらい。あとはレアカード救済と量産か。なにより街もイベントも一切ないのは味気ない
0327名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 15:09:59.06
>>321
その一言で覆るもんではなし
時間圧縮のアルゴリズムに溶け込むがいい
0328名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 15:46:41.77
>>321
物語は基本的にそこから語られるテーマを回収するかたちで帰結します。
「心を閉ざしていた主人公が、好きな人を救うためにトラウマを乗り越えて立ち向かう」というのがFF8のストーリーラインです。
主人公の心を開くのがヒロインの役割であり、主人公がつらい現実と立ち向かう動機でもあります。
ヒロインがラスボスというのは「結局好きな人は救えない」「立ち向かってもつらい現実は変えられない」という本編のストーリーラインとは相反する帰結になります。
そのナンセンスさがリノアル説の魅力なのでしょうが、ストーリーテリングとしてありえないのです。
本編を通して語られてきた様々なセリフや、そこから紡がれてきた文脈が死ぬからです。
簡単にいうと話がつながらないから、ってことなんだけど。わかんないでしょ。
0332名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 16:07:38.98
>>330
反論があるならそうやって揶揄してないで自分の意見を書けばいいのに
0339名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 16:39:03.63
>>329
ハードリセットすると乱数テーブルは初期化されるから
それからマップを変えずにエンカウントしてテーブルをずらすしかない
但し8はテーブル移動が1パターンじゃないんで
他人と同じことやってもその人と同じになるとは限らない
0340名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 16:42:47.54
>>335
セルフィとゼルは仲間だけど、リノアとちがってスコールの心の中にずかずか入っていかないので、リノアと同じ役割ではないです。
というかどうでもいいくせに上げ足は取ろうとするね
意見はないけど反論はしたいタイプ?
0342名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 16:44:04.14
逃げてからリセットせずにそのまま放置再開して
同じようなアイテムしか手に入らなければ(ロード時)戦闘回数でほぼ確定だと思う
0343名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 16:48:31.28
リノアルだろうがリノアルじゃなかろうが
過去は変えられないと言ってたよな
アルティミシアやイデアはその最たる実例だし
なんかさわりたくないけどそいつ
0344名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 16:53:04.77
>>342
ほぼ確実っていうかテーブルはもう解析されてる
マップ、エンカウント回数、(リセットするなら関係ないけど前回のテーブルID)
で次のテーブルIDが決まる
同一フィールドでエンカウント(ボス戦除く)がID移動の条件
0354名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 19:14:06.76
伝説のシードのくだりはかなりすっとんきょうな印象を受けるな
イデアを倒したシードが伝説のシードとすると
それを知っているアルティミシアが
その過去を変えるために奮闘するってことなんだろうけど
言われた方は、勝てるかわからない戦いに挑む気なんだし
結果、過去は変えられなかった、アルティミシアにも
0356名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 19:24:18.88
>>355
プレイヤーからするとね
アルティミシアの未来では、イデアを倒したシードの額に傷があることになってると
額に傷のあるサイファーが二度倒されたことから、確信した感じか
0357名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 19:54:00.13
むしろアルティミシアから見て「まだ」だろ
傷あるSeeDが伝説たなんて知ってたら逆にサイファーを騎士にするのがおかしいという意見もあるし
0358名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 20:06:21.48
大きな隔たりがあるな
サイファー騎士にすれば、伝説のシードがイデアを倒す過去を変えられる
まぁサイファーが伝説のシードだったらだけど
0360名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 20:10:34.85
イデアは倒されてないしその後もガーデンにいて不自然に思われてないようだから
倒したことで話題になったらアルティミシアのほうだよなぁ?
0364名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 22:13:05.15
単に未来から来た(悪さしてる)悪い魔女を倒したっていう対象が大雑把な表現で残ってるだけだろ
時間圧縮しようとしてるアルティミシアからみれば明らかに自分のことってわかるじゃん
0365名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/21(土) 23:32:38.29
>>328
リノアル説は、ヒロインがラスボスであって且つ、よりハッピーエンドになるって説だぞ
思考停止してないでもっと良く読んでみたら良いんじゃないかな
0367名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 00:20:21.73
魔女の力って、その時代の魔女から次の魔女に継承されるんじゃんか?
アルティミシアの魔女の力はなぜ13年前のイデアに継承されたんだろうね?
その答えは、あの世界の滅亡しかないと思うんだよ
核戦争、天変地異、ともかくアルティミシアの命も風前の灯火っていう状況で
JMEで過去を変えようとしたり、アデルの封印以前から時間を圧縮して
全ての時間を圧縮するための力を集めようとしたりしてたんだと思う
0371名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 00:52:04.04
>>367続き
結果、スコールたちに倒され、継承自体は済んでいるので消滅
そのあとのイデアの家でスコールはイデアにSeeDは魔女と戦うと言ったとき
イデアが何言ってるの?と答えたのは
もう魔女に力はなく
SeeDが必要ない世界になったことを示している
0372名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 00:55:15.19
ジャブとしてはFF7リメイクよりFF8リマスターの方が良かったよな
FF7もリメイクの前にリマスターをちゃっちゃとやってみれば良かったのに
0374名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 01:36:44.26
リノアルはただひたすらにスケベという印象
二段階時間圧縮のギミックには触れないし
故にアデルについての考察が弱点かと

時間圧縮の時、なぜリノアは若いころのアデルへ送られたのか?

