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■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.746■
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0597名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/14(木) 14:43:34.37
ヴァン　モ時
バルフレア
フラン　弓黒
バッシュ　ウモ
アーシェ　ナ黒
パンネロ　白ブ

キャラも大事にしつつ全体のバランスを～とか考えてたんだけど、バルフレアが決まらない。
教えてくれ
0600名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/14(木) 16:55:13.68
やっぱ　機も　かあ。
バルフレアって魔力タイプじゃないのがなあ。でも近接より遠距離イメージがあるし。(服とか汚れず戦って欲しい)

ヴァン、バル、アーシェをメインにしたいんだけど。

ヴァン　モ時
バルフレア
フラン　弓黒
バッシュ　ウモ
アーシェ　ナ黒
パンネロ　白ブ

この構成でバル　機白or機赤　ってイマイチ？
もののふ不在って装備的に勿体ない？アーシェを　ナも　にするとか。
0616名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/15(金) 18:45:57.84
松野節は空回りしてるわ、才能涸れが見え隠れするわ、収集つかなくなって投げたのがなんか分かる気がするわ、松野目当てだと幻滅するだけ
0621名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/16(土) 08:36:16.92
序盤の地下道でクリスタルのある所の次のエリアでAC繰り返して骸骨刈りまくり→ブロッホのとこ行って骨くず売りまくり
を繰り返してたらすでにライセンスボードの半分くらい埋まってしもた
0626名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/16(土) 16:29:55.87
あんまり意識してなかったけどジョブ被り無しにしないと全武器装備できないのね
別に要らないけどIZJSはここから半分を装備できない仕様だったんだよな。召喚獣で取れるライセンスも一部だし
0630名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/16(土) 17:01:03.46
大灯台地下って探索してても妙に詰まらないのは
3層とも同じパターンのせいで作業感が半端ないせいかな
せめて海が見えるポイントとかロケーションの違いが欲しかったけど
4方向とも石はめてマップ埋めるだけってのはさすがに・・・
0631名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/16(土) 17:02:57.53
>>626
ジョブかぶり無しにしても忍刀だけ選択制みたいになるんだっけか
まあ使わないっちゃ使わないけど気分転換で使いたくてもボードフルリセットはどうかと
0636名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/16(土) 21:59:34.00
（バルフレアを主人公面させなかったら良かったのに）
（寒いよね）
（松野節は空回りしてるわ、才能涸れが見え隠れするわ、収集つかなくなって投げたのがなんか分かる気がするわ、松野目当てだと幻滅するだけ）
（石が話の中心になる前までは）
（間違いなく面白い）
（FFTもルカヴィ出てくる前の方が面白かったな）
（12はガリフ前からが本番）
（松野はオウガバトルサーガだけ作ってりゃ良かったのに…）
（タクティクスのリメイクより先に最終章出すべきだった）
（結局評判イマイチでシリーズ未完のまま終了とかもうね）
（またかぁ）（またかぁ）
（エアプぅｗ）（エアプぅｗ）
（人生もエアプぅｗ）
0637名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/16(土) 23:36:02.27
Switch版やってるんですが
モブリスト17のキャロットちゃん3回ぐらい行ったんですがくさい息がキツくてHP1にされるのでボコボコにされます
バッカスの酒試してみたけど効かなかったんで他にくさい息封じる手段ってありますか？
0640名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/17(日) 08:43:08.89
臭い息を封じる手段を聞いて答えてもらったのに、後回しにしますとはいったい
キャロットも後回しにしてええんやで
封じる手段じゃないが
敵の正面に立つのは壁役だけにして、回復役と攻撃役を敵の背後か離れた場所に立たせると、範囲攻撃の被害が減るぞ
キャロットに通じるかは忘れたけど
0644名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/17(日) 13:20:03.86
キャロットとワイルドモルボルのパラってほぼ同じなのか
にしてはキャロットに苦戦した記憶ないわ。ワイルドモルボルには毎度殺されるが
0647名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/17(日) 21:21:14.08
そういやエーテルが酒みたいなものらしいから無駄に高いのは納得できるなｗ
エリクサーはクソマズくて一般人には需要がなく、蜃気楼の町でしか流通していないと
0673名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/20(水) 09:58:13.45
平日の明け方に「5ch」のゲー板なんかで保守こいてるヒマ人が
人様を粘着呼ばわりするなどクソ笑止w
今時2chとか、その時代から張り付いてますよと白状してるようなもの
地頭がバカだろおまえ
0683名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/21(木) 11:31:01.26
471 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear! 5a8c-SF4R)[sage] 投稿日：2019/01/02(水) 03:00:31.75 ID:n4o8eAIn0NEWYEAR
あそこまでスターウォーズ影響うけまくりとか逆にすごいよな
0685名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/21(木) 12:19:34.16
そもそもギルガメと戦ったことのある奴が
右上ならともかく右下と間違えるなんて
色覚異常でもなければまた知らないフリをしているしたらばのレスにしか思えない
0686名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/21(木) 17:05:51.49
そもそもギルガメと戦ったことのある奴が
右上ならともかく右下と間違えるなんて
色覚異常でもなければまた知らないフリをしているしたらばのレスにしか思えないのか
0694名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/21(木) 22:14:46.92
エンサって一応ロザリア領だろ？
隅っこにでもロザリア兵置いて、ここから先は立ち入り禁止だ！
みたいな簡単な付け足しで存在を実感出来たのにな
アルシドが居る以外は話に出て来るだけだもんな
0696名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/21(木) 23:20:39.91
空路は今の現実世界並みに入出国管理してそうだけど
陸路だとそれより何百年前かなって感じで、国境もあやふやな場所がありそうに見える
0700名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/22(金) 01:55:46.88
ヴァン　モ時
バルフレア　ウ機
フラン　黒ブ
バッシュ　ナシ
アーシェ　白も
パンネロ　赤弓
↑
これで行こうかと思ったが

