【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第193章【DQ4/ドラクエ4 】
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■DS版限定のバグ&仕様
・女神像の洞窟でイカダが沈む(全滅すれば戻れる)
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた!」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」 (リンク切れ)
http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
「極限攻略」 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html ■PS版orDS版の機種による違い
※それぞれ一長一短ありでFC版とは全く別物
【PS版とDS版の比較】
○ PS版 各章の序章デモ。
○ PS版 音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○ DS版 戦闘アニメーションがPS版より高速化。
○ DS版 味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○ DS版 袋が5章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○ DS版 隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△ PS版 移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△ DS版 移民の街は最終形態が1つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△ PS版 連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△ DS版 種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△ DS版 携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△ PS版 大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△ PS版 トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い ■経験値稼ぎ(リメイク版)
(1)トーテムキラー狩り
星のカードを引いて後はボタン連打で良いので楽(打撃1発でトーテムを倒せるのが理想)。
概ね1時間に80万Exp位のペースで稼げるが、まとめてレベル上げるとステ吟味はできない。
(2)メタキン狩り
ゴットサイド北西部(南部は出現率低い)か架け橋の塔で約10%の確率でメタキンが出る。
上手くメタキンを狩ればトーテムキラー狩りより効率は良いが、毎回的確に指示を出す必要あり。
※参考:階層毎の出現率の詳細(リンク切れ)
http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
・メタル系討伐の方法
はぐれメタルの剣(2ダメージ)+バイキルトで4ダメージ
ピサロに隼の剣を持たせてメタル斬りで1〜4ダメージ
アリーナのキラピ会心狙い(会心率:Lv÷256)※DS版は更に会心率×3/4
ライアンに魔神の金槌(会心率:3/8)
毒針系(急所発生率:1/6〜1/8)
トルネコが稀に転んで会心(発生率:1/52)※DS版は1/40 ■お金稼ぎ
ミステリドール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等
■カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔1階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
■種集め
場所は攻略サイトを参照。DS・FC版は盗みが現実的な確率で狙える。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm
機種別のトルネコの盗み確率
・FC版…約52分の1(=1/4×1/13) 非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・PS版…1/4×1/13×敵のドロップ率 例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
・DS版…約40分の1(=1/4×1/10) PS版と違い「ドロップ率に関係ない」&「同じ敵から何度も盗める」 ■小ネタ
・PS版の種の使い方の小ネタ
戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・DS版ピサロの小ネタ
隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・DS版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
※参考:「凍れる時の秘法」(リンク切れ)
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html
・DS版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
敵HPの約95%のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの4体で発動
世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20%の確率で体当たり
※参考:「トルネコ体当たり」
http://dl1.getuploader.com/g/gmcp/134/taiatari.jpg
http://open.mixi.jp/user/2196300/diary/1936298479
・DS版限定裏技(3)…「邪神の面避雷針シフト」
邪神の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
低レベル攻略時に、邪神の面の守備力200+防御効果で先頭キャラを肉壁として使える ドラクエ3が出るらしいし2や1も予定にあるから
4もいずれは… ドラクエ4クラスになるとそううかつには出せないのかもしれないけどな ファミコン版も出してほしいし
456はなにかと冷遇されてる気がする これからは この>>1に やしなって もらいましょ! ドラクエ4は出たのだいぶ前だし
そろそろ作ってくれないかな…
でもその前に9がでなきゃいかんか 2001年か2002年だったか?
うっと、アンドロイド版があったのを忘れてた 天空シリーズ出てる家庭版最新ハードはDSだもんな…
去年ビックカメラでDS版5の新品普通に買えたし 順番にやってくれればいい
うちはプレステが現役だよ 日刊アスカの飛鳥新社でサザエさんの謎本の前にドラクエWの謎本を出版
開発現場の内幕暴露本なため発売前にエニックスが3千万振り込み
流通を止められて郊外のリサイクル工場に初版1万部運び本を溶かす釜で
完全消滅させたら工場から数日後にご丁寧にトイレットペーパーが
段ボール10箱届いた話すき >>34
前スレ埋めた奴が一人で書いてて
規制されて維持できなくなったんだろ 黒人を一番の美男美女にしようってデザイナーはいるんだよ バルザックのキャラビジュアルは北斗の拳のジャコウに違いねぇ マーニャとミネアはインド系だろうから黒人ではないだろうな マーニャとミネアはジプシー
低地エジプト出身者と自称した彼らがエジプシャンと呼ばれたのが語源で、ジプシーはその接頭語を略した言葉 地名が語源だと?
いかんファンタジー警察が来るぞ
この世界にエジプトはあるんですかねえ(ニチァ 栄光への戦い以外にもジプシーダンスあるのいいね
5章でも勇者ちゃんがビギナーの時しばらく聴く >>46
呪文に英語やらスペイン語やら使ってるし、3の地形は地球がモチーフだし、何を今更… 主人公は村が滅ぼされてマイナスからのスタートだったが
直後に褐色の美人セクシー姉妹に出会えたからプラマイゼロか >>52
そしてせっかくのハーレムパーティーにトルネコが仲間になってマイナス >>53
トルネコの前にホフマン君が参入するやろが〜!
もし女勇者だったら美女三人に囲まれてホフマン君こそウッハウハのはず
トルネコはトルネコでミネアやマーニャに勝るとも劣らないムッチムチお肉のわがままボディだけれど >>52
ただ姉妹2人がセットだとどっちかだけには手を出しにくいよな
ネネとやって後でトルネコ仲間になってびびってるかも あの辞典では戦力が貧弱だから
トルネコの加入はありがたい ファミコン版ではそのまま透明気球を取ってアラホラサッサー
そして訳も分からずデスピサロと対峙する羽目になるホフマン君 信じるものが何もなくなった哀れな男の末路をホフマン君にも見せてあげようというわけか >>62
最近は破邪の剣って換金アイテム大量に持って仲間になるからかなりありがたいw
戦力としてももちろんありがたいが 船ゲット後に即リバーサイドへ行って破邪の剣売り払ってドラゴンキラーを買う
これで勇者の打撃は大きな底上げ リバーサイドに着くまでの間にくびながりゅうあたりに襲われてパーティ壊滅の可能性もあり 船入手直後なら取り合いにもならないから勇者は奇跡の剣、金は防具の購入に回す
アプリ版なら氷の刃で当面は凌げる
それと見掛け倒しのくびながりゅうに壊滅させられるとかない いきなり敵強いとこ行って強い武器買うってのは1からあるわけで
まぁ1じゃあんまやらないかもだが
2じゃ船取って即金の鍵取りに行くとかみんなやるが、バピラスがヤバいってのはよく言われるよな くびながりゅうなんて雑魚じゃねえか
そもそもFC版は海の敵に強い奴はいない
リメイクで追加された連中は船出直後のLVだとそこそこに強いが 4は武器の購入をいかにケチるか、ってとこはあるなぁ DQ4ではだいおういか系をおもくそデカくして
ザキを効かなくして
強さを3倍にして出して欲しかったぜ
だいおういか → HP360で海域に
テンタクルス → HP600で海鳴りの洞窟に
クラーゴン → HP1350で最後の洞窟の水場に 船を取ったら真っ先にまどろみのけんを買いに行かない奴はモグリ 貝獣物語の仲間システムでドラクエ4リメイクして欲しい >>74
バグ頼りですか
こういうことばかりに目がいってるもんだから
クリフトのベホマラーが強いとかブライがバイキルト使わないとか言うんだろう >>76
ついにまどろみの剣がバグだって証拠見つかった? >>77
バグでない証拠はあるのか
君たちのダメな所は相手に求めてばかりで、自分達なりの意見を持っていないところ
バルザックやらデスピサロやら眠らせて俺天才やったサイコーフエーイというのが
スタンダードプレイというのならどうぞw
やたらと執念深く拘ってバグ認定されたくない人達って
例の低レベル攻略の人とか意味不明な謎ルールRTA支持者だろうけどさ笑
(哀れなことにどちらも透明気球ほかでおしまいなんだけどね) どうしよう
まどろみまで否定されたら俺の勇者ライアンアリーナクリフトが否定されてしまうお
透明気球なんか知らないお
当時はクリフトが最高なんだお
呪文なんて効かないし補助呪文なんて役に立たないだお
ベホマラーとザオリクがあるから鉄板なんだお
防具の耐性なんて裏技なんだお >>78
いや、バグだって証拠みつかったかどうか聞いただけだが >>80
もう前のスレで意見を述べとるんだが(相手に求めてばかりなのはあかんぞー)
それなりの根拠を示して自分の見解をもって話を進めないとダメなんだぞー
まどろみバグ・聖水メタル・8逃げ・カジノ技・透明気球・扉増殖全部込みで
やるのは面白いと思うけど(中途半端はブリブリだぞー) >>81
バグって証拠まだ見つかってないのかな
全部込みでも取捨選択でも、どんなプレイで楽しむかはそれぞれの自由だ >>82
いっぱい掲示してるどー
・どぐがのナイフ(武器)は設定されてる
・まどろみバグを使うことにより、バルザック戦のバランスがガラリと変わり攻略も全く別物になる
・デスピサロ戦もこれが通ると全くの別のゲームになる
・リメイクでは当然のごとく是正された
まあまどろみバグを肯定したいならバルザックとかデスピサロといわずに
プレシオドンとかおにこんぼうとか適当な相手な相手眠らせてエンジョイしたらどう(やってることがそれと同レベル)
(あ、バルザックにまどろみ使うくらいなら透明気球ありますよー)
最後の砦として「証拠」ってやたら主張してるのは、まどろみバグを肯定したいがための最後の苦し紛れで見苦しいぞよ あ、まどろみ使ってバルザックを早期撃破したとか意味不明なこと言ってたら
透明気球どうぞーって教えてあげるのがやさしさかな まどろみバグ君まだいたんだ
変なオカマ言葉はやめたのか あれバグだったんだ、仕様だと思って普通に使ってたわ >>83
毒蛾のナイフは設定されててまどろみの剣には設定されてないのが仕様なのかバグなのかの証拠がないって話でしょw
海外版では修正されてないんでしょ?w
リメイクでは全体のバランス見直しからの仕様変更ってことかもしれないのよ
結局のところ、バグなのかどうか「証拠」がないなら個人の意見でしかないからな
まどろみの剣を否定したいがための最後の苦し紛れで見苦しい まどろみバグとやら使うなら八逃げ会心使うのも全部一緒だ
キャラ性能比較するならまどろみバグ八逃げ会心アリーナ抜き(ファミコンは短期攻勢になるケースが出る)でやると1人1人のキャラの個性が出る
まどろみ使わないと戦闘が成り立たないとか相当低次元な話
余談だけどやり込みにおいて取捨選択とかタブー まどろみ・8逃げに、素で並び立てるアリーナよ・・・ やり込みだって色々あるだろうし、取捨選択がタブーなのかどうかもそれぞれなんじゃないの
考え価値観が合うもの同士でルール決めてやり込み楽しめばいいんだよ FC版のバルザックとバコタは、FC版のDQ3のおろちと比べても、
それ以上の難易度。しかも今度は命令ができない。
難しすぎて投げる人を救うために
まどろみを使えるように手配しておいたのでは >>89
リメイクだと短期で終わるのが難しいけどファミコンだと攻撃面では敵のHP考えてエグいよな
まどろみ無くても普通に攻略してもなんら問題も無いんだけど、この中に透明気球嫌いなRTAを支持する人あるいは本人がいるみたいだな まどろみはともかく、8逃げはデスピサロ以外では「8回逃げる余裕があるなら普通に倒せるのでは」感ある 馬車のメンバーを捨て駒にするってのができるボスいないしなw トルネコ「肉壁はお・ま・か・せ♪」
ドラン「がおーん」 だからバコタは何をどう頑張っても雑魚オブ雑魚
少なくともバルザックよりははるかに弱い 8逃げは8ターン連続じゃなくてもいいから、適度に回復しながらやるなりクソ弱い第二形態でやるなりすればいい
長期戦となるデスピサロ以外に使う必要ないが 一応バコタは人間なんだからさあ
魂売ってまで二度も進化したバルザックがそれよりも弱かったら悲しいなんてもんじゃない オカマ語使い=ワッチョイIPスレ立てた奴=前スレ埋め立てた奴
規制されてざまあああああああ
バレちゃったねw 馬車持ち込んでの一大総力戦なボスがデスピサロだけなのは残念ではあるな
リメイク版で追加されたのがよりによってエグチキで、エビプリは持ち込み不可な上にピサロ必須のあの有り様とは・・・ >>99
リメイクだとやたら攻撃力高くなって痛恨まで出してくるんだよな
第三形態は二回攻撃に強化されたせいで甘い息やらザキやらスクルトやらうざくなってる 小学生当時友達が奴の部位が破壊されて生えてたりしたのバカ笑いしてたが何が面白かったんだ >>104
その辺はめいれいさせろ追加や能力値上方修正分の調整だろう
ルカニもピオリムも使い放題だし、盾バグまで解消されてるからボス戦は全般的に楽になってる >>103
使ったらラスボス戦がちょっと楽になるよぐらいなあれでいいだろう 昔は角笛取り忘れて(もしくは存在を知らなくて)
馬車を呼ばずそのままデスピサロを殴り倒した人も多いだろうな デスキャッスルを通過
↓
本来ならここでバロンの角笛を使うところだが、使わずに一旦キャッスルへ戻る
↓
再びラスボス側へ出る
↓
あら不思議、馬車も馬車内メンバーもみんな揃っている
……ってことが出来なかったっけ?
