ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!83
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ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/d...AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!82
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1589054532/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ニズゼルファにイオグランデでとどめをさした時にみぎうでが残ってやまびこが発動した結果、ニズゼルファを倒した！って出てBGM無音になった後やまびこだけがむなしくひびきわたって草 ・攻守ともに+4あればギラ習得までは特に苦戦しない（多くて一泊）
・レベル4になっても棍棒くらいは欲しい
（竹竿だとドラキー処理に4~5ターンかかるケースが往々にしてある）
・レベル4かつ装備品の守備力が合計8あればゴーストまでは確率でノーダメ可
（逆にこの段階でこれ以上上げる意義は薄い）
名前によって多少変わってくる部分もあるけど
概ねこれらの都合で棍棒+布の服＋竜の鱗（＋溜まり次第皮の盾）にしてるな
自分に限らずネットを覗いてみても、早めに皮の服を狙うのが
「旅慣れたプレイヤーほど~」とまで言えるほどメジャーだとはやっぱ思えない
あくまで「そういうやり方もある」の域は出ないというか ギラを覚える直前に買うのはさすがに効率悪いと思うけど
魔法使い以上の敵に備えるという意味では必ずしも無駄でもないのかな…？
皮の盾を買う代わりに布の服を皮の服に買い替えれば
20G＋下取り10Gが浮くぶんだけ魔法使い以上を６匹倒すだけで皮の盾がすぐ買える
スライムやベス相手に20G稼ぐにはその倍以上の戦闘回数が必要だから
その間を守備力+2で臨めるのも悪くは無いと思うけどな
ただ魔法使い6匹分は布の服＋皮の盾よりも守備力-2で臨むことになる
どちらにしても大差あるわけではないので
結局はどの時期に我慢すれば別の時期に有利になるという違いでしかないなあ… >>341
「UE4版」は読者側に通じるのかどうかが個人的には懐疑的に思います
採用したとしても、一方の「3DS版とDQ11Sの2Dモード」に対する表現がありませんし。。 >>361
むしろドラキーとゴースト対策
ギラは勿体ないが1キルもまず無理なこいつらの攻撃力を丁度上回れる恩恵は
FC版の計算式上意外と小さくない
逆に皮の服+鱗を早期に達成した場合、
レベル1〜2でもベスの攻撃力を上回れるのが利点
個人的にはそこまでしなくとも一回泊まるくらいは大した負担じゃないと思ってるが、
まあ考え方次第だろうね
なお初期素早さ3の場合はどちらも達成不可なのでたとえBタイプでもそんな名前はオススメしない
ちなみにレベル4・初期素早さ6・皮の服+皮の盾+鱗の場合
明治ドラキーの攻撃力も上回るが言うまでもなくギラの方が怖いし
レベル7まで上げなきゃ大サソリの壁は越えられんのであまり意味は無い なんか自演っぽくなったが>>360＝>>364＝自分です まあ魔法使いやメイジドラキーの出るエリアに行けばゴーストも出るし
途中でドラキーも出るエリアを通るよね FCの1、おおさそりで挫折していた理由がようやく分かった気がする……ギラでレベル上げしてないからでは？ いや、どんだけ熱く語ったところで「定番か」って言われたらそうじゃないよね、ここですらこんだけ割れてるのに 自分が導き出した方法論を「定番」とか「上級者は〜」とか書きたがる人いるよね。
もうちょっと書き方に気を付ければそんなに反感も買わんだろうに。 ブルジオのページにこう追記お願い
ブルゾンではない
現在は名前が本名なっている
2018年の妖怪ウォッチ映画で中ボス担当していた
100でメーアと共演していた
ユリナのページにこう追記お願い
ユッキーナではない
2020年7月にタピオカの責任取って引退した
パケットとモニショとズームインとシューイチとサタプラ以外すべて報道された まあ散々書いといてアレだが、俺としても
「最初に皮の服を狙うのがセオリー」みたいな記述は改めたいが
「棍棒+布の服+鱗一択」とまで書こうとは思わいよ
【初期装備】【ぬののふく】【りゅうのうろこ】は多分同じ奴が書いた一方で
当の【かわのふく】は割と客観的な内容なのも不思議だが >>371