ヴァン　モ時
バルフレア　ウ弓
フラン　黒ブ
バッシュ　ナも
アーシェ　白機
パンネロ　赤シ
↑
こっちの方がいいかな？
どっちでもいいかｗ
0706名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/22(金) 14:09:37.18
>>697
エンサがロザリア領だったころに油田施設作ってヒャッハーのせいで放棄だっけか
あれだけの施設を作れるのに獣人でもさいよわなあいつ等に追い出される時点で
昔のロザリアもそんなに強くは無かったんだろうな
帝国もラピュタ石と航空技術発展までは糞よわだからそこは大差ないんだろうけど
0709名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/22(金) 17:24:23.74
ユークリッド＋最強盾は無印では強かったけどTZAではやってないな
最強盾が強化されたインタ以降ではマインゴーシュやユークリッドで回避率を補う必要がなくなったからかな
0710名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/22(金) 18:27:00.38
>>707
やってみると分かるけど計算尺盾は実用出来る頃には強敵はほとんどが回避無視持ち
タンクにはブラソAはとっくにあるしマサムネIやナガサFが間近で出番がない
0712名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/22(金) 18:31:43.26
このゲーム、スキルモーションで結構長い時間キャラが立ち止まるから
計算尺持ちを操作キャラにするとテンポが悪くなるんだよな
弱ニューなら計算尺盾強いかなーと思って作ってみたけど
最終的には、マインゴーシュとバブルチェーンで敵に突っ込む形式になった
計算尺も弱くはなかったが
0720名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/22(金) 22:03:43.73
二つだと何となく物理も魔法も出来て相乗効果もある組み合わせにしたくなるんだよな
ライセンス被った分は損する仕様だから特に魔法ジョブ同士は組み合わせにくいような気がする
0723名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 00:01:47.66
ジョブ被りなしだったらウーランはもののふとくっつけちゃうなぁ強化ホーリーランスもそうなんだが
ヴァンとかにすると魔力のシシャークと光のスティフォスで力魔力99になるから
刀の威力も上がるしでお得だとはおもうんだが
0724名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 00:14:05.32
刀メインならいいかもね
あと飛行に対する攻撃手段としても槍はいいし
何気に魔法の強化も狙えるからいい感じだよね

ただ盾の事考えるとナもが良いんだよなー
0726名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 01:13:23.61
黒ブは微妙なのか
フランの活力の高さが活かせると思ったんだが
アーシェを黒にはしたくないからこうかな
もうこれで行こうw

ヴァン　モ時
バルフレア　ウ弓
フラン　黒機
バッシュ　ナも
アーシェ　白ブ
パンネロ　赤シ
0731名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 10:49:01.81
分かったこうだわ
ウーランが無駄に持ってる黒魔法もアーシェなら活かせるだろ
ホーリーランスも強化できるしこれでFAやｗ

ヴァン　モ時
バルフレア　ブ弓
フラン　黒機
バッシュ　ナも
アーシェ　白ウ
パンネロ　赤シ
0740名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 12:00:21.49
・2パーティーに分けたい
・ヴァンとパンネロ、バルフレアとフランは同じパーティーに入れたい
・リーダーは初期から盗めるヴァン、バルフレア、フランにしたい
・リーダーは盾持ちなど回避が高いジョブにしたい
・それぞれの長所を伸ばしたい
・ジョブ被りなしは諦めた

これらを踏まえて
ヴァン→赤シ、バッシュ→ブ弓、パンネロ→白機
バルフレア→ナも、フラン→モ時、アーシェ→黒弓
に落ち着いた
被りなしだとウーランを諦めるしかなかった
ただこれだとパンネロのHPが1人だけ低いんだよなあ
0744名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 12:59:13.14
ウーランについて少し考察

弓を強化する目的でのウ弓
ウーランでエアロガやホーリーランス運用を考えるならウも

やっぱウーランって他ジョブとのシナジー薄いわ…
0746名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 13:21:16.09
switch lite のジョブリセットありで、序盤から色々遊ぶのが楽しいかも。
6人揃うまで無職我慢しなくてもいいし。
でも、ラーサー君を連れ回して遊んだ後、ハントループのとこまで行くといつも飽きるんだけど…
0748名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 13:29:38.29
ウーたんは決して無能じゃないんだよ
ただ、性能が平均的すぎてサブジョブシステムと最悪なほどに噛み合わないだけで…

やっぱね、サブジョブシステム導入にあたってライセンスボード見直しは必須だったと思うんですよ
0752名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 14:58:01.81
はじめてフォーン海岸についた時点で、ニホパラ持ってルース奥で強装備回収するの楽しすぎ

