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【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part118【DQ2/ドラゴンクエスト2】
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0502名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/21(火) 12:31:31.19ID:Sea4np2o0
1の勇者って、竜王を倒した後なんでラダトームの王位を断ったんだっけ?
旅立ち時にろくな軍資金もくれなかった王様のことを、よっぽどお義父さんと呼ぶのが嫌だったんだろうか
0506名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/21(火) 13:31:14.18ID:xXWf0LS70
なにいっ ゆうしゃがいない! いったい どこへ...
0507名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/21(火) 14:01:38.26ID:RQSrhy6B0
>>502
自分の国が欲しかったと言ってるから、
他人から譲られた国では満足しなかったんだろう
新天地開拓にロマンを抱いた所もありそう

1主って、スレた野心家みたいな所あったと思う
あれだけ広大な領土を築くし スケベだし
戦乱の時代に覇者となったタイプの英雄

竜王は野心を見抜き、甘言で惑わそうとしたのではないか
0511名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/21(火) 14:15:35.62ID:xXWf0LS70
ヒャドは失われた呪文なんだろう
クリア後特典でマヒャドを覚えるイベントがあってもよかったかね
0513名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ)2020/01/21(火) 15:01:20.67ID:94YhuK2Ud
単体の攻撃魔法ねぇ
威力が大きければ使うけど、ギラ以下の花火じゃ選ぶのも手間だしAポチたたかうでいいやとなるな
打撃通らない敵は単体でも威力の高いギラを選ぶだろうし
0514名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/21(火) 15:10:05.86ID:3PgaYhGi0
ギラ
【サマルトリアの王子】がLv3で習得。消費MP2。単体に13〜25(19±6)ダメージを与える。

メラをこの威力にしてもいいが、メラがこの威力になったことがないような。
この威力はDQ4のヒャドとかぶる・・・
0530名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/21(火) 23:34:26.90ID:M4ZGVEV60
>>519
スマホ版に関しては早めに魔道士の杖を確定で手に入れられるようにして
ギラの重ね掛けをするように促した上で
敵のギラ対策としてムーンはバギの代わりにフバーハを覚えさせた方がいいだろうな
0531名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/22(水) 00:11:33.98ID:amtKU9Op0
>>502
ビルダーズは正史ではないけれども、あれの闇の戦士解釈見た後だと
与えられた道ではない道を歩みたかったのかなとも思う
それまで「はい」「いいえ」くらいだった主人公がプレイヤーの手を離れて喋るシーンでもあるしね
まあ 実際はドラクエ1てドラクエでも3本の指に入るくらい自由度高いんで
「勇者は与えられた道にうんざりしてた」て解釈にはちょっと思うところもあるんだけど
他に選択肢があることを知らない勇者自身には一本道に見えてたなら
闇の戦士の悲劇性も増すなぁとも
0536名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/22(水) 06:50:02.11ID:LqaneFmy0
戦闘中HPを0にした時のメッセージが
「○○をたおした!」で、
戦闘終了時に表示されるメッセージが
「○○をやっつけた!」
「まもののむれをやっつけた!」

だったはず

1は「たおした!」の時点で
テレレレレーーッになる
0538名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ)2020/01/22(水) 08:36:37.94ID:46rwi2fAd
ファミコンの初代はレベル上げばっかりやからな。
アプリのエルスの天秤ってやつやってたけどクリアまで20時間ぐらい遊べるって
書いてたけど15時間ぐらいレベル上げやからな
0540名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/22(水) 09:44:24.35ID:+AGY6NDW0
毒の沼地の歩数覚えてないが49歩超えるとは思わんからいけるんじゃないかな
そのためにどんだけリセット(特に敵の不意打ち)しなきゃならんかは知らんけど

あとここ2スレ…
0542名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ)2020/01/22(水) 13:15:59.83ID:Q93LAT1Qd
>>507
おもしろい
竜王の言う世界の半分がアレフガルドの半分ならめっちゃ狭いもんな。2世界と比較して
日本で言うなら九州くらいはあるか
ルプガナはムーンブルクの勢力範囲なのか、テパ、ベラヌール、デルコンダルあたりの扱いでは四国程度まで小さくなるし
0544名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/22(水) 14:24:50.03ID:XD+wq/m20
ルプガナの人達は魚取って暮らしてるのかね
0549名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ)2020/01/22(水) 14:38:52.92ID:Q93LAT1Qd
リリザはサマルっぽい
すけさんも寝泊まりしてたし
ローレシアは南にしか勢力を伸ばせないわけだが、南のほこらからデルコンダルを攻めて服属させたんなら面白いな
でもデルコンダルは魔物で闘犬やってる危ない国だしガイアの鎧あるし、攻め落とせるかは疑問
0554名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ)2020/01/22(水) 19:08:32.74ID:46rwi2fAd
でも絶対勝てない権力者に世界の半分もらえるゆうたらもらうよな。
長宗我部元親も四国統一してて
秀吉に不戦敗なら4分の1は残してやろう
って条件のんだしな
0555名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/22(水) 20:28:11.22ID:amtKU9Op0
>>542
ちなみにローレシアサマルトリアムーンブルク3国の面積合わせると(解釈にもよるが)
2世界の陸地面積のほぼ半分、それこそ「世界の半分を手に入れていた」ことになるという
0560名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー)2020/01/23(木) 00:52:23.84ID:gktaQP//a
ローレシアの南は、旅の扉の祠しかないということは、領土ではあるが未開拓地では?
長兄の国は、開拓済みの土地を弟妹の国に譲り、自らは過酷な未開拓地を選んだ。
そしてその結果、無理がたたり滅ぶことに‥
0563名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/23(木) 02:14:39.34ID:S6u/RKnj0
ローレシアやムーンが滅亡とかやっぱ評判悪かったんかな?
wizardryでもドラゴンゾンビをルケブルスの成れの果てって設定にしてファンにめっちゃ叩かれてたし
だからビルダーズ2はああいう架空の世界観にしたんかもね
0569名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/23(木) 08:02:30.75ID:cNUi0s700
ドラクエもFFもリメイクがオリジナルより良いと思った事一度も無いや…

