・攻略サイト>>2-4、FAQその他…>>5以降
■公式HP
「ドラクエ・パラダイス」ドラゴンクエスト公式サイト
http://www.dragonquest.jp/
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
■前スレ
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第185章【DQ4/ドラクエ4】
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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第185章【DQ4/ドラクエ4】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1590413499/
・DQ4攻略極限データベース http://kyokugen.info/dq4/index.html
・ガラケー対応（ｲｲｶﾝｼﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ） http://dq4-ds.ek-pro.com/
・モンスター出現率 http://www.kirafura.com/dq/4/4-zukan11.htm
・ダンジョンマップ http://way78.com/dq4/
・キャラ別成長値 http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
・モンスター耐性 http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq4re/monster.html
・防具の耐性 http://way78.com/dq4/word07.html
・ボス攻略 http://www.d-navi.info/dq4/boss1.html
・低レベル攻略 http://kyokugen.info/dq4/dq4_dsllc.html
・セリフ集 http://sutton-kyouwa.com/g/index.htm
・FC版能力値計算 http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/DQ/dq4fclvup.html
・裏技（DQ裏全） https://penmura.web.fc2.com/dq/index.html
・低レベル攻略 http://ultimagarden.net/anthology/Parara/dq4llc.html
・RTAチャート http://takemitsu.zouri.jp/
・モンスター画像 http://www.adventureisland.org/dq4.html
【PS版専用攻略サイト】
･ステータス上限値 http://ch.nic○video.jp/tdtd/blomaga/tag/PS版DQ4
・PS版トルネコ盗み http://quistis.s7.xrea.com/
・低レベルボス撃破 http://oteu.net/yarikomi/4llc_rep0.html
・PS版移民の町の関連サイト
（基本条件） http://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html
（回り方） http://pedo.jp/game/dorakue4/index.html
（移民リスト、リンク切れ） http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html
（移民セリフ） http://www.ffdq.com/dq4/imin2.html
（特定移民） http://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
ドラクエ4テンプレまとめwiki(リンク切れ)
http://gwiki.jp/dq123/?DQ4_template
・頻出の質問（FAQ）
・DS版でのバグ＆仕様
・PS版orDS版の機種による違い
・経験値稼ぎ＆お金稼ぎ＆種集め
・小ネタ
・FC版の学習型AIの行動パターンについて
～テンプレは以上～
・女神像の洞窟でイカダが沈む（全滅すれば戻れる）
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた！」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」 (リンク切れ)
http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
「極限攻略」 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
※それぞれ一長一短ありでFC版とは全く別物
【PS版とDS版の比較】
○ PS版 各章の序章デモ。
○ PS版 音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○ DS版 戦闘アニメーションがPS版より高速化。
○ DS版 味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○ DS版 袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○ DS版 隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△ PS版 移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△ DS版 移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△ PS版 連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△ DS版 種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△ DS版 携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△ PS版 大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△ PS版 トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い
| l ｜ ｜ ｌ | |
| | _,,,ニニ,,＿ | | l
〉-ｧｶ |. ヽ ヽヾ｀`'､,,j |
/l { | ト､＼ヽゝ弋ド､ヽヽ＼ j' っ
⊂ { | .iﾄ|r=ﾐ､ ヽトゞﾁﾗﾇ＼ i |∨
ﾍ､ﾚﾐ! ﾄﾊ ﾄｯj:}ﾋj ﾘ { ! ⊃
,＿＿_ _,. -'' ´⌒`}. ゞ-' `ー"//λ !.i
(＿＿, ｀ヽ ／ ﾍ"" ’r-､ ""u//彡ﾊ.ｌ ! こ、これは>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの
／ ／ / ○ ｀ト､ ' ,.イ./ｒ=ミ､i.l l 足なんだから…。変な勘違いしないでよね！
／ ／ {. r-...__ ○ ヾ`,ア´.ラ,〃 } ! !.|
／ ∠,_＿__,.ゝ. i ｱ 八三彡ｲ/ /} ﾘ.l
ゝ.,＿_＿＿,,,.-＞､._ ゝ､_ノ (＾くｒ' └i / .//ﾉﾉ j
Ｚ,. -'' /`７'''┬(二` ｀ﾊ'´ヾム /彡ｲ /
/ ,. -''| ｛ヽ ヽ(二 , j //丿.ノ
`ー' ﾍ ヽヽ--'`j=-＾ヽ､_ノ-ー'〈
(1)トーテムキラー狩り
星のカードを引いて後はボタン連打で良いので楽（打撃1発でトーテムを倒せるのが理想）。
概ね1時間に80万Exp位のペースで稼げるが、まとめてレベル上げるとステ吟味はできない。
(2)メタキン狩り
ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔で約10％の確率でメタキンが出る。
上手くメタキンを狩ればトーテムキラー狩りより効率は良いが、毎回的確に指示を出す必要あり。
※参考：階層毎の出現率の詳細(リンク切れ)
http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
・メタル系討伐の方法
はぐれメタルの剣（2ダメージ）＋バイキルトで4ダメージ
ピサロに隼の剣を持たせてメタル斬りで1～4ダメージ
アリーナのキラピ会心狙い（会心率：Lv÷256）※DS版は更に会心率×3/4
ライアンに魔神の金槌（会心率：3/8）
毒針系（急所発生率：1/6～1/8）
トルネコが稀に転んで会心（発生率：1/52）※DS版は1/40
ミステリドール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等
■カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔１階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
■種集め
場所は攻略サイトを参照。DS・FC版は盗みが現実的な確率で狙える。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm
機種別のトルネコの盗み確率
・FC版…約52分の1（＝1/4×1/13） 非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・PS版…1/4×1/13×敵のドロップ率 例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
・DS版…約40分の1（＝1/4×1/10） PS版と違い「ドロップ率に関係ない」＆「同じ敵から何度も盗める」
・PS版の種の使い方の小ネタ
戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・DS版ピサロの小ネタ
隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・DS版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
※参考：「凍れる時の秘法」(リンク切れ)
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html
・DS版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
敵HPの約95％のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの４体で発動
