【総合】FF6スレNo.172 〜ロックに品性を求めるのは到底無理なことか…〜
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:none:default:1000:512
!extend:none:default:1000:512
【最重要】質問する前にテンプレ、まとめwikiは必ず読むこと
最低限自分で調べてから（困ったちゃんにはガセしか教えてあげません）
･よくある質問（まとめＷｉｋｉ）
http://www22.atwiki.jp/ff6_matome/pages/7.html
※>>1-3にまとめ、攻略サイト
※sage進行（メール欄に半角で「sage」と書く）。
※sage指摘は無駄なレス消費になるのでやめましょう。
※プレイ日記、及び他社作品との比較はチラシの裏でどうぞ。
※煽り・荒らし・age厨・DQN・糞コテ・日記厨にレスする奴の相手をしないように。
※荒らし防策は2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞのNG機能の使用を推奨。
※次スレ案は>>950から。次スレは>>970に一任。
携帯や荒らしの時は誰か宣言してから立てること。
この際、スレタイは上記の正当なものから自分の好みで選ぶ。
自分の案でも構わないが変なものにはしないこと。
（過去スレタイトルは http://www22.atwiki.jp/ff6_matome/pages/4.html ）
【前スレ】
【総合】FF6スレNo.170 〜へたくそ！へたくそ！〜
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1587903458/
【総合】FF6スレNo.171 〜ござるはあっちだ！〜
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1593267284/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured 【スレタイ候補探し用】
・FF6 セリフ集
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Figaro/menu/scenario/scenario-j.htm
http://x11.s11.xrea.com/ff6analyzer
※上記ページの「ff6a_analyzer-doc-sjis-20080412.zip (499 KiB)」の
中にある「ff6kanji.txt」ファイルがFF6全メッセージデータ 【GBA版武器＆盾増殖技（ティナ増殖）について】
ラスボス4戦目においてティナが2人になるバグを利用し、
2人のティナの右手左手装備を外したままクリアすることでその装備品を増やすというもの。
条件として、『ラスボス1〜3戦すべて一人残した状態で終了すること』かつ、
『3戦目終了時点でティナが生存してパーティーにいること』を満たしていればよい。
具体例
(1)ラスボス戦の1戦目〜3戦目で、1人だけを残し後は全員戦闘不能状態で終了する。
また、3戦目が終了する前にティナに増やしたい武器や盾を持たせておく。
(2)ラスボス4戦目突入時にティナがパーティー内に残っていれば、コピーティナが4番目の位置に出現。
(3)両方のティナの武器や盾を外し、そのままラスボスを倒してクリアする。
(4)クリア後データには、コピーティナから外した武器や盾の分が残っている。
※バリアントや英雄の盾の増殖、血塗られた盾と英雄の盾の同時所持も可能。
※勲章を使えば全キャラの武器を増殖可能。源氏の籠手で武器２つ増殖も可能。 【あばれるで特に強いオススメ技】
･ストレイキャット…ネコキック（物理攻撃威力４倍）、皆伝の証で４回攻撃
･アスピランス…100万ボルト（威110）、序盤でサンダガは強力
･ようじんぼう…ショック（威128）、レオ将軍の技
･ロフレシュメドゥ…誘惑（ボスも耐性無視で混乱）、回避率で回避は可能