ちょっと注意を怠ると即全滅してまうあのスリルと緊張感がいい
アビスとダクロからデモンズシールドとドラゴンメイルも回収できて、ブラソAも整った

クイスモイトが取れなかったのが残念だが
みんなはアクセサリどんなん装備させてんの？やっぱりギリーブーツとかサッシュとかステ上げ優先？
0753名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/23(土) 15:05:17.69
バルとフランはイメージの初期装備が苦手はひどいと思う
>>748
ボードも召喚も調整しなかったから良かったとも言える
完全に２ジョブありきの定型調整になってIZJSの面影すらなくなってそう
0757名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 19:29:09.48
>>753
別に新たなバランスで良いと思うけどね

それより、無印ボード、インタボード(サブジョブ無し)、TZAボード(調整+サブジョブあり)を選択出来た方が需要あったかと
0758名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 19:56:41.66
無印ボードはよく言われる通りだけど２ジョブ用のボードなんか入れても
ほぼ決まった組が推奨されるかどれ選んでも完全補完される形になってクソつまんないと思うぞ
１枚分を大幅に削る調整ならまだ分かるが、それなら多少強すぎても１ジョブもそのまま楽しめる今の形で十分かな
0759名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 20:01:11.94
ウーランというのかい？贅沢な名だねぇ。

今からおまえの名前はウーだ。いいかい、ウーだよ。分かったら返事をするんだ、ウー！
0760名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 20:03:32.39
インタ弱ニューと無印普通プレイが大体同じくらいの難易度やしなあ
ぬるくなりすぎって話は分かるんだが、無印みたいなきっついゲームしたいか？って話でもある
アホみたいにやってる俺はTZAの利便性で無印をやりたいが一般的にはどう考えてもクソゲ
0766名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 21:50:12.27
ウ白、ナも(加ダメージチャージ、被ダメージチャージ、ターミネートチャージをとらない)、白シ、モ時、赤弓、黒モ
結構バランスいいのに
0771766
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2019/11/23(土) 22:17:10.29
時空にハシュマリム、シカリにマティウスをあげられるからこれでいい
自然とアドラメレクはウーラン行きになる
0772名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 22:23:34.41
>>764
そうかなあ、アイテムリソースが尽きるまでの速度が全然違うから
インタ以降の火力だとごり押しが楽で馬鹿みたいに体力のあるボスがめちゃくちゃぬるく感じる
MPのマネジメントも要らんし・・・（ついでにエーテルも余るし）

まあ、主観的にそう感じるだけだからなんともいえんけどね
0773名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 22:33:38.90
やっとミストナックの意味が分かった
カートリッジ選択肢を選べてたのに失敗したと思い込んでたのが、理解できない原因だった
残りカートリッジが３個のキャラと０個のキャラが選べる状態になってたら
０個キャラを選んで３個キャラを温存したほうがいいのね
なお、本当に理解できているのかは不明な模様
0778名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 23:07:08.87
アイテム引継ぎが普通ニューからだったらスイッチ版即買いなのにな
ドラクエ5でいう最初のカジノ街で苦労してメタキン剣手にする快感的な

リメイク版のスタッフはゲームを解ってない（おそらく12をプレイしてない。理解してない）
0780名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 23:19:15.85
そもそも強ニューが要らんというか…レベルとかすぐ上がるし

個人的にアイテム引き継ぎもいいけど周回する毎にレアアイテムポップ率上げるとかあってもよかったかなぁと
0783名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/23(土) 23:25:16.99
普通ニューアイテム引き継ぎは結構需要あると思うけどなぁ
一品ものの武器とか量産出来るし、二週目でまた糞確率にトライすることも無くなる
0786名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 08:38:46.12
普通ニューアイテム引き継ぎは　全部は要らないよね

各部位（武器、盾、頭、体、アクセ、消費アイテム）から1個づつの選択制で程よいな
0789名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 13:14:27.20
「強くてニューゲーム」と言うなら、
可能な限り前にプレイした内容の引継ぎで始められるのが言葉の定義ってもん
レベルだけが90なんておかしなモードをそう呼ぶから文句が出る
あんな事だったら無いなら無いで別に構わない
0791名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 13:28:59.24
というかインター版の中途半端な強ニューなんて継承せずに
新しく全引き継ぎのモードにすればよかったのに。それでも需要なさそうだけど
0804名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 22:00:46.71
>>797
世の中にはストーリーだけサクサク進めたいライトユーザーなんか仰山おるんやで＾＾;
オマイさんがマゾゲーじゃないと満足できへん変態やからてプレイヤー全員が同じとか勝手に決めつけんといてや＾＾
0807名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 22:55:16.63
赤シを黒シで代用できれば赤を弓と組ませて闇特化と火特化を併用できる
柳生の漆黒は忍刀だから盾は持てないし黒でも問題ないと思うんだが
ていうか弓が赤と組ませる以外に有効的な使いみちが見当たらないｗ
0810名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 23:30:37.48
>>778
透明武器の更なる上位互換の武器が欲しかった。歴代FFのアルテマウエポンに通じるような
１２の世界観をなじってミスト実体化させたミストウェポン、装備したキャラ（ジョブ）によって剣、槍、棒、斧、弓、杖、ダガー、メイス、銃に変化
歴代アルポンみたいなスターウオーズのライトセーバーのパクリじゃなく、イバリースを支配するミストにならってオレンジ色。
そしてイバリースアライアンスの共通最強武器にして欲しい

