【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part476【DQ11】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑冒頭に【!extend:on:vvvvvv:1000:512】をコピペするとIP+ワッチョイ表示のスレを立てることができます。
DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
DQ11S
発売日: 2019/09/27
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・キャラクターボイス追加、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
※前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part475【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1573701409/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured １、3Dについて
街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
あれを全部調べて会話をしていたらどれだけ神経を使うか。
3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
経験値やGを増やすという「補修」が必要になってくる。
２、呪文について
ネーミングは5文字までだろ。
「ディバインスペル」とか「マジックバリア」とか長いの程センスが悪い。
「マジックバリア」は個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
4文字だけど「ベホイム」も残念。「ベホイミ」とダブってる上に言いづらいわ。
次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
あと「てんきよほウシ」は「ラナリオン」に変えて、「ラナルータ」と共に追加して欲しい。
「ベホマズン」の扱いについて。
この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう。」
という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。
３、ルーラについて
「ルーラ」で頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
すぐに「ルーラ」を使えないのが軽いストレスになる。
お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
イベント時に「ルーラ」で脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
DQ4で、ミニデーモンが「ルーラ」を唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
それと街中での移動について。
1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。 ４、AI について
とにかく頭が悪い。
「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
こういうのを「人間味がある」と勘違いしてやいないか？
初期のドラクエと違って、これだけデータの細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。
（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃、とかも訳が分からん。
各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、
そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見すえればこそ。
それが今のあのAI では、あの時のあの苦労は何だったのかという話になる。
５、システムについて
スキルシステムはまたかという感じ。
よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
例えば、装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘時に面倒なので一つにしぼろうとか。
システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
（スキルの種も簡単には手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
ただ、「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。
６、ゲームバランスについて
最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎる。
モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
どこまでぬるくすれば気が済むのか。
「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。 ７、サブゲームについて
クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
そこに存在意義が問われている。
サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うだけのリターンが無い。
ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たすことが出来ないんだと思う。
一体いつの頃からドラクエはこんな仕様になってしまったのか。
RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
それが最近のドラクエは、戦闘は報われ過ぎて、サブゲームは報われなさ過ぎる。
ここにバランス的な問題がある。
昔のドラクエはレベル上げで時間がかかったが、それは中身のある有意義な時間だった。
今のサブゲームはどうだ？ただ時間がかかるだけで、得るものは無いに等しいと言っていい。
８、ストーリーについて
全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
「世界崩壊」〜の流れはとても良かった。
主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
そしてベロニカの死。
意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
「究極の選択」については、DQ5の「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
ただ、「パラレル説」をあえて否定する必要は無かったように思う。
９、キャラクターについて
主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
特にシルビアは “異色” のキャラとして、パーティに個性を与えてくれたと思う。
仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
エマは、自ら幼な馴染みを強調するところがとても良かった。
ハンフリーは、怪しさをプンプンかもし出している点が良かった。
サブキャラの中から新たなNPCとして、セレンやニマ、デルカダール王らも選べるようにして欲しい。
モンスターについて。
どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは
小じんまりとしていてデザインが今一つだった。
それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。 10、音楽について
すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
「ラーミア」については鯨のイメージに合っておらず、「ケトス」のままで良かったと思う。
（曲としては「ケトス」の方が上ではないかと思う。）
フィールド曲について。
最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。
（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）
11、堀井について
NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
現実世界であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
こういうのを見るにつけ、
RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。
※追加（イベントでの発言を受けて）
堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。 DQ11世界のうち
1、勇者とベロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）
2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）
俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、
DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者
と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者） エンディングの赤本と緑本については、開発者がさも意味あり気に語っていたが、
結局「11S」では謎は明らかにならなかった。
おそらく当初の予定では、オリジナル版でベロニカが死に、
switch版でセーニャが死ぬ、というシナリオだったのだろう。
何故そう言えるのかと言うと、ベロニカの服の色が赤で、
セーニャの服の色が緑だからだ。（本の色とピタリと一致する。）
それに「双賢の姉妹」と名付けているのだから、
片方だけが死ぬのではバランスが悪いということも言えると思う。
ところがネット上でこの予想は早々と出てしまったために、
予定変更せざるを得なくなったといったところだろう。
その後堀井が「エンディングの本は3DSとPS4を表す」と言ったのは、
苦し紛れの後付け論と容易に想像ができる。
以前は「本の色に意味がある」という趣旨のことを言っていたのだから、
この説明では辻褄が合わないし、本の謎は残ったままだからだ。
これは開発者がしゃべり過ぎたのが失敗の原因だろう。
本に何か意味があるということを言わなければ、
そもそも誰かに気付かれることも無かったハズだ。
逆にちょっとでもヒントを与えれば、ネットの拡散スピードは速い、
隠し通すことなど不可能だということだ。
いつまでもアナログ感覚でいたのが堀井にとっての命取り。
「沈黙は金なり」とはよく言ったものである。 周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向いてない。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11は「ドラマ部分」に偏って力を入れ過ぎた。
そのお陰で「ゲーム部分」は御座なりにされた感じ。
スクウェアとエニックスが合併する時に
「ドラクエがFF化するんじゃないか」
という危惧がファンの間から聞かれたけど、
まんまその通りになって笑った、というか呆れた。
もっとゲームバランスに力を入れないといけない。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
DQ6や7で職業を極めると、みな同じ能力になってしまうのによく似ている。
これを改善すれば個性も増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。
その点DQ3や5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。 技術力が上がったからこそ制限しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがむしろプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。
車で言うなら、
昔の車はエンジン音がするから、歩行者は車の存在にすぐ気付いた。
それがハイブリッド車になってから音がしなくなって事故も増えた。
そこで「あえて音がするようにした」のが今の車な訳やん。
ゲームもまた同じ。
素早く処理できるところを、「あえて待機時間を作る」ことが発想として必要になってくるんだよな。
アナログ時代の技術の低さ故に制限されていたことが、未来においての理想形だったというのはよくある話。
昔のDQは開発に使える文字数が限られていたが、呪文のネーミングセンスは逆に良かったハズだ。
戦闘画面だって、背景が真っ暗でアニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた！！」と数字のみで説明するあの飾り気の無さ。
今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。 「ふくろ」って要らないよな？
あれがあるだけで攻略が簡単になってしまう。
そもそも大量の物をどうやって収納してるんだよと…（お前はドラえもんかと）。
11Sで多少なりとも難易度に手を付けてゲーム性回帰の兆候が見えたんだから、
「ふくろ」というのもその延長として考えてみてもいいかなとは思う。
一つの案として、馬車や船などの乗り物を「ふくろ」代わりにするのはどうだろうか？
それらが手に入って初めて倉庫としての機能が使えると。
そうすればダンジョンに挑むときは手持ちのアイテムのみで挑むから、
緊張感もより増したものになるのにな。（重要アイテムはアイテム欄を消費しない方式で。）
序盤もまだ乗り物が手に入ってないから、薬草持ち放題でヌルゲー化とかしなくて済むしな。
そもそも薬草は買えなくしてもいい位だ。（フィールドの “キラキラ” 専門にする。）
序盤に薬草を、中盤に魔法の聖水を、終盤にエルフの飲み薬を
大量にストックじゃちょっと萎えるじゃん。
よく、「それなら自分で縛ればいい」とか聞くけど、
ユーザーにそういうのを強要している時点で
ゲームとしては不完全だと言ってるようなものだからな。
「自分で縛る」っていうのは、ある程度そのゲームを体験した人でないと、
何をどの程度縛ればいいのかは見えてこないんだよ。
つまり初見の人に「自分で縛れ」って言うのはまず無理がある訳で、
そういう意味でもやはり作り手側が積極的に調整すべきところは
していくのが理想だと思うわ。 今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。
こうして業界再編が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、「技能の継承」も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ。」「下手糞だなあ。」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。
大山さんの件で思うのは、後を継ぐ声優は公募にすれば良かったのにということ。
プロの声優でなくてもいいから、一般人も含めて全国から広く募集すれば、
それなりにふさわしい人が見つかったんじゃないかと思う。
話題性もあっていい案だったと思うがなあ。
今のドラえもんの声ってまるで合っていないでしょ。
大山さんのあの優しさ溢れる声が好きだったって人は多そう。
DQ11Sでもベロニカの声に否定的な意見が多いけど、
選考する人に豊かな発想があれば防げる不幸はあるもんだよなあ。 「ベホイム」を考えた奴はほんとセンスが悪い。
ただ言いづらいだけでなく、「ベホイミ」と混同しやすいだろう。
ハッキリ言って、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。
ホイミ → ベホイミ → ベロニカ → ベホマ → ベホマラー → ベホマズン
どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。
ベロニカの死が判明した時に、イベントでセーニャが覚醒して
「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえばいいのにな。
時期的にもちょうどいいタイミングじゃないだろうか？
まあこういういい案も、100個あるうちの
1〜2個位しか通ってないんだろうな、最近のスクエニは。
堀井の干からびた感覚を排除しないことには、ドラクエ再生の道は遠いと言わざるを得ない。 堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。
そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け、
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は金なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。
開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人はあのメロディが記憶に残るのであって、
ベートーベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。 11Sでボイスがついた訳だが、
ハッキリ言ってベロニカの声は合っていなかった。
なんであの声にしたのかが謎だ。
選んだ人のセンスが問われると思う。
ベロニカはDQ11の中でも特に重要なキャラなのだから、
ここの人選だけは間違えちゃいけないハズだ。
グレイグとマルティナは演技は悪くないが、声年齢が違う気がした。
マルティナはまんまおばさんだし、グレイグは逆にもう少し貫禄が欲しかった。
主人公とカミュはベストではないがまあ及第点。
カミュはちょっと声質が低いのが気になった。
セーニャ、シルビア、ロウはなかなか良かった。
この辺に文句を言う人は少ないだろう。
今後一つの案として、ボイスに不満が出ないよう
主要キャラは２パターンくらい用意して選択制にすればいいと思う。
主人公も何パターンか用意すれば、
「うっ！」「はっ！」以外の言葉をしゃべらせても違和感が無くなるのではないか。
もちろんその分の人件費はかかるが、
作品の完成度を高める意味では決して無駄な経費ではないだろう。 基本、堀井の考案する「縛り」はセンスの無い（or中身の無い）ものばかり。
11Sの「敵強縛り」はおそらく堀井ではあるまい。
あいつはヌルバランスを良しと信じて疑わないからな。
おそらく内川の仕事と推測するが、堀井をうまく出し抜いたのは評価に値するわ。
もう1点、3Dの全押しも堀井の無能なところで改善が必要だが「縛り」では解決できない。
そこで2Dモードがある訳だが、11Sの仕様では3Dの煩わしさに対する救済にはなっていない。
そこが残念。
そして真に規制しなければならないのは、
堀井がドラクエに口を挟む行為そのものだ。
スクリプト・コピペ報告？
それは堀井の頭の中をのぞいた時に
そこにあるものだろうが！
金持ち → 思考停止 → 何でも足し算
これが堀井のスクリプトだ。 ドラクエ3のゾーマは、
デザイン（鳥山）、音楽（すぎやま）、台詞（堀井）と
3巨匠の仕事が見事に調和した傑作だ。
歴代ラスボスの中でも比類のカッコ良さを誇るゾーマ。
戦闘曲「勇者の挑戦」も勇ましくていい。