こういう質問とか
0377名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 02:04:48.26
79オタが8リマスターの話題で79リマスターマダーと言ってるのが納得いかない
おまえらは先に出たろ、8が遅れただけだっつーの
0378名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 02:27:49.85
召喚獣ではシヴァが爽快でよかった
0380名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 02:51:21.62
ベルヘルメルヘルから本当にレーザーキャノンドロップするの?
もちろんレアアイテムアビリティ外した状態でやってるけどまったくでねえ
敵のレベルもレベルアップで30以上に調整してる
0384名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 04:38:53.68
ガーデン飛んだあたりなんだけど
せいぜい魔導石からガ形量産できるくらいで強い魔法がぜんぜん手に入らん...
連続剣でのゴリ押しがなかったら詰んでると思うんだけどどのカードやアイテムから良い力魔法作れるのかな?
0386名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 04:59:09.25
店売りのテントでケアルガ
バラムガーデンの恐竜から取れる骨からクエイク
アビスウォームのカードを風車にしてからトルネド

この辺りは序盤でそろえてるなあ
トルネドを力にジャンクションするとつよい
0387名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 09:50:12.66
リノアルなんて頭おかし過ぎて本スレから締め出しくらったアホ説なんだし
こういうID無しスレにしか居場所がないんだからもう放っておいてやれ
0389名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 11:54:16.54
ニコ動で配信されている石橋を叩いてFF8の受け売りだけど序盤で
ルブムドラゴンのカードを150集めてフレアを300
コキュートスのカード(炎の洞窟のボム、ブエルのレアカード枠)でホーリーを作っていた
0391名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 12:10:40.87
初期レベルが一番楽とか言われるけど
SEED試験でサイファー稼ぎしたり、常にカードしたり、経験値入らないように気をつけたり手間は地味にかかる
魔法収集は積極的に精製を使い低レベルはできるだけ維持するくらいで進めるのが難易度と手間のバランスはいい
0395名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 12:41:10.09
FF8でスゴくいい言葉だと思ったのは白いSEEDの船の子供の発言
ワッツがお日様にあるだけで元気が出るって言ってたやつ
あれだけは本当
0398392
垢版 |
2019/09/22(日) 14:46:39.39
>>394
結構戦ったけど全部一撃死だった。
動画だとどうやってたんだろう
0399名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 14:54:03.56
>>398
アビリティで上げてもおらず?

動画では力にウォータをジャンクションしてボムをトリガー引かず攻撃して、魔力は何も付けずファイア等の下位魔法と言ってたと思う
0402名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 15:46:49.14
取り逃がし要素(ルナパンでのサイファー戦前つまりDISC3までを想定)
・ドローで入手するGFおよびケルベロス(とくにカーバンクルとリヴァイアサンは注意)
・バラム駅のティンマニ(ホテルのティンマニと二択、ティンバーへ出発まで)
・ドールの海岸(実地試験時カニを戦闘で破壊した場合、以後マップに残骸が残らない)
・魔法のランプ(初任務の伝達直後シドから貰わずガーデン内に戻った場合、ティンバーへ出発まで)
・バトル計(入手はティンバーへ出発まで、初めの改造はD地区収容所脱出まで)
・ジャーナリスト志望の男(DISC1までにティンバーマニアックス社前での会話の選択)
・ラグナ編セントラ発掘現場の仕掛け解放
・名もなき王の墓の現在地表示機能(カーウェイ邸でのテストに回答するまで)
・おばさんの息子が食堂に(食堂でおばさんの話を三回聞いた後、FHでボス戦後からガーデン修理まで)
・オカルトファンIII(ドープ駅長と話すまで)
・アンジェロのカード(森のフクロウアジトまたは白いSeeDの船、エスタ大陸へ出発まで)
・シヴァのカード(白いSeeDの船、エロ本をタダであげる、エスタ大陸へ出発まで)
・オカルトファンIV(ルナゲートから射出まで)
・セルフィの日記への追記(ルナサイドベースへのメンバー選択が影響)
・ラグナのカード(ルナサイドベースから脱出まで)
・スリースターズ(カード変化しない場合は個数限定、大海のよどみでボスと戦えるのは1回限り)
・UFOイベント(UFO?は1度倒すと再戦不可・逃走可能、アンジェロサーチに利用する場合は注意)
・コヨコヨのカード(宇宙人と戦えるのは1回限り、カード入手の場合エリクサーとアイテムコマンド必須)

食堂の3人組はボヤキをすべて回収すると終盤も食堂に残る可能性があるけど未調査のため不明
最後の3つは不要かも。とりあえず前スレの指摘と、カーバンクルの取り逃がしがまれにある様なので追記
0404名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 16:25:56.52
ケツァルコアトルの像が代々木にあるんだね
0410名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 18:28:45.28
13年前のイデアのアルティミシア継承の映像があればなぁ
そこに成長したスコールが居たか居ないか
自分は居なかったと思う方だけど、それだったら
アルティミシアの時間圧縮で過去が変わったってことになって
アルティミシアスゲーってことになるんだがな
0411名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 18:33:17.28
思い出したことがあるかい
子供の頃を
大人になっていくにつれて
何かを残し 何かを捨てていくのだろう
時間は待ってくれない
握りしめても
開いたと同時に離れていく
そして…
0418名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 19:53:55.19
アルティミシア=トンベリ説
アルティミシアに擬態したトンベリが家に来るって
まだ練りが足りないか
0419名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 20:37:01.12
edの13年前のアルティミシア登場場面、あの紫のもそもそした煙エフェクトが、魔女の継承後にももう一回出てるんだよね。
だからあれは
次元の間からアルティミシア登場(紫煙)→「まだ消える訳には…ゆかぬ」魔女継承→(紫煙)次元の狭間へ戻る、アルからリノアに戻る→エンディングでスコール拾う場面へ
だと解釈しました
0420名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 21:33:49.13
>>419
大いなる紫の煙だね
でもリノアもスコールと同じように
約束の場所探してるんだよね?
ミシアがリノアになったら被るよ〜な
0422名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 21:52:23.52
>>420
プレーヤーのリノアは一人で待ち続けてる(opのリノアと同一)
アル→リノアは次元の間でスコール拾う