入手条件はFF9のエクスカリバー２みたいなRTA的なキツイ時間制限付き+透明３種+アルファベット武器全種+トロの剣を売っぱらって
且つ価格は５億ギルぐらいで交易品でようやくフラグ立つ（要するにまともにやってたらまず手に入らない設定）
0811名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 23:31:05.95
ドクターシドが夢見た技術が現実に実現するんだよ。（ミストを兵器化）

松野が壊されなければこういうアイデアも実現したんだろな
伊藤はバトルを構築得意だがこういう中二的発想はできないだろうからな
0812名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 23:32:15.73
>>539
ちなみに師匠はこの最強武器を使ってヤズマットと一人で数ヶ月死闘を戦い抜いた。　って設定にして欲しい（だからあのヤズ相手にたった一人でここまで戦えたっていう誰もが抱く疑問の辻褄合わせ）



交易品

師匠の形見（ミストウェポン）　５００００００００ギル

攻撃力　　999
物理回避　100
魔法回避　100

回避無視
活力無視
全属性無効
見切り

HP＋5000
MP＋500
通常CT0
魔法CT0
クリティカル率70

ライブラ、バブル、リジェネ、ブレイブ、フェイス、プロテス、シェル、デコイの永久効果

混乱、ストップ、ウイルス、スリップ、くらやみ、睡眠、猛毒、沈黙、ドンアク、ドンムブ、オイル、スロウ、即死、死の宣告、吸血、石化中の無効

リフレク貫通、攻撃時HP吸収(5％)、トラップ回避、ノックバック無効、EXPが0、LPをギルに換金

これぐらいの性能で。
0814名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 23:33:48.78
>>810-812
あんまりクソつえー武器があると
それを装備してクソクソつえー敵を倒そうとかじゃなくて
その武器を取ったり作ったりが目的化しちゃってつまんねーわ
クソクソつえー敵がいねーんだもん
0815名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 23:35:09.41
>>779
新武器

片手銃　リボルバー

攻撃力　３０　通常CT０

交易品”回転式拳銃”で入手可能に（材料は皇帝のウロコ３×玉鋼２×聖の魔晶石２）

ただし装備できるのは機工士とブレイカーのみ。




こんな武器あったら面白かったのに。湿原にいるバグナムス族が持ってる片手銃あんな感じの
0817名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 23:37:11.41
>>780
軽装備にフェイススーツを追加

スペックは　守備57　MP+500　フェイスの永久効果
軽装備キャラに装備させればもののふと同じようにMPタンクにできる
アンデバランYのように1個しか手に入らない仕様で乱立を防ぐ
0819名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 23:39:21.00
>>784
図鑑コンプはご褒美（ロトの剣）からもらえるから達成感あったけど
HD版ではトライアルから早期入手が可能になったので価値が減ったけど
トライアルから盗めるのはそれでそれでいいアイディア

セントリオの英雄を透明以上の壊れアイテムにすべきだった（全属性強化＋力20＋スピード30＋連撃率50）
0820名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 23:44:00.39
>>785
KH3DS、ブレブリがVITA向けだったら、VITAは今の倍は普及してたろうな

どちらも3DSに出したことでなんの存在感もない凡作と化した典型例みたいなゲームだし。
VITAに出してたら強烈なキラータイトルとして輝いてたろうね
0821名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 23:45:28.03
>>786
ガンビットのテンプレを複数セットは熱望されてるが無理なんだろうな。あったら既に発表されてるだろうし
インタ版ではそれほど絶対条件ってほど必要でもないし。ただジョブ衣装は解せない
ここまで梃入れするなら簡単にグラフィック作成できたろうになー

まあ他にはテレポやバニシュを完全感知無効ぐらいかな欲しいのは
0823名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/24(日) 23:50:40.46
>>818
ヒット法対策していいからもっと凶悪な性能にしてほしいな。ザイテンの攻撃力255に引き上げて射程距離強化

あと透明武具の体装備追加、能力は全属性強化とバニシュの永久効果
0828名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/25(月) 00:37:25.95
片手銃、片手槍は欲しかった

あと回避無視が多すぎる、回避無視持ちは本当に特殊な連中だけで。結局デコリバ頼みになってツマらん
0829名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/25(月) 01:43:24.84
>>807
実際やればわかるが闇攻撃なんて効かない的多すぎるし、アーダーなんて的に着弾するまでが遅過ぎてかなり使い勝手悪いぞ
弓はナイトやブレイカー、ウーランと組ませたら遠距離で一番火力出せる可能性高いし、上でも言われてるけど黒の相方として最高だし需要は高い
0830名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/25(月) 07:05:30.70
ウ機って何が駄目なんだ？
ウーランにブレイブスーツと行動短縮3渡せるし特に問題ないと思うんだが
何より余り物同士で組めるのが最大のメリットじゃないか
0832名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/25(月) 09:11:34.43
ウーランって力高いから威力固定の銃だともったいないのが一つ
あとは槍も飛行に届くってのもあるし、ダークショット強化や回復も無いからシナジー薄い

