【総合】ドラゴンクエストビルダーズ part315【DQB】

2020/02/19(水) 01:45:44.80

>>276
農民の倉庫でコンブ拾わせるとか

2020/02/19(水) 02:51:17.45

クリア後のムーンブルク城に寄ってみたら兵士ばっかりなんだが
自給自足できるようにしてやるには、どうしたらいいか

2020/02/19(水) 03:29:55.09

>>281
生産＋配膳のコンポという意味なら
モンゾーラ以外は自給自足不可能

2020/02/19(水) 05:53:27.46

緑のモンゾーラ組＋キラーハンターにフル稼働してもらって
キャベツやメロンなど生で食べられる野菜や果物大量生産して
ムーンブルクとオッカムルにピストン輸送してるわ
からっぽ島自体はもう食料も料理も潤沢なので
そのうちからっぽ島と自分が拠点にしてるかいたく島で
作り過ぎてる料理も持ってってやるかな

2020/02/19(水) 07:25:23.44

>>277
ゴールドオーク「まあ、元気出しな…」

2020/02/19(水) 07:56:30.79

からっぽやかいたくをでキラマキメラ総動員で4桁くらい食料量産してオッカムルやブルクの食卓にぶちこむのが一番楽だけどなんか違うよね
耕した土とイネ持ち込んで水撒けば生産は出来るんだけど収穫ががが

2020/02/19(水) 07:58:37.27

赤の開拓地に畑ブロック採取用エリア設置して、
土を農民に耕させる→リフォームコテでまっさらな土に塗り替え→耕させるをリピート
で、ムーンブルク城内とオッカムルの拠点内に畑を1面ずつ作っといた
住民が水撒きと収穫までしてくれたらいいんだけどな
カカシ無し、水路で囲む＋イネとワサビを水路に植えてる
あとはプランターをいくつか設置して、キノコだらけの部屋をキッチンに隣接させた
ムーンブルクはどこからキノコ獲ってきてるんだろうかｗ

2020/02/19(水) 08:08:27.67

ムーンブルクとオッカムルは収穫してくれないからどうしたもんかっていう話の流れじゃなかったっけ？

2020/02/19(水) 08:09:39.49

肉落とすモンスター沸かせる家具あればなあ
ムーンブルクらしくトラップを使った食肉生産工場作れるのに

2020/02/19(水) 08:13:42.04

腐った肉落とす奴って錬金台で出てきたっけ？

2020/02/19(水) 08:24:41.59

どうするもこうするも農民系が移住できない地域は自給自足なんて不可能だから諦めてくれよ

2020/02/19(水) 08:26:42.35

オッカムやムーンブルク以前に
からっぽの青赤エリアもまだ手つかずで住人飢えさせてるわ

2020/02/19(水) 08:28:18.33

>>281
農民いないから自給自足は実質ムリだけど
台所仕事だけなら、教会の扉壊せばミトちゃんがソフィリズばりに働いてくれる

2020/02/19(水) 08:29:15.25

バニー見たがってたキラーマシンをマグネで連れて行けばムーンブルクも自給自足できるのでは？
…と考えたが、あいつは住人化しても動かないタイプだった(しかも性別はまさかの「おんな」)
妥協してキノコだらけの部屋でキノコ生活してもらうしかねええな…人手だけなら無駄にあるし収穫も捗るだろう

2020/02/19(水) 08:48:06.82

一応釣りパッチ当ててプット送っておけばムーンブルクは焼き魚の量産はする

もしなんなら公式に意見送っておくのもありかもしれないね
スチーム版が出た後だし、最終アプデ後ももっと遊べる体験版のパッチ出してるからかなり大量の要望が上がれば何か対応してくれるかもしれないし
それに対応してくれなかったとしても、もし次回作が出ることになった際に同じような事にならなくて済む

2020/02/19(水) 08:53:38.15

昆布モモガイキノコに加えてうごめくツルも集まるし料理係がいれば何とか自給自足できる
ペースが追い付くかは知らない

2020/02/19(水) 08:54:00.63

>>294
キッチン内に水場を作り、それが食える魚であり、その魚をキッチンの収納箱に収納して料理するって工程が必要だから量産と言えるか？

2020/02/19(水) 08:58:04.35

>>273
ガーゴイル系なら道具屋の店番っていうぴったりな仕事もあったな

2020/02/19(水) 08:58:31.31

各島に特色があるのはいいけど生活に必要な住人は最低限欲しかったな
あらくれとか絶対いらんやろ

2020/02/19(水) 09:03:49.63

冷静にあらくれってなんだ？
と考えてみるといろいろとおかしい

2020/02/19(水) 09:05:32.08

量産は言い過ぎたがそれでもオッカムルと違って少しは自給自足できる環境が作れる
キッチンに水場作らなくても初期から中庭に水有ったはずだし、それにキッチン内に水場作らなくても水場からの移動先にキッチンを置いたりキッチン以外の収納箱撤去すれば自然とキッチンに魚が収納される
食える魚か食えない魚かに関してはどうしようもないけど

モンゾーラだってどのみち自給自足させるには料理部屋作って畑設置するって手間は入るわけだし

2020/02/19(水) 10:47:46.23

キノコ食堂やジャガイモ畑が近くにあるキッチンがあるんだから、どうにかしてほしかったのは俺も思う
仕方ないから、大量のワザビを持って箱に入れておいたわ。あれなら生で食えるから感謝してくれるはず

2020/02/19(水) 10:49:12.57

二周目やって気が付いたけど、NPCが畑から収穫するのもからっぽでアンロックしないとモンゾーラでも自動収穫しないのな
収穫祭イベントで集めてたの料理してただけだった
作物5種育てればアンロックされるからすぐだけどね