元いた時代に戻る条件は、時代・場所・一緒にいたい人を思い出すこと。
アル→リノアがスコールと合ったから、条件を満たして元に戻れた。
0423名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 22:07:11.78
リノアルじゃなかった時に意味不明になるものがいくつかあるので、それの意味を教えて欲しいな。
@ラスボス曲名
グリーヴァにジャンクションしてからの曲名がMaybe I'm a Lion
Aエンディングムービーでのスコールの涙の意味
というか、リノ≠アルの場合あのムービー自体が意味不明。無くても話が成立するよね。リノアルの場合は、リノ=アルに気付いてしかも自分が倒した事を知った涙。(でも次元の間で生きてた説)
Bはじまりの部屋
リノ≠アルの場合の意味を知りたい
0426名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 22:21:21.28
>>422
OPのリノアはスコールと再会した後のリノアでしょ?
なんで一人でいるのかわからんけど、ずっと二人でいろっていうのもなんだし
あの背景の花びらが舞う描写はEDで生まれた世界のものだと思うし
ハインや魔女の持っていた力が世界に満ちたという表現なんだと思うけどなぁ
0429名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 22:44:16.81
>>426
I'll be waiting here
I'll be waiting for you…て言うてるやん
OPは「花畑で誰かを待っている」リノア。つまりedでスコールが来ない場面ってのが一番当てはまる
0430名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 22:46:47.54
>>423
1、リノアがライオンみたいに強くなりたいって言ってたじゃん
2、約束の場所であるイデアの家が無くなってる→リノアも消えちゃったという想像
3、セーブしなきゃその言葉は出てこないけどね
リノアからすれば、スコールにずっとそばにいてくれと言われた場所
ミシアからすれば、自分を封印しようとする人間を退けた場所
0431名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 22:48:55.37
>>425
劇中で「ライオンみたいになりたい」って言ったのは誰?その人のための曲名だろうね。
もちろんアルティミシアはそんな事言ってないからね
0434名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 23:09:58.01
>>429
時間圧縮で約束の場所が無くなったんだから、待つも見つけるもないでしょ
ただ会う約束だけは残ってて、それは実際叶ったよね
EDでスコールが来ない場面なら、イデアの家がなきゃおかしいし
大体、あの舞う花びらはスコールと会えてからの演出
ケンカでもしてスコール待ってたのかは知らんけど
0435名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 23:17:15.64
>>434
明記はされていないが、時間圧縮を発動したアルティミシアが居なくなれば解けると考えるのが普通では。
ed後の世界があるんだから約束の場所もあるでしょ。

オープニングの英文が喧嘩して待ってて羽根飛ばしてる描写だって…?
ここで待ってるから、見つけて。
ああ、約束する。
↑この部分は?

意味がないことを雰囲気で喋ればいい台本なんてありえんでしょ
そんなRPGが好きなんならそう思っといて下さい
0436名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 23:30:00.69
>>435
ED後の世界は花びらが舞うように変わってるよ
ハインや魔女の力が解き放たれて、あの花びらが記憶の役割を果たすんでは?

>ここで待ってるから、見つけて

あの時、そういう約束したけどまさかイデアの家が無くなるとはねぇ・・と
回想してるのだ
大体OPなんだからこれからゲームする人に対するメッセージでもあるはず
0437名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 23:36:08.06
やっぱりこのゲームのシナリオはまだまだ理解されとらんのぉ
リノアル支持者も真剣なのはわかるが
他人の考察から得たものを、まほうのようにジャンクションしていって
自分の考察を強くしていければいいのになと思う
制作側は答えなんか絶対言わない、ゲームで伝えられなかったと認めることだから
だから制作側よりは劣るだろう、他人の考察にも、耳を傾けたらと思う
0439名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/22(日) 23:42:13.75
リノ=アルを知って涙流したとかいうけどさ
その前までリノアの顔も思い出せないわ状態じゃん
その後いきなり
「さっき俺が殺したのアルティミシアになったリノアじゃねーか!」
ってなるかね普通
思考がぶっ飛び過ぎだろ

普通に大切な人を思い出せない=また失ったっていう表現の方が説明つくだろ
0443名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/23(月) 01:25:05.10
理想のアダマンタイマイ喰いの場所はないかねえ
ドール系海岸なら2体でてくるけどフォカロル率高くてつらい
砂漠の近くはエンカウント率いいって情報があったけどドールとそんな変わらないし1体しかでないからなあ
0445名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/23(月) 03:40:12.86
ない。100回くらい大したことないいんだからそこらへんのドローポイントでやればいいとおもうがあ。
0456名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/23(月) 13:57:07.46
武器がつまんねぇな
女の子でヌンチャクとオートフリスビーて
0460名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/23(月) 15:09:01.86
補足
たしかモグとリボンは
1セット4時間に一つずつだったような気がします。
ラグナロクに乗るのにもエンカウントするので
間にセーブとリセットは挟んでいます。
0467名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/23(月) 16:53:02.17
>>439
ガンダムでアムロがシャアを倒したと思ったら
ララを倒してしまったことに気づいて
ボクがララァを殺してしまったと涙するようなもんか
そういえばアルティミシア最終形態の爆発のとこ、エルメスのそれに似ている
0474名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/24(火) 00:06:53.09
>>354
結果を先に言っちゃってる
0475名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/24(火) 00:19:38.32
>>360
お前それ、殺されそうになったFH駅長の前で言えるのか?
トラビアでは死んだ生徒も居るんだぞ?
0479名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/24(火) 00:39:45.56
>>477
バイクでの戦闘に雰囲気合わせてるのかと思ったが
0480名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/24(火) 00:54:22.18
>>367
私の物語の終わり=人と魔女の世界の終わりみたいな
時間圧縮で魔女のいる世界の終わりに変わったと
0483名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/24(火) 01:15:38.88
>>374
リノアル説なら、例のはじまりの部屋から時間圧縮掛けたほうがよさげ
わからんけどw
0484名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/24(火) 01:30:07.20
>>410
EDのがそれって意見が多いだろうけど(自分も最初そう思った)
成長したスコール居なくても、あの時の魔女はアルティミシアで
スコールたちはそれを倒しに行くんだなということがわかっていれば
戦いの物語を終わらせなさいと励ますことは出来るもんね
0503名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/24(火) 18:14:59.08
マイクロミサイルつかってキスティス以外のキャラを食べるでステ上げしまくってるんだけどリノアのアンジェロがクソ邪魔すぎて詰んでるんだが・・・
リノアの技を全部覚えさせちゃったらアンジェロ割り込み防ぐ方法もうないの?
0506名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/24(火) 18:25:40.90
>>504
アンジェロリカバーされてわざと瀕死にしてるキスティスが回復されてしまう・・・