ゲーム関係ない音楽とかでもそう
アルバム用にアレンジした曲とか、大抵、シングルVERSIONの方が良いし…

つか、このスレ的に言及すれば
ドラクエ2なんてリメイクはどれもこれもヌル過ぎて話にならん…
未だにFC版が至高
0571名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ)2020/01/23(木) 08:19:04.78ID:eSvyhRlNd
リメイクにうまいこと新しい要素増やせば
売り上げ延びるな。
5の嫁さん増やしたのはうまかったわ。
例えば7の種泥棒を最後まで仲間にできたとしても転職システムで個性ないからいまいちやろうな
0575名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー)2020/01/23(木) 10:17:23.73ID:aDxbID4xa
それだけ思い入れが強いし、良い意味で未完成な部分が皆好きなんだよ
サマルの弱さが取り沙汰されるけど、しっかりザオリクや序盤戦の戦力として大活躍するしね
メンバーを自由に組めるなら3の商人みたく不遇は問題だけど、強制パーティーだから弱くても必ず役割を持たせる事が出来る
0577名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/23(木) 11:39:43.28ID:BjCF+4be0
>>575
そもそもムーンはもちろんのことローレだって強い訳じゃないというか
ローレでさえ弱いしLv48のもょもとでも味方のレベルが低いままだと中盤の大灯台のドラゴンフライx5で詰むくらい敵が強いからな
0578名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/23(木) 11:56:02.75ID:ncQYxPwQ0
>>577
今プレイしていても特定の誰かだけが弱いってのはないからな
全員防具の性能更新が中盤で止まるとか呪文が後半いきなり効き辛くなるとか
システム面での調整不足があるのはわかるが
0579名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/23(木) 12:08:19.35ID:vf4uIv1b0
>>578
ローレが壁役として機能していれば
常時の介護が必要なくて後ろの二人は楽なのになって場面は多い

ロトの装備で固めていてもあっけなく簡単に死ぬから
ローレの弱さを前提に戦略組み立てていかないといけないのも難易度が増している要因なんだろうな
そういうハラハラ感も面白さのひとつではあるんだろうけど
0580名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/23(木) 12:27:39.65ID:hy2PMDH20
>>576
さすがにダンジョン一つ越えないと辿り着けない世界の反対側まで
ムーンブルクの領地ってのは厳しいんじゃないか

領地というか交流のある地ならルプガナで誰もムーンブルク襲撃の話をしていないのも不可解だし
0581名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/23(木) 12:53:45.47ID:0Z942lVa0
航路であれ陸路であれ主人公グループですら何度も全滅させられるルートだし
そもそも鉄道なんかの交通網が整う近代までは国に統治されていない地域なんて珍しくもなかったからな
0582名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ)2020/01/23(木) 13:24:28.26ID:VzhM2sAHd
ムーンブルクは元々あった王国に1勇者娘が嫁入りしたとしても
ローレ・サマルの広大な土地に1勇者が建国するまで国がなかったのは何か理由があったのかね?
0583名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/23(木) 13:31:08.62ID:hxd2XBMf0
>>582
アレフガルドが元々III→IIで広がっているから
ロレサマムンの三国は新天地だっただけだろう

ムーンブルクは元々あった王国に1勇者娘が嫁入りしたなんて設定で物書いてる人間がいるとしたら
ゲームと矛盾する二次創作でしかないな
0584名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ)2020/01/23(木) 13:59:49.79ID:MsL+Aow2d
3から2までで500年だか経ってるとかだったような気がするが、それまでの間に先に国ができていてもおかしくはないと思うが
デルコンダルなんかはローレシアより先にあったかもしれないし?
0591名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー)2020/01/23(木) 16:39:00.88ID:fZcwFEOta
ローレやサマルに町はあったけど国ではなかったのかもね
ただの自治都市みたいな感じで

そういや、魔法という便利さがあるせいか3→2に500年?全く武器や文化レベルが上がらんなw
擬似鉄砲くらいあってもと思ったが、ダイ大で一応大砲あったか…
0596名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/23(木) 18:56:06.10ID:J2PxHi4j0
ドラえもんのび太と魔界大冒険のパラレルワールドと同じで、
魔法がスタンダードな学問で、
科学は邪道とされているんじゃないか?
科学技術そのものが弱いわけではないが、
一部のマッドサイエンティストだけが
科学の武具や機械兵士を作り、
魔王直属の魔族が兵器をあまり使わない理由は、
魔族には兵器が何かの理由で相性悪いから。
メガボーグやエビルフランケンは、魔族そのものではなく、
共闘しているだけにすぎない。
0597名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/23(木) 18:59:19.05ID:5EkMxX3e0
弓はトルネコの大冒険になら登場する
ドラクエに弓が(ほとんど)出ないのは
システムとして射程の概念が無いからで、
ブーメランは全体攻撃する武器
槍はただの重剣より軽い武器になってる
0600名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/23(木) 20:27:29.07ID:IoIx3+/j0
弓の場合、矢の補給をどうするかという問題点が出てくるのであまり扱いたくなかったのだろう
ただ、そのリアリティを無視するRPGが多く出回ってきたので
DQでも無視して良いんだなという感じで最近の作品では普通に出てくるようになったのかと
0601名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/23(木) 20:29:21.42ID:qPe4BuUq0
>>596
F先生は知識といいアンテナと言い本当に凄いよな
86年連載開始の劇場原作が「竜の騎士」だぜ
87年掲載分には隕石による地球寒冷化まで盛り込まれてる
翌年のガンダム映画より一年早い
0606名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/23(木) 22:02:17.14ID:jgAwbkut0
>>605
4のブーメランはまだ単体攻撃武器だったから5以降の全体攻撃と間違われないようにクロスボウに変更された
ちなみに他にもいばらの鞭が聖なるナイフに、モーニングスターがホーリーランスに変更
0608名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/23(木) 23:51:37.07ID:F76us/Yh0
ベギラマ使うからね
0613名前が無い@ただの名無しのようだ2020/01/24(金) 09:31:58.37
まあ、温くなっちゃうけど、ロンダルキアの中盤あたりに、パワー回復ポイントを置いておくとか
勇者の泉みたいなやつ
0615名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ)2020/01/24(金) 10:56:07.40ID:b3rlBipOd
不思議な踊り弱体してるから海底洞窟はもういいんじゃないかな
っていうか、リメイクはほぼほぼ調整いらんでしょもうw
設定的にロトの剣打ち直しで最強にしてもらいたいとかはあるけど
0616名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 11:31:41.49ID:EqbCgH+b0
難易度や敵の強さはFCくらいで良い
ただよく言われる邪神の像の2回目の使い道のヒントをロンダルキアの祠で
稲妻の剣をベラヌールで
天露の糸はシンボルマークで
ルビスの祠ってヒントあったっけ?
無ければデルコンダルの占い師にが北を示した時に「ルビスの加護が見える」くらいのヒントを
ノーヒントアイテムは増やして良いけど、祈りの指輪とかクリアに必須でないオマケで見つけたら嬉しい程度で良かった
0619名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 12:31:13.80ID:B0ess6ut0
洞窟に落ちてた剣が最強というのも萎えるわ
そもそも稲妻は誰が作ったんだ
0622名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 12:52:23.90ID:B0ess6ut0
>>621
そういう趣旨ではなく何であんな場所に稲妻が落ちてたか分からんのが問題なんだよ
0623名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 12:56:40.51ID:7KnpgLsp0
最強の剣にはそれなりのドラマが〜とか
ロト武具が最強であってほしいとかの気持ちはわかる
ただ攻撃力だけならはぐれメタル(メタルキング)とかグリンガムとかもあるシリーズで今さらという気もする…
0625名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 13:02:40.70ID:L6tyyBk50
>>621
敵ダンジョンに突入して窮地の中で最強の武器を手に入れるってゲームプレイならではのロマンを
1から全部説明してもらわないと想像すらできないのもいるんだな…って驚いてる
0626名前が無い@ただの名無しのようだ2020/01/24(金) 13:05:49.03
そんなんドラクエにかかわらず、なんでウィズのモンスターはダンジョンのなかに住んでるのに金やアイテム持ってるんだっていう話になるしな
なんで、あんなにたくさん生物が存在しえるのか? 地下迷宮には草木も生えないんだから、それだけの食料がないだろ。
突っ込むだけ無意味だよ
0628名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ)2020/01/24(金) 13:09:25.41ID:YTslaAp5d
最初の勇者の泉で攻撃力最強で
道具で使えば耐性無視で敵全体に300ダメージ与える武器とかあったらゲームとしてつまらんやろ。
ソシャゲじゃないんやから
0629名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ)2020/01/24(金) 13:31:52.14ID:b3rlBipOd
稲妻の剣はそこらにいるハーゴンの騎士が置いてたってだけでしょw
ロトの鎧のがなんであそこにあんの?って話だが、ムーンブルクにあったのを奪って置いてたんだろうって妄想してる