2020/02/19(水) 12:27:41.26

ムーンブルクにキメラが大量生産した料理持ってったら、モブ女兵士さんが配膳していたよ
ロイヤルダイニング作ったったら、王が走ってきて食卓についた途端にわさび漬けを貪るシュールさ…

2020/02/19(水) 12:41:07.85

生でも食べてくれる野菜ってキャベツとわさびでしたっけ？

2020/02/19(水) 12:42:26.04

あとトマト

2020/02/19(水) 12:48:33.89

トマトは作り方が面倒臭い　小学校でミニトマト植えたけどあんな植え方せんでも育つだろ

2020/02/19(水) 12:53:30.28

イチゴとメロンもそのままガツガツ食べるね

2020/02/19(水) 13:06:04.92

島のみんなのご飯もビルドしてあげよう←わかる
主人公は畑耕せない←わからない
料理は1個ずつ手動でしか作れないし時間もかかる←わからない
必要数は1日に島民の人数3←わからない
飢餓ってても仕事するしハートを落とさないだけ←わからない
おら兵士になるだ←死ね

2020/02/19(水) 13:12:47.32

住人は食事の時だけ動きが速い

2020/02/19(水) 13:13:16.78

>>308
い…一応コテで畑の移植はできるから(震え声)

2020/02/19(水) 13:34:12.63

>>309
あれをビルドするときも速いぞ

2020/02/19(水) 13:39:16.35

もし仮に各島でもモンスター仲間にできたとしても

料理：キメラ系が出現しない
農業：キラーマシン系が出現しない
発酵：くさったしたい系が出現しない

という悪条件が揃ってるオッカムルだけは救われないという悲劇

2020/02/19(水) 15:04:34.86

システムから外れるけど、船長系やハーゴン騎士なら襲撃でなんとか仲間に…ならんか

2020/02/19(水) 16:16:42.46

この不満は有料DLCでもいいから対応してほしいレベル
横んで払うやつが自分を含めていくらでもいるだろう

2020/02/19(水) 16:17:54.02

↑喜んで

2020/02/19(水) 16:18:26.27

>>314
俺はそんな金や人員出すくらいなら3開発してほしい

2020/02/19(水) 16:26:15.11

自分は２でまだまだ遊びたいから
いつ来るか、いや来るかどうかもわからない３より
有料DLC欲しい

2020/02/19(水) 16:35:01.87

全クリ後にモンスターを含めNPCの全島の行き来の制限を無くすだけで解決するんだけどね
出来ない理由でもあるのかな

2020/02/19(水) 16:35:51.48

最終「無料」アップデートが終わって
じゃあ有料なら期待できるのかってそりゃ無理ってもんだ
おとなしく現状の２やりながら気長に３を待つしかないよ

2020/02/19(水) 16:48:10.31

>>318
元々想定されていない事を新たに作り出すのは相当な労力が必要
例えば過去にやった袋の容量増加なんかはそれを想定して最初からリミッターをかけているだけだからリミッターを撤廃または調整するのは簡単である

2020/02/19(水) 16:52:15.79

3があるとしたらシナリオライターも
変わるみたいだし今回ほど酷くはならない
だろうから楽しみにしても良いかな…

2020/02/19(水) 17:43:41.58

2は内製じゃないから、追加どころか修正レベルでも簡単じゃないだろう事は想像できる

2020/02/19(水) 17:59:06.87

モンゾーラに家畜送り込めたらいいのにね

2020/02/19(水) 19:36:03.19

>>313
モンゾーラならトマト農園あたりにアンデットマンが、オッカムルなら坑道内にスカルナイトが野生で彷徨いてる

>>318
オッカムルだけど拠点レベル4になった際、ホイミスライム３体、ジュエルンの弟３体、地獄の使い２体を拠点に持ってきてたら表示オーバーなのか時々住民が消失することが起こってた
でも動かない系のNPCは沢山持ってきてもそうならないから、多分動く系のNPCの処理は現時点で結構ギリギリなのかも

2020/02/19(水) 21:08:40.94

3いつ出るかなー
2でsteam版出たし3はPCがメインハードになって
DLC販売で長期に運営できる設計にしそう

2020/02/19(水) 21:19:47.65

ドラクエ11のおま国も解いてないのにスクエニがPCをメインにすることはないだろ

2020/02/19(水) 21:47:34.62

そうかなー？せっかく長期に利益出せるタイプのゲーム性なんだからPCメインに据えないのはもったいない
普通のRPGがコンシューマメインでおま国するのは理解できるけど

2020/02/19(水) 22:30:02.33

>>327
PCユーザーが国内に少なすぎる
海外意識はffにやらせとけばいいんだよ

2020/02/19(水) 23:04:14.59

ヒーローズ3も出ないし儲からないから出さないんじゃないかな。

2020/02/19(水) 23:04:46.93

ヒーローズはもうお腹いっぱいです

2020/02/19(水) 23:06:50.51

2のシナリオって酷いって程悪くねーよな別に
1の方が良いってのはまぁ分かるけど

2020/02/19(水) 23:12:53.08

ムーンブルク編が暗すぎるのがいまいちアレなだけでそれを乗り越えたEDはスカッとするからまぁいいとは思う
まぁルルが空気過ぎでいいとこなしなのはフォローできんけど

2020/02/19(水) 23:25:03.10

1はすんなり入り込める
2はちょっとしんどい

2020/02/19(水) 23:28:57.55

儲からないってビルダーズ2って結構売れたんじゃなかったっけ？

2020/02/19(水) 23:29:23.59

俺はかなり好きだよ
というかもうロンダルキアと破壊天体シドーの存在だけで大体全部許せちゃう
名前も入ってすぐシドーの腕が大暴れする光景も禍々しい最終マップにあの曲を持ってくる選択もここに来て遂に魔物たちと協力する展開も最後のシドー君とハーゴンのやり取りも全部好き