ステ上げは食べるでやりたかったけど、もうリノアはギルの力で上げるしかないんかなあ
0509名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/24(火) 18:55:14.93
>>506
ステ上げはアビリティ食べるだと体力以外は論外なんだよなぁ。
特にHPは。体力でもやっぱり無限ギル稼ぎ経由の方が楽だし。
他のに比べて食べるも選択肢に入るというだけで。

え?素早さ運?なにそれおいしいの?
0511名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/24(火) 19:15:16.38
いやーまさにその体力上げ中なんですよね
マイクロミサイル1〜2回でテンポよく食べてたのに
※キスティス自体はたまったアダマンタインをガードアップにして上げる感じで
リノアがいるとグラビデ連発で食べる形になるのでかなり時間かかるようになってしまいました
(しかもグラビデは補充しなければならない)

リノアはもうグラビデ対応で何とかしのぎます・・・
0514名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/24(火) 20:22:22.71
ルブルムドラゴンってスリプル効くよね?
Disc3でメテオドローしようとスリプル掛け続けてるんだけど100回近くやっても掛からない
スリプル諦めてドローしてブレイクで倒そうとしても今度はブレイクも全く効かなくてもう意味分からん
0515名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/24(火) 20:29:34.18
ルブルムは効くことはある程度で耐性めっちゃ高いから
低レベルでやってるならエンカ無しで大人しく天国地獄マラソンしてるほうがマシだと思う
0525名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/24(火) 22:43:03.20
敵のレベルの正確な計算式わかる人いる?
サイト見てもPT平均レベルの0.8か1.2倍ってアバウトな表現が書いてあるけど四捨五入なのか切捨て切上げなのかわからないし
実際に出てくる敵のレベルから逆算してみるとPT平均レベルは小数点切捨てで敵のレベル最小値は0.8倍の切上げ、最大値は1.2倍の切捨てっぽいんだけどあってる?
0527名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/24(火) 22:57:55.98
>>526
beginとかflacとか低学歴すぎてわかんねえ・・・
0532名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/25(水) 01:00:08.18
D地区収容所でレアカードとられて間違えてセーブしてしまった…
しかもこれからミサイル基地向かうところ…これはもう取り戻せない!?
0535名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/25(水) 05:23:43.36
steam版だけどフィールドの戦闘終了後にオートセーブ必ず入るはずだと思ってたけど
たまに高速で戦闘しまくって1分間で2回くらい戦闘してるとセーブデータ巻き戻ってる時ないか?
乱数リセットでアダマンタイマイを30秒くらいで2体食える流れができたからそれひたすらやって
めちゃくちゃ稼いだと思ったら10回以上前のセーブデータになってたんだが・・・
0538名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/25(水) 09:13:36.65
>>537
バグってのはシュミ族の村へ行く前にセントラ遺跡へ行くとシュミ族の村に本来あるはずのティンバーマニアックスが消失してしまうってやつ

シュミ族の村の先に読むと映画撮影にウォードが出なくなるのは仕様だと思う
アルティマニアには前者のは書かれてないけど後者については記載されてる
ラグナが酒に強いか弱いか、ウォードが居るか居ないかという具合に選択が分かれてるから筋は通ってる
0539名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/25(水) 10:19:59.01
久々にやり直してみると
「人に従うだけなんてとっても楽な人生よね〜」って言う割には
D地区出た後は「スコールに決めてもらおう!私スコールに従うから」でおいおいってちょっと思った

リノアも他の仲間も好きなんだけどDISC2はみんなスコールに頼りすぎてスコール疲弊しててなんか可哀想になるな
頼もしいのはわかるが
一人で抱え込むスコールにもっと皆に話そうとか頼ろうとか言うけど、そもそも皆なんだか頼りないんだよな
0541名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/25(水) 10:38:26.59
あとアーヴァインがイデア撃つ時にビビってはいるけど全然過去を匂わすような発言はないのと、
D地区でリノア以外置いてけぼりにしてる所とか見ると
そもそもアーヴァインが過去を覚えてる設定は後から出来て、その前までのセリフ書いてる時点では設定がまだなかったのかなって思ってしまった
もうちょいトラビア行く前までに匂わせる言動あってもよかっただろ
0542名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/25(水) 10:42:15.80
よくアーヴァインはまま先生を覚えてるからイデア撃つの躊躇したんだって声もあるけど
なんかあの場面のセリフはそんな感じに見えないんだよな
本当にビビっててそれをスコールが助けてやって、アーヴァインが仲間意識を持ってくれるっていうシーンで描かれてるようにしか見えないというか
うまく言えんけど
0547名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/25(水) 11:57:40.83
細かいこと言うがD地区で捕らえられてる間にキスティスはリノアに謝ったんだろうと推測するけど、そういうとこプレイヤーにも見せてほしかったな
0550名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/25(水) 14:18:07.81
最初SEEDに「あんたの命令に従う」って言われた時も反発し過ぎだが
仲間になったらなったでお前も命令に従うんかいっていう話やで
0551名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/25(水) 17:04:12.55
アーヴァインは石の家の柱の上でガーゴイルの真似をしてるのが好きだったのだろう
だからスコールの記憶にない
0558名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/25(水) 21:13:49.50
最近始めたんですが、序盤で各キャラの武器改造に必要な素材をカード変化で集めようと思ってます。
全キャラ分に必要なカード教えてもらえないでしょうか?ネットで調べてもまとめてあるサイトは発見できませんでした
0559名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/25(水) 21:20:41.07
なんでそれをまとめた情報があると思うんだ。意味わからんな
普通、改造アイテムとカード変化アイテムをそれぞれ調べるだけの話だろ
0568名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/26(木) 14:29:54.70
>>556
まさかのトリビア落ち

