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■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.763■(ID有り)
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 07:44:31.94ID:Xd50i+pI
■『FINAL FANTASY XII』
  2006年3月16日(木)発売
  機種:PS2
  通常版:8,990円(税込)
  廉価版:2,940円(税込)
  公式:http://www.ff12.com/

■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
  2007年8月9日(木)発売
  機種:PS2
  通常版:6,800円(税込)
  廉価版:2,940円(税込)
  公式:http://www.ff12.com/zjs/zjs.html

■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
  2017年7月13日(木) / 2018年2月2日(金) / 2019年4月25日(木) 発売
  機種:PS4 / PC(STEAM) / Switch,XboxOne
  通常版:6,800円(税別) / 4,800円(税別) / 5,800円(税別)
  公式:http://jp.square-enix.com/ff12_tza/

■注意
  話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
  無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
  質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
  次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
  不愉快だと思ったレスはNG指定。
  sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に「sage」と記入。

■関連スレ
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/

■前スレ
■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.762■(ID有り)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1590041648/
0002名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 07:51:23.68ID:AGRto2dU
召喚ライセンス無しで各ジョブのHPランキング

3035(モ+なんでも) 何と組み合わせてもこれ以上上がらない
2535(も+白、ナ、ブ、ウ、機、弓、シ)(シ+赤、弓)(ブ+赤、弓)
2505 も単品
2185(ナ+赤、弓)(弓+赤、黒)
2155 赤+黒
2145 ウ+赤
2100(シorブ単品)(ウ+ナ、黒)
1795 機+赤
1750 (ナ単品)(黒+白、機)
1720 黒+時
1710 ウ単品
1485 赤+白
1360 (機or弓単品)
1235 赤単品
880黒単品
550 白単品
450 時単品

※上記以外の組み合わせでは単品の時と変わらない
0003名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 07:52:25.94ID:Xd50i+pI
『FFXII TZA』PS4、Steam版のアップデート内容
2020年4月24日

・ジョブのリセット機能を追加
 パーティーメンバーのライセンス(ジョブ)をリセットし、自由にジョブチェンジ可能に。
・ガンビットを3セットに拡張
 ガンビットのスロットを12個×3セットに拡張。
 戦況に応じたガンビットセットを用意しておくことで、よりスムーズにバトルが楽しめる。
・ゲーム内のコンフィグ項目「MUSIC」に『OST』を追加 (PS4版のみ。Steam版は既に追加済み)
0004名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 07:53:37.51ID:Xd50i+pI
PS4 : 1920×1080 30fps
PS4 Pro : 2560×1440 30fps
透明装備、セーブ関連微妙

Steam : 4k 60fps
透明装備、最初から強or弱new game、ウルトラワイド、mods有り、それなりのPCが必要

Switch : 1536×864 30fps
携帯可能、強くてニューゲーム改良版

Xbox : 1920×1080 60fps
強くてニューゲーム改良版
0005名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 07:54:39.82ID:Xd50i+pI
■Q&A
Q:声は録り直してる?
A:海外版で音声が追加された部分だけ新録しています。
Q:リンクトレジャー(取ってはいけない宝箱)要素は残ってる?
A:残っていません。
Q:ライセンスボードで飛び地になってるところがあるんだけど?
A:召喚獣を取ると橋渡しができます。
Q:2つ目のジョブを選べるようになるのはいつ?
A:ベリアス戦後です。
Q:トライアルモードで入手したアイテムを本編に持ってこれちゃった!?インタ版では出来なかったのに・・・バグ?
A:ZAからの仕様です。
Q:ジョブは選ぶの間違えると詰む?
A:ジョブが1つしか選べなかったインタ版の時点で全員白でもクリアできたので、好きなものを選んで大丈夫です。
  クラン本部のモンブランに話しかけることで、ジョブのライセンスをリセットできるようになりました。
Q:2倍速→4倍速の切り替えがいちいちコンフィグ開くの面倒!
A:L1押しながら左右で切り替えられます。
Q:○○の装備や魔法が無いんだけど?
A:「FF12 ○○ ゾディアックエイジ」や「FF12 ○○ TZA」で検索しましょう。
  無印とは大幅に内容が変わっており、攻略サイトが対応していないところも多いので注意。
0007名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 07:59:49.83ID:AGRto2dU
シナリオ順に↓