2020/02/19(水) 23:31:27.01

ツイッターのコンテスト次夏休み頃だと思うけどどんなテーマくるかな
#ドラクエの思い出はビルダーズの思い出を含んでじゃってたし
#ビルダーズの思い出を先にやった方が絶対良かったよな
ドラクエ全体のネタ使ってしまったからテーマネタ切れ感ある

2020/02/19(水) 23:46:20.66

>>318
開発元としてはクリアした島に
行く人はいないだろう
（いけるけど）
を前提にしてたなら、あのAIは
わかるのよね

2020/02/19(水) 23:48:21.91

皆どの程度真剣に話をしているのかわからないんだが
これ下は小学生からが漢字のフリガナを読みながら
進めるストーリーだよな
それについて感想やら考察やらをしているんだよな
なんでそんなに嫌ったり批判したりしてるんだ

2020/02/20(木) 00:06:18.52

>>338
嫌いだから批判する
他に何か理由が必要かい？

2020/02/20(木) 00:13:52.92

ストーリーっていうか俺は強制チュートリアルが多いのがしんどかったな
1だとこの家具を置けばこういう部屋になるよってストーリーとは関係なく会話で教えてくれる程度のことを2では強制的に作らされる感じね
あとせっかく広い世界があるのにプレイヤーに探索させないようにいちいちお使い出して拠点に戻される感じの自由度の無さがな
そこまで縛るんだったら1みたいに旅の扉で徐々に解放される形式で良かったな

2020/02/20(木) 00:16:29.95

2はほんと色々と後少しって部分がなぁ
せっかくモンスターと戦う部分強化したのにクリア後一切ないんだもんよバトル島ください
デインバリアで安置からばたばた倒れていくモンスター達をもう一度見たい
というか実質1と同じで章ごとに選ばせてほしい
監獄島は一回で十分だよロンダルキアやりたいよぉ

2020/02/20(木) 00:29:12.66

１からしっかりやってる人からしたら改悪に思えることも
低年齢とかライトなユーザーの１の不満を解消しようとした結果だったりするんじゃね？
売れるゲーム作ろうと思ったら間口広げないといけないし
対象をどこに合わせるかってのはなかなか難しい問題だと思う

2020/02/20(木) 00:36:27.88

2から初参入してネタバレ無しで最後までやった者だけど、ムーンブルク編のタワーディフェンスみたいなの好きだったからクリア後にあの遊び方が出来ないと知った時はかなり悲しくなった

2020/02/20(木) 00:40:39.68

ムーンブルクは内容は鬱展開だけど、ストーリーは秀逸だと思うけどなぁ
景観が美しすぎるのが逆に不気味だったロンダルキアとか、お祝いの花火をシドーと一緒に見られないジレンマとか

2020/02/20(木) 00:42:33.45

2は破壊と創造をがっつりテーマに入れたしクライマックスは宇宙に行くしで
3は何やるんだろうなあと思う

2020/02/20(木) 00:46:28.43

3では住人重視に戻してほしい

2020/02/20(木) 00:56:47.42

ストーリーはいいけどからっぽ島が酷すぎてな･･･
前作同様、各章でこういう景色が作れるって見せてく部分は同じだったけど1は上限があったにしろ最低限の素材は用意してた
でも2はそれすらない

緑あふれる自然の光景を作れますよ、でもマンドリルやオークやオオネズミは自由に使わせてあげません
鉱山の光景が作れますよ、でもゴロツキやおばけきのこは自由に使わせてあげません
巨大牢獄みたいな光景を作れますよ、でもがいこつやアンデットマンは自由に使わせてあげません
ロンダルキアが再現できますよ、でもアークデーモンやシルバーデビルやギガンテスは自由に使わせてあげません
教団の拠点が作れますよ、でも教団の魔物は自由に使わせてあげません

皆さんに使わせてあげるのは前作で使用していたモンスターで有名な奴だけです

制作はドラクエをネット知識でしか知らなくて、それでモンスターを選んだろとしか思えないこの仕様
そして皮肉な事にこれらの魔物素材、からっぽ島では不可能だけどストーリー島なら期限付きの者もいるけど全て揃ってる

もう六周くらいストーリー繰り返してるけど、その度にストーリー島の素材の潤沢さと、からっぽ島のからっぽさを見せつけらるのがほんと辛い
このゲームってからっぽ島の開拓が一番のメインじゃないのかよ

今作は深いダンジョンが作れる？高い塔が作れる？ハーゴン教団の城や作れる？
作れたってそこの雰囲気あった住民が用意されてなかったら意味無いんだっつーの

2020/02/20(木) 01:08:51.86

長文ビルダーがあらわれた

2020/02/20(木) 01:13:05.23

簡単にするために全手順を明示するのはいいけど、
プレイヤーの工夫などでショートカットできる自由度がほしい

2020/02/20(木) 01:14:16.91

>>280
あー、農民の倉庫にそんな効果あるなんてしらなかった！
ありがとうございます！
しかし農民と村人すこしくらいはほしかったまな、、

2020/02/20(木) 01:34:09.78

>>350
ついでに捕捉すると、農民の倉庫やキノコだらけの部屋におく収納箱に適当なアイテムを20種類詰めておくと、
昆布やキノコを拾った住民が別の収納箱にしまいに行くよ