ロトの剣はやっぱり最強であって欲しいし、最終的にロトシリーズで固めたい
まぁ破壊の剣より上でとは言わんけど、稲妻の剣くらいの強さになってくれればな
0632名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 14:12:44.45ID:B0ess6ut0
>>624
竜王の城に勇者ロトの武器が隠してあったのがそんなにおかしいか?
稲妻の剣は繋がりが何もかも不明なんだが
0633名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 14:14:30.14ID:xN4v5GEz0
>>629
伝説の剣が最強なシリーズの方が珍しいし
(大抵はぐれメタルの剣に負けてるしDQ11ですらブーメランの方が強い)
IIは呪文使えないローレが稲妻の剣を手に入れて初めて勇者3人揃って雷を呼び寄せられるようになるのにドラマがあるわけで
そういう完成された構成をぶち壊すのはやめてほしい
0635名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ)2020/01/24(金) 14:33:24.78ID:X+MYCsSxr
>>632>>624
時系列で考察すると
3でゾーマ死んだあとゾーマ城を神殿に改築してそこに伝説の剣を奉納
そこを竜王に占拠される
1勇者が竹槍で竜王を突き殺した
だから2でもロト剣は竜王曾孫の城に安置されたまま
こんな感じかな
0640名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ)2020/01/24(金) 14:43:45.01ID:xsf6tij9d
ロトの剣で竜王を倒したけどその時付いた竜王の血で刃が酸化してしまって使い物にならなくなり途中で捨てたという妄想をよくしてた小学生時代
0646名前が無い@ただの名無しのようだ2020/01/24(金) 15:07:19.96
ゲームの理不尽な点はいっぱいあるけど、アレフガルドは夜の世界だったが、3で光を取り戻したら、もう夜が来なくなった悲劇っていうネタもあったなw
夜がこないというのもなんか精神的にしんどそうだなw
まあ、朝がないよりはマシだが

実際、昼しかない世界で生活しても、慣れたら案外快適なのかな?
0648名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 15:22:22.02ID:gk6cxo/U0
>>634
それなら稲妻の剣ではなくロトの剣をロンダルキアに置いても問題無いという事になるな
0650名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 15:36:03.32ID:B0ess6ut0
>>649
攻撃力上げればいいだけだろ
逆に稲妻の剣はワンランク下げても誰も困らない
0651名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 15:38:31.19ID:3ZttKlvD0
ローレの装備で
ロトのつるぎ
ロトのよろい
ロトのたて
ロトのかぶと

では、ととのいすぎていて味気ないということだろう。

DQ1でさえ、
ロトのつるぎ
ロトのよろい
みかがみのたて

で、そろいすぎを防いでいた。
ロトという外来語しかも二文字だと、日本人の耳になじみにくいから、
こればっかりだとボリュームに欠ける。
てんくうだとまだマシ
0652名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 15:40:47.69ID:B0ess6ut0
揃いすぎてるから何なんだよ
もう理屈にもなってないぞ
0655名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 15:45:37.53ID:B0ess6ut0
>>654
じゃあ稲妻の剣にしたから売れたの?
ロトの剣が最強だとそんなに困るの?
天空の剣は弱くても良かったの?
0656名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 15:50:32.90ID:B0ess6ut0
結論からするとロトの勇者が遺した装備が最強だというのは自然な流れだろう
しかし「人と違った事を考えられる俺って超カッコいい」と思ってるキチガイ数匹がゴネてるだけだな
0660名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ)2020/01/24(金) 16:15:23.23ID:b3rlBipOd
でも天空は揃えたしな
はぐメタもメタキンも揃えた
竜神も揃えたし
7は名前は揃ってないがコンセプトというかネタになるものは揃えたね
揃えたり揃えなかったりだから別に美学というほどでもないかもな
0670名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 21:47:26.90ID:/5WLT2c/0
>>669
そもそも3の王者の剣は1のロトの剣とは別物なんじゃないかってのが、
11をプレイすると疑惑として出て来る。
SFC版のガイドブックでも外見が異なるってことも。
1のロトの剣は勇者の剣からだろうけど
0671名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 22:32:59.79ID:kj/EGfVL0
ガイドブックのは剣だけじゃなく鎧や盾、兜もカタチ違うからなー
天空シリーズも6から4で大分カタチ変わってるってのがあって、メンテナンスついでに色々飾り付けたりしてんじゃないかって思ってるが
ロトシリーズもそれなんじゃないかと思う
0672名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ)2020/01/24(金) 22:50:10.12ID:F9x+XUu9d
11で作ったのは二度取得できない秘宝のオリハルコンと禁足地の鍛冶場で鍛えた正真正銘の勇者の剣だから
それが時を経てゾーマに三年かけて壊された
そりゃ草むらに落ちてたオリハルコンをジパングの刀鍛冶がうちあげたものとはちがうわな
0673名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ)2020/01/24(金) 23:04:09.02ID:HLiJ7aKcd
>>672
王者の剣じたい野良ハルコンもってけばサクッと作られてしまうしな
0676名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/24(金) 23:51:21.22ID:ocjzQPb30
ロトの紋章だと王者の剣は二本あって主人公が使ってる方が「FAKE SWORD」、勇者ロトが使ってたオリジナルの方は「NAMAKRA GATANA」のルーン文字が刻まれてるそうな