ブライン ギーザ草原・乾期(トーム丘陵)
ポイズン 東ダルマスカ砂漠(砂原の天板)
サイレス 東ダルマスカ砂漠(砂紋の迷宮)orルース魔石鉱(坑道入口)
スリプル 戦艦リヴァイアサンor大砂海オグル・エンサ(第1工場東側タンク)
リフレク 大砂海オグル・エンサ(大型タンク基地)
バランス 大砂海ナム・エンサ(女王の治める砂漠)
バニシュ レイスウォール王墓(大通廊)
デスペル レイスウォール王墓(大通廊)
リジェネ ギーザ草原・雨季(遊牧民の集落)orツィッタ大草原(失われた街道)
ヘイスト エルトの里(導きの宮)
デス パラミナ大峡谷(カーリダイン大氷河)
カウント ミリアム遺跡(対面の守護)
レビテガ ツィッタ大草原(オフリザックの丘)
ブライガ ツィッタ大草原(三界交わる草原)
                             続く
0008名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 08:05:06.64ID:AGRto2dU
リブート セロビ大地(河岸段丘)
デスペガ 幻妖の森(白魔の愛でし路)
リフレガ 幻妖の森(思の最果て)
スリプガ 古代都市ギルヴェガン(水層都市ハルミカ)
ホーリー リドルアナ大灯台・下層(始原の旋回廊3)
フレアー リドルアナ大灯台・上層(至頂の旋回廊1)
アーダー リドルアナ大灯台・上層(至頂の旋回廊2)
タクシク バルハイム地下道・奥(東西バイパス)
コラプス ルース魔石鉱・奥(作業準備区)
デジョン ナブレウス湿原(命消えし水辺)
プロテガ 死都ナブディス(美しき調べの間)
ブレイブ 死都ナブディス(気高き者たちの間)
フェイス 死都ナブディス(白き約束の回廊)
サイレガ 死都ナブディス(光満ちる回廊)
シェルガ クリスタル・グランデ・奥(シルルフロウェンウェサ)
ヘイスガ クリスタル・グランデ・奥(オルドビフロウェンウェ)
フルケア ヘネ魔石鉱・奥(特殊採掘坑)
0014名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 08:23:59.72ID:UNQsqCV2
保守支援
0015名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 08:26:18.74ID:UNQsqCV2
保守
0017名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 08:29:14.61ID:UNQsqCV2
保守
0018名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 08:33:09.83ID:UNQsqCV2
保守
0019名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 08:35:27.45ID:UNQsqCV2
保守
0025名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 15:01:05.97ID:5/1b7ezr
そういやヨイヨのボイスってTZAになって録り直した?
ワーウェミダーとかちゃんと聞こえるようになってない?
0026名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 15:28:10.30ID:++y5NQi/
メインキャラの声は撮り直してはいないけど付け足した部分は有る
良く聴こえるようになったのはハードが変わって音質が上がった所為

だとか聞いた

ダラン爺の声だけ別人と入れ替わって
「よぅ 悪ガキぃ 元気そうでは無いか・・・」だったのが
「よぅ・・・ 元気そうでは無いか・・・」になってる気がする
0028名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 17:56:03.16ID:ODErZ1Xw
このパーティを評価してくれ、なかなかの組み合わせだろ

白魔 モンク
時空 機工士
ナイト ブレイカー
黒魔 ウーラン
弓 シカリ
赤魔 もののふ
0029名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 18:53:08.26ID:ljBX2F7q
何だって良いけどジョブのリセット面倒臭いぞ
一挙に2ジョブクリアしか出来ないから
例えば、白・黒を白・赤に変えたいなんて場合も白までパァになる
LPも、〇〇を取得します-よろしいですか?がいちいち「いいえ」デフォなのもクソ
2ジョブ決めてLP埋め尽くした6人を全部変えたいなんて思ったら
ガンビットの設定し直しも含めて、たっぷり1時間近く掛かる