2020/02/20(木) 01:44:39.48

創造と破壊がテーマと言うけど、
自由度のなさや工夫も頭も使わない部分は、
プレイヤーの創造性も破壊性も奪っているのがちょっとなあ

1のビルダー・プレイヤーは創造も破壊もあふれていたかと

2020/02/20(木) 01:53:35.97

>>347
まぁ、日本企業の限界って事じゃねーかな
そもそも、ソシャゲ特化でコンシューマー技術
弱すぎるからね

あるあるバランスだね

2020/02/20(木) 02:07:22.57

超♡スーパーカーで　何回も往復させられるのはちょっとだるかったわ

2020/02/20(木) 02:25:59.29

少なくとも初期ドラクエにおいては魔物を住民側として見なす方がかなり異端だし
そんな文句良いながら6周するとかどこの永遠に戦ってるムーンブルク民だよ

2020/02/20(木) 02:36:51.88

>>353
でもさ、もうちょっとやりようがあったと思うんだ

みんなが大好きな箱船のしにがみに加えて、マグネで連れてこれるNPC、ミミズンを襲撃した教団、ヒババンゴの部下、水を巻いたときに出現するぐんたいがに、メドーサの手下の神官、獣魔・飛行・デーモンの三兵団
本作で全く使わないこれらのNPC全部に１対１体に仲間としての挙動わざわざ全部振り当ててるんだぜ？しかもそれぞれ個別に台詞を用意して更にはパーティーに入れて死んだときの台詞まで作って

こいつらの挙動を実装するのに用いている容量と、挙動テストに割いた時間をもっと別のところに回してたら不足部分がもう少しマシになってたんじゃないかと
ウゾーンや、最初の襲撃時に呼ぶ部下なんか最低限の挙動しか用意してないけど問題無く動いてるし、実装する気が無いなら最初から手を付けなければ良かったと思うんだよ

結果、住民データも容量だけ使用して使われないまま中途半端な状態で残り、他の部分も手が回らずに足らない部分が出たままになったわけだし

2020/02/20(木) 02:53:30.28

からっぽ島は壊せない奴あってアレが1番氏ねって感じ
開拓島とゴルドン整地実装前はマジで運営氏ねって感じだった
今でも1番ムカつくのが掲示板の仕様
ゲームで感動するストーリーは求めてないし期待してない勢だからストーリーに関しては全然OK

2020/02/20(木) 03:34:09.89

後からっぽ島や開拓島で多少の緊張感あるバトルしたいなあ
襲撃されたいし住民と共闘したい。
せっかく兵器があれだけあるんだから・・・
もちろんオンオフで建築専門の人はオフでできるようにして

2020/02/20(木) 04:02:05.75

>>356
うん、はっきりいって
コジマプロダクション（デストランディングの）
レベルの自由度ないとむ・り・ぽ

製作期間で適当カットされるのがオチ。

（ビルダー２もAIがわかればなんとでもなるけど

2020/02/20(木) 06:20:45.44

別にモンスターいらないから住民のAI賢くして欲しかった
破壊天体クッソつまらんかった

2020/02/20(木) 06:24:48.55

天体は良かったが車酔いがクソだった
アレのせいで二度とストーリークリア出来ないのが悲しい

2020/02/20(木) 06:56:53.12

ずっとシドーシドーで大騒ぎするストーリーなんだけど全然シドーに思い入れ持てないのが困りもの

2020/02/20(木) 07:19:20.68

質問ですいません
住人に農場の収穫物を直に食堂の収納箱にしまって貰いたいと思っているのですが
住人が収納箱にしまいに行く範囲ってどれぐらいなんでしょうか？
収納箱を中心に何マスとか有るんでしょうか？

2020/02/20(木) 07:25:35.11

>>363
範囲はなく広い範囲で入れてくれる
逆を言えば、食堂以外の箱が他にあればそっちにも入れるから、箱必須の部屋は建てられない危険性もある

2020/02/20(木) 07:39:38.31

キッチンを通らないと農場に出入りできないようにしとくとか？
でもキメラとかマドハンドがいたら料理ですぐいっぱいになるよね
更衣室のタンスとかにも入れ始めるからな
がらくた箱とかいらないから食材だけ入れられる収納が欲しかったな

2020/02/20(木) 08:10:00.04

>>363
拠点内なら遠くてもしまいに行く
食堂の収納箱に直接しまって欲しいなら食堂だけに置く
そこ以外に収納したいなら個室や住民の登れない場所などに置くか
キャビネットなど住民が触らないアイテムを代わりに使う

2020/02/20(木) 08:17:26.27

>>362
そんな全体的にシドーシドー騒いでたか…？
シドーが物語に深く絡んで来るのはムーンブルク以降じゃね？
お前のシドー嫌いフィルター通せばそう見えるのかも知れないが

2020/02/20(木) 08:18:25.08

箱必須の部屋は拠点外に上限まで箱置いといて機能しない収納箱で作ればいいのでは

2020/02/20(木) 08:24:20.03

２の住人を救ってやりたいと思えない理由の一つとして、感謝の言葉が少なすぎる事かな…
「○○を作ったんだな！」とか現状報告しかしないし
１の住人は素直に「ありがとう」だの「苦労かけた」だの何かと労ってくれたんだけどなぁ
野グソみたいなハートで感謝されても嬉しかない

>>368
キノコだらけの部屋とかもそうすればちゃんとキッチンまで運ぶから便利だよな

2020/02/20(木) 08:35:25.89

文章だけの設定とか、
唐突ないいこといってる風のセリフとか、
表面だけで浅いのが残念

2020/02/20(木) 08:48:32.26

ドアじゃなくて広場の入り口とかで仕切ってる部屋なら、一ブロック分の壁の上に収納箱置くことで共有できるぞ
入れる方はいいけど出す方の挙動は不安定になるけど

2020/02/20(木) 08:55:26.38

363です
教えてくれてありがとう

便利なようで融通が効かないのか

2020/02/20(木) 09:38:12.74

>>371
そんなことできるのか
マグネブロックで入れるけど出られない部屋作って料理とか釣りの奴隷部屋作るわ

2020/02/20(木) 10:23:09.95

ドリンクテーテーブルの飲み物容器って配膳させる方法ってない？
空っぽ島でダイニングとバー作ったら、バーに座った連中だけ腹減らしてて気になる…
自分で飲み物入れる以外ないんかな