･ココ…愛の宣告（物理攻撃を強制肩代わり）、耐性無視でボスにも有効
･まじんりゅう…ノーザンクロス（氷結）、氷耐性の無い敵を行動不能に
【その他覚えておくと便利な技】
・じゅうそうへい…序盤でファイラ（威力60）+常時プロテス
・ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞ＆ﾍﾞｰﾙﾀﾞﾝｽ…序盤でブリザラ（威62）
・クラウド…序盤でサンダラ（威61）
・テラリウム…序盤でバイオ（威53）、人型敵に有効
・レッサーロプロス…ファイアーボール（威60）、幻獣守護イベ辺りで活躍
・ボム＆スピリッツァー…かえん（威68）、ファイアーボールより威力上
・ガードリーダー…かまいたち（威48）、挟み撃ちでも全体攻撃
・ディオルベーダ…アクアブレス（威71）、低レベル攻略クレーン戦で活躍
・リトワールビッへ…クエイク（威50+防無視）、大地の衣で回復兼攻撃
・ムー…おとしあな（即死）、SFC版で眠れる獅子狩り
・ザグレム…石つぶて（威40+混乱）、自分と同じレベルの敵に威力８倍
・イオ…フレアスター（威＝敵レベル×80÷敵の数）、強敵ほど威力上昇
・ティラノサウルス…メテオ（威60+防無視）、旧タイプメテオ
・グランベヒーモス…メテオ（威36+防無視+回避無視）、新タイプメテオ
・マジックポッド…ケアルガ（効果値66）、全８属性吸収＆状態異常耐性
・プルシャ＞がけくずれ＞必中防御無視無属性魔法。フレアより威力が高い。カンスト魔力56
・ムーバ＞メルトン＞魔力26で9999ダメージ確定、魔力53と炎吸収で味方9999も。
テンプレは以上 Wii、Wii U、Newニンテンドー3DS（バーチャルコンソール）（VC） iOS(iPhone/iPod touch/iPad)(7.0以降) GBA,VC,GA,iOS,Android:スクウェア・エニックス 今更スレタイ気付いて草
まあロックは伊藤誠的な計算高いクズとは違うと思ってたから
前スレの終わり頃で出た中二病はクズよりは納得できる FF6くらいまでのFFはテキストもぞんざいだったり
言葉足らずだったり物足りなさあるけど
それがいいんだと思う。チマチマすべてを語らなくてもいいよ
ドット絵時代の良さがある 想像の余地が多いし、解釈も人それぞれだよね
そういったふわっとしてる部分を論って無理矢理にロックへの批判に持ってこうとすると作品全体への批判に繋がるんだよな ゲーム内で説明しきらずチマチマ語れる余地を残した方がいい
逆にムービーで全てを語りたがる最近のFFは無粋だったり蛇足だったりするんだよなあ いやロックが駄目シナリオだからと言って
FF6全体を批判してる奴なんて前スレにもいなかったぞ
別にロックの批判も無理矢理ではないしな 全体としてはいいのにロックのシナリオだけおかしいから目立つとは思う
子供だと気がつかないから好きな人も多いだろうし変な擁護は余計にマイナスに
なっとるぞと気になるくらいで別にそんな話があってもいい程度だが >>32
解釈も人それぞれなら批判するのも人それぞれ
無理に批判を止めるのではなく意見の一つとして聞いときゃいいだけさ > ロックのシナリオだけおかしい
仲間にするためには強制イベントでこれ見よがしに
見せ付けられるという構造からしておかしい
ただでさえ崩壊後は自由度が高いはずなのにロックだけ不自由さを感じる いわれてみればマッシュの夢幻闘舞習得イベやガウの親父イベも
みんな強制イベではなく自由イベントだった >>37
仲間にせずクリアが可能でティナみたいな強制加入もないから
見たくなきゃ見なくていい親切設計
重要なアイテムが手に入らないのが難点だが >>36
個人的な好き嫌いに基づく不満点をあたかも作品の不備として批判してるところがロック批判派のダメなところなんだよなぁ
単純にロックのキャラやロック関連のシナリオは好かんでいいじゃない
本当に的を射た意見ならロックの好き嫌いに関わらず賛同してるれる人はいるはずなんだが、そんな声は聞いたことはない > 見なくていい親切設計