どうかなあ
そのへんはたしか各項目でばらばらの記述だったものを
【初期装備】の項目にまとめて転記されたものだったから
転記の際に当時の元あった内容を尊重した結果だと思う
とりあえず初期装備の項目で
ギラを覚える頃に装備を更新するのは非効率とか書いたのは俺なので
その頃まで粘る場合の利点と選択肢についても併記は必要だったと思う 辞典wikiであって攻略wikiじゃねーから、よっぽど極端でない限り効率非効率の記載自体がいらねーから
に一票いれとく 横槍というか話題が逸れるけれども、【すごろく場】のDQ5（リメイク版）の項目で
＞サイコロの出目はかなり偏りがあり、同じ戻りマスに何度も執拗に止める嫌がらせが多々ある。戻りマスのあるところでは何故か同じ出目が何度も出る。本来なら同じ出目が連続で出るのは1/36だが、実際は1/36ではない。
とあるのは、実際に検証or解析結果でもあるのか、主観で書いたのか……主観だとしたら改めるべき、という認識が妥当ですかね？所謂物欲センサーとか、そういうオカルトの類になってきそうな文面ですが オルネーゼのページにこう追記お願い
2020年7月6日にご成婚した
翌日に発表した
翌日のエブリとライブニュースでメーアの後に続けて報道された >>373
正確には初期装備では効率非効率という言い方はしていないけど
スライム＆ベス相手の時期をターゲットにした観点で書かれているはず
非効率という言い方をしたのはむしろ銅の剣のほうだったけど
さすがにこれは「極端な例」に該当すると思う なんか【ピサロ】はリメイク版では武術大会に出てなくて、出てたのは偽物とか無茶苦茶なことが書いてたので消したよ。
あの会話からなんでそんなぶっとんだ解釈ができるのか謎すぎるわ。
そもそもあの牢屋の男が武術大会の出場者なんて設定ないだろ。 てゆーか「私が武術大会に出たのは〜」って言ってるから出てるのは確定じゃねーか…。 ボルンガのページにはこう追記お願い
ドラゴンボールに同名の神龍がいる
地球の人物蘇生させピッコロワープさせた
最後に悟空とフリーザ以外ワープさせた
もし最長老が死ななければベジータが不老不死になっていた
ゲームの覚醒編では実際にさせる事可能
サプリのフリーザは原作と違い呼び方知っていた 【量産型】の定義って曖昧よな。
【おにこんぼう】が【バルザック＋】の量産型なのに
【オックスベア】系や【アームライオン】系がなんで【バルザック】や【キングレオ】の量産型じゃないのか
【まほうつかい（DQ5）】はなんで【おやぶんゴースト】の量産型じゃないのか
定義がさだまってなさすぎる。 【量産型】の定義を
スの方が特に印象的な場合で、かつ同じ姿の雑魚モンスターが1種類しかいない（もしくはカラーリングまで瓜二つの雑魚が1種いる）場合
に書き直したんだけど異論ある？
だいたいはこの定義に当てはまるんじゃないか？ 書き直したんだけど異論ある？と聞く前に書き直してるってどういうことよ そりゃ「書き直したい」じゃなくて「書き直した」だからな
文脈的には合ってる
行動的には大間違いだが いや、元の定義だと記事の内容と矛盾しまくってたから、記事の内容に合うように書き直したんだわ。
むしろ記事で紹介されてる量産型の例から定義を類推すればこうなるでしょ。
1個定義を足すとすると、「シリーズを通してボスの方が先出」ってのもあるが。
ラマダ→ギガンテスの例 「どくのいき」の項目に、味方が使う分には実質無駄行動とかかれていますが、作品によっては敵の追い風を解除できるので全く無駄ではないと思いますが… 他のブレスと違って跳ね返されても戦闘が終わるまでは実害はないので そもそも4のおにこんぼうって性能的には大失敗作で量産に踏み切っていいスペックじゃないよな…
定義の話とは関係ないけど 攻撃はほとんどミス、たまに痛恨出ても大したダメージじゃない(常に単体だからなおさら)
ガンダムでいったら運動試験用で武装搭載されてない状態だよねこいつ 漫画6ではホラービーストやポイズンゾンビと似た姿をした雑魚敵に驚く、量産型に触れた珍しいシーンが キングレオ城にこう追記お願い
大臣の前でキメラの翼使用しても無駄
YouTubeで月チャンネルがやった時にこうした フレイムとリリパットにこう追記お願い
タクト。２０２０年７月９日のファミ通で登場すること明らかになった 【エマ】と【ホメロス】に関してですが、DQ11Sの情報は最低限加えた方がいいのではないでしょうか。ただ、編集合戦になるのも問題なのでここでどのように書くか話し合い管理人代行者様が編集すると良いと思ったのですが...