2020/02/20(木) 10:29:36.67

>>347
6周って凄いな、大樹の1段階を6回も作りたくねぇw

2020/02/20(木) 11:05:49.19

俺は４周だけど、大樹は５０個くらい置いとけば勝手に続きを作ってくれるから楽だよ？

2020/02/20(木) 11:33:01.13

周回は作業よりもムーンブルク編で毎回シドーが不貞腐れるのがイヤ

2020/02/20(木) 11:45:53.03

ムーンブルク島のミナデイン砲壊したら空中にずっと光ってるやつが消えない
どうにかならんのかな

2020/02/20(木) 12:39:05.92

ブロックで埋めたり囲って見えなくするようにできないのかな
駄目ならその光を活かしたオブジェか何かでも作るとか

2020/02/20(木) 13:37:40.51

>>375
大樹はまだ２０個程度だからいいんだけどゴルドン酒場の50がめんどい
あとマギールさんとサイドテールちゃんが死ぬところを何度も繰り返し見なくちゃいけないのが辛い

そしてシレッとした顔で親しげに色々お願いしてくるどっかの裏切り者の頼みを聞かされるのもキツい

シドーはご機嫌取りのため足場の下にルーランポリン置いてジャンプさせて遊ばせておく

2020/02/20(木) 13:47:46.97

ムーンブルクの城全部ブッ壊して全く違う雰囲気の新しい城建ててるけど
ミナディンの光は空中にあるから無視して建築できるからいいけど
壊せない移動できない篝火とベルが凄く邪魔
仕方ないから篝火を中心に据えた建物にしようと思ったら
ベルが微妙に中心から外れてるし

2020/02/20(木) 15:21:42.48

ムーンブルクの光ってる奴はキャラをハゲにして光の下に移動するくらいしか使い道が思いつかん

2020/02/20(木) 15:42:45.39

マギールさんがヒババンゴに駆け寄るシーンやヒババンゴが大樹を攻撃するシーンはいじれるからなぁ
大樹の前に壁を作っておけばヒババンゴの攻撃は届かない
でも不思議なパワーで破壊される

2020/02/20(木) 15:51:04.97

>>374
ジョッキじゃなくコーヒーセットにすれば多少は配膳してくれたと思う。皿よりも確率悪いっぽいけど
コーヒーセットは飲物容器判定だけど食べ物も入れられるので、余った食い物ぶちこんでおくも良し

2020/02/20(木) 16:28:15.10

コーヒーセットに大量のワサビ下ろし！

2020/02/20(木) 18:42:11.67

ミナデイン砲の光るアレを持ち帰らせろ
灯台に置くから

2020/02/20(木) 18:58:40.87

ムーンブルグをクリアしたら普通に壊せたやろ？

2020/02/20(木) 19:39:53.20

>>379
それしかないかぁ

>>381
自分も城の再建中
それでミナデイン砲解体したんだけど、あの光消えないなら尖塔でも建てて隠すか

2020/02/20(木) 19:51:36.95

あの光の真下にボールサボテン置くと、げんき的な玉を打ち出すシーンみたくなって格好良く見える

2020/02/20(木) 22:08:05.72

他人のストーリー島にも遊びにいけたら良いのになー

2020/02/20(木) 23:45:37.96

サイドポニーちゃんがトランポリンで跳ねてたりベッドに寝てたりする他人のストーリー島って罠があるから面白そうだなw
1なら誰が埋められてるか探すのも面白そうだが

2020/02/20(木) 23:52:18.39

>>369
なんかわかる
あと設定上仕方ないけど2はビルダーが邪魔者にされがちなのもモヤモヤする
どの章も序盤は「余計なことしてくれるな」的なこと言われるし
オッカムルに至っては作っても作っても「ペロに馴れ馴れしくすんな」ばっかでウンザリした

2020/02/21(金) 00:11:15.88

>>390
うちのモンゾーラ、本島中のおおねずみを全てかき集めたからネズミ王国になってるわ

2020/02/21(金) 00:59:52.41

>>392
そんな細かいこと気にすんのか
俺はむしろ「いやー自分ばっかりモテて悪いねえｗｗｗ」て感じだったけど
なお女

2020/02/21(金) 01:15:22.34

>>392
＞どの章も序盤は「余計なことしてくれるな」的なこと言われるし
ここから主人公への理解が深まって打ち解けていくんでしょ

>>394
せめて前作のラダトーム兵くらい態度が悪かったらまだ分かるんだけどねぇ
初期のドルトンとかだって大なり小なり疑念はあっても敵意むき出しってわけじゃないしね

2020/02/21(金) 01:38:48.62

1も2もストーリーすごい楽しめたんだけどな

もう少し気軽に早く移動できる乗り物がほしかった。自転車とか

2020/02/21(金) 01:41:07.54

水飲み場って作ってもなんにもないよね？
こういう何もないのと図書館みたいな騒いでるの注意したり何かあるのと分けられてるサイトないかな？

2020/02/21(金) 02:01:49.19

２週目以降のモンゾーラ
住民がキャベツをせっせと育てている姿を見るたび
なぜか近くに積みワラを置いてたいまつで火を付けたくなる

2020/02/21(金) 05:33:06.70

>>396
ベビパンがいるじゃない
チャリは着いてきてくれないよ

ってストーリー島では連れ歩けないもんな

2020/02/21(金) 06:45:04.52

>>395
ラスタンは最後に自分の非を認めて主人公を褒めるとこが痛快なんだよな

だが２の連中は
「ビルダーは悪！」からの「ビルドできるようになった！俺たちもビルダーになるぜ！」(ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
が最高にクソ。その前に何か言う事ねえのかよ？