見たくないが仲間にしたい場合はどうすんだ？
そこが不親切ってこった >>41
的を射た意見だったから歴史的にこのスレでは概ね賛同する人が多かった
ここ来てまだ日が浅くてそういうこともわからないならしばらくROMった方がいいよ 一応中二病ってことで結論出たんだからいいじゃん
それ以上騒いでも中二病より酷い評価になるだけだって FF6を何回もプレイするほど
ロックとセリスのキャラや考えが掴みづらくなる >>43
歴史的って、お前らこんなレトロゲーのキャラに対するヘイト活動や不満点をダラダラと垂れ流す不毛極まりないことを長年続けんのかよw
マウントとったつもりかしらんけど、クソダセェw ロックはスタンダードなFFキャラとして据えられてる
前半から中盤は特に話に絡みまくるし
別に俺はロック全く問題なし派だけど
嫌いな人にとってはFF6の大部分にケチついた気持ちになってんのかな 大部分にケチがついたと思ってるような人は誰もいないと思う
リメイクの障害になってる可能性はあるけど他にもリアルにするとお見せできませんは沢山あるからなあ >>43
ロック、FF人気投票ではFF6のキャラじゃあティナ、セリスについで3位じゃん
このスレの淀んだ空気の中じゃロックは嫌いが多数派なのかもしれんけど、世間では違うみたいよ >>50
何であの所業で人気なんだろうってのが思うからアンチも解せずにモヤモヤしたままなんでしょ
ストーリーで全く問題が指摘されないから子供はロックはいい奴良かったねって終わっちゃうからね 最近動画見たけど全然モヤモヤせんわ
セリスに方に違和感感じるかなむしろ
芯がない モヤモヤという意味ではセリスだな
帝国のやり方に疑問を持ってこちら側に来たキャラならそこ掘り下げればいいのに恋愛一辺倒で
かつて自分がやったことに対する葛藤も贖罪もなし >>50
淀んだ空気を吸わせるのは忍びないからもう来なくていいぞ 関係ないけどFF6は魔法のエフェクトが洗練というか、
新鮮さ感じさせたな
キッズの当時、ブリザドのエフェクト見たときなんか
今作はひと味ちげーなと思った 5からかなり進化したよな
でも発動時のエフェクトは4や5の方が好きなんだよなー
特に青魔法の音がツボ >>51
投票者の年代の内訳みると30〜39が44.5%で圧倒的に多いけど
お前らが認識する問題点とやらが、世間からしたら問題として認識されてないだけではなかろうか FF7は球体とかドーム型の爆発エフェクトの走りだよな
良くも悪くも、あそこから似たようなエフェクト増えてった気がする ブリザラの氷塊のデカさにびっくりした
その威力も相まって、ゾゾでベールダンスと遭遇したら必死で逃げたな メテオとかアルテマとか
派手だけど上品で好き
FF5のホーリーとかも >>59
渋谷さんらの女性スタッフからは当時からおかしいと言われてたようだしその投票番組でもロックには問題点があるけどってコメントを紹介した上でティナが主人公だと強調してたよ >>59
ロックは問題はあるが人気もあるというFF4のカインみたいなキャラ
カインは裏切ったり嫉妬が激しかったりするが人気もちゃんとある 人気があるから問題なかったなんていう考え方がやはり浅い 最近6制作チームのインタビュー記事だかを読んだけど渋谷さんはキャラ愛と仕事愛を持ってドット打ってたのが伝わってきて何か良かったな
逆に北〇は自分がやりたいことを押し通した話が多くてうわぁってなったしコイツがロックに変なキザなセリフ言わせたのではとまで勘ぐってしまう(「好きになった女に〜」とか「似合うぜそのリボン」とか) >>64
>>65
ん？お前らの言う問題ってどういう意味？
シナリオや構成上の不備という意味ではなく、人間的な問題って意味？ エクスデスのフレア・ホーリー・メテオと畳み掛けるシーンとか鳥肌立ったわ
6の魔法はグラフィックはすげー綺麗になったけどスピード感がなくなったことだけ残念だったな カインの人気はFF11のおかげで知名度が上がったのもある
元がカッコいいからネタにされればされるほどネタとガチの両方で人気出た >>68
