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【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part511【DQ11】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sdca-t9L1 [49.104.50.167])
垢版 |
2021/06/21(月) 19:30:32.59ID:acLm/w5Wd
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に【!extend:on:vvvvvv:1000:512】をコピペするとIP+ワッチョイ表示のスレを立てることができます。

DQ11
発売日：2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/

DQ11S
発売日：2019/09/27
対応機種：Switch
公式サイト
https://www.dq11.jp/s/switch/index.html
追加要素
・キャラクターボイス追加
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加

DQ11S(移植版)
発売日：2020/12/04 (Steamのみ2020/12/05)
対応機種：PS4、Xbox One、Windows 10、Steam
公式サイト
https://www.dq11.jp/s/pf/index.html

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>980の人が立ててください。無理なら>>990。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

※前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part510【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1622903713/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.104.50.167])
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2021/06/21(月) 19:31:58.47ID:acLm/w5Wd
ド
3名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.104.50.167])
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2021/06/21(月) 19:32:10.55ID:acLm/w5Wd
ラ
4名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.104.50.167])
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2021/06/21(月) 19:32:30.57ID:acLm/w5Wd
ゴ
5名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.104.50.167])
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2021/06/21(月) 19:32:42.50ID:acLm/w5Wd
ン
6名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.104.50.167])
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2021/06/21(月) 19:32:55.34ID:acLm/w5Wd
ク
7名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.106.214.76])
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2021/06/21(月) 19:33:27.51ID:VAypbbjdd
ヱ
8名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.106.214.76])
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2021/06/21(月) 19:33:39.63ID:VAypbbjdd
ス
9名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.106.214.76])
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2021/06/21(月) 19:33:52.93ID:VAypbbjdd
ト
10名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.106.214.76])
垢版 |
2021/06/21(月) 19:35:13.34ID:VAypbbjdd
選
11名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.106.214.76])
垢版 |
2021/06/21(月) 19:35:25.21ID:VAypbbjdd
ば
2021/06/21(月) 19:44:52.13ID:CpEzVXdRa
今夜は精神世界でセニカとぱふぱふ
13名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.106.216.200])
垢版 |
2021/06/21(月) 19:54:03.91ID:IFv11L8Ld
れ
14名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.106.216.200])
垢版 |
2021/06/21(月) 19:54:15.52ID:IFv11L8Ld
し
15名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.106.216.200])
垢版 |
2021/06/21(月) 19:54:26.96ID:IFv11L8Ld
運
16名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.106.216.200])
垢版 |
2021/06/21(月) 19:54:37.99ID:IFv11L8Ld
命
17名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.106.216.200])
垢版 |
2021/06/21(月) 19:54:53.46ID:IFv11L8Ld
の
18名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-OP2c [1.75.197.207])
垢版 |
2021/06/21(月) 19:56:52.80ID:DFMyz8k9d
>>1
乙
2021/06/21(月) 20:03:45.76ID:YdZhf5A00
さっきのスレ落ちたんか
2021/06/21(月) 20:15:56.70ID:ore7AJnO0
保守
21名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd72-t9L1 [49.106.214.147])
垢版 |
2021/06/21(月) 20:17:03.96ID:p4PYm4bJd
炎
22名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-FfpR [119.238.196.141])
垢版 |
2021/06/21(月) 20:31:01.44ID:TZjh6LGWM
過去戻ってベロニカ助けて裏ボスが復活したの見たとこで見た目がなんかダサイし飽きたなもう辞めるかってなったけど結婚システムあると知ってもう少しやろうかなと今思ってるとこまで来た
2021/06/21(月) 20:40:39.28ID:9NKqtSqd0
敵強と経験値縛りで二週目始めたけど、なかなか良いね
最初からこの難易度でも良いくらい
2021/06/21(月) 22:17:34.25ID:Mq6tDnO10
>>22
あまり結婚に期待しない方が
2021/06/21(月) 22:28:41.95ID:D0/gSsq60
種カンスト目指そうかと思ったけどすぐ挫折したw
思ってたより辛い
2021/06/21(月) 22:38:23.90ID:nLZV//5g0
スパリン8個とトーガ3個くらい準備して適当に金ノーガに挑んだら150手くらいかかってワロタ
縛りなしでw
たね強化全くなしだけどしないと50手とか無理そう
聖リュウノ守り連発とかすればいけるのかね
2021/06/21(月) 23:25:25.74ID:YdZhf5A00
きせきのしずく使っていいなら５０手いけるでよ
連携はぶっ壊れてる
2021/06/22(火) 00:15:12.38ID:1nr57qRor
出産システムまで作れば燃えたのにな
2021/06/22(火) 01:25:19.88ID:p0+izVC+0
七分の二しか得せんやんけ
2021/06/22(火) 01:31:36.48ID:EulnbG0o0
ウルノーガさえ邪魔しなければ
マルティナは主人公に対して
光源氏計を実行できていたんだね
おのれエマ幼馴染とかふざけんなって気持ちだろうね
2021/06/22(火) 01:34:26.79ID:wQ48+H0n0
既知だったと後で知ったけど、調子のって合体スライムの仲間呼びさせ続けてたらフリーズした。スライムがゾーンに入った瞬間の出来事だった。
2021/06/22(火) 01:40:47.60ID:RWxG7srp0
ちからMAXにすれば不死身マルティナソロで50手以内いけるんだろうか
2021/06/22(火) 01:44:00.73ID:PldaEIcF0
ローシュの髪型ってキチンと勇者ではあるんだけど
どことなくエロゲ主人公髪のアトモスフィアをも感じてしまう
2021/06/22(火) 05:35:20.19ID:kbn8/wNC0
セニカはエロゲキャラだからね
2021/06/22(火) 08:19:38.97ID:hXiAlvx/0
その割りにセニカの薄い本が全然ないのはなんでなんだぜ？
2021/06/22(火) 08:42:11.99ID:D/Lg/f/50
昨日かいたけど敵強縛りで再プレイに踏み切った
あとついでにＮＰＣが嘘をつくってのも入れてみたけど
思ってたのと違い過ぎて速攻消してやり直し

嘘って北にある街を南とかシレっと言うんじゃなくて
明らかにんなわけねーだろみたいのしか言わないんだな
そんでもって毎回デロデロ鳴るのもウザすぎた
2021/06/22(火) 08:56:07.83ID:N2xQSzTq0
嘘と恥ず呪は滑ってるよね
でも新しいことをしようって試み自体は評価してる
選択制だから嫌なら外せばいいし
2021/06/22(火) 09:09:00.25ID:D/Lg/f/50
なお最初の全滅はデルカダールのフィールドに出て
最初の戦闘でモコッキー２匹
相手の薬草での回復に攻撃が追いつかず
キリが無いから逃げようとしたら失敗

イヌのサポートがあるうちに２つ３つレベルを上げとくべきだったか
39名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cf58-Roow [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/22(火) 09:18:40.59ID:ut1W2icB0
セニカはドラクエ世界の神様みたいなもんだからなあ
人間離れしているし薄い本もそんな読みたかないな
その気になれば時間を何周もして紋章パワーを無限に溜める事も可能なお方
ルビスのオマージュ的キャラだと分析する人もいるし
2021/06/22(火) 12:09:59.26ID:Po/kM7lJ0
あれ？
さっきのスレ落ちたん？
41名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 52aa-8z8n [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/22(火) 12:17:25.23ID:NyIhly7p0
最強武器の素材集めの動画見たが吐き気してきた
面倒臭すぎ
2021/06/22(火) 12:39:04.18ID:5Dp4cI3gd
Ⅸと比べたら雲泥の差だから平気平気
2021/06/22(火) 13:34:13.83ID:0k78+MX/0
>>42
あれは鬼だったよね
宝箱のタイマーだかのアプリ使っちゃった
ツールとかの類に手を出したのは後にも先にもあのときだけ
2021/06/22(火) 14:15:00.51ID:EulnbG0o0
こんなにベギラマが活躍する作品は初めてかもしれない
グランドネビュラについては
どうやったら輝けるのか見当も付かない
2021/06/22(火) 15:01:46.65ID:kbn8/wNC0
>>41
最強武器無くても金ウルに勝てるからやり込み要素として割り切ろう。
2021/06/22(火) 15:07:33.05ID:c5Oxs1DS0
魔王倒したと思ったらバックトゥザフューチャー始まった
バラモス倒したからのゾーマがいましたみたいなもんか
さいごのカギ取るのがここまで遅いのは予想外
2021/06/22(火) 15:42:46.47ID:FsxJlBj4a
DQ7「せやな」
2021/06/22(火) 16:16:55.81ID:wKzezmntr
>>44
ダイ大じゃベギラマは強呪文でしたな
2021/06/22(火) 16:22:48.56ID:5wXDDm2ka
ドラクエ１では最強呪文のベギラマ
2021/06/22(火) 16:40:19.75ID:urJAm0wr0
ダイはギラ系強すぎてメラ系が弱いのがなんかもにょる
バーン様のメラゾーマだけはチートだけど、もしバーン様がベギラゴン使ったらダイ達全滅してたんじゃね

久々に11Sやってるけどやっぱり声ついたファーリスは面白過ぎる
51名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-yh3l [106.180.22.91])
垢版 |
2021/06/22(火) 16:43:48.91ID:8AQ/k0f5a
>>41
最強武器ってどれの事言ってんだ？
2021/06/22(火) 16:55:54.65ID:xeigYEt10
>>41
このゲームでそんな面倒な素材ってあったっけ
強い武器作るだけならほとんど困らなかったような
2021/06/22(火) 18:49:30.82ID:N2xQSzTq0
素材がレアドロップだったらウザかったけどどれもノーマルドロップだから
カミュで盗めるしドロップ装備で固めりゃポロポロ落ちる
オリハルコンだけは普段から古戦場行って地道に集めてたけど
2021/06/22(火) 19:02:29.47ID:P6v72AkhM
シルク草がめんどい
終盤まで使うのに中盤のマップでしか拾えんとか虐めだろ
1000Gで買うのも癪にさわる
2021/06/22(火) 19:38:44.55ID:GVeMHUX20
>>52
店で買えない素材
まほうの樹木 巨竜樹の枝 紅蓮の大木 オリハルコン
命の石 スライムオイル やみの樹木 ほしのカケラ たそがれの樹木

ほんの少しだけ拾ったり盗んだりすればいい素材はまだしも（スライムオイルとか）大量に必要なやつもある
紅蓮の大木なんか人数分のスーパーリングやその他のものを作ろうとしたらすごくたくさんいる
盗みにいくのも鍛冶の次ぐらいにもううんざり
2021/06/22(火) 20:26:05.76ID:EjzmCfZ20
>>55
天空の古戦場に通い詰めた
2021/06/22(火) 20:32:59.85ID:LAvYnD40a
レアドロが金になり紅蓮の大木盗めるブラッドミストという名の神モンスター
2021/06/22(火) 20:34:06.72ID:EjzmCfZ20
古代図書館で魔竜の魂盗みまくってた記憶がある
2021/06/22(火) 20:40:19.10ID:LAvYnD40a
魔竜の魂ならブラウニー狩りのついでにイケるおにこんぼう1択かなって
2021/06/22(火) 20:51:35.12ID:kbn8/wNC0
3DSは図鑑やら戦歴は全埋めまでやったが、Sは適当装備で金ウル倒したからもういいや。
2021/06/22(火) 21:02:15.90ID:RWxG7srp0
全装備作ったけど
盗みは楽しくなってきたからいいとしてレア枠ドロップ限定アイテムはともかくキラキラ限定の命の石が面倒すぎた
ネルセンの宿屋2Fから飛ぶヤツともう1箇所くらいしかないよねアレ
62名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-wUFk [122.30.191.90])
垢版 |
2021/06/22(火) 21:23:16.94ID:53p4Fbfq0
試練にあったようななかったような
2021/06/22(火) 21:25:35.28ID:0k78+MX/0
>>61
まさに昨日やったけど内海のバンデルフォンの入江の島？のうごくせきぞうの通常ドロップでさほど時間かからなかったよ
2021/06/22(火) 21:26:47.18ID:Eujs7bgM0
ゲームやめるときはネルセンの宿屋行って
命の石取ってからセーブするようにしてたから命の石は困らなかった
2021/06/22(火) 21:36:15.23ID:LAvYnD40a
>>61
命の石はメガザルロック強が通常ドロップ、レアドロが世界樹のしずくなので乱獲した
あと入り江の島にいるのはだいまじんだな
66名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-wUFk [122.30.191.90])
垢版 |
2021/06/22(火) 21:38:41.05ID:53p4Fbfq0
うさぎのしっぽｘ８にしておけば取り放題
2021/06/22(火) 21:44:43.17ID:+q0ujaqx0
>>66
うさぎのしっぽ×7
ラッキーベスト
メダ女制服×3
海賊王の首飾り
で乱獲
2021/06/22(火) 22:52:29.58ID:0k78+MX/0
>>65
あ、ごめんだいまじんだった
2021/06/22(火) 23:11:00.80ID:EjzmCfZ20
>>65
メガザル岩とこにいる？
2021/06/23(水) 00:51:09.85ID:NuC8sfTd0
>>49
直接攻撃できる呪文2種類しかなかったからな。
2021/06/23(水) 00:56:01.56ID:Qs6xgqeqa
>>69
賢者の試練・不惑の森で昼間限定
洞窟内と南東付近に出現
2021/06/23(水) 01:40:32.07ID:71K7hu050
11だと勇者は職業というよりは生き様なんだね
という事は主人公の本業は鍛冶屋か
素材を集めるついでに世界を救う…
2021/06/23(水) 02:06:08.95ID:4ltGWHCq0
11の主人公は鍛冶に成功した時が一番喜んでる場面だもんな
74名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 12a4-iqfG [203.104.117.172])
垢版 |
2021/06/23(水) 02:08:24.57ID:2ZPZOXII0
11sの武器屋購入画面って見にくくない？
3DS版だと今の装備から買えたらどの部分がどれだけ上がるかって表示されたのに11sだと出ないね
2021/06/23(水) 02:43:02.45ID:AX2Iwz0xa
武器買った記憶あんまりないけど出なかったっけ
現在の攻撃力と装備変更後の攻撃力
76名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 12a4-vY/z [203.104.117.172])
垢版 |
2021/06/23(水) 02:56:04.91ID:2ZPZOXII0
>>75
攻撃力は出る
魔法攻撃や魔法防御は出ない
3DSは切り替えで見れたけどSwitchの11sはないね
2021/06/23(水) 04:39:30.25ID:mQvO5Tka0
鍛冶で+3が出来たときのファンファーレが長い
大量に叩くときかなり時間がかかるよ
2021/06/23(水) 04:49:30.78ID:tEGH8kh70
カジノとか鍛冶とか各種会話系の呪いとか
意地でも全部聞かそうとするのテンポ悪いよね
2021/06/23(水) 05:17:05.66ID:4ltGWHCq0
戦闘後の仲間のセリフは端折れるのにな
でも鍛冶については3DSよりはずっと快適だからまあ自分にとってファンファーレは許容範囲かな
しかしそれにつけても
最初はみだれ打ちでジワるしかない指輪の地金が戻ったときのしんどさよ
ヤケになってのっけから3倍打ち多用してみたけど案の定スタミナ切れした
超4連打ちからのななめ打ちやねらい打ちでリズミカルに仕上げられる大きな品物作るのがやっぱり爽快感あるわ
2021/06/23(水) 05:26:42.39ID:71K7hu050
鍛冶中毒になってしまって
ヨッチ族を素材にする妄想が止まらない勇者
2021/06/23(水) 10:32:51.21ID:bSF/KO+S0
確かに普段はクールな主人公が大喜びしてるのは鍛冶の時くらいだなｗ
勇者の剣もほとんど主人公が一人で打ってるし、これはもう本職鍛冶屋でいい
2021/06/23(水) 10:36:03.35ID:D6VBovsc0
>>71
賢者の試練に昼とか夜あんの
2021/06/23(水) 10:40:12.21ID:MY6IrBDwr
超・〇〇のたねって一回しか貰えないのね…
やはり地道にきめんどうし狩りやるか
84名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cf58-Roow [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/23(水) 11:13:45.61ID:AvkCssaK0
種を１人に集中して使ってスーパーキャラを作ろうと思うの
やっぱ勇者様がいいかな
2021/06/23(水) 13:27:36.34ID:MFDoZNBU0
新しい街へ到着
ツボタルタンスくまなく漁って金目の物ゲット
レシピを入手したら作れるものは全部作って＋３まで上げる
店で買える未入手の武器防具全部買って＋３に打ち直し

時間がかかってしょうがないわ
2021/06/23(水) 13:48:24.42ID:TF5tT/r/0
ドラクエ楽しんでて何より
2021/06/23(水) 14:36:45.77ID:E+/EVq5W0
>>85
それを怠ったから全レシピ作ってもアイテム抜けがあるから面倒
打直し祭開催中
2021/06/23(水) 15:01:06.30ID:Sf8PGItf0
コレクション要素というのは厄介だ
ものぐさな性格だけど無視して穴が開いてるのも気持ち悪い
めんどくせーと思いながらもせっせと埋めてしまう
2021/06/23(水) 15:04:59.64ID:bSF/KO+S0
それはものぐさとは言わないと思うぞ
90名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 52aa-1pxJ [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/23(水) 15:33:29.16ID:I3x2qJ/P0
エンディングの歴代ダイジェストがBGMと相まってうるっときたが
特に捻りなしに3の過去だったのね

3のリメイクって11の続きって意味で出すんだろうな
2021/06/23(水) 15:41:59.14ID:d6v/HkCQ0
>>82
昼に入るか夜に入るかで出現モンスターが変わる
2021/06/23(水) 16:04:55.45ID:t4CC2ObS0
3リメイクは11のグラフィックで出してほしかったわ
2021/06/23(水) 16:16:46.16ID:9SeCSwpe0
35周年の発表会で3をリメイクと聞いて「ウオォッ！」てなったけど開発中の画面を見てガッカリした(笑)
10オフも

歳取ったせいかヤリコミがツレェ…
特に目がマッハで疲れるからクリアするだけでヤットだったわ
それでも十分楽しめたけど
2021/06/23(水) 16:29:31.81ID:MFDoZNBU0
>>92
リメイクと謳うんならそれくらいやって欲しかったね
現時点で全て判明してるわけじゃないけど
あれじゃあ既存のスマホ版とそう変わらん気がする
2021/06/23(水) 16:45:07.39ID:/4iE3DzWr
ごうけつパンダ捜索はサボらなきゃ良かった
96名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ de79-tuC8 [119.244.228.204])
垢版 |
2021/06/23(水) 17:04:49.74ID:Uq0Xk9qB0
フィールドBGM変えられるようにしてほしかった
DQ3は嫌いじゃないけどBGMのせいでイメージ引っ張られてすごい違和感…
2021/06/23(水) 19:27:56.31ID:juVLknWHp
無口主人公普段は別にいいんだけど時戻り後のデルカダール王に対して無警戒すぎるのはちょっとイラッとしますね
2021/06/23(水) 19:29:32.62ID:bTOVtq8V0
3リメイクもXオフラインもモバイル販売前提だな。
コンシューマをフルプライスで売って、その後steamとスマホで売るタイミングでコンシューマを値下げするのが最近のスクエニの売り方。
2021/06/23(水) 19:56:05.00ID:Ota2M5vh0
やりたいけど素材集めに全ステカンストに武器鍛治ウマレースとやること多すぎて詰んでる
100名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cf58-Roow [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/23(水) 20:01:30.04ID:AvkCssaK0
>>97
プレイヤーの記憶＝主人公の記憶じゃないからしょうがないね
2021/06/23(水) 20:19:54.68ID:H911Zqqda
打ち直しの宝珠稼ぎつつ、素材全部買っても完成品の売値で十分チャラにできるのって何があったっけ
102名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 52aa-1pxJ [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/23(水) 20:35:28.10ID:I3x2qJ/P0
ウルナーガって唐突に意味分からなかったが聖竜なのね
2021/06/23(水) 20:35:29.75ID:vzcZCTQ20
３リメイクと１０オフラインがAndroid対応でファイヤースティック対応だったらTV画面で出来るから嬉しいんだが無理だろうなあ
2021/06/23(水) 21:02:54.10ID:pJHndbx30
天空魔城に来たLv57
あちこち扉開けてあとはホメロスとウルノーガ
ボス戦の時の作戦はやっぱり命令させろがいいのかな
他の作戦の方が効率よくしてくれそうな気もするけどどうなんだろ？
2021/06/23(水) 21:37:42.46ID:D6VBovsc0
>>102
ちがうよ
2021/06/23(水) 21:40:38.05ID:D6VBovsc0
>>104
57なら作戦が何でも勝てるよ
でもそこそこＨＰ高い敵だから連携ムービー見たくて命令してた
107名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cf58-Roow [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/23(水) 21:51:05.03ID:AvkCssaK0
>>102
そうだよ
2021/06/23(水) 22:33:22.09ID:bDwdBeIz0
>>102
なぜそう思った…
2021/06/23(水) 22:33:27.88ID:t4CC2ObS0
>>104
作戦は2Dモードじゃないと生かせないと思う
3Dモードは先読み回復って概念ないからね
2021/06/23(水) 22:53:16.13ID:KWI8q86o0
ロウ「ロウじゃよ。開けてくれぬか」
勇者「いやあああああああ」
2021/06/23(水) 23:46:11.71ID:Y13HQT/C0
>>97
俺だったらあの時デルカダール王をぶん殴って
「そいつは仲直りの握手の代わりだ」
と言う
2021/06/24(木) 00:40:29.66ID:09ciM0Zv0
マルティナはブギーに従ってたのが屈辱的なだけで
魔族になった事自体は嫌がってないんだね
勇者への蹴り寸止めとか見るに元々悪女要素はあった感じだし
素が出せるようになってむしろ良かったのかな
113名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-lX8o [126.253.205.142])
垢版 |
2021/06/24(木) 00:43:46.27ID:VUhkx5YXr
ラバースーツって何に使うんだ
2021/06/24(木) 00:56:20.97ID:WCHylWjaa
全ステカンストは辛すぎるからやめたほうがいいぞ

うつくしそうときようさの種とか1しか上がらないくせにカンストしたところであんま変わらないし
素早さは一度上げちゃうと行動順調整効かなくなるからやらん方がいいまである
115名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bfaa-OWYu [60.112.94.243])
垢版 |
2021/06/24(木) 02:49:55.22ID:WAB4LFx10
3はSFC版が良すぎたから今回のリメイクはあまりときめかないな。11みたいなリメイクだったら凄えと思うけど。

これではサガのリマスターと大して変わらん。
116名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 12a4-iqfG [203.104.117.172])
垢版 |
2021/06/24(木) 03:14:37.55ID:aAZnNzJD0
11s買ったけどヨッチ族の時渡の迷宮ないの？
ヨッチ集めるのすごい楽しみだったのに流石にこれはすごい劣化だわ
全体としての出来って下手したらこれ3DSの方がいいのか？
2021/06/24(木) 03:44:30.63ID:vYhoqG2z0
>全体としての出来って下手したらこれ3DSの方がいいのか？
その場で素材買える鍛冶やら便利なポイントたくさんあるのにそれはない
3DSから今回のセールで11sやってみた勢だが時渡りの迷宮は廃止英断と思ってる
大好きな人には残念だったかも知れんがあれって結局すれ違い通信による格差が生じやすいシステムよね
加えてこのご時世にすれ違いなどというプレイ方法を大々的に打ち出せるモンでもないしな
格差無くすためといってヨッチ配信するにしてもどうせ期限付きになるだろう
ヨッチ村が強制2Dなのだけはとてつもなく残念だが仕方ないと割り切ったわ