2020/02/21(金) 07:05:24.45

この手の要求は他のゲームでも見るけど、そこまで文章にして謝罪してもらわんと気に食わんの？
コンビニのバイト相手とかに高圧的な態度とって優越感に浸ってそうなタイプにしか見えんだが…

2020/02/21(金) 07:47:09.18

ビルダの鐘が原因だな
なんだよビルダーのかねってｗ

2020/02/21(金) 07:48:32.55

朝鮮人みたいだなw

ゲームのキャラはしっかり謝罪してウリに気持ちよくゲームさせるニダ！

2020/02/21(金) 07:54:09.93

この文章書いてる人ビルダー教だの
前作だとお使いがどうのメタ発言好きだよな

2020/02/21(金) 07:57:03.60

俺はコンビニ店員に高圧的な態度をとった事ないし、根拠もないのに何度も金だセヨ！謝るニダ！とか言わないけどな
まあ結論から言うと「幻住人に愛着が沸かない」。これに尽きる

あくまでも個人的な意見だから気に障ったならスマンな

2020/02/21(金) 07:59:44.96

そもそも主人公の側から人材を勧誘しに行ったわけだしな
それに主人公自身が全く気にしてなさそうだし

そういや主人公が態度に現して怒ったのって２回だけだっけ？
シドーに夜泣きが酷かったってからかわれた時と
シドーと再会した時に勝手にいなくなるな！って怒った時と

2020/02/21(金) 08:01:48.23

メタ発言って、本当なら製作者や開発者しか知らないことを言うことだよな？

2020/02/21(金) 08:24:26.07

>>407
正確には物語の登場人物が本来知り得ない事を話す事だよ
「Aボタンを押してくれ」とか「ページが余ってる」とか「開発スケジュールの関係でカットした」とかな
プレイヤーや視聴者なんかに向けて話しかける事もメタ発言だったはず

2020/02/21(金) 08:34:12.90

シドー絡みで勝手な主張されるの止めてほしい
しらけているときにますますしらける

2020/02/21(金) 09:40:32.88

個人的にしらけたのは攻略サイト見ずにプレイしてた初回時、部屋レシピを聞くためアネッサに話しかけてたら、やたらと
「リックが居たら・・・」「もしリックが・・」「リックが」って言ってくるのが鬱陶しかった

こっちに言われてもどうしようも無いっていうのに
そんなにリックを復活させて欲しいならこっちじゃなくて公式に要望あげとけよ

2020/02/21(金) 12:15:13.17

全ての島をシームレスで移動できたら神

2020/02/21(金) 12:20:37.19

シームレスでも海だから移動に時間かかって待つ時間は結局一緒になったりして
瀬戸大橋みたいなの作るやつが出てくるかもなぁ

2020/02/21(金) 12:21:09.43

>>411
それはPS6まで待つんだ

2020/02/21(金) 12:27:11.11

からっぽ島を経由せずに島から島へ移動できたらなとは思う

2020/02/21(金) 12:31:23.04

>>408
メタ発言って、登場人物が知り得ない情報というより、その世界の外の話(ゲーム内の物語のキャラがゲームのプレイヤー視点のことを話すとか)じゃなかったっけ？

2020/02/21(金) 12:33:08.15

イメージとしては1の旅の扉みたいな感じかな？

2020/02/21(金) 13:15:47.27

ちょっと質問
何か建てるときイメージ元や参考にしてるものってある？それともそういう物なしで作ってるのかな

2020/02/21(金) 13:31:23.01

参考にしてるとしたら原作シリーズやドラクエの雰囲気に近いゲームの町並みやダンジョンかな？

2020/02/21(金) 13:42:30.26

監獄島の骨看守の「キサマまさか人の家のタンスを開けたりツボを割ったり」
みたいなセリフも若干メタっぽい
メタっつーよりオマージュかな？

2020/02/21(金) 13:45:48.56

>>417
今日診療所の待ち合い室で読んでたレトロ喫茶店の本の写真見て
ここはあの建材で再現できそう、あそこはあの建材で代用できるかな？
とかいつの間にか考えてる自分がいた
気が向いたらやってみようかな？

2020/02/21(金) 13:49:43.10

>>417
それはモノによるとしか…
あと元からあった物を改築する時はイメージを崩さないように、原形をとどめるように、元からあったような感じで改築するかな
まあ、青の城みたいなのは一から作り直した方がいいかなって思うけどね

2020/02/21(金) 13:51:13.92

>>417
win10でロック画面の壁紙とか気に入ったやつスクショして貯めてる

2020/02/21(金) 14:20:27.34

>>413
開拓島から素材島への直通便が出てくれればそれで満足なんだけど、難しかったんかなぁ
開拓島をメインにやってると、いちいちからっぽによってから素材島へ行くのがだるすぎる

2020/02/21(金) 14:26:21.72

>>413
逆にPS6になったらスカイリムみたいなのどうなっちまうんだよw

2020/02/21(金) 14:52:06.63

>>423
開拓島は最初の予定になかったイレギュラーだからしょうがないんじゃね？
開拓島を半年足らずで実装したのがすごいと思う

2020/02/21(金) 14:58:19.44

>>417
城とかヨーロッパの建物ググって参考にするけど
作れば作るほどイメージからかけ離れていく…

https://i.imgur.com/yr5vIYP.jpg
こういうアーチ状の門とか作りたいけど少ブロックで曲線作るのは難しい
いろいろとパーツの形のバリエーションが少なすぎるわ

2020/02/21(金) 15:03:34.43

>>402
やっぱこれが一番のネックというか、いまいち気持ちよくない原因だな
1だとストーリーの進行で住人が自然に「物作りっていいな」みたいになっていった感じがあるが
2は鐘ｶｰﾝのせいで単に逆洗脳してる感が半端ない