世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20％の確率で体当たり
※参考：「トルネコ体当たり」
http://dl1.getuploader.com/g/gmcp/134/taiatari.jpg
http://open.mixi.jp/user/2196300/diary/1936298479
・DS版限定裏技(3)…「邪神の面避雷針シフト」
邪神の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
低レベル攻略時に、邪神の面の守備力200＋防御効果で先頭キャラを肉壁として使える
https://i.imgur.com/WPY7zHf.png
https://i.imgur.com/f6o0taC.png
ライアンはどうやってエンドールに行ったんだっけ?
63 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2020/05/28(木) 23:25:16.02 ID:ix+3MAPb
ライアンは二章の時点でエンドール北の祠にいたので、バトランド北の川を船で西に行ったか
バトランド西の山を無理やり越えて、ボンモールの北の原っぱに出たかだろう。
山を越えた方法は、ホイミスライムを大量に捕まえて気球を作り、空飛ぶ靴をエネルギー炉とし、
ホイミンを靴にはめてロケット噴射の要領で岩山を越えたが、ホイミスライム達が合体を始め
キングホイミスライムの集団となり触手でホイミンを襲い始めホイミンがロケット暴発で吹き飛ばされたため、
原っぱに墜落しライアンはひとりで旅を続けるしかなかった
EDでシンシアが復活したのはマスタードラゴンの力だという説があるけど、
村人全員復活させずにシンシアだけに限るって、随分ひねくれ者の神様だわねぇ
85 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2020/05/29(金) 21:29:05.54 ID:GMr2fjTU
シンシアはモシャスで勇者に化けて戦いに行った後、
死んだふりをして再度モシャスを唱え、
ポケットの中の羽根帽子に化けた。
ポケットの羽根帽子は敵の火炎攻撃で焼けたが、
シンシアが化けた羽根帽子は間に合った。
8人の中ではライアンとトルネコは重い運命を背負ってはいないんだよな
ライアンはホイミンと悲しい別れがあったり10年も勇者を探していたというのがあれば重みが出るけど
152 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2020/05/31(日) 23:13:30.81 ID:SIwJBgEX
はじゃのつるぎを3章から大量にもってきてくれれば当分金には困らない
ストーリー上で船を作ってくれたし
戦闘においては長いダンジョンの戦力温存くらいにしか使えなくても
トルネコの存在は確実に一行を助けているんだよ
たぶん
優秀な社長が10人いても会社はでかくならない
徳川家康を助けた伊賀忍者がいなければ江戸時代はやってこなかった
100体ガンダム作ってもミデアがまめまめしく補給してくれなければ連邦は負けていた
トルネコはそういうポジションなんだよ
たぶん
そりゃ、勇者達になかなか倒されないから長いこと生きてるわけよ。
スライムなんか最初の町出てすぐいるじゃん？
全然長生きできないわけ。
だから経験値も少ないわけ。
でもはぐれメタルは逃げたりして長生きしてんの。
一生懸命生きて、生活してんの。
働いたり、恋愛したり、結婚したり、そりゃ一生懸命。
結婚したら子供は何匹つくるか悩んだりして。
養育費をどうしようとか、小学校卒業したら私立中学校に入れるかとか、
ローン組んで一戸建て買うか、それともアパートでこのまま暮らすかとか、
安月給で嫁さんに怒られたりとか、それでも嫁さん愛してたりとか、
頑張って生きてるわけ。
だから人生経験も豊富。
そりゃ経験値も高くなるわ。
あれってさ、はぐれメタルの親父が時間稼ぎしてんの。
子供と奥さんだけは絶対に守りたいから。
家族にはこのまま幸せでいてほしいから。
勇者達が自分に夢中になってる間に嫁さんと子供逃がしてんの。
自分が死んでも家族が幸せに生きてくれるならって、自分を犠牲にしてさ。
そんなことってできるか普通？自分を犠牲にだなんて。だから、はぐれメタルの親父は本当に偉大だなって思うよ、俺。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1326242436/
なつかしいなー
ノーベル賞ものだな。
いやドクターデロト賞か？
半グレメタル
最初にシンシアだけよみがえらせて
あとから他の村人たちもよみがえらせたんじゃないの？
ってまともかな
マスタードラゴンか？
× Master Dragon
○ Muster Dragon (Mustering Dragon)
ではないだろうか
musterは「召集する」という意味だから、導かれし者たちを天空に呼び集めた彼にはふさわしい名前だろう
ビアンカとかフローラとかデボラの先祖になる人物なら少なくとも子供や孫がいるはずなんだよな
気をつけていないと、通常の羽根帽子と混ざってしまってわからなくなって悲しい
せめて色違いとか
勇者女がアリーナにふられたクリフトとケコーンした場合→教会娘フローラと殺人姫デボラ
シンプルに「シンシアの帽子」で良かったと思う
シンシアの形見の品だけに装備できるのは勇者だけ
勇者男の子孫の男が、ライアンの娘の血筋とケコーンした場合→硬派なフローラと撲殺鬼デボラ
11のホモ結婚は腐がな…
ゼシカと結婚できるエンディングも反対してた
個人的にはシンシアを巨乳か貧乳かを選べるようにしてほしい
これで巨乳派も貧乳派もニッコリ
シンシア「そう、生きていたの」
マスタードラゴン「シンシアは生きていた、よかったな」
勇者男「ど、どうやって」
マスタードラゴン「実はシンシアというスパイを5体ほどこっちで…」
撲殺姫デボラはザキとザラキ両方使えて、装備がツメ系武器とかキラーピアスとかの武闘家タイプだから
むしろアリーナとクリフトの系統から出てきそうな気がする。
シンシア「私は3人目だから」
どうやって確認するんだよｗ
アネイル温泉のあの女連れてくるか？
雑念にまみれた動機で使ったモシャスでは、
半分も身体的特徴を再現できまい
よく見るとあんなところやこんなところが仕事が荒く…
マーニャにチンポ付いてフタナリになってたりな
モジャスだったとかありがち
うむ、アバン先生がメガンテ使ったときと同じぐらい驚いた
シンシアを直接殺した奴で勇者はその声も聞いており褒美を貰って昇任とかもしていた可能性もあり
どこかでこの因縁があってもおかしくなかった
そういうやつ
笑いとろうという感じはあるね
新規の中ボスとか入れるとろくなことなさそうだ
手柄で昇進したといっても大して強くないモンスターなんだろう
それずーっと気になってたんだけど
まぁ誰がトドメ刺そうが指揮した魔族のリーダーであるピー坊が悪いでオールおｋなんだろな
なんの褒美かは教えてほしいｗ
FCの時点であそこはほぼ完成してるんだ
宿屋にピー助入れたのもクソスタッフが余計なことした蛇足
さらにあのイベントは、ピー坊を倒すモチベを上げるためのもの
実際にシンシアを倒したモンスターなんぞ出したら、ピンサロへの憎悪が薄まってまう
何もしないでくれ
魔物「なんというか、勇者はオカマみたいでした！」
ピサロ「？？？」
ロザリーの恋人は兄。
弟は兄の影武者で、ときどきピサロになって魔族を指揮する。
勇者の村を襲ったときは
弟がピサロになって、本物のピサロはピサロナイトの姿だった。
ロザリーヒルでは本物のピサロがピサロでピサロナイトが弟。
ものどもひぎあげじゃあ
のピサロはピサロナイト。
勇者の村の宿屋に潜伏していたのもピサロナイト。
モシャスしたシンシアを殺したふりしてあえて殺さなかったのが兄のピサロ。
という設定ならいい感じにプレーヤーがわけわからなくなってゲームを投げた
宿屋のはFCのときからピー坊という設定じゃなかった？
グラフィックで詩人になってただけであってさ
マローニやロレンスはともかくラゴスやバコタのグラフィックまで詩人だったろ
もちろんFC版にもピーちゃんの専用グラがあったことは知ってるからね
直後に画面が真っ赤になるところだったし
ついでに言うとあそこの迫力を殺いだことがリメイクの評価を落とした点の一つ
村の近くに迷い込んだ詩人が本当に困っていたので、宿屋が見るに見かねず助けて、そこを魔物に見つかったと解釈している
誰も悪い事をしていないのに、それが悲劇を呼んでしまう、そういうのが堀井節だと思ってたが、糞リメイクスタッフがry
4のボスは全体的に存在感あるな
俺は透明気球使うからエスタークとバルザックは無視するが
もともと容量が許すのなら6章はファミコンにも入るんじゃなかった？
気球に乗る時はミュートにするね
ドラクエ4をこの一曲だけで表現しきれている名曲だと思ってる
しかしFCDQ4で、内部データて
しじん
があり、ピサロ的な強さのステータスだったとか
最後のほうであの曲、デュるるるるボンッ
っていうふうに一旦停止して無音になる。
復讐の旅もクライマックスを過ぎて、残るのは虚しさだけ…
という勇者、モンバーバラの姉妹、ピサロの共通項を謳っておる
すぎやまこういちがはりきったな
音楽はエレジーのほうが怖いよ だからアッテムトに入るときはミュートにしてる
うちも4の気球の音楽はあまり好きではない 空飛ぶ乗り物の音楽で好きなのは3と5と6の
だな 気球の音楽はエンディングで流れなくて助かったよ 5と6はエンディングで空飛ぶ乗り物
の音楽流れるからうれしい
PS5でのRe:リメイクを熱望！m(_ _)m
一番好きだったら、PS5だろうがSwitchだろうが買えよ
いい加減Panasonic参入しろよw
バルザックは悪者で悪魔に魂まで売ったんだよね
スイッチは今入手困難じゃないか
元は人間だったが魔物って 5ではラスボスのミルドラースだよ
糞リメイクなのは同意だが勘違いしてるぞ
もともとの設定では、あの村の人間はマスドラの神託によって集められ、最期は魔族に殺されて勇者を対魔族に染めさせるまでが仕事なわけだし
ピサロが自力で村を見つけたことにされたことで、勇者はマスドラに人生弄ばれた道化って側面が弱くなってしまってる
もともとの設定では…
ソ、ソースは
リメイクはダメだけどFC版でも宿屋に入ったのは詩人風の姿をしたピサロで間違いない
勇者を探すために人間の風貌に寄せたという感じがあったFC版は良かったと思う
2章では武術大会で消えたデスピサロは何者？という感じで終わる
4章ではキングレオやバルザックがデスピサロという親玉の存在を言う
3章は武術大会の話はあるけどトルネコにはあんまり関係ない話で終わる
トルネコだけ扱いが特殊に感じる
自分を王の中の王だと思い込んでる人だっけ？
そりゃトルネコだけ特殊だもん
他の６人は故あって妥当エスタークの宿命をもつ勇者に集った者たちだけど
トルネコはただのパトロンだからな