違うナンバリングと勘違いしてるかな >>107
効果を追加は別にいらないが、使う場所がもうちょいあればなと >>106
キングレオやらデスピサロやら見ると、どう考えてもリメイクの方が厄介でしょ
ルカニ、ベホマラー、スクルト、ピオリムが強化されたのは大きいけど リメイクはデスピサロを仲間にした後、
リバーサイドが魔物に侵略されて廃墟になり、
大陸ごと強敵だらけになり、
デスパレスにもなぜかルーラで行けなくなり、
(ルーラで登録はされているが、不思議な力でかきけされる)
リバーサイド大陸に船で侵入してパワーアップした魔人像を越え、
デスパレスに入場して結界を破壊することで、
またルーラで行けるようにすればよい。
それなら魔人像のあと、バロンの角笛がまた使える。 >>112
リメイクで薬草をめいれいさせろで大事なタイミングで補助的に使えるのが案外と大きい
ファミコンだと自動回復とAIの相性が悪く、不必要な場面で使われたり戦術が狂うけど
ファミコンを尊重してノースクルトでもレベル10台後半位で
キングレオもバルザックも薬草をうまく使えばいい感じに撃破できる >>115
ライオンはファミコンと同じ目で見たら痛い目みるで
キングレオ16−17だから後半でも無いけどな
まあ普通って言ってくれるのはうれしいかも
大体は聖水メタルだとかエンドールの南の墓行くのがトレンディらしいからな ファミコンならエンカウント率の高さやら探索をそれなりにしっかりとしてたら
キングレオ時点でレベル18前後位にはなるだろう
寧ろ聖水メタル以外逃げまくったり、特定の仲間が加入するまで
逃げるスタンスでプレイしてファミコンでレベル15前後でキングレオ行きましたとかは
結構偏ってる気がするが
確かにリメイクの方がかなりレベルが上がりにくいな
エンカウント率もそうだが、デビルプリンスとか色々なモンスターの経験値が落とされとるわ >>110
実況動画とか見るとバロンの角笛を使用するの忘れて馬車無しでデスピサロで戦う人をたまに見かける
天空への塔を登り切ったときに笛を使って下界に置いてきた馬車を呼ぶとか1度笛を使って
こんな風になるのかというのがあった方があそこで使用するのを忘れたみたいなのはなくなるだろうね 馬車無しの方が面白い
小賢しい戦法を押さえつけることができる上に
各キャラの個性がよく出てくるし、そうすることによってパーティの質も向上してくる バロンの角笛はFC版の説明書に書かれてて発売前にも大々的に情報出してたからね
まさか手に入るのがラストとは思わなかった 一応、角笛に関しては天空城のホビットが「オラがバロンの角笛でお前さん達の馬車呼んどいたよ」って大ヒントくれるんだけどな そもそも馬車を呼ぶってシチュエーションがあまりないから… ageオカマとかけましてミネアと解きます
そのココロは
どちらもゴミでしょう いくらかヒントがあったのに、
バロンの角笛忘れるやつが悪い
そのまま四人で逝けばよろし お前ら、FC版のAI学習させてレベル30前後でデスピサロと戦うと丁度いい強さで中々楽しいぞ
茶色はギラが効いて打撃多めだからマーニャ、クリフト
緑になってからはギラ効きにくくなってブレス吐いてくるからブライとミネア
学習させてるからバイキルト、フバーハも使ってくれる
でもキラピアリーナ入れてるとあっさり倒しちゃってつまらないぞ >>127
ライアンは魔神の鎧着せて賢者の石兼壁兼アタッカーとして出しっぱにしてた
まどろみの剣持たせると強過ぎるから奇跡の剣がいいかな
トルネコは使い時がわからなくて馬車の管理を任せてた 闇の洞窟ほか各種探索や最低限の王家の墓の巡回だとしても
敵の経験値を得る機会が多いファミコンでレベル30前後キープって偏ったことしないと厳しくないか 闇の洞窟を馬車なしにして出た後角笛使うようにするとか 仮にレベル30前後でデスピサロまで到達できたとして
そのレベルじゃアリーナの会心率もそれほど高くないから「あっさり倒しちゃう」ことにはならないのでは?
キラーピアス装備でも1ターンに会心の一撃が1発以上出る確率はせいぜい2割強。4〜5ターンに1回くらい ちょっと長いしレベル上げのメッカだし馬車なしはダメかw >>131-133
レベリング一切なしでメタル系倒さないようにしてたらわりといける
デスキャッスルの敵からも逃げてた
会心2割なら充分多いよ
少なくとも勇者やライアンで殴るより遥かに強い やはりガン逃げ前提になるよね
馬車が入れないとはいえ、天空の塔も宝箱回収するだけでかなり経験値かせげる
そのレベルだと会心でない限りキラピで単発10ダメージ台とかになりそうだな キラピだけを封印すればアリーナも順当な強さに収まらないかね? そういうあえてメタル系を倒さないという縛り、逃走でかなりの獲得経験値を制限しないと30前後で到達するのは逆に難しい
未学習でも補助固めさえ使えば無駄撃ちは防げたりする ちなみに初回は未学習で挑んで全滅したんだけど、ライアンがまどろみの剣で殴らずに使いまくったり、ブライが自分にバイキルトかけたりしてた
AIは敵の守備力が高いとルカニ使うんだが、勇者やライアンがいると攻撃通るからか使わずに、マーニャとブライだけになってからルカニ唱えたりしてそのまま全滅したわ
アリーナの攻撃が通らないぐらい固かったらルカニ使ってくれる
俺は勇者に皆殺しの剣使わせてたけど >>140
メンバー縛りのやり込みとかで馬車を悪用してルカニを使わせるとか面白くないから
馬車完全無しの4人でデスピサロで戦わんとダメですな 普通に進めてるとレベル40近くになって勇者ライアンアリーナクリフトで楽勝なんだがそれに飽きてしまってな
クリフトは未学習だとザキザラキだからトルネコとでも入れ替えるか レベル40近くってことは聖水メタルで結構稼いでるな
そのレベルなら前衛を抜いて勇者マーニャブライミネアの魔法重視でもデスピサロに勝てるな
ギガデインマヒャド(バイキルト)バギクロスフバーハメラゾーマ(効きにくいけど)がかなり強力
クリフトが不安定でアリーナの短期攻勢(他のキャラも強いと見せかけるごまかし)が無ければ楽勝でもないと思う メラゾーマ効きにくいからガンガンいこうぜでベギラゴン使う低レベルの方が楽というのも一理ある
すぐMP切れるから攻撃魔法は計算に入れない方がいいけど >>144
ベギラゴンは確かに最初の形態では有利だけど
ファミコンは最初の形態弱いし、あとの形態の方が重要になるから、おっしゃる通り、後に備えてMP温存するのが妥当だと思う
やっぱりギャンブル性が高く爆発力のあるメラゾーマ(マホカンタ解除しないならドラゴラム)の方が有利だと思う 大体ヒットした前後ってのは必ず山になる法則がある
売上が すみません、初心者のPS版の質問です。
リセットでPS初期画面から再起動するのではなく、いきなりタイトル(ロード)画面に戻る方法というのはないでしょうか。
種やカジノの時の待ち時間が少しでも減ればいいなと思って。 種吟味なら時の砂
カジノの待ち時間ってのがよくわからんが、コインスッた時のやり直しならリセットしかない わざわざPS版やらんでスマホでいいのでは
トルネコ好きはPS版だといろいろつらい スマホはやったことないからわからんが
PS版よりはDS版のほうが色々と楽でいい スマホ版はDS版を綺麗にして移植したもの
文字とか綺麗になってかなり読みやすくなってる 盗みが機能しないPS版トルネコなど遊び人に転職した元盗賊のようなもの 149です。皆様ありがとうございます。
DSは持ってないのでPS版でやっています。
ラングリッサーというゲームをずっとやっていて、それにはロード画面に戻す機能があったので、ドラクエにもあるのかな、と思い聞いてみました。
時の砂はまだ入手していませんが、そのような使い方があるとは知りませんでした。
ファミコン版はやっていたので、PS版だとトルネコの盗みが機能しないというのは・・・・・ショックでした スマホ版をスマホコントローラーでやりたいんたけど、オススメのはありますか? >>160
そんなの人によるだろ
条件を何も提示されてないのに、赤の他人にお前の好みがわかるかよ >>159
リメイクだとファミコンと違ってクリフトのベホマラーとスクルトが機能しまくるぞ
スマホ版ならクリフトのAIも完全無欠になってる
クリフト好きならスマホ版が一番おすすめ なんでトルネコの盗み仕様変えちゃったかなー
あと、はぐれメタルの盾の入手手段を増やして欲しかった PS版のトルネコもきわめて稀に宝箱を盗むからな
いちどだけ見たときは「ああ、ちゃんと盗むときは盗むんだ!」とびっくりした >>166
盗みの性能が向上したのと、秘密兵器になるけど例のアレがあったりするからとか
装備も耐性が強化されたはぐれメタル鎧・力の盾と追加された破壊の鉄球もある エビルプリーストは確かに黒幕だけど裏ボスになる程の物だったのかね >>170
他でラスボス作ると、
厨房くさいシナリオになってしまう。 アンドレアルは量産型だし
ヘルバトラーは5で仲間になるイメージだし
7では両方とも仲間の職業として登場する親しみがあるキャラだから多分消去法なんじゃないかと エビプリをあんな使い方するぐらいなら新しいボス作った方がましだったと思う 普通に黄金の腕輪ゲットして進化の秘法を極めた覚醒エスタークで良かったな
寝起きで真価を発揮しないままやられるとか帝王にあるまじき失態だし 実はしんかのひほうを極めており死んだふりしていたエドガンがラスボス化
マーニャミネアが主人公らを裏切り対決に >>172
>>178みたいになるくらいならエビプリでいいなw FCのエビプリは別に魔族の王の座を狙ってる感じじゃなかったよな
小説のジャコーシュの設定取り入れたのかな エビは名前があくまで肩書きで本名じゃない時点で微妙
エスタークを御輿にしようとしてたピサロも大概だが ピサロの親父が早くに死んだ理由は、
地獄の帝王と並び立つもうひとつの巨頭、
冥界王から力を授けられようとして
そのチカラに耐えきれなかったためだった。
冥界王は異次元に封印され
進化の秘法の呪術を通して魔力を現世に送り込む。
異次元に旅立ち冥界王を倒すことで
真の平和が訪れるのだった。 明日は父の日だけれど
ドラクエでパーティメンバーになる父親キャラといえば
・トルネコ
・パパス
・5主人公
・ロウ
の4人だけでOK?
ヘンリーは離脱してから父親になるから当てはまらないものとする >>167
PS版のバコタ相手にトルネコを連れて行き、戦闘続けてたら素早さの種を盗んでくれました。
しかし、戦闘終了後、もらえるはずの素早さの種はもらえず・・・結局盗んでも盗まなくても一緒でした・・・ エビルプリーストという
いかにも雑魚っぽいネーミングも 確定でアイテムドロップするボスからなら一応FC版と同じ確率で盗める
ただし、一度の戦闘で1個しか盗めない
盗んだ敵がドロップしなくなるのはFC版ヘルバトラーと同じだな FFの背徳の皇帝マティウスとか忠義の騎士アドンみたいな感じで
策謀の邪神官ジャコーシュみたいなのが追加されるのもありか 小説逆輸入かどうかはともかく
本名ぐらい設定してやってもいいじゃんとは思った リメイクのエビプリと小説のジャコーシュはまた違うだろう
小説の邪悪なる大僧正がバトランドをはじめとした全世界で暗躍していたのはデスピサロを最強の駒に育て上げてマスタードラゴンを倒すため
自分が最強になるためではない 本名がプリンちゃんとか恥ずかしい名前なのかもしれない ドラクエ界のキラキラネームかな?
親は満足して付けてるんだろうからどーしようもないな 開発室にあったお菓子でも見ながら適当に名前付けたんじゃないかと思ってるけども ムーンブルクは髪の色が金なのか紫なのかハッキリしろ あの世界のセンスだと
菓子の名前はカッコイイのかもしれない ポッキーとかな
これは商標名だからどうだろうかと思うが
ショコラとかゆべしとかは商標名じゃない(一般名)からかっこいいんだろうか シャーベット、ミルフィーユ、キャンディー、クレープ、スフレ、ババロア、エクレア、タルト
どこかの家出お嬢様が名乗ってましたな 守備力とHP低めのトンヌラすぐ死ぬんだよな
首狩り族やマンドリルの群れに襲われて >>207
それよりも
ミルフィーユ、フランボワーズ、ミント、シュトーレン、ヴァニラ
とかがいいな ヴァニラ=アイスさんとか、最高にかわいい名前だよな! ガトーとかお菓子の名前だけどさ
アナベルも女性の名前らしいしさ
かわいく感じないんだよな
なんでだろうな ホイップ
カスタード
ジェラート
マカロン
ショコラ 本タイトルの製作者は、ドラクエシリーズ屈指の人気キャラクター「アリーナ」の声優に中川翔子を起用するという蛮行を働きました。
アリーナというのはドラクエ4で登場した女性キャラクター。私自身が小学生時代に強い思い入れを抱いていたキャラクターでもあります。サントハイム国のお姫様でありながら天真爛漫な性格の武道家。高い打撃力を誇り、5章でも不動のレギュラーとして活躍。当時、まだ「萌え」という概念は一般的ではありませんでしたが、あどけないルックスと並外れた攻撃力のギャップに私は男心をくすぐられました。キラーピアスで会心の一撃を2連続で繰り出し、エスタークが目覚める前に瞬殺した時は思わず歓声を上げたものです。
ゲーム以外では、当時ドラクエキャラの人気を加速させた4コママンガ劇場の影響も多大でした。私は10巻くらいまで全冊所持しており、中でもとりわけ新山たかし氏の絵柄が好みでした。氏の作中、ポワン様などと同様にアリーナもひときわ可愛く描かれていました。特に記憶に残っているのは、アリーナがクリフトの頬にキスをするシーン。実際はクリフトが失神中に見ている夢だったというオチ付きではあるものの、あのコマを見た私は幼心に胸をときめかせてしまいました。それからというもの、就寝前に布団の中でよくアリーナの妄想にふけっていたものです。“キモイ”との誹りを覚悟の上で書きますが、私はアリーナに「恋」をしていたといっても過言ではありません。初恋はさえずりの蜜の味だったのです。
そして、ドラクエ4の発売から約25年の歳月が流れ、スクエニの出した答えが「中川翔子」です。
中川翔子というのはゲームオタクを自称するお笑い芸人のような立ち位置ですが、虚言癖を持ち、これまでさまざまな嘘をネット上や紙面で吐いてきた人物です。加えて、反社会的な言動で何度も問題を起こしてきました。最近だけでも次のようなエピソードがあります。
・捨て猫を保健所の譲渡会に連れていった少女を集団バッシング
(実際、保健所に連れていっても即殺処分されるなどということはない)
・「不正商品撲滅キャンペーン」に関わっていながら、アニメ『Free!』の海賊版グッズを購入
・プラセンタ注射を行いながら、厳禁とされている献血を行ったとブログで嬉々として報告
・動物愛護を標榜しつつ、自身のファッションブランドでリアルファー製品を販売
特にプラセンタ注射の事件は悪質です。事なかれ主義の大人たちにより真相は闇の中へと葬られてしまいましたが、もしブログに書いた通り彼女がプラセンタ注射を受けていたならば、患者にvCJDの感染リスクを引き起こし、最悪のケースでは命の危険にさえつながりかねない重大な医療ミスなのです。これは人命救助を無どころかマイナスにする行為。ドラクエでいうならば、パデキアの根に毒を混入してクリフトに飲ませるような行為なのです。
それに捨て猫の騒動。これは誇張でも何でもないのですが、中川翔子が少女に凄惨なネットリンチを加える姿を目の当たりにした時、私は、ルビーの涙のためにロザリーを斬殺した悪党たちの姿を重ねたのです。そしてその数カ月後に驚愕のニュースが飛び込んできました。何とその悪党が、事もあろうにアリーナ役として起用されたというのです。
これは何かの間違いだ。イムルの宿屋で悪夢を見ているだけなんだ。私はそう自分に言い聞かせました。しかし無情にも、それは現実世界で起こっている純然たる事実でした。幼いころ恋い焦がれたアリーナが、実は極悪非道な人間であったという“事実”がスクエニ公式によって突きつけられてしまったのです。
今後、ドラクエ4をプレイすることは一切ないでしょう。自宅に数冊残っていた四コマ漫画もすべて破棄しました。幼少期の淡い思い出は、このドラゴンクエストヒーローズ製作陣および中川翔子の手で完膚なきまでに打ち砕かれてしまったのです。さようなら、アリーナ。
7295人のお客様がこれが役に立ったと考えています ピサロを、いろいろ悪行働いたあとで仲間にする
というリメイクの発想なら
最初からかなりパラメータが強い設定でないと不自然となる。
テリーで初登場時に弱すぎるという批判があったが、
あそこまで弱くはできないということだ。
しかしプレーヤーには、弱いキャラを1から自分で育てたいという願望もある。
愛着あるキャラほど、最初は弱いほうがほんとうは良いのだ。
最初から、強くないといけないけど弱いほうがいい
このジレンマを解決することは難しい。 ヴァルキリープロファイルみたいに難易度選べるようにしてハードだとレベル1からにすれば? >>225
ハードで始めないとはぐれメタルそうび一式を手に入れる為のオーブが手に入らないゲームか… アイテムも仲間も揃うし、経験の宝珠で経験値も分配できるからな ドラクエ4なら何度もやってるからあの程度の縛りはなんてことないぜ 敵強と恥ずかしいは自分じゃあできないからなあ
恥ずかしい呪いはイラつくだけですが 女勇者の髪型と服装は恥ずかしいなんてもんじゃぁない 子供がゲームできるようになったらいずれ遊んでほしいけど、DS版スマホ版どっちがいいのかな? スマホ版だろ
DSなんか既に現行機じゃないし音源もクソ スマホでゲームするの当たり前にさせるのはろくな結果をうまない
ましてゲームできるように成り立てとかスマホぶっ壊すかもな エロい事してる時、具体的には挿入してる時にモシャスが解けたらどうなるのだろうか クリフトのそういう本あったよ。
アリーナもどきをザキ→拉致→ザオリク→好き放題という流れ。 >>243
クリフトのこういう漫画あったよ
アリーナ本人死亡→好き放題→ザオリクという流れ。 3女戦士・ロザリー&ピサロ・髪下ろしたビアンカ、クリフト&アリーナが大好きな漫画家だよな >>247
*"なか"がひんやりするほど(それだけ体温が下がるほど)戦闘に時間を掛けていたのか
*なぜアリーナは自分の処女膜が破れたことに気付いたのか
この2点がいつ見ても疑問に残る漫画である >>242
都合よくボワンッて煙が出て分離されるはず
俺たちは魔法のせいすい切らさないように買い溜めだけしとけばいいさ DS版なんだが、はやぶさの剣がメタルに全然当たらないんだがどうなってやがる。 >>256
仕様です
メタル系はキラーピアスで攻撃しましょう 1×0.75=0.75
小数点以下切り捨てで0になるから当たらない
会心は出るが、アリーナの会心率には遠く及ばない
メタル(ドラゴン)斬り専用装備と思っていい なんかようわからんけど仕様かいな。
カジノで大枚叩いて交換したのにこの仕打ちかよ。
世知辛い世の中やで、、、 隼の剣は2回攻撃になる代わりに1回当たりのダメージが3/4になる補正が掛かるんよ
だから会心以外で強制的に1ダメになるメタル系のモンスターには>>258の通り攻撃当たっても0ダメしか出なくなる
キラーピアスにはこの補正がないのでダメージ与えられる ピサロに隼の剣持たせてバイキルトかけてメタル斬りするとメタル系へのダメージはどうなる?