>>557
さぁこれから学生生活満喫するぞー!!
でもなんだろうこれ
0570名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/26(木) 15:58:49.33
ミサイルの雨をいなす効果があるのかな?
PAC3みたいなもんか
0576名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/26(木) 21:12:17.88
無限ギル増殖で育てるのもわかるんだけどさ
収支37万ギルくらいを得る作業を延々と繰り返すのってクッソつらくないか
食べるよりも発狂しそうになったぞ
0577名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/26(木) 21:26:54.21
コテージ100個買ってメガポーションにして全部売ると儲かるってやつじゃない?
0578名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/26(木) 21:29:09.49
って37万だったか 計算したらつれぇな
0580名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/26(木) 22:05:03.36
やっぱりポケステないとドーピングはひたすら苦行だな
たべるとかやってるけど、そのあと運もカンストさせるんでしょ? がんばってね。
0581名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/26(木) 22:51:23.28
UFO倒してしまった場合アンジェロサーチでリボンを入手出来る敵がわからない
0582名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/26(木) 23:15:06.33
>>581
雪原に出てくる角馬メシマズイズは物理のみだからリノアをピンチにしておいてかばうをすればいいんじゃない?
攻撃があるため効率落ちるとおもうけど
0584名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/26(木) 23:49:28.76
アドバイスありがとうございます
ボムもリボン落とすんですね
試してみます!
0586名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/27(金) 00:24:19.17
>>585
なるほどです

色々調べててサーチする敵によって手に入るアイテムが変わるって書いてたから、てっきりリボンもサーチ出来る敵が決まってると思ってたんだけど気のせいなのかな?
0589名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/27(金) 00:34:55.19
>>587
いや、自分の質問の仕方が悪かったんで

モグのおまもりはケダチクで確認出来たからリボンも取れるかもしれないから粘ってみます
0593名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/27(金) 09:35:22.35
あのジャミラみたいな姿勢が綺麗になって顕著だからむしろ被害受けてる
当時やってた今のおっさんにはスロット目押しとデュエル連発はキツい
0608名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/27(金) 17:59:51.71
テーブルとか用語の解釈がよくわからないからまあいいや
とりあえずわかってるのはリマスター版で手に入るのがPC版の43種+3種という前から判明してることだけか
0618名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/28(土) 14:40:57.53
FFはクランキーかな、チョコでいうと
ガーナみたいに語る人もいるけど
0621名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/28(土) 17:20:54.67
一番愛されたのは誰なんだろうな…
0631名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/29(日) 10:12:43.35
ようやくリボン1個取れた
他のゆうじょうのあかし、モグのおまもりも確認済み
ベヒーモスに沈黙、暗闇入れておけば放置出来るしギルガメッシュに邪魔もされないしいいわ
0634名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/29(日) 11:24:55.02
だからこそUFO?が使われるわけで
それ以外だと防御か無効吸収で放置できる相手だが敵の行動はロスタイムになる
一応グラナトゥムは行動しない状況にできるらしいが
0636名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/29(日) 13:58:44.34
調べたらグラナトゥムが防御中に混乱させたら行動してこなくなるらしいのでやってみたが、たしかに行動はしないがアンジェロが出てこん(´・ω・`)
何秒に1回出る感じ?
0643名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/29(日) 16:40:07.01
日本語PS版なら食欲ナベは拾わないけどPC版で手に入らないチョコボの名札と
何よりラックアップに変わる運の書を拾ってくるからPC版より遥かに優秀だぞ
0645名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/29(日) 16:53:21.66
国内PS版と海外PS版以降で拾ってくるアイテムの内容が違うんだっての
PC版で拾ってくるのは海外版と同じ、リマスター版はPC版におでかけ限定アイテムを一部追加。
0654名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/30(月) 09:37:01.60
ふわふわで香りがいいよね
0666名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/09/30(月) 23:10:32.27
forPC版からリマスタードSteam版にそのままセーブファイル利用できるってことは逆も可能かな
まあ基本的にはリマスタードの方におでかけアイテムを引き継ぐ場合くらいしか有用ではないが
0694 【凶】
垢版 |
2019/10/01(火) 18:27:19.52
ID有り立ててくれ🙏
0715名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/02(水) 03:19:47.04
レインは何で早死にしたの?
0719名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/02(水) 11:24:58.65
レインの死因がはっきりしたのって確か20周年本でなんだよな
まぁあの本色々間違いあってどのナンバリングでも証拠か微妙言われてるけど
0720名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/02(水) 12:21:41.41
>>260
凱旋門イベントで本来ならゼルが画面外に走っていくシーンで壁に引っかかって止まってしまったよ
イベント処理なんだから壁すり抜けてでも走っていけよと思ってしまった
0722名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/02(水) 17:01:56.70
初期レベル維持かつ戦闘不能0で,イフリートのレベルだけ10にする方法ってありませんか?
各種稼ぎもできなくなるので,さすがに無理かな
0723名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/02(水) 17:22:48.96
石化って戦闘不能カウントだっけ?
初期レベル自体やったことないけどイデアにイフリートのみで稼ぎすればできそう
まあそういうことじゃないんだろうけど
0724名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/02(水) 18:29:35.71
ティファのスロットも嫌いだけどゼルの
デュエルも嫌いだわ
秒数じゃなく2〜3発技出せるけど入力失敗したら即終わりピンチになるほど出せる技が5〜6に増えるとかでいいだろ
秒数だと技のコマンド見てるうちに終わるわ
0726名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/02(水) 18:52:35.74
いや、あれたしかに強いかもしれないけどテンポ悪くて嫌いだわ
0727名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/02(水) 18:54:33.53
デュエルは単純に強すぎる割に見栄えも操作も単調でクソつまんねぇからな
セルフィ以外の特殊技自体がインフレだけど、連続剣はタイミングでボタン押すだけなのに
デュエルより入力し甲斐がある。バー表示オフにしてトリガー引いてるだけで結構楽しい
0728名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/02(水) 19:21:53.81
>>723
今試したら石化は戦闘不能ならないみたいですね
ドールクリアまで戦闘不能にならず初期レベルキープできれば,あとはブレイクでいけそう
イデア加入までライオンハートはお預けですが,何とかなりそうです
ありがとう
0729名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/02(水) 19:52:44.88
戦闘に関する不満は召喚長すぎ問題が断トツで後は慣れとか好みでしょ
まあそれぞれ使わなければ解決だしなw
こうして欲しいと主張しても今更変更は無し、今後何かに生かされる機会も無いわけで
0733名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/02(水) 22:26:26.68
今試してたんですが,ガルバディア兵の連戦はボーナス経験値を召喚獣に集めるとレベルアップを防げるんですが,ヘッジバイパーで上がっちゃいますね
戦闘不能0と初期レべの両立はどうあがいても無理か
0736名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/02(水) 23:23:03.72
>>734
私は未確認だけど過去スレのレスに