確か前者のFAKE SWORDは最終決戦で折れてた筈なのでNAMAKRA GATANAが後世に受け継がれたことになるね
0685名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/25(土) 03:40:53.22ID:5Xqfp7lJ0
これクリアしたけど聞いてた話より簡単じゃん
ロンダルキアの洞窟やアークデーモンとかはそこそこ手こずったけど
サマルトリアも全然足手まといじゃなかったし 攻撃面でもサポート面含めて一番頼りになったわ
むしろ微妙だったのはmp消費激しいムーンブルクだったかな

6の最初の方が難しかったかな〜
0689名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/25(土) 07:51:39.94ID:SpVf7X220
スマホ版かもしれん
0690名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/25(土) 08:24:40.05ID:2RGNqJny0
ドラクエUはFCオリジナル版こそ真のドラクエUである
他のリメイク版は全てゆとり仕様
0695名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/25(土) 11:16:11.56ID:ejTlvCPG0
ロトの兜はロトの時代に存在しなかったのに事実を捏造して勝手にロトが使用したことにされている疑惑
しかしロトの時代より新しいからこそ経年劣化せず高い守備力を誇っているのかも
0696名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ)2020/01/25(土) 11:16:57.54ID:BoIBqf4Pd
ヒーリングなくなってるから劣化してるといえばしてる
盾もブレス呪文に耐性なくなってる
兜はSFC版3基準だと劣化なしぽいがGBC版3や設定的には弱体呪文耐性なくなってる
0698名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/25(土) 12:25:13.78ID:UnBQj/Rp0
稲妻の剣にも何らかのドラマを付ければよかったんだよ
勇者ロトが探していたが遂に見つけられなかったとか
そうすればご先祖様の夢を子孫が叶える5みたいな流れになっただろ
0700名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/25(土) 12:32:37.08ID:UnBQj/Rp0
>>698
3から逆算するんじゃなくて2時点の話よ
異世界から持ち込まれた武器という設定も興味深いが
0701名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/25(土) 13:41:01.06ID:Z5a3ewwT0
>>700
ストーリー冒頭からロトの力をも超えると言い伝えられているって存在を仄めかしたり
クロノトリガーみたいに稲妻の剣の斬撃でしか開けないダンジョンがアレフガルドかロンダルキアにあるといいんだろうな
https://i.imgur.com/cOJC1gg.jpg

IIはIII以降と違って台詞も極力削ってるというか
メインストーリーの説明部分がほとんどないから後期作品から入った人ほど物足りなくなる人も出るんだろうね
0702名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/25(土) 14:11:03.75ID:3c3IcgHA0
DQ世界には、万物にそれに対応した精霊がついており、
時代じだいによって精霊の力の増減によって
万物の力関係が変化するという法則がある。
たとえばDQ3の時代では「オリハルコンにつく精霊」がとても強かったため、
オリハルコンで作った王者の剣は強かった。が、
DQ1の時代ではオリハルコンの精霊が弱体化したため、
同じ剣でも攻撃力が弱い。DQ2の時代でもそれは変らなかったようだ。
それに比べ、爆炎の剣の精霊は弱体化したとはいえオリハルコンほどではなく、
稲妻の剣はイオラの効果のあったDQ3の時代からイオラは弱体化したが、
攻撃力はさほど弱体化していない。
同じくブルーメタルの精霊、ミスリルの精霊など、
各精霊の力関係により…以下略
『民明書房刊「洗練された精霊」より抜粋』
0703名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/25(土) 14:54:26.04ID:Q0bsD53r0
>>698
破壊の剣ならラスボスが破壊神だしそれだけでなんか物語性はあるけどね
バグ利用せずに使うにはデメリットが大きすぎるが
稲妻の剣もハーゴンの騎士がドロップすることとロンダルキア洞窟にあることから
破壊の剣を使いやすくしたものだとか妄想できそうだけど
まあゲーム中では情報少なすぎるわな
0706名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/25(土) 15:28:07.86ID:UnBQj/Rp0
やはり稲妻の剣よりロトの剣を強化する流れでよかった
喪失からの復活は王道パターンだし
0711名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/25(土) 15:41:16.55ID:UnBQj/Rp0
>>708
骨董品とか言ってるのは、王道から外れた事を理解しちゃう俺スゲーしたいバカだけだよ
そういう奴は股間の稲妻の剣をシコシコしたいだけなんだろうね
0714名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/25(土) 16:21:39.69ID:jMiEiWiq0
>>708
DQ5でも親父の剣は中盤で役目を終えてドラゴンの杖に持ち替えるしな

祖先の力に頼りきりになるのはのは中盤までで
後半は自分で苦労して手に入れた武器で戦うってのは王道でいいよな
DQ2がDQ1の倍売れたのもよくわかる
0718名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/25(土) 17:22:30.06ID:7HJVBICf0
>>714
かつて祖先が竜王を倒したロトの剣よりさらに強く
稲妻まで呼び寄せる最強の剣だからな

DQBVのミナデインも含めて
前作より進化したDQ2を象徴する武器としてこれ以上なく相応しい  
0727名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 01:17:04.40ID:dCCtiP9Y0
FC版1は装備品は持ち物に入らんから道具として使うことはできん
そのために仕様変更する意味も薄いし
というか炎の剣手に入る頃にはギラなんか役に立たんし、
リメイクで入れた意味も分からん
0728名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 03:18:45.35ID:VojpT3SV0
記念日やね
0736名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 10:07:11.22ID:35PiBRnv0
>>729
一緒じゃない
ロトの剣は大金槌より攻撃力高い

大金槌 35
ロトの剣 40

5も高い
0737名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 10:12:10.87ID:35PiBRnv0
だから自分は毎回、大金槌を買って装備してから
竜王の城へ行ってロトの剣に換装する

鋼の剣のままでは、アレフガルドや竜王の城の敵にはちょっと厳しい
ロトの剣を取りに行くまでの間には、大金槌も役には立つ
あの頃は、敵に与えるダメージが1〜3違うだけでかなり変わってくる
ローレの一撃で敵を仕留めきれるかどうかは闘いを左右する大きな要素を占める
0738名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 10:17:05.23ID:35PiBRnv0
ロトの剣にしてもドラゴンキラー買うまでの間は立派に働いてくれる
少なくとも、ローレシア〜ルプガナ、広大な海、アレフガルド、竜王の城
この辺の敵相手なら、ロトの剣で充分、闘える
べラヌールやデルコンダルの敵相手にもそこそこ闘えちゃうからな