まぁそれだけは言っとくよw
0033名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 19:09:44.44ID:hMCF85rh
赤って概要だけ見ると最強に見えるよな。実際万能ではあるが
もののふは戦士系と合わせないと刀を腐らせやすいのがもったいない
0035名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 20:31:02.38ID:gJzhMFOP
>>28
少々やり込んで知ってる奴がわざといろいろ被せて組んだのが丸わかり
ここで今更これじゃ釣られたようなマジレスは付かないよ
0037名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 21:00:50.01ID:1hz8T9LC
>>36
隕石入手後のガーザ草原で買えて
威力はほぼエアロと同じの範囲魔法やで
ちなみにエアロはオンドール侯爵亭脱出後に解禁
0039名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 21:16:58.00ID:fTbXgro2
こどおじ図星を突かれると焦ったか、パクリコピペすんのなー
図星ってか何を今更って感じだがな、お前が何年も空気読めずにコピペ爆弾貼り付けまくってる時点でお前以外の全員が気付いてた話
0040名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/10(水) 21:19:32.73ID:fTbXgro2
>>29
発売後にスタッフが2chの反応を見て、突貫工事で付けた機能だからな仕方ないと言えば仕方ない。
無いよりはマシだし無料でアップデートしてくれたことには感謝しかない。
0044名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/11(木) 00:44:37.61ID:dmUaguz1
>>39
仲良く妄想語ってるところにガチャガチャあれこれ難癖つけに来るからなあ
どっちがID非表示ありがたがってるのかわからんわ
0045名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/11(木) 00:49:09.20ID:dmUaguz1
>>40
大幅なリメイクでもしない限り15の後発に出しても見劣りしてしまうわ
12が名実共に再評価されナンバーワンにならないと駄目なんだよ、ファイナルファンタジーの歴史はな。
0051名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/11(木) 08:39:17.26ID:j+gM0EzS
>>39
そっかw
思ってたより心臓強そうで安心したw
0052名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/11(木) 09:30:54.48ID:1z85rSaU
いきなりは流石に早過ぎたと思う
後々変更出来るってわかってれば失敗したーと思っても続けるモチベーションになるだろうし道中でやっぱり大丈夫って思うかもしれんし
ベリアス討伐後か2職で少しプレイしたあと
マティウス後とかでも良かったかも
0054名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/11(木) 10:32:37.74ID:uYRrNTKL
>>52
今の世代だとそのうちにリセットできると言われてもそこまで失敗のまま行くのめんどくさいから最初からやり直す子の方が多いんじゃね?
0057名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/11(木) 11:33:05.16ID:Xsh3zPhG
ジョブ制とリセットって矛盾したコンセプトだよねーって感想言ってるだけだから、リセット機能を制限しろと要求してるわけじゃない
0058名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/11(木) 12:28:18.18ID:klBz0vox
まぁ俺も実は否定派だったんだけど
ヤズマット討伐にあたってあまりにも役に立ったので宗旨替えした
特にヤズマットTAとか挑戦したい人はあると便利なんじゃない
正直ストーリー的には終盤まで要らないんじゃないって思うけど今のニーズは違うって事なんだろうね
まだやってないんだけどトライアルでも役に立ちそう
0059名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/11(木) 13:30:24.15ID:r9Wz0Ep7
傑作と言われたRPGほとんどやってきたけどやっぱり12TZAの戦闘が最高だわ
自分にはこれが人生最後のRPGでいいわ
0060名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/11(木) 13:48:33.84ID:puC2xHiH
>>52
いきなりリセット可だけど強弱も便利不便もよく分からない序盤中盤のうちはどうせ死に機能だと思う
たぶんリセすること自体よりもジョブ選択迷って足止められるのを防ぐ意味のが強い気がする
0063名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/11(木) 20:06:27.19ID:NSmClXsx
ジョブ選択は1職づつの不可逆でいいから
極めたら次を選んで重ねられれば良かったよな
人によりで、1職なままでクリアするも良し
12職を全部極めてオールマイティなキャラを育てるも良し