2020/02/21(金) 15:25:06.78

色々と参考になった、ありがと
一度作りたい物のイメージに合う建物探してみようかなー
大型のなら動画や公式ロダに上がってるのもあるけどあれはガチというか異次元の存在に感じられて参考にできないというか…

2020/02/21(金) 15:35:09.70

>>428
ガチ勢の建物そのものはパクr…参考にできなくても部分部分細かく見るとかなり勉強になるぞ
オブジェクトを本来の用途とは別のものに見立てて意外な場所の装飾に使ってたり
風景をより自然に見せる岩や植物の配置とか
上級者はその辺の発想力がまず凡人と違う

2020/02/21(金) 15:37:03.70

凡人と違いすぎて参考に出来なかったな、俺は…
逆に自称下手な人の普通は考えそうにない発想の方が刺激になったわ

2020/02/21(金) 16:28:54.34

まだああしたいこうしたいを形にしてるだけだから特に参考とかはないなあ
今日はピラミッドの中に川作ってたんだけど、ピラミッドって内部と外壁の間に空洞あるんだな
何かに使えないかな・・・

2020/02/21(金) 16:29:58.78

>>431
俺は線路を200個置いたよ、そこに

2020/02/21(金) 16:33:05.41

>>428
いざとなったらペンシル使って物理的にパクってもええのよ
パクったソレを自分が作りましたと人目につく所に出さない限りは全然OKなわけだし

2020/02/21(金) 16:36:05.24

大円柱を床の模様にしたりほりょのくさりを並べて鉄柵に見立てたりというのは
その発想はなかったで感心したやつ

2020/02/21(金) 16:37:00.70

>>426
ブロックを組み合わせて作る以上、そういうアーチは小さく作っても丸みが出せないからそれなりの大きさになるもんな
せめてカッターで逆斜めに削れたら良かったのにね

2020/02/21(金) 17:07:55.19

>>429
参考にならない訳ではないけど上手すぎて実力？の差とかを実感させられて少しつらいんだよね

2020/02/21(金) 17:16:40.86

全クリしてからオッカムルまで更地にしてビフォーアフターしてきたんだけどブルクは辛くない？更地にした人はどうやったん？

あとゴルドン酒場壊すの良心が痛むから通路を絶ってそんままにしたけどみんな壊した？

2020/02/21(金) 17:21:10.86

>>435
じゃあ思い切ってデカくしようっていうと、今度は高さ制限がきついんだよな
あと、土地を滅茶苦茶占有するからそのためだけに開拓地一個分ぐらいの敷地を潰せるのかって感じになるし
マイクラガチ勢の城って、300×300×150とかだからな……

2020/02/21(金) 17:24:20.30

>>431
キノコ農場とか

ピラミッドではなかったかもしれないが、
地下にキノコ農場作ってドリルトロッコで収穫してる動画を見たよ

2020/02/21(金) 17:41:16.81

>>437
ローラの門の横の崖みたいになった所に小部屋建てて
そこの前にトゲわな仕掛けると生肉とばくだん岩のカケラが
死ぬほど手に入るから魔法の玉を山ほど作ってビルダーアイと併用して
ファイヤーしまくった
ゴルドン酒場はさすがに壊せなかった
ただしその下はもう跡形ない

2020/02/21(金) 17:59:31.78

>>440
魔法の玉忘れてた・・・ずっと使ってなかったw
教えてもらった場所にトゲ敷いて作ってみるよ、ありがとう
ゴルドン壊せないよね、主シドルルのパーティーセットも壊せないけどこっちはそんままでも問題ないからいいのかな

2020/02/21(金) 19:39:04.79

ゴルドン酒場は壊すか壊さないかという発想すらなかったな
でも実用的な施設がないのも寂しいから内装を弄ろうかな

2020/02/21(金) 20:31:29.75

ストーリーで（住人の協力を得て）作ったものは基本的にはそのままにしてるな
ムーンブルクの花火大砲を撤去したぐらいだわ

2020/02/21(金) 20:35:32.04

パーティセットは木材部分をもちっと高級感ある素材に変えてやろうかとも思ってるけど
どんなのが景観に合うかで迷ってまだ手を付けてない

2020/02/21(金) 21:54:25.47

リメンバーミーみてて空中都市作りてぇと思った次第

2020/02/21(金) 23:11:12.64

>>445
空中都市はNPCを歩き回らせる場合は結構大変だよ
あいつらどーいう理屈かわからんが、たまに下に落ちて徘徊してる
時々鐘鳴らして回収する必要があるよ
カリン塔みたいに一本長いハシゴ作っておくといいかも

2020/02/21(金) 23:41:50.76

前に、空中ならモンスターが湧かないかも！と夢見たビルダーが空中都市を作ったけど
やっぱ色々出てパニクって空中都市の床を住人ごと破壊してたのを見たなーｗｗｗ

2020/02/22(土) 00:20:17.46

>>446
古典的だけど2段の壁をマッチングするように作るのもあり
あるいはカリオストロ城の監禁部屋見たいにするか

2020/02/22(土) 00:24:13.33

いろんな意味で残念なげーむだったよな
７０％くらいの完成度て感じだもん

2020/02/22(土) 00:35:51.58

>>446
ビルダー100景でもそういう光景見るわ

2020/02/22(土) 00:54:22.26

俺もたまに住人がありえないとこにいるんだけど
もしかしてあいつら、ブロック1マスくらいならすり抜けて通ってしまう事があるのでは

2020/02/22(土) 01:58:33.85

>>447
ビルダーズ1で空中なら爆弾岩来られないぜヒャッハーと喜んでラダトームを空中に作ったが、その空中に作った場所にポップされ無惨に破壊された当時の自分を思い出すようだ