ロトの剣はタダで手に入るわりに、中盤大活躍してくれるから重宝してる
0739名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 10:28:23.48ID:rjwQJP8Z0
更に追加要素を導入したリメイクを作るなら
・三人に専用装備を追加
・ロトの剣と隼の剣を鍛冶屋で合成してパワーアップ出来る
・さまるとりあ
・ゲマ、イブールの宗教集団とそのイベントを追加

・5のモンスターを大量輸入
0741名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 11:02:50.77ID:kl2JU6oQ0
まあ、リメイクするんなら、四人パーティ制にして、一人はオプションで選べるようにしても面白いかも
三人は固定でいいけど、もう一人は酒場の戦士とかモンスターを自由に選べるの
0742名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 11:07:02.51ID:WJRSJd020
>>729
大金槌誰も買わないボンクラって言われるのはロトの剣があるからなんだけどなw
それでリメイクで買ってもらう意味持たせるために攻撃力同じにしたのかね
ロトの剣はサマル使えるようにしたしな
0745名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 11:45:12.64ID:8aMsXHcv0
>>741
DQ4の悪い前例もあるし
DQ2は1の勇者が遺した国の3人が力を合わせることに美しさがあるから
仲間追加はいらないかな

4人パーティーのドラクエなんて
それこそ掃いて捨てるほどあるわけだし
0747名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 12:48:31.24ID:Ltk5FxQX0
自分は

ローレに刃の鎧を追加
サマルに木の帽子を追加
ムーンに羽根帽子と光のドレスを追加
ロトの鎧をサマルが装備可能に
ミンクのコートにザラキ耐性を追加

くらいがいいかな、って勝手に想像しているわ
0748名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 13:04:12.00ID:Sq+kxJqk0
途中送信してた

更に追加要素を導入したリメイクを作るなら
・三人に専用装備を追加
・ロトの剣と隼の剣を鍛冶屋で合成してパワーアップ出来る
・水の羽衣の2つ目を入手可能、鍛冶屋で魔法の鎧と合成して更にパワーアップ出来る
・他、鍛冶屋でゴールドを支払うと復活の玉の効果を「持ち主が死ぬと浪費して即蘇生される」ように改造してくれる
・ゲマ、イブールの宗教集団とそのイベントを追加
・破壊神打倒後にサマルトリアの王子の妹がゲマに拐われるイベントから始まる
・破壊神打倒後に没になった街が復活し鍛冶屋が登場、海底神殿が浮上して移動要塞と化す
・移動要塞内にバズズを含む5の魔界モンスターを大量輸入、アトラス、べリアルまで雑魚として追加
・やまびこの帽子と賢者の石、女神の盾が要塞内で入手可能
0753名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 15:11:25.68ID:ouVysi/r0
というか元々容量の問題で削った街(ルプガナまでの砂漠)や
時間の問題での調整不足(サマル覚醒とか)をまず直せよと
他はそれからだろ

まあサマルはベギラマの威力さえちゃんとしてれば割といい気もしてるが
0754名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 15:29:55.39ID:59ITKFUI0
風の塔の頂上に武器入手追加

ルプガナ前の砂漠に街を追加
dq1主人公が通っていったロト伝説を聞くことができる。
ラダトームの王がいくじなしという噂や、
ドラゴンの角はさいきんは挑戦者がいないといった話。
ドラゴンの角に行くにあたり案内人を雇うイベント(NPCが同行)

メルキド跡・マイラ跡に立て札を設置
ガライの街復活 岩山の洞窟も復活させてもいい
ペルポイの男をザハンに連れて行けるイベント追加
0758名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 16:09:50.52ID:dCCtiP9Y0
死にやすいのが2のバランスだからそのままでいい
なんでわざわざ弱点を補強してやらにゃならん
後世のゲームみたいにぬるくして欠伸が出るようにしたいのか?
0759名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 16:12:24.22ID:0nF5PZgC0
難しくすれば面白くなるなんて昭和生まれの生ゴミ共の発想じゃん
0763名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 16:32:50.39ID:59ITKFUI0
ムーン用かぶと どくやずきん (どくにならなくなる)
サマル用かぶと スケルゴーグル (敵の弱点が透けて見える・会心率アップ)
終盤兜 ミスリルヘルム 魔法使いも装備可
中盤盾 まほうのたて 魔法使いも装備可
終盤鎧 ふしぎなボレロ 呪文を受けたらMP吸収
終盤武器 こうまのつえ 消費MP最大15で攻撃力7×消費MP
終盤鎧 みかがみのよろい 呪文ブレス耐性有
ムーン用かぶと どくろずきん ザラキで死ななくなる
サマル用かぶと ガスマスク 状態異常耐性アップ
0764名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 16:37:30.04ID:dNa8VTJC0
ロンダルキア台地で何かの封印を解くと
アレフガルドのダンジョンが解放されるといいのにな

堀井雄二と中村光一が生きているうちに
締め切りに妥協がなかったらどう調整したのかのバージョンを作ってほしい
0766名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 17:16:30.12ID:+iR9efbz0
>>765
耐性防具の被ダメ差すら理解できない池沼プレイヤーじゃ何やっても無駄だろ
死にやすいという点に関しては重装備のローレでも実際には大して変わらんし
(さらに死にやすいムーンブルクは論外として)
0767名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ)2020/01/26(日) 17:24:06.08ID:3rYPE/Z4d
オリジナルじゃ羽衣二着が有名すぎて耐性に穴がなかったからな
そのお陰で終盤はダメージでの事故死も大分減ったが、リメイクだとサマルかムーンで羽衣着てない方が死にやすい
オリジナルですらヌルいってやつはリメイクでも死にやすさを求めて装備追加いらんって思うのかな
オリジナルで羽衣二着に慣れてしまった身としてはサマルに炎耐性ある兜か、ムーンに呪文と炎耐性ある装備が欲しいと思ってしまう
0770名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 17:34:08.69ID:ouVysi/r0
まあサマルに羽衣着せるよりはブレス耐性のあるサマル用防具追加かな
「ムーンに勧められるけど実はサマルに着せた方がパーティ生存率高い」
てのも攻略性かとは思うが
入手時期を終盤にすれば、ある時期まではサマルに着せるというテクニックを成立させたうえで
終盤は全員に耐性がつくという形にできるし
0775名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 18:15:36.83ID:a7soK9QI0
追加要素入れるなら、砂漠にイシスとピラミッド追加で、
ムーン犬の居場所をイシスに、風のマントの入手をピラミッドに、
ラーの鏡は風の塔最上階に

くらいでいいわ
0780名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ)2020/01/26(日) 19:00:12.55ID:3rYPE/Z4d
>>777
設定的には壊れないけど材料の糸がないから作れないってことなんだろうけど、二着バグやるときにはもう一式要求されるからなw
一着作ったら壊れるって思っちゃうわなw
0788名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/26(日) 22:58:19.72ID:2Bmoc1130
クリアしてきましたー
ちょっと時間がかかってしまいましたね
さすがに長時間、携帯ゲーム機の画面を見続けるのは疲れます
でもエンディングのBGMはいいですね