もしご検討いただければ... なんか「ちょっとした一言」みたいな部分を消して回ってる人がいたので差し戻しといた。
要るか要らんかで言うと要らんのかもしらんが、放置してるとさらにあちこちで色んなものが消されそうなので。
個人的にはこの手の一言はこの辞典の味として残しときたい派。
ウィキペディアみたいな無機質な感じにはなってほしくない。 言葉狩りみたいかもしれんが、【ヒルタン】の「デブてめぇ」、【湖の塔】の「無茶しやがって」は消しといたほうが正解では
ヒルタンのは論外だし、湖の塔の戦士はライアンが旅に出るきっかけとなった人だからネタにするのはちょっと >>396
正直【ヒルタン】のデブてめぇは味にもなってないし何なら余分まであるから要らないと思う。【湖の塔】はそこまで違和感はないと思う。 【量産型】について
第二版の時に【量産型】のページを作成したのは私で、時期としては2013/07/09、本スレ27の頃になります。
今思えば、この時のページの雛型に今の状況に繋がる原因があったようにも思えます。
概要の部分で明確な定義を定めていないにもかかわらず、DQ7のくだりではさも明確な判断基準に基づいて区別しているととれる形式で書いてしまっています。申し訳ありませんでした。
これは元々【上位種】にあった「ボスとして初登場したあとに色違いが雑魚モンスターとして現れるものは上位種ならぬ量産型としばしば呼ばれ」という記述をもとに独立化させたものですが、
あくまでも俗称の類であり「そう呼ぶプレイヤーも居る」「そう称されることもある」というものでしかなく、明確な定義というものはそもそもありませんでした。
そのため、概要部分では大まかな判断基準として「ボスの方が特に印象的な者である場合」といった記述を付け加えた上で、
「この条件に当てはまったら量産型と呼ぶ」とするのではなく、「この条件に当てはまった場合にこの呼称が使われることが多い」という表現に留めていました。
“印象的な者”というあたりは、正直な所そう呼ばれていた面子の顔触れを見て私がそう感じたというのが大きいですが。
その面子……ページ作成時に当時の私が【量産型】に載せたのは、【バラモスエビル】【ネクロマンサー】【ブースカ】【グレイトマーマン】と、翌日に追加した【おにこんぼう】になります。
選抜理由としては、本スレでページ作成のきっかけとなったネクロマンサーと、公式設定がある鬼棍棒＆ブースカ、辞典内で量産型と書かれていたグレイトマーマン、そしてブースカと立場が似ているバラモスエビル…といったところです。
バラモスエビルを除いて、一応量産型であるという事実やそう呼ばれていた実績がある、代表的な量産型モンスターを上げてまとめた形になります。
そして、その後概要部分のザックリとした基準に手を加えられることがないままに、
「量産型」と呼ばれるとされるモンスターが徐々に追記されてゆき、元々定義が定まってはいなかったことも相まって、現在の全体的に曖昧な感じの状態になってしまったのだろうと考えています。
「このモンスターは量産型か？」というのも、個々人で判断が分かれるものであるのも事実で、
例えばヒドラに関してはページ作成当時の本スレで「ヒドラを「やまたのおろちの量産型」とは聞いたことがない」という書き込みがあった一方で、現在は【量産型】であるとされています。
今更ですが、改めてみると中々扱いが難しい俗語・項目なのかもしれないですね…
なお、「おにこんぼうとブースカが量産型である」というのは、公式設定でもあるが故に辞典用語としての【量産型】とは意味合いが若干ズレる部分もあるため、
「このモンスターは量産型か？」と判断する上での比較対象としてはあまり適していないのではないかと個人的には思います。 で、長々と書いてしまいましたが、どちらかと言うと今回問題なのは「【量産型】の定義が曖昧だった」ということより「事前申請なしの定義の書き換えがあった」ということの方ですかね。