ブレイブスーツならウ弓でも出来るんだよね…弓だと力も生かせるし
0835名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/25(月) 09:31:02.75
黒弓は所謂錬金術師だね
レイズとケアルラも威力が高い
ただ、黒ってただでさえガンビット圧迫するから下手に役割増やしたくない気もする
switch版ならガンビット登録あるから切り替えも容易だけど
0836名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/25(月) 12:49:25.43
ウ機って余り物で作れるしグランドヘルム-ブレイブスーツ-バーサーカーで武器だけ装備交換すれば良いからお手軽で結構好き
連撃武器を有効に使うには割と手間かかるからウーランみたいな単発高火力型も十分使えるよね
0839名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/25(月) 15:00:15.36
パンネロが白の場合白機と白ブのどっちがいいのか未だに決まらん
白機は遠距離攻撃ととっさの立て直しが可能
白ブはHPと力の増強、遠距離攻撃も可能だけどハンディボムが手に入るのが遅め
0842名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/25(月) 15:51:15.18
ありがと
モはモ時で決まってるんだ
トロ剣は釣りができないからトライアルで手に入れるとして結局は終盤までかかるのか
なら道中安心安全な白機かな
0844名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/25(月) 17:08:05.99
このスレ結構何年も前から行動短縮3が無い事を理由に
あらゆる組み合わせを否定する
行短3至上主義者みたいなのが居るから話半分に聞いとけよ
元々が1ジョブでどうとでもなるゲームがさらに追加要素でヌルくなってるもの
好きにやって何も支障は無い
0851名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/25(月) 17:56:46.78
>>846
元よりジョブ一つでもクリアできるゲームというのはみんな分かってるのだし
その前提でジョブの組み合わせについて考えることを楽しんでるのに
組み合わせなんて何でも良いよという発言はまあズレてるよね
0859名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/25(月) 22:12:51.23
各キャラのモーション速度まで考慮に入れた被りなしの組み合わせはこれ
行短3も全員に行き渡らせられるからこれがベストだろう

ヴァン　赤シ
バルフレア　ウ機
フラン　モ時
バッシュ　ナも
アーシェ　白ブ
パンネロ　黒弓

ウーランはバッシュと並んで槍最速のバルフレアにやらせるといい
ヴァンはダガーは遅いがメイスがバッシュと並んで最速で忍刀も遅くないから赤シ
フランは棒最速でボウガンも遅延しないのでモ時
バッシュはナもの武器全部最速
アーシェはブレイカー武器がバッシュに次ぐ速さで使える
パンネロは弓なら遅延しないから黒弓がいい
最終的にボムを持たせるならアーシェとパンネロは逆でもいいが
0866名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/25(月) 23:39:02.67
>>825
悔しくて仕方ないんだねーミスリルソードおじちゃん
12アンチのくせにわざわざこんなスレまで特攻していつまでも粘着してるなんて
興味のないゲームのスレにやってきて怨念を撒き散らすFF8信者兼FF9FF12アンチ（笑）
0868名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/25(月) 23:41:18.75
>>864
武田イラねー連呼から一転して正体を隠しもしなくなったね野村信者（笑）
どうでもいいけど１２信者に成りすますのやめてくれる？おまえらの心の恩師である野村やら鳥山やら北瀬の１３シリーズが死に体だからって超名作１２に擦り寄るなよ（笑）
0869名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/25(月) 23:41:56.22
>>866
その真意は？これには答えない訳かｗｗｗ　みたいなセリフやめたのか？
おまえも粘着度とパワー落ちたなｗ
以前のような病的な執念が感じられないわｗ
0874名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/25(月) 23:49:13.86
>>871
ひさしぶりにおまえの巣をつついたからってそんな怒るなよ
てか、やっぱりここで粘着してたのお前だったんだな（笑）
あんだけ言っといて結局8信者じゃんよ
0876名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/25(月) 23:50:26.62
>>859
あまりやり込むでも無く、通り一辺なプレイして
あとは机上で考えてるだろ？

なんとなく納得が行くのはヴァンの赤・シ、パンネロの黒・弓
あとはまぁバッシュのナ・もは悪く無いかな

進め方は好みの話になるが、実際のプレイで常時出せるのは3人と考えた時
どの3人がメインになるかを考えないと総花的器用貧乏なわいわいパーティになる
もっといろいろを実際に試行錯誤しながらでないと自分のベストはわからんよ
0877名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/25(月) 23:53:11.24
>>874
突かれてキーキー怒ってるのお前じゃんよｗｗｗ
久々に煽られてまだまだ粘着負けず嫌いで元気なとこ見せてみましたってか？
とことん浅いんだよ思考がｗｗｗ
0879名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/11/26(火) 00:02:18.66
で？今度は誰がミスリルソードだって？
仲良しのジョブおじと禿げらばは最近居ないのかよ？あ？
誰彼構わず人が居りゃそう呼んで何年も経つがまるで当たってねーよ？
第一それが当たったとしてお前に何が出来んの？何か偉いの？凄いのおまえｗｗｗ？
何度も何度も何度も何度も聞いてやったが
これには答えないワケか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ草足りんわｗｗｗ
0885名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 00:33:08.05
>>877
＞久々に煽られてまだまだ粘着負けず嫌いで元気なとこ見せてみましたってか？

こっちの台詞だこっちの（笑）　興味のない12スレをイチイチ監視してまで絡んでくるストーカーのくせにな（笑）
0886名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 00:34:31.70
>>879
晒し者にしようと保存しといたコピペ投下するも意外に好反応で、思わずムキーっとシッポ出して制止レスせずにはいられない保存おじ（ミスリルソードおじ）
おまえの例のミスリルソードですたードヤ顔レスを吊るしてやった時は各方面から非難轟々でコケにされたのにね（笑）　あれの再現してやりたいんだけど中々そうはならないね（笑）