それにしてもマルティナの追加エピソードでブギーのほうの新たな一面がたくさん知れるのは草
能天気で奔放な欲張りに見えてコンプレックスや憧れが垣間見えるの卑怯やわ
2021/06/24(木) 05:09:14.61ID:fACEDJez0
くっころ展開なのにブギーは元彼女と手も握ってないとかやたら予防線張ってるのは
対象年齢が低いからだと思ってたわ
2021/06/24(木) 05:23:42.78ID:toFtKSCC0
ヨッチ族の迷宮はめんどくさいって嫌われたんだよ
2021/06/24(木) 05:29:38.02ID:j18/Mga50
糞ゲーすぎると言われまくったので
121名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 12a4-iqfG [203.104.117.172])
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2021/06/24(木) 05:37:27.75ID:aAZnNzJD0
>>117
素材その場で買えるのも簡単にし過ぎだろ
ヨッチ集めたり、素材集める一手間が楽しいんじゃないか
モンハンとかも手間を省いたり、回復のガッツポーズ無くしたりと面倒な事を無くす傾向にあるのが残念すぎる
手間を楽しむのもゲームなのに
2021/06/24(木) 06:21:08.76ID:7p801Sgrr
キミには材料を店で買わない自由がある
2021/06/24(木) 06:54:26.48ID:YwS1ZW2Za
手間が楽しいと思うなら自分で勝手に縛ったらいいんじゃないか
その場で買えるようにした代わりに素材屋なくしましたってわけじゃないんだし
124名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-yh3l [106.180.20.55])
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2021/06/24(木) 08:03:43.72ID:fpN6BLCXa
>>121
じゃあ11sやらなきゃいいだけのこと
2021/06/24(木) 08:41:57.31ID:D3/N6XF10
敵強縛り楽しいなこれ
まだ序盤だけどボス戦が毎回死闘になる

仲間数人死んでＭＰ切れて回復アイテムも使い果たして
このターンで仕留めなきゃこっちがやられるって感じのギリギリ感よ
126名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5e4e-hhAf [39.110.210.10])
垢版 |
2021/06/24(木) 09:19:17.73ID:owvpoLFS0
85時間くらいかかってやっとクリア、長かった
全部やりつくしたわけではないけど、この先はLv99前提のボスとかいるっぽいし、ほっといてもいいかな…
レベル上げしんどい
2021/06/24(木) 09:25:52.16ID:0SeT3gOk0
>>125
敵強の序盤はけっこう厳しいよね
クラーゴンあたりまでは大変でその後落ち着く
魔王戦も熱い
スキルの種以外のドーピングもやらないようにすれば裏ボスまでほんと楽しいよ
2021/06/24(木) 09:52:43.79ID:lQljvuIs0
復活の呪文で貰える初期装備品ってゾンビキラーが一番強い？
129名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 52aa-1pxJ [219.196.70.2])
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2021/06/24(木) 10:16:19.83ID:E5wz6mJ90
>>108
デザインが似てるからな

でも最後見ると主人公ベロニカセーニャの物語だった気がしたな
セーニャは主人公に終わりは新たな旅の始まりって結婚促してる感じだし
2021/06/24(木) 11:59:04.04ID:S1ssZUIz0
マルティナに対するワイの反応

・発売前
ワイ「クールビューティーなお姉さんキャラきた！絶体使うわ！」

・発売後
ワイ「ドスケベキャラやな・・・。」
2021/06/24(木) 12:08:12.12ID:MyMhEfXwr
淫魔に改造されちゃいましたからねマルティナちゃんは
132名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-yh3l [106.180.20.43])
垢版 |
2021/06/24(木) 12:11:19.65ID:KAZEBf+/a
あの程度の色気で満足できるなんて羨ましい
133名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cf58-Roow [118.6.73.133])
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2021/06/24(木) 12:30:27.88ID:LSW+Y3sk0
セニカが時間戻して、もう一回１１世界を作り出し勇者パワーをもらい
また時間を戻してを繰り返して、勇者パワーをそのままセクシーにふり直しして行ったら
とんでもないサキュバスが出来上がるな
ローシュパーティー、絶句して棒立ちだろう
2021/06/24(木) 12:36:23.88ID:vYhoqG2z0
>>118
そりゃあそうとも
あぶない水着のパレオがリリース直前でパンツにされるくらい徹底されてるからな
ちびっ子配慮の末の演出と分かった上でなおじわじわ面白いのがズルいわ
プヨプヨした身体の自分を開き直って好んでいると思いきや
実は鍛え上げられて隙のない肉体を即座に見抜くほど憧れてるんだなとか
手は繋げないオクテの癖に新しい仔猫ちゃん見つけたら衝動のままにツバつけるあたりはさすが妖魔やなとか
135名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-amkL [133.106.156.75])
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2021/06/24(木) 12:56:17.52ID:2QhU96SjM
バニースーツも全然露出ないもんな
2021/06/24(木) 12:59:39.13ID:psWbbdN1r
逆に言えばタイツ等で隠せば形の多少際どい服装でも許される
2021/06/24(木) 13:00:54.44ID:rIiUIiima
今更どうしようもないけれど、もっと多くの武器に鞘があったらよかったなぁ
常に抜き身ってイマイチ趣味じゃない
2021/06/24(木) 13:01:25.41ID:1cNXeaDKd
グレイグのバニースーツ
2021/06/24(木) 13:09:55.84ID:3vRjvwKs0
そこはロウだよ
2021/06/24(木) 13:20:06.84ID:JKTEhUcad
まあ元々Sの内容なんてなかったんだから、子ども対策でも何でもなく全年齢向けを理解してないエロおっさん対策なんだけどね
2021/06/24(木) 13:20:40.49ID:w9cDp3F+0
枯れ専VSガチホモ
142名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 52aa-3lwz [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/24(木) 13:48:57.89ID:E5wz6mJ90
主人公のいない世界は天空シリーズに繋がる説あるが
カミュが天空勇者になる話しとしてトレジャーズで触れるかもな
2021/06/24(木) 14:03:19.17ID:S1ssZUIz0
トレジャーズは色々と気になるよな、長さとか。
https://i.imgur.com/fjMyLm1.jpg
https://i.imgur.com/wyZf9Gp.jpg
https://i.imgur.com/s9tZlBv.jpg
https://i.imgur.com/EIn4sGm.jpg
2021/06/24(木) 15:07:43.75ID:XQeKNwMjM
誰やこの髭ハゲ
2021/06/24(木) 15:11:42.14ID:XQeKNwMjM
セーニャのラバースーツのほうがエロい
2021/06/24(木) 15:11:45.07ID:yohT20gVd
説とかいって自分の妄想語る奴は大体頭おかしい
147名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cf58-Roow [118.6.73.133])
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2021/06/24(木) 15:13:29.13ID:LSW+Y3sk0
お前らはセニカ何周したところで気がすんだと思う？
2021/06/24(木) 16:38:15.99ID:0DVwzBMj0
エロは肌色面積の多さに非ず
2021/06/24(木) 16:42:08.12ID:4uyd6jbg0
セーニャはエプロンもいいぞ
2021/06/24(木) 16:42:12.11ID:CcjP44x1r
11Sの娘は誰が一番床上手かな！やっぱりマルティナですかねﾄﾞｷﾄﾞｷｨ
2021/06/24(木) 16:47:44.99ID:+kK1dApq0
姐さんに決まってんだろ
2021/06/24(木) 17:30:58.42ID:SbKYCQkHd
11sでのブーメランてどうなの？
古いのだと２匹目からダメージ落ちすぎ
かいしんなし　メタル系に通らない
こんな感じと思ってたけど
2021/06/24(木) 17:34:21.17ID:0DVwzBMj0
ブーメランは強武器だけど晩成型
スキルが揃ってからならめちゃくちゃ強い
2021/06/24(木) 17:44:43.19ID:rIiUIiima
>>152
メタルに通るブーメランや技がある
両手に持てる
利き手じゃない方は攻撃力下がるけどそれを打ち消すスキルを覚えられる

使い勝手はすごく良い
2021/06/24(木) 18:27:51.13ID:fACEDJez0
ぶんしんデュアルとか終盤になってから知ったけどなんかもう一人だけ火力おかしすぎて
もうお前勇者でいいじゃんってなった
156名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 52aa-1pxJ [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/24(木) 18:52:42.71ID:E5wz6mJ90
ぶんしんデュアルは見てて気持ちいいよね
ニズゼルファ戦とか
2021/06/24(木) 18:57:15.11ID:ImeC8BjC0
序盤は状態異常短剣中盤はメタル狩り要員終盤は火力要員と
隙がなさすぎる
2021/06/24(木) 19:48:48.42ID:2O4QFVHj0
はてんの月輪ⅹ2装備の通常攻撃で雑魚掃討が楽なのもナイス
2021/06/24(木) 20:27:16.62ID:HAfIoODLd
力の種はとりあえずカミュに注ぎ込んだわ
2021/06/24(木) 21:33:57.02ID:3W5frFi/M
敵強だと非力なブーメランじゃ全然ダメージ出ないから力の種必須
161名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4b81-qvm/ [210.131.147.98])
垢版 |
2021/06/24(木) 23:04:07.76ID:q0lSeUz/0
会心必中が全体化しないのは、流石にぶっ壊れ過ぎるので自重したっていうところか…
2021/06/25(金) 00:51:01.18ID:J2QZz7qP0
ウルノーガのロトゼタシアを神室町に変える計画は
グレイグの超人的な鈍感さが無かったら成功しなかったと考えると
ホメロスより役に立ってるかもね
2021/06/25(金) 00:53:47.71ID:H7hktcz10
最初はモブ門番とかにも声をあててスゲェと思うんだけど、
イベントシーンが長いので飛ばすようになってくるな。
2021/06/25(金) 02:09:14.99ID:87/Rj9z8M
終わった。
ラスボスを倒して金髪がオネーサマ…とか呟いたら、みんながドン引きみたいなため息吐いて
ツンツン頭が「帰ろう」とか突然仕切りだした。
え、誰もなにも金髪に声かけてやらないの？
中途半端なオケ曲にやる気のないムービー見せつけられた挙げ句、集団下校みたいにみんな帰っていった。
赤ずきんは墓映して終了。
なんだこのやる気のないヘンテコEDは…。
ひどすぎるよドラクエ11。
もう二度とプレイすることはないだろう。
2021/06/25(金) 02:10:48.54ID:87/Rj9z8M
俺の過ぎ去りし時を返してくれ…
2021/06/25(金) 02:17:53.23ID:crIYQPxn0
定期的に過ぎ去りし時を求める前に絶望するやつ出てくるな
2021/06/25(金) 02:29:08.21ID:gcmK11If0
１１はサマーセール対象外か…
2021/06/25(金) 02:45:39.18ID:JkmcWgcwd
だってそれノーマルEDみたいなもんで真のEDじゃないですし
2021/06/25(金) 02:55:32.35ID:P0B+QqUW0
ホメロス
頭の先から爪先まですべて恥ずかしく感じてなんかいたたまれない
ここまでアレな奴だったっけ?
いや3DSで1回時の破壊者討伐までクリアしてるから分かってるんだけど
11sではムービー等がある分見ててより明確に羞恥が込み上げてくる
ラフレシアみてえな襟のドルマゲスタイルコート
ベロニカの幻影で言わせることもチープで騙す気さえない構ってちゃん
挙げ句負けたら虚仮威し
そうやって戦い以外にチマい嫌がらせを重ねてセルフでしこしこ盛り上げようとするくせに動機がアレ
恰好もやることもやべえ
36でこの病み()堕ちかあ
年齢がこの半分だったらまだ分かったかも知れんが
2021/06/25(金) 05:44:34.79ID:FOsoXBed0
腐女子のためだからしょうがないって
2021/06/25(金) 08:14:44.31ID:0PdflOZ/M
クリア後神の民にスキル開放してもらった所
グレイグはまだ開放されないの？
ここから全力でレベル上げできるな
今短剣のカミュはどのタイミングでブーメランに移行すればいいのかな
2021/06/25(金) 09:46:08.78ID:QKHnF9eZ0
やべぇ、２D＋連コンでモリモリドーピングできるわ
2021/06/25(金) 10:16:45.82ID:F5CsADFD0
全キャラドーピングカンストしたけど結局ドーピング前のデータしか遊んでない
2021/06/25(金) 10:22:16.32ID:F5CsADFD0
ドゥルダ裏試練のニマの微笑みかけって特殊な状態異常なのか？
魅了ガード100%でも１回休みガード100%でも食らっちゃう
2021/06/25(金) 11:07:38.33ID:QKHnF9eZ0
さすがにカミュとかマルティナにはしんこうのたね使わなくていいよな
2021/06/25(金) 11:45:31.47ID:AmSXE7IxM
>>169
勇者が生まれた頃からそういう兆しがあったんだろ。ホメカス20歳そこそこか。
しかしウルノーガともによくも16年間も住人から大した不満もなく王国取りまとめてたよな
177名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-HOKc [106.180.20.70])
垢版 |
2021/06/25(金) 11:53:56.83ID:g99ZGhIIa
>>164
まだ続きがあることはこの人には秘密である
178名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-3//x [219.196.70.2])
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2021/06/25(金) 12:09:32.89ID:XZcZYAQX0
ウルナーガが勇者の星壊したのが意味分からんわな
勇者の剣奪おうとするの邪魔したりニズゼルファって飼い犬に噛まれてる感が
2021/06/25(金) 12:10:53.69ID:3X4Wvyh3M
ウル神竜ってなんですか？新種ですか？
2021/06/25(金) 13:16:31.94ID:P0B+QqUW0
>>176
たしかに王国の下層街と上層街とで扱いに相当差ついてたにも関わらずデルカダール王政そのものへの不満の声を聞いた覚えはないな
その保険のための大層な牢屋だったのかも知れんが
王国民の格差もグレイグとホメロスについた差もすべてウルノーガが意図的に行ったことなのか
デルカダール王が元々そういう隙のあるやり方をしてたのかで判断が分かれるだろう
まあ大樹の根っこ映像見る限りペンダント2人が持ってたしマルティナと王国の守護を将来2人にお任せしたいなって王は言ってたし
やっぱホメロスが勝手に引け目を感じてたところをウルノーガが利用したんかな
2021/06/25(金) 13:23:06.10ID:FOsoXBed0
国に町が1つしかないとか、ずいぶん過疎な世界だな
2021/06/25(金) 13:30:43.39ID:l0ISi0dd0
>>178
まさに飼い犬に噛まれてるんだよ
ウルノーガは自分が支配者になるために邪神復活を止めたかった
邪神が復活したらウルノーガじゃ勝てないからな
ウルノーガを完全に支配下に置くことができず、逆に下克上食らっているのがニズゼルファの詰めが甘い所だなｗ
2021/06/25(金) 17:29:12.03ID:7xxSMibk0
黒ヨッチの声ってyoutubeで音声加工してる動画とかで聞いたことあるな。
やっすいボイチェ使ってるのかな
2021/06/25(金) 17:48:04.81ID:mw6ubMMO0
長いことドラクエやっててはじめてだね集めやってるけどこんな大変なのみんなよく全キャラカンストとかしてんなー
すごいわ　1キャラでさえギブアップしそう…
2021/06/25(金) 17:54:45.97ID:aWsPph7O0
メダル集めてきせきのゆびわ入手したけど
こういうのって全員のうち誰かが装備してればいいのか戦闘参加の誰かなのか
2021/06/25(金) 18:10:17.74ID:CSjpQMI60
きせき指輪首輪は主人公のカミュしか装備出来なかったような
2021/06/25(金) 18:38:28.00ID:md6Ke/6Ud
ソルティコの町でマジスロとかいうの始めたけどルールが複雑すぎてさっぱりわからん
何をすればいいんだ
2021/06/25(金) 18:41:45.23ID:aivhtb4c0
>>185
主人限定でパーティーに入れてないとダメ
>>187
オートもあるで
189名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-HOKc [106.180.25.159])
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2021/06/25(金) 19:26:57.22ID:JNaXnvVya
>>187
普通のスロットの方が稼げるからしなくていいよ
190名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-HOKc [106.180.25.159])
垢版 |
2021/06/25(金) 19:28:55.61ID:JNaXnvVya
>>184
やらんでもクリアできるからやってない
やりたくなるかやらなきゃいけなくなったらやる
2021/06/25(金) 19:43:18.81ID:2GLzRlEx0
カジノはアイテムコンプの為に仕方なくスロット回してるけど、正直何一つ面白くない
2021/06/25(金) 20:31:44.39ID:lVnav+Ei0
そういえばロトの兜って11でも起源が明らかにならなかったな

3のエンディングで触れているのは剣・鎧・盾
1では頭装備のカテゴリーがないからロトの兜はロトの鎧に含まれると思いきや
SFCリメイク1・2の公式ガイドブックP211のロトの兜の説明には
「勇者ロトと魔王の時代以降、所在がつかめず、その存在は架空の物とされていた以下略」
と書かれているから3勇者の時代になければ11勇者の時代に存在するしかないんだよな

それともやはり架空の物で実は3勇者が実際に使っていた物（オルテガの兜辺り？）か
後の時代に凄い兜発見→これこそ伝説のロトが使っていた兜に違いないという勘違いか
最初から捏造しようとして出来た物を他のロト装備に見た目を似せて2の時代までにロトの兜と呼ばれるようになったとでも思うしかないのか？
2021/06/25(金) 21:09:37.21ID:B8R/rW5za
Sでの結婚って一回きりかな
2021/06/25(金) 21:25:38.48ID:4rjWmJqwa
>>193
幸せになりたい選べばキャラ変更できるで
エマと結婚したあとに何事もなかったかのように姫様と同棲できる

まさに悪魔の子
2021/06/25(金) 21:41:25.83ID:4xX3yhGq0
最終装備考えてたけどどの装備も一長一短って感じなのかぁ
2021/06/25(金) 21:43:58.16ID:B8R/rW5za
>>194
ありがとう
いちいち倒すの大変そうだけど頑張るかー

気分によって女の子をとっかえひっかえするのも男のロマンってことだろうなぁ
なお一名、女の子という年齢ではない人がいr
2021/06/25(金) 21:55:51.01ID:Wcs9gDjU0
悪魔の子とか大々的に宣伝してたからさぞかし呪われた出自の持ち主なのかと思ったら別にそんなことはなかったぜ！
2021/06/25(金) 21:56:38.85ID:lBjLPBnd0
>>195
勇者のころもかんむりのセット以外は敵に合わせて付け替えって感じだね
199名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-3//x [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/25(金) 22:02:38.66ID:XZcZYAQX0
何度も見たくなるエンディング
素材集め
会いたくなる仲間たち

これはゲーム廃人になる要素有るわ
2021/06/25(金) 22:30:16.46ID:aivhtb4c0
アイテムコンプしたけど900種でよかったのね
モンスターレア限定5個取り逃してたけどドロップ装備すごいね、全部3回以内で揃った
鍛冶は作れるものは作ったけど打直しがまだ半分近くあるわ
たねはどうしようかなぁ
ドゥルダ裏は全く強化なしでいけたけど金ノーガ50ターンとか大変そうだ
余ってるしずく使うかな
あと草、宿屋、全れんけいが残ってるけど200時間プレイして終わりが見えてきた
尚馬レースはブロンズすら無理
大称号神の兄貴たちはどれ苦労した？
2021/06/25(金) 23:14:03.27ID:F5CsADFD0
カジノ
2021/06/26(土) 00:24:33.11ID:RZLPOPLpa
ぶっちぎりで馬レース
これだけ難度設定狂ってる
2021/06/26(土) 01:16:11.51ID:WtiETNcC0
マジスロってミニゲームのくせに
キモいくらい作り込んであるんだけど
その労力で衣装何種類か増やせたよな
全員学生服とかで旅をしてみたかった
2021/06/26(土) 01:22:22.74ID:WJhO1rebd
マジスロとぱふぱふはDの趣味でやったことだからな
完全に滑ってたな
客目線からズレた的外れな労力かけただけで、無印PS4の制作は結局時間切れだもんな
2021/06/26(土) 01:24:05.24ID:3vJPGkQ10
スロットにもマジスロみたいなオート機能欲しかった
2021/06/26(土) 01:38:42.63ID:5ZFj7gtA0
そうかー
カジノはながら作業しながら気長にと思ってたが運がよかったのか気にならなかったな
馬は本当に無理そう
完全にやることなくなったら動画でも見ながら研究するかな
2021/06/26(土) 01:54:21.80ID:H6x3cuVB0
敵が強いでやる時
カミュの武器ってどれがおすすめ？
ボス戦で活躍できる短剣か
序盤でもはやぶさ斬りできる片手剣か
敵が強いでもはやぶさ斬りでダメージ与えられるのかも心配
2021/06/26(土) 01:58:55.62ID:WtiETNcC0
グレイグ私服ダサすぎだろ
大都会デルカダールでアレはキツイ
ホメロスはアドバイスしてやれば良かったのに
2021/06/26(土) 03:04:38.33ID:bHUGfJKL0
でもあいつも闇堕ちしたら痛いピエロみたいなやつ着始めるぞ
客を意識してるシルビアよりある意味キマッちゃってた
かといって正装っぽさ出そうとするとロウやアーウィンの色違いみたいになるしそんなにパターンは無いよな
そもそもデルカダール王の正装(しか出てないが)もちょっと怪しい
パジャマみたいな服のセンスを鋭い目力で誤魔化してる感ある
つまり大人しく鎧と兜着せときゃ良かったんだよ将軍2人組には
2021/06/26(土) 05:14:51.72ID:EOG+8UuU0
デルカダールって大都会かよ
過疎の村かと思ったよ
2021/06/26(土) 05:49:37.33ID:RYuBH0n00
>>207
最初は短剣でいいかと
はやぶさ斬りは早い段階で覚えられるけどその時点で使ってもあまりダメージでないのでロウマルティナ加入後はベンチメンバーかな
レベルが30後半くらいになれば短剣リセットして片手の攻撃UPスキル埋めて二刀の心得付けたはやぶさ斬りでマルティナにならぶ感じだけどグループ攻撃がないのでやはり雑魚戦では無理に使わないかな
2021/06/26(土) 07:35:29.71ID:Qdoa0OV9a
グレイグの私服がダサいとよく言われるが、自分はそうは思わんなあ
てかベルトの下がヒラヒラしているだけで、Ⅲ勇者とほとんど同じ格好じゃん？
2021/06/26(土) 07:41:03.85ID:hIHCNXOya
>>197
マッチポンプからの情報戦とかなかなか狡猾だと思った
2021/06/26(土) 08:24:50.11ID:0mGR9aNt0
＞＞212
ダサイよ
2021/06/26(土) 08:34:48.17ID:EndSJeln0
グレイグはタートルネックの色と質感が全てを台無しにした
ぼろい半袖着させて色も落ち着いた感じにすれば近所の聖騎士みたいで完璧だったのに
2021/06/26(土) 08:38:32.26ID:G9DABLpk0
やっぱグレイグは黒のデルカダールメイルだな
2021/06/26(土) 08:48:59.47ID:EndSJeln0
話す度にジャック・バウアーのモノマネにしか聞こえなくて台無しだった
2021/06/26(土) 09:46:51.12ID:hIHCNXOya
それにしても結婚後が「数日後」ってなってるけど
倒すべき邪神ほったらかしてヤることヤってたんですよね？って思ってしまう

まぁジャックポット狙いで何日も無為に過ごすくらいだから数日くらいなんてことないんだろうけど
2021/06/26(土) 10:18:39.83ID:4Udxu7iaM
カジノのビビっとキタってあてになる？
ルーレットしかやってないけど、ビビっと無しの全掛けでだいたい15分以内にJPになる
いちいちビビっとの為に宿泊まるのが面倒くさくてそうしてたけど、今まで5回やって全てそんな感じ
2021/06/26(土) 10:32:16.04ID:4+lYc4s+0
ポーカーのロイヤルストレートスライムが辛い…
2021/06/26(土) 10:39:50.99ID:Ets8hTZBM
>>218
あの一連イベントと平和的な集合写真見たときこいつら危機感なさすぎやろって思ったわ。来たるべき時が来たら（ニズ討伐したら）願いが叶うで良かったんじゃねーかって。
任意だから選択しなければいい話だけどそれにしてもあのタイミングは無いわ
222名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
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2021/06/26(土) 11:01:54.27ID:Zs5Jhprl0
ドラクエ１１の「どこかで見た事ある冒険感」は、
既に何周したか分からないドラクエ１１世界を表現するにはぴったりだったと言える
「既視感」こそがドラゴンクエスト１１の本質だな
それこそ１６歳で冒険に出なさいと言われる辺りから、プレイヤーとして「こんな事があった気がするな」の連続だった
2021/06/26(土) 11:03:37.42ID:hIHCNXOya
>>221
まぁ「守るべき幸せな生活を具体的に実現させることで気合を入れる」的なことだと思えばいいか