だから３章はトルネコが富豪になったサクセスストーリーでいいんだよ
まあマスドラかどうかは知らんがあのタイミングで村を出ることになったのは何かの力が働いてるだろうな
もう少し遅かったらマーニャがキャンブルで身を持ち崩して仲間にならないとこだったわけだし
村を出るのが遅くなったら借金漬けになった姉妹を仲間にするために先にトルネコを仲間にして身請けさせるとか
勇者の到着が遅れれば姫様自身がクリフトを助けてフラグが立つだけだわ
最後特別扱いで生き返ったのも勇者へのご褒美とかたいそうなものじゃない
最初からシンシアは身代わりを命じられて事が終わったら生き返すという予定だっただけ
た、多少？ｗ
外部から一切人が来ない村で成り立つ宿屋もあるんですよ？
入らない。
ＦＣ版４ユーザーの反応を見て思いついたのがクリア後ダンジョンと裏ボスだから。
前近代は現代と違って
税金が安かったという説あり
重税で苦しんでいた説は
左翼学者が広めた偽史という言い伝え
彼らは日本の歴史を、数千年前から「悪い政府と苦しめられる民衆」という図式に収まるようにすべての歴史観を描いたとされる。
しかし本当に悪い政府と苦しめられる民衆という図式で見るべき時代もあったかもしれぬ。
もはやどういう歴史観で見るのが正しいかわからなくなって今に至る。
「2015年ごろの銀座や北新地は、人身売買が横行する魔都であり、身寄りをなくした女性たちが日常的に攫われて強制的に売春業に就かされ、給料もろくに支払われず苦しめられた。
警察はそうした事態があると解りながら見て見ぬふりをしてそうした蛮行に加担した。国ぐるみで結託して罪なき女性たちを搾取・食い物にしたのだ」
これを論破するのは難しい。
でも、ピサロは仲間になる予定だったらしい？ね。
どんなifストーリーだったんだろう、
初期にはそういう構想もあったというだけ。
それが採用されていたら根本的に５章は変わっていた。
ちなみに２のサマルがハーゴンの呪いで倒れるや３の商人復帰はメモリーが足りなくて削ったものだから実装しても１イベントで済む。
エスタークが完全復活とかかな
当時の小学生何かには、勇者よりピンサロに感情移入するのがいただろうから、振り上げた拳の叩きつける先を用意しただけだろ
それがたまたまエビプリだったってことだ
それで既存キャラから探すならエビプリかエスタークしかいない。
エスタークだとなぜピサロが敵対するのかを考えなければいけなくなって面倒。
一応ロザリーを殺した黒幕ではあったがあくまでそれはピサロの家臣として主君への忠義でやったことだし。
安倍に恩義を返したいと思ってるとして、
安倍が嫁の奇行のせいで没落しかかっていたら、
嫁を秘密裏に捕まえて黙らせて安倍を助けるというのも忠義のうちだろう……
マスコミに手を回して小室圭との縁談を潰してでも
真子様を助けるというのも忠義のうちだろう……
ハンターハンターのメルエムがコムギに熱を上げてたのを知ってて、プフがコムギを始末しようとした構図ほぼ一緒な事に気づいた
自分もそれ思い出した エルフ（ロザリー）は人間（コムギ）のように敵ではないけど
コムギと軍儀してるせいで人間に尊厳を認めるような方向に行きかけてるからこその、プフのコムギへの敵意だったが、
ピサロはロザリーからさんざん説得されてもまるで人間に尊厳を認める素振りがなかった。
そこがちょっと違う。
メルエムはコムギが死なないと真の王たり得ないが、ピサロはロザリーが生きていても王たりえることは王たりえる。
進化の秘法が完璧にならないだけで。
つまり、進化の秘法が底なしの悪意を必要とするという点とそれをエビプリだけが知っていたらしい事こそが、ピサロがエビプリにはめられた原因。
ピサロとともに行動していただけではなく、
独自に私兵を持っていて情報集めをしきりにしていて、人間を滅ぼすために特別に執心していたようだ。
リメイク版では、自分が王になるため、だから分かりやすいが、
FC版では、特別なエビプリ独自の動機形成・来歴がありそうな感じがする。
○に入るのは「犯」ですか「食」ですか
海老プリと一緒に出るもんな
コミカルな見た目が途端に不気味にみえてくるyo
ドラゴンボールのサイバイマンもこの能力があれば
マジレスだけど殺
昔ガチで考察したスレがあったけど知らない？
結構盛り上がったのよ
検索したらすぐ出るよ
あと有名なのはライアンですが馬車内の空気が最悪です、かな
ロザリー トルネコ で検索かけたら考察がヒットしたけどそのリンク先は：
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考察、知りたいな
勇者クズofクズｗ ホイミン絶望から悪に覚醒？
個人的に好きなトルネコの扱いヒドスｗ
進化の秘宝が底なしの悪意を求めるってなんだ？
進化の秘法が最高の効果を発揮するには、身を焦がす憎しみが必要というのは、わりと公式の情報かと思ったが…
ゴッドサイドとかそういうとこで聞けなかったっけかな
142だが知っていてわざと頓珍漢な事を書いたんだがww
でもあのスレは面白かった
ttp://dragonquest.no.land.to/log/rozari_toruneko.php
なにもかにもトルネコのせいwww
リメイクだと世界樹の花で蘇っても違和感ないが
お前、連れが幻覚見るくらいラリってても心配にならないのか？
俺なら様子見に駆けつけるが
6のジャミラスが人間の魂だけ抜いたみたいな感じ
エスタークぶっ倒したら復活させてもよかった気もする
Zガンダムのカミーユみたいに
ラスボス倒した後おかしくなってしまったのか？？
強烈なストレスを受けた人間が、一見まともに見えてもどこかぶっ壊れてるなんてリアルでもある話
ビルダーズのやみのせんしとか…？
いいですか？
勇者とは、決して諦めない者のことです！
それは勇者だな
勇者が死んでしまうとは情けない
5みたいに王様かもしれないし
お米券とか
誰でもなれる転職勇者のバーゲンセールもあるし
確かにそうだ
ヒーローズなんかだとトルネコも普通に戦えてるし
一人ぐらいネタキャラ仕込みたい気持ちはまあわかる
勇者といた方が安全という理由で同行してるんだから多少戦闘力が劣るのは仕方ない。
トルネコ先頭なら１割引きで購入、１割増しで売却とかのスキルをつけるな
作中のトルネコは寧々さんに店任せて行商状態だから金自体は大して持ってないだろうけど
商人としての交渉術は一流なはずだし
腹と胸の贅肉がたっぷんたっぷん揺れるのがかわいいんだよな
まさに目の正月とお盆が一緒にやって来た気分
銀行は儲かるんやで…
あえて勇者たちを罠にはめ、導かれし者達のひとりを削ろうという計画だった。
牢屋に人質となったのはトルネコ。その日の夜に神父に化けたエビルプリーストが侵入しトルネコを攫う。
かわりにモシャスしたマネマネを置いておいた。
三日後、トルネコは掘られたうえで牢屋に戻されていた。役たたずでもひとり殺されることで勇者たちの士気が上がってしまう。それを危惧した魔族側の計らいだった。
まだ2章だけどわりと歯応えあるし
会話システムも楽しい
操作キャラのアリーナ喋るんならライアンも独り言でいいから喋ってくれたらよかったのに
ホイミン見て面妖な…とか城の戦士にばかにされてる時とかなんか言って欲しかった
・3章のトルネコもしゃべらない
（仲間にできるスコットとロレンスはしゃべる。ついでに犬のトーマスもしゃべる、というか吠える）
・4章のマーニャとミネアは普通にしゃべる、仲間になるオーリンもしゃべる
2章 アリーナ一人前扱い(しゃべらない)クリフト・ブライ半人前扱い(しゃべる)
3章 トルネコ一人前扱い(しゃべらない)
4章 マーニャ・ミネア半人前扱い(しゃべる)
5章 勇者一人前扱い(しゃべらない)
6章 ピサロ半人前扱い(しゃべる)
一人前 ライアン・アリーナ・トルネコ・勇者
半人前 クリフト・ブライ・マーニャ・ミネア・ピサロ
呪文のほうが優位なキャラはハブる
てか最初からバリバリ喋る
トルネコはインパス(みる)や手紙へのコメント等3章でもあんま黙りこんでる印象ない
とりあえず知らずにプレイした方がいい
1章から3章まではのどか・コミカル・コミカルだったのが
4章でいきなり重くなるからな、
かたきうちがテーマだから仕方が無いんだが
だがそれがいい
あれ銀行じゃないぞ
言うなれば土倉とか質屋だろ
っ【王室のお気に入り業者】
っ【戦争を止めて姫の縁談をまとめた功労者が社長】
っ【金やアイテムを預かるごとに国庫から補助金が】
仲間が揃うと勇ましい
しゃべって欲しかったな
ネネさんだと勇者たちの預かり品使って博物館とかやってもおかしくないな
こっちは一度しか使うところがない用無し物とか預けてしまうし
そういうのは結構珍品だし
曲の変化がすげえ
2章は一番最後だけ突然ストーリーが重くなるんだよな
それまでおてんば姫のお気楽力試し旅だったのが一変する
先制眠り攻撃ではえおとこ と プテラノドンに3発ずつ無傷のままダメ入れて目の覚めたはえおとこによってプテラノドン排除
その後はえおとこにタイマンで負けた プテラノドンのギラ一発ぶちこんでないと勝てないんか
テンペは内容自体は結構重たいと思う
村がひとつ滅びかけたんだし
プテラノドン EX36 G50
はえおとこ EX35 G47
報酬面でも差があるしな
強化された四天王、復活したエスタークとかでよかったのに
そもそもお前らがなんなんだよってこっちが言いたいわ
だいまどうって異常に強かったけどアレはなんだったんだ。
バルザック＝ライトブルー
ギガデーモン＝パープル
まぁ似かよっちゃあいるか…
エビプリ以外はあちこちで活躍してるね
キングレオやバルザックも
マジ？
じゃあ海老プリもゾーマの一族なのかもしれないな
同じ見た目してるし
設定でも下位種にあたるエビプリはもちろん進化の秘法前のピサロより強く
静寂の玉で黙らせてからボコって配下にしたらしい
アレを資料として信頼できるかっつーと微妙だが
正直どんなむちゃな設定がついててもそんなに驚かんわ
アレはあくまで出版が公式というだけの二次創作だよな
自分も含め当時のキッズにはそんな区別つかなかったけど
もしくはトルネコに見せて楽しむためのアイテム
たった１ゴールドの売値だから記念に持っている人が多かったとか
破邪の剣を手に入れるまで戦わずにレベル１
スコットロレンスを雇うまでレベル１
オーリンを仲間にするまでレベル１で進めるようになってしまった
一桁台の経験値をちまちまやってられない感覚になって
まとめてレベル上げてしまえと
リメイクの話？
リメイク版なら歩数エンカの都合でコーミズ西の洞窟はオーリンのところまで戦闘１回だけで行けるからな
オーリンも割りと簡単に全逃げで辿り着けるよね
それが悔しくてエビプリはピサロの大事なロザリーを奪って反逆したのかな
てつのきんこのダンジョンなんか最後のダンジョンやで
鉄の金庫の洞窟は4でいちばん地下深いよね たしか地下5階まである
ほぐした後はもちろん…
ライアンのアナルとどっちが固いのかな
ホモミンは帰ってどうぞ
バイトの時間がもったいないので、トムじいさんを押して8ゴールドもらえたら薬草を買う。
8ゴールドなければちょっとだけバイトする。
やくそうとべんとうでしのぎきる