これ10年以上前から何度も言ってるけどさ
0064名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/11(木) 21:05:53.56ID:EElo9ZEv
軽装備にあまり魅力感じないんだけど。殴りキャラ重装備できれば重装備、魔法系は魔装備って感じでやってけばいいの?
0065名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/11(木) 21:20:00.57ID:0me4o7j2
普通に盾役は軽装備、物理火力は重装(最終はブレイブスーツとグランドヘルム)、魔法役は魔装でいいんじゃね?

慣れてきたら軽装備はブレイブスーツくらいしか使わんけど
0066名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/11(木) 21:22:49.40ID:4yn3lF/H
>>59
俺も色々ゲームやったけど結局ここに戻ってきてジョブ考察はじめてしまうくらいこのゲーム好きだわ
ほんとこのゲーム一生遊べるゲームっていっても過言じゃないくらいハマるんだよなぁ
0068名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/11(木) 21:45:33.33ID:hBgkgUD8
ジョブ考察が一番楽しいゲームだからな。ゲーム自体のバランスはIZJSからして悪いし
しかし調整なしでぷっこんだ2ジョブがほとんど最適解のないバランスというも奇跡だな
0070名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 00:04:14.11ID:5y1TTU8b
>>59
個人的には10も好きだけどあれは戦闘システムが楽しいからなのとやり込みにとにかく時間がかかり熱量がないと続かないゲームだから途中で飽きるかダレる
10のシステムが楽しく感じるのも自分がヘビーなドラクエユーザーだからなだけだと思ってるし
そんな自分ですらも正直に言ってしまえばストーリーやキャラさえも人気の高い10よりも12の方が好きなまである

12はゲームとしてすごく楽しいよ
ドラクエにもポンコツAIじゃなくガンビット欲しい
0072名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 01:00:23.91ID:KN4UqfgO
色々ジョブノ組み合わせを試してるが
召喚ライセンスまで考慮するとなかなか複雑だなぁ
例えば赤弓はシュミハザが来てからリブート、エスナ、重装備と大幅に強化されるとか
0073名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 01:07:45.92ID:5y1TTU8b
大灯台は一気に攻略したいからまとまった時間がとれる日を探してるんだが
なんだかんだそういう日も他にやりたい事ができたりしてなかなか先に進まないw
0074名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 01:53:53.20ID:mK0Dw5W7
PC版は乱数覗き見できて
PS版はレックスで乱数を固定しやすくてどっちも取り放題だったけど
Switch版で透明武器とるの結構めんどくさいな
0075名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 03:19:31.81ID:DCcMV5tu
>>55
IZJS当時に不可逆なジョブシステムの比較対象として聖剣伝説3が挙げられることがあったけど、あれも最近出たリメイクでクラスリセット機能が追加されたから、取り返しの付かない要素(実際それで詰むとかはないし気に入らなければやり直せばいい話なんだけど)には救済措置を設けるのが今の流れなんだろうね
実際俺もその聖剣3リメイクプレイしててクラスチェンジどうしようとか考えたり仲間のAIが微妙なのであーガンビット組みてーとか思って無性に12やりたくなったけど最初からは腰が重いなぁと思って途中のデータからジョブリセットして心機一転再スタートしたからあって便利な機能だと思ったよ?
0076752020/06/12(金) 03:21:47.68ID:DCcMV5tu
ごめん最後の?は打ち間違えです
0077名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 08:22:05.33ID:hiRXA+ig
今って色んなコンテンツであふれてて、それぞれの賞味期限が短くなってるって言うじゃない
クリアしてもらえるかどうかも怪しいのに、昔みたいに1本のソフトで何回も遊んでもらうことを想定した造りにするのは無理があるよね
0078名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 10:40:13.19ID:bBI45eW1
昔から嫌われてたね。時限や不可逆の要素は
PS〜PS2時代はそれが特に酷くてライトユーザーのゲーム疲れを招いちゃってた
末期は「最初から攻略見ながらで良くね?」とか言ってたし