勇者のつるぎ真と改両方装備で使える特技とかあったらよかったかなぁ
運命両断剣ツインブレード的な
2021/06/26(土) 11:43:34.92ID:CjaD+Uc/0
シルビアって堀井雄二が原案なのかな？
こいつを生める才能はちょっとビックリだわ
2021/06/26(土) 12:09:05.26ID:86cQuHDV0
勇者　戦士　賢者　魔法使い
そりゃこんなパーティーじゃ魔法使いの心が捻くれるよな
2021/06/26(土) 12:30:46.50ID:91ZuadAF0
ゆせそまパーティーから僧侶を賢者にした結果かな
227名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-kMi9 [219.196.70.2])
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2021/06/26(土) 12:34:18.95ID:NXjk02F20
能力は乏しいがスタメンに入れてるシルビア
2021/06/26(土) 12:51:36.11ID:rfWltcnr0
>>224
らしいな
スタッフは最初難色を示したとか
2021/06/26(土) 12:57:17.66ID:bHUGfJKL0
やっぱりドゥルダで勇者と互角に渡り合うとかいうウラノスのプライドの高さがダメだったんや
セニカもやったはずなんだからウラノスも1回遊び人を経由しとけば良かったんだよ
周囲が歓迎しても固辞しそうなんだよなウラノス
セニカのセット装備品のステ見る限り回復ばっかりしかしなかったみたいだしあからさまにセニカに気遣われてるじゃんウラノス
230名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
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2021/06/26(土) 13:15:33.61ID:Zs5Jhprl0
セニカをライバル視するウラノスはこう考える‥‥
この女いつのまにか、どうやってか勇者の力まで手に入れた様子
‥‥勇者と契りを交わすと勇者の力が手に入るのか？
2021/06/26(土) 13:17:37.90ID:Qdoa0OV9a
若者とおっさんが親友になるというのはいささか無理がある
2021/06/26(土) 13:18:35.62ID:vXbKcvPT0
ホメロス＝グレイグに執着しているホモ
ウラノス＝ローシュに執着しているホモ

やっぱりホモは悪だね
233名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/26(土) 13:27:49.42ID:Zs5Jhprl0
過去に戻ったセニカは、まずウラノスに勇者の力を持ってるのをバレない様にしないと危険
しかし、イレブン君を見るに、タイムトラベラーは巻き戻し前の記憶を全部完璧に確保している様でも無いのだ
ウラノス＝ウルノーガと言う事をどのように覚えて、ウラノスにどう反応して、ウラノスが何に気づくか
小説やコミックスで読みたいくらいの内容だ
2021/06/26(土) 14:56:22.52ID:79ukqR5wr
アッー　>>230
2021/06/26(土) 14:59:52.05ID:Ii2M3uYr0
>>226
ゆせまあ定期
236名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
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2021/06/26(土) 15:16:57.97ID:Zs5Jhprl0
ローシュの時代にウルノーガが時間の巻き戻しの知識を仮に得てしまうと
大樹の時点のイレブン君の勇者の力を無限に繰り返して吸い取られる事になるな
ウルノーガが単体で、ニズゼルファを圧倒的に越える存在に
2021/06/26(土) 15:28:53.49ID:EndSJeln0
勇者だってキャンプでバーベキューしながらモンスターを八つ裂きにしつつ
死ぬ間際にまたすぐに会えるねと沸き待ちしてるDQN集団じゃん
2021/06/26(土) 15:32:36.13ID:t0rI6X1l0
雨のちミルクがもしかしたら引き継げるんじゃないかと思ったら雑な回収イベントが用意されてた
2021/06/26(土) 15:47:07.54ID:N/4RC1VBr
ウラノスはネルセンさんのことはライバルとして争う俎上にさえ載せてなかったのかな
悲しいな
せっかく邪神討伐できそうなときにウラノスに裏切られ
建てた国は元ウラノスに滅ぼされ
思えば浮かばれなさ過ぎだろネルセン
主人公のよく分からんお願いのんびり聞いとる場合なんか
240名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-P5GU [106.129.23.240])
垢版 |
2021/06/26(土) 16:10:59.57ID:479F/zU9a
ローシュは歴代勇者最弱
情けなく惨めにウラノスに背後から呆気なく殺害されるｗｗｗ
2021/06/26(土) 16:27:17.57ID:9g577nLDr
>>231
それはローシュのほうの懐深いエピソードってことなんだろう
本当は年長者として年下にマジのケンカふっかけてないで
それこそロウみたいに自分の老いを自覚しつつ励む姿を見せるのが一人の男として何より敬意を払われるやり方だったやろうな
まあロウは定期的にピチピチバニー関連の粗相があるが

預言者として残った善のウラノスは大切なキーだし別に良いんだけどさ
地の底で出会う勇者に運命を託せばお前の贖罪は果たされるって
それカミュじゃなくて半分は自分に言い聞かせてなかったか
2021/06/26(土) 16:30:29.55ID:Ii2M3uYr0
ウルノーガさんて、ローシュ裏切ってニズ封印してから16年前まで何してたん？
2021/06/26(土) 16:40:15.83ID:vXbKcvPT0
メルトアちゃん造ってキャッキャウフフしてた
244名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-HOKc [106.180.27.182])
垢版 |
2021/06/26(土) 16:48:15.43ID:xpZgn4bma
>>219
ビビッときた場合は確かに当たりやすくなるそれは間違いない
でも君の言うとおりわざわざバニーと宿屋をビビッとくるまで何度も往復する必要はない
そんな暇あったらさっさと回せっての
2021/06/26(土) 16:58:54.95ID:PqNUMaN0d
グレイグはジェネラルの服装がカッコいいじゃん
チョイ悪紳士っぽくて
2021/06/26(土) 17:28:01.47ID:EOG+8UuU0
ウラノスは魔法で剣の攻撃を跳ね返したりするのかな
2021/06/26(土) 18:18:47.03ID:vzTkjpQna
ウラノスも時には女になりたかったりするんかな

ニマ大師はあそびにんから転職したクチなのかな
2021/06/26(土) 22:07:10.10ID:DBkdk7yC0
遊び人賢者武闘家の王道パターンなんだろう
249名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-Kkmj [133.159.150.142])
垢版 |
2021/06/26(土) 22:24:06.89ID:G8nbOilKM
結局ぼかされているけど
セニカも戻ってウラノス裏切りを食い止めてニズ倒したってことでいいんか
ロトの勇者はローシュになって3に繋がり
11の冒険は無かったことになったが髪サラサラ勇者は
3の後の1の勇者として転生した
11の物語はセニカとプレイヤーだけが知るところとなり
2冊の本は、作中では消えてしまった歴史を唯一知るセニカが
2つのロトの物語として残したってところか？
2021/06/26(土) 22:25:07.07ID:yRgBONtp0
そんなんどうでもいいけど11なのに後半11のフィールド曲なくなるってどうなってるんだよ
2021/06/26(土) 22:26:39.54ID:Bbdx0yX+r
敵強裏の試練を種無し40手以下を目指してるが運ゲーだなぁ
とりあえず全てが噛み合えば理論上35手ぐらいで行けそう
2021/06/26(土) 22:35:18.50ID:WtNYmncS0
>>250
あれは大半のプレイヤーから大ブーイングだからね
ケトスもラスボスも
ありえないわ
2021/06/26(土) 22:36:08.26ID:yRgBONtp0
>>252
最後の最後で台無しになった感
2021/06/26(土) 23:00:06.61ID:1vkNCflgd
別に大半でもないけどな
3の曲でテンション上がったとかいってる感想も山ほどある
2021/06/26(土) 23:08:09.65ID:wvf1TYP+0
>>250
せめて選べればね…
2021/06/26(土) 23:10:40.71ID:w3EYADL+0
11の世界観をもっと大事にして欲しかった感はあるなあ
鳥山明もすぎやまさんももっと色々作る気満々だったのにさ
2021/06/26(土) 23:30:54.13ID:AWReaUU10
再プレイ始めたけどデルカダール城下町でアイテムが残り1個どうしても見つからなくて早速萎えた
デクの店のメダルで最後だと思ってたんだけどなあ
258名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-3//x [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/27(日) 00:42:39.94ID:I8ddVhap0
>>249
丁度今それ考察してたが
それだと3→1の法則が崩れるのよね

ローシュの未来が3で11の未来は1って何か嫌だわ
2021/06/27(日) 00:44:22.99ID:AOr2pm390
>>257
デルカダールとプチャラオ村はマジでキツい
地図を中途半端な鳥瞰図だけにしないでほしいよな
天空魔城や古戦場と違って階層ごとに地図を分けられる街の構造でもないし
屋根の上や隣家の渡り廊下から行く2階とか認識しづらすぎだろ
2021/06/27(日) 00:58:49.81ID:AOr2pm390
テキトーに遊んでガス抜きしてるときのセニカは見たかった
それに伴うベロニカセーニャの遊び人衣装も
なんせセニカは賢者になった後からずっと本当は攻撃魔法も使えるのにウラノスおじさんの見せ場のために気遣い続けた挙げ句裏切られる憂き目に遭うんだからな
マルティナがバニーを持って行っちゃったから今のところは2人の小悪魔天使スタイルがそれだと思って遊ぶことにしてる
2021/06/27(日) 01:07:40.52ID:iyRKr2LL0
ウルノーガ倒して過去に戻らない→天空
過去に戻ってニズゼルファ倒したロト→１勇者（ロトの子孫）
勇者の証を手にしたセニカとローシェが結ばれた世界→3勇者(ロトの子孫じゃなく称号だけ)

こう解釈してる
262名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MM79-Kkmj [202.214.231.63])
垢版 |
2021/06/27(日) 01:12:19.59ID:YKgbP4pOM
>>258
249です
崩れないよ
収束するらしいので、ローシュの後3になって
3の後にもともと11の勇者だったサラサラがそうはならず
1 の勇者になると考えた
正史は11勇者の介入によりあくまでローシュ->3->1->2
消えた11はセニカの記憶を頼りに緑本に残されたという妄想
いろいろ考え方はあると思うけど、自分の受け取り方はこうだった
もちろん答えの出る話ではない
2021/06/27(日) 01:16:33.52ID:WTM99qIxd
どこが11消えてるのか
セニカ帰還後も勇者はいるよ
妄想は自由だけど、11が消えてないのは答えが出てる
264名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a3a4-ky21 [203.104.117.172])
垢版 |
2021/06/27(日) 01:28:47.79ID:sn18U+LE0
壁画の世界のはぐれメタル出現率かなり低くない？
3DS版だと割と頻繁に出現したのに全く出現しなくて驚いた
2021/06/27(日) 01:30:19.26ID:FybtStpG0
まーた荒れるなこりゃ
2021/06/27(日) 01:34:17.33ID:XsIkze6P0
>>256
鳥山は11に関しては全然やる気無かったじゃねーか
2021/06/27(日) 01:46:10.94ID:tNBmrPKXd
11どころか9からずっとメインキャラとラスボスのデザインだけだからな
6～8もそれに加えて何匹か雑魚モンスターデザインしただけ
そもそもオマージュまみれの作品に11の世界観も何もないだろう
2021/06/27(日) 01:46:33.20ID:ee6AFPoS0
どのキャラも基本的に良いキャスティングなんだけど
シルビアの声がジャストフィットすぎて他が霞んでしまう

小野坂昌也の異常に通る声質と滑舌の良さのおかげで
音量小さくしてプレイしててもシルビアの台詞だけは
明瞭に聞こえるんだよね
269名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-3//x [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/27(日) 01:51:25.78ID:I8ddVhap0
>>262
ローシュ→3→1
サラサラ→3→1

どっちのルートもゾーマが出てきて3に繋がるってのが楽な解釈だけどな
そんで勇者がいない未来の世界はカミュが勇者になって天空シリーズ
270名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/27(日) 08:07:28.97ID:Yb2mOXeW0
はっきり言っておくが、セニカはその気になれば時間を何周でも出来る
難しかったとしてもそれは出来るのだ
それは巻き戻しであれパラレルであれ同じ事で、
巻き戻しであれば１１世界は何度でも同じ冒険が繰り返され
パラレルであれば、別でありながら内容が同じ１１世界を無限に生み出しながらセニカはループできる
そしてセニカは何度でも重複して紋章の力を獲得する事が出来る
それ以外の描写が無いからだ
この世界システムは間違いのない物であり、するかどうかはともかく、可能な選択肢であり
１１世界が消えずに残っていると言う事は、セニカは間違いなくこれを行なっているのである
271名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/27(日) 08:10:16.52ID:Yb2mOXeW0
>>263
もちろんだ
最初の巻き戻しにおいても時の番人は消えていないから、あの世界は消えていない
描写があるから間違いない
絶対に「いる」「存在している」のだ
巻き戻せば消えるなんてのは、誰かの勘違いに過ぎない
272名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/27(日) 08:24:49.27ID:Yb2mOXeW0
セニカがいつ循環を止めるか？それは論じるだけ無駄なのだ
勇者の力をたくわ続けた彼女は次第に不死に近づき、サイクルは時間の轍となり
何時しか抜け出しても抜け出せない事態になるからだ
すると他のドラゴンクエストの世界はどうなるか？
問題ない、全ては「冒険の書の世界」として、可能性世界の記録としてある
確率は低くても、セニカがいつか循環を止めるかもしれないという可能性
そうすれば起るかもしれない１１エンディングの可能性
いつか起るかもしれない可能性さえあれば、そこには冒険の書の余地がる
１１が最古の話でも、全ての冒険の書がヨッチ村にあった事がこの事を証明しているのだ
これが現在、ドラクエ１１の「描写」から導き出せる結論である
他の説は個人の好みが入った妄想に過ぎない
2021/06/27(日) 08:32:37.10ID:QzlwnPNc0
忘れられた塔は時間が止まってるから巻き戻しの干渉受けないんじゃないのか
自分としては11のその後とセニカが戻った世界は別扱いになるのがしっくりくる
けどハゲはパラレルじゃないって言ってるらしいし考えるとハゲが伝染る
274名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/27(日) 08:44:59.03ID:Yb2mOXeW0
>>273
忘れられた塔でも時間の影響は受ける
時間の流れはあるし、登場する度に番人の認識が違う事でも伺える
建物はどうか分からないが、少なくとも番人には時間の影響はある
275名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/27(日) 09:44:38.02ID:Yb2mOXeW0
セニカがドラクエ１１の冒険内容を本に記したとする説があるが
時間遡行において、基本的に記憶は当時の本人のもの準拠になる
イレブン君がまず記憶があやふやだったし、これから起る事件内容を都合良く思い出せないので
時間は基本的に同じ轍を踏む事になってしまう（ニズだけが戻った時間の中で効率よくふるまえていた）
セニカがループし続けてしまうのもこの現象による事が大きく、セニカは結局過去を変えられない可能性が高いが
何億回という繰り返しの中で、針の穴を通る様な感じで、時間を変えることが出来るかもしれない
その日がくるまでの間、イレブン君は強くてニューゲームでもして繰り返しドラクエ１１を最初から遊ぶべきなのだ
本を書ける様になるまでに、セニカは何億回もループする必要がある事だろうが、努力はきっと報われる
2021/06/27(日) 10:29:41.70ID:gko3Y+210
1の竜王の城は地上部分が崩壊してて
ロトの剣は城の地下に保管されているのに
剣持って城を見ているイレブンが
1の勇者だと考えるのが間違い
2021/06/27(日) 10:38:21.97ID:ztWbOMo/0
長い
三行で纏めろ
278名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a525-m5uv [180.145.21.253])
垢版 |
2021/06/27(日) 10:44:06.63ID:PAWGYqW+0
お前らこんなしょーもない話とおっぱいの話とどっちが好き？
2021/06/27(日) 10:44:59.88ID:A7/mqYI9M
定期的にこういうの沸くの？
280名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/27(日) 10:52:51.21ID:Yb2mOXeW0
お前らが「１１世界が消えてないのは何故か」
をきちんと整理できていないからだぞ
登場する設定を全て絡めれば「セニカがループしているから」以外には無い
2021/06/27(日) 11:22:14.02ID:P1Rfko1p0
>>279
というより常にいるのでNGでOK
282名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/27(日) 11:30:21.64ID:Yb2mOXeW0
１１より未来の話であるはずの「冒険の書の世界」が存在する事は
あらゆる時空は「可能性世界」として存続し続けている事を意味する
これを考慮に入れない限り１１をきちんと理解した事にはならない
ここが本スレであるならば、きちんと検証するべき事ではある
2021/06/27(日) 11:37:48.33ID:CYVvn+Srr
僕は嫁選びの話がいいです
284名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-P5GU [106.128.35.81])
垢版 |
2021/06/27(日) 11:42:49.95ID:qalXEie1a
やっぱり11は最高だよね
285名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dbf3-8R8d [111.108.209.84])
垢版 |
2021/06/27(日) 11:55:24.43ID:zF2ju0l30
とりあえずはエマと結婚するけど、時々遊びに来るベロニカやセーニャ、マルティナと不倫セックスしたい
2021/06/27(日) 12:20:49.84ID:88oaKZ7O0
まーた精神世界君？
2021/06/27(日) 12:33:32.52ID:RJTlAfi90
最近ブレイブリーデフォルト2をクリアしてなかなか難易度高かったなーと思ってて次ドラクエ11sをしようかと思ってるんだけど全ての敵が強いは結構ハードなの？
ブレイブリーデフォルト2よりもどうだろう？
288名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/27(日) 12:41:29.22ID:Yb2mOXeW0
>>286
逆にそういう概念抜きでドラクエ１１の物語を理解する方法があるだろうか
勇者にしか見えない故郷の幻なんてむしろ超現実の現象だったし
本当に１１を遊んでいるか疑わしいレベルだ
フラグ回収と数値のゲーム部分にしか興味ないのかな
289名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-gpj8 [126.141.173.124])
垢版 |
2021/06/27(日) 12:57:38.18ID:ijx0TvC60
仮面舞踏会の前チャンピオンに「生き直せ」って言ってたけど、こいつドーピングのせいで死にかけなんじゃないの
2021/06/27(日) 13:03:09.45ID:Yc/6JelH0
今夜も精神世界でセニカとぱふぱふや
291名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/27(日) 13:09:46.86ID:Yb2mOXeW0
>>290
物語内容を語れなければ、卑下せずむしろおっぱいを語ればいいね！
前向きでいいと思うよ！
2021/06/27(日) 13:38:52.51ID:Mhw6c+bCa
ID:Yb2mOXeW0

なろうとかライトノベルばかり読んでそう
空想癖とも現実逃避とも言うのかな
2021/06/27(日) 14:35:57.37ID:H3j/jt7x0
3DS版だけどヨッチの帽子集めるのに時渡りの迷宮何周すればいいの？
2021/06/27(日) 15:13:51.29ID:vKU3Imxm0
>>293
最後の一つが出るまで何周でも
一周目で出なかったのはランダムなので出てくるまで出うる宝箱を開け続けるしかないよ
出うる宝箱でリセマラすれば周回数は減らせられるけどね
2021/06/27(日) 15:57:56.89ID:7cG5LOc8d
カミュベロって公式だよね？
2021/06/27(日) 16:12:55.96ID:kt33veAr0
>>295
何言ってんの？？
2021/06/27(日) 17:11:33.30ID:RVkbTVrL0
堀井さんが過去に戻った世界はパラレルじゃないって言ってたけど、セニカが戻った世界の未来がロトシリーズになったって事かな。
でも、セニカ帰還後も大樹に剣納めに行ってたり11の世界も存在するから、やっぱパラレルなんじゃねって思う。
2021/06/27(日) 17:21:59.16ID:XxnlxYKId
全くストーリー理解できてない奴を大量に生み出したのはやっぱ説明が悪いってことなんだろうな
2021/06/27(日) 17:29:27.60ID:SRhzQvWV0
カミュベロがカップルだなどというのは勝手に決める奴がいて困る
2021/06/27(日) 17:38:32.78ID:kt33veAr0
みんな気にしすぎなんだよ
11→3が明確になったんだからそれでいいじゃん
それ以上、何を知りたいのさ
2021/06/27(日) 17:43:37.50ID:T9Y3he3a0
は？
ベロニカたんが好きなのは俺だけだし
2021/06/27(日) 18:04:15.85ID:agBWsmlR0
やっとウルノーガ倒したわ
今LV47平均なんだけどサブイベ観終わったらすぐ過去に行った方がいいの？
2021/06/27(日) 18:34:42.85ID:wenIPri1r
分かんね
でも全モンスター討伐にこだわる人とかでも過去行って取り返しつかないことはないらしいし
もうやることないなら過去に行けば良いんじゃん?
2021/06/27(日) 19:06:47.02ID:/xsvQ9IS0
堀井さんが巻き戻りだと言ったのはあくまで過ぎ去りし時を求めた時についてだから
セニカの時はパラレルだったとしても一応は矛盾しない
2021/06/27(日) 19:23:23.68ID:PAWGYqW+0
＞＞301
俺だって好きだ！
2021/06/27(日) 19:37:07.46ID:7dfEiUVO0
公式カップルなら連携技くらいあるだろ。
2021/06/27(日) 20:51:09.39ID:H3j/jt7x0
>>294
ありがとう、やってみるよ
308名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-3//x [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/27(日) 20:55:57.38ID:I8ddVhap0
>>295
現代カミュベロニカ
未来カミュセーニャ
で個人的補完
2021/06/27(日) 21:45:47.61ID:MF+R2Hgn0
>>304
パラレル見たことないのにパラレルがあるって主張は矛盾してる
2021/06/27(日) 21:48:51.87ID:NnZzScXga
防御カンスト目指す場合、モード切り替えで超種増殖したほうが速いと思ってやってみたが想像以上にめんどいな
2回目以降は倍々になっていくから効率だけでいったら狩るより圧倒的に速いけど雰囲気暗くて辛いわ
2021/06/27(日) 21:55:31.74ID:dZ5dW86LM
11S2DのＡＩってファミコンの4のそれよりアホに思えるんだけど気のせいかな？
あと11S3Dであと一撃で倒せるのになぜか回復優先させるのはＡＩ史上初の仕様だと思うんだがこんなの以前もあったっけ？
なんか８まで順当に改善されてきたＡＩが11で崩壊したように感じるけど10年とか20年経過すると思い出補正や記憶違いがあるから
あまり強く断言できねぇｗ
2021/06/27(日) 22:01:02.53ID:KRFOC+TN0
>>305
つまり305と301のカップル爆誕というわけだな
おめでとう
2021/06/27(日) 22:03:10.60ID:ouFKx0nCd
>>304
パラレル作品で明確にパラレルだという描写をしてない作品なんてないよ
そうなら明確に描写、説明する
2021/06/27(日) 22:10:28.49ID:H3j/jt7x0
>>311
何かのナンバリングでメタルにダメージ与えないで回復は有った
2021/06/27(日) 22:26:45.89ID:dZ5dW86LM
>>314
そっか あったのね・・・
メタル系はミスで倒せない場合のリスクを言い訳にできるが
それ以外では勘弁してほしいね 回避率とか考慮されたのかな・・・
あと11はターゲットと戦術の選択が全般的におかしいのも目立つ気がする
ソロとグループの区別が的確じゃない
2021/06/27(日) 22:31:01.96ID:NnZzScXga
ファミコンの4ってAIとしてはむしろ強いほうだろ
学習さえしてしまえばストレス無くいける
2021/06/27(日) 23:40:15.49ID:OGCLrhTwM
クリフト「せや！せや！」
2021/06/28(月) 00:55:35.74ID:ocHBnAby0
ドゥルダの最終試練が面倒くさすぎて心が折れそう
全部同時に倒さないと次々と補充されるパターンほんとやめてほしい
2021/06/28(月) 02:31:10.98ID:ZJfHDL2H0
ここまで鍛冶要素をシナリオにもゲームシステムにも
ガッチリ組み込むなら主人公はホムラの里育ちとか
じゃないと不自然なくらいだな
勇者の剣作るって発想はかなりの自作脳じゃなきゃ思いつかない
2021/06/28(月) 02:40:20.76ID:clsXWeUW0
>>318
もし敵強以上の縛りを課しているなら
ダークファンタズマのやつならまともに戦うより
セーニャとロウでザラキ連打して運ゲーしてるのが楽だぞ
2021/06/28(月) 05:56:37.04ID:dI+5ltpB0
Switch版ドラクエ11sをクリアしてアイテム収集を頑張っているけど、
あと一つレシピが埋まらない…
五十音順で2ページ目の右下、しゃくねつの武具の真下の？？？？なんだが
おそらく邪を破るつるぎの書だと思うんだけど、ナギムナーの武器屋の宝箱にあるやつ
だよね？もうすでにここの宝箱開けているんだけど反映されてない…
2021/06/28(月) 06:01:29.58ID:dI+5ltpB0
ふしぎな鍛冶の記録だと、はじゃのつるぎはしっかり登録されているんだけどな
ひょっとしてレシピ集とる前にうちなおししてしまうと、レシピ集取っても反映されなかったりするのかな
2021/06/28(月) 07:20:03.57ID:sWxa33HO0
>>321
レシピだけのアイテム図鑑ではどれの次？
2021/06/28(月) 07:21:58.74ID:sWxa33HO0
50音じゃない方
2021/06/28(月) 07:40:32.04ID:qHoWoE2/0
>>313
既存の作品で存在しないのでこれからも絶対に存在しない
という論法では何の証明にもならないんじゃないか
明確な描写や説明が必要なのはジャンルとして成り立たないSFやミステリーのような話でそれと同様に語られてもね
そもそもDQシリーズは設定をぼかした作りをしてるんだから不自然でもない