これを正確に答えられたらかなりのドラクエ通 エビプリ戦ではドラゴン斬り最高なんだよな
メタル斬りはダメ >隼の剣は2回攻撃になる代わりに1回当たりのダメージが3/4になる補正が掛かる
この仕様って何の意味があるんだ?
与えるダメージが多すぎになるとバランス崩壊するって事なら
最初から攻撃力を抑えめにすればいいだけだろ 4の隼の剣は
・必ず同じ敵に2回攻撃する(1度目の攻撃で敵を倒したときも同じ敵を攻撃、つまり空振りになる)
・同じ敵を2回攻撃するが、1度目の攻撃で倒した時は2度目は別の敵を攻撃
・ランダム攻撃になる
のどれだっけ? >>266
その仕様が導入されたのはSFC版5からだったが、キラーピアスと差別化したかったのかなあ?
それくらいしか理由が思いつかない
キラーピアス:攻撃力が低くて装備可能者も全体的に非力
はやぶさの剣:攻撃力が高くて装備可能者も力の高い者が多い
特にSFC版5はバイキルトが2回攻撃の2回目にも乗る上に攻撃力そのものを倍加する仕様なので、はやぶさの剣のダメージ減衰が無いと強過ぎるという判断だったのかも >>266
2と3はそうだった
FC4に隼は無いけど、キラーピアスアリーナが猛威を振るったから5で追加された ピサロが黄金の腕輪をさがしていた理由はエスタークの秘法をかけ直すためであって当初は自分に使う気はなかった。
みたいな話をどこかで見た気がするんだが誰か知らない? 8のはやぶさの剣のシステムは欠陥を感じたしな
おかげで最強剣のはずの竜神王の剣が地雷みたいに言う人も居る エビプリはFC版の狂った忠誠心の持ち主で純粋な悪人ではない感じが良かった
邪悪な存在は勇者たちをボディーガードみたいに使ってるトルネコだな 気球が重くて上がらない!要らないものを捨てるんだ!
(ノ-_-)ノポイッ -~○←※トルネコ 4コマの定番ネタだな
ボンモールの橋、ブランカとの地下通路、船
トルネコの功績はパーティ加入前だけでその後何もないし
あいつ一応天空の剣が目標だったんだから入手時にパノンくらいの軽い会話一つ入れておけば少しは印象変わったかも 濡れ衣人質要員だからってトルネコ邪悪とか言うのやめろ 不思議のダンジョンではけっこう単独で戦えるのに勇者の前では無能なオッサンを装ってる悪党 単独で戦えるのは勇者たちと旅してレベルが上がったからだバカモン >>266
素の攻撃力を低くしすぎると、
敵の守備力を突破できずダメージがカスになるからでは
FCDQ2でもサマルがレベルが低すぎると75%補正なしのはやぶさでも弱いし
FCDQ4でもアリーナがレベルが低いとキラーピアスは鉄の爪より弱い ドラゴラムは必殺技っぽくもっとヤンキーにして欲しい トルネコは勇者パーティーのスポンサーみたいなもんだからな
船と道具欄いっぱいの破邪の剣で資金提供など貢献度は中途半端な戦闘メンバーよりもでかい
己の目的のために終盤まで旅しているのは彼ぐらいのもの 中年アルバイターが嫌で独立のため旅立った男
さすが >>270
元々そうだろう
エスタークやられた&ロザリー殺されたからぶちギレて自分に使っただけで 黄金の腕輪は進化の秘法を完成させるためで、エスタークに使うつもりだったかどうかは定かじゃない 本当の悪人は自分が殺した奴の子供を手ゴマのように利用するヤツか 西洋芥子ラゴン「エスタークを掘り出したところでほっとけば私が倒してみせたものを
人の子の分際で余計な事をしおって」
勇者「お前の行動が遅いんだ、せめて肩を並べて戦うとかしてくれたのならまだ俺たちも文句は言うつもりはないのに」 >>290
ポゲラルゴォ〜!!は罪滅ぼししてただけで、利用はしてなかったろ 勇者より早くピサロがエスタークのもとに着いていたら
ピサロ「おおエスターク様、この腕輪をお使いください」
エスターク「ぐおおおおおぐおおおおお」
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
ピサロ「これで完成するぞ、真の進化の秘法の怪物が」
エスタークは イオナズンを となえた!
エスタークは しゃくねつのほのおを はいた!
ピサロ「みさかいなしにおそってくるとは つ、つよすぎる」 イオナズンと灼熱だけじゃ進化エビより弱いぞw
せめて強化輝く息、マダンテ、あやしいひとみ、叩き付けくらいはやってくれないと あのときのエスタークも正気とは思えんからピサロがエスタークに殺される世界線もありえたな ロザリー「エスターク、お前を殺すよ?今、ここで」
(# ゜Д゜) 花で生き返らせたあと、そのまま連れ回して
っていうか、人間に殺されないからピサロも暴走せずか エスタークは寝てる時に知らずに光でピサロ達倒してそう 描写が無いだけで、ロザリーは人間達にレイプとかされちゃったのかな >>266
元々サマルの為に用意した武器だったのが、人気の為にどうにか復活させる為にどうするか考えた上での結果とか
3で戦士が装備できない事から考えても、本来ちからが強いキャラに装備して欲しい武器ではなかったんだろうね
女性しか装備できないキラピも作った後だから尚更 2のはやぶさ人気はバグ技で利用できるからだと思う
バグ抜きで復活されても誰が使うんだ 2で素の状態のローレが装備しても強いし、3でも勇者が装備すると強いしバイキルトもあるし、力が強いキャラも使えちゃってるんだけどな
4ではアリーナがキラーピアスで猛威を振るったし
だからこそはやぶさは威力抑えたってことなのかも知れないが、キラーピアスの方は補正ないんだよな確か スマホ版4のピサロならはやぶさドラゴンでバイキルトも片方乗るから
レベル35の初期レベルでもそれだけは大きい長所 隼はアベル伝説のデイジィがバザーで手に入れるエピソードが印象深い
空中に放り投げたコインを8等分にするという、隼の剣+隼斬りをゲーム本編に先んじて披露した元祖だし
FC版DQ3では勇商賢のみ装備可能というかなり偏った武器だったが、DQ4以降で追加されたキラーピアスとの差別化が上手くいかんかったっぽいな >>304
バグだけが理由じゃない
2のはやぶさは同じ敵に2回攻撃ではなく別々の敵に2回攻撃できる
こっちの人数が少ないので雑魚戦でローレの手数が1回増えるのはかなり有用 ただ、ダメージを集中させたい時に分散するのが弱点でもあった
リメイク版ではその欠点が解消されてかなり強化された いたストでサイコロの出目が良いももんじゃに意地悪されたから、本作でももんじゃ狩猟してくるわ >>299
暴走してない段階で人類滅ぼそうとしていたやつがなぜロザリーが生き返った程度で滅ぼすのやめるんだろうな? >>317
「見えます、男に挟まれてよろこぶ姿が」 317は
・俺女である
・普通にガチホモである
・アッサラーム風筋肉ぱふぱふが好みである
どれだろうか >>315
エビプリ倒すまで共闘してるだけで、エビプリ倒したらまた敵対するんじゃね? エンディングの感じだとロザリーヒルに引きこもってそうな気もするが、何かちょっとしたことでまた対立しそうだな
まぁ導かれし者たちがいる間は何もできんわな しかし勇者たちよりは長生きしそうだからやっぱり退治しなきゃいかんのじゃないか?
火種を残したまま終わる様な感じになっちゃったけど psのドラクエ4 最強パーティーは主人公、アリーナ、クラフト、あと一人はだれだと思いますか?ピサロはいない状態です。 クリフト抜いてブライアンイン
スクルトの代わりにメダパニという秘密兵器がある
ルカニピオリムバイキルトメダパニとスクルトザオリクベホマラーザラキなら前者じゃろ ついでにPSで新規に取得した2章の時点で強力なラリホーもあるな 勇者・マーニャ・アリーナの3人で、ベホマが欲しかったら1回パイタッチさせて貰える編成がいい >>324
何を以て「最強」なのかは人による
3人の固定を前提にしてる時点でお里が知れるな クリフトははぐれメタルの鎧とかミラーシールドとか奇跡の剣装備できるんだけど
ファミコンだとベホマラーが使いにくすぎるのと耐性の無さが重大な欠点だな
クッキーはてつのやりまでしか装備できないけどみずのはごろもを装備できる
クリフトはてつのやり以上の装備ができるけれどみずのはごろもを装備できない 誰を倒すかで最強は変わってしまうよな
エスターク倒すまでは馬車なしではクリフトは生命線だろうけど
馬車有りだと入れ替え可能で最強もクソもないし トルネコが最強になる路線があるのならそうも言えるだろう
ブライやミネアが最強パーティを構成できるチャンスはどれだけあるかな
ライアンはとろい
アリーナはちり紙防御
クリフトは補助係
マーニャはMP切らし娘 最強は勇者・アリーナ・ミネア・マーニャ
理由は言わなくてもわかると思う >>331
馬車無しデスピサロはライアン勇者ミネアブライ(ファミコンはライアン勇者アリーナミネア)
エビプリはブライのHPが240前後まで来てればピサロ勇者ミネアブライ
ピサロははやぶさドラゴン斬りほか
勇者はほしふるベホマズン打撃ほかサポート
ミネアはフバーハごうけつグリンガムピオリムがあれば回復も強い
ブライはルカニバイキルトピオリム
けんじゃのいしはデスピサロかエビプリで持つ人変わる エスタークはファミコンは雑魚だけどリメイクだとパワーアップしてるな >>333
な?トルネコがどこにも出てこないだろう トルネコはHPが最強
あとはエスタークやデスピサロすらも転ばせられる脚力と大笑いさせられるギャグセンスと呪文唱えると見るや咄嗟に口を塞ぐ動体視力と判断力
知らないけどこの辺が最強
知らないけど >>336
ファミコン版ならトルネコとクリフトは似てるからクリフトと差し替えでトルネコも出すのありかな
トルネコはベホマを扱えない代わりに特殊行動あって打撃力がそこそこだが、クリフトは回復あるけど打撃力が低い
両方とも奇跡の剣・はぐれメタルよろい・力の盾・鉄兜なら使い回しできるし
レベル99にすればトルネコのHPはすごいことになるな 劣化ライアンだけど劣化が気になる程弱くはないのよな トルネコはやわらかタンクとしてとにかく死にかけのキャラと入れ替えるぶんには有能。 結局トルネコだけが言うことを聞かせられない気ままおっさん、って感じで
愛着がわきますん トルネコの腹ってぶよんとめくりたくなるね
あの下ってあせもができないんだろうか ドラクエ3.4リアルタイム世代です。
子供の3DSが眠ってるから、4をやろうかと。
DS版もツボ、タンスとか町中を歩き回るのとか面倒ですよね? うん
リメイクは視点をグルグル回さないと見つけられないものもあるからFCより大変だぞ リメイクは、マーニャがマネマネからモシャスされると、乳が上下にゆっさゆっさ縦揺れするのが好きなだけ見れる ps版ドラクエ4 現在希望のほこらです。一番効率よく経験稼げるばしょどこでしょうか? >>336
HPが高くなるのはクリアレベル帯を大きく超えてから
いくらHPが高くなっても耐性はどうにもならないので、実際の耐久力は高レベル帯でも耐性防具があるライアンとどっこい
加入時期の都合上全員集合時点では能力値も他の前衛タイプと大差なく、口塞ぎがヒャダルコ連発のバルザック戦で活きるのでここが使いどころ
口塞ぎが息系にも発動するなら無耐性でHPが低く、無駄行動(ボスに効かない特殊行動全て)が多いながらも特殊行動による無力化が大きい博打のトルネコ
耐性・高HP・後攻回復・無駄行動無しで安定のライアン、と明確に差別化できたんだが >>354
目の前にある今しがた降りてきた塔でしょう。 PS版ですが、とあるサイトで移民の町のプレミアムバザーはマスタードラゴン謁見後でないと必要数がそろわないので作れないというのを見ましたが、間違いないでしょうか。
現在商人とシスター達とバニー達を並行して集めてるもので・・ 三章ならさっさとキツネから鋼鉄の鎧もらってボンモールのハゲに売りつけるべし PS版って独特の起動時間があって面倒だし、トルネコが活躍できないからスマホ版とかの方がやりやすい気もするけど
PS版を選択する理由ってなんかあるかな スマホ版ならクリフトのAIが他機種に比べて断トツに性能が良いのも魅力的 操作なんてアクションじゃないRPGなんだからさほど問題にならんよ
カーソル移動抜きの1タップで選択したりページ送ったりできるから、むしろアプリ版の方が楽だったりする >>364
いや、歩きだけでも変な方向行くことあるし
道具とか呪文とか一度に表示されるのが少ないからページ送り多用しないといけないしで
RPGとはいえ操作性は最悪だろ スマホ版の操作性そんなに気にならないぞ
むしろプレステ版より楽 やはり新作は正義
リメイクを新作といえるかわからないが 女勇者の下がビキニパンツになって、膝まで降ろして残しておくプレイが出来るようになったからリメイクの価値はあった コンサートで聞いてみたいドラクエ4の曲
1番名曲が多い作品だと思う コンサート何回か行ったが、真ん中あたりで箸休めみたいにトルネコのテーマが入るのは何故なんだぜ?