改めて、33周年おめでとうございます
0791名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/27(月) 00:45:35.34ID:+IqBEs4E0
そういや、「はかぶさ」って名称はいつ頃から出てきたんかな?
リアタイの時は「破壊の剣と隼の剣の合体」って呼んでて、いつの間にか「合体のつるぎ」で皆呼んでたわ
0792名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/27(月) 01:00:39.17ID:a0azxLzj0
最初に言ったのは誰だったか
たぶん裏技として最初にあげたのはファミマガか
0794名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/27(月) 03:14:21.40ID:urqh/vSI0
>>791
自分は当時、破壊の隼の剣(けん)って言ってたかな
でも実際には手持ち枠の関係で稲妻の隼で、更に出番はクリアする時のみだったなぁ

はかぶさはここのスレで見るまではまったく聞かなかったかな?ってくらい印象にない
ファミマガでもはかぶさとは無かったかな
0796名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/27(月) 06:25:41.95ID:U2p3UZGM0
当時から小学生の友達と「はかぶさ」と呼んでたよ

だってねぇ 破壊と隼を合わせたんだから、
「はかぶさの剣」か「はやいの剣」しか
候補に上がらないじゃない
で、後者を使うわけないので
おのずと前者に絞られる
0806名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクペッ)2020/01/27(月) 09:46:33.73ID:RwoEAlXoM
>>805
ちゃんと使い道のある防具に枠振ってくれってのは同意だが
特に後半調整する時間がなかっただけで誰かしか眼中にないってことはないぞ
ローレだってロトの装備フル状態でも介護必須なくらい弱いし

リメイクに関しては手抜き以外の何物でもないから
関わったスタッフの無能さは擁護できないけど
0807名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー)2020/01/27(月) 10:49:05.09ID:I6eW5Hq5a
眼中に無いもナニもローレは単に、Wizardry戦士の”ゲーム中に登場する武器防具(の殆ど)を装備出来る”と言う特性を当てはめただけだろ。
0808名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/27(月) 11:27:04.26ID:VOS+gUcu0
形象拳…ッ
その場にないにも関わらず、あるとイメージしてそれを放つという拳法である。
自然界にあまたある形象拳のイメージ、カマキリ、虎、狼、果ては実在しない龍まで…
ローレシアの王子が選んだイメージはこれだったッ
はやぶさの剣を持ち、はかいのつるぎの形象拳ッ
名付けてはやぶさ破壊剣ッ
0809名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー)2020/01/27(月) 12:19:51.74ID:5aiGglMHa
当時小学低学年だった自分にはムリゲーすぎた
まず、復活の呪文が正しく書き取れなかったのと自分の字が汚すきて自分でも読み間違いして正しく入力できなかったと思われた
0810名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ)2020/01/27(月) 12:19:59.81ID:9wnz0MVcd
当時のRPGは割りと戦士系に装備が偏るってのが多かったと思う
魔術師系はほんとに紙装甲でいかに殺されずに進めようか苦心しながら進める的な
2の反省活かした3ですらオリジナルは結構装備偏ってるしな
3リメイクは別方向で偏ったがw
0813名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/27(月) 14:39:07.41ID:VOS+gUcu0
象形拳…ッ
その場にないにも関わらず、あるとイメージしてそれを放つという拳法である。
自然界にあまたある形象拳のイメージ、カマキリ、虎、狼、果ては実在しない龍まで…
ローレシアの王子が選んだイメージはこれだったッ
はやぶさの剣を持ち、はやぶさの剣の象形拳ッ
名付けてファルコン爆裂剣ッ
と思ったら4回攻撃にならなかった罠
0817名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/27(月) 19:05:35.29ID:aAFEwwBr0
いわゆる同軸ケーブルのことでしょ? テレビの2chに割り込ませるやつ
あれは溶かすものではなくてカッターで中の芯に気をつけながら切断するものだと思ってた。

韓国のホテルでその作業をしてたら爆弾魔か何かと疑われて部屋に踏み込まれたことがあったわ
0820名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/27(月) 20:23:50.82ID:aAFEwwBr0
>>819
いや、怪しげなコードとか道具を持って部屋に入っていくところを見られたらしくって、トントンってノックされて三人入ってきたのよ
98年だったんだけどビデオ端子のないテレビで、退屈した弟のためにスーファミを現地で買ってRFケーブルを自作してたらそうなった
0821名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/27(月) 20:25:07.59ID:4nqpj7cR0
PS4でスマホ版プレイしてたけどモンスターのイラストが
気に入らなくてスーファミでやってる
横の移動はまあまあ速いけど上下が遅い気が...
0824名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウクー)2020/01/27(月) 21:09:04.17ID:Wc2MOtVeM
ps4で購入しようと思ってるんですが難易度下がってるんですよね?
スーファミ版とどちらがおすすめでしょうか?ここの人達の意見を聞きたいです
0825名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー)2020/01/27(月) 21:18:32.41ID:5aiGglMHa
小学校低学年の男児って字がめちゃくちゃ下手なのいるからな
あの子たちに50文字の呪文を書き取らせて、それを自分で毎回入力させるのは酷だったかと
0826名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/27(月) 21:22:05.53ID:lYOHuAl30
FC版(運ゲーや数時間単位のレベル上げに抵抗がないなら)
 V
SFC版(裏技や低レベルクリアなど色々遊んでみたいなら)
 V
PS4・Switch・スマホ版(ツクールの画面に違和感を覚えないなら)

個人的にはFC版が至高だと思っているけれど
難易度というよりは運ゲー率が高いのと今のゲームと違って画面の変わらない中でのレベル上げ作業が必須になるから
今から始める人が当時の自分みたいに思い出補正付きで楽しめるかって考えると正直疑問符が付く