これに関しては特に明確な禁止ルール等はなかったかと思いますが、「・編集前に事前提案をすることが推奨される編集」への追加は必要かも知れませんね。あるいは推奨というより必須とすべきでしょうか。
また、【量産型】の定義や扱いについての意見等もあれば寄せて貰えるとありがたいです。
それと、【エマ】と【ホメロス】へのDQ11Sの情報追加に関して。
これに関しても追記の予定や手順等を示せておらず申し訳ありませんでした。
テストページに「**DQ11S」の見出しで書くべき内容を載せて頂ければ、しばらく意見・反応を見たのちに私の方で追記をしておきます。
また、現在テストページに上がっている【ホメロス】のどこパレ＆星ドラでの性能の追記案、【エマ】と【ホメロス】の声優・キャラクタープロフィール追記案についても、折を見て追記しておく予定です。
【エマ】追記案については、DQ10についてのものとDQ11の海外版での名前についての記述は追記しても問題ないかと思いますが、
「ネタキャラ扱いされる理由」についてはコメントのようなものが付いてしまっているため、一旦保留とします。 【量産型】に関しては>>381の疑問が端緒なので、冒頭の定義（？）と記事の内容が大きく矛盾しないなら別によいです。 >>398
俺も「デブてめえ」までは別に消されてもいいと思ったので静観してたんだが、同じ人が他のも消し始めたのでこれは一旦止めといた方が良いと思って差し戻した次第。 消したのは俺じゃないけど、普通に湖の塔のもいらんと思うけど >>403
そのノリで消していったらそのうち「そんな、ひどい…」とかも消されるだろうな。
そういう未来は俺は望まない。 この辞典はウィキペディアじゃない。
もともと2chのノリで始まったことをお忘れなく。
こういう話をするとあちこちで無駄な一言を足して暴れだす荒らしが出そうだから嫌なんだけどな。 元々2ちゃん由来でも、これからもずっとそのノリでいなきゃいけない訳では無いだろう
別に堅苦しくしろとは言わないけど
少なくともヒルタンの記事については、特定キャラに対する暴言や叩きだから消したほうが無難かな
ネタと暴言は一緒にしちゃ駄目よ >>406
じゃあ【大灯台】の「1階で早速トルネコが転がっている」なんて表現も改められたりするんだろうなー。
サマルのヘタレネタもほぼ消されちゃったし…
なんか残念だけど、そういう方向性ならしょうがないね…。 なんかサマルやトルネコに限らず、テリーとかハッサンとかマリベルとかエマとかもそうだけど、キャラいじりってファンの間での人気要素の１つでもあったんだけど、なんだか現実世界のイジメと結びつけて目くじら立てる人の意見に押され過ぎてる印象。 ネットのありようも変わってきたというか、ネットのコミュニティが開けてきたり意見を発信しやすくなったのもあって
「特定の層が不快に感じるようなネタは避ける」という風潮になってきたのもあるから
一概に「昔は面白かった」ともできないと思うよ エマやホメロスみたいに、キャラ弄りが激しすぎた結果記事凍結に至った前例がある以上はね… なんかデボラとかサンディあたりで風向きが変わったというか、本気で嫌悪して文句言う人らが増えた印象がある。
いじり方に全然愛がないというか、単に「叩き」になってた。
エマとかホメロスのいじられ方はむしろネタキャラとしての愛あるいじりに回帰したんだけど、それをサンディみたいに「叩かれている」と解釈する人が多かったんじゃないかな。
個人の感想を長々とゴメン。 テリーとかだって嫌がってた人いたでしょ
キャラのファンにとってはほとんどの弄りなんて不快でしかない
弄りを面白いと思う層は他に遊ぶ場所があるでしょ
今の時代、多くの人が検索で訪れる辞典ではユーモアといえる程度までにおさめるべき 正直、トルネコに対する「デブ」が暴言とか言われる時代がくるとは予想してなかったわ。
ポリコレの波が凄い。 話ぶった切って悪いんだけど
「エンドールが世界一の国家」って何情報？
少なくともFC版のゲーム中ではそんな話は微塵も出てこないけど。