そしてあの有名な台詞。
滅びこそ 我が喜び
死にゆく者こそ 美しい
さあ 我が腕の中で 息絶えるがよい！
3つの才能が1つに集約された「奇跡的」な場面と言える。
そして最近、ドラクエ11でもこれに匹敵するシーンを見つけた。
それは「ハッスルじじい」だ。
まず踊りの演出が、単純な動作なのに妙におかしくて笑ってしまう。
そして音楽が、これまた単調なのに踊りと見事にマッチしている。
（リメイク5で日の目を見なかった曲に「命の息吹」が与えられた）
さらに千葉繁さんのハッスルなボイスが加わったことによって、
一気にこのシーンの素晴らしさが増したと言えよう。
「ハッスルじじい」は3巨匠もビックリの「匠の結晶体」なのだ。 呪文名については、DQ11に限らずいくらでも改良の余地があると思う。
マヒャデドス → マヒャドレアム、マヒャダイン など。
バギムーチョ → バギサイクロン、バギブレイド、バギスパークなど。
マホアゲル → マホイミ（当初これだったのに、変える必要があったのか？）
ディバインスペル → トラマナ（バリア無効化だから、調度いい）
マジックバリア → マバーハ（「フバーハ」とセットでいい響き）
ザメハ → 覚醒だけでなく、数ターン眠り耐性も追加で。
マヌーハ → 破幻だけでなく、数ターン幻耐性も追加で。
ザラキーマ → 効かなかった相手にはダメージを。ザキ、ザラキとの差別化。
メダパニ → 混乱時の行動「1回だけ自分か味方に通常攻撃」に。
マホキテ → 呪文引き寄せ。「1回だけ対象キャラに呪文が行く」で。
ドルマ → 闇でダメ－ジを与えるとか意味不明。廃止で。
リレミト → 「1階層前に戻る」で。（「ルーラ」との差別化。落とし穴対策）
攻撃魔法の4段階目（メラガイアー、イオグランデなど）に関しては、
そもそも必要だったのか？という問題もある。
最近のダメージ変動制では、そこまでの存在意義を感じない。
ならば特定の、限られたキャラのみが使えるようにすればいいのではないか。
（ラスボスや裏ボス。あるいは「ミナデイン」のように、ゾーン限定にする）
それなら従来の極大呪文（メラゾーマ、イオナズンなど）の “格” も落ちないし、
6文字以上の呪文は「特別枠」ということにすればいいと思う。
それと呪文の名称は、1回クリアしたら自由に編集できるようにして欲しい。
自分の好みの名前を付けたい人、卑猥な単語を付けたい人には需要があるだろう。 ドラクエシリーズの AI は頭が悪い。
「何でそこでそういう行動を取るんだ！」ということが非常に多い。
堀井は「賢すぎると人間味が薄れる」と言ってるようだが、果たしてそうだろうか？
AI が意味の無い行動を取れば、「人間味があっていいね！」と思ってもらえるのだろうか？
DQ4でクリフトがボスにザキを繰り返す現象があったが、
あれは「人間味がある」のではなく、「機械に近い」というのが正しい解釈だ。
本当に人間味があるのなら、ザキを唱えた時点で警察に出頭するであろう。
これからは AI の時代なんだから、ドラクエももっと賢い AI を作るべきではないのか。
今の技術なら、全ての選択肢を比較した上で最適行動を選ぶなど、1秒もかからずに余裕だろう。
仮に頭が良くなっても、それでゲームがつまらなくなるということは絶対に無い。
頭が良くて楽勝なら、それ以上に強い敵を配置すればいいだけの話だからだ。
バランス調整で済む問題なのに、わざわざ程度の低い AI を採用して
無用のストレスを生むのはどうかしている。最近の堀井はゲーム性をおろそかにしすぎである。
「人間味」を心配するのは、まず高いレベルに到達してからにしろと言いたい。
山で言うなら、山頂から見る景色とふもとから想像する景色とでは「天と地の差」がある。
山頂から見てなお「人間味が無い」と感じたならば、そこで手入れをすればいいだけのことである。 バギムーチョの代案はバギルンバを推薦しとくと(´・ω・｀) 堀井の「3D全押し」が足を引っ張っている。
これによってプレイヤーに相当のストレスを与えてることが分かっていない。
恐らく堀井の周りにも、「これは改善した方がいいんじゃないか」
と思ってる人が一定数いるハズ。 だが、誰も堀井の意向には逆らえない。
そこで遠回しに3Dを緩和する方法として、「2Dモード」が提案されたのだろう。
だがこれは “3Dの煩わしさ” に対する救済にはならなかった。
3DS版は「2D3D連動」として開発がスタートしたが、途中で断念したからだ。
Switch版では2Dと3Dとで仕様の統一が取られておらず、
「フラグの不一致」という訳の分からぬ現象が起きてしまった。
これらは元を正せば、堀井が3Dを全押しするところから端を発した品質の劣化だ。
突き詰めれば上に責任がある構図が見えてくる。
この状況にほくそ笑んでるのが任天堂なのではないか。
ドラクエを欲しがっている会社はいくつもあろう。
そして手に入れるためにはどうすればいいのかと言うと、
堀井が無能な采配を振るってくれるのが一番ありがたい。
それによってドラクエが没落すれば、そこにつけ入る隙も出てくるからだ。
奇しくも堀井は映画で失敗をしており、「第2の坂口」になる可能性も十分にあり得る。
（プレイヤーからしたら、そうなってくれた方が質が上がるのでは？という期待もある）
問題は堀井が現段階で、一体どれほどの危機感を持っているのかということだ。
過去の実績があるからと言って、今の自分も凄いと思わないことこそ肝要である。 >>1乙
ジバルンバが つかってってほしそうに >>19 を みている！ 2018年11月07日 （Yahoo Newsより）
ドラクエ産みの親・堀井雄二、慰謝料10億円で離婚＆不倫相手と結婚していた 本人認める。
「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。でもそういう意味ですごく優柔不断だったこともあって……。
だから少なくとも今後の僕の人生では、自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。
別れた嫁さんに10億円払ったのも、少しでも不幸になってもらいたくないと思ったからだし。
そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」
この件で思うのは、堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン！」と諭してるんじゃないかということ。
DQ11は “映画部分” は素晴らしくても、“ゲーム部分” はザルもいいとこだからな。
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ。
スマホ版の5とか6も酷い改悪ぶり。
5は「トロッコの洞窟」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる。
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫 → 10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる。
不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ。
ドラクエに正面から向き合っていない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな。
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ。
今の堀井にはそういった資格が無いのは明らか。
はよ引退しろと言いたい。 堀井が決定的に分かってないところは、
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエのゲームバランス劣化の根源がある。
レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを色々探索する余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ？
ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ＝悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労して時間をかけたからこそ、うまくいった時の喜びも増すんだ。
それを分かってないから、ゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。 DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ。
ベホマズンの強力さをまるで理解していない。
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな。
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。」という
コメントを見れば一目瞭然。
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン。
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー。
アホか！！！！！！
「自分にかかわった人は、皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」
この辺が最高にお花畑だな。
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら、
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい。
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ。
勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか？
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ？家族のためか？
まだ才気あふれる頃のお前が作った作品が全てを教えてくれてるわ。 「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし、
逆に価値が無ければその分のお金は失うように出来ている。
堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした。
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った。
それが不倫騒動の10億円。
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあると神様がお認めになったということ。
「まだ成功してない人の元に真実がある」
既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る。
堀井の言うことを鵜呑みにすればする程、ドラクエは「成功」から遠ざかって行ってしまう。
いいドラクエの作り方を教えてやろうか？
堀井にアイディアを求める → 堀井が何か言う → それと反対のことをする
これを繰り返すだけで、ドラクエってのは格段に良くなるんだぞ？ デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。
世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まったと思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があったから。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンが主人公たちの身代わりになり、 ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。
時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイを作ったら面白そう。
「龍馬のおたけび」とかな。 よく、「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない。」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。
つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。
DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。
ゲームバランスに難があるのは、
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。
DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。
DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。
DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…。」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。
いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。 3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、思わぬしっぺ返しを食うことになる。
ドラクエにおける3Dの使い方もまた同じ。
大容量のものを目いっぱい押し付ければ、プレイヤーのストレスも半端無いものになるであろう。
ここはあえて技術を制御する「引き算の発想」が必要だ。
本当に大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。 このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった。」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あれを批判してる奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。
あのピサロ仲間の良かった点は、
「呪文」がメインの世界観に「特技」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出してみせた点だ。
一人だけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで、
「呪文」に対する「特技」の価値観や存在感をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点が素晴らしい。
同時に「ピサロ救済」を成し遂げた点も見逃せない。
あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません。」
と自ら自己紹介してるようなものだ。 DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。 その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。
例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事なところなんだよ。
DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者は2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよ。
「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。
DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。
一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。 昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。
ふざけるな！！と言いたい。
あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練することだって出来たハズだ。
それによって多く時間がかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。
何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。
ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自分やモンスターのことが把握出来るんだ。
“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、あるいはレベルが上がった時の
進化が体感できる。「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。
ただの作業に見える「レベル上げ」が、実は “黄金時間” だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化” を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。 長文荒らし？読んで損した
過ぎ去りし時を求めて、じゃなくて
無駄にした時間返して、って感じw 初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
この辺りから堀井の感覚が劣化していったのだろう。
DQ8サブタイトル「空と海と大地と呪われし姫君」。
こんな長いネーミングを思いつく時点でちょっとアレだし、
堀井の3Dボケはまさにここから始まったとも言える。
DQ9サンディの存在。これは後の不倫発覚のサインとも取れる。
DQ11主人公の髪型。自身の願望をゲームに投影するんじゃない。
これからのドラクエに要望することは、システム面もそうだが、 まずは
「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」をしないで欲しいということ。
例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム → NG、バギムーチョ → NG
ディバインスペル → NG、メラガイアー → OK、こんな感じだな。
もちろん主観が入るから、人によって判定がバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思っている。 呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。
一例をあげると、
ピオリム（シルビア、セーニャ）、バイキルト（シルビア、ベロニカ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）
他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部AIに任せてればこんなことは無いけど、馬鹿すぎて任せられないからな。
使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題だ。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ？
唯一ダブってもいいのは勇者くらいなもの。
他人の呪文特技も、ある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。 堀井が全てドラクエを駄目にしている。
スマホ版の「テリー」だって、オリジナル版に比べてはるかに内容の劣るものだった。
もう20年以上も前の作品に勝てないんだぞ？ GBとスマホじゃスペックが違い過ぎるのにだぞ？