2020/02/22(土) 04:11:18.33

住人隔離したいなら分厚い壁と高い壁が必要だぞ
5段のブロックとか飛び超えるしな

2020/02/22(土) 04:35:57.29

開拓島のヤス船長の居る小島に住人がワープして来ることもあるから壁では仕切っても住人の制御は出来ないのでは？

2020/02/22(土) 09:46:08.60

ストーリーを途中で止めて開拓地の整備してるんだけどストーリークリアしてから開拓進めるほうがいいだろうか？

2020/02/22(土) 09:54:35.70

どうぶつの森新作見たら久し振りにビルダーズやりたくなってきた
住民AIは改善されたかい？

2020/02/22(土) 10:04:56.32

>>455
効率考えるならストーリークリアしてその後もう少し頑張ってビルダーアイ取ってからの方がいい
まぁでもモチベあるときにやるのも手だと思うよ
ストーリークリアやビルダーアイ入手はそれだけで終わった感じになってモチベ上がってこない人もいるし

>>456
いつからやってないのか分からんから何とも言えないが住人のAIはほぼ変わってない

2020/02/22(土) 10:21:33.20

まぁ食事トイレ風呂とか数さえ足りてれば偏った順番待ちはあんまりしなくなってはいる

2020/02/22(土) 10:22:56.33

>>455
ビルダーアイまでは待ちきれなかったのでコテを強化した辺りで進めたかな
あとは食料補給用の畑とかをある程度作ったり
ただ進行度によっては敵の襲撃が多い時期があるのでその時はさっさと進めた方がいい

2020/02/22(土) 10:41:03.41

とっくにクリアしたけど、面倒くさくてビルダーアイまだ持ってないわ
全レシピ達成はきついよ・・・

2020/02/22(土) 10:46:47.25

>>453
5段ブロックなんて飛び越えられんだろ
島の移動か寝た後にブロックの上にワープしてた感じかと

2020/02/22(土) 10:53:59.54

だからなんで星をそこに持ってくる
コスプレの中でも割と普通寄りの恰好だろ
https://i.imgur.com/r8fTdkn.jpg

2020/02/22(土) 10:54:36.67

すまん誤爆した

2020/02/22(土) 10:55:14.70

>>460
気の向いた時にやればいいとは思うけどビルダーアイゲットした時の世界の変わり方は感じてほしいな

2020/02/22(土) 10:57:48.48

ビルダーアイに未だに馴染んでなくてつい足場積んで高所作業しちゃう

2020/02/22(土) 11:34:02.60

このゲーム定期的に周回と言うか各島を最初から開発したくなるな

2020/02/22(土) 11:44:43.25

商人2人並べて同じ品売ってるのに片方にしか並ばないのとか変な仕様はなおってないよな

2020/02/22(土) 11:55:30.10

>>467
同じ施設があったときに待ちの長さに応じて住民が動的に行動を変えるっていうのはかなり負荷が高くなるだろうな。短い方に向かっていく途中で咲きに他の住民が大勢到着して再スケジュールとか、施設がN(>1)個のケースを考えたら計算量が膨大になるだろうし。
現実的な解としてはある程度お馬鹿なのは仕方ないと思うぞ。

2020/02/22(土) 12:25:33.70

>>468
ビルドメインでNPCはおまけみたいな感もあるしある程度は仕方ないよなぁ
風呂は2箇所にすると別れて入ってくれるんだよ、なんだろか
住人大勢に商人5人くらいでえっちな本売り捌ければハート収入に革命が起きるんだけどね

2020/02/22(土) 12:50:28.83

>>455
そこまでただの苦行でしかないんだけどストーリー終わらせてビルダーアイとってからが無難
全機能解放されないからね

2020/02/22(土) 14:42:43.13

からっぽ島の開発を完成した時にビルダーズアイ取得が理想
その後開拓島に旅立って第3章って感じでやりたい

2020/02/22(土) 14:58:08.82

ちゃんと住民が利用する施設を増築したい衝動が定期的にくる
さっきトイレ作った

2020/02/22(土) 15:06:13.18

PC版が快適すぎる
スペックの問題で拡張できないならPC版だけでいいからDLC拡張続けてくれないかな

2020/02/22(土) 15:21:30.27

久々に3島巡ったら、モンスターに襲われていたり、あれが欲しいこれが欲しいとか、こんな人材を探している、
住民が帰ってこないとか、家畜が欲しいとか、勇者バラモスが来たとか欲しいね。

2020/02/22(土) 16:07:12.53

青の開拓地の住人どもは気がつくと城の裏手の断崖に溜まってる
崖の途中で登るも降りるも出来ず途方に暮れてる
そこ何も作ってないのになんで行くんだよ…

2020/02/22(土) 16:23:09.40

>>475
裏手の断崖を直行すると近い施設があるとそうなるけど、そんなんなさそうだな...

2020/02/22(土) 16:24:51.07

>>475
なんとかと煙は高い所が好きとモンゾーラのおおねずみ君も言ってたじゃないですか
つまりはそういうことですよ

…と冗談はさておき、ツタとかハシゴがあるとよく登りやすいとかどこかで聞いた気がするぞ
崖にあるツタを短くすれば防げるかもしれない

2020/02/22(土) 16:32:29.52

赤に3階建てのビル作って3階を個室マッサージ店にしたら
バニーと野郎5人くらいが深夜部屋から出られなくなって宿屋方向の角で団子になって困ってます
鐘を鳴らすと戻ってはくるけど毎晩同じことが起きてしまうから閉鎖するか悩んでる

2020/02/22(土) 16:35:12.15

>>478
NPCは高さの概念を理解していないときがあるので、一旦後ろのドアから出て階段を下りるって動作をしないで
ひたすら目的に向かって歩こうとして壁にぶつかって... というのがあるよ