>>304では断定してるのではなくてあくまで想像や妄想の余地があるという話だよ
もちろん無理があるので断定はできないけど同じようにその否定も断定できない
色々な解釈をしていいってのが堀井さんのスタンスでしょ
それでも余地が無いのは例えば3→１→2の時系列
これは既存の作品や関連書籍で明言されてる
少なくともこういうのと同列にはしないでくれ
326名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3509-5PqO [124.85.188.196])
垢版 |
2021/06/28(月) 07:44:15.89ID:dI+5ltpB0
>>323
ID順だと4ページ目の左下の？？？？
古き王者の伝説のレシピの下で、生と死の指輪のレシピの左になるんだけど…
2021/06/28(月) 08:08:54.47ID:oGtSUJzmd
それなら熟練者用武具図鑑じゃない？
天空の古戦場にあるらしい
邪を払うつるぎの書はID順だともっと前みたいだから、持ってるんじゃないかな
多分2ページ目の左側
328名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3509-5PqO [124.85.188.196])
垢版 |
2021/06/28(月) 08:30:33.89ID:dI+5ltpB0
>>327
解決したわ。ありがとう。
攻略サイト見たら五十音順で、次は邪を破るつるぎの書となっていたからてっきりそうだと
ばかり思い込んでたわ…
「邪」は「じゃ」と読むのではなく「よこしま」と読むんだな
2021/06/28(月) 08:30:51.78ID:tLChbuRo0
>>311
2Dモード、ガンガンいこうぜにしてるのにちょっとHP減ってきただけで
ベホイムみたいな微妙な回復を使われるのはなんか違うなって思った
やられる前に速攻で終わらせたいからこの作戦にしてるのに
2021/06/28(月) 08:42:24.66ID:NCwMU6R60
あと同グループの敵が数体いる中で
１匹瀕死の敵がいると通常攻撃でそいつだけトドメ刺すのもな
いいからまとめて薙ぎ払えよと
331名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/28(月) 08:58:21.69ID:X5Qc5rnM0
真エンディングで、過去作の映像が延々と流れるのは
コマーシャルなわけではなく、それが主要なメッセージだから
それは１１の冒険の成果としてあるものを、具体的な映像として見せている演出

ドラクエ１１の世界で一番の事件は、魔王や邪神を倒す事ではなく
その時代をローシュの時代まで巻き戻すと言う事
だからセニカが過去に戻って時間を変える事によって、過去作の世界が獲得された事になる
仮に１１の世界がそのまま過去作の世界に繋がるなら、巻き戻すのは余計なリスクと言う事になる
これはエンディングのメッセージと物語のプロットを整理すれば明白な事

だから、仮に１１世界がパラレルとして残ったとしても、この世界はどのナンバリングにも繋がらない
仮に一つ二つのナンバリングに繋がっているとしても、その存続を危機にさらす行為をしているため
つまり、パラレルとして時代が残る確信がないままセニカに時間を巻き戻させているため
エンディングで「冒険の末に勝ち取りました」的にナンバリングを紹介するには、少々偽善的であり、誇れる成果とは言いがたい
2021/06/28(月) 09:12:40.56ID:NCwMU6R60
なげえっての
５ｃｈで人にモノを伝えたかったら３行でまとめろ無能
2021/06/28(月) 09:33:27.57ID:wMxprECn0
初期ふっかつのじゅもんってゾンビキラー&やいばのよろいが出るまで頑張れば良いのか？
2021/06/28(月) 10:15:17.70ID:BiznCDSZ0
>>320
縛り何もなしでザラキザラキーマお祈りしてて全く成功しなかったからもうあきらめたわ
2021/06/28(月) 10:40:21.22ID:01hlcpl20
（`・へ・´）無能無能言うな、無能
2021/06/28(月) 10:43:26.78ID:NCwMU6R60
敵強での闘技場だけど対戦相手がそれぞれ連携技持ってるのな
縛り無しだとその前に倒しちゃうから知らんかった
あと負けるとハンフリーが引き分けに持ち込んで再試合になるのも初めて知った
2021/06/28(月) 12:23:20.35ID:h/SNi4YY0
MP効率の良い戦いをしてくれる作戦がほしかった
敵１匹にギガデインとかイオグランデとかやめてほしい
2021/06/28(月) 12:26:08.29ID:4xztqcDJM
中盤の覇王斬マシーンやグランドクロスマシーンのせいで道中辛いよね
一試合完全燃焼のアストロ球団みたいな戦い方やめろよ
339名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/28(月) 12:30:16.04ID:X5Qc5rnM0
セニカが時を巻き戻す際において、カミュが「こんな事があった気がする」とコメントするが
これは、巻き戻された世界側から見れば、単に勇者が消えたとしか体験されていない事を意味している
勇者が玉を壊した瞬間に意識が闇に包まれた、とかではない
つまり、体験的には、勇者に巻き戻された世界と、セニカに巻き戻された世界は、その直後においては同一である
であるからして、セニカが玉を壊した直後も世界の描写が続いている事をもって
１１世界が巻き戻っていない証拠には全くならないのだ
カミュのコメントから、この事実を読み取り損ねているプレイヤーは非常に多い
2021/06/28(月) 12:36:12.37ID:VTlORSop0
この長文ガイジなんなん
2021/06/28(月) 12:40:19.69ID:QmQK5XHJa
意味している(ｷﾘｯ（妄想）
2021/06/28(月) 13:00:46.96ID:isTRPzrX0
病気
2021/06/28(月) 13:20:49.26ID:1FTHSMJl0
精神世界君は害は与えないようだから、そっとしといてあげよう
344名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-vWQT [133.106.162.69])
垢版 |
2021/06/28(月) 13:26:52.22ID:pqhv+yP1M
過去に戻る下りは設定適当だろ
あんなもん考察しても意味がない
2021/06/28(月) 14:10:36.02ID:QmQK5XHJa
堀井さんも絶対深く考えてないよね
一部の妄想者が膨らませてるだけ
2021/06/28(月) 14:15:54.51ID:Es7QkcaNa
今夜も精神世界でセニカとぱふぱふぜよ
2021/06/28(月) 14:27:24.24ID:pcQYasyCd
ただセニカが過去に帰っただけってのが作中描写からして1番自然だからな
Sで時のオーブのかけらとか出して少しわかりやすくしたとか言ってたけど、ほとんどプレイヤーに伝わってないのが何ともいえない
2021/06/28(月) 14:37:38.31ID:qnOCVd5q0
セニカがいてベローニャがいないのはおかしい
349名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-3//x [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/28(月) 14:48:34.98ID:QdSTUS4/0
過ぎ去りし時はリアルで求められんが
あのエンディング見てると過ぎ去った当時を思い出す上手い演出
2021/06/28(月) 14:58:25.12ID:yRsvEhoi0
結局サブタイの過ぎ去りし時を求めてってどういう意味なんだ？
2021/06/28(月) 15:19:02.72ID:T3FEWdsh0
過去編は追加ストーリーのおまけ。
DLCで売ろうしてたが、止めて同梱した感じ。

「DQ11＝過ぎ去りし時を求めて」ではなく
「DQ11＋過ぎ去りし時を求めて」とすると、いろいろ辻褄が合う。
352名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/28(月) 15:42:30.75ID:X5Qc5rnM0
カミュの「勇者を見送った体験」を裏付ける発言は
「番人が顕在である」描写と一致し
さらに「この世界がパラレル分岐した別世界ではない」という公式設定を照らし合わせると
「現実ではないが、現実に影響を及ぼす実存の世界」ということになる

その実存の次元は、まず現実に生きる人間の精神に作用し、それから各々の行動やフィーリングを通して現実の事象として具体的に現れる
現れ方はそういう事になるが、その実存の次元自体がどのような形態で存在するものなのか
その恰好のモデルケースが、セニカが時間を巻き戻した後の１１の時代の在り方、ということになり
これと同じ様な形で、勇者が巻き戻した時代も、相変わらず存続していると思われる
巻き戻された時代において既に死亡していた存在に関しては、さらに別次元に属する事になる事が
ホメロスや金ウルらによって、巻き戻された世界の実存を裏付ける様な形で実装、表現される事となっている
2021/06/28(月) 15:57:35.04ID:snoqWjPA0
伏線も回収せずにあんな雑なEDで終わられても反応に困るで
2021/06/28(月) 15:58:06.21ID:QmQK5XHJa
妄想をご披露するバカって何が目的なんだろうね
妄想するなとは言わんが、内心に留めておけばいいのに
称賛の嵐（笑）を受けたいのか、誰かと議論でもしたいのか
常人には理解できん行動ですわ
2021/06/28(月) 16:21:32.36ID:4j2vzTDCd
こんなとこで披露したいってことは他人と多少なりとも共有したいってこと
ということは他人にもある程度納得できる作中の根拠を示さないといけないのよね
解釈ですらないただの荒唐無稽な妄想を語られても困る
2021/06/28(月) 16:25:27.92ID:HWhbtyaqM
１１✕ニャ
カミ✕ベロ
イグ✕マル

のカップリングを共有したいです☺
2021/06/28(月) 16:31:13.14ID:XD52ea3Va
裏ボス撃破まで含めてのサブタイトルっていうのはやっぱり3意識してんのかな
358名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/28(月) 16:57:18.84ID:X5Qc5rnM0
これらの事から導き出せる事は、ドラクエ１１の世界は消えたのではなく
「現実とは異なる存在の仕方をする事になった」という事であり
時のオーブ破壊後に世界が継続している様に描写されても、それは「現実」であるという証拠にはならないという事である

ドラクエ１１の冒険を通じて「現実ではない世界」に何度も入り込んだ各々方には、理解していただける事と思う
聖竜の予告するドラゴンクエスト１の冒険にしても、「現実ではない世界」として既に存在し、その結果としての世界まで存在するのだ
「現実の世界」と「現実ではないが、現実に影響する実存の世界」この２種類が裏表で切り替わるきっかけの冒険が、ドラクエ１１なのだ
2021/06/28(月) 17:35:20.66ID:yRsvEhoi0
>>356
俺的には

世界変異前
ヒロイン：エマ

世界変異後
ヒロイン：覚醒ーニャ

時渡り後
ヒロイン：ベロニカ
裏ボス：幼馴染のゲマ
2021/06/28(月) 18:11:11.74ID:Py2moClFr
ドーピング無し敵強の最終試練おそらく理論値の10手
1.メガンテ
2.分身→バイキルト→デュアルブレイカー
3.背水の覚悟→超はやぶさ→ギガブレイク→超はやぶさ
4.イオグランデ(暴走orやまびこ)→クロスマダンテ

メガンテ以外の運要素があまりないから意外と早く達成できた
突き詰めるとむしろ第4試練の方がマゾい
2021/06/28(月) 19:43:08.17ID:ASZzn7O30
クレイモランの魔女と女王の百合カップルが良い
2021/06/28(月) 19:49:59.80ID:2g8Nrj2k0
リーズレット絶対100％裏切って世界滅ぼすかと思ってたらほんとにただの姉キャラで草生えたw
2021/06/28(月) 20:01:25.72ID:ZJfHDL2H0
マルティナが仁王立ちしてCEROの猛攻を
引き受けてくれたおかげでモブのバニーガールや
セニカをエロくする隙が生まれたと思うと尊い犠牲なんだね
2021/06/28(月) 20:29:14.80ID:VTlORSop0
ぶっちゃけマルティナより踊り子セーニャの方がエロくね？
2021/06/28(月) 21:12:41.77ID:HYs83Sjm0
一番エロいのはハッスルじじいに踊らされてるシスターな
2021/06/28(月) 21:28:58.20ID:x10cUxZo0
リーズレットのおっぱいって作り物って感じがする
2021/06/28(月) 21:52:46.34ID:1Tma/YsoM
ナンバリングのドラクエって2年前に11Sしかやったことないんだけど、このシリーズでこれだけはやっとけっていうタイトルあったら教えてくれ
2021/06/28(月) 22:22:57.52ID:qnOCVd5q0
奇数作全部
2021/06/28(月) 22:27:15.78ID:Vw+NJD4Ea
マジかよ
7とかめっちゃ暗いじゃん
2021/06/28(月) 22:27:31.49ID:psVgmWoK0
>>367
トルネコのダンジョン
2021/06/28(月) 22:28:07.96ID:psVgmWoK0
4は天空シリーズ初だしやっとけとは思う
2021/06/28(月) 22:35:29.75ID:T3FEWdsh0
11Sの完成度が高すぎて、過去作をオススメする気がなくなった。
2021/06/28(月) 22:40:04.63ID:isTRPzrX0
仲間に出来るキャラやモンスターの自由度でいえば過去作の方が幅広い
2021/06/28(月) 22:40:54.59ID:snoqWjPA0
7とか8辺りは感情揺さぶられるよ
375名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd43-6cPI [49.104.54.129])
垢版 |
2021/06/28(月) 22:44:27.24ID:WdZoZXJ5d
怒涛のひつじw
376名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-3//x [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/28(月) 23:01:46.13ID:QdSTUS4/0
>>372
S出るまで3年待って本当正解だった
2021/06/28(月) 23:31:17.18ID:WhEgVAgOd
3DS持ってるなら45678からお好きな物どうぞ
8は期間限定配信アイテムあったからクリア後のボスラッシュやると苦戦するかも
12はスマホでも十分
3は不完全版なのであえてお勧めしない
9は安いが通信前提なので今さら遊べない
2021/06/29(火) 00:05:42.02ID:CTutQCQoa
11から入った人にオススメするとなれば3DSの8あたりが無難かな
2021/06/29(火) 01:11:16.11ID:WCKtSBoQ0
無印は時渡り後のグレイグとの関係が希薄だったが、S追加イベで補填された点は良かった。
ただ、仲間キャラ追加は無いにしても、ベロニカを大人に戻して欲しかった。
ネルセンにエロ本貰うより願う事有るだろ。
2021/06/29(火) 02:26:06.35ID:BekOCpKwd
ベロニカ大人にしたいマンの闇は深い
2021/06/29(火) 03:00:28.28ID:tw0KwkMb0
Sにはボーガンアドベンチャーないの？
2021/06/29(火) 03:16:15.09ID:gCQqfGfh0
跪いて勇者さまとか言ってきた美少女に
踊り子の服を着るように命じて
従順度をチェックする鬼畜サラサラヘアー
2021/06/29(火) 04:42:16.19ID:3K6xkjtZ0
ああ、したいしたい
ベロニカを大人にしておちょくられたい
2021/06/29(火) 06:21:42.78ID:sm7ur8qCr
大人にすれば公式にエッチなことし放題だから必死ですね
2021/06/29(火) 07:49:21.67ID:uEboydEK0
ネルセンへの願い事がイレブン君の秘めたる願望だとしたら
ベロニカを大人に戻すがないのはそのままでいて欲しいと心の奥底では思っているからなんじゃないか
2021/06/29(火) 08:18:48.43ID:F7yFTcti0
>>381
ないよ
ボウガン自体廃止して欲しいけど
2021/06/29(火) 08:46:58.18ID:dfH5a9fT0
ボウガンせめてオンオフ出来ればな
2021/06/29(火) 09:12:02.08ID:OD6tFXWV0
本人が大人の体に戻ることをそれほど望んでなさそうだしなあ
389名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/29(火) 09:12:40.68ID:VXQBOHhh0
ドラクエ１１のタイムトラベルのユニークな部分は
「実はタイムトラベラー自身も例外無く巻き戻っている」という部分であり
巻き戻った上で、ステイタス、所持品を、「現実ではない実存の世界」から影響する形で引き継ぎ
記憶も完全でないものの、同じ様に影響を受けて、前後関係は分からなくてもフラッシュバックで思い出すことが出来る
巻き戻す前と、同一の状態では決して無いのだ

この現象は、前程として「世界が巻き戻って、精神的な実存の世界になっている」必要があるので
仮にセニカが巻き戻しても１１世界がパラレルとして現実的に残った場合、巻き戻らなかった部分はセニカの精神に影響を与えず
その部分の記憶や体験がすっぽりと欠落するだろう
仮に、１１世界部分だけが現実として残った場合、セニカに影響を与える精神的な実存世界に１１世界部分が含まれないため
セニカは時の番人からどう復活したか分からず、１１世界でどのような冒険があったかも分からず、ちらりとも見当もつかず、当然本を書くなどと言う事はない

繰り返すが、１１世界がパラレルとして残る場合、「その部分は巻き戻らなかった」という意味であり
精神的な影響を与えうる、「現実ではない実存の世界」にもならない
その場合、巻き戻った上で「現実ではない実存の世界」から「精神的に影響を受け取る」セニカには、巻き戻らなかった部分は、なんら恩恵を与える事はない
巻き戻った部分からであれば、場合によってはカミュ達の様に、神の民の力によってポテンシャルを引き出せる余地はあるだろう

「時間を巻き戻せば、本質的には巻き戻した本人も巻き戻り、出発地点の本人の状態とも違う物になる」これはドラクエ１１を理解する上でも重要なマスターピースとなる
2021/06/29(火) 09:21:23.10ID:vJs98XGzd
…マスターピース？
2021/06/29(火) 09:29:15.45ID:95asCqUtM
ｼｯ‼見ちゃだめよ
2021/06/29(火) 09:31:30.99ID:AGZ3DySC0
>>387
使用ボタンを分けるだけでもまだ批判は少なかったと思う
2021/06/29(火) 09:32:55.28ID:Iu76Oa1Pa
マスターベーションだろ
2021/06/29(火) 09:51:57.21ID:vyaI+Uk0d
雨の日も風の日も極寒の吹雪も灼熱の太陽も
2021/06/29(火) 09:53:39.04ID:uEboydEK0
精神世界のレスから分かることはは大卒ではない事ぐらいだよな
上の方でも指摘されてたが自分の主張を延々と述べるだけでその根拠を全く示さない
そのことのみでレポート提出しても評定C以上を貰えないので単位取れないだろ
もちろん他にも問題点は沢山あるが
2021/06/29(火) 09:57:01.41ID:hMI/wVhQM
エマが空気すぎるからヒロインは自然とセーニャになるよなあ
ベロニカはカミュとお似合いだし
結婚するならセーニャ一択だなこれ
2021/06/29(火) 09:59:33.52ID:WCKtSBoQ0
エマのお守って絶体陰毛編み込まれてるよね。
2021/06/29(火) 10:36:00.81ID:AGZ3DySC0
映画「ミッドサマー」じゃないんだから
2021/06/29(火) 10:49:20.23ID:Z+VUuqzdd
一度装備したら外せなくなりそう
2021/06/29(火) 10:53:08.44ID:la52vss50
>>396
エマを切ってヒロインにするならマルティナしかいねえだろ
セーニャなんてベロニカが付きっ切りでイレブンを看病した事や
エマと青春時代過ごした事を「ふうん・・・」て嫉妬してるマルティナに比べりゃ気持ち薄いじゃん
2021/06/29(火) 11:24:56.37ID:USwirmTC0
>>395
君も精神世界君と似たような臭いがするから
文章を短くする工夫をしたほうがいいよ
小学校でも文章は短く簡潔にって習うでしょ
2021/06/29(火) 11:33:24.61ID:fv2aiudU0
さり気なくダイ関連の技？がいくつかあるのを最近になって知った
2021/06/29(火) 11:36:57.71ID:dKdJJ60aa
こんな感じか
https://www.famitsu.com/images/000/220/574/z_609de119d31eb.jpg
404名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/29(火) 11:40:37.97ID:VXQBOHhh0
ここからは仮説になるが、１１によるタイムトラベルが、世界全体で巻き戻る性質である事を考えると
仮に１１世界がパラレル化して巻き戻らない場合、そもそも１１世界に属するセニカも巻き戻る事が無いのではないか
そして、巻き戻り可能な時間エリアのセニカが（この場合時の番人時代と言う事になるだろうか）巻き戻る
セニカは照れ笑いでもしながら１１世界で楽しく生きてゆく事になるかもしれないが
そうならないのは、間違いなく、１１世界が巻き戻っていると言う証拠でもあるのだろう
繰り返しになるが、セニカが玉を壊した後、１１世界が継続している描写があったとしても、その描写をもって
１１世界が「現実世界として」巻き戻らなかったと言う証拠には全くならないのだ
2021/06/29(火) 11:46:25.47ID:la52vss50
>>403
やっぱマルティナは最高だぜ(・∀・)
おっぱい大きいしスケベそうだし例え正史でエマと結婚してもイレブン家に遊びに来ては隠れて不倫してそう
というかして欲しいぜ
2021/06/29(火) 11:46:52.01ID:p+IIEkQx0
>>398
「村」の意味変わってくるからやめてほしいよな
しかも神の岩に祀ってるのが大地の精霊て
まあバイキングはドラクエ11ではシケスビア方面の人たちなんだけどさ
407名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-3//x [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/29(火) 11:47:17.16ID:QGZATTDm0
でも真のヒロインはマルティナだと思うわ
16年前許嫁だから遊びに来てたんだろうし
2021/06/29(火) 11:58:17.81ID:KMW8wlnHM
でもグレイグがマルティナに懸想してるのも明らかだし余り物が無いようにくっつけるとどうしてもね
2021/06/29(火) 12:02:29.88ID:la52vss50
それ言い出したらセーニャとシルビアどうすんねんだし
結局はSで追加された結婚システムにより好きな相手と結ばれたと各々が思っとけばいいという事ではないか
2021/06/29(火) 12:09:19.32ID:mWtuPIpLd
余り物ないようにとかいう発想がバカすぎる
2021/06/29(火) 12:10:36.15ID:8CKtcRGrd
イレブンとマヤがいい塩梅
2021/06/29(火) 12:11:53.49ID:4LGS+xob0
みんなパーティー内恋愛が好きだねえ
2021/06/29(火) 12:14:38.34ID:KIJ1iX650
典型的なまんさん的発想＞余り物ないように
2021/06/29(火) 12:17:55.61ID:hNALHT/7M
パーティ内で恋愛感情っぽいの匂わせてんの数回エマ関連で嫉妬してるマルティナぐらいで後は妄想というかベロニカカミュにしても兄妹っぽい絡み以外何もねえしな
2021/06/29(火) 12:21:49.92ID:Iu76Oa1Pa
そうなんだよ
それをどうして恋愛関係と膨らませられるのか不思議でしょうがない
上の長文妄想くんと根本的な思考は変わらないよね
2021/06/29(火) 12:35:59.41ID:Nzl+X0q7d
グレイグがマルティナに惚れてるのは明らかとかカミュとベロニカがお似合いとか
自分の願望や妄想を公式だと思い込んじゃってない？
何でも恋愛に結びつけるのはどうかと思うよ
2021/06/29(火) 13:44:36.61ID:p9SblqFy0
試練の里にようやく着いた
打ちなおしにちょっとムキになってしまって先に進む気になれん
2021/06/29(火) 13:56:45.14ID:AGZ3DySC0
>>403
青い物体、何者？
2021/06/29(火) 14:01:57.09ID:j4hPFykBd
>>403
http://iup.2ch-library.com/i/i021410122115874211212.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i021410133115874311213.jpeg