無能の堀井には、その理由が天地がひっくり返っても分からないだろうけど…。
一つは3D世界の「大きさ」。
フィールドにしろ大樹の国にしろ、とにかく広くてストレスがたまる。
あれでは運動会をしてるのと変わりがない。
もっとコンパクトにまとめないと、プレイヤーは理解がしにくい。
「背景」にプレイヤーの集中を奪ってはいけない。
「背景」はあくまでもオマケという考えが必要。メインになってはいけない。
3Dのためにプレイヤーを疲れさせてることがまるで分かっていない。
もう一つは意味のない「スキルシステム」。
オリジナルのままで良かったのに、余計なものを付与するから馬鹿になる。
いちいちポイントを得る度にスキルを選択させて、それが無駄な時間だと気づかないのか。
どのスキルを選ぼうが、どうせ預り所に行くか配合されるかなのに、その都度選ばないといけない。
しかも攻略にさしたる影響が無いから、余計に選ぶ作業が馬鹿らしく思えてくる。
買い物にたとえるなら、毎回小銭を取り出す作業をしてるようなものだ。
後ろを振り向くと、早くしろよとレジを待つ長蛇の列。
その人たちの顔が、堀井の頭にはまるで入ってないのがよく分かる。 ムービーの手抜きが気になるな。
例えばサマディーでシルビアが芸を見せるシーン。
switch版とPS4版だと、客に投げた短剣を火で燃やしておしまいなんだ。
それが3DS版だと、
燃えた短剣をジャグリング → 客席に飛ばしてムチで一閃 → 剣が花になって花瓶にささる
ここまでやるから、演出がまるで違うんだよな。
基本的に3DS版の方が、細かいところにまで配慮が行き届いている。
ゾーンの連携だってそう。
「お宝ハンター」や「ビーストモード」などを機種別に見比べてみて欲しい。
ベロニカが死ぬ前夜の会話なんかもそう。キャラの表情や仕草がまるで違うのが分かる。
ケトスの泳ぎはどうか。
3DS版は曲のスピードに合わせてゆらぐように泳ぐのに、
switch版とPS4版は速すぎて曲のテンポとかみ合っていない。
こういうの1個取っても、switch版は「完全版」とは程遠いことが分かる。
オリジナル版と比べて劣る部分が多々あるようでは、「やっつけ仕事」と言われても仕方がない。 よくネタにされる「グロッタ南」の面白さは、
主人公の相棒が突然変なことを言い出す点にある。
「お前いつからキャラ変わったんw」みたいな。
しかもしゃべってる内容が完全にメタ視点なのにまた笑った。
「お前、予言とか無くても全部分かってるやんかw」と。
さらに、グロッタの南に行けば別れが待ってるのに、
しつこい位にそれを勧めるのがまた切なくて笑った。
開発者の過保護とも言える親切設計が
とんだ副産物を産んだ点が面白いわ。 フィールド曲ってまんま軍歌だなw
昭和の初期を連想させる。
そのフィールド曲の繰り返しになる直前のメロディが
「金の無駄」 と聞こえるのは俺だけか？
大体1分7秒くらいの所。 こんなのテンプレじゃねぇよ
ただのキチガイが壁に向かって延々と独り言を垂れ流してる妄言 ホメロスは “真エンディング” で主人公と双子が「命の大樹」に行った時に
セニカの後任の「時の番人」になるでいいよ。
大樹に落ちていたホメロスの「誓いのペンダント」の周りに “時の精霊” が集まって、
ホメロスを「時の番人」として蘇生させるとかで。
そもそも「時の番人」ってこの世で最も楽な仕事だと思う。
ただつっ立ってればいいだけなんだからな。
「どなたにでも出来る簡単な仕事です！」とか求人票に書いてそう。
たまにそれらしい人が来たら、
「おおぞらはおまえのもの！」って言えればそれでOK。 「みちくさ冒険ガイド」の147ページ。
「復活の杖」の初登場はDQ3と書いてあるけど、DQ5だろ？
ほんと、こういう基本的なことを間違えるなんて、
スタッフの質も落ちたもんだと思うわ。
「冒険ガイド」自体もどうでもいい情報が多くて、
正直値段と釣り合ってないと思ったわ。 エマ 「あ…おばさま！おはようござ…」
ペルラ「とっとと洗濯しな！！」
エマ 「……」
ペルラ「まったく！気の利かない子だよ！」
※「渡る世間」のBGMが流れてくる （デク 対 魔王）
デク「アニキ〜」
オルゴ・デミーラ
「神の作りしデク人形よ……その身に宿りし命を投げ打ってまで、神に恩義を果たすというか……。
我は倒れぬ。我は死なぬ。我こそは万物の絶対的存在なり……。
我に従うこそ誇りなり。我に逆らう事過ちなり。デク人形よ……その愚かなお前達に今一度考える時間を与えよう……。
それぞれの生ける場にて苦痛を受け入れつつ、人生を閉じるのもよい……今すぐこの場で死ぬもよい。さあ、選ぶがいい……。
愚かなデク人形よ……お前達の命はどこまで行ってもお前達の物……。神のために使うべき物ではない……。
我の言葉の意味……死をもって知るがいい！！」 セレン
「ニートとは！最後まで決して…働かない者のことです！！」 メガモリーヌとブギー様は過去戻った世界線だとずっと交換日記やってるだけの毎日なん？ 預言者の見た目、ちょっと渋めのおばさんでこういうキャラもいいかなと思ったのだが
中身ウラノスかよキモッって思った懐かしい思い出 ダーマでぴちぴちギャルになりたがってたのはもしかして… >>1乙
スレが速くてケツの方いつも見れないまま新スレになってる
そして毎回最初の方がヌケ番ばっかｗ １１Sやってて思うのはやはり難易度がぬるいということ
レベル上げなんてやらなくても苦労ないし、ゴールド稼ぎしなくても金が余りまくる
声については余り文句はないんだけど >>53
あの見た目で微妙におばさん声なのが
何かそそるんだよ
絶妙な外し方って言うか カウンターって両手剣だけできるのか。
片手剣でもできるかと思ってたんだが。。。
なぜ両手剣限定なんだろ。 >>60
ウラノスが自分で見た目コントロールできて演じてたなら
変態だけど、自分が相手にどう見えているかは主観的にはわからないっぽいからなぁ
ホイミンが可愛いと思っても中がおっさんだと冷めるね サンポさんの試練してて思ったがマルティナってぱふぱふは効かないけど、他の魅了攻撃は
けっこう効くんだな。それだとなぜ、ぱふぱふだけまったく効かないのか少し疑問。 サタンヘルムをゲットした。かぐわしい香水ってどんな香りなんだろ。 魅了系は確かお色気系とそれ以外で別に分類されてて
女性にはお色気系が効かないとかだったような 大樹でホメロスに負けた後仲間バラバラになるらしいけど、その時ってアイテムはどうなるの？
道具袋や装備袋は全員共通で持った状態？ >>69
全部主人公が持ってる
マーメイドハープだけマルティナが持ってるのはゲームの都合 >>69
全部が強制的に袋の中
再会すると何も持たずの無装備で出て来る
アイテムでも装備でも、もし既に袋に99個あってキャラにも何個か持たせてる物は
袋の99個以外は消えちゃうから注意
俺はそれで溜め込んでた種を40個くらい損した ウルノーガの声って桐生一馬よりも戦国無双の服部半蔵に近いんですね
>>71
何故そんなプレイングを・・・？ レベルアゲアゲ気味（50～60）で進めてて
バラけて最初に出会うGさんがLv36で合流するのわかってたから
種でギャップを埋めようと思ったのだ 溜め込む労力を合流後のレベル上げに使った方が早かったんじゃ？
レベル上げに苦労しないんだし 合流後ってしばらく不自由じゃん
勇者のチカラは失われてるし、みんな居ないからスーパールーレットも出来んし
まぁ辛抱が足りなかったって事ｗ そのエリアの出現モンスター全部倒して、クエストをちゃんとクリアすれば不自由はないんだよなぁ・・・ >>70
え、じゃあバラバラになってる間のキャラ個別エピソードではみんな無装備で手持ち道具も無しの状態ってこと？ >>78
バラバラになった時点で装備してた、持っていたものは持ってる状態で開始できる
すべてのエピソードが終了した時点で各々が装備していたものと持っていたものが主人公が持ってる状態になる 長文キチガイ
声優キチガイ
名称キチガイ
これがこのスレの三大キチガイ 3DS版一通りやって、後アイテム3個足りないけど
全部馬レース勝たないと駄目なやつでもう無理だなと >>84
3DS版はそこまで難しくないから大丈夫大丈夫、アレならマリカー7買って練習しとけ >>66
女性同士でも魅了される百合展開あって欲しかったよな お色気系は1ターン休みであって魅了じゃないんですがそれは・・・ >>87
レズはノンケやホモと違ってウケないからな。デメリットしかないわ ジャックポットすぐに出たがそのあとのグリンガムのむちで17回も打ち直ししたわ
レベル99でも全然集中力足りねえ 万策尽きたと思って
火力上げを3段階にしたらあっさり+3に出来たわ なんだったんだ… 鍛冶の火力上げってなんも考えずに難度の☆の数だけ最初にやるわ
Lv99で+3作るのにそれが何であれ失敗したことなど1度も無い ゾンナルの樹の枝を探して始祖の森３週してたら…高台ってケトスで行けるとこかよ！
>>84
自分もレース系苦手だけど3DSのは自力でクリア出来たから頑張れ
switch版のはお助けアイテム持ってても難しい 記憶喪失中のカミュのボイスは戦闘中やれんけい使用時でも
ちゃんと記憶喪失のままのキャラで演じ分けてるから芸が細かいな ギガバースト強いな。
予めゾーン貯めておけば
開始時に2000ダメージ入れられるんだな 火力上げを開幕2～4回使うのは基本
後はみだれうち、超4連打ち、3倍打ちをしまくってヘパイトスすればレベル99ならほぼ＋3になる
けど2dモードの鍛冶は勝手が違って最初はびびったわ 全縛り2Dで異変後ロウとの修行イベントむずくない…？
精神統一してそのターンでグランドクロスうってくるからガードもできないんだが PS4でプレイ済だから、s追加要素の
世界崩壊後の仲間たちのエピソードまあまあ
楽しめたけど、
Sから始める人には、シルビアの登場で笑い転げる
ことはできないのかと思うと悲しくなった もういいよ
的外れな意見は
初見の人は普通に楽しんでるから ああそうかお色気って魅了じゃなくて休み型だったわ
すまんこ ウルノーガを倒したて時間を戻したが、またレベル上げをしなければなのか…？ しばらくブラックドラゴン邪とかいなずまビリーと戦うのはやめておこう switch版で11初プレイ中で、カミュが捕まってるのもう四回目なんだけど彼の捕獲されやすさは一体なんなのｗ
ダーハルーネでは心配したけど最近ではいつ捕まるのか楽しみになってきている ちょっと質問をしたいんだけど、外海に出たばかりでナギムナー村のイベントを終えてないのに
だいおうイカとエンカウントしたり、いきなりクレイモラン城下町やバイキングのアジトに上陸できたりするんだけど
オリジナル版と比べてフラグ管理が変わったりした？
クレイモランってマーメイドハープを手に入れてないと上陸できなかったよね？
どっちにしろ魔法の鍵を手に入れてないからイベントは進められないんだけど あ、>>109はスイッチ版の話です
攻略本を見てもクレイモランは世界に異変が起きた後じゃないと直接行ききできないと書いてるし
バグだとしたら嫌だなあ 主人公は勇者ローシュの生まれ変わりだから同じことだと言って
セニカを誘って旅に出られればいいな >>109
元からクレイモランどころかラムダまで行ける
買い物禁止していないのならクレイモラン横キャンプでクレセントエッジ買うと楽
更に森に行ってオークキングから槍を取ると更に楽に >>62
剣道やったことある？
相手の攻撃を捌いたところで止めず返す刀で一撃入れるって、膂力次第と言えばそれまでだが片手だとまず無理だよ
まあそんなリアリティはゲームだから置いといても、両手剣の技として設定されてるんだからしょうがないでしょ
両手でできることなら片手でもできなきゃおかしいって考えがおかしい >>113
あれ、そうだったけ
3DS版はクリアしてたけど、クレイモランにはナギムナー村のイベントをクリアしてからじゃないといけなかった気がしてたけど
記憶違いだったかな
ありがとう >>106
それと主人公の気絶するの何回目？はみんな思うことw >>103
なに！？ありがとう、とりあえず進めてみる。 マーメイドハープどうのって言ってるから異変後と勘違いしてるんだろうけど
その攻略本とやらが気になるな >>114
やたら上から目線のお説教ワロタ
剣道はないが他のスポーツはやったことある。てか剣道してるとか関係あるのか。
二刀流なら、片手でガードしてもう片方の手でカウンターできると思います。
盾でガードしても片手でカウンターできそう。あんた９はやったことあるかい？
９では両手剣じゃなくてもカウンターできていたから話題にしたんだよ。 ウロボロス系列といいメタルキング系列といい、何で最高クラスの盾は余計な部品を付けたがるんだ
ダサ過ぎる ドゥルダ最終24手とか裏に挑戦する気すら起きぬ
敵強だけどLv99+ドーピング必須なんか？ セーニャの隣でエマが魔王になってからが本当の始まり エマもイシの村人達も嫌いじゃないんだが異変後再会した時にやたらグレイグ持ち上げるのは主人公に無神経過ぎてなんだかな
そりゃ村人達には恩人だろうがこっちは村焼かれて追い回されたんだが
それとグレイグと敵倒して村に帰った時のサプライズ考えた奴は誰だ
趣味悪すぎるだろぶち切れんぞ >>106
一昔前のドラクエならヒロインが捕まりまくってたと思う
ジェンダーに配慮した結果カミュがヒロインみたいな扱いになってるのかなと思った
ダーハルーネの海の男コンテストも配慮の結果なのかなと
まあマルティナはエロ枠なんだけど >>133
あそこマジでなんだったんだだよな
贖罪のつもりなんだろうが行動ばっかりですぐ謝らないグレイグに普通に腹が立ったし
何よりデルカダール王が操られてて覚えてないから！ってのは…
なんでそんな奴らの依頼で砦を守ったりグレイグと一緒に出かけないといけないのかと思っていた 凡人はそう思うところだけど、人を憎んじゃいけないよと教えられて育った勇者だから 人を恨んではいけないっていかにも悪人が言いそうなセリフだよな >>121
エマさんも嫌いじゃないけどモブ村人達からの結婚しろオーラがね… >>139
マルティナ「させない！」
>>132
魔王エマって本当に強そう >>144
主人公取ったらセーニャが急にヤンキーになって怒ってそう >>142
あー あいつ…金ピカになったのって
そーゆーワケだったのか… 今更Ⅲデーエス版やってんだけど
勇者は大剣のほうがよかったのかな
普通の剣に振っちゃったよ
まあクソ弱いってわけでもないし別にいいけどよ >>137
そう言う事言う奴に限って、自分が何かされるとファビョってキレる偽善者はいるな確かに
てかドラえもんで言ったらジャイアンがそうだなｗ 2Dの方が行動先読みな分難易度高いと思っていたが、
ゾーン入りやすいせいで難易度下がるのな 今ソフトの更新やったら1.04になったんだけど、どっかで詳細出てる？ ゴージャス版でフィールド曲が『広い世界へ』に変更できるが
それだったら海の曲も『海図を広げて』ではなく『海の記憶』に変更できるようにしてほしかった
あの曲は海の曲の中でも屈指の名曲だと思う >>149
ていうかあの台詞はテオが言うのは良いけど他の奴が使うのは微妙
シルビア好きだけどグレイグの追加シナリオであの台詞をシルビアに使われたのはうんざりした
よりによってホメロス関連であの台詞を使うのかよ 人を恨んではいけないだから
魔物化した奴は恨んでいいんじゃね >>148
勇者の剣手に入る辺りから片手が扱いやすくなるから別に片手でダメなこともないぞ >>155
イシュマウリによって船出するシーンが曲と噛み合ってたな >>157
確かに誰かを守るって理由も無く、名誉欲満たしたがってただけのクズキャラだからなホメロス >>156
10でも水の領界で使われてるけどスゲー雰囲気出てるよね
敢然と立ち向かう（ムドーの城へ向かう）は今回乱用してちょっと嫌いになったけど、DQB2で完璧な使い方したから許した
直前にものすごく辛いことをさせられたから余計に 真の裏ボス、敵が強い縛りだと最速記録は何手かな？
動画とか出てる？ >>157
他はともかくあのシナリオは色々レベルが低いライターが書いてるからな
既存の台詞使えばいいと思ってるのもそう 3Dにレミラーマ付けてくれよ
めんどくせえから街でレミラーマ使ったら永久に光続けるくらいしてもらいたい
マップみたら採取ポイントみたく光るようにね グレイグの？追加イベントの修正はまだですかい？
なんか小者雑魚を仲間が必死にヨイショするバグが発生してるんだが？ >>171
そうゆう修正って、パッチで出来るんかね？ 方法など何でもいいから
もし魔法が後から増やせるなら真っ先にラナルータが欲しい >>166
11の主要のシナリオスタッフは10にいそう 実際に11からきたシナリオスタッフが10でシナリオ作ったとディレクターが言ってたくらいだし まあ10も同じ時がテーマだったからね
バージョン4の主要人物がイレブンくん？とか言われてたのが懐かしい 赤い切り株で紅蓮の大木集め終わったけどあいつ世界樹の葉落としすぎだろ >>178
あれも最後は世界崩壊前まで時間を巻き戻すし11のサブタイが過ぎ去りし時を求めてじゃなかったらバージョン4に使われてたんだろうな 俺は「私よ幼馴染のエマよ！」のテキストを書いたやつを説教してやりたい カミュ、ライバルズの新リーダー就任おめでとう
ククールとテリーに並ぶイケメン枠として認められて嬉しいです
もっともっと11のキャラが外部作品に露出しますように >>180
金ウルでアホほど使うんでありがたい
今回のザオリクは完全復活しないからなぁ なかま会話でグレイグとカミュは「おい！」ってのがたまにでるが、なんか嫌だな。
なかま間で「おい」ってどうなんだ。なんかケンカ腰だしチンピラの絡みっぽくて不快。
なかまだったらそこは「なあ」じゃないか。 てか、エラー多いなあ。せっかくレアドロップアイテムでたのに強制終了。
オートセーブ開始でもう一度はじめて何度か戦闘してもレアアイテムでなかった。
３ｄｓと比べて妙に多いエラー。何が原因なんだろうか。 >>183
カミュ、ライバルズで｢なんでドラクエのイケメンはスカした感じのイキり野郎が多いんだ｣とか言われてて笑う
11本編だとカミュはそんなにスカした印象は無いんだけどな 生きるどころか周りに比べてしょぼいと悩んでるからな
まあ最終的に火力 敵強いのキラゴルドで勇者死ぬと即終わり縛りでなんとか勝ったが
破呪の呪いの指輪って黄金化をある程度ガードしてくれるの？ほっとけば解けるから問題はないちゃあないんだが・・・ Switch版のやつやってるけど、これ戦闘システム3DS版と変わったのか？
全員分一気に行動決めたいんだが
これターン分かりづらくない？ >>188
悪ぶってるけど、根はいい子がカミュの魅力なのにね
銀髪さん達に比べて素直でわかりやすい性格してるし
作ってる人ちゃんと原作熟知してるのかしら >>191
Switchの3DモードのシステムはFF10と同じ方式だよ
行動を選んだら、即実行される
実はこのシステム、直前の状況を見て攻撃か補助か回復か選べるから
回復や蘇生の無駄撃ちもなくなるし、すごく戦術性が高い >>193
そうなのか
3DS版クリアしてから久しぶりにやってるけど、2Dモードの切り替えが不便だったりなんかちょいちょい不満点あるけど仕様だと受け入れて進めるか
ボイス有るのはやっぱいいもんな 恥ずかしい呪い見る限りあの勝利ポーズカッコつけでやってるみたいだしプライベートだと割とスカしたあんちゃんだと思うよ >>187
アップデートした？
アップデートしてから自分はエラー一度も起きてない >>193
分かりづらいが行動はターン制やぞ
順番が来た奴から動かせるだけ
遅いのも速いのも１ターン一回
たしかキャラアイコンでターンの行動終わったかどうか識別も出来たはず 最初に全員の行動決める従来式だと回復役はすばやさ重要だったけど、
順番来たときに行動決める方式だとすばやさの重要性がかなり薄いんだよね
セーニャはむしろすばやさ遅いままのほうがいい気がするから、
バイキルト役のシルビアベロニカのすばやさを優先して上げるのがいいのかな？ 今市販されてるやつってアップデートどうなの？
初期バージョンのまま？ >>197
最後の一行、他の人も言ってたけど、アイコンのどこを見たらいいの？ >>187
自分は体験版の頃からエラーは一度も経験がないな
スリープ多様とか本体に負担をかけてればエラーは起きやすいだろうし定期的に再起動とかした方がいいかもね 201じゃないけど俺もこれわからない
なんかU字型の記号が出てくるとか聞いたけどどれなのか全くわからんし 沢尻「気にしないでくれ、これを飲むと調子がいいんだ。 >>203
遠目からじゃ見づらいけど