ああなるよりはマシかな。後からやり直しが効く最近の仕様は
0081名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 10:55:27.24ID:8ZxMeycz
あの頃の所謂"取り返せない要素"ってなんで流行ったんだろうな
どのゲームやっても時限クエとかそんなんばっかりで必死にググりながらプレイしてた記憶
ミンサガなんかそれ+雑魚とも戦えないとか気が狂いそうだった
0083名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 11:37:52.31ID:hiRXA+ig
難しいフラグ管理をしてアイテムとイベントコンプ、グッドエンディングを迎えるパズルゲーみたいな時期あったな
VPあたりからだろうか?
0084名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 11:46:29.14ID:jI7bPo/X
Switchのザイテンは諦めた
0085名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 12:27:33.26ID:bBB99gTu
ジョブとかやり直しが利かないから、よく考えて選ぼうねって言うのと
眼に入れば取るに決まってるトレジャーと後の矛がリンクしてるなんてのは
不可逆な点では同じだけど性質が全然違うよな
ジョブはあまり簡単に変更出来る事にはむしろ抵抗も有る
リンクトレジャーなんてのは悪ふざけのレベル
2006年時点でさえネットで情報が流れて以降は最早何の意味も無かった
0086名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 13:34:00.83ID:QrWNnRjp
>>85
初代12のリンクトレジャーなんて誰が考えたんだろうね?
あんなのノーヒントで初見の人が最強の矛とれるわけないじゃんね。
0087名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 13:57:05.77ID:/0AUny3+
たまに湧くジョブリセットに抵抗マンはなんやろなあ
1人が全ジョブ全ライセンスを取得できるわけでもないのに
2ジョブやトライアル持ち帰りの要素は差し置いて、ジョブ選択は元の理念通り不可逆でないといけないと?
一方でリンクトレジャーは当時からネットで情報流れてたから無意味とかわけ分からんのだが
0090名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 14:23:55.14ID:kxvniJB0
>>84
乱数調整でそれなりにめんどくさいけど取れたわ
調整可能になるのがレイズウォールクリア後だから他ハードと比べて現実的な入手は遅くなるね
0091名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 17:07:14.40ID:HHoK2/iz
>>87
だが何だよ?
おめぇの頭が悪くて人様の書いたことが理解出来ないのは誰の所為でも無く
おめぇの所為だよ
おめぇが訳わからんでも誰も困らないんで
わざわざバカを晒しに来ないでおkw
0095名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 18:54:15.78ID:YM93rNPH
リンクトレジャ―有ったなぁw
ダラン爺の部屋の前と王宮とナルビナ脱出前と海岸だっけな
あんなもの見逃す筈も取らないワケも無いわ
馬鹿だよ、考えた奴w
0097名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 19:57:00.64ID:9fpF8n+t
>>87
使わなきゃいいのにな、俺はそうしてるよ
DQ10でリビルド解禁されたとき即使ったらそれまで数百時間使い込んできたキャラが別人にしか思えなくなっていっぺんに萎えた
明らかに俺には合わない
けど人は人
そんな面倒な気質を持ってない他人が使えるのも気に入らないってどうかしてる
0100名前が無い@ただの名無しのようだ2020/06/12(金) 20:41:55.23ID:YM93rNPH
この書き込みだw>>29
ハゲ連れて灯台前、もう大方欲しいもの入手してレベルも高い
この先飽きるから6人全員ジョブをガラっと変えた
埋まり切ったLPを2職x6人分消して埋め直すのって
作業時間だけで一人約12〜3分
金玉どうしようとか、装備し直し、ガンビット全て組直し、召喚割り付け直し
考える時間抜きでも2時間以上掛かるぞw
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