主セニャもあり
カミュベロはほぼ固定
2021/06/29(火) 14:06:41.85ID:5tVkN/fna
>>418
勇者たちをダメにするスライム
2021/06/29(火) 14:07:40.14ID:nqPe/pgy0
Switch版11sの称号集めに精を出しようやく200突破したけど
ベロニカと結婚すると昨夜はお楽しみでしたねの称号取れないんだな
2021/06/29(火) 14:18:23.58ID:AmfNp1rD0
>>397
なら真は何が入ってるんや…
2021/06/29(火) 14:19:23.58ID:AmfNp1rD0
>>419
カミュ谷間あって草
2021/06/29(火) 14:29:53.68ID:DcAI7opga
>>419
どこの誰が描いたんだよ
この下手くそなイラスト
2021/06/29(火) 14:30:03.82ID:IQ6vanqI0
>>423
脱いだらガチムチなんだよ
2021/06/29(火) 14:31:19.19ID:Hg+e3Y8Y0
エマのお守り2種でニマ完封できればまだしも効かないしマジ呪いのアイテムだよな
2021/06/29(火) 15:20:09.81ID:foVcYrwZ0
>>419
勇者をダメにするスライム
売ってほしいな
2021/06/29(火) 15:39:01.98ID:3K6xkjtZ0
>>424
これは本編に使われてるのと同じCGだろ
2021/06/29(火) 16:08:52.48ID:WCKtSBoQ0
>>422
陰毛含有率30％と70％のお守や。
2021/06/29(火) 16:17:36.54ID:DcAI7opga
>>428
1枚目のことに決まってるだろ…
2021/06/29(火) 16:28:27.99ID:5tVkN/fna
たぶん、同居しだした後
飾られる絵と同じ人が描いたんじゃ
2021/06/29(火) 16:44:56.47ID:Rkhxmc4gd
ベロニカ死んでもーた
悲しい…
2021/06/29(火) 17:03:33.71ID:WCKtSBoQ0
鳥山明のイラストって躍動感あるけど、鳥山ライクなイラストって躍動感ないよな。
2021/06/29(火) 17:26:23.22ID:ENwZXaCSr
なんでだろう
キャラクターだけはなんとなく鳥山風にできても背景やレイアウトまでは真似できないからかな
2021/06/29(火) 17:28:01.09ID:ynBC4v110
過去に戻ったセニカはニズは倒さず封印して未来をあまり変えないよう上手いことやったって感じ？子孫達を信じて

でもってローシュは天寿を全うして未来でイレブンに転生？

本当にヤヤコシヤやな
ココがスッキリしてたら完璧だったのにな
2021/06/29(火) 17:39:15.03ID:DgGg6b6A0
>>433
鳥山やアシスタント（当時）の松山くんは人形改造コンテストの常連だったからな（ミリタリーフィギュアをベースに職人技でいろんなものを作るやつ）
437名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/29(火) 17:42:57.78ID:VXQBOHhh0
じいじの箱に関しては二通りの考え方が出来る
１、じいじはプレイヤーが操作する主人公が小さい頃に、謎の旅人（大人になった主人公）に会っている
２、じいじは過去、謎の旅人（大人になった主人公）に会った事が無い
１の場合には例えばドラクエ５と同じケースであり、主人公が知らないだけで、最初から箱は三角岩に埋まっている
そして、出来事は未来からの干渉であり、じいじ生存現在の時点で、未来の詳細な現実が既に存在している事になる
２の場合は、主人公が幻の中でじいじと会話するまでは、三角岩に箱は埋まっていない
起った事は現在から過去への干渉であり、過去の変化が必然として現在に影響を与えている
どちらの場合にしろ、未来、あるいは過去は、現実と同等の詳細な情報と実感のもとで世界運営されている状態にあり
これが、現実ではない「現実ではないが現実同等の価値を持つ実存の世界」の根拠ともなっている
特にケース２の場合、現実すらも「現実ではない実存の世界」の状態変化によって突然不条理に変化する、曖昧なものとなる

このように、ドラクエ１１の世界には、世界の記憶、世界の予測とも言える様な「現実ではない実存の次元」が存在し
それが現実と遜色無い描写のため（例えば半透明で表現される等ではない）、何が現実で何が現実でないか分かりにくくなり
デビッドリンチの映画ばりにプレイヤーを混乱させる事になるが、これは恐らく制作者の意図的な演出である
「その世界の中にいるものは、例えそれが現実でなかったとしても、それを疑う事は出来ない」というRPG的体験の為であり
それは大成功していると言える
438名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ eb74-ZvhD [81.23.209.25])
垢版 |
2021/06/29(火) 17:48:54.97ID:tw0KwkMb0
>>386
遅くなりましたがありがとう。クエストどーすりゃあええんやで攻略見たらこんなんあるんかで探したけどなかっで気になってた。
2021/06/29(火) 17:57:51.29ID:hMI/wVhQM
>>437
大人主人公に会った後に埋めておいたとじいじがボイス付きで説明してくれていたんだが？
2021/06/29(火) 18:02:12.87ID:DcAI7opga
長文妄想くんアホやなあ
論文とか文書とか一度も書いたことなさそう
2021/06/29(火) 18:24:16.15ID:IQ6vanqI0
>>440
多分中卒か底辺高校だろ
そんで国語赤点だっただろうな
文章書くの下手糞すぎてかなわん
2021/06/29(火) 18:46:38.80ID:3K6xkjtZ0
絵描いた奴、中川翔子かもしれない
2021/06/29(火) 19:12:25.20ID:NsswJ6Aa0
>>435
深く考えない方がこのゲーム楽しめます
2021/06/29(火) 19:41:58.30ID:ynBC4v110
>>443
そうそう
折角の大団円なんだから細かいことは気にしない気にしない
445名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-3//x [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/29(火) 20:15:28.20ID:QGZATTDm0
復興イベントのエマが面倒くせえ女って感じがしたな
あれやってこれやって系
2021/06/29(火) 20:24:12.12ID:KIJ1iX650
堀井が深く考えてなさそうだしな
2021/06/29(火) 20:34:15.41ID:wHL//g45d
オーブのかけら追加したんだから一応は考えてるけどな
理解できなかったり、うがった見方する奴が多すぎるだけ
448名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a3a4-ky21 [203.104.117.172])
垢版 |
2021/06/29(火) 20:40:52.71ID:LYz+3B4s0
ドラクエ11のラスボスがウルノーガ、裏ボスがニズルゼルファって言うけど、副題的にも明らかにストーリー繋がってるから真のラスボスはニズルだろ？
RTAやってる連中は頑なにウルノーガまでしかやらないの多いし
2021/06/29(火) 21:01:41.52ID:OD6tFXWV0
どうでもよくない？
2021/06/29(火) 21:15:50.85ID:ORqpgazk0
前回はモンスター図鑑を完成させた
今回はアイテム図鑑やってる
これは面倒だな
2021/06/29(火) 21:23:20.05ID:Twls6mYXd
>>448
ニズは裏ボスじゃなくてラスボスだからそれで合ってる
452名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8b84-m5uv [153.213.23.45])
垢版 |
2021/06/29(火) 21:25:22.06ID:NhTPgt1N0
魔王ウルノーガと魔道士ウルノーガが同一の存在だとして
魔王ウルノーガと失われし時の怨念災厄が同一の存在と考えると矛盾する
2021/06/29(火) 22:10:13.39ID:ENwZXaCSr
>>445
あの復興のために人連れてきて依頼をしてきたとき
エマはエマ個人というより"イシの村及びイシの村民統合の象徴"になった感じがして怖かった
そもそもキャラクターってそういうもんなんだけど
あのセリフで人間が急にハリボテになった感じがした
もともとそういうフシはあったが
2021/06/29(火) 22:27:26.41ID:yllxkqmJ0
>>414
カミュとマヤってホントの兄弟なのか？って感じなので、カミュとベロニカが兄妹感がより強く感じる。
455名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a3a4-ky21 [203.104.117.172])
垢版 |
2021/06/29(火) 22:57:06.21ID:LYz+3B4s0
>>449
RTAがウルノーガまでしかやらないくせに
◯時間クリア達成！って記録になっててニズルまで倒しても参考記録扱いなのがどうしても気になってね
2021/06/29(火) 23:06:28.60ID:ENwZXaCSr
>>454
ベロニカのが妹というより姉さえも通り越してもはや兄に見えてすまない
カミュだけじゃなく主人公に対しても見せるベロニカの「私に任せなさい」的な態度
山賊の親分の如しだ
ベロニカは実質ヤンガス
2021/06/29(火) 23:13:23.33ID:152Vd3jza
ベロニカってほんと｢私が守らなきゃ｣って意思が強いよね
なかま会話細かく見ても常にそんなこと言ってる
精神は11で一番かっこいいと思う
458名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-3//x [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/29(火) 23:21:02.12ID:QGZATTDm0
>>453
今村復興してエマと結婚したが
神の岩のBGMに相まってあ　な　た連呼が怖さ増してるな
2021/06/29(火) 23:49:09.39ID:p+IIEkQx0
体が小さくなって元に戻らないとかいうコナンくんみてーな荒唐無稽な危機に見舞われたのに
よっぽどどっしり構えていやがる
偉大なる魔法使いとしての才能に恵まれ勇者の守護者としての使命を持って生まれたとて
ベロニカを置いて他に誰があそこまで高潔でいられるだろうか
すげえよベロニカ
なのに名前のネタ元になったお花の写真を検索したらめちゃくちゃ儚げでそこもなんか笑えた
2021/06/30(水) 00:07:21.35ID:/NYwA3CT0
>>458
だから俺はエマと別れた
2021/06/30(水) 00:22:17.33ID:rR4tvu1e0
>>460
だから滅びた
みたいな言い方やな
2021/06/30(水) 00:24:00.02ID:vrNqaA9T0
過去に行く時に、カミュがほらって言ってセーニャを押し出した後に、必ず私を探し出して下さいのセリフでエマなんかどうでも良くなったわ
俺はセーニャ一択
2021/06/30(水) 00:25:40.18ID:/NYwA3CT0
>>461
みたいじゃなくてそう言ってんだよ
2021/06/30(水) 00:38:36.22ID:JkB0qZls0
エマは体張って主人公の代わりに死ぬとかそのあとゾンビエマが現れて主人公を挫折させるぐらいの展開ないと幼なじみ名乗れないよねって感じ
2021/06/30(水) 00:51:22.04ID:mxVos5Uhr
洗脳されて精神強化されて敵将になって登場して主人公を追い詰めたり
「お友達になりにきたのかい」とか言って主人公だまし討ちして刺したり
したらエマもキャラ立ちしたかもしれない
2021/06/30(水) 01:38:55.03ID:B4Pg2wXt0
それらの演出ぜんぶどっかしら何かと被ってる気がする
闇の手に堕ちるのはマルティナがやってるし
体を張って主人公ばかりか他の仲間たちも救ったのがベロニカだし
ベロニカを喪ってからの姿や発言で心を打ったのはセーニャだし
ぶっちゃけ砦を守るためグレイグと共闘した印象よりも薄いぞエマ
かろうじてお裁縫が得意という設定があるんだから砦で旗作るのに1番貢献してると思いきや
みんなを率いているのは母ペルラ
特製スープなどお料理ももちろん母ペルラ
砦から息子を見送ってくれるのも母ペルラ
エマは物凄く受け身だからこそやたらグイグイ来る印象だけ強くなる
2021/06/30(水) 01:59:28.07ID:GXtzK0F50
堀井がパーティ内のカップリングまで
気を配ったかは分からないが
5の嫁論争は意識していただろうな

だからセーニャかマルティナかの二択に
ならないようにエマを加えたんだろう
2021/06/30(水) 02:46:24.73ID:WU8iv8jn0
全縛りウルノーガ倒して防具と買い物縛り解除だーってテンション上がってたんだけど防具揃えるの面倒でテンション下がってきた
2021/06/30(水) 03:36:07.15ID:B4Pg2wXt0
>>467
もちろんその目的もあったろうと考えもしたよ
でもその割にエマに何も用意されてなさ過ぎてかえって疑問視される結果になった
5の結婚論争はマジで面倒くさかったんかなってさすがに伝わってきたわ
でも明確な個性を持って追加されたデボラと違ってただ置いただけ感は否めない
そんなに気乗りしないなら最初から11に結婚要素なんか入れなくて良かった気さえする
結婚システム無くてもどうせユーザーは勝手にセーニャマルティナ論争してたやろ
2021/06/30(水) 06:46:01.40ID:T3JaL3sx0
>>464
そういうのは11までは無難に収めるためにやりたくてもやれなかったんだろう
ダークな感じで大人向けな12に期待
2021/06/30(水) 06:57:46.03ID:RKJKXCTsa
>>470
シンシア「えっ」

時の破壊者まで倒した後の隠しボス強いな…回復が間に合わない
2021/06/30(水) 07:00:26.73ID:yC33lKa20
言われてみればエマより4のシンシアのが存在感あるな
2021/06/30(水) 07:30:54.94ID:6N/ovlQj0
イレブン君が女性陣全員と結婚すれば解決するんじゃね？
2021/06/30(水) 07:54:35.37ID:T3JaL3sx0
>>471
シンシアは一応エンディングで生き返った（様にも見える）からｗ
>>464みたいにゾンビとして蘇生するが精神が完全に壊れているとかのエグイ展開は流石にないでしょ

確かに既存作のオマージュの11ならエマは死んでてもおかしくなかったのによく生き延びられたな
デルカダールが屍騎軍王管轄だしそういう構想があったんじゃ
2021/06/30(水) 07:58:38.60ID:E3uXSDxp0
エマに「あ、な、た」とかいうボイス入れたの誰だよ
あれで選ぶ気無くしたわ
2021/06/30(水) 08:23:13.13ID:yYeG3yKL0
>>414
ルドマンの屋敷でプロポーズ（ごっこ）したときのセリフ

マルティナ→セーニャ→カミュ→ベロニカかな？
2021/06/30(水) 08:43:17.43ID:RKJKXCTsa
>>474
ゾンビのとこすっかり忘れてたよ…
478名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/30(水) 09:35:19.86ID:miFbnVjX0
「現実ではない実存の世界」の見本市となるのがドラクエ６の世界であり
夢の世界の具現化としての上の大地は、過去の世界、記憶の世界、願望の世界、そういったもののるつぼになっている
これらの異世界に共通しているのは、それらが現実から独立して存在する事は無く
現実の結果、現実の根拠として、現実から派生して、つまり、現実を起点としてのあらゆる可能性世界として存在していると言う事だ
現実と、これら現実でない実存の世界が、入り込んでの世界体験として遜色無いとは言っても
最終的には現実の世界ありきのものであり、「何が現実か」という事は譲れない最優先事項となる
ドラクエ１１の世界が巻き戻っても、巻き戻った先の現実の歴史に「本」がある限り、あるいは侵入可能な可能性世界、実存の世界として色濃く存続するのである
2021/06/30(水) 09:53:35.17ID:m17dA29n0
精神世界を否定されたから、今度は現実世界とか言い出しましたよ
2021/06/30(水) 10:25:12.01ID:sNrLixtR0
エマはヨシヒコにすら「どちら様でしょうか？」て忘れられそう
パンツがアレだし
2021/06/30(水) 10:25:46.36ID:eVz5wsei0
本当の現実見ようよ、妄想君
482名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/30(水) 10:33:09.23ID:miFbnVjX0
ドラゴンクエストにおける「パラレルにならない」の意味は
この、可能性世界、精神世界、派生世界などの現実ではないが実存する世界を生み出す
起点となる「現実」が、全く無関係な別ラインで２本存在する事は無い
少なくともこれまで出たナンバリング世界に関しては無い、と言う事である
というのは、１１のエンディングで１～１０が登場する事で、１～１１は同じ枠組みで理解するべきものと示されたからだ

一つのこる問題は、セニカが時間の変革に失敗して、もう一度同じ１１の冒険が展開してしまう可能性がゼロではない事である
幸いにもイレブン君はプレイヤーの判断を頼らず何度でもセニカを巻き戻しに促してくれるので、ループはするが、いつかは成功するだろう
そしてループしている限り（パラレルにならず巻き戻るので）イレブン君はエンディングにはたどり着けない
ドラクエ１１は繰り返し何度でも遊ぶべきタイトルなのかもしれない
2021/06/30(水) 10:44:55.05ID:jmWVKrPxa
精神世界
現実世界
可能性世界←New‼︎

もうドラクエなんてやめて、自分でドラクエに似たパチモンのゲームを作った方がいいよ
好きなだけマスターベーションできるし
2021/06/30(水) 11:15:27.06ID:yC33lKa20
頑張って読もうとしたけどこの文章頭に入ってこなかった
2021/06/30(水) 11:21:25.46ID:RKJKXCTsa
失われた時の怨念・厄災戦、どういう編成にするかな…
アタッカーにカミュ、タンクにグレイグ、ヒーラーにセーニャ、補助解除にロウってとこかな？
2021/06/30(水) 11:56:42.49ID:8xIogrGta
>>485
ワイはシルビア姐さんに補助に回ってもらった
まあ好きキャラでやるのが1番だがね
2021/06/30(水) 12:10:16.60ID:7rui68mh0
自分はグレイグ・勇者・セーニャ・ロウで戦った
2021/06/30(水) 12:15:47.19ID:wPgr1jx8M
敵強で金ウル短手数撃破目指すときはこういう編成でやった

カミュ アタッカー
主人公 聖竜の守り使うため
ベロニカ ルカニルカナンバイキルト
シルビア ヴァイパーファングバイキルト
カミュ以外手が空いたとき奇跡のしずく使用

聖竜の守りとか使わずガチで戦うならヒーラーのセーニャ必須だろうけど
敵強だとガチでやったら完全に運ゲーだしねぇ
2021/06/30(水) 12:16:57.96ID:j7Y9pf4+d
>>483
そのうち西園寺世界とか一之瀬カイとか出てきそう
490名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/30(水) 12:20:56.92ID:miFbnVjX0
ドラゴンクエストシリーズのタイムパラドックスのタイプを分析してみると
５、未来の自分からの干渉（幼少期現在において、未来の世界が存在している）
７、過去から現在に向けての干渉（過去を変化させる事で現在が、記憶や因果関係を度外視してでも影響を受ける）
１１、世界全体をリセットする形（タイムラインを崩壊させ、あった出来事が現実ではない存在し方をする形で保存されながら、巻き戻る）
未来の自分からの干渉のケースでは、タイムラインはほぼ確定的であり、主人公は運命的に不可避に、未来の自分と同じ役割を演じるまで導かれる
過去からの干渉のケースでは、過去に変化を起こす事で、それが現在のソースとなり、記憶と矛盾があったとしても現実として現出してしまう
こうしてみると、ドラクエ世界において「現在」とは割とどうにでもなる、潜在的過去、潜在的未来に比べればむしろ「幻や夢の世界」のようなあやふやさがあり
過去や未来の方がずっと強い「因果を引き起こす実存としての力」を持っている事になる
「現在」や「現実」は過去や未来、そして精神的な世界の根拠として絶対的な起点であるにもかかわらず
現実から派生する「現実ではないが実存する世界」の影響に屈しやすいのである
なので、ドラクエ世界を考える場合、現実として起っている現象はあてにならず、「過去と未来の事実はどうなのか」の方がずっと参考になるのだ
１１の冒険にとって過去とは、過去に戻ったセニカが創造するものであり、未来とは、冒険の書の世界として既に予定されている他のナンバリングの世界なのだ
「現実」は、この２つに強制的に従うものである
2021/06/30(水) 12:25:32.83ID:1OLThA240
みんなからウザがられてるのにアホみたいに長文書き続けるって真性のガイジやな
492名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/30(水) 12:44:40.59ID:miFbnVjX0
運命の力として働く「未来の世界」が描写されているのに、それを変化させると言う無茶ぶりは
やはり難しい事なので、イレブン君は自力では失敗しかける
それでも成功した暁には、未来の世界は現実としては現出しなくなるが
あるものは呪いや怨念の様な形で、体験するはずだった者へと引き寄せられる形で現れる
例えば、ホメロスがグレイグへ、時の怨念がイレブンパーティーへ、と言った具合であり
彼らはもはや因縁のある存在が「現実的でない体験」をする形でしか存在の証を示せないのだ
１１世界全体に関しては、本としてある限り、多くの人の精神的な世界として多彩に展開するだろう
そして実際の冒険の各シーンは、因縁のある、例えば勇者の生まれ変わり＝各々プレイヤーのドラゴンクエスト１～１０体験として立ち現れる
過去作の類似シーンのつぎはぎとして１１が構成されているのも、理由があっての事なのだ
2021/06/30(水) 13:19:12.78ID:RKJKXCTsa
カミュの代わりにベホマズン使える勇者もいいかな
てか互いに消耗戦だなこれ…昼休みで決着つかんかった
494名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd43-6cPI [49.104.54.129])
垢版 |
2021/06/30(水) 13:23:09.71ID:CxRdRB14d
金ウルは標準モードでもキツかったわ
2021/06/30(水) 13:41:39.82ID:F5R5t1O30
多くのユーザーがエマは納得いかない時の破壊者ヌルいって言っちゃったからな

メダル集めたくて道師の試練からまだ動けてない
2021/06/30(水) 13:59:13.10ID:UIN5DOI9d
絵馬は何もしないくせに恋愛面でだけグイグイ来るのがムカつく
周りが「お前らってそういう関係なんだろ？」みたいな事言ってくるのもムカつく
2021/06/30(水) 14:06:10.29ID:lKXOkuiSa
いろんな世界があるもんですな
2021/06/30(水) 14:06:45.71ID:vKGfPHos0
これはもう幼馴染のエマが幼馴染だった頃の幼少時エピソードを収録したモンスターズ的な外伝作るしかないね
2021/06/30(水) 14:40:33.48ID:RKJKXCTsa
そーいやなんで肉体なしニズゼルファはヨッチ族風の姿なんだろ
500名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-3//x [219.196.70.2])
垢版 |
2021/06/30(水) 14:45:51.67ID:/9gcwgv00
そういやクリアして2D版もあること思い出した
ヨッチ族も全く手つけてないし5000円でこのコスパ半端ないな
2021/06/30(水) 14:48:04.57ID:UeQfAKB/r
時の守護者と破壊者で表裏一体感出したかったんじゃない?知らんけど
あの塔でセニカがただのチビヨッチ通り越してヨッチのリーダー的なノッポになっちゃったからもう何も分かんねえ
まあセニカはじめローシュの一行はみんな神話みたいなモンと分かっちゃいるんだが
人間もその気になればあの姿になれるってことなんじゃないかな
502名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/30(水) 14:58:56.46ID:miFbnVjX0
堀井さんのスタンスが「プレイヤーが知りえない情報を表現しない」
という方向で一貫している為、ドラクエ１１の物語の全体像をつかもうと思えば
過去や未来、巻き戻しや、巻き戻し後の世界の、システム的な部分から考察する以外にない

明白なのはただ、巻き戻しを行なっても、人が一人消える事以上には、元となる時代の体験には何の劇的な影響も無い事
体験的に劇的な事が無いとは「評価する為の情報が無い」と言う事に過ぎず
その場の人間が、何が起ったかを正確に知る事が出来ているわけではない