コントラバス奏者にスポット当てるためかな 戦闘曲とジプシーダンスの他には、4は何の曲が人気? すぎやんコンサートだと戦闘曲はあまりやってくれない
アンコールのそして伝説へは鉄板だし感動する 序曲
ロトシリーズからイントロ?が変わったけど、ロトの時と違って豪華な感じがまたいい ファンなら初演の発表に一度は立ち会いたいところ
あとドラクエ4の曲はどれもすごく長いよ 民衆から最も尊敬を集めるのてるのはトルネコだよ。
腹の出た元バイトのオッサンだけにね。
エンドールで店、コナンベリーで船を持つ。
妻子持ち。嫁は凄腕の転売ヤーだが旦那が帰るまで手堅く預かり所を営む柔軟性もある。
戦争回避の立役者、王と王子に貸し。
エンドールーブランカトンネル出資者。
魔王打倒のメンバー。
そりゃあ世論としてはスピンオフ出せってなるよね。 モンバーバラの姉妹の大冒険 不思議のダンジョンやりてー ファミコン版のドラクエ4ってよく練られてるよな
キャラのステータス値、キャラの武器、キャラの耐性防具、
キャラの呪文の配分、AIの影響で使いやすいと呪文とそうでないのとの差
ボスの必殺技とか絶妙だな
リメイク版も適当じゃあなく丁寧に作り込まれてる感じ
ドラクエシリーズって綿密な傾向にあるよな ファミコン版のドラクエ4ってよく練られてるよな
キャラのステータス値、キャラの武器、キャラの耐性防具、
キャラの呪文の配分、AIの影響で使いやすいと呪文とそうでないのとの差
ボスの必殺技とか絶妙だな
リメイク版も適当じゃあなく丁寧に作り込まれてる感じ
ドラクエシリーズって綿密な傾向にあるよな 8人のメンバーの中で勇者の次に世界平和に貢献したのはトルネコだしな
そりゃ支持をもらえるだろうな
動かしやすいからスピンオフもできる4が生んだ最高傑作キャラはトルネコだな トルネコもクリフトもいい意味でクセが強いキャラだな 長年ずっと気になってた質問があるんだけど
FC版の4でドラクエでは珍しく人間の敵キャラが出てきて
(2章の武闘大会イベントではなくフィールドで普通に出てくる敵)
そいつは運が悪いと簡単に全滅させられる敵キャラだった覚えがあるけど
知ってる人いる?
昔ニコニコ動画でその敵キャラの動画を見た記憶がうっすらある カセットの接触が悪いとスライムベスなのに炎吐いてきたりしたことはあったな
そんなもんじゃないの? 388ですけど
接触不良で何かバグ的に出てきた敵キャラみたいですね 本体が古かったためか、ドラクエ3はもっと酷かったですね
バグったカラスがおそらくザラキ的なものをメッセージもなしにぶちかましてきて
いきなり全滅とか割とありましたよ
ドラクエ4でもたまーに接触不良でバグ敵出たり、最悪フリーズとか起きてましたねぇ…
中学生には14800円出すのはなかなか厳しくて、我慢してプレイしましたが
冒険の書が消えなかったのが幸いですかね FC版のドラクエ3で覚えてるのが
イシスで星降る腕輪を何故か2個取れた事かな
(増殖バグとかではない) ただのスライムベスだと思ってナメきってた時にいきなり炎吐いてきたら驚くだろうなあ 接触不良はファミコンあるあるネタだよな
ゆるゆる本体だとちょっとした振動でプーーーーーーーてな感じでフリーズする
泣きたくなるんだわ 後日談的にクリフトとトルネコの二人旅の番外編だしてほしい 388ですけどネットで色々調べたら
もしかしたら接触不良でバグってこのキャラが
偶然奇跡的に出たかもしれません
長年の謎が少し解けてホッとしました
(ちなみに自分のカセットはカジノメダルが安く買える初期型です)
https://youtu.be/ZAichxhVVF8 >>358
特殊形態の内、イベント開始直後から作れるのは
女街と王宮とスラムの三つだけ、他は全部マスドラ謁見後
特に教会は最初から出現する神父とシスターの合計値が15で
必要数の17にギリ足りないので余計に腹が立つ
なまじシスターが多く登場するので作れるんじゃないかという幻想抱いてしまうという卑劣な罠
他は惜しいとかいうレベルじゃないくらい全然足りない >>404
ありがとうございます!
どの移民もそれなりに出てくるので、現在王宮と教会とバザーと並行して集めてました。
最終的に一番早く集まりそうなのにすればいいかって感じで。
教会はもちろんバザーも商人結構でてくるのでいけるのでは?って思ってました。
聞けてよかったです
王宮あと王様か姫1人だけど、その1人が時間かかりそう。
兵士がぜんぜん出てこないし ドラクエ4ほどブレス対策が強いシリーズは無い気がする
5では一気に耐性防具が弱くなったし、3ではフバーハの軽減率が2/3で耐性防具とフバーハが重複しない
ドラクエ4はスクルト・ピオリム・ルカニ・バイキルト・フバーハといい
発動すれば補助呪文がの効果が強めだな 5はモンスターの耐性を誇示したいために(モンスターの個性重視)
割合減がモンスター固有の耐性にされてしまった
装備による耐性は引き算のみに それで5はモンスター至上主義になったのか
耐性ってすごい重要なんだな AIはSFC5のじゅもんせつやくが頭良い
次ターンで受ける総被ダメを正確に演算し、最適な行動を決めるから人間以上
もっと有能なAIがあるかは知らん SFC5のAIで難点は勝手に消費アイテム使うこと
袋がなかったから、勝手に世界樹のしずく使われて( ゚д゚)ポカーン アッテムト鉱山のちいさなメダルなんて、絶対分からん 5のAIが最適行動を選んでいるのはわかるけど飛び膝蹴りか正拳突きばかり使うから面白くない >>415
アッテムトのは公式攻略本を買った選ばれし者達のみに与えられるのじゃよ 久々のDS版4でやらかした
ほしのかけらを1個も買わないで移民の町を城にしてしまった
ほしのかけら1個しかねえや >>418
FC初プレイで拾えたな
怪しそうな場所はほとんど調べてたから 三章でチート使ってはぐメタの鎧出したらボンモールで5万で買い取ってくれるのかな? トルネコは主役のダンジョンになると鑑定も足払いもギャグも口塞ぎもなーんも出来なくなるという謎
特に鑑定は出来なきゃおかしいでしょ >>425
地上に戻るとアイテムの正体が明らかになるから地上では鑑定が可能
鑑定能力発揮不能ってところも含めて不思議のダンジョンなんでせう ダンジョンでは魔法や剣技使えるようになるしトントンかな いずれ4にもHD来ると見て、25thモンスター大図鑑と
4の歩き方の本買った >>405
>兵士がぜんぜん出てこないし
マスドラ謁見前に兵士は3人しか出てこない
王+兵士の条件で王宮は作れない
作るんだったら王+姫
謁見前に兵士を集めても何の意味もないどころか
無駄に人員圧迫するだけ損
兵士を勧誘するなら謁見後に条件満たせるだけ出てくるようになってからだな
それまでは見つけても勧誘せず無視して泳がせとくにかぎる 没データの位置的に裏ボスかもしれないんだっけ
クインメドーサ ドラクエ3のボスその2みたいに鳥山明の画集で公開されちゃったらもう二度とドラクエ3には出てこないんだろうな
ttps://cache-www.dragonquest.jp/thumb/news/f9maj1H2rucd4EZ.jpg
でもクインメドーサはたぶん鳥山がイラスト描いてるだろうけど画集で公開されたりしてないしワンチャンある気がする ファミコン版でデスピサロのメラ系の耐性が無くなったらあるいはヒャド系バギ系デイン系と同じ取り扱いになったらマーニャ最強候補になるかもな
もしもの前提だけど、アリーナの会心以上に確実性があり一層速攻戦になってしまう
現状でも高耐性ながら当たれば強いから、バランス的にメラ系を効きにくくせざるをえなかったのかな ブライが不遇になりすぎてしまうしな
味方がいかなる攻撃力であっても勇者やライアンにバイキルトをかけてくれる
AIならまだ対抗できるけど HDシリーズって、一応2や4もやってくれるよね?
他の作品も…とかゆうじが言い始めたら止められてたし 4はせっかくいい曲が多いドラクエなのに
DS版だと戦闘後曲が最初に戻ってしまうのがネックだな メラ系完全耐性なブルデビルさんやグレートライドンさん FFのピクセルリマスターって今までのリメイク要素削除されたりするらしい
DQ3リマスターはたぶん要素追加だろうな
同じ会社なのに方向性がよく分からん >>447
会社同じでもプロデューサーは違うだろうよ >>447
ドラクエだって再リメイクですごろく削除されたり仲魔モンスター削除されたりしてるし、入れたり削除したり方向性は同じじゃね >>443
ロト編はやると公式が言ってるが4は分からん >>443
あれはまだ機密事項なのにネタバレすんなって事だと思う
まぁ3の売れ行き次第だろうな いやいやいやいや
1〜3HDやって天空シリーズやりましぇーんってあるか? めいれいさせろ廃止してファミコン版仕様のAIに回帰したらファミコン版好きなら喜びそうだな
ピサロはベホマラーとかマダンテ使ってくれるのだろうか めいれいさせろ廃止してファミコン版仕様のAIに回帰したらファミコン版好きなら喜びそうだな
ピサロはベホマラーとかマダンテ使ってくれるのだろうか AIの強制とか
FC時代最大のブーイング点を今になって再現とか
どんな判断だよ
頭いかれてんのか >>454
売れない物作っても仕方ないだろ
ボランティアで作ってる訳じゃない、商売なんだ
全ては俺ら次第だ、取り敢えず3買おうぜ 大丈夫かなぁ、分割商法で上の世界だけ、とかならないでしょうね・・・ ああいうただのゲーム好きが声優の職奪うのって
本職側から見たらどう思うんだろなっていつも思う CDシアターまで私物化して声優デビューした出たがりの老害久美といい勝負だな スーパーナチュラルとか
プロメテウスとか
TIME見てきた俺からすればあの程度 声優も歌手の仕事とったりしてるし最近じゃトーク番組も
ゲーム遊ぶときに声優の顔浮かぶの嫌だから避けてるけど 映画吹き替えやアニメ映画じゃ声にタレント使うとかもう当たり前になったしな
ゲームでも珍しい話でもないし
声付けるの自体の賛否は別として、中川がアリーナ担当だからって別にどうとも思わん
人物の好き嫌いなら声優さんでもあることだ 外伝的作品で演じる分には別にいい
本編リメイクでアリーナ喋ったら買わないけど リメアリのデザインが幼女化したのであまり好きくなくなった アリーナの二次絵は帽子脱がしてるのが割とある
帽子ないが可愛いもんな 中川が聖闘士星矢Ωで城戸沙織役やった時は非難轟々だったよ
二代目沙織が至高に見える位だったから PSのパッケージのアリーナが能天気に見える
ファミコンのセピア調パッケージがかっこよかっただけに >>450
仲間モンスターは元々あった要素消してんだから寧ろリメイク要素だろ >>456
AI好きなら、めいれいさせろ以外の作戦を仲間に使えばいいだけだろ。
馬鹿なのか。 そもそもボス戦やメタル系以外の
通常の戦闘では操作が楽なAI作戦で戦ってる奴が多いだろ。 最後に倒した奴しか宝落とさないと知ってからは、めいれいさせろ以外使わなくなったわ >>495
FC仕様のAIっていってるし作戦のことだけじゃないのでは
仕様全然違うしPS版以降は学習しないから設定されたアホ行動は治る見込みないけど
FC版は効かないって学習したらちゃんと使わなくなるし クリフトを例にみると
スマホ版はAIでベホマラーとスクルトを使いこなすけどファミコン版だとかなり厳しいからな
効かない云々よりもルカニピオリムベホマラーあたりの条件が厳しいからAIはリメイクの方が優れている
ブライのルカニバイキルトメダパニの判断もスマホはすごく優れている
例外はミネアのフバーハでファミコンだとAIで使うけどスマホだとAIで使わないというのもあるが どっちにしても人間様の判断には敵わねーんだから
余程奇特なアレでもないかぎり命令一択 >>494
いや、ドラクエもFFもリメイクで入れたり消したりしてんだから、同じ会社で方向性も同じじゃねって話 >>500みたいなプレイヤーを牽制するためにトルネコがいるんだろうな ビール腹も盗みとかコケ芸をもっと連発してくれれば、命令無視でも許せるんだがな… ピサロでも100%従う勇者の命令に従わないことがあるというのは
トルネコの立場は結構高いんだなと思ってしまう
タレント(勇者)などに対するスポンサー様の商人みたいな位置取りなのかも ドラクエ4の5章AI強制もドラクエ5の大勢の仲間とシナジーが釣り合ってない戦闘人数3人強制も
どちらもちゃんと不評が出てリメイクで修正されてるんだからもういいよ 相手がアリーナだから意味が無いけどベロリンマンは全呪文に完全耐性らしい
つまり分身した4匹にギガデインやイオナズンやヒャダインやってもノーダメージ
5人目までに勝ち残るだけある ・呪文完全耐性
・物理攻撃を3/4の確率で無効化
・MP無限
負けイベのボスかな? アリーナ一人だから武術会の連中の呪文耐性は割と適当
具体的には出場者全員が等しく補助呪文完全無効
攻撃呪文はビビとベロが完全で無効
ハン → ラゴス → 鎧
の順に
零 → 弱 → 強
って一段階ずつ強化されていく
途中の魔法使いを除けば
補助呪文は兎も角
攻撃呪文は後の奴ほど徐々に強くなるようになってるな
開発中は道具効果などで攻撃呪文が使えるパターンも考慮してたのかもしれない
実際あのタイミングで使えるのは
そろばんのニフラムかメタ盾の(自分に)マホステ
の二つしかないけど ああ、開発中はどう変更あるかわからんから
念のため耐性持たせてた可能性はあるのか よくわからんけど耐性が凄い序盤雑魚にベビーマジシャンも居るな
このときでは当然習得してないデイン系とザキ系以外の攻撃呪文が全く効かない
こいつに攻撃魔法を使う場面が少ないので印象は薄いだろうけ 最大で二体までしか同時出現しなかったFC版は兎も角
頻繁に5匹くらいの大集団を形成するようになったリメイク以降では
かなり鬱陶しいよあの耐性
一章では塔の最下層に出てきてヒャド撃ちまくる
破邪の剣のギラが全く効かないから一匹ずつ叩き潰さなきゃならん