HPとかMPのバーのところ凝視してたらわかるぞ
塗りつぶされてるような感じ アップデートの詳細出さないのは企業としてどうなんだ？
HP見てもアップデート履歴無いし広報は仕事しろよ 敵が強いのキングスライム×2がヤバすぎるだろ…攻撃力糞高い、めちゃくちゃ硬い、マホステで呪文遮断、完全2回行動、範囲物理攻撃、最大2体で現れる >>207
10はもちろんのことビルダーズ2ですら出してるのにね 敵が強いモードだと外界に出た直後が驚くほどキツい
マーマンダイン、ヘルバイパー、ラッコアーミーと強敵揃い
FC版ドラクエ2のバピラスやガーゴイル襲来を思い出したよ 全縛りの武器装備禁止でクリアしている人いるんやね
敵が強い程度じゃまだまだ甘いんやな あんまり意味ないけど
双賢の姉妹を種で
ちから999にしてゴリゴリの武闘派姉妹にしてみたｗ >>213
動画見たけどもっと楽に進めるだろとツッコミ入れたくなるわ
並び変えもしないしキラキラこまめに拾わない
夜で寝てる敵に切りつけたり
前半の配信者の無能ぶりが酷い 薬草等のキラキラもあるし
一部の装備は道具で使えるから素材はあった方がいい >>201
>>203
キャラクターの顔を囲んでる円の左側が、未行動キャラは２重線になってる >>218
もっと楽に見分けられるとこあるじゃん・・・ >>219
あー……ステータス表示部分全体にフィルターみたいなのがかかってるんか
今の今まで完全に見落としてた これまでの作品だと全く興味が湧かなかった種集めだが
今作で始めて手をだしたわ、敵が強い縛りのおかげで
金ウルノーガはドーピングしつくしても相手の行動次第でピンチになるから
ドーピングした後も楽しめた >>214
セーニャの場合、その他の部分もマックスまで上げてお尻たたき棒２本装備させたら面白い ビーストモードって2回行動×5ターンじゃないのな
攻略サイトによっては2回行動を5回の10回行動するまで継続するみたいに書いてるとこもあるから騙されたわ アプデの詳細ってどこで見れるんだろってここ来たけど公開されてないのか…
なぜに？ 細かい不具合の修正とかだけだろう 期待するようなものじゃない 11Sのスタッフはもう12と10にいってる頃だと思う まあ不具合の修正だけでも普通は
アップデート履歴を発表するものだろ
DL販売してるゲームならなおさらだろ
不具合の修正だけでも表示すべき 自分は強い敵縛りくらいのバランスで調度いいと思ってるけど
最初からこれくらいのバランスでリリースしてたらどういう評価になってたか気になるな
簡単すぎるって声は２年前から結構多かったはずだし DQは敷居が低くて誰でも楽しめるRPGの代名詞みたいなもんだし
難しいがデフォはさすがにマズイ 大多数のライトユーザーのヘタクソさを舐めない方がいいぞ
このスレの連中はマニア揃いなんだから参考にならん DQなんて簡単でナンボ
元より縛りプレイが盛んなシリーズなのに
むしろ公式で縛り要素入れたのは個人的にマイナスまである
システム的にプレイヤーが縛り様のないものだけを縛り要素に入れてくれれば充分 >>230
そういう空気は無かった気がするんだけどなあ
6や7って難易度は相当高いよ
一部壊れ特技があるから簡単みたいなイメージを持たれてるけど
強い特技というのがわからない初プレイだと難しいって思いながら遊んでたと思うんだけどね
6ならムドー、7ならダーマ神殿とかさ アプデの内容調べても出てこないわ
こういうのって公開する必要ってないの？ パレード中にメタル系増えるっていうけど、
あんまり出ないなあ。。11sだから？ 露骨なセクシー担当のマルティナさんに負けず劣らずセーニャもえちえちなのいいすね
姉様は猫でも着てて 縛り入れても、レベル上げる経験値の設定が低いから、モンスター図鑑埋めたり
レアアイテム取るために戦闘してるとうレベル上がって楽な戦いになっちゃうんだよね。そこが残念 蜘蛛とメルトアは苦戦するのよく聞いたけど、他はそんなには聞かないな
11は雑魚に強い敵が多い気がする、グレイトドラゴンとか何アレ・・・ステータス見たとき驚愕したわ
>>233
6はボスはムドーぐらいだけどマーメイドハープ入手後の謎解きが凄まじく難しいんだよなぁ
不思議な洞窟でスフィーダの盾（1～3F全部謎解き、ヒントはあるけど別々の場所でクリアのためには全部行かなくてもいい場所）と、
グレイス城のオルゴーの鎧（ドレッサーランク3まで優勝→景品の絨毯を修理→高山と湖で囲まれたグレイス城へ）
上のと剣と兜を手に入れたら聖なる祠（フィールドでは森1マスに見えない）で紋章を揃える・・・これ誰にも聞かずにクリアできたやついるの？
7は石版もだがダーマを始めとした一部ボスもヤバい、ハーメリア周辺は最悪進行不能になる可能性まである（リメイクはそうでもないけど）
DQは基本簡単だけど難しい時もある・・・って感じだった やっと災厄と怨念倒したわ
聖竜の守りを波動で消されてびびったわ どちらも需要はあるから両方実装するとして
デフォルトを甘口にしてオプションでハードモードをつけるか
デフォルトを辛口にしてオプションをイージーモードにするか
このどちらかでしかないんだよ。表現するものは同じ
けど後者はヘタクソだけどプライドだけ分不相応に高いやつがぶーたれるの目に見えてっから前者採用が無難。そんだけ ３～５と８は比較的簡単じゃね？（８はリメイクの追憶ダンジョンは除く）
６と７は所々難しいというか意地悪な仕様があったと思う
マジンガ様とかデススタッフとかヘルクラウダーとかれんごくまちょうとか
９はクリアまでは簡単だけどすれ違いダンジョン進めていくと相当難しくなるし
レベル９９魔王とかまともに戦ったら歯が立たないじゃん >>239
そんなマニアは自分で縛ってりゃいいじゃん。
メイン対象層だとでも思ってんの？ >>244
8も簡単と言い切るのは難しい、雑魚が一度に大量に出てくるしボスもドルマゲスとかレティスはかなり強いから
しかもリメイク版だと後半のボスがかなり強化されててレオパルド（ステ大幅アップ）やマルチェロ（ステ大幅アップ、ザラキを使う）からなおさら >>233
11は露骨に３を意識してるから、ターゲットはもうちょっと前の懐古層じゃないのかな
ゲーム全体のボリュームとプレイヤー側の時間のとれなさを考えたら、難易度は下げざるを得ないと思う スクルトルカナンマヌーサラリホーマホトーンバイキルトフバーハマジバリ
頭使ってこのへん駆使してかないとひとつひとつが勝てないザコ戦好き
多数派でない自覚はある 昔の難易度と今の難易度を比べてもな
セーブ環境だって今の方が恵まれてるし >>212
むしろなければ買わないな
11は敵弱いの聞いてたからswitch版出るまでは買う気全くなかった 敵が強いにまだ手を出してないけど
集めたアイテム全部破棄で最初からはなあ
それに金ウルノーガとかあれより強くなるなら種を貪り食わせなければ無理やろ 廃人「それくらいしてもらった方が種集めのしがいがあって良い」 よくよく考えたらグレイグって英雄王の鎧よりメタルキングの鎧装備させるようがよっぽど強いな
脱がせるか >>253
倒すだけならドーピングなしでもいけるよ
５０手以内を狙うなら分からんが >>236
当時は中高生だったけどFFに比べると格段に難しい印象だった >>255
メタキン鎧のが英雄王の盾と合わせれば全属性45％カットで強いよね
11は耐久の格差が酷い気がする、主人公とグレイグが飛び抜けて硬いけど他はなかなか厳しい
歴代作品に比べると特技の倍率を上げた分耐久にしわ寄せが来てますね >>255
最終装備よりもメタルキングの鎧やそうてんのトーガとかのほうが強い ドラクエは「RPG初心者でも遊びやすく」は考えられているけど
単純に難易度低いかというと違うと思う
むしろRPG初心者に、こういうこと考える遊びですよー、てので
意図的に考えさせるようにしてる部分もあるかと セニカの服の耐性のショボさを考えるとセニカ死にまくりだったんだろうなぁ となるとマルティナの最終装備はそうてんのトーガで
セーニャベロニカシルビアロウの最終装備はセラフィムのローブか
セラフィムのローブはスーパーリングで防げない即死を防げるし >>233
ダーマの神殿は10くらいボスいるのに装備とか更新できずにやらされるからなあ。
強いというより長いから辛い。 ダーマは転職前だからとレベル抑えてたりすると更にきついな >>261
練武闘技とか特にそうだろうね
敵強とか組み合わせが大事なんだろうな。考えさせるようになってる しかも負けバトル2回だからな・・・マリベルが「私の人生で最悪の出来事だったわ」って言ってたけどまったくです
ハーメリアと違って一応装備の更新はできるけどさそりアーマーとブタ悪魔がマジできつい >>240
デカくてゴツくてHPの高いザコに即死が入った時の爽快感よ 11は敵が弱いっていうよりも無駄行動が多すぎる気がするんだよなあ
味方もかなりインフレしているんだから、ラスボスとか笑うなんていう行動入れずにガチに殺しにきてもいいと思うくらい 各キャラクターの最終装備（見た目が変わる装備）でどうしても揃えたくなるけど、そうすると裏ボスなどにはなかなか勝てなくなるのが上手いというか
主人公、グレイグ、セーニャ、マルティナ、ロウあたりはまだ良いけど、カミュ、シルビア、ベロニカはメタキン系やそうてんのトーガあたりの方が強い きようさの種集めし始めた
開始1時間で心が折れた
なにあれ？
ダークファンタズマ・邪のエンカウント率の低さとドロップ率の低さ
さらに種使って上がるステータスが1て… 種集めって連射コンと輪ゴムで放置でやるもんでしょ？
まともにプレーしてやってたら気が狂うぞ 自分が使ってる連射パッドは輪ゴム固定で放置しとくと自動で電源が切れちゃうんよ…
なんか安くてオススメの連射パッドない？ 少なくても勝手に電源切れるとかそんな現象は発生しないぞ
有線で接続してるからっのもあるかもしれんけど >>272
きようさ上げてもほとんど意味ないぞ…？
全ステマックスとか目指してるの？ 種ってHP,MPなんかはズバリ上がるし
ちからや魔力も効果を実感できるけど
みりょくやきようさは集めるテンションが湧かないな
なんで上昇1なんだろ…あんなの >>278
会心率どのくらいあがるかなって軽い気持ちで始めた
>>277
あー、有線接続ならいけるのか
サンキュー あーちなみに放置するなら冒険の書は2箇所以上に保存しとけよ
敵強だとたまに全滅してたりするから >>264
イノップゴンズの痛恨と砂煙、アントリアの念じボールの対応策が実質ないからね マルティナで会心率25%(おうごんのつめ、戦姫のティアラ、ミネルヴァドレス、会心カード×2)にしても出ないときは全く出ない
セーニャのお尻叩き+3二刀流ならどっちかはほぼ出るけど
他のキャラがきようさ999にしたところでこいつらに到底及ばない アントリアはラリホー効くの知ってれば楽なんだけどね・・・
11のボスは状態異常使うのが多いな、序盤のホメロスがマホトーンしてくるのビビった 一週間ぶりにスイッチの電源入れたらアップデート走ったけど内容は何？
何かバグ修正された？ >>287
あーそういうの聞いたことあるわ
でもそれよりもたまにAボタンアタックできない事象を先に直した方がいいと思う
最後の砦の攻防戦で敵にアタックできないでしょ
あとフィールド上の敵も何体かはアタックできないし（古代図書館でレッスンしてるりゅうはかせとか） 初プレイでやられて焦ったのは、時渡り後のウルノーガが使って来た回復がダメージに変わるヤツだな
癒しの雨とベホイムあたりで自殺したわ >>275
これを先に知っていたらスライムのゲームパッド買わなかったのにな
スイッチ ライトじゃ有線は無理か・・・ ニズゼルファさんさあ
毒・おびえ・幻惑・デバフに対する耐性がないなんてラスボスとしてどうなのよ？ >>293
確かに、怨念・災厄も毒は完全耐性であって欲しかった
タナトスハントみたいな初期から覚えられる特技で10000超えのダメージ受けるのは正直かっこ悪い そうしなきゃタナトスハントとかは存在意義がなくなっちまうんだよなぁ、雑魚戦はそんな運ゲーやるより確実な方法で仕留めたほうが安全かつ早いし
・・・マ素状態にする特技でも追加すべき？ まぁ確かに御膳立てしなければいけないタナトスハントは雑魚敵にはそんなに使われないからね
そうなるとボスにも効くようにせざるおえない ラムダ増殖修正されたってマジなの？
今日やってる最中なんだがw
過去に戻って増えてなかったら泣く バイキルトに毒にぶんしんが全部揃ってようやく10000超えなんだし、手間に対してそのくらいのロマンあってもいいじゃん なんでグレイグはそうてんのトーガ装備できないんやろな
あいつ一番ギリシャっぽくて似合うやろ パレードのときのグレイグのピエロスタイルは見た目変更できないの？ できない
クリア後プチャラオでパレードするしかない あのパレードはなぜ女性陣は参加しないのか
前にVジャンに載ってた画像みたいに参加すればいいのに >>291
あの状態のときってウルノーガにベホマうったりできたんだろうか タナトスハントなら武器属性ものるから頑張れば25000越えるだろ 毒が割ときくボス多いからタナトスは最後まで活躍したな
ヒュプノスの方はどれくらい使われてるんだろ 縛りプレイの場合
超はずかしい呪いで分身消えるまでがお約束 戦闘で仲間がとどめをさしたときにカミュが言う台詞で何回聞いても聞き取れない台詞がある シルビアのナカマ、追加イベントでそれぞれの個性が見えて愛着わいてしまった
過去戻った後のソルティコにナカマたちがいないのが寂しい
プチャラオ行けばパレード出来るけどオネエ言葉じゃないし別人感がぬぐえないんだよなぁ >>311
ナカマ達もだけどSで追加シナリオが加えられた事でますます時渡りたくなくなったわ
この手の巻き戻しやループ物って悲惨な世界を変える為にって展開が王道だけど11は確かに悲惨だしベロニカの死は悲しいけどやっぱり表の世界に愛着あるんだよな switch版終わったから3ds版もやってみたくなった
けど、引き継ぎとかできないしなぁ そこにふっかつのじゅもんがあるじゃろ、途中までしか使えないけど
そういやあれってスイッチ版のを他のでも使えるんかな？ ハンフリーさー
敵強の蜘蛛邪に1しかダメージ与えられないのに
爪の2回攻撃のせいで眠りを簡単に解除してくるのマジやめて…
完全にオジャマキャラになってたわ。 今日はオリハルコン集めに勤しもうと思ったけど魔竜のたましいや紅蓮の大木集めと並行してれば古戦場のリポップで必要数揃ってたんじゃないかと凹んでる
Lv99トヘロスじゃテンタクルスも出ないよね？ うつくしそうはまもりのたねと同時に集まるからまだマシやな
まだ器用さの種集めまでたどり着いてないけど地獄を見そう >>326
海よりも試練の里への道の方が会いやすいらしい >>322
ﾀﾞﾖﾈ
>>323
道中のレア泥敵調べつつ頑張るか
>>324
連コンじゃ無いんすわ >>326
試練の道には夜しか出ないから気をつけな
つっても海よりそっちのほうが効率いいだろうけど
俺はオカルトビスクに会えないよ… >>305
3でゾーマに大打撃与えられる呪文が、メラゾーマ抑えてベホマだったよな おうごんのたづなって買う価値ある？
金なら持ってる レベル９９でも敵からしょっちゅう回り込まれるんだけど敵が強い縛りだから？ >>331
とりあえず買わないとせんれきのアイテム欄が埋まらない アプデでラムダアイテム増殖出来なくなったって本当か？
検証頼む >>331
馬の操縦よほど上手くなければ買う価値ある スライム国@発達障害☆論理学勉強中
14h
返信先:
@surakokuさん 、
@99suraimuさん
今日DQ11Sの更新データがありましたが、それと無関係とは思いますが、なぜか「モード切り換えによる、異変後グレイグ加入でアイテム増殖」が再現できなくなりました……(;ω;)何らかの条件が必要かは不明ですが、結局はラムダ増殖技がベストですね。
これのこと？ラムダ増殖ができなくなったなんて報告はないぞ アイテム増殖って公式が意図しないバグだったのか
これで時渡り前にうだうだする必要がなくなったんだな むしろ異変後グレイグ加入でアイテム増殖ってなんだよ ロウのメガンテって、マダンテみたいに
連武討魔の手数減らしに使える？ >>342
使えるけど必中じゃないし、限界まで手数縮めたいとかじゃない限り実用性はそんなに高くないと思う ラムダ増殖は明確に増やせるアイテムと増やせないアイテムが分けられてるのでバグじゃなくて仕様だと思うぞ
バグならヨッチ関連とか妖魔バニーだって増やせるはずだから 特にヨッチ関連はイベント関係ないし >>329
時渡りした後に見つけようとしたら、メイデンドール・邪が勇者の試練・夜で更に一部のエリアにしか出現しなかったからあれはキツかった 時渡り後の素早さの種がなかなか集まらない
グレイトマムーでっかいから1シンボルで多くて2体づつだけど
前は3体4体当たり前に出てたカラスまでが2体づつしか出ない
何処か何かもっと楽な方法無い？ ボイスドラマ、まだ全部聞いてないけど結構いいな
家事の片手間に聞けるし、マルティナの過去とか良かった
あのあと、ロウにぱふぱふとか仕込まれたのか… 今回はキャラデザまあまあだったな
7からよく持ち直したもんだ スイッチ版ってロミアに真実を伝えた時の矛盾についてフォローされてる？
２年前は普通に事実を伝えたから嘘をついた方が正当ルートって知らなかったんだよな 時渡り前は正直に言って海に消えたのに時渡り後復活してたでござる まぁ新規収録のボイス聞くために真実伝えるんですけどね
このイベントの後の「恋をしてしまいそうだった」を聞かないと
変異後ナギムナー村の人魚イベントクリア後の子供のパロディを楽しめない 時渡り後のロミアとキナイに、しじまヶ浜で泡になった記憶がうっすら残されている台詞が追加された
矛盾が公式に認定されたとはいえるが、解消はされてない グレイグの追加エピソードで黒い影見えなかった兵士が何人かいたけどあれなんでなの？ https://i.imgur.com/wJGMVyH.png
カード効果としてはだいぶ微妙だけどライバルズのロミアが原作再現度高くて好き どちらかというと真実を伝えて泡になり、時渡り後伝えなかったことになってるのが正史な気がする
他のイベントでも時渡り後は死なない、てのが多いし
ただ何故大樹に至る前のイベントであるロミアイベントが変わったのかは解らん
開発段階ではもっと前まで戻る予定だったという話もあるが
「本当はもっと前まで遡ったけどゲーム上省略しただけ」という説をとると
今度は時渡り直後の会話で急に背が伸びたみたいな話をどう解釈するかという問題が出てくる 地縛霊でも実害が無いなら放置してあげよう
話は変わるが実際の幽霊にも物理攻撃(殴る、蹴る、噛む)が有効なケースがあるらしい 金ウルどもが倒せない……
>>354
大樹落下で死んだ人はあっち側の世界線の記憶が見れないとか、そんな設定はある気がする >>356
動画が新井浩文のせいで削除されてわからないけど、確かデルカダールの地下牢まで戻される予定だったはず
その証拠にブラックドラゴン撃破時のイベントがご丁寧に入ってる
おそらく最初は真実を伝えて、後で嘘をついて・・・って形だったんだろう >>348
主人公の髪型は前髪あった方が良かったな
あれぐらいの髪の長さで前髪あるサラサラヘアの外人の子見てそう思ったわ これから過去に行く所なんだけど、時の番人の所はちょっと涙腺にきた なるほど元々は時戻り後にブラドレ倒すって流れが用意されてたのね 恒例だけどセーニャの「また私のこと・・・探し出してくれますか？」でガチ泣きした
これが「寒いから凍っちゃったんですよ！」とか言ってた子とは思えん カミュの「オレたちはもう一度お前と旅をするからな！ また会おうぜ……！！」
が好き 時を渡った後、ネルセンの願いでセーニャと同居したら、神の岩イベントで、私のこと探して出してくれるという約束を守ってくれてありがとうと言われてハッと来た。
心憎い追加イベントで、スイッチ版買ってよかったと思った そのセーニャの台詞と言い時渡りて結局は主人公以外は巻き戻りになるのかな ラムダ増殖は大丈夫だったぞ今さっき全員加入まで確認した
デルカダール城でベロニカに泣きながら言われる「ありがとう」は一番涙腺にくる 最後の砦防衛戦でグレイグが手綱をギュッと握るところ、主人公に謝ろうとしてたんだな
ゾンビ師団長を倒した時の「バカなっ！？」が中の人のお家芸で笑ってしまったw 魔竜のたましい集めようとしてるんだけど、うまく盗めない・・・
カミュの盗むで「魔竜のたましいをぬすみとった」ってメッセージが出たあとに敵を倒してるんだけど、