公式ガイドブックかなんかに載ってる？ 弄りっていうのがもう時代に反映されてないのはあるよね。
俺はサンディの評価が高いから、酷評に納得いってないし
まあ今のはまだマシだけど、昔は本当に酷かった エマとホメロスに関しては擁護側の問題の方が大きい気もするな、特に後者
まあどうでもいいが >>417
サンディについては完全に同意。
あれはほんとに酷かった。 身も蓋もないこと言うとエマもホメロスも腐女子の槍玉に上がりやすいキャラだから編集したがるのも頭おかしいのが多いってだけだな
渋辞典のホメロス項の編集履歴見てるとよくわかる 腐女子って当たり前のように記事に妄想ねじ込んだり嫌いなキャラに「○○では嫌われている」とか付け加えようとするからなあ
記事を執筆する(人に見せる文章を書く)という人間としての能力が備わってないわ ドラクエ11スレでグレイグが女体化した時のプロポーションや性格設定の妄想を「世間の常識」として語るおばさんがいたが、ああいうのが編集合戦してると思うとまあ察する 【でろりん】に
ニセ勇者一行の名前はFC版3では（濁点も1文字になる関係で）付ける事ができない名前ばかりで、
逆にアバン一行の名前は付ける事ができる名前なので本物の勇者を暗示している
みたいな事書いてるけどさ、
ニセ勇者パーティでも「へろへろ」は普通に付けられる名前なのに触れてないし
アバンのパーティでも5文字になるブロキーナを理由もなく例外扱いしてて
（そもそもカタカナの名前はどれも無理）
無理やり感半端ない屁理屈なんだけど、このくだり丸ごと消しちゃっていいかな？ 暗示ってほどでもないよな
それだったらポップ・マァム・ヒュンケルもファミコン版で付けられる名前にするだろうし キラ、ヤオ、ポロン
ルナフレアに関しては名前つけられないな ズッキーニャのページにこう追記お願い
オルネーゼがご成婚した時にガンダムSEEDのハイネが言っていた
ズームインでは何故か似顔絵になっていた
マチルダにこう追記お願い
名前の由来はガンダムだと思われる
こちらでも最後は死亡している
声優はアンパンマンが担当した
余談であるがアムロがアベル伝説のアベルだった とりあえずエンドールが世界一ってエビデンスがないなら表現修正するよ。 小説だかゲームブックのなんかではエンドールが世界一だか有数の国家みたいな表記あった気がするがうろ覚えだ 小説とゲームブックはゲーム本編を参考に作られた別の作品だから設定のソースとしては参考にならんね。 小説版ではとか表記すれば良いだろう
ゲーム本編と分ければ設定のソースとして有効になる なんかすごいサイト見つけた
https://nayukaaaaa.nomaki.jp/wp/dq4/dq4in.html
これで見た限りだと、ゲーム本編には「エンドールは世界一」て台詞はなさそうだ・・・ 女性で決めるドラクエ人気作
「スクウェアvsエニックス」国民的RPG対決に食いこんだのは？ 一番好きな「スーファミRPG」ランキング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200710-00081552-futaman-ent
1位 ドラクエ5
2位 FF6
3位 FF4
4位 ドラクエ6
5位 FF5
5位 クロノトリガー
7位 スーパーマリオRPG
8位 新桃太郎伝説
9位 ロマサガ1
10位 MOTHER2
https://i.imgur.com/lRQhwoM.jpg ラーミアのとこに
DQ11の裏ボス撃破後の特別映像ではDQ3の勇者たちを乗せてバラモスの城に向かうラーミアが登場しているってあるんだけどこんなのあったっけ？
調べてもYouTubeに上がってるドラクエ11のエンディングとwii版のOP繋ぎ合わせてる動画しか出てこないんだけど ユリナにこう追記お願い
ユッキーナではない
ズームインやシューイチやZIP以外で放送された
ズームインはオルネーゼのご成婚
シューイチは妖怪ウォッチのカナミのドラマやっただけだった ひとしこのみの余談にこう追記お願い