必須条件
エンカウントなし
カードクイーンがデリングシティにいないこと

1.10階の階段近くの部屋でセーブ
2.出来る限り早く11階に向かう
3.部屋で勝負を挑む
4.54回断る
5.勝負を挑んで勝つとロゼッタ石が手に入る

があったぞ
0737736
垢版 |
2019/10/02(水) 23:24:23.81
多分1と2の間に一度ゲームを終了するが入ると思う
0739名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/03(木) 01:13:50.18
そういう所がなあ
0748名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/03(木) 08:24:42.46
全く逆の意見だわ
中途半端な長さの黒髪で地味だしそこまで美人でもないからムービー映えはしないけど
言動が面白くて可愛くてどんどん顔も愛嬌あるように見えてくるキャラ
リノア語録捨てられて野村の思ってたのとは違ったらしいが思惑としては野村の狙ったとおり
美人という印象ばかり持たれないけど可愛らしいと思ってもらえるキャラという感じ
0749名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/03(木) 13:27:50.38
ムービーシーンのクオリティによっては
こけしみたいに見える時がよくある
ダンスシーンは気合い入ってるのか終始美人に見える
0751名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/03(木) 14:36:26.84
リマスタやったけど話作りが下手くそすぎるだろ
魔大戦を語らないまま「俺たちは幻獣だ」やるをFF6なんか考えられないよな
でもFF8は素でそれをやっちまったんだよ
魔女や魔女戦争のことがよくわからんまま話が進んでもなんもおもしろくないw
0753名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/03(木) 15:35:15.13
魔女戦争自体は言うほど重要ではないような
魔女は騎士がいないと狂う?ことがある
ラグナはその過程で偉くなった
アデルはどうやらエルオーネに興味があった
程度で。
俺はそこじゃなくて召喚獣の存在はもう少し詳しくてもいいんじゃないかと思う。
0754名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/03(木) 15:48:41.22
スコール達は世界のことをよく知ってるエリート集団だから
プレイヤーがわざわざ歴史とかを聞いて回らないとわかりづらいのはあるかもしれない
でもチュートリアルがあるんだよなぁ
0758名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/03(木) 16:37:15.06
リアタイで8やってクソつまんなくて時が経ち7と9がリマスターされたのに8だけ
一向にリマスター出さないが故に逆にめっちゃ8やりたい欲が出たから予約して発売日に買った

うおぉぉ!!懐かしい!!とテンション
上がってたけど翌日になってやっぱ改めてつまんないなコレという感じた
0760名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/03(木) 16:45:21.41
モブにテキスト読ませて解説させても、はぁそうですかで終わっちまうな
雰囲気を感じさせないと
その辺、FF7(神羅とウータイの戦争)とFFT(五十年戦争)は工夫していたな
0762名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/03(木) 17:23:42.34
ウータイこそ空気というか
変な文化は出てても戦争描写は全くなかったがな
というか魔女戦争なんてスコール達の世代にとっては全く重要じゃないのに
重要そうにされても困る
0763名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/03(木) 18:18:40.38
>>762
神羅と対になる存在で、無かったら凄く味気なくなるんだなー
ユフィ、エアリスの養母、ソルジャーの誕生が無い
日本をモデルにしてプレイヤーが理解し易い様に配慮もしているし良くやっている
設定は作中で分かるように表現しないとね
0769名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/03(木) 20:01:19.92
FF7の設定は当時の社会問題をコミカルにちゃんぽんしたもの(社会派FF)
FFTは百年戦争〜ばら戦争とキリスト教をモチーフにした(歴史物FF)
現実に存在した争いや戦争を下地にしたから設定が理解されやすかった
で、こんな感じでこっちのスレを伸ばしていくので良いんだよな?
0771名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/03(木) 20:52:40.96
この人いつも7の話をここでしてね?
0775名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/03(木) 22:19:00.17
ラグナの語る、アデルの敗因は油断だったって
そうかなぁと後から思う
ハインが道具として人を作ったのに
人に追い詰められたのは油断してたからではないだろう
そういう運命だったからなのだと思うんだが
そこは劇中の人物にはわからないところなのかな
0791名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/04(金) 22:25:01.16
放置したあと逃げて入手が確認できたらその乱数内にエイジスがあるってことだから
セーブだけしてそのままゲーム落とさずに放置再開すれば何個でも取れる可能性が高いかな?
0796名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/04(金) 23:55:15.96
うむ
0805名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/05(土) 14:43:43.24
改めてやり直してると、ディスク2でエルオーネ探しに行く時
アーヴァイン「エルオーネってあのラグナが気にかけてた子だよな?」

お前知ってるやんってつい突っ込んでしまう
0809名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/05(土) 16:10:45.80
未来でアルティミシアを独り身のままにしないよう、シードは常に彼女を合コンに誘うような組織にしとけば良かったのではなかろうか
0813名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/05(土) 18:38:04.43
元々はずれポケステだったのでいい印象まったくないんだが
0818名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/05(土) 22:33:14.92
ポケステ自体品薄だったよな
0822名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 09:58:43.63
雷神と風神は良いヤツらなんだけどサイファーが最後までどうしようもないヤツなのがなぁ
もうちょっと良いとこあってもよかっただろ
0825名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 10:19:29.55
いや全然我を貫けてなくて風神雷神にも愛想尽かされてただろ…
半分操られてたようなもんなのと
後戻りできないっていう悪あがきだけだったじゃん
0827名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 10:47:01.40
雷神風神に愛想尽かれてもそれでもなおアデルの元へリノアを連れようとする更なる暴走だからもう救えないよ
結局サイファーにとっても雷神風神の事をナカマと思ってなかったようにしか見えない
0830名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 13:21:44.32
確かにもうちょっと他のキャラもムービーで見たかった気はするな
他のパーティキャラたち