戦闘後に魔竜のたましいを見ても数が増えてない。
他のアイテム・敵でも同様。
戦闘の終わりに宝箱が出たときは増えてるみたい。
これって仕様なの？盗むをすると宝箱が出る可能性が高まるみたいな。 >>374
盗んだものはカミュの持ち物に入るけどそれは違うの？ 実は失敗してる説、カミュは昔酒場でバニーのハートを盗むのを失敗してる >>375 >>376
なるほど、これだ
そこまで思いいたりませんでした
確認不足でした、ありがとう！ 魔竜のたましいはちからのたね集めの時に売るほど余るけどな
つーか…ふしぎなきのみ集めが苦行すぎるわ
一番効率的なのを知りたい
↓この3通りならどれ？
時渡り増殖で超種増やす
3Dのネルセンでフライングデス強
ヨッチの5世界in迷いの森でシャドーサタン ルイーダの酒場の11コラボメニュー来月の半ばごろで終わりかー
大嘗宮の見学した帰りに寄って行こうかな >>356
台詞追加により一度泡→伝えないは確定だろうな
イシの村まで戻ったけど、ラムダ直前までは
仲間たちと同じ感じでデジャブ的な感じで旅続けてたけど
当の目的の魔王復活阻止直前で、記憶取り戻し魔王の剣の意味も思い出して装備 >>380
ルイーダの酒場ってモーモンサブレまだ売ってる？ >>381
そこまであのでかい魔王の剣を意味もなくぶら下げてたかと思うと胸熱 PS4の動画見てると
やっぱりダッシュできないからもっさりしてるなあ
せめて町の中は欲しかったな。
フィールドはダッシュのせいで馬いらなくなるのはあれだけど 馬とかで敵シンボル跳ね飛ばすのが無駄にリアルっぽくて
飯塚事件のニュース見た後とか罪悪感がすごい 敵強金ウル二体同時になったところで
全体300+全体200+全体200+打撃600とか普通に死ぬっつーの >>379
ネルセンの黄金城フロアのシャドーサタンを延々と狩るのが一番早い
3階のシャドーサタンが出るフロアで黄金の爪を装備して壁にずーっとダッシュし続けるとシャドーサタンが無限に湧く >>379
3Dと２Dをいったりきたりして
小さなコイン集めて交換すればいいだけじゃないのか 時戻り後の攻略順失敗したわ
ネルソン終わらせて錬金素材集めてたらレベルカンストしちゃったから折角敵強なのに蜘蛛とかネドラがスタメンだけで終わっちゃう わかりにくいから動画も載せる
Aは連射、ZRは輪ゴムで固定で北向きの壁にずーっとダッシュ
これで無限にシャドーサタンが湧く
https://i.imgur.com/NUI1zrn.mp4 switch版買いたいが
難しい？
カメラ切り替えながら走るのがどうしても出来ない
8でも苦戦したあれないならいいんやが ちょっと前に一通り終わって2Dで次やろうかと思ってるけどイベントのムービーは普通に3Dで流れるの？ >>383
ウルノーガがいるのわかってるのに、無防備に勇者の剣置いて寝る勇者だし
そんなの小さなことよ >>392
あんがと、今度買お
11はなんで近年のモンスターで一番の出世頭のモーモンを採用しなかったんですかねぇ？ モーモンの凶暴化がちょっと怖くてトラウマになってるから見たくない >>393
基本は自動追尾にして視点操作せず、
壁際とかマップ端ではカメラリセット
個別に景色をみたい時だけグルグル
こんな感じがシンプルでは ワシもモーモン可愛いと思う
星ドラでモモコだっけ？あれも普段はカワユイから好きだな
だがモーモンの攻撃モーション見てるとクリオネの捕食風景を思い出すんだよなぁ >>401
自動追尾したらカメラ変えながら走るの苦手でも出来るのかい？ 銀行初めて使ったの異変後なのに過去の銀行にしれっと預けてた50万Gあるの笑える https://www.youtube.com/watch?v=CXFt2mLTgGw
11の面々のカードイラストの元ネタが大体どこなのか想像がつく・・・つかない？
>>400
イルルカの図鑑によるとあのギャップにグッと来る人もいるらしいよ これって3勇者と1～2に直接の血縁はなかったってことでいいの キャンプではグレイグとセーニャが本読んでてロウがこっそりエロ本みてる感じかね ヨッチ村入るとゾーン解除されるんだな
ゾーン仕込んでから追憶の神殿突破しようとしたが、無駄だったわ
11sの全縛りだから気軽にトライできないなこれ >>407
なにがこれってなのか何が言いたいのかさっぱり分からない 平均レベル75まで来たからニズゼルファ倒せるかな
まだ終わらせたくなくてだらだらサブイベやってる >>405
グレイグの顔の四角っぷりが強くなってる辺り某キャラ意識してる感があるな Switch版で超種増殖周回してるんだが、味気なさ過ぎて辛い。皆これやってるのか？ >>395
全部やったわけではないけど２Ｄキャラが喋るだけ。
スーファミまでの頃のイベントと同じような感じだった。 敵強ネドラ邪47で撃破ー
残りはニズゼルファだけだが
今のところ勝てるビジョンが思い浮かばん・・・。 >>410
11主人公がドラゴンからクエスト託される→１主へ
セニカがローシュの元へ→３主寝てる
なEDの繋ぎや、ロトゼタシアの勇者＝初代ロトで３勇者はあくまでその称号を得た一人らしきことから
１主がロトの血を引くってのは11主の血を引くという意味で３勇者とは実はつながってなかった
と解釈する人もいるらしいね
俺はローシュ→１１主→３勇者→１主でつながると思ってるけど まあ妄想は別にいいんだけど
それを他人には押し付けると
長文キチガイとなんら変わらんから気をつけろ Sは大体満足してるけどヨッチ村行く時にいちいちセーブしなけりゃいけないのが面倒くさい
何でこんな仕様にいたんだ EDに３勇者よりも１勇者が先に出るからなんかね？
そこら辺、２冊の本含めて情報少な過ぎるから考察する気も起きないが >>416
クエスト消化と最強装備の素材集めしてたら倒せるレベルになるよ。 >>417
俺は
ローシュ→3勇者→1勇者→2勇者と認識してるな
11勇者はDQ3における初代ロトだと思ってるよ
ローシュ生存の世界はセニカによって産み出されたパラレルワールドで、後の3勇者の産まれる世界になったんじゃないかなと
11勇者の世界はそのままアレフガルドのある世界になったと思う
まあDQって設定に矛盾の多いタイトルだからあまり深い考察する意味は無いんだけどね >>416
そんな低いレベルで凄いな、どうやって倒したの？ あの天空のつるぎみたいな、勇者の剣はなんだったんだ
あの世界が天空編にも分岐する可能性があるとか？それともただのサービス？ >>417
自分は1勇者が3勇者の直接の子孫ではない説を推したい
3勇者はゾーマを倒してロトの称号を授かった後、姿を消してる
公式かどうかは知らないけど、その後ラーミアの力を借りて
地上に戻った設定があったような…（ロト紋かな？）
1勇者→2への繋がりのように、結婚して旅立つとかではなかった
1勇者自身も出自不明な若者がロトの子孫になってなかったっけか
11公式が時渡りはパラレルじゃなく巻き戻し発言をしてるが、
セニカが過去に戻った世界と11勇者のいた世界は併存してるよな ベロニカの口悪いのは可愛いけどカミュの妹は駄目
キャラ設定に問題あるわ マヤって何もキャラ的にいいところ描写されなかったからな
あれでは人気出ないわね >>423
グレイグ、勇者、シルビア、ロウ、全員スーパーリング3*2
グレイグ：スクルト、マジックバリア、攻撃
勇者：攻撃
シルビア：回復、バイキルト
ロウ：ヘナトスonly、初めは子守唄
ヘナトス2とスクルト2入ってれば圧し掛かりでも
全体100切るから時間はかかるが安定する。
ニズゼルファはヘナトスが両腕だから
想定ではロウが落ちるんだよね。 カミュ人気に釣られて普通に人気あると思うぞ
>>425
｢１本に収束する｣だからローシュ生存してても大筋の歴史は11本編に繋がると思ってる
主人公は新しいオーブを割ったから世界規模で過去改編出来たが、古いオーブを割った場合は新しいオーブに大きく影響するような過去改編は出来ないんじゃないかと 全縛りで追憶3層まで来たけど、俺はもう諦める
連戦なのがしんどすぎる
何度か2戦目までいったけど、やはり不意の恥ずかしい状態、状態異常がきつい
何百戦もすれば突破できるかもしれんが、事前にゾーンをためておけないのが面倒 >>430
紡ぎ終わった古いオーブじゃ出来ないけど
今現在のオーブなら…って会話が事前にあったしな マヤは見た目は可愛いけどあの口調がダメだった
弟なら気にならなかったかもしれないけど 俺も装備買い物以外の縛りと
適正レベルでハーレム縛りとかいう謎プレイしてたけど
ウルノーガで諦めた
はずかしいがきつすぎるんだよなー
敵強だけならアストロン戦略でどうとでもなるんだけど ローシュの時代にガイアのハンマーがあって
セニカらしき人物が3勇者の母やってるんだから
DQ3以外にガイアって鍛冶師がいることを証明しない限り
ローシュ→3勇者→イレブンは確定 確定とか言っちゃうのは公式が発言しない限りやめといた方がいい
まだ赤本とか緑本の謎がわからない今は全部ただに妄想
DQH3が出たら11キャラは間違いなく出るだろうし
ラーミアの代わりにケトスになるかもしれない
これから公開する情報を待った方がいい もっとも最初のロトの勇者ってネタバレイトショーで話してたろ
イレブンくんが最古だよ >>433と同意見だわ
マヤは見た目に反して一人称が「おれ」なのが個人的に嫌で喋るシーンが特にきつかった
荒んだ生育環境を表したかったんだろうか
メダ女入学後なら多少は良くなったりするのかな マヤの口調いいと思う
ドラクエの女はおしとやかな口調ばっかで気持ち悪い
「お兄ちゃん」って言うギャップを見せたかったかも知らんけど キラゴルド戦で喋るマヤはハマってたと思う。声付きで良かったボスだ。
ゴールドフィンガーを使うときの「そのメッキ、剥がしてやるよ！」というセリフはいかにもマヤが言いそうで、黄金というイメージにも合った洒落たセリフだと思った。 俺っ娘は嫌な人もいるだろうね
刺さる人もいるからこそ増えてきてるし
これはこれで良いと思ってるけど 言葉遣いは別にいいけど単純にクズ女だし
一回目はカミュと相討ちで死なせた方がよかったんじゃねとさえ思う マヤは見た目もキッドだけど俺っ娘なのもキッドと同じだからな 典型魔的なテンプレキャラで語るところもないな＞マヤ
それなりのインパクトを残せたのはキャラデザのおかげだろう マヤは俺っ子やお兄ちゃんから兄貴呼びになるきっかけの回想でもあればよかったな
本編だけじゃ掘り下げなさすぎてカミュの舞台装置にしかなってない まあ同年代の女子が周りにいなかったしムサい野郎どもに囲まれてたんじゃ
仕方ない下手に女の子らしく振る舞うと身の危険もあるしな ゲームの中に>>445みたいな物言いするNPC出てきたら良心の呵責なくぶった斬れるんだが、出してもらえんもんかなあ マヤは弱った時だけお兄ちゃん言い出す演出がキモ過ぎる 2Dモードの演出手抜きしすぎじゃね？
冒険書の世界でもSwitch用に書き直した箇所あるな
2と3と9の最初の書だけ異様に綺麗に書かれている
全部あれくらい気合い入れて書けよ
予言者すら女魔法使いモブの使い回しや
し
黄金の雑魚骸骨すら悪魔シンボルは手抜きしすぎ
骸骨シンボルは昔からあったのに何故使わないのか プラス装備が武器防具屋で所持数にカウントされないから持ってるのか持ってないのかわからないのがかなりストレスだった 兄に依存しきりでそこから脱却しようと思う描写もないのはどうかと思ったなマヤ
クレイモランで兄妹で目撃されてるからそんな年齢も離れてないのに仕事も手伝わんし マヤはあれでいいだろ
カミュを恨む理由もクセがある性格や言葉づかいも境遇や黄金になった経緯考えりゃ別におかしくないし
ホメロスみたいにいい年して恵まれた境遇で一人で拗らせたとかなら単なるクズだけど ローシュさんニズさんを倒せるならネドラを倒してくれよ！
ローシュは本当に強かったの？ 覇王斬とか各種属性剣を見るに、
全体攻撃超特化型ビルドの勇者だったんじゃないだろうか 邪神の攻撃を受けても死なないのがなんで魔法使いの物理攻撃一発で死ぬのだろうか >>464のような質問をするなら出典を明記してほしい
自分で思いついたデマをこういう体裁で流布しようとする輩と区別してほしいのであれば 2Dモードのマップはいいんだけどさ、戦闘がコレジャナイ感あるんだよな
SFCドラクエ3仕様にしてくれや
あれこそが2Dドラクエの至高なんや >>466
よーすぴのコメントでしょ
https://automaton-media.com/articles/interviewsjp/20191118-106237/3/
あくまでもよーすぴがあのキャラデザをドラクエ本編でやってみるのも良いと思うって言ってるだけだし
よーすぴ自体ドラクエからもう離れてる >>463
どくばりで急所突かれたのでは？
まぁ絢爛舞踏も一撃必殺イベント死なんてのもあるしな原さん！ >>463
正面は鍛えられるけど背中は鍛えられないから仕方ないね >>468
ドット絵の綺麗さと一部の敵だけ動く点では
SFC版DQ5と6の間くらいだな カミュ高火力出せるしぬすむと盗賊の鼻無くなったら結構困るからマヤ追加でええやん ロウの武闘会でのわがまま何故聞き入れられたのか結局謎や
ハンフリーがほのおの爪所持しているが異変後のホムラにしかない物どこで手にいれたんや？ ロウの武闘会は権力をチラつかせたんじゃないの
グロッタの町長と知り合いらしいから ハンフリーのした事は許されないけどあの街の奴等も武闘会とかには金かけといて孤児の問題をハンフリー個人に押し付けてた形なのは酷いよな
クレイモランも民が宝という割にカミュマヤみたいな孤児は普通に放置してるし
孤児に厳しい世界よな >>445
堀井が必死こいてイマドキの若者に受けそうなキャラ考えたんだからあんまりそう邪険にしてやるなよ
素直にモエーとか言っときゃいいんだよ マリベルは早すぎたツンデレだったけど
マヤは遅すぎた俺娘って感じもしなくはない 口調が俺っ娘とか関係ないんだよなあ
いいところ、プレイヤーが好感いだく描写が一切ない
カミュから見た妹という点では意味あるけど、単独では全く意味も魅力もないキャラになってしまってる 所詮脇役だし何を期待してるんだよ
仲間メンバーより目立たない様に演出しないといけないしあれ位でちょうど良いわ
モンスターズが出ればだいぶ意見変わりそう どうせモンスターズでは好かれる妹キャラにエピソード盛ってくるんだろうし
カミュも本家よりモンスターズのカミュのほうが世間に知られるちびテリーのような感じになっていくんじゃないかね
俺は11が好きだからこのままの世界観やキャラで十分だん マヤのいいシーン入れたら仲間より目立つって意味不明だけどね
脇役は魅力なくていいのかねw
頭が悪すぎる マヤはあくまでもカミュのエピソード掘り下げ用のキャラって位置付けで単独で魅力出す必要性がなかったんじゃないか
見た目も俺っ娘なとこもお宝好きの盗賊なとこもクロノクロスのキッドにそっくりだから
スタッフの中にキッドのファンがいたと予想 ポケモンもFEもドラクエ11ぐらいグラフィック良くしてほしかったな DQ3推しの俺が11推しになった作品で11Sには期待してたけど、ちょっと惜しい作品だわ
2Dの切り替えがスムーズ
2D戦闘をSFCのDQ3基準
3Dモード時の戦闘システムを従来の仲間全員分入力してから戦闘
これらが出来てれば文句なしの神ゲーだった 実際マヤはサブキャラとしてはそれなりに人気あるし好き嫌い分かれるキャラであっても別に失敗キャラではないんじゃね
カミュとのエピソードの為のキャラなのに単独で魅力薄いから失敗呼ばわりするのもよく分からんし マルティナの太ももに挟まれてしにたいだけの人生だった >>489
3Dモード(PS4版)のは10の戦闘システムをやろうとしたのかな 結構名残があるし マヤのキャラ作りが失敗だったとは思わないけど、そこまで肩入れしたくなる魅力は感じないな
キラゴルド化したマヤなんてメルトアと変わらん
心置きなく倒すべき対象にしか思わない 戦闘システムは3Dのが好きだけどな
先に全部入力するタイプだとAIと素早さ調整ゲームになりがちであまり好きじゃない いくら個人がなんの魅力のないキャラと言い切ってみても豚さんはブヒブヒしてる訳で
こんな主張は結局の所不毛やろ 俺っ子の元祖は、某女優が子役時代にやってた昼ドラの子供戦争の主人公の娘っぽいから
嫌われる要素なんて無いわな
てかマヤは人気投票でも男女半々で、ホメロスの次くらいの順位じゃなかったっけか むしろマヤとカミュ交代しろとか酷い事言われたりもしてるし
カミュ掘り下げ用のNPCに何求めてるんだよって思う事も多い 書き込んでちょっとグレイグに対するホメロスファン思い出した 初プレイしてるんだけど
神の民の里のヨッチどこにいるんや…って探してたら
草の中に緑ヨッチ置くんじゃねーよ！迷彩か！ってなった2D 回想シーンの神の民の集団がウンチにしか見えない…
昔ペルラがツンツクツンしまくったからか >>489
3Dモードは10のを使いまわしたからだろうね、モーション見りゃ分かるがかなり流用してるし >>504
ヒーローズもビルダーズもウォークも基礎ベースは10だし特に11はほとんど10から使い回してるだろうね 普段3Dでやってるんだけどヨッチ村での2Dモードって通常2Dモードと同じなのかな？
なんだか6よりしょぼい感じがしてほんとに11なのこれ？って思うんだけど
敵の動きもないしさ >>507
ドットは好きだけど、ＤＱ11のは論外だなドット技術廃れたのか >>507
所詮2Dは3DS版からのおまけみたいなもんだし 一番新しいロト三部作が答え
もう根気強くドット打てる人間が制作側に居ない ２周目に挑戦で砂漠あたりの序盤で、すれ違いでSクラス手に入ったのはいいが
２階層だとやる気も減ってすぐ死にそうになるんだなと思った >>483
脇役も脇役なのにキャラ立ちまくりのナカマ達 >>478
余裕です。正直持ち歩くならベストです、フリップカバーつけたら最強 >>511
そんなことするよりだったら新作やドラクエ10を開発しろってことか ナカマ達最初からオネェかと思ったら
最初はみんな普通で草 やっぱ２Dの戦闘は敵が動かないのが物足りないよな。特技や呪文の演出は良いだけに。
てか敵強でペガサスもどきがガリンガと同じかそれ以上に強くて驚いたな。素早さ早い。
ほしふる腕輪がないと勝てないかもと思ったがなんとかほしふるがなくても勝てた。
先にジゴスパークくらうと回復が追い付かなくて苦戦した。ボミエとピオラで頑張った。
ガリンガ戦はソウルブレイカーが役に立ったな。攻撃しながらヘナトスが効果的だった。
ソウルブレイカーってけっこうこわい名前だな。ヘナトス効果以外にこの武器で倒した敵
はザオリクやザオラルで復活できないというような効果もあるとおもしろかったかも。
次はいよいよ魔軍司令か。 ライバルズに師匠がいなかったのは以外だな
ハンフリーやリーズレットとか中の人同じキャラいるのに 前にここで教えてもらった方法でメダ女時点でしあわせのぼうしを8個集めて全部＋3にしたよ
あの時教えてくれた人ありがとー
でもクエストで1個もらえるから7個でよかったんだよね 2Dはゾーン入りやすいし最速でれんけい使えるから3Dの方が難易度は高いよ
ランダムエンカがきつそうに見えるがマップ小さい上に
ギミックや謎解きで迷う事もないから戦闘回数も少ない
せいすいがどこでも有効だからキャンプ付近でレベル上げも楽
後2Dはメタル遭遇率高めに設定されている >>519
>>405の紹介映像でフツーにいるんですがそれは >>522
エリアごとのやべーやつを避けられないけどな・・・サバクくじら出すぎぃ！ ビビッと高確率来ても全然ジャックポッド出ねぇ・・・
宝箱 1-12 13-24 25-36のとこ埋めてやってるけどまさかご丁寧に1マスづつ置かないと出ないとかないよね？ ビビッと来たら200コイン台の左端の宝箱に1点/200Gだけ張って
10回もやる内にJP出るけどな
宝箱含めた全賭けでも同じ事では？
全然出ねぇってのが何回の事か知らんけど
俺はそれで10回ほどの間に出なかった事は一度も無い
2回続けてJP出た事も有るよw
コインなんかとっくにカンストだ >>525
そのまさかだぞ
>>526がリアルラックか仕様かは分からんが全賭けしとくが吉 ｢最近当たってる番号｣内に複数回当たってる番号があればそれに賭ければヨロシ そもそもバニーに全く話しかけずにルーレットやっててもJP出るし
バニーなんて当てにならないんじゃ？ こんなスレに嘘八百や大ホラ書いても仕方無いんで実際出たから言うんだが
騙されたと思ってやって見ればいいじゃん
ビビッとが来たら宝箱だけに1点賭けして10回トライ
ツキが無きゃ20回なんて事も有るかも知れんけど