五章でもボンモール〜レイクナバ周辺に現れて
ギラもバギも全く効かないから頼れるお姉さんが全然頼れない
ついでに同じ場所に現れる暴れ狛犬も
図ったかのようにギラもバギも効かないし
あの辺のエンカウントは高確率でウザイ
「あんなとこ用がないだろ」って言うかもしれないけど
レイクナバ北の洞窟のアイテム五章で回収しようとか
そうでなくても単純に「五章でどんなんなってんだろ」
って様子見しに行くとかあるから
割と出くわすし
クソうざいから悪い印象残ってるわ
逆に裏切りの洞窟周辺の一つ目ピエロは
使えないギラを空打ちするだけのカモで好印象だけど FC版だと印象薄いのにリメイクで存在感増したのは他にもいて
ボーンナイトとライノソルジャー
ボーンナイトはFC版では出現率低い、単体出現しかしない
だったのに、リメイクでは出現率高い、3体組形成になったからね
単体でバランス取れてる強さだったのにステ変わらずに集団で来るなと
何も知らんで戦うと超強く感じる
まぁ物理攻撃しかしないからスクルト唱えりゃ楽勝なんだが
ライノスも単体が集団化したし、こちらの速さが半減してるから
高確率で先手取られてスカラれる
おまけにルカナンの効果が
FC:現在値の半分
から
リメ:初期値の半分
に減ってるから一回でもスカラを許すと
ルカナンや皆殺しではほとんど下げられない
馬車のないとこに出てくるからメンツ次第では詰むわ
あとついでに攻撃の際のピロロカーンドゴーンの音がウルセェ
3×2で6回とか鳴らされると音量だけOFFにしたくなる ライノソルジャーはFC版の時からウザく思ってたけどな DQ4の導かれし者たち9人(勇者は男女別々と考える)でいちばん体重が軽いのは誰だ
重たいほうは筋肉ライアンか脂肪トルネコかの一騎打ちだろうけれど アリーナとマーニャは筋肉あるから軽くはないだろ
女勇者含めて女4人中なら明らかにミネア おっぱいの軽さならアリーナが一等賞
重いのは姉妹で同位か? そうあって欲しいという強い願いが美しい真実になるのです 申し訳ないが公式設定でミネアはマーニャよりは小さいことになってるので ミネアの服って胸ないとずり下がって大変なことになりそう 4って恐竜をモチーフにしたモンスターが異様に多いが未来の5にはあんまり出てこない
進化の秘法で進化したんかな
良く考えられてるわ >>537
なんちゃらザウルスとか結構居る気がするが 4のモンスターデザインはドラクエの中ではかなり異質な感じがする
デザインや名前が他と違って何かドラクエっぽい感じがあまりしない
おおミミズとかマジでミミズがデカくなっただけで本当に鳥山明がデザインしたのか?と疑いたくなるレベル 個人的には5も6も7なかなか個性的なのが多い印象
8は結構3以前のステレオタイプなドラクエモンスターを感じた 言われてみればモグラだのバッタだのミノムシだの都会人が嫌がる田舎の生き物多いな はさみクワガタは子どもの頃どこがクワガタ?宇宙人と言うかエイリアンなんじゃねえの?とか思ってた
最近のドラクエだと上から見られるから普通にクワガタに見えるけど とらおとこの哀愁がすごい
着ぐるみ着て顔真っ赤のアラサーもしくはアラフォー >>539
その辺は意図的に変えてきてる気がする
ロト三部作が終わって新シリーズ始めるって時にあまり前三部作のイメージを引きずりたくなかったんじゃないか? >>539
1は最初からスライム、ドラキー、ゴースト等、鳥山デザインの特徴が強いモンスターデザインが多かったけど
2はナメクジ、アリ、ねずみ、ムカデ
3だとカラス、カエル、ありくい、うさぎ、芋虫……特に序盤に現実の動物そのままに近いデザインは多かったと思う そもそも1→2も
更に2→3も
ほとんど続投してるモンスターなんていねーんだけどな
5で仲間モンスターの関係もあって復活した旧作キャラが大量に居たけど
6でそれもいったん姿消すし
基本的に初期のドラクエはモンスターの使いまわしはしない主義
それが崩れたのが8
8からは開発が変わって
「これまでドラクエを作ってきた人たち」
から
「ドラクエで育ってきた人たち」
が作るようになった
ンでその結果、モンスターに限らず
過去作キャラやネタ、パロ、オマージュが乱舞するようになった 8のモンスターはオマージュもあったけど
新種モンスターもかなり出てたがな
サーベルきつね系とか笛吹き羊男系とかマペットマン系とかウィッチレディ系とかシーメーダ系とかボボンガー系とか 天空編くらいから食べ物モンスター増えたのかな
野菜は多いけど果物はガップリンくらいか 8は全部ポリゴン?で作るにあたって旧作のモンスター大量に持ってきたってのもあるんじゃねのかな >>546
1でゴースト出したのに、2でわざわざ幽霊出したもんな >>546
2はマンドリルなんて普通の実在動物じゃねえかとも思った
4はドラゴンバタフライというドラゴンと蝶の融合種が出るが
2はドラゴンフライはただの赤トンボだしな >>554
融合種代表のキメラさんが霞んでしまうな キメラのつばさはルーラするのにキメラはルーラしない キメラのつばさは「雷(呪文)に撃たれて死んだキメラの羽」とされてた 2と4と6にはキメラはいない
まめちしきな
6には形違うキメイラがいるけど 4にキメラは出ないのにキメラのつばさはある
つまり4のキメラは人を襲ってこず、その辺の野鳥みたいにただ飛んでる説 2とかだと既に絶滅したキメラの化石を使っている説があったな チーム呼びすんの忘れた
魔法耐性重視でいったのにベギラゴンは一回だけ、マヒャドにいたっては一回も唱えなかった
袋から世界樹の雫と葉っぱ出しとくの忘れた
チーズおじさんからチーズ貰ってなかった
分身は数が減れば再三再四呼び直すものと思い、無視して本体だけ攻撃してた
こんだけポカやらかしててもLv30未満でドルマゲちゃん倒せるもんなんだね 3→4でSFC版3のモーションがそのままPSやDS版4に流用されてるモンスターってベビーサタン系列とさまようよろい系列だけかね? 4て難関ダンジョンが無いよな
1はソロだしバトルもタイマンだし例外として
2→ロンダルキア
3→ネクロゴンド
5→封印の洞窟
6以降(特に6)は技が強過ぎてダンジョン攻略に緊張感が無い フレノール南の洞窟とさえずりの塔はかなりのクソゲーバランス 2章が長過ぎ
囀りの蜜取ってそのまま終わりでいいのに武術大会とか
他の章も1章くらいの短さに収められなかったの?
肝心の導かれし者たち本編がスッカスカ 6章は矛盾だらけだなあ・・・
ロザリーとシンシアを同一人物にすればなんとかなったんじゃないかな
村襲撃でシンシア(ロザリー)がピサロに誘拐されて
なんやかんやあってカップル成立
それなら主人公が世界樹の花をロザリーに使うことにも矛盾は生じない ピサロも人間じゃないならシンシアを無下に殺したりはしないだろうしな
勇者の姿をしていたから殺したんであって普段の姿なら情けを掛けるだろうな
ピサロにしてみれば「あんな異種族の少女を身代わりにして助かる策を講じるなんて
勇者も見下げ果てた奴だな。正体知ってたらこっちもそいつは殺してないぞ」と
思いそうなもんだな 勇者ちゃん
「もし私がボォォォォン!キュッ!ボォォォォォォォォォン!!のセクシーダイナマイトボディで長身だったら
シンシアだってモシャスしたときにそういう姿になったはずよね
そうしたらその悩殺的肉体でぱふぱふしたりセクシービームを放ったりしてピサロといえども色香の虜にして
戦いの手を緩めさせて、村の人たちを少しでも救うことができたかもしれないのよね……」
マーニャ&ミネア「勇者ちゃん、さっきから何をつぶやいてるの?」 >>575
シンシアの耳尖ってるし、なんか没設定があったのかもね そもそもシンシアは勇者の友達にする為にあてがわれた訳だから仲良いのも全部モシャスみたいに演技だった可能性あるよな もしそうだとしたらシンシアのおっぱい揉むしかないな ベホマ欲しかったら1回事におっぱい揉み
ザオラルは蘇生後にあそこで御奉仕 PS版でトーテムキラーの経験値稼ぎやってるんだけど
1時間くらいで全部倒してしまう
ピサロでやってるけど何が悪いんだろう
トーテムはたまに自爆するから、それが重なってしまったんだろうか >>571
2章終わったときの3章の残念度は異常だった >>587
ストーリーとしてはどうかと思うけど
金がじゃんじゃん貯まっていくのは楽しかった 前情報なしでプレイして、雑魚がいきなりはがねのつるぎとか落として
バグってるぞこれ・・・って思ったのも懐かしい クリア後はトルネコが勝ち組だろうね
主人公は誰もいない村でわずかな勇者年金と木こりの収入で暮らしてる
ブランカの城下町に薪を売りに行ったさいに寄港してるトルネコの豪華客船を目撃 一番のトレードマークの兜をミネアの子孫が代々守ってるんだよな
肖像画まで飾ってあるしファンだったのかな 勇者にとっては最初の仲間だから
武具を預ける相手に選ぶのはわかる アネイルに天空の鎧がかつてあったが(今あるのは周知のとおり偽物ね)
誰が最初にアネイルに持ってきたのやら
その経緯も含めて知りたい
6では語られてないし FC版未プレイなんだけどダンジョン攻略含めて仲間入れ替えた事無いんだけど本当に8人で攻略する難易度なのこれ?
5は普通に8枠フルで使ったてたけど4は勇者アリーナミネアマーニャ固定でエビプリ6章エビプリもこれで普通に倒した リメイクですらレベル上げ面倒くさがったせいかデスピは二軍も含めた総力戦で最後一人しか残ってなかったけどな
めいれいさせろ無しとかきつそう >>595
入れ替えなくても全然余裕
馬車組にアイテム預けたり回復呪文が使えて便利だよね程度 4は歴代でも低難度
命令できない分簡単にしたのかな PS版スマホ版はレベル低くても装備を耐性重視にしてクリフトにスクルト唱えさせとくだけでデスピーは何も出来なくなるフバーハもいらない
勇者アリーナクリフトマーニャでゴリ押すだけ
FC版はHP低い上に自動回復が完全体にしか無いからそもそも糞弱い >>595
誰使ってもクリア出来る様に出来てるから好きなパーティー使って下さい
勇者、武闘家、僧侶、魔法使いの超バランス良いパーティー使っておいて何言ってんだか 元ネタのウィザードリィは6人連れていけるからいろんな職業を試せる
ドラクエ3は勇者固定で3人しか連れていけないから
いろんな職業あっても実用的なのしか選ばない >>595
8人は選択肢なのであって、全員隈なく使わなきゃ攻略できないという意味ではないね レベル99のマーニャはハイスペックやのう
カンスト帯だとピサロ、主人公、マーニャ、アリーナが鉄板か ピサロは命令に従わないベジータ方式にしてちょうどいいくらい >>599
それを言うんだったらスクルトも要らないんだが
ライアン勇者ミネアブライ(メンバー逆だな笑)にしてブレス耐性重視の装備にすればかなり安定する
スクルトの需要が最も高くなる第1形態はメダパニの方が優れてるからな
ファミコン版はその最終形態だと特にクリフトが役に立ちにくく足を引っ張るからな >>606
そんなことは無い
クリフトのオンリーワンのスクルトがあるし、
ファミコン版から改善され実用的になり強化されたベホマラーが追加されとる
ブライはルカニバイキルトピオリムがあるからピサロとも相性が良くむしろ強い ザオリクベホマラーバイキルトの使い手が複数いて困りはしない
マーニャは砲台役として十分強い
ライアンは…厳しい >>608
懐かしいなw
あれは素晴らしい発想だった >>612
ブライは同時にルカニを持っている所がすごいところだね。ピオリムもクリアレベル帯なら強い。
ライアンはクリアまでならドラゴン装備フバーハとはぐれメタルの剣とバイキルトで壁と火力になるんだけど
クリア後からはやぶさの剣のドラゴン斬りを持つピサロの火力が高すぎる。 ミネアとマーニャの両手に花状態味わったらそうやすやすと変えることなどできない その影響でFFでもバッツとガラフ戦士系でレナ白魔法ファリス黒魔法だったね
3のガルーダ戦は4人竜騎士にしないとキツいとか5でも全員風水師とかドラクエ3の呪縛から逃れようとしてたんだけど ガラフは後にクルルと交代になるんで
バッツとファリスが戦士系で
レナ白魔法でガラフ黒魔法のほうが良い ファミコンはクリフトかわいそうだけどリメイクで持ち味がいかされるようになったな
マーニャは中盤は良いんだけど終盤はちょっとね。リメイクはメラ系無耐性になってるけど。 >>602
タイトルとゲーム性考えたら単なる選択肢で片付けるのはナンセンスでしょ
ただ容量無駄にしまくってるだけじゃん
>>609
レベル上げ面倒で低レベルで挑んだ時の事も含めてるからその面子だと流石に運が絡んで来る
まずブライが一撃で死ぬしミネアも脆いからザオラルミスったりとかで一気に崩れる >>621
選択肢を用意するってのは全く無駄ではないよ
自分の好きな組み合わせで攻略するってのも自由度を感じられるものだし FC版の馬車システムで入れ替え必至のバランスだったとしたら
間違いなくクソゲーですわ ただ馬車ごと入れないダンジョンに入る時、ちょっとモヤっとするんだよな… それは経験値入らないからだね
だから王家の墓の地下でlv上げする気にならん >>622
自由度というのならそもそも3みたいに入れる入れないから選べないと
序章で育成強制した上に加入も強制って自由どころかガチガチに縛ってる
>>623
ゲームが下手な人にとってはそうなるかもな
でもそういう人らの為にメタルキングとかいるんだからまあ問題ないよ >>598
でも、FCのバルザックの2回目?サントハイムでのは苦戦した記憶がある。 >>621
エビプリの叩き付けとかならともかく、デスピサロ戦はブライでも一撃で死ぬことは無いんだけどさ
ザオラルと通常入手可能な範囲の世界樹の葉で十分だろ(デスピサロ戦は世界樹の葉無くても余裕だが)
どちらにせよ第3形態は甘い息とザキがあるから多少は運の要素あると思うけどな
(保守的に行くならブライのマホカンタは結構あり)
低レベルってちなみにどの程度を表してるんだ?