エルオーネはあんな重要キャラなのに野村イラストも無いんだな
0831名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 13:24:44.71
アーヴァイン操作でバラムガーデン歩き回るの楽しいな
ガルバディアから来たんだって?みたいなの言われまくる

あとスコールのパソコン勝手に触れてワロタ
パワ〜・オンだじゃねえよ
0833名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 13:28:03.26
サイファーはEDでドールにいたから
あの実技試験を大切な思い出としてるんだと思うぞ
0839名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 13:41:44.46
ごちゃごちゃ言わずにED確認に行けよw
0843名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 13:49:11.32
>>841
そりゃいい発見だな!
あのクルーザーみたいなのはドールのものだと思ってたが
あと赤い屋根の街とか
0846名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 13:52:36.34
やはり時間圧縮で、消えたもの、増えたもの、混ざったものなどあったのだろうな
0847名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 13:53:04.45
FHとかセルフィが帰ってきた辺りでスコールが悩みながらもだんだん優しくなってきてるのが好きだな
だからこそリノア倒れたら急に焦り出すんじゃなくてもうちょっと緩やかな変化のままでいてほしかったがまあ仕方ないな
0850名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 14:06:30.09
スコールはほんまディシディア顔やな

リノアのハグハグ、NTでボイス付きで聴けたけどなんか思ってたのと違ってショボンとした
0852名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 18:08:11.84
ほぼPC版がベースってことは、やろうと思えばいつでもコンシューマ移植できたってことか

主題歌がどうのとかは結局妄想だったのか
0854名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 18:49:12.16
シュミ族とFHとかスタッフの拘りめちゃくちゃ入りまくってるのに寄り道イベントなの意味わからんな
発売当時の大半のユーザーはこういうイベント知らないで8投げたんだろうなぁとか思ってしまう
0855名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 18:51:35.10
俺はそういうの全く知らないでクリアまでいけたからなあ
イベントがどうとかじゃなくて、ドローとか敵がこちらに合わせて強くなるとかで諦めたんじゃない
0856名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 19:11:09.84
意味はわかる
スコールがラグナのこと自分で調べないと意味がわからないようなもんだろ
あるいはエルが過去を調べたようなもん
プレイヤーが自分で調べないと意味がない
野島はゲームとプレイヤーの関係をゲーム内に持ち込むのが常だから
0859名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 21:35:15.10
シュミ族の村とF.H.のサブイベみたいなクソ気持ち悪いイベントが強制とかマジ勘弁
あの職人マンセーって誰の趣味だったんだろうな
技術職は尊重されるべきだがあそこまでの持ち上げは気持ち悪い
0863名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 22:34:02.78
シュミ族といえばムンバをチョコボやモーグリのようにFFのマスコット的ポジションでもっと推していけばいいのに
0865名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/06(日) 22:42:59.85
8だけネガティブユーザーの意見を聞きすぎなんだよな
0870名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/07(月) 01:19:39.43
リマスター版はどうやら戦闘乱数の実装が変わってるっぽい
UFO稼ぎの検証中全滅リロード後の再開でスコールの自分へのダメージが必ず同じになったことから初期値が固定になったのかな?
ということで△送りで乱数調整しない限り何回やろうともフェニックスが発動しない模様
0873名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/07(月) 08:28:22.86
バトル前のミシアのセリフが変わったのってなんか理由があるの?
英語を直訳したから、とかいう話があるけどその他の部分はオリジナル版のセリフを踏襲してるし、pc版リマスター版と修正されてないから意図的な変更なの?
ググってもめぼしい情報がない
0874名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/07(月) 09:32:55.98
本当に単に英語の和訳でしかないぞあれ
アルティミシア城関連は北米版のときに大分いじられてるから
うっかりテキスト削除しちゃって直したのがたまたまあっちだったとかじゃね
0879名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/07(月) 13:34:10.35
オメガスルーして、クリア後レベル上げて倒して
二周目はあらかじめ鍛えてオメガも倒してクリア
三週目はオメガ完全スルーで楽しい
0881名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/07(月) 14:29:27.46
>>874
もしpc版製作時のミスだったとしたら、リマスター製作時に修正を検討されなかったのかなと思って
ソースコードがなかったという話があったから、技術的に修正できなかったのかも?と思ったけどキャラモデルは一新されてるし不思議だなと
0883名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/07(月) 14:59:02.68
今回本体言語を変えるとテキストだけじゃなくてゲームのバージョンも変わるんだけど、なんで追加要素を逆輸入してバージョンを統一しなかったんだろうと
7も10も12(はちょっと事情がちがうけど)も、リマスター版でそこは統一されてるのに
チュートリアル関連で追加セリフがあるから翻訳のコストを割いたのかなとも思ったけど、ミシアのセリフやガーデン突入時のBGM問題と併せて、修正しなかったんじゃなくて技術的に修正できない事情があったのかなと邪推してしまって
0892名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/07(月) 20:19:35.72
ガルバディア交戦のところ熱いイベントなんだけど話の展開は無茶苦茶なのがちょっと残念だな
リノアしがみついてんのに誰も気にせずガーデンぶつけてて、当のリノアは普通に無事だったり
周りがワーワー戦ってる戦場真っ只中で呑気に指輪の話始めたりとか
もうちょっとなぁ
0896名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/07(月) 20:57:00.28
他のRPGだって敵レベル変わるじゃん色違いにしてあれと同じエアロしかドローできなかったのがトルネドが手に入ったりするんだから無意味ではないよ
0897名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/07(月) 21:30:16.82
レベルアップした雑魚敵に苦戦するようじゃステータスやアビリティが足りてない証でもあるから
ちょっとでも頭が使えるならそのまま進めないだろ
0899名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/07(月) 22:01:53.85
モンスター倒す→落とすアイテムを精製で魔法に
→魔法をジャンクション
この流れが馴染みなさすぎたのが悪いな
FFやドラクエじゃ強さはレベル上げについてきたり買ったりするもので、作り出すものじゃなかったからな
この流れを今みたいにチュートリアルで詳しく説明してたら
レベル上げすると敵が強くなるからクソみたいな批判はもっと減ってたろ
0911名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/08(火) 15:35:00.80
世界観は好きだしドローやジャンクションシステムを差し置いたとしてもストーリーがクソつまんなかった
0913名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/08(火) 16:42:20.98
学園物とか言うてる奴
0919名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/08(火) 19:31:05.39
あれが恋愛物じゃなかったら逆に何になるんだ?
0923名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/08(火) 19:55:26.21
>>921
事象としてはそうでもテーマ的にはタイムトラベルものですらなく
過去は変えられないけど変わるのはこれからの自分という
スコールとアルティミシアの対比の物語でもあるな
0926名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/08(火) 21:28:17.24
本当はマルチEDの予定が容量の限界であーなったんじゃない?そのうちのひとつがリノアル説
0927名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/08(火) 21:28:33.30
ジカンアッシュクものだよ
0929名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/08(火) 22:16:00.62
スコールが未来の魔女を倒したのもイデアが力を引き受けたのも時間圧縮あってこそだが
その中でループしてるわけで時間圧縮する意味がなんだったのか結局よくわからない
0930名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/08(火) 22:21:42.21
親子の絆みたいなサブテーマもあったからもしかしたらアルテミシアはスコリノの子孫かもね
0937名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/08(火) 22:40:55.69
>>935
考えたらラスボス連中がタイマンバトルでボコにされる変なゲームだなあ
0938名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/08(火) 23:11:28.76
>>930
時間圧縮前のリノアは、イデアとアデルの魔女の力を継承済みだったんだよね
そこから歴代の魔女が生まれていき、アルティミシアが生まれた
そういう歴史が、あってもいい
0940名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/08(火) 23:59:52.13
依存しないからって血縁には継承しないと言う意味じゃない
0944名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/09(水) 02:47:59.21
そもそも子供作ってる魔女がいないから
魔女って子供産めるのか説もあるな
特にイデアとシドなんて夫婦だったのに不自然っちゃ不自然
0947名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/09(水) 08:10:25.41
FF8最初は糞ゲーだと思ってたが、やっているうちに面白くなってくる
ジャンクションシステムなんかすごく斬新だし、やりこみ要素も多いしね
0949名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/09(水) 08:22:18.96
>>948