どうせ雑魚もすぐに強力な装備を落とすし、リレミト使えないから出るのも面倒、つーか防具無しだと危険
全然レベル上げてないのにはじゃのつるぎで無双できるし
城の防具買取相手にあこぎな商売したりとかするけど何より奥さんがいちばんエグい
そのせいぎのそろばん向かいの武器屋で安く売ってるやつやん…
そして4章突入
FC版のときは暗いイメージだったけど会話システムでマーニャちゃんがはっちゃけてるおかげでわりと楽しげ
鉄の金庫道具欄圧迫するから取らない方がよくない？
今だったら確実に叩くやつがでると思うわ
自分が作った武器を売るための店番にバイトを雇ってるみたいな
あの人をもう少し活用出来なかったのかな
モンスターが毎回素材屋を落として、それを親方に持っていくと武器防具を作ってくれるみたいな
なぜうちでは1.5倍以上の値段で売れるんだ？」
ネネ「あなた商売人でしょ？ちょっと考えたらわかるでしょう。
ヒントはそう、『常に一定の収入ではなく、それ以上の利益になることもある』
『商品が売れるまでの日数はおよそ決まっている』『武器だけでなく使い捨ての道具も売れる』」
トルネコ「わ、わからん」
ネネ「答え『商品の価格に、正価に加えて保険金の積み立てができるシステムにしている』
『商品取引は会員制とし、新しい会員を紹介してもらえればより多くの積立額の上乗せが可能』
『積み立てたゴールドは、魔物に盗まれることのない安全なプール金となる』
『払い戻し金の最低補償額は、買った値段から正価を引いた価格』
『会員にはグレードが儲けられ、実績とともに払い戻し額のレーティングが上がっていく』」
トルネコ「そ、それ、資金がショートしたりしないのか？」
ネネ「損高差益をシミュレートしたところ、資金100000ゴールドを得るまでは、
払い戻しに時期や限度額などの条件を課すことでクリア可能。冒険者にとって困るのは、
1度死んで監視者に回収され、所持金の中から生き返し費用を徴収されること。
危険な地域に出向くときには、積立金の名目で武器屋に余計にゴールドを支払っておけば、
あとで積立金の回収でいつでも取り戻せるので合理的。
あなたの鉄の金庫の話を聞いて思いついたアイデアよ」
トルネコ「ひぃぃっ、まてよ、するとまさか、いつも売上金をたっぷりとわしにくれるが…」
ネネ「そのゴールドは売上金そのものではなく、払い戻し金準備金に入らない
余剰資金をあなたに渡してるの。払い戻し金準備金は、あなたに渡したお金の5倍弱は常に貯まってる」
いたずらもぐら辺りが壊したか('･ω･`)？
王宮の戦士に勝る体力 アイデア 武具、アイテムの知識 ユーモア 優しさ カネを稼ぐ能力 有無を言わさぬ強引な交渉術 トルネコの大冒険シリーズで主人公になる
トルネコさんは優しそうな見た目だからねえ
リメイク版だと何気に固有グラだし、氷の刃を保管してある事から以前は名のある冒険家だったのかもしれない
今ならそういう鍛冶や合成要素もあり得るだろうが、原作がFCだからな
わかる、可愛いよなーｗ
あえて宝箱全て無視して5章クリアーした変態さんはおられるか？重要アイテム除いて
いちどだけ
トーマス「わん？
になるのが可愛かったりするよな（キツネ村イベントの直後）
あの洞窟には水場があるから湿度も高く、時間経過で錆び付いて使いモノにならなくなったと勝手に推察してる
それな
「てつのきんこ」じゃなくて
「てつのちんこ」だから金が減る
60000ゴールドで国が買い取ってくれるしな
鋼の剣は城下町では売ってないからわかるけど鉄の鎧は売ってるだろと
マヒャドやバギクロスの全体攻撃モンスターの大量エンカウントとか
動きはじめが遅くて穴に落ちたわ マジでイラつくわ3人でのぼる意味を感じさせないし経験値も3人分だし
橋を直し戦争を未然に防ぎ隣国の王子を王女に嫁がせたトルネコに
どうやったら恩を返せるといふのか
そこの城下町って最強の鎧が売ってるんだよなぁ
カジノの景品にも最強の盾やら星降る腕輪やらあるし
そういうのを兵士に使わせられないんだろうか
しかし武術大会に出たほどの猛者たちの強さを見ると、はぐれメタルの鎧など誰も着てはいまい
ピサロ軍団に攻められたらあっさり全滅
基本的にこういうファンタジーものでは人間の方が数が多く個々ではモンスターより弱いのが普通
人間は数と装備と頭と連携でモンスターに対抗し、基本的にモンスターはそこまで組織的に行動せず頭も一部をのぞきかなり悪い
で、モンスターを統率するような魔王な現れると人間が勝てなくなり世界の危機になる
というのが大抵のファンタジーものの設定
バトランドにはピサロの手先とおおめだまのみという
武術大会で優勝すらできない程度の雑魚を差し向けた悪手
弱いとはいえ、将来脅威となる勇者には徹底的に潰さな!という意気込みでしょう
城下町というか普通の人は入店できない違法な店っぽい まほうのカギなんてかなりの冒険者じゃないと持ってないだろうし
密猟や盗品をこっそり売ってたりして
とかいう拷問でこどもを怖がらせるおおめだま、、
大目玉に悪いことをしたよね
まあ、後々ピサロの存在が明らかになってから、あー1章のあいつらはピサロの命令であんな事してたのかってわかればいいと思ってたんだろう
ピサロの手先の強さが、ベホマを除いてほぼ同スペックな件
バルザックはもともと人間の時にベホイミあたり使え、
変身したあとはそこが強化されてベホマが使えるようになった。
でピサロの手先はベホイミとかなかったのであの強さ。
しんかのまもの
という名前が一番よかったのでは
文字数制限かなあ
本名はピサロだろ
この世界はこの身なりしている奴が魔物の中では身分が若干高いのだろうかと思ってしまった
進化の秘法も行きすぎるとベホマを忘れてしまうようだしな
5章バルザックはもちろんデスピサロも忘れた
1章2章5章は同じ時間軸じゃないぞ？
むしろ年数たってるのに配下の強さが変わらんかったらそれこそボスとして無能だろ
1章から5章開始まで長く見積もってもせいぜい半年程度
おいっ、ライアン 仲間になってよ！と
一緒に行動してたかもしれないな
勇者の仲間になったのも魔物に狙われる身だから強い人と一緒に居たいのが理由
そうなのか？
じゃあなんで1章のピサロは子供を拐ってたんだ？
あの時点では勇者は子供だからだと思ってたんだが
人間にとっては為になる事をしているんだよな
>>307
むしろコレ目的のネーミングでしょ
>>308
進化の秘法を使ってからがデスピサロじゃねーの
バトランド王が指してた子供に相違があったかもしれない
勿論序章の勇者は五章とグラ同じだけで本当に幼い可能性もある
この辺あやふやというかユーザーが好きに解釈できるつくりになってるよね
考えたキッズはまず居なかったんじゃないかな
１章のラストでライアンが王に経験値を大量にもらって
レベルアップするのって今だったら再登場時に
いつのまにか強くなってて時間の経過を連想させる形になりそうだが
当時は自キャラだった筈の人物が知らん内に成長しているってのは
NGだったのか或いはそういう発想がなかったのか
それはそれでもちろん良いのだけれど
FFに追随したようでちょっと引っかかるものがありそう
ホイミンが人間になり、ライアンはバトランドからエンドール大陸、アネイル砂漠、ソレッタ大陸、キングレオと点々とした。
しかしププルは子供のまま。
ここが悩ましい。
2年くらいでは?
ルーラがあれば1日で世界一周できるし
神様「ホイミンよ、お前に人間の体をやろう。しかし、お前の戦闘力では、
この先のライアンの戦いにはついていけぬ。選ばれし運命の8人ではないからな。
足手まといになりたくなければ、別れを言って去るか、別れを言わずに去るか選ぶが良い」
ホイミンが移民になってなくて本当に良かったわ
ホイミンは確かに人間にはなったけれど、人間の姿になったのは上半身だけで
下半身はホイミスライムの当時のままの黄色い細い脚がびろびろびろびろと付いたままなの
だから他人に見せるとむっちゃくちゃ気味悪がられるの
それでライアンにも顔を合わせようとしなかったの
後のクインメドーサやな
あれはただの一般人なのか、手練れの王宮の戦士より戦闘力ある
洞窟に取り残された奴が生きていられる程度の日数
DSだとかなりエンカ率低いからダンジョンの敵とか見逃しやすい
当時はそこまでコンプに拘らない時代だったのか
雑誌で大々的に発表しといて出番あれだけだしな
薬をもられた上で半殺しにされてアジトの洞窟に身を隠した
主人のエドガンを守れなかった塊根の日々から、オーリンはひとつの賭けに出た
錬金術により、自分の魂をふたつに分け
ひとつはここに残し、もうひとつは実体化させて旅に出させることにした。
その際、エドガンの魂の復活も試みたが、術はなかば失敗し記憶のない抜け殻のエドガンのみが復活した。
ふたりに偽の記憶を吹き込み、砂漠の宿屋にたどり着かせる…
リアルタイムでは、糞評価の4だったけど
リメイク版はなかなか良くできてるな
当時、評判の悪かった強制AIないし
ティンパニ、ドンドン！
NPCには大人気だな（スコット・オーリン・ホフマン）
モーニングスターやホーリーランスじゃなくて、ブロードサーベルという武器にすりゃよかったのに
きぼうのほこらのてんくうじんとおもうが、
そいつをリメイクでほりさげるべきだった
弟子に娘を嫁がせて後を継がせるとか
バルザックがピサロに操られなければあり得たのかな
パーティーを分けて挑むダンジョンなんかもあったらまたよかった
そうFF6のラスダンね
エッグラチキーラは進化の秘法を使ったエビプリより強いっけ
あの曲異常に長いよね
でも空を飛ぶ曲全部好き
リメイク版で見る限り、さらわれているのはどう見ても小学生じゃん。
つうことは、一章と五章は５年以上は時間が空いてることになるな。
ライアンのオッサン５年間も同じ強さで何をやってたかという疑問が起きるが。
あれ１章だけだし２から５はあんまり時間経過ないんだろうな
まあ、実際問題としてドラクエは3で完結してしまった人は多いよ。
90年代に入ってからは、自宅でロープレゲームは暗いオタク扱いされて
アーケードのスト2などの対戦格闘ゲームのほうがずっと人気あったからね。
それでもドラクエの売上が落ちないのは、昔は子供しかやらなかったゲームが
ゲームをやる大人が普通になったからだろう。
二章から五章は、結婚式話がなかなか進まないので
１年以内の出来事かも知れんな。
ピサロが勇者をかくまっていた村を発見したのも、トルネコのオッサンがトンネルを開通させたせいだろ。
うろついていたライアンが長年発見できなかったのに、短期間でピサロが村を発見した点で辻褄があう。
まあそんなこといったらバトラントとか完全に陸の孤島だが
エンドールやボンモールからブランカまでは船で行けるし
バトランドは多少回り道になるがレイクナバやフレノールまで行くことができる
しかしそういえばバトランドには港町らしいものが見当たらない、単に省かれているだけだろうけど
つーかコンプ救済する意味がよく分からない
知らなきゃ古井戸なんて5章でいかない
ピサロは魔物すべてが手下で、
ライアンはひとりやから…
あと、らいあんも砂漠を越えたという情報があったような
となるとライアンもブランカには行き得ていた…!?