必要以上に雑魚戦逃げまくって低レベルとかいうのは無しにしてね >>621
エビプリの叩き付けとかならともかく、デスピサロ戦はブライでも一撃で死ぬことは無いんだけどさ
ザオラルと通常入手可能な範囲の世界樹の葉で十分だろ(デスピサロ戦は世界樹の葉無くても余裕だが)
どちらにせよ第3形態は甘い息とザキがあるから多少は運の要素あると思うけどな
(保守的に行くならブライのマホカンタは結構あり)
低レベルってちなみにどの程度を表してるんだ?
必要以上に雑魚戦逃げまくって低レベルとかいうのは無しにしてね ちなみにデスピサロ第1形態はメダパニでほぼ完封
ブレスもライアンはドラゴン装備、勇者女はレオタ天空盾、ミネアはレオタはぐ盾、ブライは羽衣で
前列3人はフバーハを組み合わせるとほぼ輝く息までほぼ無効化できる
ルカニバイキルトピオリムがあるからライアン勇者ミネアの打撃でかなり短期攻勢で攻めることができるよ
エビプリはミネアのHP200位しかないから叩き付けくる形態は防御かフバーハになるが
防御とフバーハとレオタードとはぐれメタルの盾が重なれば輝く息(強)も無効化できる
ブライのHPが240位にまでなればアリーナの代わりにブライでも全然強いが
ピサロ勇者アリーナミネア→ピサロ勇者ミネアブライ スレ民には2種類いて攻略の話が好きな奴とおっぱいの話が好きな奴だ 勇者女もアリーナもミネアもマーニャも全員てんしのレオタード装備じゃ!グヘヘ >>632
呼んだか?
トルネコは特技としてマヌーサの効果(砂撒き)やラリホーの効果(子守歌)やメダパニの効果(指回し)などを持っているんだから
バイキルトの効果が出る特技やスカラ・スクルトの効果が出る特技を持っていても良いはず >>634
真面目な話勇者以外の3人にとって最高の鎧なんじゃないか?
6章でしか手に入らんが。 FC版は王家の墓の1Fは全員に経験値入ったからそこでレベル上げしたな
PSやDS版はよく覚えてないな 意識してレベル上げする場面あった?
5章はキングレオバルザック打倒後はラスボスまでイージーモードだと思うけど >>636
女勇者にとっても最強だよ
天空の鎧とかブレス耐性皆無のゴミに成り下がったしな 露出度上がる装備ほど性能も上がる粋な風潮を根付かせた人物こそ本物のクリエイター >>629
20前半とかじゃん?
とにかく一撃はないにしても普通に1ターンキルや次回に回復追い付かなくて事故ったりで運要素が絡む
しかも俺のスクルトだけでゴリ押し簡単て話に比べてメダパニがどうだのゴリゴリの対策用意したりはぐメタ盾とかやり込み要素の最強防具用意とか言ってる事が本末転倒
低レベルで辿り着いたらそんなもの持って無いし
てかその面子はFC版だったら確実に凹されて終わり
君の主張は流石に逆張りが過ぎる矛盾だらけ 20前半なんてそれこそ相当な運が絡むと思うが
ベホマ抜きで行動順も不安定、装備もろくに揃えないんじゃスクルト1回で軽減できるダメージも少なくなる
加えて火力不足で戦闘が長引くからMPがもたないうえに先手取られりゃ普通に事故死案件 >>641
意味不明なんだが
メダパニがデスピサロ1形態に効くのはリメイクで天使のレオタードならリメイクだろ
ファミコン前提ならレベル20前半なんてよっぽど偏ったプレイしないと無理だろ
天空の塔やら闇の洞窟攻略で経験値がすこぶるたまるのに
ファミコンなら勇者ライアンアリーナにミネアが非常に安定する
クリフトはブレス耐性が無くベホマラーの条件が厳しくスクルトも相手によって条件が厳しいから
魔法系で一番厳しいキャラかもね
まどろみ使うから余裕とか意味不明なこというのやめてね なんも事前情報なしやったら
ミネアなんざ吹けば飛ぶほどのHPしかないやろ
3桁いってるかどうかさえ怪しいわ
フバーハ唱える前に死ぬ
フバーハ唱えてても死ぬ
てかフバーハ覚えてるかどうかさえ怪しい >>644
それってまさか
勇者ライアンアリーナクリフト(ハナクソ)だー
王家の墓で聖水メタルだー、他の敵は総逃げだーとかおバカなことしてるんじゃない
てかHP3桁いかないとか上記のポンコツみたいなこととか毎回HP1成長の吟味してクリフト強えーとか意味不明なことやらんとそうならんぞ
というかミネアの方がクリフトよりも死ににくいんだけど汗
フバーハ唱えてても死ぬということはクリフトはもっととっくにボコボコにされとる >>644
それってまさか
勇者ライアンアリーナクリフト(ハナクソ)だー
王家の墓で聖水メタルだー、他の敵は総逃げだーとかおバカなことしてるんじゃない
てかHP3桁いかないとか上記のポンコツみたいなこととか毎回HP1成長の吟味してクリフト強えーとか意味不明なことやらんとそうならんぞ
というかミネアの方がクリフトよりも死ににくいんだけど汗
フバーハ唱えてても死ぬということはクリフトはもっととっくにボコボコにされとる クリフトは好きなのは良いんだけど
勇者ライアンアリーナクリフトのウソに包まれた何かに汚染されている一部の狂信者はダメだ
ブライやマーニャもみずのはごろも装備できるし長所があるぞ >>648
ミネアは省いてないんだけどw
トルネコはクリフトに似てるんだよな
クリアレベル帯のブレス耐性の無いHPと奇跡の剣はぐれ鎧力の盾鉄兜という装備構成で
特殊行動と打撃力のトルネコかベホマを扱えるクリフトかという所 俺あまりクリフト好きじゃないわ。
世界を平和にする為に戦ってるんじゃなくアリーナの為に戦ってる感じがするからな。 世界を平和にする為に戦ってるのってライアンだけじゃん >>652
勇者は世界平和のために戦っているんだろうか…、あの演出だと復讐で戦ってる様にしか見えないよな
姉妹の復讐は途中で達成されちゃうし、アリーナとトルネコは付いてきてる理由が謎だな そりゃクリフトとブライはサントハイムの家臣だからアリーナを守るのが目的だろう。
この戦いに参加できた事を喜んでいたとしてもだ それが導かれし者になった運命(さだめ)というものよ
リーダーはミネア説というのもあるしね >>626
キャラ性持たせつつある程度の自由度も確保ということだね ライアンは勇者を見つけ出して守るのが目的
アリーナはサントハイムの人たちが消えた原因を突き止めるのが目的
クリフトとブライはアリーナを守るのが目的
トルネコは伝説の武器を手に入れて、それを自分の店で取り扱うのが目的
姉妹は父親の仇打ちが目的
結果としてそれぞれが運命に導かれて勇者の元に集って世界平和に貢献したってのがストーリーのキモじゃないの >>657
トルネコが天空装備売り払っちゃったから、5でまた探し回る事になったのか… トルネコが売り払っちゃったのは天空の剣だけかと
あとはどこをどうたどったものやら どう考えても天空装備は非売品だろ
展示するだけで売ってない
5の時代ではトルネコの店どころか4の国自体が1つも残ってない状態だから保管しておくどころの話じゃない 兜だけレイドック→スタンシアラ→テルパドールとやたら丁寧に受け継がれてるな 極めつけにヤバい原因で滅んだ城に放置
いつの間にか盗難にあって偽物とすり替えられる
魔物の手に渡る
鎧は悪い意味で曰く付きなのでは ロト装備はじめ、他の伝説の武具も大体探し回ることになるし、まぁ平和な時には金と絡んで人の手を渡り歩くんだろな FC版の奇跡の剣は入手タイミングが絶妙だと思う
メダル集めのモチベーションにも繋がる もうちょっと歩く距離があって、仲間に話しかけ、馬車があれば助かるとかしゃべってもらえば忘れられることも減ったかもしれない 456って設定上何百年くらい離れてるんだろ
国家的にも文化的にもほぼ断絶ってまあエスタークやマスタードラゴンとかが暴れる世界なんだけど >>668
交換制で奇跡の剣に限らず欲しい物を好きな分だけ量産できるのが良かった
それができなくなったリメイク版の累積制はクソ
手に入る物も半分以上がゴミ、有用なアイテム入手のタイミングが中盤以降に追いやられてる メダルを好きに交換できる配分制は賛成だけど
(個人の裁量が映えるしね)
FC版の「船取った直後に奇跡」は正直やりすぎのレベルだと思うわ
奇跡の剣はその有用性考えたら
必要数は倍の12でもよかった
天罰も2ぐらいでいい
逆にヘルムはゴミすぎる
ゴミだけに無駄にメダル消費しないで済むのは有難いが すべての洞窟で、
居るメンバー居ないメンバーによって、
さまざまなイベントが洞窟内で自動で起こるようにしてもよかったな
ちいさなメダルが手に入るイベントとか
王家の墓の奥にミネア入りではいるとイベント発生
魔人像の奥にトルネコ入りで入るとイベント発生
バトランドイムルの抜け穴にアリーナ入りではいるとイベント発生
エスターク神殿にマーニャ入りではいるとイベント発生 それ同じダンジョン何回も入りなおすだけになると思うで >>673
アイテムコンプしたい派だからそれは困る
全景品貰おうとするとメダル稼ぐの面倒 >>674
奇跡はあのバランスがいいんだよ
あの時点では戦力の中核として有り難いしメダル集めのモチベーションを維持するには丁度良いボーナスと思う >>677
アイテムコレクターならFC版では天罰の杖だけ交換するのが常道
他の景品はメダル交換以外の入手方法があるのでそっちを狙う 換金用としても1メダル辺りの売値が一番高いのが天罰の杖
デスキャッスルの探索終了までに稼いだ金と合わせて星降る腕輪を2個ゲットするのに使える
そういう意味では序盤から終盤まで使えるありがたいアイテムと言える 誰が何を装備するかの決定権は主人公にあるのだろうか
もしアリーナ・マーニャ・ミネアにレオタードを装備しろと命令したら
アリーナとマーニャは特に抵抗なく受け入れてくれそうだがミネアだけは渋りそうだ ミネアは「勇者様の仰る事」ならなんでも受け入れるイメージ。
むしろマーニャこそ「私やミネアに対してなら何を言ってもいいがアリーナへのセクハラは許さない」
ってイメージがある。 私? 私に着られるはずないでしょう!
そういうこと聞くとしまいにゃ着ますよ! マーニャって全く倫理観ないだろ
初対面で、そうだこれからはこの人に養って貰いましょう!の寄生マン しかし仲間会話だとむしろ女性キャラでは一番まともなようにも >>657
姉妹はかたき討ち達成後は「進化の秘法」の後始末も目的になっている
父さんが見つけたものをこれ以上悪用させないために 次回作の5では強制的に生き返すイベントザオリクが頻繁に発生するようになった
なんでこんなところに居る神父とかシスターが気を利かしてくれる 5から主人公側のイベント激増したもんな
4のNPCだけだとゲームオーバーなのはそういう意味もあるんだろうな 4は勇者が生きてないと進まないイベントはなかったか
天空の塔の入り口はどうだったっけな FC版では天空装備をさせた棺桶勇者を加えたパーティで天空の塔に入ることはできないよ
リメイクは知らん >>682
それいいね
ミネア「勇者様が仰るなら…」
なんと!そう言いながらミネアは服を脱ぎ始めた! >>688
そうじゃないとバルザック倒した時点で旅終わっちゃうもんな オーリンやイムルの夢は行かなくてもクリアできちゃうし スマホで5やった後に4やったら戦闘のテンポ悪すぎてイライラするな。戦闘の前後に謎の間があるのはなんでなん ミネア「布面積が増えて…大人になってくれたのね姉さん!」 >>705
フンドシがあるかないかの差じゃないのか?w ピサロがセフィロスに似てるっていうけどさあ
ヴィンセントを銀髪にしたらまんまなんだよな あれは「主人公の故郷滅ぼす」っていう背景事情込みの話やろ
ついでにヴィンセは剣持ってない ドラクエ4 1990年2月11日
FF7 1997年1月31日 >>714
小説版挿絵かな
鳥山絵(?)だとPS版発売時にジャンプに載ったのが初出だと思う FC時代からドット絵だけはオリジナルだったんだし
元の絵はどんなんだったんだろうか
公開されてるFC時代当時の資料とかってないよね?
鳥山描いてたんかな >>716
FCだとモブ吟遊詩人じゃなかったっけ? >>717
勇者の村に来たときは吟遊詩人だけどそれ以外ではオリジナル
そのドットだと黒髪だから4コマとかでも黒髪が多かったな >>719
新山たかしの黒髪ピサロがロザリーといちゃラブしてる光景が浮かんだ >>719
新山たかしの黒髪ピサロがロザリーといちゃラブしてる光景が浮かんだ トルネコたんの中に挿入しながら雄っぱいもみもみしまくりたい >>725
その小ミミズでは尻肉を掻き分けて肛門までも届くまい オリンピック開会式さ、全身白タイツの奴らがうねうねしてるんだが、フルチンの俺が混ざってもバレなさそう 力の高いキャラのクロスボウによる攻撃と低いキャラのクロスボウによる攻撃はどう違うんだろうな?
ただ引き金引いて撃ってるだけだろうに全然ダメージが違う 6だと武器装備したら跳び膝蹴りや回し蹴りの威力も上がるんだぞ
考えるな感じろ 8で武器と特技がセットにされたのはそんなクレームでもあったのかね
3Dになったからか? >>733
矢をセットする時に弦部分を大きく引き絞れたりするのかもしれない
もしくは、力=命中精度
で急所とかを狙い易くなるのかもしれない ドラクエならずファンタジー世界の力には
気やオーラ的な何かが混ざってそうだとは思っていた
弩の威力もそれでなんとか ええと、まさかとは思いますが弓を引くのに力がいらないという主張ですか? >>737
6のアロードッグが弓矢を引き絞って撃つとダメージ上がるからドラクエ界の理屈にはあってる
クロスボウは引き金を引く速さによって衝撃的が矢に伝わり威力がアップするのさ!