まあ子なし夫婦って珍しくないですし…
子供がいるともいないとも明言されてないんじゃかったっけ

余談だけどシドがサイファーのカード持ってるの、
本当はスコールと並んで人一倍気にかけてた子なんだろうなぁとか色々考える
0957名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/09(水) 15:07:53.93
>>940
血に依存しないってのは、そういうことだね
子孫は子孫、魔女は魔女で受け継がれていって
アルティミシアは両方兼ねていたみたいなイメージかな?
0962名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/09(水) 16:25:37.18
スコール側としてはどっちとも取れるが
多分ラグナの方はスコールが気付いているとは思っていない前提で話してる
オペオムだと既に知っている風
0966名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/09(水) 17:53:35.43
面白い記事を見つけた
FF8シナリオライターの野島がFF8に関するエゴサーチをした上での発言だそうだ

「(FF8ストーリー制作前に)ボーナスでPCを購入しインターネットを始めた。
自分の携わったゲームがどう思われているかネット掲示板を少し期待しながらみたら・・・
心をズタズタにされた(笑)」
「(FF7は)あの悲劇で泣かせようとか下の下、回想に頼りすぎ、とか」
「その反省もあり8では主要人物は殺さない話に決めた。回想も極力使わなかった」
「実はラグナ編はストーリー全体の半分をラグナ側で構成する想定だった」
「様々な事情で少なくなったが専用マップも作ってもらったのにあまり使えなかった。
いまでも当時のスタッフの顔がまともに見れない・・・。」
「リノアには男性スタッフの抱く”かわいい”が全部集中。
女性スタッフにミニスカートをはいてる女の子は絶対こんな動きはしない、と凄く言われた。
あんなに怒られるとは(笑)」「愛について男だけでなく女性スタッフにも加わってもらえばよかったかな」

「FFはメジャーシリーズだが心はインディペンデント。野村さんもそう思っているはず」
「その気になれば万人受けする王道作品も作れると思う・・・頑張ればもしかしたら、ですが(笑)」

「FF8はあれでよかった、と思うようになったのは最近」
「もし新エピソード追加するならラグナの人生」
0969名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/09(水) 18:04:40.65
>>966
やっぱエアリス殺した反省からFF8は誰も殺さない方針になったんだなw
そこはやっぱり自分の予想が当たってたわ
普通に考えればリノアは死ぬ展開だったもんな
0989名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/09(水) 21:32:59.41
PC版のおでかけチョコボはID変更できるけど、そもそもお宝のID格差が廃止されてるからA,Bランクアイテムでもホイホイ拾ってくる
チョコボのファイルも簡単にコピペバックアップできるから、あとは本編の戦闘回数を調整してやれば目的の品がガンガン手に入る
0993名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/10(木) 00:11:15.59
>>966
もし新エピソード追加するならラグナの人生

うれしいけど野島はもういないじゃん
でソースも貼ってよ
0996名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/10(木) 06:09:50.36
バラムガーデン行くのにいちいちFH経由しないと行けないのか
当日よく倍速なしでやってたな自分
0999名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/10(木) 15:20:42.09
うめ
1000名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/10/10(木) 15:22:33.74
1000
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 24日 0時間 56分 10秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況