１１世界が巻き戻らなかったと錯覚する事は、まさに堀井マジックに絡めとられて、堀井さんの意図した主人公の認識そのものを追体験している事になる
そして、それはゲーム内で延々と起った事を説明するよりは、ずっとスマートで良い演出であるが
一通りゲームが終わったなら、いつまでも浸ってないで冷静に起った事実関係を整理するべきである
2021/06/30(水) 15:49:01.51ID:iP7aQ1A60
3Dになっても町に行く途中に小屋が1軒しかないなど
2Dの時と同じく攻略地が少ない
今回は全般的に少ないが
2021/06/30(水) 16:05:35.75ID:6N/ovlQj0
ホメロス＝褒めろす
つまり長文君はホメロスの黒い影説を提示してみる。
2021/06/30(水) 16:23:38.81ID:I+WWVR7Xa
それにしても、仕方ないかもしれないけど、ラスボス級以上の敵っていてつく波動使いすぎだよなぁ
2021/06/30(水) 16:29:01.80ID:q7qIrdn50
ゾーマ様の専用技も今ではラスボスの御馴染みの挨拶みたいな技に
507名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-HOKc [106.180.22.107])
垢版 |
2021/06/30(水) 16:57:58.78ID:AK4iLBnGa
なんで天空のぱふぱふあんなにボイスのパターン多いの？
2021/06/30(水) 17:23:39.11ID:3ZiwaB9kd
神だから
2021/06/30(水) 17:30:22.69ID:I+WWVR7Xa
追加シナリオとかでローシュ編とかあったらよかったなぁ
回想シーンのたった一声に檜山さん呼んだのか…ってなる

いやまぁスマブラSPの３勇者も檜山さんだしまさしく勇者王だけど
2021/06/30(水) 17:35:58.96ID:KNYcBBDj0
たね集めやってみたけどなかなか集まらないしステ上がり方も固定なのか
うさぎのしっぽとかドロップ少しアップは+3と複数装備で効果上がってるのかわからん
2021/06/30(水) 18:06:42.23ID:lFsKasJ9r
ドロップアップ全装備で16%アップ
体感的にも違いはわかると思うよ
2021/06/30(水) 18:10:30.97ID:DdIQZbZe0
>>509
名前忘れたけど最後の砦に攻めてきた軍のボスも兼ね役でやってる
十八番のバカなっ！ってセリフもあったしこっちは生き生きしてた
2021/06/30(水) 18:15:54.72ID:uUMjwWch0
伝説メダ女なら19%アップまで行くんじゃないか？
2021/06/30(水) 18:26:06.19ID:7DC7pBFua
PS4版は最大16％（メダ女3首飾り5ベスト1しっぽ7）
DS版は最大27％（伝説のメダ女6首飾り5ベスト1しっぽ15）
11Sは3Dだと最大23％（伝説のメダ女6首飾り10ベスト1しっぽ6）
2Dだと最大35％（伝説のメダ女6首飾り10ベスト5しっぽ14）
2021/06/30(水) 18:44:40.81ID:KfkeYrcqd
>>514
一瞬PayPayの還元率かと思ってしまった
2021/06/30(水) 19:25:15.49ID:I+WWVR7Xa
災厄・怨念に勝てない…
怨念倒したと思ったら災厄が３～４回連続行動とかなんなの…
2021/06/30(水) 19:32:38.53ID:UeQfAKB/r
そんなに絶望極まる感じか
さすがは裏ボス

やっぱり振り返ってみると「ロウと幸せの王国」が追加されたせいで
主人公のイシの村への土着性がより希薄なものになった感じがする
申し訳無いがイシの村へは母とじいじのために何かするんであって
エマや村長は主人公にとって薄い存在って気持ちが11sで強まった
2021/06/30(水) 19:35:42.02ID:I+WWVR7Xa
まぁゲーム下手だからそう感じるだけで実は多くのプレイヤーにとっては余程の不運か選択ミスでもない限りまだヌルいのかもしれないけど
519名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/30(水) 20:19:20.18ID:miFbnVjX0
「過去に戻る事ができるのはイレブンあなただけなのです」
番人の言葉を聴くと、記憶を完全に保持したまま戻れそうに思えるが
その理解は罠であり、実際にはそうではない
どれだけのプレイヤーが、イレブン君が不必要に鈍感か馬鹿なのではないかといぶかしんだ事か
時間を巻き戻した勇者本人でも、記憶は「巻き戻された世界の記憶」とでも呼ぶべきソースから、ここぞという時に心に降りて来るに過ぎない
実際には、勇者自身も巻き戻され、多少、上記の点で優遇されているだけなのだ
他の住人に関しては、無自覚なインスピレーションとして「なんとなく」感じる事ができるだけである

これが、１１のタイムトラベルの真実なのである
時の番人も正確にこれを理解できていないため、勇者も、パーティーメンバーも、プレイヤーも、大いに混乱したのだ
2021/06/30(水) 20:21:04.03ID:pzi/Arazd
なんで最近、長文ばっかり出だしたの？😅
2021/06/30(水) 20:23:42.88ID:Nw82XJZL0
全部同一人物だから、名前でNG登録しとくといいよ
2021/06/30(水) 20:33:55.84ID:xg1Q5o0ba
>>520
スレを盛り上げようと必死だから
523名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/30(水) 20:37:36.59ID:miFbnVjX0
結局、理想的なタイムトラベルが出来たのはニズゼルファだけであり
彼の記憶と行動に助けられなければ、勇者は時の轍にはまる形で失敗していたのである
ドラクエ５の未来の自分の様に、先行する未来の世界は、運命か呪いの様に現実をその時点まで引き寄せる力を発揮する

ニズゼルファが何故、巻き戻らなかったかは憶測だが、おそらくアイテムを過去に運ぶ金庫に関係がある
神だからと言えば何でも可能な様にも思えるが、アイテムが巻き戻らない為の、ゲームシステムの為の都合の良い要素があるので
そこに潜り込んだとでも考えれば特に疑問は無い
524名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/30(水) 20:47:35.86ID:miFbnVjX0
デルカダール王がウルノーガであると、あれだけ酷い目にあっても思い出せない勇者と
あれだけ酷い目にあったから、ウルノーガに剣を渡したら自分は一巻の終わりだと言う事を忘れてない邪神
この対比は超重要である
勇者は記憶が欠落しているのであり、ニズゼルファは記憶を完全に保持しているのだ
525名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd43-6cPI [49.104.54.129])
垢版 |
2021/06/30(水) 20:55:56.41ID:CxRdRB14d
金ウルは同時に倒すしかないよね
片方だけ残すとあの連続攻撃であっという間に立て直し効かなくなるし
526名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/30(水) 21:01:40.00ID:miFbnVjX0
勇者がステイタスを保持していたり、セニカが勇者の紋章を保持していたりするので
フィジカルは巻き戻らなかった様な印象を受けるかもしれないが
これらの能力は実際には精神的な要素であり、例えば、神の民の長老の様に、ポテンシャルを感じて引き出せたりする類いのものである
実際勇者は星が見えるまで巻き戻り、それから順番に人生を再度体験しているので、精神体として人生を生き直すと言う事を行なっている
フィジカルが巻き戻らなかったというなら、この間、肉体はどこへ行っていたのか、ということになるので、この考え方は妥当ではない
アイテムと肉体の為にも、「巻き戻された世界の記憶とでも言うべき」次元は絶対に外せない要素である
527名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
垢版 |
2021/06/30(水) 21:43:04.88ID:miFbnVjX0
次はセニカが巻き戻して帰った世界について考察してみたいが、これは、非常に興味深い世界である
というのは、セニカが紋章を持っており、巻き戻した世界に住む全ての人が、「こんな事があった気がする」と気がつく世界であり
さらに神の民の長老が直近にいて、勇者パーティー全員のポテンシャルを引き出す事が出来てしまうのである
ローシュ→特に変化無し
セニカ→勇者パワーを獲得
ネルセン→ほとんど神
ウラノス→理性を持ったまま魔物化の能力を獲得！？
こんなスーパー勇者パーティーの冒険が始まるのだ
巻き戻ったニズゼルファがどれだけ記憶を保持して、記憶と全く違う状況に気がついて逃げを打つか、というストーリーがあり得る展開で
ヨッチ村に逃げ込んで改心した為にローシュはロトの勇者としてのカタルシスを得られず
しょうがないから１１の冒険を題材に「勇者伝説」を神の民の長老が書いた、という事かもしれない
2021/06/30(水) 21:49:49.34ID:m17dA29n0
名前も聞いたことない野党議員が、誰も聴衆がいないのに駅前で延々と演説している場面が思い浮かんだわ
2021/06/30(水) 22:41:06.84ID:Pqp2qxyv0
本編はウルナーガを片付ければ後は消化試合だったから、今回も災厄に集中したらいけるやろ…
と思ったら、一気に霧連打されてエルフの飲み薬が足りなくて潰されたな
2021/06/30(水) 22:43:03.76ID:7rui68mh0
パックンチョして吐き出したあと流れるようにトドメ刺してくるのやめちくり～
2021/06/30(水) 22:46:06.84ID:E3uXSDxp0
片方潰したあとの3回行動がきつい
2021/06/30(水) 22:58:57.91ID:I+WWVR7Xa
片方倒してもう片方が黄色～橙になるまではいけるけど、３回行動で一気に崩されるのはきつい
2021/06/30(水) 23:13:49.04ID:QAWNT8seM
そこらへんでグレイグの仁王立ちに助けられた記憶がある
2021/06/30(水) 23:15:53.08ID:UeQfAKB/r
あれボス戦でこそ活きる特技だよな本当に
2021/06/30(水) 23:49:18.41ID:I+WWVR7Xa
>>533
HP満タン女神の祝福付き仁王立ちグレイグが３回行動で死んで、そこから瓦解するんだよなぁ
復活させても行動順回ってくる前に全体攻撃連発してきて前衛全滅して、控えには十分な回復手段もないからあっという間に全滅する
2021/07/01(木) 00:36:58.02ID:IChRprc30
今更3DS版やり始めたがキャラこっちの方が可愛くていいな
2021/07/01(木) 01:04:34.09ID:OVeUw+Wi0
3DSのが表情豊かで愛着湧くのはたしか
ヨッチの迷宮は帽子集め始めたらマジでしんどい
2021/07/01(木) 01:09:53.68ID:uuT5y97Z0
3DSはあれはあれで楽しかったな
だけどありのとわたりの迷宮だけは絶許
2021/07/01(木) 01:15:29.46ID:TBtPaW08a
ヨッチはS武器入手前にネルセンでちいさなメダル集めてメタキン大剣だけ作ってひたすら勧誘したわ

雑魚は先制できれば全てワンパンだが当然の権利のように奇襲痛恨されるのクッソ辛かった
帽子集めは地獄のマラソン
2021/07/01(木) 03:37:10.41ID:sV8+AqVp0
ロトっち8匹でいいんでないの？
2021/07/01(木) 04:47:45.65ID:keg69VkX0
ときわたりの迷宮はヨッチが全滅したら、その場で控えのヨッチを送り込んで続けるんだ
2021/07/01(木) 05:42:21.36ID:vO/ejrnw0
ドラクエ8の3DS版みたいに、
ドラクエポータルサイトで配布ヨッチとか手に入るようにしてほしかった
2021/07/01(木) 05:44:02.61ID:vO/ejrnw0
3DSのハードとソフトの2台で、2色ヨッチとか全色揃えたけど
帽子全部ははあの迷宮何度もやるのに燃え尽きて頓挫中
2021/07/01(木) 06:27:26.28ID:msC1iPdGa
3DS版だと妖精のポルカの振り付け違うんだよね
愛と勇気は言葉、感じられれば力
と歌いたくなる

やっとこさ怨念と災厄倒した…
けど特にイベント無しか…
545名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
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2021/07/01(木) 08:02:37.68ID:9YwDfxD70
お、勢いがドラクエ３本スレを上回っているな
すばらしいぞ
2021/07/01(木) 11:50:56.14ID:9moTBBSYr
１１「３はワシが育てた
2021/07/01(木) 12:06:46.87ID:GAwdIW35p
崩壊後のカジノで一万集まるのでマジスロやってんだけど、フリーズやらきまくって終わる気配ないんだけどイベント仕様？
2021/07/01(木) 12:12:35.67ID:OVeUw+Wi0
ヨッチ族も武器を持てるんだから一緒に冒険してみたかったな
どころかヨッチ族は人間1人よりもよほど多くの種類の武器を装備できるのか
もはや師匠やん
ハンフリーみたいなカスダメNPC扱いでも構わないからクルッチ師匠と旅がしたい
3DSでせっかく帽子集めてもすれ違い通信での自慢前提だからなんか勿体ないんだよな
欲を言えば好きな装備好きな帽子に変えられるヨッチ族と世界を回りたい
2021/07/01(木) 12:28:05.38ID:IJxTsE1rd
全ての敵が強いってかなりハードなの？
通常ヌルすぎるからってハードにしたんだけどー
2021/07/01(木) 12:34:04.09ID:QMLfawaQa
>>549
序盤に雑魚が群れで出たら死を覚悟するくらいには強いけど、敵強いだけならいい感じに楽しめる
ここに恥ずかしいと防具不可が加わるとただの運ゲーになるから注意
2021/07/01(木) 12:49:39.70ID:H4DfkhPad
ドラクエ全作やって一番好きになりそうだけど、難易度ぬるすぎだな
2021/07/01(木) 13:10:59.04ID:9kh9aQHK0
防具はまだ難易度調整になるけど
恥ずか死はストレスしかないからな…
2021/07/01(木) 13:11:39.66ID:o4PYRah+r
>>547
フリーズは知らん
仕様ではないと思うぞ
マジスロって何が起きてるのか正直全く分からないがそこが魅力だな
オートで100回回してスラりんが一喜一憂するのを見て楽しむモンだわあれ
2021/07/01(木) 13:12:27.93ID:I5hA3W1x0
防具、難易度調整になるか？
自分で勝手に裸でいるのとほとんど変わらない気がするが
2021/07/01(木) 13:19:38.46ID:o4PYRah+r
布の服すら装備せず丸裸のまま王の前に立った主人公がいるんだから無問題
2021/07/01(木) 13:31:43.90ID:pamHLDp50
マジスロの敵攻撃回避の目押しタイミングが分からん
左リール下段に黒バーをビタ押し（したつもり）でも滑ってリプレイ揃っちゃう
557名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-6cPI [49.96.42.6])
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2021/07/01(木) 13:46:17.57ID:WBge6677d
モンスターカジノでコイン一万枚稼ぐだけならふつうのスロットの方が早い

マジスロはよく分からんw
558名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-3//x [219.196.70.2])
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2021/07/01(木) 14:34:57.57ID:Ot4HZzLA0
>>554
防具武器弱くしてスキルパネル調整すればノーマルでもストレスなく縛りになるわな
2021/07/01(木) 15:13:37.33ID:9kh9aQHK0
>>556
枠上狙いでええよ
560名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ eb74-ZvhD [81.23.209.25])
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2021/07/01(木) 15:29:05.80ID:u18s1cny0
>>553
結局20マン以上出続けてキリないでやめた。ボス倒したら全部消えた。休み2時間くらい無駄になった。
2021/07/01(木) 15:39:44.63ID:I5hA3W1x0
同じくマジスロはオートで放置しながら稼ぐ派だな
手動でやってもよく分からんし
本気で稼ぐなら多分ルーレットでジャックポット狙いのがずっと効率良いよね
2021/07/01(木) 17:02:25.76ID:r1DXy93E0
赤ずきんバシルーラシーンを見直すためのセーブデータ取ってるのは変ですか？
2021/07/01(木) 17:37:54.20ID:2ldEgfVkM
11s冒険の書の世界のバラモス強すぎない？
本編魔王のウルノーガより強いだろ
前座のカバの癖に生意気だ
2021/07/01(木) 17:45:30.93ID:wzAb2Xef0
冒険の書の敵の設定は色々おかしい
2021/07/01(木) 19:01:38.23ID:dbBCLko0r
>>560
あっ悪い「崩壊後」をすっかり見逃してたわ
でも入口のライオネックじゃない紫の何かが
「楽しんで行ってください!まあここのコインはぜんぶ消えてしまいますがね…」とか言ってなかったっけ
まあ その なんだ
どんまい
2021/07/01(木) 19:11:12.58ID:v7PHuaj9r
>>562
ベロニカの命の大樹でのシーンのこと?
ムービーだけならメダ女の校長室横の大樹の根からいつでも見られなかったっけ
その前後から追体験したいってなら話は変わるが
567名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
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2021/07/01(木) 19:23:21.75ID:9YwDfxD70
イレブン君の巻き戻しの際には、ニズゼルファは巻き戻しの影響を受けてない（記憶が完璧）
セニカの巻き戻しの際には、ニズゼルファは巻き戻しの影響を受ける（おそらく当時並に生き返る）
このことから、ニズゼルファは最初の巻き戻しの際には、やはり「悠久の金庫」に潜んでいた可能性が高い（だいじなものの中には消えるものがあるので一般アイテム枠で）

セニカが時間を巻き戻しても「ニズゼルファが復活しない」という事態が起ると、歴史は否応無く変化し、１１世界は逆立ちしても復活しない
2021/07/01(木) 19:41:19.23ID:mjJiZT7+0
爆裂脚は3DSのモーションとSEが好きだな。
569名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
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2021/07/01(木) 19:49:38.31ID:9YwDfxD70
ちなみに悠久の金庫に入れても、巻き戻りの影響で消えるものもあるため（天空のフルート）
厳密に言えば巻き戻しの影響から完璧に逃れられるカテゴリーと言うのはないかもしれない
一般アイテムが一品たりとも巻き戻らなかったのは「たまたま」で、勇者の記憶が巻き戻ったのは「今回に関しては」で
勇者のステータスが保持されているのも「幸運な事に」なのかもしれない
勇者ともちものに関して巻き戻って消えた要素は「部分的に時空の波に不幸にしてさらわれた」という事かもしれない

魔導士ウルノーガを倒すのに必要なぐらいの要素が結局残ったのは、奇跡的な事だった可能性もある
570名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
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2021/07/01(木) 20:07:14.80ID:9YwDfxD70
つまり、ドラクエ１１におけるタイムトラベルは
実際には時の番人の仄めかす様な「理想的な」過去への巻き戻しも可能ではあるが
それが引き起こせる保証は全くなく、むしろ部分的、あるいは全体が欠落して消え失せる様な危険も高い行為
はっきりいって「おすすめできない」行為なのだろう

それを他人に勧めてしまう勇者は、やはり記憶が部分的に欠落していると言わざるを得ないし
セニカがループを企んだとしても毎回同じ条件で巻き戻る保証も無いという事である
2021/07/01(木) 20:17:45.76ID:9igbLXsb0
こんなに真剣にゲームやっててすごい
2021/07/01(木) 20:32:12.86ID:iJojumyw0
>>555
せめて城の兵士程度の装備品くらいくれよて何度も思ったわ
財政難かよって程お金くれないし

12ではダークに踏んだくったるわ
573名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-xvJX [49.129.218.36])
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2021/07/01(木) 21:00:09.69ID:7aV3z4TG0
>>566
えっマジで？
いや前後のイベントも重要だけど…
ムービー回想できるの！？
2021/07/01(木) 21:04:42.34ID:mjJiZT7+0
11の時渡りはオーブを破壊する事で時を吹き飛ばす。
つまり、バイツァ・ダスト！
575名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ eb74-ZvhD [81.23.209.25])
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2021/07/01(木) 21:21:36.09ID:u18s1cny0
>>565
一回り会話したはずやけど流し見しとったわ。ボス倒して何交換できるやろドキドキしてた自分が悲しい。
戻って交換したら？？？？がやくそうやらヒノキの棒でもっと悲しくなった。
2021/07/01(木) 21:43:45.43ID:Yz0FI2UFa
魔物カジノはドラクエ10で似たようなのあったからまぁそうだろうなって思って全然やんなかった
2021/07/01(木) 21:45:52.73ID:woH1bVaS0
>>563
そうかね
俺は冒険の書世界は後回しにしてたから
レベル87になってからバラモスと闘ったからめちゃくちゃ弱かったわ
578名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-xvJX [49.129.218.36])
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2021/07/01(木) 22:03:06.58ID:7aV3z4TG0
>>573
マジでできたorz
知らなかった

そしてラスダンに入ってないのにlv92データ…
579名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
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2021/07/01(木) 22:08:32.55ID:9YwDfxD70
キャラクターが知り得る情報しか提供しないポリシーがわりと徹底しているため解釈が割れるのは必然であるが
１１のタイムトラベルを極力単純に考えるとしたら

１、「二度とここには戻れない」という番人の発言通り、巻き戻した時間を寸分違わず再現する糸目はない（タイムトラベラーがいるため歴史の前程が既に変わってしまうから）
２、巻き戻した本人も世界とともに一度巻き戻り、着地時間を選んで決定してから、出発地点のステイタス等が適応される（仲間には魔王の剣を突然持って来た様に見える）
３、上記の事から、仮に１１の世界が巻き戻らないなら、１１の時代のセニカも巻き戻る事は無い（巻き戻り可能な時代の時の番人セニカは巻き戻るかもしれない／パラレル化）
４、紋章を帯びたセニカが巻き戻っているので、１１の世界は例外にならず巻き戻っている
５、本人の時間研究からの知見による「二度とここには戻れない」という発言通り、セニカは１１世界に戻る（１１世界を再現する）事は無い（セニカはループできない）
６、イレブン君の記憶の欠落は、イレブン君特有の症状である可能性がある（時間を巻き戻す事の予測不可能な危険性の一つとして）
７、上記の通りなら、タイムトラベルしたニズゼルファが記憶を失わなかった事や、セニカが記憶を失わずに本を書いた、という事も普通に可能であると思われる
８、イレブン君の記憶の欠落は、完全な記憶を保持しているニズゼルファとの対比で、割と丁寧に表現されている

という事になる
580名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-3//x [219.196.70.2])
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2021/07/01(木) 22:29:38.98ID:Ot4HZzLA0
>>566
学園でムービー見れるがいちいちロードするのが面倒だし
実際操作しながらムービーだと違うのよね

ベロニカ死の時とか住人の会話とか聞くと悲しみが増すし
2021/07/01(木) 22:34:02.05ID:v7PHuaj9r
>>580
あのエピソードに関しては正直前後との連続性も大事だよな
体感するのと追憶の一部を辿るのとではやはり感情の盛り上がり方が違う
582名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
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2021/07/01(木) 22:39:04.70ID:9YwDfxD70
オーブの破壊は「時間と世界の破壊と巻き戻り」が本質であって、タイムトラベルに見えるのは
「オーブ破壊者に、部分的に巻き戻らない要素があるから、周りと比較した場合相対的にそう見える」という事に過ぎない
現象的には個人的な時間移動、タイムリープではないのだ
壊した時間の中に自分がいれば、当然自分も壊れるが、事前の策として巻き戻った自分にいくつか引き継がせる用意がある、という事である
引き継がせる決定ポイントで、突然、不条理に自分の状況が変化するわけだが
そのポイントを決定する為に不可欠な要素が「現在」の意識と感覚なのだろう
例えばいくつかあるうちのいずれかのオーブを破壊すれば特定の部分の歴史から過去に向かって破壊できるとしても
１１世界が巻き戻らないなら、セニカは消える事が出来ない
個人的な時間旅行という現象ではないからだ
セニカが１１世界を去るには、１１世界を巻き戻す以外に方法は無い
583名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
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2021/07/01(木) 22:45:30.62ID:9YwDfxD70
例えばセニカが並んでいるオーブの真ん中辺りの玉を破壊した場合
１１世界は消えないかもしれないがセニカも消えず
壊した玉が担当する歴史が過去に向かって巻き戻り、時間着地する主観も無いので
そのまま最後まで巻き戻ってなかった事になっておしまい
という怖いことも起るのかもしれない
584名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5558-iyUl [118.6.73.133])
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2021/07/01(木) 23:13:31.22ID:9YwDfxD70
勇者の記憶の欠落がいつ起ったか
時間の着地地点を決めるには、それを意思決定する為の記憶が必要なので、決定した瞬間までは間違いなくあったと思われる
本当の事を喋ればロミアは死ぬという事も知っていただろう
ウルノーガに敗北したのがいつかという事も、ちゃんと分かっていたはずである
スライドを見る様に旅の奇跡を眺めている時の話である
しかしいざ、時間に着地してみると、記憶が曖昧になっている
この瞬間がタイムトラベルで一番危険だという事なんだろうか？
イレブン君は結局、６の主人公の様に精神と肉体が分離した様な状態で、完全に融合は出来なかったのだろうか？
実際に人生を生きている巻き戻ったイレブン君／後ろから着地時間を狙っていたイレブン君
この２つの人格と主観が、突然プレイヤーに説明も無く切り替わってしまう為に、混乱するのである
そしてこの２つは間違いなく、完全に融合を果たせていなかった