ナーシャジベリがバグを起こして再現するレベルだとか
全てがピサロの部下ってわけではなく、野良もたくさんいるだろう
バルザックは、他の魔物から
お前は選ばれた、特別な進化の秘法でさらなる進化を遂げることができる
神に近い存在になるのだ
とかなんとかいいくるめられただけかもな
力を手にして何がしたいかさっぱりわからん
まだ姉妹を我が物にとか低俗な動機があった方がいいわ
トルネコがトンネルを開通させたからピサロに勇者の村が見つかっちゃったのか
ピサロの部下でないのは カメレオンマン うらぎりこぞう 灯台タイガー 盗賊バコタ あたり
竜王みたいに人型形態に自分の意思で変身できるなら、まだいいかもしれないけど
だからエドガンが進化の秘法を封じようとしたんだろう
美醜の感覚も変わるんじゃね？
別の生き物に進化してんだし
勇者を対エスターク決戦兵器にするためになにかしてなきゃおかしいわ
ドラクエ4は図鑑コンプするとカジノのコインが貰える
もしそれまでブランカエリアがモンスター無しなら、トルネコはコロナウイルスみたいな奴だな
そんな感情なくなるんじゃね？
強くなれば好き放題できるだろうし
バトランド防具屋のトイレに行けない少年とか突っ込みだすとキリないけどな
サザエさん時空みたいなもんだし>>368で言われてるように
具体的な年数よりも「長期間の旅」って構図が伝わればOKな描写なんでしょう
ゴスペルリングじゃなかったっけ？？ そこまでいって敵が出ないからなんだって感じだけど。
違うよ図鑑コンプリートすると大量のコインが貰える
ちなみにドラクエ4のゴスペルリングはカジノの景品
でも開通してないと姉妹と会えなかった訳だしな
オーリンも
どいつもこいつも…(・д・)ﾁｯ
お姫様が悲鳴をあげた
ヒメェェェェ
・・・・
なんかイメージとして170センチほどで華奢なんだけどな
なんかイメージとして170センチほどで華奢なんだけどな
FCの頃の強さならピサロをフル強化しても負けるかもしれん
（もちろん政治以外の面でも優れているならいるでOKなのだが）
個人的にはピサロは180cmくらいで細マッチョだと見なしている
むしろ気になるのはあのふんどしだ
マーニャとお揃い？
だいまどうを過大評価し過ぎ
所詮エビルプリーストの下位種の雑魚敵だぞ
それは日本のように島国の話だろ
異民族から侵略される可能性が低いから天皇なんて腰抜けが君主足り得ただけで
多民族入り乱れる大陸では王というのは何よりまず民族を率いて戦う存在だぞ
どちらかというとそっちのほうが近いのだが
ドラクエ5はファミリーって感じだよな
キリスト教圏全域が度々外敵に脅かされる小勢力なら法皇はマッチョであることを求められただろうね
よそはよそ、うちはうち、としか…
エルフで呪文型
DQ2とDQ5はある意味宗教戦争
ファミコンのクりフトがアりーナにホイミをかけるのを最優先するんだっけ？
小説やゲームブックなんかだと描写があったりするけど
堀井がどう思ってるかは知らない
それはAIが改悪されたPSリメイクの方
勝っているのは自動回復くらいでしょ
それがデカいといえばその通りだけど
だから国家間の戦争は上手く表現できず
魔物vs人間の戦いというファンタジーしか描けない
敵により呪文耐性が異なり物理耐性はほとんど貫通
ドラクエで物理耐性を設定するならロマサガを参考にしたらいいかも
使い減りによるMP切れというリスクを持たずに魔法と同等なことができる特技はキライ
まあウィザードリィとかメガテンとかもそうだけど
魔法の威力が魔力や賢さで増えなかったのが原因だと思うけど
ホシガミっていうクソゲ思い出したわw
あっちはシミュレーションだけど
とりあえず呪文は効かない
通常攻撃に状態異常がてんこ盛り
強力なブレスを吐く
仲間をガンガン呼ぶ
がデフォだったぞ
ビジュアルで一目で分かる耐性だけ設定（例：炎系の敵に炎系の呪文は効かない、アンデッド系に即死呪文は効かない等）
本来これぐらい大雑把でいいんだよな
そもそも呪文にはMPというリソース管理を求められるハンデがあるんだから
ウィザードリィは魔法威力そのままで敵味方のレベルがインフレする派生作品が物理重視になるけど
本家は魔法の方が強いこと多い
いや雑魚敵相手には魔法必須だろｗ
だいまどうのスカラでの強化と、マホカンタでの呪文無効化に対して、ピサロは天空の剣か皆殺しの剣を持ってないと解除不可能
ピサロはマダンテの一発にかけるか、辛抱づよく打撃をちまちま重ねていくしかない
MPは回復に割く
魔法使いなんてボス戦ではバイキルトと効くならルカニしてあとは防御でもしてろ、みたいな感じで
雑魚散らし要員だったもんね
4でも4章の要はマーニャミネアじゃなくてオーリンだったりするし
確率的に、確実性が足りないので
使わないほうが総合的にはよいはず･･･
終盤はマヒャドとバギクロスとギガデインが効きやすくてラスボスみたいに固い敵に結構役立つ
エスターク以降マーニャは効きにくくなるが、ドラゴラムで最終形態にそこそこだし
マホカンタ解除してメラゾーマも当たりにくいけど面白い
補助だとフバーハがＡＩの仕様で一番使いやすい
リメイクならルカニ・ピオリム・スクルト・ベホマラーとかが追加されてくる
だから天空の剣で解除しないと魔法でダメージ与えられない
白光りにして、アトラスからにしたんじゃない
（3では点滅の仕様を変えた）
その証拠に、リメイクでは普通の点滅になってる
どんだけ偏ってるのさｗ
クリアレベル帯でレギュラーとして使ってれば最終形態の物理攻撃でもギリギリ一撃でやられんよ
というか、ハンデとして物理１撃でやられるＨＰでもクリフトよりやられる確率より全然低いけどねｗ
というかフバーハ＋みずのはごろも＋クリフトルネコ並みのＨＰじゃあバランス崩壊するわ
ブレスは最後列だろうと先頭だろうと強制的に食らうから何も対策ができないクリフトのがきつい
面倒だからレベル99にしても話題にしなくてよい
幼女が履いてるような大きめの白の綿パンツ
はぐれメタルシリーズにしてる
でも体は強くない
他のドラクエの職業で例えられないタイプだと思う
(リメイク以降の話は知らん)
もしかすると4の鉄の鎧が意外に軽い特殊仕様なのかもしれない
（攻略本のイラストだとがっちりした普通の鎧だけど）
それなりの体力はあるだろ
てつのよろい着せて転がしたら、自力で起き上がれるのか？
メタル装備が軽装扱いになってる4が特別なだけな気がする
かなりキャラが立ったかもな
手に入れたばかりの鉄の爪で
ミスター・ハンの生皮を剥がし、
ラゴスの半身を肉の塊にし、
ビビアンをなます斬りにし、
サイモンの鎧を破壊して半身不随にし、
ついでにベロリンマンを肉達磨にして屠り去ったアリーナ。
ピサロに迫る残虐な試合を見せつけた姫の活躍に、
エンドール王女モニカのテンションはヒートしっぱなし
案外な
乳房もでかいし乳輪もビラビラも濃そうだ
トルネコのほうが凄いと想像するね
写真で…
リメイクで使うにはミネアは強化されすぎている
どっちにしても微妙
はぐれメタルのけんはミネア用
なんでアリーナ姫と戦う前にいなくなったんでしょうか
教えて
あれは偽者です
2章の時点では勇者は成人しており、もしかしたら腕自慢の集まる大会に参加してるかも？
決勝の相手(もうこいつ以外参加者なし)は勇者じゃないからかえる
勇者に準ずる存在(世界の代表の8人のひとり)なので、
ピサロとしてはまだ強くないうちに叩いておく必要性はあったはず。
途中で消えたのは、もっと大事な用事ができたからだろう。
四コマだとロザリーに呼びつけられたからだが、
実際には「地獄の帝王の波動が地上の現れ、どこかの城を襲った気配ありと魔族の誰かに言われた」
ので、実態調査のために急いで本部に戻ったからか。
それか世界各地で部下が暴れ回ってたら導かれし者達がノコノコ現れるのを待ってるとか
魔族の王、金目のモノははやぶさの剣だけ…
ピサロ本人がその名前まで知ってるのか、と言うつもりだった
アリーナの聖水をこっそり隠し持ってた
ギリ9文字
ドラクエ4の聖職者って結構アレだよな
モニカ姫との結婚の権利を持つため、
そのことを知ったロザリーが激怒したというのが4コマ的発送
先に決勝進出を決めたピサロから見れば、武術会決勝に来るほどの者は勇者の味方になったらまずい人材なので、
どっちにしても消しておくべき。
なのでそれを蹴るなら、よほどの用事
野望の障害となりうる人間の調査を各地で行っていたのかも知れん
自分が決勝まで進みアリーナも勝ち進んだ所で
その時点では脅威たりうる存在とは見えなかったから
決勝戦を放棄したとも考えられる
例えば仮にフリーザが幼少期の悟空を見ても
まさかそいつがいずれ自分を脅かすとは思わないだろう
デビルプリンス辺り派遣しろや
FC版では悪魔系は共有であのグラで
表示メッセージには魔物としか書かれないから
デビルプリンスという可能性もゼロでは無い
まあリメイクではグラは描き分けられたうえで
相変わらずのミニデーモンの外見だが
もっともトルネコを狙って自発的にやってきた様だから
「刺客」では無いな
アリーナを観戦するピサロ
「………（薬草ｗｗｗｗｗ）」
Lv99でもHPが300そこそこだっけ？
900近く行くトルネコとはえらい違いだな
こんな事書いてるといつものミネアマンセー厨クリフト誹謗厨が現れるから気を付けよう