(な、なんだってーAA略) ええと、クロスボウの利点は弦を引いたあと固定するから狙って撃つ時に力がいらないのであって
引く時に力が必要なのは同じだよ 空に向かって撃った矢が敵に降り注いで全弾命中したり、一瞬で10連射くらいしてるの見て、弓への認識度って空想のゴブリンと同程度よね 金属の鎧より守備力の高い下着がある世界だぞ
扱うのに力が要らず矢も無限に撃てる弓があってもおかしくはない >>745
ない
オリジナルの4には弓系そのものが登場しない(クロスボウはPS版より登場)
ビッグボウガンが登場するのは5から >>742
一応ハンドル巻き上げ式のクロスボウってのもある(ただし多分据置式の大型のもの) 手持ちでもあるぞ
ただし大型で持ち回しが悪く
連射性能は最悪だけどな
その分高威力
手じゃ引けないようなクラスまで機械の力で引き絞るわけで そういうのはクロスボウじゃなくクレインクインと言うんだよ
半分の力で引ける代わりに2倍の距離回さないといけないので腕力の問題からは解放されない
当然機構が複雑なほど壊れやすく直しにくい 闇の世界の結界のボスのアンドレアルとギガデーモンは地下にいるんだよな
エビプリのいるとこはリメイク版ではなぜか塔になってるね 最近のドラクエは弓矢で戦う奴が増えたな…
レンジャーが職にあるからか 弓矢と言ったらラゴスでしょ
めっちゃ痛そうですごい印象に残ってる 三国志あたりまでは弓が最強の武器なんでしょレッドクリフで見た 持ち主の力に合わせて弦の強さを調整している、と考えればクロスボウの攻撃力が力依存でもそれほど違和感無い 普通に考えれば近接武器が飛び道具に勝てるわけがない 魔法も飛び道具だな
ダイ大基準だと戦士こそ遠距離攻撃に乏しいので接近戦に持ち込むために耐性装備で固めるのが大事なんだよな
魔法使いは撃たれても相殺できるからそこまで耐性は重視されない バルザックに黄金の腕輪を使っていたらどうなってただろうね
デスピサロのような化け物になっていたかな 勇者の山奥の村のライデインじじいが旅立って、若い世代の未来を守ればいいのに >>761
教えることはできても使えないのではないか? 距離の概念が導入されたらそこら辺も変わるだろうけど
ドラクエがそこまでするかな?と疑問はある >>761
山奥の村が魔物に襲われたときライデインで魔物をやっつけてしまえばよかったね いや現場にピサロ本人居たしライデイン使える程度じゃどうにもならんでしょ 村娘がモシャスとか高位魔法使えるから、あの山奥の村人の総戦力はやべぇど 無理やろ
ボストロールとタイマン張れるんだぞあそこの村人 山奥の村には強そうな剣士もいたんで善戦したろうけど、結局全滅したからね そもそもあの村の連中はどこから主人公を拾ってきて
なんでコイツこそが後の勇者になると確信したんかわけわからん
何の根拠があったんだ >>769
山奥の村を襲撃したのがデスパレスに駐屯してる奴等と仮定するとピサロ以外はライフコッド襲撃した奴等より弱いんじゃねえのと思わんでもない >>769
タイマンじゃなく2対1なんだよなぁ・・・
なお、村人側が1 ライフコッドで売ってる武器防具は終盤のものだし
4の勇者は銅の剣と布の服だから村人の装備水準もせいぜいはねぼうし >>775
農民専用だから武器屋が見せてなかっただけでもしかしたら雷鳴のクワとか奇跡のカマなのかもしれん >>771
俺屍の大江京みたいなご神託でもあったんだろう
この者は正真正銘の神の遣い。
本日只今から、人間の勇者であ〜る。
しっかり育てるように!!
…みたいな >>771
天空人の子という情報はあったんだろう
リバストやバトランド王の先祖など天空シリーズ装備できた奴はいたわけで 少年漫画でも主人公の師匠って強いくせにパッとしないから、最後までくそ強で師匠ヅラするゲームやってみてぇ 強い師匠は上手く描かないと活躍させたら主人公食っちゃうからパッとしない描き方になるのは仕方ない 師匠が弱いと空気とか雑魚とか舐められるし
強いとお前が戦えよってなるし
塩梅が難しいものだな >>779
師匠ではないけどFFTなんかがオススメ あれはアラズラムによる歴史改竄だから
自分のご先祖様だからって贔屓しすぎ >>771
マスタードラゴンに何人かの人間が強制的に集められ、
その場所にワープさせられて気がつくと
きこりのじいさんがいて
「わしの息子が雷に打たれて死んだ。天女は天に帰って行き、
その子はわしのとなりで寝ておる」
と言う。人間達はマスドラに「この子は勇者となるので育てて一人前にしろ」
と命令し、監視役としてエルフを1体派遣したのでわ あのきこりが村人たちに何か話した可能性はあるのだが >>779
師匠でパーティーメンバーがまずいないな
ゼノギアスのシタン先生くらい? >>783
物語上強いキャラとして描かれてるってことだから、歴史改竄とかはどーでもいいんだけどな >>779
るろ剣の比古清十郎、ワンピのレイリー、HUNTER×HUNTERのビスケとかは強キャラ感あるな
ドラゴンボールの亀仙人、幽☆遊☆白書の幻海、ナルトの自来也とかは確かに微妙かも
主人公が師匠越えするかどうかかな 師匠作品いろ教えてくれてありがとう
名前出た作品一通り覗いて来ますわ 勇者の剣の師匠って無能過ぎるよな
口だけで全く教えられてなくて結局レベル1って言う ベテラン傭兵のスコットが大体レベル10のライアンと同じくらいの能力と考えるとあれでも仕上がった方なのかもしれん レベル1とはいえライアン並みの能力にはなってるしな
師匠の口振りからしてもっと時間があれば更に強くする事ができたんだろうし 無理して正当化せんでもw
ただレベル1じゃないとゲーム的に都合が悪いだけだろ いつまで経ってもピサロが勇者を見つけられずに居たら
勇者を自分から旅立たせていたかもしれんけどその目安がどの程度の強さだったのか?
見つかるまで旅立ちせずに影武者を殺させて敵に勇者はもういないと誤認させてから
旅立つ形に最初からしようと思ってたのか?とも疑いたくなる
シンシアは最初からどう転んでも捨て石扱いだったのかも(だからエンディングで優先して生き返してもらえた)
勇者が生きていると思われたままでは行く先々で襲撃リスクがあって旅も難しくなる おおみみずをソロ討伐できるだけでも勇者の素質はあるかもしれない
https://i.imgur.com/lzTK90W.jpg >>796
そうかもな シンシア登場は物語のいちばん最初と一番最後だけだから
初プレイの時は数カ月クリアまでかかったからエンドロール寸前に現れてシンシアと
は忘れててえっ誰あのエルフはってなったよ 物語の途中でシンシアのことに触れる場面がほしかったな シンシア復活して抱き合うシーンでマジ泣きしたんだが
ネット見たら夢オチ説とかあって驚いた
多少無理あってもそこは普通にハッピーエンドでいいじゃん! ヒャダインのシンシアのテーマのイラスト付きのやつ見たら更に泣ける 他の村人はどうしたとしか思わなかった
夢じゃなかったら酷い命の選別 夢か現実かは曖昧なので未だに結論出てない感じだが。
しかしどちらでもいいなら現実にしときたいところだ >>803
そんなのシンシアと勇者と導かれし者たちが再会できたことを喜び合ってたっぷり話をした後で生き返らせたに決まってるだろ
(俺はシンシアの復活は現実だった派なんだ) >>796
レベル30くらいまで上げさせてから旅立ちだろ
そうすりゃ襲撃も余裕で返り討ちにできるんだからシンシアが犠牲になる必要は無い
つーか、モシャス使えば勇者×2になるんだからシンシアはむしろ貴重な戦力
勇者単独で旅する必要も無いんだから、勇者・シンシア・師匠(戦士)・ライデインジジイ(魔法使い)で旅立ち 剣を装備して戦えるってのはそれなりの訓練をしたからってことだと思うけどな
装備できない人もいるってのを見ると
訓練なしで使ってるやつもいるし、生まれ持っての才能というのもあるだろうけど
エンディング幻説は直前に各地に送り届けたばかりやつらが会いに来たってのが後押ししてたよな
堀井は幻じゃないって言及したような記憶あるけど >>809
勇者も装備できない皆殺しの剣を振り回す男 実はマスドラはシンシアを蘇らせようとずっと頑張っていたんだ。
しかし、マスドラはザオラルしか使えず運の良さも低かったため中々成功せず、エンディングになってようやく成功したんだ 4のシンシアもそうだけど ドラクエシリーズはみんなエンディングの最後(エンドロールの直前)
は お涙ちょうだいの場面だよな 5のパパスとマーサの会話 6のバーバラとの別れ
7の船出 8の結婚式 9のサンディとの別れ 11のセニカがローシュに会えた場面 シンシアを生き返らせちゃうと生死の不平等が発生してマスドラが存在する限り他は駄目なの?の連続になってしまうんだよな
他村人に始まりパパスはヨシュアはマーサは何故生き返らせないのか もっと厳格な性格ならともかくマスドラはその場のノリで蘇生しそうな気もする
主人公の両親の件で後ろめたい気持ちがあったのかも >>814
7の船出は別に感動しないんだけど
世界救ったのに今更漁師目指されてもって あっ間違いだ7のはそのエンドロール後のキーファのメッセージ そういえば3のエンディングって感動的な場面がないよな エンドロールも今まで旅した
城や町がでるだけだし でも音楽は感動的だけどな 2も感動的場面はないが
エンディングの音楽は感動的 3はラストの「TO BE CONTINUED TO DRAGON QUEST I」で感動できてしまう 5はエンディングでサンタローズがいきなり元に戻ったのがマスドラのサービスか?
と思ったもんだが 別に生き返ったっていいんじゃね?
ザオリク使えてれば生き返らせるんだし
なんなら隣町の協会まで棺桶に死体入れて引きずって行けばよかっただけだし 蘇生魔法やアイテムのある世界って辻褄合わせ難しいな
FF6もフェニックスの尾がどこの道具屋で売ってるのに、レイチェルの遺体保存してたり ドラクエとは違ってFFではHPがゼロになっても死んだんじゃなくて戦闘不能になっただけ
フェニックスの尾も死者を生き返らせることは無理で戦闘不能状態を回復させるだけの代物 >>823
8もエンディングでトロデーンがいきなり元に戻るが 8はマスドラはいないか FF3まではしぼうだったよ
システム上の死とシナリオ上の死を別物にするアイデアはGBサガ2 FF3は味方メンバーが死んでもシナリオには関係ないがFF4以降はそうはいかない
死亡と戦闘不能を分けたのはいいアイデアだと思う >>815
全員蘇らせる予定だが、マスドラは最大MPが低いので1日1回しかザオラル使えないんだ
順番が来るまで気長に待っていてくれ 戦闘不能ってことは自分の足で歩いたりすることはできるのか? あのEDはサンタローズは幼少時代のがそのまま蘇ったような妙な歪さがあるし
あれがマスドラによって復活させられたものだとしたら
村人全員じゃなくシンシアだけを蘇らせることといい
マスドラの感性や価値観は、人間とは理解し合えないレベルで食い違いありそう
いちいち何かしらが微妙にずれてるというか FF5で次元の壁を越えるときにメリュジーヌに取り憑かれたレナは会話後仲間になるけど戦闘不能状態 >>830
死亡と戦闘不能を分けないと「死ぬなガラフ!」みたいな珍妙な場面になってしまうよな RPGツクールとかだとたまにあるな
ボス戦後に棺桶や魂のまんましゃべってたりするw まあゲーム内での死は、リアルでの下痢くらいなものよ >>832
生きてるけど、意識不明って感じだろうな あれが誰かが穿いていたものなのか
それとも普通に置いてあった(店で売られていた、物干し竿に掛けてあったなど)ものなのか
それによって神の力の度合いが知れる >>844
公明党が与党でいる国で何を言ってるんだ 目玉焼きには醤油教とか唐揚げにレモンかけない教とかあるやろ 無宗教という宗教を信じているなんて意見もあるもんな
あとは拝金教とか 何だかんだで神頼みとかするんだから信仰心がないわけじゃないんだよな 腹痛でトイレにこもってる時は神を恨む
頭に神はよぎるが信仰心かは知らん 信仰とは神や仏の存在を信じることだから、恨むんでもまぁ信仰心はあるってことなんじゃねの
神の存在を信じてるからといって崇めるかどうかはまた別の話ということかね マスドラは魔封波を天空状から地上に向けて打つ能力をもっている
サントハイム人とシンシアはそれを使って天空城のツボにまとめて封じて助けた
勇者の村の人たちは助けなかった
理由は、魔物の軍の目の前で多数を不自然な助け方をすると
実は殺していないとばれてしまうから。
魔物の軍の前で助けられるとすれば1人のみ
サントハイム人はエスタークの呪いがやってくる直前で助けた
エスタークの呪いは遠隔操作なので、死に方が不自然であやしまれるとか関係ない
EDまで開放しなかったのは、魔族討伐以前に開放すると
まんいちまた殺されるかもと考えたため そもマスドラが蘇らせたとも限らん
その時不思議な事が起こっただけかもしれん
ドラクエはほんとどうとでも取れる展開多いからな >>853
毎日唐突の脳内長文ウザイぞおっさん
高齢の頭を使って読み手の気持ちを考えろ 公式小説では勇者の母に呼ばれたのでうっかりそっちに意識向けたらそれが雷になって母と勇者以外全員死んだとある
だからマスドラは地上に関わらないようにしてたわけで >>855
7なんてラスボスが神に化けていたのだぞ マスドラさんは意味不明行動多いで有名よね
まあ全知全能だったら物語が始まらないわけで
もしくは始まった瞬間に終わってしまうから仕方ないのか 有能な神なら勇者なんていらないしな
ドラゴンボールも神たちが有能なら悟空たちもいらずストーリーにならない 人間に化けてぐるぐる回ってるトロッコから降りられなくなってたのもよくわからないな >>864
すぐ近くに囚人服来た人住んでるけど、あの人は助けてくれなかったんだろうか? プサンという名前から最初なんで韓国人がここにいるんだ?て思った プサンって名前の韓国人は多分いないぞww地名だからな
日本人で大阪とか横浜という個人名(苗字ではなく)がいないであろうのと同じ アリーナはうつ病とは無縁だろうな
最強のアスリートだ 世界を救って最強極めた結果
戦う相手がいなくなってしまった虚しさとは向き合えるのかな クリフトでもライアンでも勇者でも、相手になってくれと頼み込んだりするかもな ライアンレベル99は星降る腕輪つけて破壊の鉄球ぶん回してるだけで割と仕事してくれるな
星降る腕輪込みで素早さが170越えた辺りで実用レベルに達する スマホ版は操作が微妙に面倒くさいね
呪文選択してからもっかい使うをタップとか
アイテムを渡す相手を選んで更に道具欄の空きスロットをタップとか、
いちいち余計なひと手間がかかる
それに4人パーティなんだから4人ずつ表示してくれって思う ぶっちゃけ、もう閉鎖しちゃった堀井の個人サイトで
ファンの一人がエンディングのシンシアって幻なんですかって質問しただけなんだよな
堀井は「そういう解釈もありですね」としか言ってなかった。
シンシア幻説なんてのはファンの妄想でしかないんだよ。
堀井は否定はしてないにしても・・・
リアルタイムでその掲示板読んでたオレは知ってても
まあそのサイトが閉鎖しちゃってるし今となっちゃ確認しようもないから
信じない奴は釣り扱いしかしないんだろうけど・・・ シンシアが幻をいかにも完全な認められた定説みたいに語る奴らの底の浅さよ
シンシアが生き返って良かったなぁと感想を残す人にさえいちいちシュバってまで言いに行くからタチが悪い
似たような話の例を挙げると宮崎映画のとなりのトトロで終盤猫バスに乗った後のサツキとメイに影の描写が無かったせいで
メイは池で溺れサツキはメイを探す過程で池に嵌って2人とも死んでしまった
また猫バス以後の描写は超常現象とも言える描写から
あそこの2人は死んで幽霊と化している姿と言うトンデモ考察を挙げた奴の話が世の中に広まりかけたんだが
制作したパヤオを始めとしたスタジオジブリは真っ向からその説を否定してくれたのよね
これ今から確か15年ぐらい前の話
堀井御大もこれぐらい言ってくれれば良かったのにといつも思うわホント 賛否両論だが6章の存在のおかげでシンシア幻説は否定されたようなものだな
無理があってもピサロでさえも報われるような都合の良いハッピーエンドにしたいんだなと公式が答えを出したようなものだ ドラクエはもう時間がないだろう
ここまで働かせたのは次世代が生まれなかったから 陰謀論が流行してしまう背景に
人間の個人個人レベルの認識バイアスというのがる。
人間は、自分で掘り下げた考えには無意識レベルで愛着がわいてしまい
その考えだけを贔屓してしまいやすいようだ。
もしかしたらこうかも、とか、まんいちこうだったら、とか
いろいろ想像するタイプの人が「独自の発見(?)」を得て
広め役になってしまうというわけだ。 なんかYouTubeでシンシア復活ルートと選べられれば良かったって言ってる人が多いってあったけど
文句言うやつもピサロが強いからどうせロザリー生き返らせるんだろと思うわ
文句あるならそもそも6章やらないのが1番 でも、プレイ可能ならやっちゃうのが人間のサガなんだよね〜 世界樹の花がロザリーの魂を一時的に呼び戻す効果だったらシナリオも丸く収まったと思うな
生き返らせたりするからおかしな事になる おねがいしますぅ
ピサロさまをすくってあげてくださいぃ
ロザリーと生き残ってけっこんしてほしいですぃぁぇ エビプリ様〜言い続けてたら将来のリメイクで7章追加? なんでシンシアじゃくロザリーに使うん?だしよくピサロと仲良くできるよな 仲良くするためじゃなくロザリー餌に交渉し戦わずしてピサロから平和を守るためでは
そもそも正義の勇者側も魔物を問答無用で退治せずにまず外交しないのが変といえば変 4やってからゲームに幼なじみ出てくると怖くなったわ
オープニングや序盤だとなおさら
11も嫌な予感しかしなかったな ドラクエの幼馴染は殺されたり石にされたり馬にされたり大変だな 俺も世界樹の花はシンシアに使わせろと思ったクチだが
そんでピサロの代わりにシンシア仲間になるようにすればいい
モシャス使えるくらいだし、それなりの強さがあってもいいキャラだし >>893
その2人にそういう心配はなかったな
設定や性格の問題かね? ピサロもモシャスを使えていれば・・・
あそこまでチートにせずに ピサロ討ち取ったと思ったらモシャスで身代わりになったロザリーだった
とかならロザリーに世界樹の花使うのも違和感無い 1ターン1回しか行動できないからピサロも結局やれることに限界がある
むしろいろんなことができるからこそ他の(3番目4番目)キャラ選抜に幅ができる 何度もやり直してるけど実は6章最後までやったことない
さんざん鍛えた8人でエグチキ倒したあと、ピサロの接待とかやる気しないもん
ネットで結末読んでそれきり 3人でやれば?しばりプレイとして
さんざん鍛えてるならちょうどいいんじゃない?