スマホののっぺりしたキャラのドット打ったのも渋谷と聞いて絶望した カインあんま覚えてないけど
３回くらい裏切り再加入してたっけ？
しつこすぎた カインは4の続編でも良キャラポジで出てくるのでスタッフに愛されてる カインの裏切りは洗脳されただけだから問題とは言わんだろ
どっちかというと命令とは言え、王に逆らえずミシディアの魔道士虐殺したセシルの方が問題だろ 赤い翼で虐殺してたのは仕事とはいえ
セシルはシラフだったよな？ そこすごい気になるんだよな そういやカインは「ガリ」とか「俺は正気に戻った」とかめっちゃネタにされても狂信者的な擁護は沸かんよな
ロックだけなんで不自然に狂信者が沸くんだろうか >>78
恋愛絡みだからなんじゃね
カインも仮にローザとくっついていたらぶっ叩かれまくってたのかもなｗ >>76
カインのローザへの横恋慕は洗脳とは無関係
もっと言えばその横恋慕があったから心の隙を突かれ洗脳された ロックもヨヨも恋愛絡み
古き良きレトロゲーを愛する紳士は、恋愛観が頑固一徹なんだよ >>76
あれはボムの指輪のせいだからしょうがない
それにセシルはボムの指輪を知らなかったわけだし >>73
確かにのっぺりしてるけど解像度の問題とからしいからなぁ
そのままじゃダメな理由でもあんのかな。スマホの解像度であのドット絵を見ると目に良くないとか >>83
まんまのグラのほうが過去作やってた人としてはいいけど
新規には一般のスマホゲーっぽい見た目じゃないと受けないんじゃないかね >>77
前スレでも少し話題になったがセシルのミシディアでの略奪はシラフ
その後にミシディアの住人に復讐されミシディア長老に謝罪するため
復讐も謝罪もないセリスよりマシみたいな結論 主人公があんこくきしだという
ひねり利かすためだけに過ぎないが
まあ重い罪を背負わせすぎたな セシルはFFの主人公の中ではかなり業が深い
カインもだけどさ >>79
カインはローザとかはくっつかなかったが
4の続編で成長したポロムとフラグが立った セリスはオタサーの姫的に
シドやロックの庇護受けてる感じがなぁ
カイエンぶちギレシーンはサークル崩壊シーンに見えてしまう >>88
４の続編って恐ろしいほどの蛇足二次創作っぽさしか感じないけど
楽しめた？ まあやらんけど... 4続編やってないけどゴルベーザの贖罪や四天王との会話があるっぽくて良さそうだと思ったな >>52-53
セリスの恋愛脳はうざいが、相手がロック「なんか」だからバランスが取れてる
なのに一部のセリスファンが恋愛脳自体が許されたのだと勘違いして
「セリスにはロックよりもっといい男性がいる」「セリスにもっと出番を」と、更に貪欲になって
ティナやロック以外の男性キャラに皺寄せがくる
セリスファン兼ロックアンチ♀が描く二次創作では
ロックを叩く癖にセリスが女版ロックになっている(ロックsage前提の他男性×セリスageで総受け、男性向けエロよりも酷い)
女版ロックはヨヨに似ている >>92
そういう二次創作を確認したり、
いろんなファンの考え方にいちいち反応したりブチギレたり
熱心だなぁ ああ女版ロックってそういう意味だったのか
女版ロックとか自己投影とかってワード出てくるとよくわからんくてシャットアウトしてたわ
まぁセリスのカプ厨は厄介な存在が多いのは確かだからわかる >>90
実は俺もまだ動画でしか見てない
時間あったらやろうかなとは思ってる >>81
横恋慕を問題とか言ってるし…
やっぱり童貞ばかりで嫌になるわこのスレ > セリスファン兼ロックアンチ♀
ロック嫌いは若い女の子が多かったのか
というかセリスってそんなに女の子に人気高かったとはね FFもドラクエも5→6のグラフィックの進化は目を見張るものがあるな 処女の方が多かったってオチじゃねぇか
童貞警察これどうすんの？ >>96
ただの横恋慕ではなく親友の彼女への横恋慕は大問題だろ
しかもそれを実際行動に移しちまったら尚更だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