相手がミニデーモンならたいていのレベルのトルネコは勝てない。
豚の丸焼きにされる
クリフトはブレス無耐性でフバーハも無いから実際はミネアよりやられやすく弱いんだよな
ベホマラーもファミコンだとゴミだしスクルトもリメイクより使いにくい
フバーハバギクロスラリホー系の方がザオリクザラキ系よりずっと役立つ
いい加減にしやがれ
自分達のレスが削除されるという、仲間まで巻き込む盛大な自爆テロをかましたボンクラアンチミネアじゃないかw
この期に及んでまだ自分達のやってる事が客観的に見られないとはw
お前らはもう依頼抜きでレス削除される対象にまで成り下がってんだよ
>>533
コンプレックスの類型的症状だな
リメイクならいいところわかりやすいだけどな
クリフトルネコはHPとか装備とかブレス無耐性なところがそっくりやん
クリフトは特殊行動はしないよ？
トルネコは回復を使えないし
どこが似てるねん
装備系統、ブレス耐性皆無、クリアレベル帯の最大HP、だろにわか
ここに溜まってる奴らはアンチミネアの所業は平気でスルーするくせに、ミネア肯定派のレスには即噛み付くんだよな
この時点で白々しい中立気取りのスタンスは崩壊、どっちもどっち論も一切通用しなくなる
ちなみに大百科の方にも>>464、>>499と全く同じ内容のレスがあったが、自爆テロのせいでそれも削除w
そして、その処遇がよほど気に入らなかったのか、ボンクラが削除後同日内にここでまたミネアを叩き始めて今に至る
じつは つかいま の可能性もある
日本語読めないなら引っ込んでろよ
城の様子を見に来たデスピサロとアリーナ達がはちあわせすりゃおもしろかった
バトル開始でたいてい負けのイベント
買ったらそこでFINとでて終了
ミネアが弱いと言っただけでクリフトの名を出してくるあたりはもはや精神病の類だよね
回復なんて勇者にやらせているクリフトすらも外した超攻撃的布陣もありうるのに
反論もできずに荒らすだけならもうやめたらいいのに
ミネアは攻撃重視でもかなり強いんだよな
バギクロスはざっくりギガデインマヒャド並みに効きやすいし、はぐれメタルのけんで打撃もできるし
フバーハとみずのはごろも両立するし、ラリホー系はザキ系より有効な敵も多い
バギクロスフバーハラリホーは消費ＭＰが少なく燃費がいいからファミコンでもリメイクでも
ＭＰは余裕がある方。燃費面もファミコンもリメイクと同じくクリフトと逆の性能な傾向。
リメイクでベホマラーの消費ＭＰが１０に強化されてなかったら他の呪文との兼ね合いからかなりやばかった。
しかしど忘れしてしまった！
ブライの攻撃！しかし時病の神経痛でうごけない！
牧野の大魔道とブライの死闘だな
勇者とクリフトがあまりの戦いに涙が止まらなくなったとか
かなりの手術ができるな
眠りやマヒかな
パンドラボックスも大嫌い
逆にそれを考えて敵を作っているのかも
二軍で逃げまくってから一軍の会心連発
だいまどうになりそう
しんりゅう「せやな」
ヘルバトラーに転生してそう
形も色もほぼ同じだよな
それだけで満足だ
そうだな
エスタークみると徐々に進化が進んでいく感じみたいだけど
バルザックみると２回使ってるように見える
個人的には何回でも使えるけど使うほど失敗のリスクが高くなるとか、一回の使用でも使う魔力の大きさで進化の度合いやリスクが変わるみたいなイメージなんだが
あと素の強さでリスクが変わりそう、同じ強さに進化するなら元が強い方がリスクが低いとか
ギガデーモン→進化の秘法使ってる
エビルプリースト→進化の秘法使ってない
ヘルバトラー→？？？
格闘と攻撃呪文が得意なスタイルだし
ヘルバトラーはHell butler（地獄の執事：ピサロの補佐役）で、ただの英語ネーミングでしょ
とマジレス
「butler（執事）」なのか
「battler（悪戦苦闘する人）」なのかで
解釈が異なって来そうだ
バトルする人のつもりで
バトラーとつけたのかも
4の時は執事だったんじゃないかと個人的には思う
ただ、後の作品のモンスター図鑑か攻略本には「地獄の闘士」という記載があった気がする。その場合は“Battler”っぽい
スタッフ内でも明確なコンセンサスが得られてない可能性も否定できない
仲間の時は「ウデがなりますなあ。」とか紳士っぽいもんな、あの人
とか言ってたら公式が「いや、闘士（Battler）っすよ」とか言ってくる
ドラクエって時々そういう趣の無さがある
ttps://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/large/45371/4537160055.jpg
バトルになると全身の服がキューティーハニーみたいにブチ破って全裸になって
立ちハダカるのか
こんな高スペックとは知らなんだわ
当時唯一の雑魚キャラ扱いで牢屋一択やったのに目から鱗の楯やで
つまりトルネコはスーパースターでもあるわけだ
勇者ライアンに加えてFC版ならアリーナのHPも高いし
新山たかしの4コマ楽屋裏でレベル99の各キャラのHP・MPを知った
トルネコの実写って芋洗坂係長だよな
800を超えるのはクリアレベル帯を大幅に上回る高レベルに達してからだろ
それでも耐性込みの耐久力ならライアンが上だし、クリアレベル帯ならHPでもライアンがトルネコを上回る
HP920位
だいまどう
HP1023位
サシでヤれるな
劇になったときに実際に演じてたじゃん
分かる、トルネコってこんなHP高くなんの？って当時ガキの俺はビックリしたわ
ドランにしても同じくらいだろう
てか知ってて言ってるだろ？つまらん
5だと重いモンスターを定員一杯まで乗せても大丈夫
ドラえもんの動画なんだよ
欲しいなぁ…
パトリシアかわいそうだな(´･ω･｀)
せめて２馬力にしてやってほしい
ドランは明らかにもっと重い
道具袋(重いアイテムを99個コレクション)
馬車外 主人公
馬車中 トビー(体重400キロ)
バーバラ
アンクル(体重350キロ)
キングス(体重400キロ)
カダブウ(体重400キロ)
ドランゴ(体重350キロ)
ロビン2(体重250キロ)
馬 ファルシオン
とうだいタイガー、ピサロナイト、エビルプリースト1戦目
って取り巻きのザコ(ピサロナイトはアイスコンドルを呼ばせた後)を残して倒した後に全滅すれば
モンスター図鑑の撃破数を本来より増やせたっけ？
道具袋(重いアイテムを99個コレクション)
馬車外 ミネア(自重60キロ)
馬車中 勇者(自重85キロ)
ライアン(自重95キロ)
アリーナ(自重60キロ)
クリフト(自重70キロ)
ブライ(自重60キロ)
トルネコ(自重150キロ)
マーニャ(自重65キロ)
ドラン(自重300キロ)
馬 パトリシア
ミネアは結構重装備だし10キロはあるだろ
トルネコは
重低音で安心感を与える感じだな
男の場合はこういう声の方が信頼されやすいから下積みから商売で成功したならきっとそうだろ
サントハイム組はほぼマックス値
アリーナ 生まれ持った財力S 運S
クリフト 生まれ持った財力A 運A
ブライ 生まれ持った財力A 運A
トルネコ 故郷で得た財力と嫁B 運B
ミネア 生まれ持った美貌A 運A
マーニャ 生まれ持った美貌A 運A
勇者 環境E 運E
血筋は良いのに
ポポロはまものつかいの血もあるし、トルネコってマジですごいんじゃね、
ポポロがモンスターを仲間に出来るのは惚れ薬をかけられたからでもある。
アリーナ ちっこいから魔物たちからノーマーク 運S
クリフト アリーナと同じ 運A
ブライ アリーナと同じ 運A
トルネコ デブだからノーマークだったがトンネルと船でちょっとマーク 運B
ミネア バルザックがそれほど姉妹にこだわってない 運A
マーニャ バルザックがそれほど姉妹にこだわってない 運A
勇者 全魔物から命を狙われる 運E
ドラクエの定番
DQ3 中心はロンダルキアかムーンブルク
アリーナってマジで優遇されてるよな
ドラクエの女キャラ人気でこれを超えるのってもう出てこないだろ
トルネコの嫁B判定がちょっと失礼で笑った
勇者の姿もおおまかに知っていたのだろうか。
ウッと言って消える岬のシスターは、ライアンに勇者の姿を知らせることがてきた。
それなら魔族にも同じことができる奴がいるはず。
ピサロが勇者の姿を知っていた場合
→ピサロ「こんなところに山里があったとは、助かりましたよ。むっ、あなたは…」
勇者「うぐっ、こ、これは」
(勇者の腹にナイフが刺さる)
ピサロ「いますぐ死んでもらおう」
ドラゴンクエスト4 F I N
やっぱり鳥山先生のキレキレのデザイン(ドラクエ4 のキャラデザはみんな素晴らしいけどとくにアリーナクリフトは本当に白眉)とゲーム内の異常な使い勝手がデカいと思う
でもさっきクリアしたDS版はそれほどでもなかった
うわさの6章が始まったが次どこに行けばいいのやら…
5章までで辞めとけば？
ゴッドサイドにルーラで行くと
町の左上のほうの祭壇に穴が空いてるので
そこから裏ダンジョンに突入できる
裏ダンのボスのエッグラとチキーラを倒したら 世界樹行ってロザリーヒルだよね
ギガデーモンはたしか しょぼいこんぼうを落とすんだよね
メラミで焼かれたりこんぼうで殴られたり鉄球でつぶされたりするアリーナよダメージを肩代わりしてやることができない
その樽にチャゴスが入ってたりしたらザム神官もびっくりですな