その内、自分でコピペして自分でおちょくりレスして精神勝利するに100万ギル賭ける
0888名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 00:35:38.35
>>878
これほど白々しいレスは２chと言えど見たことがない（笑）
”通りすがりの１２スレの住人”を装うの自演失敗（笑）　馬鹿だなあおまえ毎回毎回
0889名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 00:36:17.32
自分の負け惜しみ捨て台詞で終わらないと悔しくて眠れないんだっけ？
ちょっと時間置いてちょろっと一言吐きに来るのも相変わらずだなｗｗｗ

悔しいのぅｗｗｗ
0891名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 00:40:24.30
で？今度は誰がミスリルソードだって？
仲良しのジョブおじと禿げらばは最近居ないのかよ？あ？
誰彼構わず人が居りゃそう呼んで何年も経つがまるで当たってねーよ？
第一それが当たったとしてお前に何が出来んの？何か偉いの？凄いのおまえｗｗｗ？
何度も何度も何度も何度も聞いてやったが
これには答えないワケか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ草足りんわｗｗｗ
0893名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 00:43:27.29
>>891
もう正体バレてるんだよ。野村ガイジのミスリルソードおじさん
おまえってご丁寧に出てくる時間帯（００:００頃）いつも一緒だしなー。”向こうの板”でも（笑）
0899859
垢版 |
2019/11/26(火) 01:08:00.53
>>876
反論したいなら対案を出してくれ
俺には>>859以上の案は思い浮かばないんでな
3人固定でやってたらレベルが上がりすぎてストーリーボスがヌルくなるだろ？
それが嫌だから俺は全員のレベルが揃うように入れ替えながらやってるんだが

各キャラのモーション速度はここを参考にした
https://www.spoiler.jp/game/ff12tza/index.php?TIPS%2F%E6%88%A6%E9%97%98
0900名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 01:14:57.53
ボスがヌルいってのはパーティーが強くバランス取れてることの証しでもあるし
そこを目指すプレイの仕方はむしろ正道だ
使う3人のみを育てると言うのも、お前が好きな「速さ」だよ

行短３至上主義に凝り固まってる以上
おまえに何を説いてやっても通じる筈も無いが
俺は別にそれで何も困る事は無い
好きなように自分の信じた組合せでやりなさい
0901名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 01:15:38.99
最終的にジョブ被りなしかつ汎用的に強い武器だと
剣，槍，ダガー，ハンマー，棒，弓での割り当てになるか
そうなると最適性で全部割り当てるのは無理だな
0904859
垢版 |
2019/11/26(火) 01:22:37.38
>>900
だからお前の案を聞かせてくれよｗ
行短3を全員に行き渡らせる以上のメリットが有るならそこにこだわるつもりはないぞ
0907名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 01:32:36.51
あ、マサムネか
なんだかんだジョブの組み合わせは自分がコレって思えるのがそれぞれの正解だと思うわ
そっちの方が愛着も湧くだろうし
0908859
垢版 |
2019/11/26(火) 01:45:50.76
>>900
おい対案は無いのかよｗ
一体どういう組み合わせでやってるんだお前
純粋に興味あるから恥ずかしがらずに晒してみ？
0909名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 02:00:10.57
人に教えを乞うのにさぁ お前とか晒してみ？とか
そんな物言いで相手して貰えると思ってるならちょいとこのスレに来るの早ぇーよ
12年前からやってるような妖怪みたいなオッサンがウジャウジャいんだぞｗ
恥ずかしがらずにとかワザと生意気な口調で相手にされない、
反応が無い事に安心したいだけだろおまぇ
幼いっつの
0910859
垢版 |
2019/11/26(火) 02:14:14.08
何でもいいから対案を出してみろ
出せないなら反論する資格なんてないぞｗ
0912名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 02:28:03.89
>>911
ありがと！
バルフレア銃にしたいしRWでパンネロヒーラーだし次作品との繋がりもたせたいなーって
ちなみにブレイカーはFFTのナイト的な意味合いで元ジャッジみたいな
0913名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 05:24:18.69
>>910
前は職安スレなんてのも立ってて、そこでも散々いろんなやり取りしたし
どう進める時はどの組み合わせが最適解かなんて話なら相手してやっても良いけどさ
バカやキチには触りたくないし、話の最中に邪魔や変な煽りもされたく無い訳よ

お前一生懸命名前にレス番入れてるが本当かどうかはわからんしな
上の方でクソみたいなコピペ張って存在を主張してる狂人と本当に別人で
マジなやりとりしたいのか如何かはこのスレじゃなんの目安も無い訳よ
だってIDもﾜｯﾁｮｲも何も出てないんだもんｗ

このスレもそろそろ終いだが
俺はそうそう毎日こんな時間に粘着こいてる訳じゃ無いんで
次はﾜｯﾁｮｲ付き立てて俺が来るまで保守しとけと言っても無理な話だろ？
自身の有るプレイスタイル考え付いたと思ってるならそれでやっとけばいい