それで損したって知れたもの、嫌ならリセットだって出来る
これで出る訳無いとか思って5回や6回で賭け方変えたり諦めたりして無いか？ ダブルアップ10回やロイヤルストレートスライムはただただやり続けるしかないん？ PS4版が蔑ろにされてるんだが、何故S版とこんなに扱い方が違うんだろう？ >>533
二年早く遊べたのだから我慢せーや(´・ω・｀) サキ「おかしいの。みんなおとななのに、どうしてじぶんのことじぶんでかんがえられないの？」
現代人にも当てはまる名言だ。
上からの指示がないと何もしないトーシローとか 連携技の青春の1ページを初めて使ってみたら横で見てた彼女と気まずい雰囲気になった そんなギャグっぽい演出の技で気まずくなってたら、マルティナのおいろけ技全般アウトじゃね？ 敵強だと手数勝負になる
ネルセン試練や連武討魔はきついな。
ネルセンは4人組めるからギガバーストやクロスマダンテ
といった高火力で手数減らせるけど1,2名でやる連武討魔は
やっぱレベル上げるしか手がないんかなあ。 >>536
自分達はただ見てただけのくせに何を偉そうなこと言ってるんだ？って嫌悪感しか感じなかったが >>426
マヤとエマのセリフだけ全部○連打してる
マヤはツンデレ妹キャラにしたかったんだろうけど、その狙いも含めて全て不快 ヤヤクのイベントはラーのしずくがいきなり出てきた事が一番違和感あった
便利アイテムにしても扱い雑すぎじゃね？ ゲームボーイカラー版のドラクエ3できちんとモンスターが動いてたのは今思えば凄いことだったんかな
まぁモンスターの種類が増えて一匹一匹作ってられないのかもしれんが、どんだけ技術が発展しようとドットは人の力しか頼りにならないから廃れる一方だな GB版3でちゃんとモンスターが動いてるよって当時の友人に話したら驚いてたな
まぁ背景はないんだけどさ。確かGB版2は背景あったよな >>548
まあストーリーに関わる重要アイテムがダンジョンの一宝箱に入っているのは変だよな
まだ、追憶の神殿？で星のオーラや戦いのドラムみたいにもらう方がマシ 誰かと結婚しないと最強レシピくれないのかよ・・
ベロニカかセーニャで決めきれん うちは回想モードに登録するために全員と結婚したよ
そっちの気は無いのだが・・・ ７のドロヌーバーの動きとか凄いなぁと思ったもんよ
あと最近は３Dになってからのボスの形態変化演出がなくてガッカリですわ
11のムービー挟んでじゃなく 戦闘画面でやってほしいのよドラクエ4から始まったように 回想登録なんてあったのか
とりあえず非候補キャラ全員やるかw 3DS版7のオルゴデミーラの戦闘中変身はかなり良かったな >>552
4モンスターのコインまで作ってたからな モンスターコインはマジキチだったな
天空3部作のスマホ版もプレイしたけどほんと凄いわ、PS2の5も良かったけど
3Dのフィールドでドットのキャラが歩き回るってのも今思えば味があったな 敵強金ウル4戦目でなんとか初討伐記念
種狩り無しの手持ちドーピングで82手なら上々ってことで
手付かずの裏試練やってくるか >>416
敵強のネドラ強にＬＶ48で苦戦してるのに攻略の仕方の違いかな・・・
そのＬＶなら雑魚敵にも瞬殺されそうな ぶっちゃけ世界樹の葉と雫量産しまくれば
ターン数はともかく負けることはないわな
戦略もクソもないけど 大樹の葉＝人々の命
だと思っていたから勇者の力奪われた上にウルノーガによって散らされた時は本当に絶望感凄かったけど普通に人々生きてて拍子抜けした 人の魂をリサイクルする機関だから大樹が落ちると死者は成仏しないし新生児も生まれないし
70年くらいそのままだと人類が滅亡するってくらいの理解で進めてた カジノの商品は本当にカジノでしか手に入らない激レアなものだけ置いてほしかったわ
あっという間にコインたまるけどすぐ使い道無くなる 彡⌒ ミ
ﾌﾞﾁｨ ( ・ω･) 毟ると言う字の
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ 彡⌒ ミ 残酷さ
/ ( ) ぎゃー
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
こういうことか >>548
アレもブラックドラゴンと同じく当初の予定では時を巻き戻すのがデルカダール地下牢までだった名残と思う
>>570
最後の砦の人の話だと、あの爆発で死んだ人の魂って魔物になるらしいんだよな
セイレーンゴーストの説明とかでも命の大樹に帰れないと魔物化するらしい 魔物によって死んだ人たちは大樹に還れずに現世をさまようとかあったな
バンデルフォンとかユグノアとかどうなっちゃうの 毒攻撃や眠り攻撃を使わないしばりプレイがあってもおもしろかったかも。
毒を盛ったりするのってなんとなく騎士道精神に反してて正々堂々としていない気がするんだよな。。 >>464
そもそもユアストーリーってヒットどころか不評なのでは。自分も観たが正直・・・
鳥山明氏ってやっぱりすごいんだなと思った。 ユアストーリーはまじでヤバかった
DQ5をやったことあるやつは最後にブチギレ、やったことないやつはストーリーが端折られてるせいで終始ぽか～んとして終わりだ・・・
IGNって大手ゲームサイト（正確にはIGNJだが）が「熟成させたゴミ」と評していたがマジでそうだったぞ 斉藤が言ってたことどこにも12って書いてないのに12だと思いこんでる人が多くて恐ろしい 敵が強い縛りの金ウルノーガの細かいステータスってどこかで出てる？
特にＨＰが知りたいんだが探したけど普通バージョンのステータスしか見つからん >>563
エマとは結婚出来るままだから嫁を追い出して他の女と同居する悪魔の子が実現できる 敵強いも序盤はキツかったけどめぼしいスキルとか揃ってくるとぬるくなってくるな ユアストは5好きは気の毒だったが11であんな事にならなくて本当に良かったと思った
ドラクエの派生系って昔からアレなの多いし11は下手にそっち系の展開はしない方がよさそうだな >>586
アレなのって？ダイとかロト紋は割と良かったが・・・藤原カムイが描いた7か？ ところで3DSのドラクエ10ってなんであんなにプレミアがついてるの？
2,000円くらいなら欲しいと思ってたのに 結局全員アニメ声優でさ
その声のイメージ～もクソもねえよ
カミュじゃねえよバナージだろってなるじゃん仕方ないけどさ >>591
もう生産してないし中古にも出せない（コード入力すれば）からなぁ やるゲームないから明日買おうと思うけど、お前ら止めるなら今だぞ >>595
ロトゼタシアにWelcome上島竜兵… >>588
カムイ版7好きだったわ…11もだけどちゃんと説明されてない分自分だけの解釈してても良いと思う、叩かれたくらいで連載辞めんで良かったのに やる前
ロウ トルネコみたいな捨てキャラか
シルビア お調子者のネタ枠か
ベロニカ 攻撃魔法オンリー？後半は使わないんだろうな
間違えでした！すいません！
ロウ 戦闘面でも活躍しまくり、ストーリー的にも目立っててすごい
シルビア 最高！良心！良いこと言ってても説教くさくならないよう
オカマキャラにしたスタッフのナイス采配！
ベロニカ 今作は攻撃呪文がちゃんと役に立つ素晴らしいバランス！良い！
11はトルネコやテリーみたいな明確な2軍キャラがいなくて素晴らしい！
みんな長所があって全員役に立つ。転職が無いってのも良いね。個性が出るし
戦略が楽しい！
レベルアップもスムーズでレベル上げの作業感皆無、金がそこまで必要じゃないから
金策ストレスも無いし、そもそも金が貯まりやすい
何も考えず普通に進んでるだけで自然と適正レベルになっていくことに感動！
錬金みたいな苦行&運要素も無く快適
あえて言うとすれば、デフォルトネームでやりたい派にとっては >>520
くわしく
スペルタクルショーでハグメタにかえて、メダ女とウサギのしっぽで集めたよ
失敗したらオートセーブでやり直してたけど、それでもけっこうレベル上がってしまった >>588
その二つはまだ良かったけどあとは小説も7漫画も作者の趣味押し付け満載で元作品を大事にしようって気持ちがあまり感じられないのがユアストと通じるんだわ
11も真島のカミュ漫画とかあったけどあれは好き嫌いはともかく出来るだけ11本編から外れない様にしようって配慮はまだ感じられた ローシュなんか見覚えあるキャラだなと思ってたけど、あれだ、DQ8のゼシカの兄のあっけない殺られ方にそっくりなんだ てきつよのまさゆきの地図で心折れそうだ
勇者倒れたらゲームオーバーも相まってウルトラメタキンどころか
ゴールデンゴーレム2体でほぼ詰みよ ローシュさんは最後まで4人パーティだったり
それでいてドゥルダの最終試煉も突破したりしてるから結構どころかかなり強かったんじゃないか 仲間たちの追加シナリオって最初から考えられてたけど容量や納期の都合で削っただけなのかな
それとも穴埋めで作った後付け設定？ ローシュ一行は4人で全盛期の邪神倒す強さとノーヒントで勇者の剣作り上げた功績がでかい >>603
ヘナトスが強すぎるから
ロウが必須レベルなんだよなあ
ベロニカは溶けるし 赤ちゃんってこんなに小さいのね
触ったら壊れてしまいそう
エレノアさま、ちょっと触ってみてもいい？
言ってることがおかしいぞ、マルティナ >>604
勇者カミュシルビアマルティナのゾーンが溜まった状態でセーブ
適当な敵と戦闘してスーパールーレット→スペクタクルショー
レベルは上がってしまったけどMP気にしないでいいのですごく楽 >>614
ウラノス→劇中のウルノーガ
セニカ→一人で勇者のつるぎを返しに行ってから一人で忘れられた塔を調べて辿り着く
ネルセン→迷宮を作る
人間離れしすぎてる ニズはイキってローシュにタイマンプレイしてたんやろな
他は無傷でローシュだけボロボロ スイッチ版裏ボスはローシュたち四人だと思ってたやつ、結構いるだろ >>614
しかし、トドメを刺せずウラノスが邪神に心の弱さを利用されてそこから一気に崩れる絆の脆さ 1.04.96でやっとゴールド杯の称号もらえた
結局これ取る気なら手綱いらないね
こういうゲームのセンスはないって自覚あるけど
挑戦重ねるうちに最初1.12.77とかだったタイムがだんだん縮んでいって
どんどん上手くなってる実感あったからモチベ切れずに頑張れたよ >>619
そうなんだ、ありがとう
勇者マルティナを再度ゾーンに突っ込ませるのがめんどくさくてドロップ装備でやったけど、そっちもめんどくさかったw >>622
ローシュの名誉挽回のためにもそうして欲しかった ブラック杯で称号タイム挑戦してた時のシルビアのウザさは半端なかったな
後方から体当たりとか騎士道精神の欠片もないだろ >>628
称号狙いなら、難易度ふつうでやるほうが妨害なくていいよな なんか牛に
どうやら この辺りは
から 晴れるモゥ。
冒険日和になるモゥ。元気に 進モゥ。
としか言われないんだけど何これ？
から晴れる？それとも何かバグってる？ ローシュが弱いというよりウラノスが強すぎる気もするんだよな
あいつ主人公が時を戻しても執念で裏ボスとして裏世界に干渉してくるレベルだし
ローシュを刺した武器も伝説級のとんでもない武器だった可能性がある そもそも魔法使いなのにグランドクロスなんて覚えてるのがヤバい >>632
ベロニカはあのウルノーガの姿初めて見るよね グランドクロスはパラディンのイメージかな
後は大ダイの影響でヒュンケル グランドワロス、のびしろはあるのかもしれないが習得時点で弱すぎ
ベロニカの攻撃魔法に負けるのはしゃーないとしてセーニャのバギクロスにも劣るってどうなの？グループと全体の違いはあるけどさ… グランドクロスの雷耐性低下活かすなら勇者より速く動いてくれた方がいいんだが
何しろあまり動かない老人なものだから…… れんけい攻撃はあまり火力出ないよな全部試した訳じゃないけど
マダンテみたいなのを期待してしまう 記憶に無かったけどセクシービームのモーションがゼシカの流用って見て、調べてみたらカメラアングル凄いな
https://youtu.be/NxZvsBWqKgA
マルティナのセクシービームはくねくねのスピードが速いのが何かダサくて嫌なんだよなー ゼシカといいマルティナといい、セクシーな女性キャラはみんな恥じらいがないのが凄いわ
ドラクエの女性キャラ全般にいえるけどあんまり恥ずかしがるキャラがいないよな、自信たっぷりというか >>636
ヒュンケルが使ったんはグランドクルスや
グランドクロスちゃうで Switch版は、取り返しのつかない要素とかあるの？ あーダメだ牛直らねぇ
天気までバグってるとしたらスノーホムンクルスに会えないし通常verのお供で転生コンプしたかったけどホワイトサンゴラ諦めるしかないか 牛のいう「明日」「明後日」がよくわからん
明日というからキャンプ泊まったのに天気も牛のコメントも変わらないし
キャンプじゃダメなのかな ドゥルダ試練も全部終わってしまった…もうやることなくなっちゃった
もっとみんなと冒険したい ローシュ四人パーティと戦うとしたら
ローシュ：物理攻撃+ギガスラッシュや覇王斬による全体攻撃
ネルセン：物理攻撃+におうだちで後衛二人の防衛
セニカ：回復+スクルト等の補助
ウラノス：呪文攻撃+ルカニ等でこちらの妨害
こんな感じになるのかね
痴呆AIにされてなきゃめっちゃウザそう パーティ対決やるなら
普通のボスみたいなHP10000MP無限とかでなくて
こっちと同じようにHP500～1000ぐらい、MP有限、ただしAIが必ず最適行動、もちろんMP続く限りザオリクかけまくり、みたいな対人戦みたいのやりたい >>645
ちゃんと夜まで休んでもう一回朝まで休むしてるか？ >>642
リアルでいいやん
オタクの妄想だと恥じらいのあるキャラになる ニマ大師って光1.5倍弱点雷1.1倍弱点なのか
だったら主人公には光の大剣より二刀流勇者の剣の方が会心の確率考えたら有利だな それ言ったらフィクションに登場するキャラ全部そうじゃね？ >>654
一回夜まで休む挟んでも変わらなかった
>>646と違ってそもそも「いつ」の部分が抜け落ちてるっぽい文章なのが謎
>>654の内容的に>>646に対する返信の間違いだったのかもしれないけど チャゴスは極端な憎まれ役なのは花嫁強奪するから罪悪感を覚えないようにするためでしょ >>660
こういう奴になら容赦なく正義が行えるなあっていう理想的噛ませ犬像 >>661
switchならとりあえず電源ボタン3秒押して電源メニュー出して電源オプションから本体再起動 >>657
なにを言っとるんだ
同じつるぎのまいなら両手剣のほうが会心率も上じゃん >>642
そういや三条陸が、ジャンプで女キャラを戦わせるってのは読者からの支持が得られにくいんだけど
ドラクエは女キャラが戦いまくるからレオナとかマァムとか活躍させることが出来たって言ってたな >>515
ライトだけど、字が小さくキャラの顔も小さくなることが残念 >>661
いや
>>645へのレスで合ってるよ646にも通じるけど
朝→夜→朝にしないとゲーム内の日付変わらないの知らないのもいるからさ 最強クラスの装備にクソダサデザイン多いのが辛い
ヒーローズみたいに見た目装備出来れば良かったのに >>612
追加ストーリーでニマ大師や預言者が顔見せしたり、カミュに妹がいること明かしたりするのは
ネタバレ的ではっきり言って失敗だと思う
たぶん後付けだろうなあ 何が失敗なのかわからん
それは先を知ってるから思うだけ
そんなことよりサイデリアの発言が本編と追加シナリオで矛盾してるから、おそらく後付けなのはわかるだろう >>677
Sから勢だけどなんとも思わなかったな
シルビアのナカマも、追加ストーリーで知ったらのちの登場シーンの面白みと衝撃が半減ってレスをたまに見かけるけど
むしろこんなの唐突に見せられる方が意味わからんだろって思ってしまう >>675
服、鎧はね
武器や盾も出来るようにして欲しかったぜ ヘマこいた中でおおよそ予想がつくマルティナはともかく、カミュは「落下の衝撃で頭でも打って記憶がなくなった残念な男」になってたしな・・・
マルティナのは「ブギー様は手を繋ぐだけでこの有様、だから中古になんてされてないんだぞ」というスタッフの声が聞こえた・・・聞こえなかった？ >>679
シルビアは特にその唐突な意味不明さが面白いんだがな
というか唐突じゃないとソルティコとかで仄めかされてた噂の仕掛けが意味を成さない 追加ストーリーを全否定するわけではないし、それなりに楽しめたんだけどね
ただPS4版の再会時のインパクトは4人ともなくなってしまった それぞれと再会した後に、実はこういうことがあってこうなったんですみたいな形で
追加シナリオを挿入することはできなかったんだろうか
まあそれだとベロニカのイベントと同じになってしまうから避けたのか >>683
あのメンバーにそれぞれ個性があって、彼らは世界を笑顔にするというシルビアの騎士道の下に集まったという経緯の方が
出落ちのお笑い演出より崇高で面白いから追加ストーリーのほうがいいな 旅を続けているシルビアといつ会えるだろう？
マルティナはあの後どうなったんだろう？
カミュは記憶喪失になって大丈夫かな？
そうやって考えながら仲間を探していたから会った時に何もガッカリ感もインパクト不足もなかったな
早く主人公を動かしたいな、という感情は途中で湧いたことはあるけど
ただ単に自分が慣れ親しんだ最初の演出以外受け入れられないだけでは？ ガリンガさんの影が濃くなってが半裸の理由もわかったから良かったで ドラクエ4みたいな感じであの仲間と会うの楽しみだなってなった 追加ストーリーはどれもよかった
PS4のときは、なんだこのホモたちは、たまげたなぁとおもったけど、ああいう理由ならわかった。気持ち悪かったけど、これなら納得
ロウじいちゃんのは泣けるなあ
時渡りのときもそうだけど、きついわ シルビアの追加ストーリーが一番好きだったからソルティコからシルビア軍団がいなくなったのが一番悲しい
過去に戻ってイッテツを探す旅に出たわ ダイ大 マァムが富永さん、レオナが久川さんであってる？
LV99ならバーンを瞬殺できるんじゃない？
あと、聖竜の中の人ってアンネットの人？ 死んだベロニカはともかく、セーニャに追加ストーリーがなかったのはエリアが残ってなかったのもあるのかもね
デルカダール地方：グレイグ（と主人公）
ソルティコ～プチャラオ：（事件未解決）
ダーハルーネ～ホムラ：（シルビア）
グロッタ～ユグノア城址：（マルティナ）
クレイモラン：（事件未解決）
残ってるの陸部分がほぼないナギムナーだけだしな まあ良くも悪くも、あそこに追加シナリオ挟んだせいで、原作やってた人とSwitch版からやった人とで異変後のシナリオに対する印象が変わってきちゃうんだよな 即死したのがベロニカやセーニャじゃなくてジジイがメガンテで犠牲になって勇者やベロニカ、セーニャを救った場合でもカミュやベロニカやセーニャは過去へ行政かせてくれたのかな？ 各キャラの追加シナリオがあると宣伝した以上
双子のも入れるべきだったっともうけどな 時渡りっていうけど最後に”失われた時”の怨念とか出てきて、ああ時渡り前の世界って失われたんだなって思ったんだけどそうでもないのかな。
前の世界の残滓？があって前にもこんなことが…みたいなこといってたのかって納得したんだけど。 ダイとイレブン
ポップとカミュ
マァムとベロニカ
レオナとセーニャ
アバンとシルビア
ヒュンケルとマルティナ
クロコとジジイ
ラーハルトとグレイグ
ハドラーとウルノーガ
バーンとニズゼルファ
どっちが勝つかな？ セーニャは頑張ればいけるけど、ベロニカはどう描く？
それとも主人公が時渡りの時に妙な空間に落ちてそこから脱出・・・とかって手もあったのかも まあセーニャに関しては元々掘り下げるようなエピソードがなさそうだったしな
再開する場所的にメダチャット（メダ女）辺りのエピソードかな･･･微妙だな セーニャに追加ストーリーないの辛い
覚醒してる訳でもないのにあの強モンスターまみれの世界に1人ラムダ付近まで人助けしながら来るとか強すぎでしょ >>703
マルティナもグロッタの街の入口付近までは来てるから大丈夫大丈夫（ここにいるキラーパンサー・強マジ強い）
まぁ追加するなら大人も子供もアイドル扱いだったナギムナーが適切だったろうね >>687
全然違う話になるけど世界樹の迷宮ってゲームのリメイク版でも同じような話をした気がするわ ベロニカのシナリオ追加、最初にホムラで主人公たちに会う前のデンダとのいざこざとかどうよ
大人ベロニカと子供ベロニカ両方操作できて、大人ベロニカの蒸し風呂シーンも追加できて最高じゃん >>695