変な妄想を抱いてる連中は無理矢理前に立たせて焼かれたり凍らされたり叩き潰されたりしてるんだろうが
聞いてて楽しかった
おかげで姉妹脱出のときに使われなかった
踊り子は本来神降ろしだぞ？
魔法が得意でなにが意外なんだ？
姫を守る立派なお医者さんだから
先頭に立つジジイを見てみたいもんじゃよﾑｷﾑｷ
あれ本当に失敗だった
祈祷で治してたんだし
元通りに治せる世界だから
姫様の身をなんとしても守る
という発想は必要ない訳だな
歩き回ったが出会さず…
DS版はエテポンゲ達がいるフロアの一つ下の墓のある洞窟エリアで会えた気がす
出会えました
ありがとう
これで心置き無く天空の花嫁へと移れます
（因みに機種はDS版でした）
トルネコの特殊行動は、実質MP不要のパルプンテだからそのままでいい
一代で成り上がった大商人って設定なのに、あれでは思い付きでやってみたらたまたま成功したみたいになっちゃう
もっと頭と財力を活かしたキャラにしてくれよ
あんまり切れ者じゃ反感買うし…
乱暴者爺と魔法姫でも
昔々、ある城に
それはそれは おてんばな じいじが おったそうじゃ。
王様は じいじのおてんばに
毎日 頭を抱える始末。
（いろいろ違和感があるが無視）
くさりがま
DQ4あたりからさりげなくリストラすべきだった。
くさりがまを消すほどではないと考え、別武器にしたか
まあDQ5以降もしぶとく続投はしてるが
FFやWIZみたく和風武器が強いという設定も無い
オマージュ…
https://dotup.org/uploda/dotup.org2208510.jpg
アリーナは手先が器用という感じがしない
踊り子も6以降の職業だからマーニャも魔法使い系になってる
というか、3の職業をキャラ個別に割り当てたのが4だから当然の調整
メイとエドガンが仲間になれば
占い師でしっかり者の魔法使いはいそうだけど
踊り子でだらしない性格の僧侶とか中々新しい
パノンもまた何らかの機会に活躍を
踊り子ではないが だらしない僧侶なら8のククールかな
ヤンガスのステテコダンス、ゼシカのハッスルダンスに続いてククールのタンバリンダンスとか
（タンバリンはみんな使用できるアイテムであって決してククール専用ではないというツッコミは有って然るべきだが無視）
スタンシアラ王「せっかくだからパノンよ、国民の前で芸を披露してくれ。
天空の兜はそれから与える。」
キングレオを倒してからエスタークを倒すまでの間に話しかけると死亡
エスタークを倒してから話しかけると死亡しない
ファミコン版では死亡イベントを発生させなくてもバルザックを倒すといなくなる
ＤＳ版はエスターク倒してもピサロナイトが消えなくなったし
６章でピサロで話しかけたら何かイベントとかあればよかったのに
スケベオヤジで初戦で女戦士に役立たず呼ばわりされるけど、ダーマで修行積んで賢者になる
ククールはヒーローズ2の方でタンバリンが特技化するくらいだから仕方ない
2章クリアするのにレベルはどれだけいるか
FCならレベル20くらいか？
ヤナックもそんな感じだったな
まあ攻撃もできるから完全に役立たずではなかったが
設定は落ちこぼれなんだっけあいつ
活躍度でいえば随一なんだが（パーティに魔法使いが1人しかいなかったというのもあるが）
師匠ザナックの弟子の中では一番の落ちこぼれだったが、ザナックの心を最も理解していた
魔法使いとしては未熟で高位の呪文を扱いきれない面が目立ったりもしたが、
パーティでは一番博識で、ヤナックの魔法が無ければ全滅不可避という場面が何度もあった
後に師匠の元で再修行してパワーアップ
そうそう
予告からのエンディングテーマの流れが泣きたくなるほどカッコいい
３と４の間だな
ストーリーはロトっぽいけど、古代エスターク人とか出てくるし
あのアンドレアルは進化の秘宝を使ったのだろうか？
ドラクエは3,4あたりまでがピークで5以降はドラクエ熱は落ち着いてたと思う
アニメとか漫画の企画もこの頃が多かったし
5,6くらいの頃にはスクエアのとか他にも良RPGがたくさん出てきてたからドラクエはむしろ古臭く感じた記憶
そらトルネコさんとかは直接関係ないから同情して泣いたりしてたけどソロにとっては村焼かれた張本人なんですけど？
何旅人のふりして宿屋泊っちゃってんの
たまたま目的が同じだから同行してやるってどのクチが言ってんの
いやそういう感情を飲み込む強さがあるから勇者なんだろうけどさ！
アリーナも城のみんなどっか消されてるんだから文句言えよ！
個人的にはこの頃のドラクエが一番好きだな
原作・関連作品とも広大なファンタジー世界を旅する雰囲気や、中世風の世界観考証を大事にしていた気がする
ドラクエやるときはいつも味わいながらゆっくりプレイするのに6章はさっさと終わらせちゃった
6章って時間軸的にはデスピサロ倒す前に戻ってるんだね
というわけでパラレルなのだと自分を納得させる
しかしエンディングは泣ける
仲間たちを降ろしてひとりに戻ったときに勇者の故郷の寂しげなフレーズが流れるのが本当に泣ける
次はどのドラクエしよう
ヒーローズ2のやり込みに戻るかナンバリングのリメイクするか評判のいいビルダーズやるか…
ピサロさん本人と対面してて
明らかに話が通じないタイプだとわかってしまうほどだから
まともな話を切り出せないのかも
原作の装備が登場する度にワクワクしたな
あとアベルの兜が3と4の主人公のを足して割ったような感じなのも
はやぶさの剣持ちのデイジーをキラーピアス・アリーナ並の性能してくれたらゲーム買うぞ
コミックはロトの紋章も好きだけど知名度はダイ大か
ミネアがおおきなきんのたまを弄ってくれるんだよな
素早さもそこそこあるし、勇者専用装備もある
そこでシンシアと抱き合って仲間がみんなくるからさらに泣けるよね
次にⅣ・Ⅴ・Ⅵを買おうと思ったんだけど、ひょっとしてスマホ版を除くと
ダウンロード版も無く、ニンテンドーDS版しかない？
ドドンガは
味方は会心の一撃ともうひとつ○○の一撃を加え
敵は痛恨の一撃ともうひとつ○○の一撃を加えてほしかった
前者は守備力貫通型、後者は守備力非貫通型。
あとのナンバリングでは、同じ痛恨の一撃でも守備力貫通型と非貫通型があり区別がつかない
味方も、会心の一撃率アップの武器や職とは別に、守備力非貫通型の一撃の率アップの武器や職を作れた
ドドンガというかティアラが魔物使いなんだろ
ドラクエ的な戦士はモコモコだけでデイジーはドラクエの職業に当てはめると盗賊じゃないかな
またお前かよ
チラシの裏にでも書いてろよ無能
隼の剣で４回攻撃(隼の剣＋隼斬り)もしてたし
武闘家ってドラクエオリジナルの造語なのかな？
字面からは、武器に限らずその場にある使えるものは何でも使って臨機応変に戦うイメージ
ジャッキー・チェンの映画みたいな感じで
イラストだとどう見ても少林寺憲法とかそっち系なんだし元々は軽装備のファイター型であって素手専門な設定ではないはず
ぶどうか
だが、
ファミコンの字面とか
いてつくはどう の ど
の字と濁音の配置のバランスとか見て、
ぶとうか
という造語をあえて選んだのだから、
それなりに吟味し精査して選んだのだろう
じょうせんけん
みたいに、ぶどうかと書くとなにか違うものに見えるような気がしたのかもしれぬ
兜を冠っとる
リメイクを繰り返すたびに
3章から大金を持ってきてくれるトルネコの存在意義が増してきているぜ
DS版以降はふくろ持ち越せるからな
アイテム稼ぎまくっておくと凄まじい
体重のほうも129.3kgあってもおかしくなさそうだもんな
アベル物語にはマーニャとミネアが出てくるから
同じ時代！？
ミネア婆さん(´･ω･｀)
ゾーマと合体したんだよねたしか
そもそもゾーマは精神体みたいなものだからバラモスの体に入って力を貸してるだけ
最後はバラモスに見切りを附けて出ていくし
バラモスを活躍させる
アベル伝説のムーアはムドーのパクリ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
あほ
これは恥ずかしい
剣士ジャック・スワロウがコイン四等分(二回攻撃)だったのに対し、デイジィはコイン八等分(四回攻撃)だった
その直前のシルバーデビルもはやぶさ斬りで仕留めてる
アベル伝説のゾーマはエスターク人の邪悪な残留思念で、DQ3で没になった死者達の怨念の集合体という第二形態をリサイクルした形
終盤バラモスがゾーマを取り込んで超魔王バラモスにパワーアップするが、
アベルとの決戦時にバラモスが劣勢になった時点でバラモスに見切りをつけ、バラモスの身体から抜け出した
わざとか
中村主水と同じ
デイジイ→前世はロビン2
ドラクエ11のラストはアベル伝説1期のパロディ含んでるだろうね
アベル伝説というか、ドラクエ1と3なのでは？
アベルとヤムチャが同じ声優なんだよな
そうじゃなくてドラクエ11の話が本の読み聞かせでしたみたいなラストにしたところね
ドラクエ11自体が今までのドラクエのパロディ集みたいなものだから
鳥山明に11の主人公お願いした時の堀井のイメージイラストもアベルだったし
バータだろ
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
これがアベル伝説のラストか
その者、闇の衣を身に纏いて光の世界を壊す…