ピサロさまは全裸にしてぬののふくでも使わせてればいいよ
確か死んでるとイベント発生しないんだよね? いやお話の主役自体がピサロでしょ
接待どころか介護になるからもっと嫌じゃん 製品版のデータ内部を覗くと、「6章 ピサロと愉快な仲間たち」って表題データが入っている
スタッフのお遊びで、本気で使うデータでは無かったらしいが
だが流石スタッフ、6章を端的に表してる そこまで毛嫌いしててよくやれるなw
エビプリ倒したい欲はないのか?
ストーリーなんかAボタン連打でいいじゃん
接待だ介護だは自分にはさっぱりわからん ?だから、最後まではやらないんだってば
逆にそのエビプリ倒したい欲がわかんない >>895
モシャス使えたら勇者コピーしてギガデイン、ソード、ベホマズンでピサロ超えるな 1章〜4章だってそれぞれが主人公だったんだし
いっそのこと6章はピサロ主人公にしちゃえば良かったのに
ピサロが勇者の言うことなんでも聞きますモードになってるのもまた滑稽だからな
口ではああ言ってるのに勇者に服従しているあたり勇者に負い目を持っている感がある ピサロは同胞の魔物を何百何千と勇者に殺されてるからロシアに対抗するため日本とアメリカが手を組むみたいな関係じゃないの
親兄弟友達を殺した人間になりたがるホイミンの方が謎 >>909
手を組むってかアメリカに支配されて冷戦時に良いように使われただけやん ドラクエ4ってドラクエ3と比べると結構こだわりがある人が多いみたいだね
ドラクエ3は割とサバサバした人が多い感じだが
シンシアのエンディングは幻だとか世界樹の花の使い道とか
この間はブリーフ兄貴だかのRTAでブライチャームやら至高でそれ以外認めないとかいってた人いたな
透明気球とか使えるもの使ってキチンとしない限りと単なるキャラ愛一杯な自己満足な一部縛りプレイに過ぎんけど エンディングの捉え方が両極端
シンシア生き返りに感動する派にはこれ以上ないほどの美しい物語
シンシア幻派には他にも無念の死をとげた人がいるのに勇者の幼なじみだけ贔屓された汚い差別の物語
そういや神の前には皆平等なのにキリストも甦ってたな 3と比べるとキャラが立っててストーリーも濃いからな
代わりに3はキャラメイクの自由度が4より濃いから育成方面は4よりこだわりある人が多い 言わば3の転職を否定して、どのキャラが何の職業って最初から決めてるからね。
どっちがいいと言う事ではなく、コンセプトが最初から違うんだ 6や7は3と4の間くらいだよな
転職で職を自由に変えて多様な特技や呪文を覚えられる点は3と同じ
キャラクターによって決まった武器や防具を装備することになるのは4と同じ >>911
ドラクエ3はキャラが無いからな。
3でキャラに思い入れがある奴はいない。 3の勇者は自分の心の中にいるからな(良い事言った顔) >>919
おならが酸っぱいのは硫化水素のせい
腸内にいる悪玉細菌が、肉類に含まれるたんぱく質や脂肪を分解する胆汁をエサにして生み出す
これがいわゆる「酸っぱいおなら」
高脂肪・高たんぱく質の食事が続いて腸内の悪玉細菌が増えている証拠といえる レベル上げさえすればクリアできるし
ドラクエにはゲームオーバーが無いからな。
全滅しても何度でもやり直せるし頑張れは絶対クリアできるのがドラクエの良い所。 じゅもんがちがいます
おきのどくですが…
実質ゲームオーバー 今リメイクしたら4もスキル制とかになったりするのかな スピンオフで色々使ってるし間違いなく逆輸入されるだろね
リマスターでもない限り通常攻撃しか使えんライアンとか現代のRPGとして悲しすぎるし あまっちょろいガキのアリーナ
カッコだけのザラキ野郎
攻撃呪文だけのマーニャ
しょせんはウドの大木のライアン
道化にすぎんミネア
そしてブライとかいうジジイ な、何を言うんだ
MPもないのに多彩な呪文のような効果、さらには呪文にもないような効果を生み出すすごいやつじゃないか
気球から捨てるなんてとんでもない 4のメンツって男女問わず、馬車内で体臭濃そうなキャラ多いな・・・ ライアン、ブライ、トルネコ・・・加齢臭、汗臭い
マーニャ・・・露骨にメスの匂い、香水臭い
アリーナ・・・基本汗臭い、スパッツはエロい匂い
ミネア・・・姉と血は争えず隠しきれない女の匂い
クリフト・・・この人は無臭っぽい もうドラクエは流行らねーよ
世界旅してるときが一番良かった
今はもうドラクエじゃないね >>931
クリフト…4コマ劇場ではうまのふんを持たされてるイメージ 昔の人って想像以上に汚いよな
昔の白黒写真をカラーにする技術あるけどみんな顔汚れてるし服も洗ってないからボロボロ。相当臭い まさかのおおめだまBで80000枚記念に
賭けとくもんだ FC版は兎も角、リメイク以降なら高確率で決着つくぞ → 目玉軍団
理由は「顔色変えた大目玉がHP回復しなくなったため」
FC版はジワダメ喰らって顔色変えたらHP回復してまた最初から
的なことで決着つかすだったけど
リメイク以降はHP瀕死でそのままだからねぇ
まぁアストロンと雄たけび連打で何も進まずお流れも普通によくあるが
決着付く・付かないは五分五分…よりは若干分が悪いくらいかな
いずれにしても勝つときはほぼ100%大目玉のどちらかだし
引き分けなら掛け金返ってくるしなので
実質あの試合は損なし、1/2で100倍の超ボーナスゲームだよ
一度だけスペクテットが勝ったのも見たことあるけど 934
そりゃあ数十年前まで、貧乏な家では女の子の髪にもシラミがわいてたんだからね
つまりマーニャの陰毛にも クリフトが潔癖症っぽいのはなんとなくわかる
次点でミネア勇者かな あのブロッコリーに目が行きがちではあるが
女勇者の格好はエロい
それも露骨ではない、王道的なエロさ キャバ嬢とかがエロ目的だけで着ける太ももチョーカーを、聖なる勇者様が着けるのか 肩も腋も出てて、ハイレグで、太股チョーカーで
何なら胸元まで開いてるから谷間も見せられるし、さらにパイスラにもなっているとエロの塊
それでいてヒロイックなイメージを損なう程ではない絶妙なバランス ドラクエのヘアスタイルって全てドラゴンボールに登場してるよな
ブロッコリーはブルマがやってたし >>950
多少ブサでも何十時間も共に冒険した原作キャラでシコりたい、というピュアなお前さんの気持ちは何処いったんだ? これは信仰の敗北ではないのか? いや、ブライは経験あるだろ
…トルネコは後ろも開発済みなのか?(ごくり) 魔法使いかどうかは関係ない
三十歳を過ぎても童貞なら魔法使いになれると言われているだけであって
三十歳より前に性行為経験があったら魔法使いになれないという説明はどこにもないし
三十歳を過ぎて魔法使いになってから性行為を体験すると魔法が使えなくなるというわけでもない
ブライブイブイ >>927
てめえ‥‥
てめえがやってるのは商いじゃない‥‥
た だ の 転 売 だ ! ! マーニャの攻撃呪文、
クリフトの回復呪文、
ミネアのタロット占い、
ライアンの力、
アリーナのパワー。
ブライのじーさんの毒舌が!
そしてこの俺の怒りが!!
てめえをブッつぶす!! ブライはアリーナに次ぐすばやさがあるから
比較対象になるマーニャが高レベルになると全能力とんでもないことになるけど >>962
>>963
軽くタイムテーブル作ったら全て繋がった
朝5時前後に現れるこいつがDQ4、6、11スレで長文妄想を書く障害者
こいつがDQ5スレでいつもビアンカ叩きフローラ擁護してる荒らしと同一人物
5スレの住人が10年間張り付いている狂人と言っている見事な障害者だ 序盤のモンスターでも妙な呪文耐性あったりするもんなぁ。
おおにわとりにはじゃの剣のギラ効かなかったのにはびっくりした。 オルテガさんはゾーマ戦を想定して冷気完全耐性を身に付けて乗り込んだ説 ゾーマが冷気得意と知っていたのか
だけど、キングヒドラとバラモスブロスが炎得意ってことを知らなかったのは痛いな >>970
だからオルテガはゾーマ城の道中でキングヒドラに捕まってやられてしまったのか オルテガは火炎の息で灼熱並みのダメージ受けてたし破滅の盾かなんか装備してたろ いかずちの杖はラスダンにあるのにあんなに弱いからがっかりだったよ 3で猛威奮ったからなんかね
あの時点でベギラマ撃ち放題ってもなw
天罰の杖はかなり早めの入手なのに 4って移民の村ではチート級のアイテム手に入るのに
隠しダンジョンゴミばっかり落ちてるな 勇者ちゃんが頑張らなくとも
人の力だけで世界を平和にできたかもしれんな 勇者と言われるのが1人だけだからつけ狙われてそれを守るために犠牲者が多数
今後の教訓に勇者は1人というのを廃止する流れになったんだな
次回作も勇者は1人だが主人公はそれ以上の存在であり勇者が不可欠ではなくなった FC版のスカラは守備力2倍。ルカニは守備力をゼロにする。しかもターンで効果が切れることはない。当時は誰も意識してなかっただろうが、今思えばとんでもないぶっ壊れ性能だよな。 >>979
スカラは元の守備力×1.5をプラスする
2倍だと重ねる度に上昇量が増えてしまう
ルカニは元の守備力×1.0をマイナスする
スカラ系で守備力が上昇してから使っても0にはならない セールキタよー
スマホ版『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち』
8/9までの期間限定で33%OFFセールを開催 >>981
サンキュー
今他のゲームやってるからしばらく出来ないけど、取り敢えず買っておこう マーニャって高レベルになるとゴリラになるけどなんか意味あんのか >>979
おまいは意識してなかったかもしれないが普通は意識してたと思うよ
カメレオンマンやバルザック戦で使わなかった奴の方が珍しいだろう
自分はデスピサロ戦ではモシャスでブライになってルカニとバイキルト使ってたし
ルカナンやみなごろしのけんは耐性ある敵に効く確率低い FC版でもうまくスクルトが入るとほとんど打撃効かなくなって
なんか4のスクルトやたら強くね?と思ったものだ >>986
マーニャだけ体力初期値がHPの半分以上の12もあるのは当初武闘家設定だったとかいう頃の名残りかね?
体力12は勇者と同じでライアンに次ぐ高さだし
他のキャラの体力はHPのほぼ半分の数値だし、アリーナの体力初期値とHPが妙に低いのも当初賢者設定だった頃の名残りくさい 次スレ建てたらすぐ20まで保守必要なのでスレたて宣言してくれれば保守参加する
俺が立てても良いが今の時間は人がいなさそう テンプレ連投したせいか、BBxとかいうクソ規制になった
>>6のテンプレと保守頼む FC時代のスクルトは強力ではあるけど
糞ゴミ強制AIのせいで活用するタイミング限られてたけど
命令できるようになったリメイク以降では特に性能低下もされてないので鬼tueee
(余談だが逆魔法のルカナンは性能が超絶劣化した)
クリフトに、とりあえず戦闘開幕一番に一発これ唱えさせれば
後は物理攻撃に関しては全く問題なくなる
MP消費も幸福帽子装備させときゃ事実上∞発発射可能だし
ブレスや呪文多用する敵ってのも意外と少ないしね
これのせいで結局命令できるようになっても
本編は鉄球ライアンとピアス姫と勇者と神官でオラオラ無双
っていうFC時代のメンツに変わりはなかった
んでもこのままいくとラストのデスピーあたりでミネアが全然育ってなくて
フバーハがねーよっていうこれまたFC時代共通の罠にも引っかかるんだが
まぁ懸け橋の塔まではスクルト無双で問題ないし
懸け橋までくれば金槌と砂時計で好きなだけメタル狩りできるから
Lvあげも然程苦労しないし
ミネア育成はそこで(そこから)やれば全然問題ないけどね そいつ他のドラクエスレだとかなり古い漫画ネタ連呼してるからアラフォーかアラフィフだよ このスレッドは1000を超えました。
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