ほら反論できない！故に俺の勝ち！みたいなロジックも厨臭いしな
お前の大勝利で構わんよ俺はｗ
0914859
垢版 |
2019/11/26(火) 05:34:17.39
マジでジョブ被り無しで>>859以上に良い組み合わせがあるなら教えてくれ
対案出すだけで済む話なのに一向に出せないってことは自信が無いのか？
出す気がないならもう湧いてくるなよ鬱陶しいだけだから
0915名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 05:47:05.79
ほーら、そこらの煽り厨じゃん
正体見えたわｗｗｗ
いつも明け方にすっ呆けたバカ保守こいてるのもてめぇだろｗ
0916859
垢版 |
2019/11/26(火) 05:55:18.37
俺がそいつだったら対案出さない言い訳になるのか？
出さないんじゃなくて出せないんだろお前
最初から対案なんて持ってないからｗ
0917859
垢版 |
2019/11/26(火) 05:58:39.19
こいつじゃ話にならないから他の案ある奴いたら遠慮なく出してくれていいぞ
バカは無視して有意義な話をしようぜ
0918名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 06:04:19.17
相手にしないよ って言うのと対案だか代案だかを授けて貰え無いのは意味が全然違うだろ
ちな>>615は俺だけどその上のクソ長いのは知らねーよ
そー言うスレなんだよここは
なーにが有意義だよ 時間考えろ
独りでいつまでも吠えてろ アホｗ
0920名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 08:37:39.31
ヴァン　ナも(無差為魔強い
バルフ　赤シ(ダガー、忍刀最速
フラン　モ時(棒最速
バッシ　ウ弓(後々竜髭Ｌで盾役も可
アーシ　白ブ(トロ剣で勇者ごっこ
パンネ　黒機(全属性攻撃完備

よくある組み合わせだけどこれがお気に入りだねやっぱ
白ブは万能薬持ってないけど、他のキャラが万能薬持ってるからあまり気にならないかな
ウイルス以外はエスナで代用出来るしね
0928859
垢版 |
2019/11/26(火) 18:49:31.89
>>919,920
パンネロの銃がバルフレア並に遅いことに目をつぶればなかなか良い組み合わせだな
シカリに一番向いてるのはバルフレアだが赤シにするのは魔法がもったいない気がする
フランのモ時は鉄板だな
初心者はヴァンをモ時にしがちだが一番向いてるのはフランだろう
0934859
垢版 |
2019/11/26(火) 20:10:48.04
>>930
対案の一つも出せない自称上級者(笑)の意見は求めてないからROMってていいぞ
そもそもTZA持ってるのかお前？
ずっとオリジナル版でやってそうだなｗそりゃ対案なんて出せないわけだｗ
0935名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 20:13:20.28
おまえって荒らしの思うまま釣られ放題だな
ゲームじゃ無くてネットの初心者かよ＾＾
0937859
垢版 |
2019/11/26(火) 20:20:41.05
>>932
残りのウ黒弓機を振り分けるならウ機と黒弓がベストだろ？
もののふの相方はナイトが鉄板だから必然的に白とブの組み合わせになる
回復と補助以外にやることがない白に全種破壊役させられるしボムで遠距離攻撃も出来るから白ブのシナジーは高い
やっぱり>>859がいいと思うんだがな
0939859
垢版 |
2019/11/26(火) 20:24:27.20
>>932
何言ってんの？僕チンがこのスレで一番偉いんだぞ！
僕チンが考えたジョブ構成に意見するとか生意気だぞおまえ！
おまえなんかが何言ったって>>859が一番なんだよっ！
0940859
垢版 |
2019/11/26(火) 20:30:41.57
>>933
黒時なんてHP低すぎるしガンビット枠がいくらあっても足りなくないか

>>939
お前にも何か案あるなら上げてみろよ
無いなら黙ってろｗ
0944名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 21:00:21.54
>>740だけど被りなしで考えてみた
ヴァン→モ時、バッシュ→ナも、パンネロ→黒弓
バルフレア→ウ機、フラン→赤シ、アーシェ→白ブ
ってどうだろう？
0945859
垢版 |
2019/11/26(火) 21:39:46.38
>>944
フランはダガーもメイスも忍刀もモーション速度が最低レベルなんで赤シには全然向いてないぞ
逆にモンクの棒のモーションは全キャラで一番速い
赤シはメイスが一番速くて魔力の高さが活かせるオイヨイヨでいいだろ
0946名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 21:51:11.25
>>945
モーション速度は気にならないんだ
私が重視してるのは
・ヴァンバッシュパンネロとバルフレアフランアーシェの2パーティーに分けたい
・盾役、物理攻撃役、魔法役を作りたい
の2つだけ

PS4では
赤シ、ナも、モ時、ウブ、黒弓、白機
にしてしまってバッシュが不憫だったので無い知恵絞って考えたんだよ
0947名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 22:05:12.36
仮に短縮3と召喚節約を最優先にするとモンクに短縮2のジョブ
ブレイカーに短縮3のジョブを充てた場合に限り召喚なしで全員に短縮3を回せる