いたすと2には同名の少女が登場している
司会兼CPUである
相手に彼女選んだ場合自分だから私と言っている
他のメンバー選んだ場合は彼女が名前で呼ぶ
冒険消えたのページにこう追記お願い
レトロフリークあればレトロフリークでやると良い
レトロフリークはセーブする必要ないから >>334で書いたことなんだけど、DQ11のレシピブック全般でも多発しているのでどうにかならんかなぁ
とは言えいちいち訂正するのもしつこいかね？ ドラゴンテイルは7では今一つな評価だけど、
リートルードクリア後〜海底都市突入前(＝コンテスト挑戦可能直後)で主人公が装備できる最もかっこいい武器って他にないメリットがある
次点の破邪の剣より10ポイント高い
なのでさっさとプラチナメイル(男性カッコよさ1位副賞)確保するための重要なファクター
ハーメリア地方が海に沈むとクリアまで現代に戻れないPS版では特に有効 >>442
コーディネートボーナスを他の部位で補うとすれば尚更か >>434
DQ5は映画で話題になったからだろうけど
DQ6は事典のほうで記憶に残っていない作品みたいな書かれ方だったので意外
似た時代の作品が多いので投票者の年代に偏りがあったのかな？ >>444
ロマサガ2、3を差し置いてロマサガ1が上という時点で信用ならん
あとリメイクだからSFCドラクエ3は除外されてるようだが、それも含めたらまた結果は違うだろうし スーファミしばりってこともあって、アンケート回答者はたぶん40代が多いんだろうな。
ロマサガは2、3の方がコアなファンは多そうだけど、システムがちょっと難しくてライトユーザー向けではないイメージ。
ロマサガ1は雑魚多すぎて鬱陶しい点に目をつぶれば割とテキトーにやってもごり押しでクリアできる。 「どくがのナイフ」って8では産業廃棄物同然とかかれていますが、船入手前にカジノを使わずに入手できる武器としてはゼシカ最強の武器だし単体攻撃力を求めるなら十分使えると思いますが。ライトニングデスの強化で短剣スキルの価値が上がった3ＤＳ版では尚更 >>447
単体攻撃なら蛇皮の鞭の双竜打ちのほうが強いし、仮に特技なしの想定だと、ナイフでの単体攻撃なんてこの時期のゼシカに期待するわけないので関係ないのでは？
産廃という表現はどうかと思うが、PS2版ではあえて強いムチスキルを使わない縛りとかでなければ、この時期に短剣スキル自体にポイント振ることはないのでナイフは要らんのは確か。 PS2版のゼシカは基本あらゆる武器や特技が「しかし双竜打ちには勝てない」で終わってしまうからなあ >>449
パルミドから船入手までボス戦が2回もあるし双竜打ちはMPを2使うのでこの時期に乱発はできないよ。それにプレイスタイルでは杖に優先してスキルをふることもあるしガチャコッコやメタルハンター、ごろつき等この時期には呪文の効きにくい敵もいる ムチスキルにメインでふる→スキル効果で単体相手でもナイフよりムチの方が攻撃力上
杖スキルにメインでふる→そもそもゼシカの通常攻撃に頼ることがない
短剣スキルにメインでふる→縛りプレー
って感じの認識。 ガチャコッコなんて呪文効きにくい以前に通常攻撃のほうがもっと効きにくくねと思ったり、
そもそもゼシカのMPでそんなに特技使うの躊躇するのかと思ったりした ゼシカが短剣振るうくらいならまだ呪文ぶっぱのほうがましだな・・・
それに、別にゼシカ一人だけで戦ってる訳でもないし あと3DS版8のライトニングデスが最強なのは
技の威力増加だけでなく吹雪のつるぎや種族特効等の武器に恵まれてるからなの
あくまでも剣を構えたゼシカが強いだけで、剣が持てるまでの短剣自体はショボいままなんだ いくらゼシカといえどこの時期にはまだMPは上がってないからそこまで強くない敵には通常攻撃する事も十分ありますが… 序盤の通常攻撃ならそれこそムチでおkになるけど構わんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