どっちにしても時を渡る時にプレイヤーが表の仲間達と離れるのが辛いという感情に至ればシナリオ的には問題ないんじゃない
ざっと見た感想だとswitchから始めた層の方が時渡りにより抵抗感あるプレイヤーが多い印象だな >>695
変わっちゃうのは別にいんじゃないかな。変わるのが悪なんてことはない
現にSから勢の人が普通に楽しめてるなら何も問題なし むしろオリジナルでは全世界最後の砦みたいな感じになってるのかと思ってたところに
シルビアのアレだったから印象変わってよかったと思ってる 俺は逆で、一番最初に主人公視点で崩壊した世界を目にしてショックや悲壮感を受けたいところを、シルビア視点で先に全部ネタバレのような形で見せられてちょっとガッカリだった
どっちにしろ大勢に影響はないと思うし、もうこのへんは好みなんだろうけど 周回プレイするには手間だしね
スキップ機能つければよかったかな シルビア編は多少歩く距離あるけど後はムービースキップすりゃ結構あっという間 竜のおまもりやロイヤルチャーム利用して
属性耐性100%にするとその属性攻撃はノーダメになるん？ アイテム装備で何らかの属性攻撃を100％防ぐ組み合わせって有るか？
例えばの話だが50％防ぐアイテム2個付けたら50％×50％で
その最終効果は75％だぞ？ 何処か算数間違ってね？おまえ
初めから何かを100％防ぐってアイテムが無ければ完全ノーダメは達成不可能だと思うが 耐性は掛け算じゃなくて加算でしょ
50%耐性のスーパーリング二つで100%耐性になるんだし
防具も20%の鎧と10%の盾で30%とかだし 鍛えたドクロの指輪2つ付けると闇属性ダメージ完全カットとか出来るよ
ネルセンの試練のホメロスはこれだけでかなりイージーモードになる そもそも仮に掛け算だとしたら50%✕50%って25%だろ
どう計算したら0.5✕0.5が0.75になるんだよ
算数間違ってねって間違ってるのはお前だよ馬鹿じゃねえの と思ったけど1-0.25で0.75だから馬鹿なのは俺だったわ 今日の夜でまたワッチョイ変わるし
物凄いバカにしたレス付けてやろうと思ったのに
つまんねぇ奴ｗ >>721
は？アホかおまえ
何処が誰の紹介になってんのよ？
煽り入れるにしたって足りて無い脳ミソちったぁ使えや
下らねぇ ド平日の早朝にくだらねえレスバとか相変わらずひでぇインターネッツだぜ 3ds版はプレー済み
Switchの体験版やったけど3Dだと探索が非常に面倒に感じた
2Dオンリーでやっても追加要素の恩恵は十分にある？ 2Dオンリーだとあんまり旨みはない
自分も体験版やってこれはちょっと…ってなったけどぶっちゃけ3Dマップとしてしんどいのイシの村とデルカダールぐらいだと思うしやってたら慣れてくると思う
何よりイベントに限らず戦闘中も色々喋ってくれたりするの楽しいしシルビアが仲間になった後はフィールドならどこでも馬呼べるから買うなら3Dで遊ぶの推奨するよ
個人的にはフォトモードがイチオシ 魔王編のセーニャの追加シナリオはない方がいいと思ってやってたから個人的にはほっとした
フラグ立ててたとはいえさすがにベロニカなしセーニャありだとベロニカの身に何かあったのが想像しやすくなりすぎると思ってたから 追加ストーリーは間違いなくあった方が良いけど、挿入タイミングは賛否両論だと思うかな
3DS版やPS4版での「他の地方はどうなってるんだ？」とか「あいつは今どうしているんだろうか？」って考えながら旅をする感じは無くなっちゃった >>729
敵強の縛りプレイを入れらるのとベ声入りのロニカとの同居シーンが見られることぐらいかな
これだけでもプレイｓｙｒｙ価値はあると思う。ポーカーの称号は削ってほしかったな 11Sやってて楽しめてるけど
すでに異変前に踏破した世界を異変後にもう一度世界一周してるのどうも世界の狭さ感じてしまうな
どの街も余さず再利用、みたいなのが続いてる
3Dで金かけて作ったロケーションを無駄使いできないってのはわかるけど ドラクエってそもそもキャラもマップもボスも再利用が是だからね
如何にして最少カロリーでそこそこの作品を作るかだから
そこがFFとは違うところ あいたたたー、確率論の超基本をドヤ顔で振りかざしてるダサいやついるなー ドラクエって攻略の巧い下手もあるだろうけど、運の要素がかなりものをいうゲームだよね・・・ 〇〇を連続で使われたらやばいなんて言ってたら敵強なんて出来んわ 土曜日に宝くじを買いに御徒町まで行ってからアキバに寄るけど
さすがにもうDS版で すれちがい通信してる人はいないよね？ どうせいくんならヨドバシいけばいい
そこにいなけりゃいないんだから ドラクエ8の時も思ったけどどうして最初の方に3Dで迷いやすい街を持ってくるんだろうな 今時渡り前だけど敵強い縛り化けるやつやら案外大したことないやつやら様々だな
威力重視で武器種選んでなかったのもあるけどリーズレットとウルノーガ第一はなかなか辛かった
パパの3回行動もめっちゃ焦った
敵強いのおかげで初見じゃなくても割と楽しめてる >>742
覚えさせる慣れさせるためだよ
フィールドで小難しい操作をさせると敵にぶつかりまくって全滅してやめたくなるやろ
敵とも遭わない街でそういう操作を覚えてもらうため
最初のドラクエも開始は城ではなくフィールドだったのだが
テストプレイで子供にやらせたら街にさえ行かずにフィールド彷徨き全滅だらけだったようだし >>743
敵強のおかげでバラモスが初めて強く感じるｗ 今作はレベリング必要ないな
ちょっと転生狩とか寄り道するだけですぐレベル上がる
ウルノーガの時点でレベル70だったからクソザコナメクジだった >>740
こちら広島だけど休みの日に持ち歩くと１人くらいはすれ違える
とりあえず持って行ったらええのでは 来月の頭、ルイーダとスクエニカフェに3ds持って行ってみるかな
一時期に比べると随分男の客が少ないように感じるから少し入り辛いんだよね >>732
その他の地方はどうなってるんだろう→それほど壊れてないじゃん！が無印では散々言われてたからな
あのタイミングで追加シナリオ入れたのは先に他の地方を見せて最後の砦からのギャップに少しでも慣れさせる意味もあると思う 実際のところはキャラのイメージアップ目的とただの4のオマージュなんだろうけど
もともとセレンは全てを見渡せてるんだからあそこで提示しない方が不自然なんだけどね、姉妹はおいといて 結構壊れてたと思うしフィールドに焼け焦げた木や岩が転がってるし
いたはずの人がいなくなってたり教会で祈ってくれる神父さんがシスターに替わってたり荒れた感じはあったと思うの FF6の世界崩壊みたいなのがよかったと思ってる人がいるのよ 取り返しの付かない所があるのを嫌う人多い
ドラクエはそういうのほとんどないからこそ
コンプ好きな日本人にうけたのに崩壊したら駄目でしょ >>729
無いからやめろ。
探索が面倒なのはどうにもならないし、2Dなんておまけレベルだからやってもつまらん 魔王剣が無くなるのがつらい
あんな雑魚倒したぐらいで無くなるとか意味わかんねｗせめて大ボスのウルノーガまで保てよ >>759
炎と光耐性の竜のおまもりを用意
回復役には混乱耐性 >>764
サンクス、ウルノーガ倒した後やってみる >>716
耐性って100％超えた分ってその分は回復したりするの？まだ試したことないんだけど。
しなさそうかな？ もし回復したりするなら100％超えの属性耐性を目指そうかと思うんだが。 両手剣とかいうハズレ装備…(デザイン的な意味で)
力カンストさせて勇者は斬夜の太刀、グレイグはキングブレード使うのがベストかな… たしかにバラモスも強かったね
シルビアあたりに星のオーラ持たせとくのもいい
まあ敵強だと呪文ブレス対策したところで後ろに痛恨飛んでくれば死ぬんですけど
>>763
魔王の剣がボロいのは仕方ない
ほとんどの人は忘れてると思うけどあれにバイキルトからの全身全霊斬りやらばくれつきゃくやらぶちこんでボッコボコにしてるわけだからな
でも同じ鉱石からできてる王者の剣はゾーマですら3年かかったこと考えるとやっぱり元から耐久力に問題あるのかも？ シルビアなんなんあれ？
おネエ言葉喋らせとけば面白いとでも思ってるんかな？
20年前ならギリギリ受けたかもな
今時あれはないわ むしろ、今時のクソみたいなポリコレに配慮しつつもポリコレ臭くない良いキャラだと思うぞ 勇者のつるぎもロトのつるぎもおうじゃのつるぎも全部形違うけど
やっぱ別もんなのかな ベロニカセーニャは聖賢の力だけが分割して転生したんじゃないの
肝心のセニカがあれじゃ現代の勇者の導き手がいないし 力がカンストしたら自由に武器選べるけどその場合はもう両手剣を使う意義が >>771
おうじゃのけん、な
これとロトのつるぎはイコール。３のエンディングで明示された正史であり疑いを差し挟む余地がない
んで勇者の剣とおうじゃのけんはノットイコール。おうじゃのけんはマイラの刀鍛冶が打ち鍛えたもの 二刀流セーニャが攻撃するとたまにクルンと回転して攻撃するのかわいい それ以前に存在してたものはゾーマが折ってしまったので同じ一振りではありえない 敵が強い縛り（３Ｄ）で真の裏ボス２４手が限界だ…
もっと最短で倒せた人いたらアドバイス欲しい >>769
とりあえずオカマにしとけ的な安易なものを感じなくもない あと気の強い魔法使いの女の子が毎回いるのがワンパターンだ >>765
つまらん倒し方になるけどバラモスは眠りが効くのでラリホーマ連発してれば余裕だよ
3をやり込んでた人ほど簡単に倒せるやつ シルビアはオカマキャラにありがちな男に欲情とか、キレて男口調になったりが無いからなかなか気を遣ってると思った とりあえず激高したら男が出る、みたいなテンプレオカマではないところは良いと思う
ギリギリ良家のお坊ちゃんっぽさも残す感じのおネエ様 >>766
そこまで耐性積んだことないからわからん
すまんな シルビアはマジのオカマなのかそういうキャラなのかわからないところも面白い
このバランス感覚はさすが堀井雄二といったところ カミュがシルビアをおっさんと呼ぶわりに女性チームに入れてたり
なかなかロトゼタシアの性の在り方は深い 仲間がシルビアを女扱いする順応性の高さには驚かされた
ホムラの里に行ったら女風呂に入るのだろうか・・・ シルビア基本的に紳士だからそんなことやらないっしょ >>773
両手剣の特技を見たくなった時に両手剣を装備する、ただそれだけや >>779
サンクス一回目はロウが唱えてかかったんだけどね、目覚ましたら向こうのほうが素早さが上なので
再びラリホーマで眠らす前に先制攻撃でイオナゾンと物理攻撃で2人いっぺんに殺された。
魔封じの杖でイオナズンとバシルーラ封じ込めれたら勝機はあるのだが・・・ 創作のオカマ(シルビアはオネエだけど)キャラって大抵は作中キャラに気持ち悪いって嫌悪感示されたりする描写があるもんだけど
シルビアはそんなの一切ないどころか各地でファンやナカマを増やしてる辺りが流石オネエ様って感じだ オカマきめぇって方向性にすると海外で売れないから・・・ ドラクエはもともとオネエやオカマに優しい世界
オネエ言葉の荒くれも変わった喋り方をする方ってだけで特に
差別も偏見もないしな むしろ１１Ｓでは開き直って一徹を掘り下げることで笑いを取りにきてるなｗ ん、リアルでもシルビアみたいなオネエなら普通に友人として付き合えるわ
ところかまわずサカってウホとかやらないかとかすぐソッチに持ってくGが嫌なだけだから
性的なものを前面に出してこなけりゃ実害なんもないし、それこそ人それぞれで終わりだよ ドラクエのナンバリングは11が初やけどアクションゲームが苦手な俺からしたらとても楽しめるゲームやったで
画面小さいと気持ち悪くなるから仕様が似てる8やってみようかね
ヒーローズは友達に借りたけど俺には難易度が高かったわ シルビアめちゃめちゃ良いやつよな
しかしパレード参加連中が感化されておネエ化するのは
LGBT世論的にはどう受け止められるんやろう
面白いと思った反面、最初はみんなキャラ立ってたのに一斉に没個性になってしまったな ナカマがオネエ化するのはいらんかったな
理念に共感したんであって、オネエの真似事してどうすんの
個人的にはシルビア自体オネエでなくていいけど、普通の紳士でいいだろ 追加ストーリーを本編に繋げるための無理矢理感は確かにあるな＾＾； 金ピカに勝てない……
>>799
それは仕方ない、最初からナカマとして登場してた集団に後付けでエピソード作ってるんだから
タイコとか神父の資格とかをうまく拾ってて、よくできてると思う 金ピカに勝つには
種を集めって、食って食って食いまくるしかない なるほど
仲間集めは追加ストーリーで後付だったんやね
それならまあ、ええか PS4からSWってだいぶ容量が減ってるけど見た感じはやっぱり劣化してるのだろうか >>802
災厄を落とすところまでは行ったんだ、怨念の３回行動で消し飛ばされた…… 災厄（左）が残ると食べる・吐き出すがなくなるから3回行動でも割と何とかなるんだけど、
怨念（右）が残ると魔界の瘴気、痛恨、呪文暴走と手が付けられなくなるからなー
2体が出て来たら右から倒すべき >>795
＞ところかまわずサカってウホとかやらないかとかすぐソッチに持ってくGが嫌なだけ
ネットならまだしも、んなやつそうそういねーよw 追加ストーリーなら、グレイグが加入したオープニングとかも見てみたかった
過ぎ去りし時を求めた所で新しいオープニングに変わってくれても良かったなぁ >>808
そこだけ切り取るなよw
ようするに、そっちの趣味がない人間を性的対象にタゲってくるのがキモいと拒絶反応につながるわけで
それさえしてこなきゃどんな趣味だろうが関係ないよってことが言いたかったわけ >>807
そうだったのか……
縛りなし向けの攻略サイトみたら災厄から倒せって書いてあったし
元ネタのウルナーガにザオラルされたトラウマが残ってたから、左から殴ってた
もうちょっとして気力回復したらまた挑んでみるよ 敵強でやってるけどドラゴンとキングスライム強すぎワロタ
図鑑埋まらん >>799
ナカマ達はともかくシルビアはオネエだからこそ老若男女に受け入れやすい部分はあると思うけどな
芸人だから周囲に壁を作らない様にしてる面もあるだろうし
主人公に少し激しいスキンシップしても許されるのはオネエキャラだからなのもあるだろう 同時に倒すのが理想だな
ベロニカのマダンテ、あるいはクロスマダンテ
種ドーピングもやっていいならカミュのデュアルブレイカーでまとめて大ダメージ与える
カミュだけ攻撃力999にするくらいなら手間もそこまでかからんし 普通の紳士だとまずダーハルーネで双子連れてった時点で叩かれると思うの
あそこは女三人だからあのパーティ分けで許されるので 攻略本でモンスターのステータス載ってる物あります？ シルビアの追加シナリオは最後ドテゴロがイッテツに謝罪するシーンがあれば最高だったんだがな
それが無いのだけが残念 逃げられない、はずかしい呪いならホムラで王剣を、各地で天使の鈴も買える
そしてレシピコンプ >>807
災厄は一体になると二体モグモグしながら二回攻撃してくるんやが？ >>807
災厄は一体になると二体モグモグしながら二回攻撃してくるんやが？ >>816
雑魚とフツーのボスは3DS、PS4各種、ラスボスクラスはswitch版の公式ガイドブックに載ってる >>821
あれ、１体になってもモグパックンしてくるの？
さっき戦った時は全然もぐもぐしなかったから、いいところまで行けてたんだけど
何か食べる条件あるのかな…？ >>774
3のエンディングは言い伝え
破壊の鉄球でゾーマ倒した人も多いしな >>827
「使っていた武器は」ではなく「おうじゃのけんは」
ロトのつるぎとして後略。なので何で倒そうが関係ないよ
口伝であることはその通り いくら名作でも所詮昔のゲームだからな
今やっても大して面白くはない
11は出来もいいし何やっても物足りないと思うよ 妖魔のバニースーツがないから物足りないな
しかしゼシカは結構いけてる ゴリアテさんは先代シルビアを演じてるだけで実はノンケ説。
尾木ママやHGと同じ おしゃれ装備DLCで増やしてくれないかなぁ
主人公は他の男性キャラと比べて種類は多いけど似合う服がほとんどないからずっとサマディー兵士になっちゃってる >>808
いるいる、おれはガンガン詰めてこられるぞ
嫁も子供もいるんで勘弁してくださいって逃げてるわ >>834
発売して2ヶ月以上だし11Sに力入れるよりだったら10だと思う >>828
勇者の星やセニカの生まれ変わりと一緒で
その口伝が真実とは限らないんだよ
人が言ってる事と自分の目で見た事実とどっちが正しいか考えよう
3おおじゃのけんがロトのつるぎだとする根拠が口伝だけなの？ 自分の目で見た事実なんて言われても俺はドラクエ世界の住人じゃないので聞き及んだことが全てですわ
その段階でないと真実性の考証ができないというのであれば、あなたお話しできることは一つもありません セニカの生まれ変わりはベロニカ＆セーニャ
ネルセンの生まれ変わりはグレイグ
ってはっきり感じさせる描写があるのに俺の考えた最強のストーリーにしたいやつはなんなのか 上のだけで切って捨てるのもあれだからいちおう反論しとくけど
こういうシリーズものの作品において、エンディングとかの地の文で流れるナレーションは、形式こそ口伝であるとはいえ設定の垂れ流しのようなものであって
その真実性を疑うに足る具体的な反証がない限りにおいてはいちおうの真実性を認める（prima facie）のが相当だと思うよ
あなたのレベルで話をするなら、1の勇者が3の勇者の子孫であるという設定さえ
本人や周囲の人間がそう言ってるだけで立証はされてないってところから喧々諤々しなくてはならない
聖なる祠で身の証を立てたロトの印にしても最初から本人が持ってたわけじゃなく沼地に落っこちていたのを拾ったものだしね
そのロトの印が聖なる守りと同一物だというのもあなたの論理だと口伝にすぎないから疑ってかからないといけないんでしょ？
話にならないじゃん 受け継がれる系譜みたいなのは感じられたけど生まれ変わってはないだろ
ローシュ以外まだ現世に留まってるんだし 言葉のあや
そんなツッコミして何の意味があるの
魂的な生まれ変わりとすれば何もおかしくない ネルセンの方がグレイグのような朴念仁ではなくて、融通の利くおじさんのように見える
セニカとラムダ姉妹の性格も違うし、第一、一人が二人に分かれるのおかしいので、設定なんてのは曖昧につくってるんじゃないか 生まれ変わりなんてものに検証可能な妥当性があるわけないんだから設定次第としか。 エロ本どころか競馬にも理解のあるネルセンはただのおっさん
そしてセーニャやマルティナとの結婚は絶対認めないクズっぷりを
試練と称して誤魔化す英雄ならではの老獪さも持ち合わせている ドラクエ11の伝承ってどこまで本当か分からんのばっかだからな
大地の精霊とか葉が命と繋がってるとか
勇者の星の伝承はおもいっきし間違いだったし勇者がいるから邪神が生まれるという話は各国の王やイゴルタプには反対されたし様々よ 双子は魔法使いと僧侶が合体して賢者になるっていうアイデアありきで作られたキャラな気がする
たぶん最初は本当にセニカの生まれ変わり設定だったけど、作ってく中で後付けでセニカ本人を現代に直接登場させちゃったから矛盾が出ただけじゃないのかな >>840
長々と書いてるけど
結局、根拠は3のEDだけなんだろ
マイラの刀鍛冶がジパング出身で
11王者の剣がホムラの刀鍛冶によって作られたとか
ロトのつるぎや勇者の剣にロトの紋章が象られてていたりとか
そういう繋がりからは、なんにも考えてないんだろ？ >>834
サマディー兵暑苦しくない？
イシの村人服とるまでずっとおたずねものスタイルにしてた なんでランジェリーstyleが無いんだよぉ！！
ステテコで街歩かせろやゴルァ！！ >>847
それらを間違えてるラムダの長老とはなんなのか 岡本ってツイッター発言で始末書とか書かされたのかな？ サマディー服いいよね
主人公はあのサラサラヘアーのせいでなかなか似合う服がない
髪の毛縛ればいいのに >>852
最も大樹への信仰心が強いであろうラムダの長老だからこそそういうとこの伝承信じちゃうんじゃないの >>854
自分もあれ好きだけどイレブン君には似合わない気がする 見た目装備で一番微妙だったのはグレイグのネルセンスタイルかな
あれ普通にダサいというか危ないおじさんに見える >>858
PS4版でようやく手に入れた最強の鎧がアレで愕然としたわ 青ユグノア鎧が最高に好きだったんだけど
中盤あたりはずっとこれ >>666
再起動もダメだったな
個人的には強制的に夕方にされる忘れられた塔に入った瞬間が怪しいと睨んでるが...