ただ実際はブレイカーに短縮2でハシュマリム1個だけ他に回してアルテマで短縮3が現実
0948名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 22:10:31.93
一回モ時とかナもとか作って遊んだけどそこから卒業すると色々と組み合わせが増えてくる
モ時くずしてナ時黒時、ナもくずしてもウナ弓とか考えてるとパーティが平均して
使えてくるようになるからまた面白くなるところがジョブ選びの面白いところだよね
0953859
垢版 |
2019/11/26(火) 23:22:41.83
>>952
ソフトリセットのことか？
ポーズ画面でY押せばいつでもタイトルに戻れるぞ
0954名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 23:26:53.44
>>945
赤シはどっちかというと盾運用メインでアタッカーとしてなら忍刀使うでしょ
そうなるとダガーと忍刀の適性が高いバルフレアが良いと思う
ヴァンってそんなにダガーや忍刀が早い訳じゃないしね
0955名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 23:36:20.25
じゃあダガーを諦めてシカリをパンネロで弓を殿下に渡す？
というか殿下がことごとく近接に適正なさ過ぎる

>>953
マジかよ。YボタンがないPS4はやっぱり不完全版じゃねぇか
0958名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 23:51:41.86
>>923
スレを維持したいならIDなしで立てナヨ
どうせインタヒスの人が嫌がらせでワッチョイだのIDだの言ってるんだけなんだからさー
本人は12HDなんて絶対デナイデナイ言い続けてたほどの１２嫌いなお方なんだし。真に受けるなよ
0959名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 23:51:57.88
こういうタイプは言いたいことあるなら言えよとは言いつつ自分の主張が最優先だから何言っても意味ない
女の体はおっぱいが最高！だけど他の部位が好みって奴は俺にその部位の魅力を伝えてみろ！って言ってる奴みたいなもん
そいつに俺がどんなに太ももの魅力を伝えても「でもやっぱりおっぱいの方がいいんだ！」ってところに着地するから労力の無駄
0960名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/26(火) 23:53:06.10
>>924
常識的に考えて、ただでさえ半日ルールで落ちやすくなってるのにワッチョイなんか入れたら益々過疎って維持できなくなるって馬鹿でも解るだろう。
FF15のような常時何十人100人書き込んでるスレならいいだろうが、12スレのような元々人口の少ないスレではそうは行かないからな。
ましてはその導入理由が荒れてもないのに前回ワッチョイスレ導入して大失敗に終ったインタアレルギーらの面目保つ為だけが目的だもんな（笑）
0962859
垢版 |
2019/11/27(水) 00:20:10.77
>>954
赤シを忍刀でアタッカー運用するなら魔力も高いパンネロの方が良くないか
バルフレアを赤シにしてしまうとウーランをバッシュにしなければならなくなって盾適性がもったいない

>>954
アーシェはダガーならバルフレアの次に速いし斧ハンマーもヴァンより速いぞ
ダガーメインなら赤シはアーシェでもいいかもしれん
0963859
垢版 |
2019/11/27(水) 00:27:32.27
常時荒らしが湧いてるのに何でワッチョイどころかIDも非表示なんだこのスレ

>>924
今どき専ブラも使わずに5ch見てる奴なんているのかよｗ
0964名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/27(水) 06:12:17.70
ガンビットも松井さんが4とかの頃から敵の思考で使ってたのをPC側に設定できるようにしただけだからな
システム的には大昔からあった
0968名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/27(水) 14:54:10.74
クリグラで偉そうな奴等のお話聞いたあと、すぐに寄り道でクリグラの奥に進んだら滅茶苦茶歯応えがあるな
やっぱFF12は寄り道した方がやりごたえあって楽しいわ

なお、本編は更にヌルゲー化する模様
0969名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/27(水) 16:43:59.44
なんか859って奴の自己顕示欲と承認欲求は凄いな
顔も名前もわからんネットコミュニティしか存在示せる場所は無いんか？
こういう奴がちゃんとID+ﾜﾁｮｲ付きでスレ立てて保守しとけばいいんよ
0975名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/27(水) 18:05:52.39
いやいや、逃げて無いで854がﾜｯﾁｮｲ入れて立てろや
おまえの居場所やろ＾＾
0976名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/27(水) 18:41:36.26
>>975
知的障害ある？
0977名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/27(水) 18:47:30.12
ナ機ってどうなんだろう
ナもで両手刀だと盾が持てないのが盾役として微妙だろ
計算尺盾も出来るし行短3もブレイブスーツもあるからナイトの相方としては悪くないと思うんだが
もののふはウーランと組ませればホーリーランスの強化でエクスカリバーの代わりに聖特化も維持できる
バルフレアは刀もバッシュと並んで最速だからうってつけだろう
0978名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/27(水) 18:52:43.77
>>975そこは同意
週末長文オジサンもID＋IP付きスレなら相手してやるって言ってるじゃん
俺もやりとりの顛末が見たいw

854ちゃんは執拗なまでの大威張りで自説をぶんぶん振り回すのに
何も出ないスレじゃ無いとモノが言えないんでちゅか？？？
代案が欲しいんじゃ無いの？
自信が無いんでちゅか？？？
プライド満々な書き込みの数々は嘘だったんでちゅか？？？
0979名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/27(水) 18:53:07.13
>>976
おまえ854だろ　クズがｗ
0989名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/27(水) 19:05:42.68
854ってこいつか
何で粘着されてるんだろｗ

854 1 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 投稿日:2019/11/25(月) 20:32:31.80
白モやっぱりダメか。よくよく考えたらジョブ被りなしで
高位白魔使えるジョブを一つつぶしてしまうのはもったいない気が
0990859
垢版 |
2019/11/27(水) 19:10:25.69
じゃ俺が立ててやるからそれまで絶対に他の奴はスレ立てるなよ
0998名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/11/27(水) 20:04:02.18
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