復活の呪文ジェネレーター(ぐぐって)と併用してでもチャレンジする気概があるならやってみてほしくはある
0848名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー)2020/01/28(火) 16:01:22.12ID:D9HdaH1Aa
DQ3リメイクからバスタードソードを削除してDQ2にトレード。
DQ2からはDQ3にミンクのコートをくれてやればいい。
ミンクのコートは実は吹雪耐性ありなんだろう。DQ2にあっても仕方がない
0853名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/29(水) 01:07:57.92ID:Av1Y7UAQ0
こういうのって地域によって違ったりするんだろう
0854名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/29(水) 02:31:26.32ID:3dLQK1eC0
スマホ版だと、サマルがルーラ覚えたらラダトームへ行けるようになるから、その段階でベラルーシまで移動できてドラゴンキラーまで買えるようになるんだな。
風のマント取る前にロトの剣とドラゴンキラー取れたわ
0855名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/29(水) 02:36:25.97ID:3dLQK1eC0
>>854
すまん
ベラヌールの間違い
0857名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/29(水) 02:53:03.43ID:3dLQK1eC0
>>856
ただレベル10とかで行っても8000Gも無いから買えないけどな
アレフガルドでメタル狩りして金貯めたらいいが、時間かかる
0867名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー)2020/01/29(水) 12:49:36.78ID:eakELXHea
>>865
敵の強さが
サマルトリア周辺の敵>勇者の泉の敵
ってのはバランス悪いし
勇者の泉の敵を強くするにしても、サマル加入即ムーンペタもバランス悪い
サマル加入→銀の鍵→ムーンペタの流れは良調整とは思うよ
0872名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ)2020/01/29(水) 14:46:15.47ID:Tkh1wNudp
>>862
これだと思ってる
0873名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/29(水) 17:27:46.20ID:X1U48i3H0
サマルトリア王族なら、5歳とか子供の頃に、
友好国たるラダトーム王国に謁見式典など
行幸することはあった可能性があり
その場合は過去の記憶に従ってルーラで逝けるはず
0879名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/29(水) 23:02:00.09ID:Av1Y7UAQ0
ドラクエ2は俺は船取ってすぐ鍵を取りに行って強力な装備回収したりするな
0883名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/30(木) 00:10:15.62ID:3Afwvb7E0
ドラゴン塔まで拠点がペタムーンしか無いが
砂漠にも街一つ作る予定だったんだっけ
現状を好むユーザーも居る様だから間を取って
宿のある一軒家を置くのが良いのかも
0887名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/30(木) 01:32:10.54ID:JNVZLM2e0
>>881
すまん
間違えたんだよ
0888名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/30(木) 01:32:46.03ID:JNVZLM2e0
>>882
ルーラ覚えたら行き先に入ってる
0890名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ)2020/01/30(木) 03:19:21.30ID:GI0gZPgLr
むしろルプガナ周辺にもう少し強い敵配置してほしかった
ドラゴンの角に出てきたメドーサや死神は出なくて代わりに出るのがマンドリルより弱いバブーンとかw
0896名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー)2020/01/30(木) 08:59:10.99ID:w4HhjoITa
ムーンペタとルプガナってそこまでキツかった記憶無いな
ムーンペタでフル装備整えるくらいお金貯めたら、そのレベルで行けた気がする
鉄の槍という一生の盟友も手に入るし
0897名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ)2020/01/30(木) 09:00:42.89ID:g+z5KdCnd
オリジナルはあるわけだからそれで遊べばいいだけよな
よくFC版が至高って評価されてるし、そう思うならリメイクなんざ目もくれずにプレイすればいい
縛る必要もない
まぁさらに縛るのも一興だけどw
0898名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ)2020/01/30(木) 09:05:48.89ID:g+z5KdCnd
>>896
ルプガナまでは完璧に調整してるって開発者が言ってるんだからそうだろね
仮に砂漠の町を設置予定だったとして、容量とゲームバランス考えて問題ないと思ったから消したってことだ
0904名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/30(木) 10:45:24.34ID:Nq/n7qFY0
熱砂のさばくに泉の街と
地下大迷宮を配置、風の塔とドラゴンの角の間に洞窟ひとつ。
ミイラ男やサーベルウルフ、ポイズンキッスを配置し、
重要アイテムを隠す。
0905名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー)2020/01/30(木) 10:48:01.72ID:5u/E687Na
4のアネイルはストーリー上行く必要の無い場所だけど、ホフマン宿屋〜コナンベリー間に中継ナシじゃ厳しいと思って入れたんかな?同じ砂漠越えでダンジョンまで挟んでるムーンペタ〜ルプガナとはエラい違いだな。
0907名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/30(木) 11:53:57.78ID:JNVZLM2e0
アレフガルドでメタルスライム7匹出てギラ連発され全滅した、
0909名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ)2020/01/30(木) 12:21:38.45ID:g+z5KdCnd
ラリホー使うしな
眠らされてずっと俺のターンギラ連発で黒焦げにされるってのは、3で悪名高いスライムつむりと似たような状況
守備力高くて集団で出てくるのも似てる
0911名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ)2020/01/30(木) 12:41:56.51ID:dTCVcegCp
>>908
これこれ
回復追いつかないわ
なかなか逃げてくれないわで逆に狩られるなんて思わなかったよ
0922名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/30(木) 22:35:33.93ID:Hvc5q6jR0
>>896
鉄の槍は一生の盟友って程じゃないだろ?
途中から隼の剣に換えるだろ??

サマルの力上がってきたら隼2回攻撃の方が圧倒的に強くなるぞ!?
隼使わないのは勿体なさ過ぎる…
0934名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 03:59:47.58ID:HDL0M9l00
>>923
それはないだろうw

>>928
ボンクラて…
敵の攻撃分散要員としては終始役に立ってくれてるだろ
0935名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 04:03:37.13ID:Qvu5U/b70
>>934
ローレが弱くて一撃で敵を倒せないことが多いからサマルの一撃は欲しいし
ロンダルキアでは即死攻撃持ちに有効手段持ってるし
道中回復蘇生も含めて居ないと本当に困るからな
0939名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 04:27:08.66ID:Ey/GFYye0
>>938
もしもし回線ってゲームキャラくらいにしかマウント取れないのに
キャラを馬鹿にするつもりで自分の知能の低さをセルフ開示するのを見てると
世の中には頭の悪い人って本当にいるんだなあってかわいそうになるよね…
0940名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 04:33:06.77ID:LkZ11dUH0
>>935
ローレシア王子が攻守ともに戦士としてボンクラじゃなければ
介護で二人が消耗することはないのになあと思うことは多いけど

個人的に一番きついのは後半ムーンブルク王女の呪文が通らなくなることだな
船取ってからのバギの弱体化もそうだけど呪文数少ないならレベルか最大MPに応じて呪文の威力を増加させてほしかったってのは思う
0952名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 05:56:52.75ID:FvmpK81h0
キャラディス自体が下品だと思うけど百歩譲って
3みたいに職を選べたり4みたいにスタメン選べたりするなら
〇〇イラネって言ってもまだ意味がありそうなもんだけど
固定メンバーの2でそれやってどうすんだろ
その面子が前提でゲーム全体が成り立ってんのに
プレイ自体がストレスになるならDQ2から離れた方が良い
貶しながらプレイするのが楽しい変態なら手に負えない
0953名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 05:57:48.10ID:lprmaRxm0
>>945
サマルトリアの王子はレベル16あたりでサーベルウルフやグレムリン相手に
はやぶさの剣でそれくらい平均して一撃ずつのダメージを与えられるよ