同時に二人の自分が、それぞれの思惑で現在の感覚と主観を持っている
ゲームとしてはどちらかに落ち着く必要があるから片方しか体験できないが、複数の自分が独立して存在するのは体験難しい問題である
2021/07/01(木) 23:56:50.33ID:BDBQTTtD0
あたおか
2021/07/01(木) 23:57:09.56ID:uD+gyEgur
冒険の書の世界の2D戦闘は普段やってないから難しく感じるんだよね
状態異常や弱体化も入っているのかどうかよくわからないし
2021/07/02(金) 00:16:48.85ID:lFJz4Y3ea
3Dから2Dにするとエンカウント率にビビる
588名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d2a4-+6nd [203.104.117.172])
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2021/07/02(金) 00:38:57.92ID:T9002NNI0
最後の砦でグレイグと魔物追っ払った後にエマに話しかけると
さすが私のしろー… じゃなくて私の幼ななじみのしろーって言い換えるけどエマ怖すぎるだろ こいつはやばいやつや
2021/07/02(金) 00:40:40.65ID:s2AHSN0w0
そういや冒険の書は強制2Dか

俺は逆に常に2Dでやってたから
一部のイベントで3Dのムービーが流れるときに
こいつこんな顔だったのかとか、「こいつ喋ったぞ！！！」とか思ってた
2021/07/02(金) 00:42:54.65ID:mU3Tn8QZ0
二人は見た目こそ普通の戦士と魔法使いだけど
実力的にはゴッドハンドと
天地雷鳴師くらいあったのかもな
そうなると賢者はあのパーティではそんなでもないね
2021/07/02(金) 00:47:36.49ID:N6CA+w/j0
2Dでやってて急に3Dになるのはプリレンダムービーと馬レースの時になるのか
592名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-raxH [219.196.70.2])
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2021/07/02(金) 00:51:15.46ID:6vmwoQe90
今2D版の魔王城やったが
3Dならレベル50で余裕なのにエンカウント率が鬼で強いな
ガリンガで全滅しそうになったし
2021/07/02(金) 01:40:52.15ID:QO1NWJy/0
エマのお願いを叶えることでどんどん不気味なテーマパークみたいになってゆくイシの村を
主人公の故郷と呼ぶことに抵抗が生じてきてしまった
貴種流離譚から無理矢理この主人公を引っ剥がして一漂流先のイシの村に貼り付け続けるのはどだい無理なんじゃ
イシの村のカオスぶりこそが時求めの代償だと言われても痛くも痒くもないぐらい気持ちが離れてる
2021/07/02(金) 02:14:52.65ID:mU3Tn8QZ0
貴種流離譚と言えばメインキャラは
みんな何かしら特別な存在なのに
カミュだけはただの元盗賊の孤児なんだよね

その超火力で一般人は無理あるでしょ…
2021/07/02(金) 02:50:06.61ID:QO1NWJy/0
そうだな
ベロリンマンとムンババを欲しがる女の子よりはカミュはいたって普通だな
2021/07/02(金) 05:05:56.65ID:s2AHSN0w0
>>592
魔王城は戦闘回数が異常に多くなるから
ウルノーガと戦うまでにレベルが10近く上がるぞ
当然ながらラスボスは楽勝になる
2021/07/02(金) 07:45:31.97ID:bXC1SE2a0
迷いの森の、やみしばり、ひくいどり、シルバーデビルってもう他で出て来ない？
598名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
垢版 |
2021/07/02(金) 08:18:52.92ID:lsUs3eqR0
勇者とニズゼルファの記憶保持の相違に関する追加の考察だが、勇者は肉体を持ち、ニズゼルファは肉体が無いという違いがある
なので、そもそもニズには巻き戻る部分が無く、それゆえに記憶が完璧だったとする見方もある
勇者も時間着地を行なうまでは、何処で着地するべきか決めれるくらいには記憶が完璧だったと思われる

巻き戻しの際に精神体ニズゼルファにとって必要だったのは、単に勇者とはぐれない事、時の狭間にでも落ち込んだりしない様にする事、だっただろうか
仮にニズゼルファが勇者の巻き戻しの場面に遭遇できなかった場合、巻き戻った世界のどこかに、浮遊霊のように記憶を完備したニズゼルファがさまよっているのだろうか
その場合、ニズが「世界が巻き戻っている事実」に気づきさえすれば、勇者の星を破壊される前ならいつでも完全復活可能だという事になる
精神体の記憶が巻き戻しの影響を受けるなら、ホメロスや金ウルのような幽霊話が体験される様な事も無い

本質的に起った出来事とそれに関わり存在する事になった精神状態や記憶は不滅であり、巻き戻りに際して、巻き戻った世界に一緒について来るという事か
金ウルの精神と記憶が、因縁のあるウラノスが生存している時代まで巻戻りとともについて来たとしたら、何が起るか、非常に興味深い事である
2021/07/02(金) 08:30:13.85ID:voSQEmhM0
>>591
プリレンダムービーって作る意味あったのかしら
通常のCGでいいじゃんって思った
というか顔が全員キモすぎた
600名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
垢版 |
2021/07/02(金) 08:45:37.32ID:lsUs3eqR0
幽霊と精霊では事情が違う
ニズゼルファは精霊扱いだから、ただいるだけなら記憶は巻き戻る、ということなら勇者と一緒にいる意味は出て来る
その場合、勇者と比べての、記憶の保持の仕方の差が、やはり気になって来る
そこは肉体より精神体に近い、精霊特権だろうか
あるいは時空旅行の危険性として、勇者が不幸にも記憶が欠落してしまったに過ぎないのか
2021/07/02(金) 09:07:14.75ID:CYJy3F040
>>580
>>581
あのシーンの仲間との会話はぐっとくるよね
602名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
垢版 |
2021/07/02(金) 09:17:00.49ID:lsUs3eqR0
オーブを壊して、人生を生き直す裏側で着地時間を狙いながら、結局、出発地点まで着地しないとどうなるか、という疑問がある
玉を壊す直前まで戻ってから着地した場合、玉を壊す事はやっぱり止める事も出来るだろう
その場合、巻き戻した世界は完璧な形で復活する事になり、その完璧な復活を導いたのは「巻き戻された世界の記憶」ともいうべき
現実ではないものの実存する世界である
ドラクエ５の「幼少期時点において既に未来の自分の行動が運命づけられている」
じいじの箱問題における「幼少期の時点において、イレブン君の投獄と脱獄は運命づけられていたかもしれない」
これらをひきおこす「未来の予定」と同じ様に作用する世界の事である

ドラクエ１１の巻き戻しは、本質的にその「未来の予定」に逆らう為のシステムであり
逆らった場合でもその要素、エスプリは消える事無く、本来の在り方とは違う方向性ではあっても、それは現出する
例えば亡霊、例えば本、例えば脈絡無く獲得する魔物化の能力、例えばカジノに改装される闘技場、例えば各ナンバリングに散った類似体験

このシステムは、運命に逆らう事が主旨なので、物語としてはそれを成功させねばならず
トリを務めるセニカが、この１１特有のシステムを披露するにあたって、失敗する事は物語の破綻を意味する
というわけで、物語としての筋の側面から考えても、セニカはタイムラインを変化させる事に成功したと考えるのが普通になる
2021/07/02(金) 09:17:13.35ID:rmTIlGoz0
>>594
サイヤ人やナメック星人に混じって
地球人で一人存在感のあるクリリンみたいなもんか
2021/07/02(金) 09:20:37.40ID:jJgpJbV0d
>>599
スクエニ内部のムービー班を食わせるためだ
合併の弊害部分だな
2021/07/02(金) 09:35:20.79ID:s3xkkq9q0
考察するのは自由だし楽しいからいいんだけどさ
そんなに一生懸命考えて長文載せられても小室圭の言い訳や共産党のチラシくらい読む気なくなるよ

もしも読んでほしいのなら要点だけを纏めてみんなでキャッキャしながらレス返せるくらいの文章組まないと派手なオナニーにしか見えないぞ
2021/07/02(金) 09:37:39.52ID:rmTIlGoz0
キチガイに何言っても無駄
2021/07/02(金) 09:38:20.31ID:ZyOejrga0
なかなかパンチきいてるよねw
毎回読もうと思うんだけど文章が頭に入ってこない
カジノやドゥルダ裏終わってあと鍛冶とかれんけいと金ノーガ50ターンくらいになってダレて最近やってないや
れんけいのリスト確認しよw最初の頃メモってなかったのが悔やまれる
608名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
垢版 |
2021/07/02(金) 09:51:17.30ID:lsUs3eqR0
この「ドラクエ５に見られる様な予定されている未来の運命力」と「１１の巻き戻しによる運命に逆らう力」
どちらが強いかを考えた場合、「ドラクエ５に見られる様な運命力」の方がより作用として上位だと思われる

１１の冒険において逆説的な意見と思われるかもしれないが
実は、１１の世界には「未来として予定されている」事件が「ドラクエ１～１０の冒険」としてあって
それは冒険の書として記録されて、ヨッチ村に保管されているという事実がある
状況としてはドラクエ１１の世界の存在は「ドラクエ１～１０の現実化」に反している状態であり
その証として、ドラクエ１～１０の冒険の各シーンが歪んだ形でドラクエ１１の冒険となっている
残されたカミュ達の時代に反する方向に時間が進んでも、本来とは違う形で消えた時代が現実に現れようとするのと同じだ
１～１０の事件が１１一つだけに集約されるというのは、１１のタイムラインには、１１しか勇者の冒険譚の可能性は無い事を表してもいる

そしてそれら未来の予定としての１～１０の世界は、１１の巻き戻しシステムを駆使して、まんまと現実の地位を復活させる
セニカが世界を巻き戻す事によって、その新たなタイムラインの上に現実として立ち現れて来るのだ
それによって１１世界は現実ではなくなるが、１１の冒険は類似する別な事件となって１～１０の世界で体験される事になる
誰によってか？、勇者、勇者の仲間達、その後ろにいるプレイヤーによってである
この１１と１～１０の類似性が「時空として裏表に関係にある証」であり、１１はオマージュまみれの作品というよりは
物語の構成上必然的にそのような内容になっている、と考えられる
そのような物語を選んだのはそもそも手抜きではないのか？という事に関してはコメントは控える
手抜きというよりはむしろ作り込まれているので、手抜きのつもりで大変な作業になった予感はする
609名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
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2021/07/02(金) 11:16:01.23ID:lsUs3eqR0
時空関連で言うと、ドラクエ７の過去の世界を救うと因果をすっ飛ばして現在が変化するという現象は不思議で
過去の世界に行ってる様でも、時間的な現実の過去ではないのじゃないかと思ってしまう
過去の出来事を秘めた石版の世界（１１などにある冒険の書の世界の類似）
その世界は現在に属していて、その内容の変化が、現在に影響する
最初から実際の過去など関係ないなら、過程をすっ飛ばして現在にしか影響を及ぼさないのもまあ、分かる
現実としての過去の世界は「石版の世界のソース」として機能しているだけで、冒険の舞台にさえなっていないかもしれない

これは１１のじいじの箱現象がドラクエ７形式の場合、やはり同じ様に考えられる
610名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
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2021/07/02(金) 11:22:58.94ID:lsUs3eqR0
ドラクエ１１の巻き戻しを使うと、本物の現実の過去に到達する為に
過去の変化は連続的、連鎖的、因果のドミノ倒しとして未来を変化させてゆく
仮にイレブン君が時間を巻き戻して、幻の中でじいじと会話した直後時点で着地しても
じいじは成長したイレブン君に会ったイベントの事実がなかったかのようにふるまうかもしれない
611名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 29aa-NsNF [60.95.167.163])
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2021/07/02(金) 11:27:28.45ID:i/EeJ/NE0
長文頑張っていこう！
2021/07/02(金) 11:43:03.67ID:1Y0Gi+rt0
長文君、申し訳無いがNG入れたわ。
考察は自分のブログでやってくれ。
613名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
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2021/07/02(金) 12:22:20.94ID:lsUs3eqR0
ドラクエ世界の現実をざっくり言うと

「現在の根拠としての過去世界」（不可避の影響力）→「現在」←（不可避の運命の力）「実現するべき未来世界」

となり、過去世界も未来世界も、現実の現在に属する、本物の過去や未来ではない上に
その中に入れば現実と遜色ない体験がされる、見分けがたい世界でもある
本物の過去に到達するには１１の様な巻き戻しが必要になる

「現在」は常にこのようなセットとしての存在の仕方をするが、この中でも現在に対して最も強い強制力を持つのは「実現するべき未来世界」であり
（例えばドラクエ５の未来の自分の様な存在や世界である）
ドラクエ１１においては「ドラクエ１～１０の冒険の書の世界」がそれに相当する
「現在の根拠としての過去世界」にタッチできるのも特筆するべき超常現象ではあるが、それは「実現するべき未来世界」がある為に
「引き起こされねばならない奇跡」として起るのであり、「現在」は常に「先行する未来世界」に引き寄せられてゆくのだ
2021/07/02(金) 12:33:14.86ID:WuEjpktxM
これコピペじゃないの？
毎回必死に打ち込んでると思うと泣けてくる
2021/07/02(金) 12:35:13.61ID:L8qsevcqd
公式だとエマが正式な嫁なんだっけ？
個人の感想としては、物語冒頭しか一緒に冒険してないエマよりも命を救ってくれたベロニカとかマルティナの方に惹かれるんじゃないかと思う。
エマがシンシアみたいに身代りとなって死んじゃってとかなら別だけど。
2021/07/02(金) 12:35:42.98ID:sE/8cDmZM
推奨NGName
「 58- 」
2021/07/02(金) 12:36:25.45ID:/w2+aPO2d
邪魔、他所でやれ
618名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-N8// [106.180.20.243])
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2021/07/02(金) 12:38:51.91ID:mqxwNh9/a
NGいれる方法教えて
619名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
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2021/07/02(金) 12:47:12.10ID:lsUs3eqR0
巻き戻しによって「現実の過去」に到達する事によって、「未来の世界」の強制力に反して未来を作り替える事が可能になる
作り替えられてしまった「未来の世界」は、特に必要も無いのに起る変化、怨念、感情体験、本などの記録、として形を変えて現出するのであり
完全に跡形も無く消えてしまうという事は無い
とりあえずそういうことが起る根拠として、「実現を反古にされた未来世界は存続している」という事は考慮に入れていただきたい

そして冒険の書の世界を体験した各々方には、それらの現実ではない世界は、冒険するのに何ら不自由しない世界だという事を思い出していただきたいのだ
2021/07/02(金) 13:06:25.84ID:2kzXOyAg0
>>615
昔PCエンジンで桃太郎伝説でもヒロインがかぐや姫なんだけど
大多数のプレイヤーは一緒に旅してた夜叉姫のがヒロインのが良いと思った筈
ドラクエでも８無印でできなかったが後にゼシカと結婚できたり今作もSで結婚システム追加したりして
それなら最初からエマみたいなヒロインはいらんかったわ
2021/07/02(金) 13:11:05.07ID:1Y0Gi+rt0
エマは基本的に最初と最後しか出て来ないからなぁ。
馬姫見たいに一時的に人間に戻るイベントあればマシだったが。
2021/07/02(金) 13:19:28.21ID:UhNe1yier
>>620
グロッタのヒップアタック闘士とかよく分からんモンスターを村に呼びたがる時点で
エマは究極スカーフ以外のあらゆるものがどうでも良さそうに見えるんだよな
2021/07/02(金) 13:23:16.55ID:s3xkkq9q0
幼馴染のエマ主役で村作り・防衛ゲーとか出せば少しは心証良くなるのかな
不憫な子
624名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-raxH [219.196.70.2])
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2021/07/02(金) 13:34:18.78ID:6vmwoQe90
>>601
セーニャの母親と会話したとき
セーニャがもう誰も死なせないってセリフが涙腺に来る

こう言うのがムービーだけだと見れんからな
2021/07/02(金) 13:43:22.32ID:INcrx0BH0
馬姫様も空気だったけどずっと一緒に旅してたのは確かだしな
幼馴染のゲマさんさぁ
2021/07/02(金) 13:56:15.69ID:N5w16Z+Ia
ゲーパスでPC版やってるけどこのゲーム振動無いの？
2021/07/02(金) 13:59:29.25ID:MJfnlTvm0
>>625
しかも旅に対する貢献度は頗る高いよな
馬車なんて
2021/07/02(金) 14:17:26.43ID:vZMjKEX+0
118.6.73.133　の人だよね
長文すごいね
2021/07/02(金) 14:20:18.08ID:i/EeJ/NE0
エマは戦闘に連れ出せればバッチリだったがな
2021/07/02(金) 15:00:02.21ID:Rd0IPziUr
>>627
それだけの貢献をしておきながらミーティア姫はなお「私の近衛兵さん」としか呼んでなかった
エマは「さっすが私の主人公!…じゃなかったさっすが私の幼馴染!」だからな
距離の詰め方よ
631名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-FmKD [126.182.129.140])
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2021/07/02(金) 16:07:25.21ID:OcA0ZQOcp
時系列って11がシリーズ最新でローシュの時代が最過去って解釈でどう？
セニカが戻ったからdq1～10の世界が出来ました的な
2021/07/02(金) 16:17:53.71ID:Q8rch37IM
長文でも１レス
しねと書いても１レス

つまり行数は大した問題ではない
2021/07/02(金) 16:22:09.05ID:Uq7TmK/T0
エマって昭和のラブコメなノリなのかね？
堀井先生って相手を裏切らない一途な性格なんだろうな
それとも裏切ってトンデモな修羅場を経験したことがあるのか？

12はダークだから取っ替えひっかえだな
てメインヒロインに刺されるな(笑)
2021/07/02(金) 16:29:54.04ID:wlr4tP+10
か弱くて頼りないポジなら恋愛面でももっと奥手なキャラにしとけば良かったのに
むしろやたらグイグイ来るから気味悪がられたり嫌われたりする
2021/07/02(金) 16:34:14.72ID:s3xkkq9q0
それだとただの空気になってしまうジレンマ
幼馴染を強調せずに６のターニアくらいの関わり方なら立ち位置確立出来たろうに…
本当に不憫な子
2021/07/02(金) 17:17:35.16ID:GS36Rwun0
村壊滅で死んだと思ったのに幼馴染は生きててベロニカが死んでたなんて・・・。カミュ妹は仲間にならんわな流石に。この子がいい。
2021/07/02(金) 17:28:22.91ID:q/l1mXPJd
元々8人も居るんだから、これ以上増やされましても…
2021/07/02(金) 17:29:51.64ID:9ztO9gzn0
概念だけでいいから仲間入り馬車は見たかった
2021/07/02(金) 17:34:30.39ID:uPEDiUzNr
馬車の代わりに馬呼びのベルが支給されちゃったからな
魔物乗りこなしも楽しみの1つとして設定されちゃったし
オープニングムービーで仲間それぞれみんなとドラゴンライダーやってる様子を見るに
馬も色んな所で乗り継ぎながらみんなで一頭ずつ乗ってるんだなと脳内補完してるわ
2021/07/02(金) 17:35:58.60ID:s3xkkq9q0
５や６で仲間モンスター連れ回してたし多少人間キャラが増えたところでルイーダの酒場さえあればどうということはないだろう
ホメロスもニマもエマもマヤも仲間になっちゃえよ
2021/07/02(金) 17:39:17.60ID:Szr7Lx6Jd
>>626
本編では振動使われない
ボイスドラマのぱふぱふだけ使われているらしい
2021/07/02(金) 17:39:37.87ID:uPEDiUzNr
申し訳ないがホメロスとほか全部の取り合わせが最悪なのでNG
ベロニカと主人公だからかろうじて許してくれたんやぞ
それでも付いてくるとなったら何やこいつしてたし
ホメロスがおじいちゃんとシルビアの微妙なとこ取りの能力になるのは目に見えてるやろ
だからその4人からホメロスとエマはBANで
2021/07/02(金) 17:40:14.64ID:euekjdZ60
敵が強いはじめてなんだけどメダ女辺りでレベル上げいい敵いない？普通だと別にレベル上げしないで進んでるから苦戦しまくってツライム
2021/07/02(金) 17:42:26.15ID:axjXQtrDM
ドラクエは4人（8人）という人数がうまくバランス取れていて素晴らしい
それ以上の仲間など無用
リメイク8？知らん
2021/07/02(金) 17:46:49.01ID:uPEDiUzNr
えっ8追加ってなんだっけゲルダだっけ
あの姐さんはキラージャグリングだかでさんざん稼がせてくれた記憶があるから歓迎する
ヤンガスの違った一面を見せてくれたのも良い
でも11に足すのは流石に多いから随伴NPC扱いなら良いと思うわな
2021/07/02(金) 17:50:28.26ID:m/x3kRCj0
>>643
スペクタクルショーでいいよ
2021/07/02(金) 17:52:29.15ID:iJGlXtipa
>>641
ありがとう
設定見つからないけどググっても分からないし、おま環なのか判断に困ってた
2021/07/02(金) 17:54:13.57ID:axjXQtrDM
>>645
あ、ゲルダやモリーを否定してるわけではなかよ
あの2人には俺も助けられたから
6人という中途半端な人数がいかんと言ってるだけで
2021/07/02(金) 17:59:45.24ID:T3k4Yp4M0
これの属性武器ってどうなの？敵の属性がわからんので
メタキンみたいな無属性より強いのもあるけど
試しのつもりで光属性武器でのグレイトドラゴンはダメージ激減してた
2021/07/02(金) 18:03:41.24ID:s3xkkq9q0
７は５人とかいう１人だけマリベルの部屋に取り残されるわけのわからん仕様
自分の娘や百歩譲って唇娘が残るならともかく野生児や爺が自分の娘の部屋で寛いでるの見てアミット夫婦はどんな思いなんだろう
2021/07/02(金) 18:13:38.40ID:z/fATb/Qd
4人や8人はよくて6人がダメって意味不明だけどな
ドラクエ7の5人は残り1人連れていけないから仲間外れ感半端ないけど
あれはマリベル永久離脱予定のシナリオの名残りらしいが
2021/07/02(金) 18:26:58.24ID:HwVo4UdAd
マリベルの部屋に不審者を居候させるシステムはマジで謎だったな
せめてどっかにルイーダの酒場用意してやれよ……
653名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-raxH [219.196.70.2])
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2021/07/02(金) 18:32:13.84ID:6vmwoQe90
>>644
双子じいさん武道家ヒロイン武骨戦士
以前から4にキャラが被ってるとは思った
2021/07/02(金) 18:37:23.12ID:82PedoANa
>>651
6人だったら、バトルメンバーが全滅したら残り2人じゃん？
だから4人4人がいいんでしょ
2021/07/02(金) 18:48:45.65ID:ichb9QcSa
エマが叩かれ過ぎて不憫に感じる
押しが強くてヤンデレっぽいせいだろうか
もう少し健気で愛される要素入れてやれば良かったのにな
2021/07/02(金) 19:01:03.85ID:2RSLsMtM0
エマそんなに嫌じゃなかったけどなあ好みは人それぞれだな
2021/07/02(金) 19:37:53.89ID:/wYWirkVM
俺も嫌いじゃないぜ
658名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-Is9n [106.130.205.77])
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2021/07/02(金) 19:47:06.40ID:iJXvFGdNa
嫌いじゃないけど好きでもない
2021/07/02(金) 19:49:01.72ID:LOHuK99GF
ベロニカ→ミネア
セーニャ→マーニャ
シルビア→トルネコ
ロウ→ブライ+クリフト
マルティナ→アリーナ
グレイグ→ライアン