時渡っても直らなかったら問い合わせかね ガライの町
ドムドーラの町
?????←これのヨッチ
と
パデキアの洞くつ
ロザリーの部屋
?????←これのヨッチ
どこにいます？
教えてください！ 久しぶりにスイッチ起動したら11s更新したんだけど詳細わかる？ >>860
ユグノア鎧着てサラサラヘアーになりたかったわ
せっかくのサラサラヘアーなのに兜で隠れるの勿体ない >>864
なるほど。
カミュみたいに頭出してるのも選べたらよかったな ユグノア鎧はパパンとお揃いで好きだけど、やっぱりｶﾞｼｬｶﾞｼｬうるさい 敵強で練武討魔行クリアした人いる？相手のＨＰが倍近く増えて各ステージ最小の手数とか
でクリアーとか無理だと思うんだけど・・・ 時代に合わせた変化は必要だけど危なくない水着とクソダサバニー服は許されない
変更されてもう大分経ったし今後デザイン変わる見込みも低くてよろしくない きっとあのフリフリの奥の奥にはOフロントみたいなの穿いてるんだよ
そういう意味で危ない水着なんだよ
って思い込むことにした >>848
並行世界ができても収束するってのが公式設定である以上
ローシュがギリギリで死んだ世界とセニカが戻った2週目の世界がガッチャンコしてできたのが
開始時点のDQ11世界ですよってことで矛盾してないんじゃね？
だからユグノア王家はローシュの子孫だしセニカの生まれ変わりだし
そのうえでなぜかニスが宙に浮いている
収束してできた世界だから一つの歴史で説明することはできない >>844>>848
どこまで初期構想通りかはわからんけど、セーニャ自身が生まれ変わりについて触れてるし時の番人の正体のインパクトにも繋がるから、矛盾してるのも含めて設定だと思う ユグノア装備で武闘会参加しているのに腕の紋章で気付く奴～ 時わたり増殖マラソン始めたけど2Dより3Dの方が楽だな
イベントスキップがめちゃくちゃでかいし、2Dはいちいちトヘロスやせいすい使うの面倒だわ ユグノア鎧は性能的にも結構お世話になったなぁ
パレードの服の羽と振り付けなしでユグノア王子スタイルとか出してくれたら嬉しいな。上品な服装は似合ってると思うんだ
じいちゃんとお揃いにしたい 男が3遊び人のピエロならマルティナとセーニャには是非ともバニースーツをだな セーニャは僧侶やのに何で賢者衣装やねん
僧侶衣装用意しろや
グレイグもパラディンなんやしパラディン衣装くれよ
ライアンじゃねえんだからピンク戦士はだせえよ ロウさまもさりげなくピエロ衣装着てるのに
シルビア再会イベではみんなから完全無視されてるの凄く気の毒
その後の口惜しい関連でも実の娘や義理の息子からも無視されてるし、ほんとにせつない ロウを仲間にする前にフールフールと戦ったから少し苦戦したわ
装備整えたら楽だったわ
雑魚と戦うの面倒くさくて低レベルやから グレイグはさそうおどりのボイス吹いた
ロウは娘夫婦に認知されなかったのもジエーゴとも会話がなかったのもさみしかったけどたぶんニマ大師の担当ってことなんだろうな ドラクエでパラディンというとハッサンしか思い浮かばない >>894
メルビンがそんな感じだった、素早さ以外完璧 ハッサンがパラディンのイメージだと
盾持って鎧着込んでる姿がもう想像つかないぞ
硬そうで盾似合う奴ってメルビンとかアモスとか？ ２Ｄで種集めしていて、今は二刀の心得もってるキャラの左手の攻撃力を上げるために「その他」部分を上げてるんだが
なんで２Ｄと３Ｄで「その他」の上限に差があるんだよ
そのせいでせっかく２Ｄで種を最大限まで集めても一旦３Ｄモードにしなきゃいけないし面倒なことこの上ない
しかもモード切り替えの度にストーリーが逆行しちゃうから
終いには白の入り江のルーラ登録すら解除されて色々ストーリーやり直す羽目になるし ネルセンコスのグレイグは腹チラ太腿チラの変態にしか見えない カミュの海賊装備は服装とかはそんなに嫌いじゃないけど海賊の眼帯がなんかやだ
何が嫌かって普段両目で生きてる人が眼帯で片目塞がれたら戦いづらい以前に生活しづらいだろうし視力とか悪くなりそうでなんかなぁと思ってしまい避けてしまう
自分の事じゃないしゲームなんだからどうでもいい事のはずなのになんだかねえ
ツンツンヘアーにしても眼帯は残るしな
正直な話眼帯のオンオフの方が個人的には欲しかったとまで言い切れるぐらい あとネルセン装備の見た目が嫌なのは俺も同意
ネルセンや3の男戦士のやつならまだしもグレイグの顔や髪型にあの装備は壊滅的に似合ってない
PS4時代はグレイグの鎧はメタキン鎧にしてたわ
月並みだけどデルカダール鎧の見た目がかっこいいと感じててホントにネルセンの鎧の性能でデルカダール鎧の見た目にできたらって常々思ってたから見た目装備実装の報を聞いた時は本当に嬉しかったんだよなあ どんなに英雄王の鎧がダサくても金ピカよりはマシだとオイラ思うんだ…
金ピカは…アホっぽいから… グレイグが仲間になってキャンプした時に、炎の光でグレイグの頭が光って見えて「あ、この人ハゲてたんだ」と思った >>902
眼帯だと思うからいかん。ファッションだよあれ。実は透けてんの >>905
あのタイトすぎるワンレンのロン毛はマイナス要素だわな
長髪でも、もっと動きがあるおしゃれパーマっぽい感じにすれば良かったと思うわ ダーハルーネで戦ったホメロスはなんであんなに弱かったのか ホメロスが強い時ってあったか？
大樹はイベントドーピングなのでノーカンで >>908
元々筋力が強くない上に、甘い物の食べ過ぎで骨が弱かったからだと思われます ちなみにホメロスの名前の由来は
誉めてほしいのに誰も誉めてくれなかったコンプレックスから誉めlossらしい もっと褒めろっすってか
ホモロスだのロクな呼ばれ方しないよな >>908
あそこ全縛りで戦ったら、暴走ドルマ一発でベロニカが持っていかれるようになった
あれでお伴の兵士までいたら、カミュ諦めて逃げるしかなかったから
勇者を釣りだす為に、一度部下を遠ざけたのは正解だと思った
通常設定の場合？うん…… 全縛りでも気付けば撃破してるレベルだったが…
せっかくカミュ捕まえたのに本陣の守りを手薄にするとは、今川義元もビックリだぜ >>908
その前のデルカダール兵x5でしょ、あそこのボスは
ホメロはおまけのイベント戦闘みたいなもの。ランドアーマーとキラーマジンガの次に出てくる青い閃光さんの立ち位置 ホメロスはストーリー上も明らかにグレイグに劣る、弱いって立ち位置だから >>906
まあ実際海賊ファッションだよなあの眼帯は
本人は気に入ってそうだけど
カミュの見た目装備なら今回追加された月影のころもが一番好きだ
海賊や大盗賊と違ってあまり着飾り過ぎてないのが良い 敵強のホメロスの何度負けたことか・・・雑魚敵扱いとか
攻略の仕方が間違ってたんだろうな・・・・ 敵強いのホメロス強いし、やられると街の隅っこからやり直しだろ？
ひさびさにファミコンソウルを感じた ホメロス最大の謎はゾルデと組んでグレイグと勇者を始末しようとしなかったこと >>913
ダンジョンの曲、神秘へのいざないは好きだな
もう1つのはいまいち ホメロスはこっちからマホトーンかけると戦いやすい、効きにくいけど >>922
グレイグの事がコンプレックスというかもうPTSDになっててお前の前を歩くとか言ってても内心パニクってたんだよ 2Dから3Dに帰ってきたら勇者の剣・改が無くなってた...
武器履歴では勇者の剣・改は作ったことになってて☆が付いてる
なぜですか？ 勇者の剣改は2D3D切り替えで引き継げない
だから入手する前に切り替えで戻してしまうと当然なくなる で、お前らってホメロスよりもおっさんなの？若いの？ 俺はダンジョンの曲は道なる洞窟が割と好き
歴代ので比較するとそうでもないけど イケメン＜越えられない壁＜お姫様抱っこできる程度の筋肉
なんでグレイグのが上っていうか物理的に当たり前の話なんだが 10のギラグレイドの詠唱モーションはバドラーなのに11は違うんだな
ガッカリや 2Dでマルティナの追加シナリオこなした後に3Dに戻すと
金ノーガ倒してなくても収集アイテムリストと見た目に妖魔のバニースーツが追加されるんだな
2Dに見た目が無いからちゃんと妖魔バニーを装備させた影響か
ちなみにおしゃれマルティナの称号も取れてた >>934
俺(勇者)は先週鎧を着たグレイグを姫抱きしたが、俺が一番イケてるって事で良いのか？ >>931
ほなまた1から作らんとですね...
ありがとう！ ３DSで２周目やって魔物図鑑埋めながらとかちんたら進めているけど
夜や雨条件のも晴れの日に一緒に？で入っていれば探しやすいのにと思ってしまう >>941
金ノーガどころか時の破壊者の前に種集めで時渡り増殖繰り返してたらいつの間にか追加されてたから
思い当たるのが2Dの追加シナリオで妖魔のバニースーツを装備してたからとしか思えない
ただ当然現物は無いから、本当に微妙な小ネタ クリアしたと思ったら意外な展開だった
とりあえずやり直して世界をめぐってみよう
もうみんなお別れモード入っちゃってるんだもんよ 褒めlossとかホモとかネタキャラとして有能でわろた >>944
ちょっとしたバグ？なのかな？
現物手に入らないのは残念ではあるけどおもしろいね
ありがと！ 神の里の長老によるステータスアップって一体どういう仕組み？
金ウルまで全部やってからラムダ周回をしているうちに過去に戻ってもすでに全員レベル99という状況だったんだけど
その後再び長老によるステータスアップの場面を終えたら一部ステータスだけまた上がったように思うのだが
増殖した超・○○のたねを使っちゃっているので不確かなんだけど、セーニャとベロニカのMPは990と998だったのが999になってる
超・ふしぎなきのみを無駄遣いした気がする
ベロニカの攻撃魔力、セーニャの回復魔力はともに682
まりょくのたねやしんこうのたねはそんなに使っていないと思うのに
特にレベル99セーニャの回復魔力は攻略サイトを見ると520なのでしんこうのたねを81個も使ったかのようになっていてかなり不可解 >>938
姫抱っこする時のグレイグのポーズに吹く
何であんなに悠然と構えてるんだ 風神の盾って増やせないの？
モード切替で覚醒セーニャもしくはラムダまで戻ってもダメ？ 生まれた時からついてる名前なのになにが誉めlossだよｗｗｗ グロッタではじめよう～新しい毎日を～
カジノで笑顔が輝いてる～
自分を信じてチャレンジしよう～ジャンクポッド
新しい自分との出会い～1人じゃないよ～
グロッタで始めよう～素晴らしい毎日を～ 強くてニューゲームで2周目だが初めて神の民の里に訪れた際、
いるはずのないヨッチ族がいて青い吹き出しは出てるが、何も喋らず
その後ぐるっと回って「なないろのまゆ」を取ったら操作不能のエラーになった
プレイ時間200を超えて初めて遭遇したエラー
セーブポイントからやり直したらヨッチ族はいなくなってたから、
稀な条件で起きる不具合だったのかもしれない ヨッチのいる他のステージと混同するようなバグが起こるんじゃないの >>952
イシの村のダン村長のダジャレを見てると、もっとホメロスに納得してしまうんだよねｗ >>948はスキルの常時さいだいMP+20とかを忘れていただけだった
失礼しました
スキルパネル開く前に超・ふしぎのたね使ってしまっていくつか無駄にしてしまった 戦歴のリストで確認したけど、神の民の里にはヨッチがいる
合言葉受け取ったフラグがおかしなことになったのかも？ 1周目でヨッチ関連全部終わってると2周目は最初からクリア済みになるんだけど
何かの条件で消し忘れが出現してしまうのかもしれないですね マップがドラクエ10と同じブツギリマップなのはなんでや？
世界中繋がったフィールドマップがないドラクエはナンバリングでは初めてじゃない？
ルーラでマップの読み込みに時間がかかるらしいけどそんなの他のオープンワールドRPGでもファストトラベルぐらいあるやん >>963
8もそうだったな
だけど陸だけは繋がってた
11は陸さえもブツギリ 金ウルノーガ倒せないって声が多いけど
種使わなくとも聖竜の守り使えば倒せるんじゃないの メインパーティーにこだわりがある人じゃないの？
カミュが耐久低いと書いていた人多かったし
カミュ耐久はマルティナと変わらんし、
回避が高いからむしろマルティナより耐久高いのに マルティナ外してカミュ入れたら勝つの？
そんな話してんじゃないだろ >>966
＞カミュ耐久はマルティナと変わらん
流石にそれはない、防具に差はないけどHPが100以上違うんだから >>962
開発スタッフがほとんどドラクエ10スタッフだから >>965
っきせきのしずく
「いやーん」
「は、恥ずかしいわ……」
「や、やめてくれ」 今作はボリュームが凄いな
クリア後もイベント多いなあ 難易度次第でボリュームが上がったように見えるからなあ 敵強バラモス討伐できた。平均レベル56で撃破。なかなかの達成感あった。
手ごわい相手だった。ほしふる腕輪のおかげだな。ほしふる腕輪なしだとかなり厳しいな。
やっぱり黄金のツメは敵が寄ってくるなあ。３Dだとあっというまに取り囲まれるのが・・苦笑 このスレッドは１０００を超えました。
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