単騎クリアで割とあっさり倒せたからよく憶えてる
0959名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ)2020/01/31(金) 06:34:32.60ID:/RSsypypd
リメイクで装備できるようになった光の剣との比較ならまだしも
鉄の槍(攻撃力20)との比較で迷うことあるの?
はやぶさでダメージ通らない相手を槍で殴っても7ダメージとかが関の山なんでその場合は他のムーブを考えるべきなんだが
0960名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 06:42:16.56ID:mPClEpRD0
>>953
ちょっと計算してみたけど守備力41のギガンテスでも
サマルトリアの王子のはやぶさの剣のダメージ中央値はLv22で15ダメージx2撃を超えるんだな

はかぶさのないローレシアの王子がLv23の稲妻の剣で74弱のダメージx1撃だから
裏技使わないプレイなら十分過ぎるくらい重要な戦力だな
0962名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 08:31:59.05ID:UME3Jzov0
>>960
公式ガイドブックのロンダルキアへの洞窟の突入推奨レベルが30だから
Lv31〜35のローレシア(ギガンテスへの稲妻の剣のダメージ中央値91.43〜94.86)と
Lv30〜33のサマルトリア(ギガンテスへのはやぶさの剣のダメージ中央値25.74*2〜31.62*2)で
1体エンカならちょっと乱数がいいか少しレベルを上げると1ターンで倒せる想定で設計されてたのかな
0963名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ)2020/01/31(金) 08:55:04.49ID:40zXEzcad
ローレが弱いとは感じないけどな
比較対象がサマルとムーンしかいないから
ローレは十分主力だよ
他のゲームとの比較となるとそのゲーム自体の難易度比較になっちゃうしな
0964名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 09:03:04.76ID:IJ7lSQ4U0
>>963
ローレはもうちょっと死ににくかったり敵を一撃で倒せるくらい強いと
回復介護でサマルとムーンが消耗することはなかったから重装備の戦士キャラとして弱いと言われるのは仕方ない

まあ結局のところキャラが弱いというよりはIIは敵が強すぎるだけだな
0967名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 09:20:02.33ID:o7LI2UIm0
>>964
ローレの場合は他の二人をレベル上げしなくて済むもょもととはかぶさの裏技で
イメージが底上げされてるのが大きいんだろうね

リメイクから入ったからFC版で再序盤からガンガンローレが死ぬのに????って理解が追い付かなかった思い出
0972名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 11:03:30.29ID:756UVYBm0
>>968
リメイクはローレシアの装備強化(性能倍近くの底上げ)や
ムーンブルクの呪文強化(敵の無効耐性がほとんどなくなる)に関しても文句少ないし
難しいゲームならそもそも現代にはフロムゲーをはじめとしてたくさんあるんだから
比較対象が出てこない時点で難易度低下を嘆いている人が求めているのは難易度じゃなくて当時の楽しかった空気なんだろう
0973名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ)2020/01/31(金) 11:22:39.54ID:/RSsypypd
>>967
いやーさすがにもょもと基準で喋ってる人の意見は全部右から左でいいと思うわ。聞くに値しない
0977名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ)2020/01/31(金) 12:33:03.92ID:VCioMfFed
ローレ弱いってやつはなんなん?
3も序盤からフロッガー3体出てきたら即僧侶か勇者のホイミ必要だし、キャットフライ、あばれざる、デスフラッター、じごくのハサミなども同様、戦士系の即介護は必要
4だって即ミネアが入るから楽勝なだけで。結局終盤は賢者の石だろう
ストーンビーストにベギラマされて回復必要ないハッサンいるか?マジンガ様で回復せんの?
11の敵強だって毎ターン回復しないと序盤から死にまくるしな
memberの多い他作品ですらこれなんだから3人パーティで2の敵の強さ考えたらまったく弱くないと思うんだがなあ
0979名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ)2020/01/31(金) 12:46:16.23ID:40zXEzcad
リメイクだろうがオリジナルだろうが3人の中で一番攻撃力高くて堅いのはローレだからな
ゲーム開始時からエンディングまで一貫してこれは変わらないし
弱いと感じることはまずないと思うよ
特にオリジナル当時からプレイしていればなおさら
0982名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 13:01:45.36ID:kko5aUQr0
>>980
一番装備に恵まれてるローレですらレベルカンストでも結構あっけなく死ぬくらい弱いからな…

行動順ランダムで回復が遅れやすい&敵からのダメージ量に比べてHP幅が狭い(低い)
&HP幅が全体回復手段が唯一存在しないシリーズなせいで
ローレの介護にかまけてると後衛の二人が犠牲になるし
0983名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 13:15:12.32ID:HOta3IAK0
>>981

テンプレ協力してきたけど連投規制ひでえな

IIもローレ一人だけじゃ連戦戦い抜けないし
一人一人の力は敵より弱くても力を合わせれば前作の先祖が対峙した強敵をも超える魔物を倒せるっていうのが
IIの醍醐味でいいんじゃないかね
0990名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ)2020/01/31(金) 13:56:58.72ID:40zXEzcad
他ゲーっていうか後のシリーズと比べたら脆いってのはその通りだな
だからってローレはドラクエ2では一番攻撃力高くて堅い頼りになる前衛なんだからドラクエ2では強いんだよ
0993名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 14:07:58.40ID:Syv6Jxgc0
>>991
DQ2はそもそも
・行動順がランダムで安定しない(致命傷を受けてからの回復が間に合わないことが多い)
・なのに敵からのダメージ量に比べてHP幅が狭い
・攻撃呪文にまで無効耐性を持つ雑魚敵がフィールドでもゾロゾロ出てくる
・そもそも呪文の性能が総じて低く持てるアイテム量も少ない
・当然の権利のように一歩エンカで連戦に次ぐ連戦で消耗しやすい
・ロンダルキアへの洞窟突破以降装備がが更新されない(リメイクでは装備品の守備力が倍になる底上げがされるほど)

とシステムの時点で難易度高いゲームだから
キャラが強いとか弱いとかそういう話で語れる問題じゃないんだよね…
0994名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ)2020/01/31(金) 14:15:38.11ID:FVgaw3Bq0
>>991
当時のプレイヤーだと今は40代以降になるから
自分が勇者でも主人公でも無かったって現実に逃れられなくて
せめてゲーム世界では特別でありたいっていう余裕のないキャリア回線が少なくないのかなのかなって思う
0996名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクペッ)2020/01/31(金) 14:24:17.40ID:cvKB+sl7M
>>994
スップは言動から10代くらいだと思いたかったけど
オリジナル当時からやってればって言ってるし
冗談抜きに40代以降のおっさんが
ゲームキャラが強いの弱いのでアホみたいに騒いでんのか…世も末だな
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