だが光の勇者が途絶えたその時、魔族の王である大魔王もまた同じく消えたのである…が、
ある時、光の衣を身に纏った魔王が現れたのである
その者、光の衣を身に纏いて光の世界を救う…
ヤムチャばかり言われるけどその人はカッコいい役回りの
キャラが多いよな
脇役やらせても下手すると主役を食ってしまう。
ドラゴンボールでかませ専門にしたのは正解だったかもな
下手にかっこいい、役回りなんぞやらせたらニュータイプに変身しちまう
7章でできますか？
まさか後年であんなキャラになるとは思うまい
支援型呪文のきわみを、魔王が使うか
自らを分離をさせて左手にザオリクを使わせるという大魔王に
アリーナはデザイン優れてる気はするんだけどクリフトはどのへんが？
ゴスペルリング装備出来るのも変だと思うｗ
ふつうの人がデザインしたならもっと違う感じになったと思う
ローブ着て杖持って宗教家っぽい平たい帽子して…みたいな
なのに鳥山先生は緑色の洋服にモダンな帽子、剣を背負わせてるんだよ？なのにとても好青年で弱そうなところ
鳥山先生のすごさは3の戦士がピンク色の鎧を着てたところから天才的だけども
色彩感覚とんでもない
イラストではシリアスな表情してるから弱そうな好青年には見えない
どっちかというと堅物っぽいイメージ
デザインの極意よ
FC おだやかで華奢な印象
リメイク 堅物で強そう なお作中会話
女勇者もアリーナもマーニャも足が筋肉質で太い
年を経てだいぶすっきりした
時代を感じるよな
今の絵柄を古く感じる時代も来るんだろう
魔神像がないとあの短く浅そうな川を渡れなかったんだろうか…
いままで勇者たちが出会った神父の中に
エビプリの化けた奴がいたかもしれなかったわけか
アネイルの神父と入れ代わり、天空の鎧の盗みだしを補助
フレノールの神父を眠らせて入れ代わり、代々清められてきた教会の畑で不思議なきのみの量産を計画。
途中でアリーナの侵入を許し気がついたら木のみを奪われており計画を断念。神父の記憶を消して街を去る。
魔神像が転倒して橋になってしまったというネタがあったな
パノンと気が合いそう
人身御供までやらされながら首都サントハイムに
救援すら呼べなかったテンペの神父と一緒にされる
かわいそうなフレノール神父
ホフマンも一緒
勇者を除けば人類最強クラスの化け物だ
普通の人間は大金で護衛団を雇わないとあの距離で救援要請なんて出来ないくらい治安が悪化してるんだよ
鎧を手に入れ、縦を手に入れて剣を探していたらいつの間にかロザリーヒルとリバーサイドに
ドジっ子魔神像萌えー
あれ、最初は冗談だとわからなかった、
というか真面目に言ってるのにそう捉えられたと言ってもいい気がする
仲間にして一度も戦闘せずお別れすることもザラ
4の引換券は間違いなくパノン
2から5でも結構時間が経過してるっぽいよな
他のタイトルは知らない
それよりバトランド周辺が怖い
それではさっそくこのカゴに。おお！神の御加護がありますように！」
従者「神父様、洒落を言っているどころではありませぬぞ」
ブライ「なに!?我々王族が、もとい正義の勇士が
身代わりになって命をかけると申すに、それに対し駄洒落じゃと!?
不謹慎にもほどがある！」
神父「はて、わたしは駄洒落など言っておりませぬ。
我が従者が勘違いしただけでありますゆえ」
従者(うそつけ！いつも生贄の儀式の度にその駄洒落言ってるじゃないか)
進化の秘法の実験台にされていただろう
マーニャ→エンプーサ
ミネア→ドラゴンマッド
という醜い姿になって
喋るだけの動物とかいるんだし
女を実験台にするなら繁殖力強化して魔物を生ませまくる方向にいくんじゃないかな
牛とか馬とかを孕ませればよいような気がしなくもない
ヒトより体が大きいから出産の際に母体が死なない確率が高い＝再度妊娠させることが可能
平日の昼間からクリフト基地さんが愛の巣を築いていたで
鳥でもあり牛でもあるので空は飛べません
ちなみにボロのバットくらいならある
ちなみにボロのバットくらいならある
スライムとタイマンで勝てるかというと
スライムから2ダメージづつもらうとして、バットでしばいて8ダメージ与えるのに3ターンかかるとしよう
するとHPは8は欲しい。
メラのダメージが10と考えると、ガススプレーにジッポーライターで着火して自分を2秒燃やすダメージが10だろう。
それで戦闘不能にならない奴なら、
スライム一匹なら余裕を持って倒せることになる。
序盤の敵がメラ1発で死ぬからもっと痛そう
スライム３匹同時に出現したっけか？
１・３章と５章の最序盤は同じ敵が最大で２匹しか出ないようにプログラムされているのだが…
「プログラムされているのだが」
のソースは？
スライム×1、スライム×1、スライム×1
のパターンは存在するが
魔物との戦いの場合、敵が死ぬまで戦うとは限らない
「やっつけた」だから、戦意喪失して倒れて起き上がらなくなる、でも倒したことになるだろう。
ガススプレーにジッポーライターで着火して2秒燃やすダメージで戦意喪失するならHP10以下という感じ
ちなみにギラ(ダメージ20)は、ウォッカをうっすら吹きかけつつ点火して5秒燃やすダメージ
ってことになるけどとても笑わせてもらってる
やっつけたっていい表現だな優しい世界
エビプリ一回目みたいにやっつけたのに死んでないやつは特別として、
バルザック一回目も、やっけたのに生きている。
根性のある敵は死ぬまで戦い、根性ないやつはすぐ戦意喪失して敗北カウントを全能者よりくだされる
カラフルだよね
３章、５章とモンスターが弱くなってくエンドールって・・・
２章
かまいたち がいこつけんし さまようよろい メタルスライム
３章
キラースコップ きりかぶおばけ ホイミスライム リリパット メラゴースト
５章
エアラット キラースコップ みならいあくま ダックスビル つちわらし
ひとくいそう メラゴースト ももんじゃ どくやずきん
2章のがいこつけんし さまようよろい辺りはピサロの近衛兵的な役割だったんだろうか？
メタルスライムの出現率もけっこうよかったな
ビキニアーマーとの違いは
2章ではエンドールは終盤に訪れるから敵が強いんじゃないか 3章では中盤
5章なんて序盤だから敵が弱いんだよ
やはり訪れる順番に敵が強いんだな
>>909
そりゃメタ的にはそう考えるのが当たり前やが
そこをアンメタ的に解釈できるか思考ゲームするという思想も
むしろライアン専用にすべき
それゆえに使い物にならない
ドラクエにはFFのエリクサーの効果の道具がないな
色は関係ないだろww
それならFFのがもっと優しい世界
ドラクエ1のゲームオーバー時は「あなたはしにました」と表現される
これ相当だと思うよ
以降のシリーズでも○○はしんでしまった！だし、状態異常表記も「しに」
FFは戦闘不能で一貫してる
あるきかたシリーズはそういう観点でモンスター生息分布考察とかやってたな
ああいうの面白かった
戦闘不能とかそんなレベルの話では正直ないだろう
それもあって さくまの桃伝では こらしめた！になったわけだし
スレ違いです(´･ω･｀)
FFも3まではしぼうだったと思う
当時小学生の俺は、太ったのか？とか思ってたわ
男戦士も半裸が珍しくなかったし
あれは男も女も半裸だけどさ
希望の祠の亡霊なら
そいつは天空人ルックなので、マスドラとも関係あるはず
もしかして奴はバーバラなのか!?
確かドイツの悪女の話なはず
そういえばリメイク4ではバコタがラゴスやカンダタにあこがれてるような描写があった
本ネタらしき説話が多すぎて
もはやなにがなんだかわからぬ
意外とノリノリなホフマン草
なんで？
盗みの時はマヒさせるわ
ぜひこのエンジンで全てリメイクしてほしい。もちろん4も
何かお気に入りのモブでもおるんか？
何度もリメイクして
そのたびにいろんなクリエイターにシナリオかきおろしさせてもええんやで
マッチ的なものはあるはず
アリーナ、キラーピアスで会心でなくする
元々が強すぎた
ディフェンダーのライアンとアタッカーズのアリーナで区別できる
イカタコウニイクラホタテアワビカニエビ
なんだ充分イケるじゃないか
敵の守備力低くても、会心はほぼ2倍ダメージだし
呪文はロクに使われなくなりそう
だじゃれ
おたけび
すなかけ
あしばらい
せっとく
ゆびまわし
こもりうた
まじんぎり
ふしぎなおどり
ぐんたいよび
その反省から4は範囲攻撃武器が終盤まで手に入らないようにしたんだろ
受け身が下手なのに武闘家目指してるなんておかしいやん
体力を回復しそう
DQ4で奇跡の剣を回復攻撃アイテムにしたが
ミネアが最強すぎる
打撃でHP回復
しかしこれだと、キラーピアスと付替えしないといけなくなり、もはや面倒
デスピサロをせっとくできたらすごい
足遅いやつが攻撃を直撃してしまうのは普通のこと
そのクリフトがミントスで病にふせる
瞑想は勇者じゃないかな
神の御加護？
どうでもいいけど◯ポイント回復した！ってメッセージがいちいち表示されるのでわりとめんどう
ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第187章
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1596895336/
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