カミュ以外は大体当てはまるな
2021/07/02(金) 19:53:15.71ID:MowWe4a50
ベロニカはマーニャでセーニャがミネアだろ
ニワカかよ
2021/07/02(金) 19:54:01.52ID:s3xkkq9q0
1mmも当てはまってない件
2021/07/02(金) 20:12:02.29ID:lFJz4Y3ea
エマは別に嫌いではないけど思い出がなさすぎるのが悪い
命救ったのも勇者じゃなくてグレイグだしな
人魚のおばさんと結婚する方がまだ納得できる
2021/07/02(金) 20:22:55.49ID:0L6yhMUl0
>>644
SFC5は3人だけど最強AIもあって戦闘バランスは絶妙だった
家族全員でパーティ組めないのは残念だけどな
2021/07/02(金) 21:33:32.80ID:vZMjKEX+0
>>659
ブライよりな
2021/07/02(金) 21:34:07.18ID:vZMjKEX+0
ドラクエ慣れてたから幻想水滸伝とか仲間多すぎて使いこなせなかった
2021/07/02(金) 21:48:46.03ID:ZAy5jtO70
>>659
ベロニカ→マーニャ
セーニャ→ミネア
では？
2021/07/02(金) 22:03:32.17ID:vZMjKEX+0
無理矢理4に当てはめなくていいのでは？
ホメロスはドルマゲスなわけだし
ハンフリーはリッカだし
エマはビアンカだし
デルカダール王はケフカだし
2021/07/02(金) 22:10:04.16ID:MowWe4a50
ビアンカ≠エマ
幼馴染と金髪って共通点しかない
ホモロスはバルザック
2021/07/02(金) 22:11:38.38ID:vZMjKEX+0
>>668
ホメロスはエルギオスに似てないか？
2021/07/02(金) 22:30:49.53ID:ozMyh3Nj0
>>659
シルビアとトルネコって無理やりすぎる
2021/07/02(金) 22:45:56.77ID:XXdymkJP0
トルネコはデクだろう
シルビアは過去にいないキャラ
2021/07/02(金) 22:52:21.56ID:Zjt20ucC0
無理に誰かと誰かを当てはめる必要ないよ
2021/07/02(金) 22:52:54.29ID:k+Ws6H3Ur
旅芸人であって遊び人とも正確には違うし
違うというか戦士と魔物使いと遊び人を全部一部分だけ兼ねてる感じかなシルビアは
2021/07/02(金) 23:26:17.77ID:RTVvpWjnd
まあオマージュまみれの作品だから
過去作の誰かを連想させるとかも普通に考えて作ってるでしょ
シルビアとトルネコは金持ち、船持ちキャラでは一応かぶってる
2021/07/02(金) 23:28:11.32ID:g3B38h9j0
>>668
ビアンカは11で当てはめるとするならマルティナだよな
長年離れ離れからの大人になって再会という共通点があるんだし
エマは死なないシンシア+一緒に旅しないマリベルとか？
2021/07/02(金) 23:37:33.02ID:UNhP1U000
>>643
北の渓谷のあたりで夜にして、リビングデッド狩り（メダ女制服、うさぎのしっぽつき）
2021/07/02(金) 23:44:16.19ID:sMFrBOVV0
導かれてるメンバーじゃないが、DQ4のシルビア（世界を救うことで人を笑顔にする旅芸人）ポジにはパノンという人が……
2021/07/02(金) 23:58:41.86ID:MowWe4a50
NPCだけどドラクエで最初の旅芸人がパノンだよね
2021/07/03(土) 00:47:44.80ID:uzcLQL/za
一番前におけるくらい防御ある支援キャラは今までにないタイプだったな
今までのバイキルト係って最後尾か三番目がせいぜいだったと思う
2021/07/03(土) 01:11:15.09ID:LHvcZ2x60
グレイグを見ていると
何故かゴールデンカムイの谷垣を思い出す
グレイグはホメロスとラッコ鍋でも食べれば
ズッ友でいられたんじゃないの
2021/07/03(土) 04:01:46.91ID:AqK6iBwY0
ハリマってデザインスタッフの間ではイケメン設定だったって本当なんか?
ただ目と眉が近いだけと違うんか
ヤヤクと並んだときの別作品感ヤバいぞ
まるでVtuber()同士がコラボしてるみたいに目や眉のデフォルメ具合が違い過ぎてぜんぜん親子に見えない
正直キナイ爺孫のがまだイケメンて言われたら納得がいく
2021/07/03(土) 04:37:06.95ID:SYI/5Faba
ドラクエの世界は女のレベルはやたら高いけど男は主要キャラでもなければ本当に悲惨だからな
2021/07/03(土) 05:15:36.77ID:vblzfYWL0
ホメロスはデルカダール出身らしいがどの家から出たのかな
2021/07/03(土) 06:29:13.11ID:OS1OUl720
武闘大会ロウは何を言ってマルティナと勇者のコンビを解消させたの？
2021/07/03(土) 07:22:51.52ID:M2xfHl030
ヤヤクが若すぎて親子に見えない
サブ女まで若くする必要ないだろ
2021/07/03(土) 07:53:54.63ID:O7zNzBSb0
グレイグとアリスちゃん同郷なのにイベントなんも無し
2021/07/03(土) 08:30:49.30ID:z2Jq83IQ0
>>684
エッチな本あげるからさあ
とかじゃないの
688名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
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2021/07/03(土) 08:58:30.59ID:r2742uKC0
初心者の為の巻き戻しの手引き

１、世界が巻き戻りますが、玉を壊した本人も巻き戻ります
２、巻き戻った後、もう一度同じ人生を生きる事になるので、好きな時間で降りて下さい（巻き戻し前の記憶に従って目的地を選んで下さい）
３、悠久の金庫のアイテムとステイタスは、降りた際に適応になるので、因果関係無しで突然現れる事になります（降りた後は巻き戻し前の記憶にアクセス困難になります）
４、途中で降りないで出発地点まで戻る事も、理屈上可能ですが、他の方のご迷惑となるのでお止め下さい（周りがイライラする）
689名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 29aa-NsNF [60.95.167.163])
垢版 |
2021/07/03(土) 09:22:32.48ID:vblzfYWL0
勇者だと名乗らないでデルカダール王に肩透かしを食わせる方法もあったと思うんだ
2021/07/03(土) 09:25:32.06ID:Cx9D3tGF0
今気付いたが声優陣結構凄いのな
主人公なら俺でも出来そうなのに
「んっ」
691名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 29aa-NsNF [60.95.167.163])
垢版 |
2021/07/03(土) 09:40:37.12ID:vblzfYWL0
勇者がイシの村の過去の幻影を見てからでないと、
テオが三角岩のところに魔法の石を隠しておいてくれなかったかもしれない
そうするとあれは幻影ではなく過去の時間とつながったのかもしれない
2021/07/03(土) 09:58:37.13ID:Cr83AUuX0
>>633
堀井さんって離婚して不倫相手と結婚してなかったっけ？
確か慰謝料が億単位だったはず。
2021/07/03(土) 10:12:23.40ID:B5Y0v7Zaa
過去にさかのぼったところだけど女キャラがみんな主人公のこと好きそうでいろいろ妄想がはたらくわ
694名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-raxH [219.196.70.2])
垢版 |
2021/07/03(土) 10:13:13.94ID:rdDPW8VY0
>>680
グレイグはFF12のバッシュで
シルビアの親父はMGS4のオールドスネークまんまだと思った
2021/07/03(土) 10:55:33.07ID:AkW/kQVx0
まあ天下のドラクエだけあって大御所声優も使ってるよな
ゾルデに若本とか贅沢な使い方だ
2021/07/03(土) 10:58:45.87ID:onOdF1NqM
間もなく全員LV99到達だけど、ドゥルダの試練全く放置してた
振り返ってもロウと戦った記憶もない
寄ってないとストーリー進まないよね？
697名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
垢版 |
2021/07/03(土) 11:00:23.66ID:r2742uKC0
初心者にも分かりやすいドラクエにおける運命論

１、「現在」に生きる主人公が「未来」を見たり知ったり体験したりする時、その未来は回避できず、がんこに確実に起ります（占いや預言もほぼ的中）
２、「現在」は常に、先行する「未来の世界」に引き寄せられる形で進み、がんこで大変強い力なので、基本的に曲げる事は出来ません（ミネアさんやアバ様はここから情報を拾えるのでしょう）
３、レアなケースですが、時間を巻き戻した上で、現実的に因果関係を変化させる事が出来る要素を実際に持ち込めば、ようやく未来は変わります（魔王の剣や記憶が完備した邪神の事です）
４、歴史は変わりますが、予定されていた未来は完全には消滅せず、可能な限り、しつこく形や流れを変えて現実に顔を出します（カジノ、仲間の能力やステイタス、本、デジャビュや感情、怨念、似た様なイベントなど）
５、それは、現実に起ろうが起るまいが「起るはずであった世界」はオリジナルを保ったまま異次元として存続し続けているからです（とてもがんこです）
６、しかしそのおかげで、マルティナ姫は変化した時間の流れとして必然性が無いのに、魔物化の能力を潜在能力として引き出せたりするのです
７、ドラクエ世界の運命の力が強いのは、あまり多岐に渡るシナリオ分岐が出来ない都合、というものもあると思います（１２では決まった道ではなく様々な運命の炎を選んでみたいですね）
2021/07/03(土) 11:02:40.90ID:5wlNyLITd
>>696
進む
2021/07/03(土) 11:21:02.12ID:CDe3IO+f0
>>695
まだ6軍王だからいいだろ
フールフールとか小手ボスなのに
声優中尾さんだぞ
2021/07/03(土) 11:26:57.49ID:onOdF1NqM
>>698
マジか
覇王斬とグランドクロス覚えてないって事になるのかな
帰ったら見てみよう
2021/07/03(土) 11:40:26.72ID:xK5mxakk0
出演声優豪華でしかも多いよな
あのぱふぱふの43種という多さには驚いた
でもああなってくると逆に師匠役の大塚明夫やのハンフリーの杉田、聖竜の潘恵子
ゾルデの若本らが出てないのは逆に残念だったな
702名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-raxH [219.196.70.2])
垢版 |
2021/07/03(土) 12:07:48.99ID:rdDPW8VY0
>>699
ハッスルじじい邪は意表つかれた
2021/07/03(土) 12:20:43.52ID:wakN+FvC0
>>701
グレイグのぱふぱふ遊び過ぎてて笑ったわ
704名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-rtfk [126.141.171.187])
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2021/07/03(土) 12:24:03.27ID:X/KqA0T40
過去に戻ってもレベル引き継がれるんだったら魔王城でもっとメタキン倒せばよかった
2021/07/03(土) 12:44:48.42ID:CDe3IO+f0
>>702
それも言いたかったけど声優ど忘れした
2021/07/03(土) 12:54:30.22ID:3rUaq2fY0
>>705
CV千葉繁
2021/07/03(土) 14:10:50.15ID:KwEg1spir
天空魔城で結構しんかのひせき集めてたつもりだったが甘かったわ
邪神討伐編始まって以来ふしぎな鍛冶のレシピが軒並みしんかのひせき×3とか前提だった
3DSで1回クリアしたけど割とあのときの辛さを忘れてるもんだな
2021/07/03(土) 14:47:16.61ID:ong0GA6HM
この先必要になるからここで素材集めておくべしまとめみたいのないのかな
2021/07/03(土) 14:48:46.70ID:pQtT5l7K0
>>700
自分はクリアしてから試練始めたから、大丈夫だと思う
2021/07/03(土) 15:32:53.94ID:Pdhxz4Jhp
ヨッチのリッカの宿屋と山奥の村、世界崩壊したらもうダメなパターン？
711名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
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2021/07/03(土) 15:42:13.26ID:r2742uKC0
勇者とニズでは巻き戻った際に記憶の保持の仕方に差があると散々指摘して来たが
巻き戻りが聖竜の状態には影響を与えても、自身が将来、闇落ちする事を確信している辺り
精霊やそれ以上の存在は肉体は巻き戻っても、経験した未来の記憶は完全に保持するものとして考えてみたい

つまり、ニズゼルファがローシュ時代まで巻き戻った際に、未来において起った全てを知っている、という事である
まず「何をやっても勝てなかった」事に気がついて「このままローシュ達に挑んでいいものか」と悩むだろう
特に「ウラノスとか言う奴に力を与えるのは絶対にダメ」であり、そもそも、「何故自分は過去にいるのか」整理しなければならない
とにかく状況は非常に不気味であり、勝ち目の無い戦いに挑むよりはあっさり引いた方がマシ、と判断するのもやむなし
もともとローシュにとどめを刺される展開だったのだから
ニズが身を引くなら、わざわざ追われて狩られる事も無く、ロトゼタシアを諦めてどこかへ隠居するのがベストだが
それによってローシュの勇者伝説はわりと肩すかし的になる
「ロトゼタシアを救った勇者」と呼ばれたかどうか怪しいし、ローシュは結局「ロトの勇者」とは呼ばれず
「１１について書かれた本」の中にだけ、「ロトの勇者」が神話として登場するだけになるのではないだろうか
「１１の冒険内容の本がある事」がわざわざ示される事には、大きな理由があるはずなのだ

話は変わって聖竜だが、自分が闇落ちするのが分かったのなら（記憶が保持されるのでローシュ時代の聖竜もそれを理解している）
全力の魔竜を勇者にぶつけるのはあまりにもなので、自分の力を別な誰か、例えば精霊ルビス、に渡し、世界の守護者としての役割を禅譲するだろう
それによって空飛ぶ大樹は大地に根をおろし、ルビスの世が始まり、ロト編へと繋がってゆく
ドラクエⅠの勇者は失われし時の災厄レベルの竜とタイマンで対決する、という無茶なクエストを受けずに済むのであった
2021/07/03(土) 17:08:15.63ID:rbUpYqbh0
時渡りの展開無しのドラゴンクエスト11 命の大樹だったら良くも悪くも無難な作品として評価されただろうな
2021/07/03(土) 17:44:49.44ID:7q1jW1bs0
はー　強いのリーズレットさんマジぱねえすな
一般人じゃlv30でも無理だわ
2021/07/03(土) 17:48:20.85ID:R5DUISRCr
ネドラ邪戦でスーパーリング着けてるのに雄叫びと焼け付く息計3回全貫通して主人公が殆ど動けないまま仲間達が片付けて終わった
やっぱりキラポンサボっちゃダメやわ
2021/07/03(土) 17:50:05.38ID:mFnTaMFy0
炎と闇に弱いからジジイ入れて陣敷くといいぞ
2021/07/03(土) 17:54:03.24ID:R5DUISRCr
そうだったんだ
クエストとかいちいちクリアしてから進んでたらLvも8090代ばっかで無駄筋ついてたからナメてたわ
2021/07/03(土) 17:57:14.90ID:7q1jW1bs0
と思ったらジジイ30でベホマラーなのね　普段まったく使わなかったから知らんかった😓
まあ辛勝だけど勝ちは勝ちだからよかった
718名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
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2021/07/03(土) 19:20:17.74ID:r2742uKC0
聖竜が闇落ちの予告をするのは、時間の巻き戻しと、未来の出来事が分かっていなければ到底出来ない事である
これは言ってみれば、カミュがセニカを見送った後「こんな事があった気がするな」というのではなく
何の前触れも無く、「こんな事がある気がするな」と発言する様なもので、周りの人間が心配になるレベルである

時の番人は正体がセニカという事もあってか、時間の巻き戻しには素直にしたがって、勇者にとっては二度目でも
向こうにとっては初対面をちゃんと貫いている

黒ヨッチの正体は邪神であるが、時間の巻き戻しにどの程度素直に従うのかどうか、微妙である
勇者と巻き戻ったら記憶１００％、単にその他と一緒に巻き戻されたら聖竜と同じくらいあやふやだと考えても
ローシュ時代から１１時代までの歴史を、「こんな事がある気がするな」と真剣に思えるだけでかなりの重大事である
仮にニズゼルファがローシュパーティーとの対決を避けて闇に隠れ、３時代に彼が生きているということになれば
言ってみればロト紋の「異魔神」のような立場という事になる
実際、ゾーマの闇の衣戦略とセリフはニズゼルファといちいち同じであり、実はニズはゾーマの上司だったと言われても、特に違和感は無いのだ
2021/07/03(土) 20:56:57.87ID:cgaIhTnC0
ストーリー中だけど仲間おっさんだけになって萎えてる
2021/07/03(土) 20:59:17.02ID:WiKPuuww0
その辺りが一番面白いところだぞ
2021/07/03(土) 21:00:15.15ID:BZyYJzDgd
FF4でも男だらけのパーティ期間あったな
2021/07/03(土) 21:23:33.78ID:f0+zNlmw0
おっさんだらけのパーティー実はバランス型
723名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-raxH [219.196.70.2])
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2021/07/03(土) 21:28:30.45ID:rdDPW8VY0
>>712
大樹に着いて勇者の剣取って
魔王城行ってウルノーガ倒してハッピーエンドならいつものドラクエだったわな

俺もここで終わると思ってたし
2021/07/03(土) 21:55:32.26ID:0o3RNfx60
ウルノーガを倒した後コレで終わりじゃないんだろ？と思ってたらエンドロールが流れて暫くポカーンてなったわ(笑)

堀井先生て変なところで遊ぶのホント好きよね(笑)
2021/07/03(土) 22:31:26.74ID:GxC640TdM
あれでひとまず完結したからエンディング入れたのは良かったと思う
その後は勇者達が変な気を起こして過去を求めたからニズが復活したわけだし
2021/07/03(土) 22:39:23.50ID:zPZ1vz5O0
勇者の星の謎が解明されないままエンディングだったからな
まだ何かあるんだろ？と思ってすぐ続きから再開したよ
2021/07/03(土) 23:12:43.59ID:6Tx+JgIv0
何故か復活する大樹とか
唐突なEDとか色々やっつけすぎた
2021/07/03(土) 23:36:34.78ID:rbUpYqbh0
そりゃあ大樹取り込んでた魔王倒したんだから戻るのは妥当じゃね？
2021/07/03(土) 23:57:09.65ID:AqK6iBwY0
命の大樹に関しては本当に木が生えてるっていうよりかは
上手く言えないけどバカでかいエネルギー体が生命を循環させるために木の形をとってるだけって感じだもんな
2021/07/04(日) 00:04:53.54ID:0eOvN1NMa
購入してから数ヶ月はやってなかったがいざやり始めたらなんだかんだ100時間いった
ラスボス倒した後レベル上げて裏ボス何ターンで倒すこと以外にやることねえってならないのがいいね
2021/07/04(日) 00:47:27.19ID:wQJzQNI30
ついに泣いてしまった
あれはズルいわ
2021/07/04(日) 01:32:27.34ID:Lhd7f9sV0
サクサク進めたいんだがヌルいロープレは嫌なんで敵強くにしたいけど全然進まなくなるのもいやだな
2021/07/04(日) 01:59:32.43ID:/VDYz2ea0
バンデルフォンとかユグノアが滅亡してる設定って
街とか城作らなくていいから工数削減になるし
異変後とか時を遡ったりも同じマップ使いまわせるから
色々都合がいいんだね

よく考えられたシナリオと設定だと思うわ
2021/07/04(日) 02:05:42.35ID:P3Wdf+6j0
1週目は楽な戦いは経験値なし縛りにして、
2週目はすべての敵が強い縛りにすると、一番楽しめると思う。
2021/07/04(日) 02:31:32.89ID:yTq1C6Xid
半魚どん、セレン様を殺しやがってぜってー許さねえと思い圧倒的にlv上げて瞬殺したのに生きてたのかよ
まあlvは無駄にならんからいいや
736名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-AF8y [114.177.102.5])
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2021/07/04(日) 06:56:36.32ID:lwNejEhz0
思ったけどセニカに勇者称号渡さずロウに渡して過去に戻れば国の崩壊防げたんやない？
737名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
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2021/07/04(日) 08:25:29.59ID:Mdd2okrH0
１１の時代にニズゼルファを必要も無いのに殺す
時間を戻した後も殺す
なんか残酷だしバカっぽくてスマートじゃないから、ニズゼルファには逃げて欲しいね
738名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
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2021/07/04(日) 10:08:39.51ID:Mdd2okrH0
例えば現実世界をドラクエ１１の様に、時間を巻き戻した場合

１、新作ドラクエが出て遊ぶ度に「なんか見覚えがあるな？」といちいち気になり、新鮮に感動できない
２、ナンバリング一つをあえて欠番にして歴史を変えても、その内容はコミックスとして藤原カムイによって創作され広く読まれる
３、潜在能力を解放して、ドラクエ１の時代に１１の内容を確実に把握してしまう者が現れるが、早すぎて信じてもらえない
739名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-XVAm [219.196.70.2])
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2021/07/04(日) 10:39:15.36ID:hab3KHx20
>>730
人魚だの魔女あたりで面倒臭くなって数か月放置して詰みそうだったが
世界崩壊してから夢中になって今やカンストアイテムコンプ目指すまでハマったわ

ドラクエで最高傑作認定
2021/07/04(日) 11:35:37.68ID:A60XWDAi0
うそつく呪い初めてやってみたけど
鬱陶しいだけだなこれ
嘘の内容も面白くないし
ウソつかれるたびに呪いの音楽
もう一度会話しなければならない
なんの縛りなんだこれ
2021/07/04(日) 14:21:15.27ID:1zZRLryH0
馬その他のダッシュで小型モンスターを撥ね飛ばす回数にも称号が付くのな
結構弾き飛ばしまくってるつもりだけど未だに上限緑枠の称号取れないわ
2021/07/04(日) 15:53:10.72ID:QLhwhNNNM
ドラクエにロードはあってはならない伝統をこうも簡単に崩されると悲しいな
まあ7の戦闘突入時に間があってからモヤモヤしていたが
2021/07/04(日) 16:00:22.85ID:FIQIUzok0
7ってめちゃくちゃロード短くなかったっけ？
てかそれを売りにしてたような…
2021/07/04(日) 16:09:16.40ID:kUXccu7R0
でもリードエラーが半端なかったわ
2021/07/04(日) 17:05:45.31ID:C77RJjYXd
11sやった感想
ドラクエにボイスとかハア？だったけど今はないのがありえない
システム系の操作性は10のがずっといいな
敵の状態異常攻撃かかりすぎ感
今平均レベル64で最終的にどうなるのかしらんけどもっと魔法を暴走してくれい

否定的だけど今までのドラクエで一番好き
2021/07/04(日) 17:48:57.07ID:oezTrRhs0
勇者シリーズ装備させてみたがなんか違うな
主人公のサラサラヘアーがイメージを打ち消しているような微妙な感じが
2021/07/04(日) 17:51:22.66ID:onqplgYW0
7はロードが短い代わりにフリーズが多発してたかな
748名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-Lq/m [126.186.148.202])
垢版 |
2021/07/04(日) 18:03:23.46ID:w3jsjK/4p
ドラクエ11PMっていう漫画が面白すぎたw
2021/07/04(日) 18:44:37.17ID:kUXccu7R0
フリーザ！
2021/07/04(日) 18:57:43.65ID:tCSFU+f0a
薄い本はロウじいさんが
たくさん持ってるぜよ
2021/07/04(日) 19:28:30.68ID:1zZRLryH0
でもあれまだ健全なほうの本な気がする
もっとヤバいのは絶対に何かの表紙では転がり落ちないところに隠し持ってると思う
2021/07/04(日) 19:28:52.60ID:1zZRLryH0
>>751
訂正：拍子
2021/07/04(日) 19:39:01.44ID:i07D/Oji0
ぱふぱふとかバニーとかああいうのめっちゃ寒いわ
2021/07/04(日) 20:11:42.76ID:9Ho3R0AO0
トップがホステス通いのスケベハゲだから仕方ない
2021/07/04(日) 21:06:23.05ID:A3+B9oLI0
ドラゴンボールというか８０年代少年漫画のノリだな
2021/07/04(日) 21:07:58.73ID:hquAw3qOd
古臭いスケベセクハラ要素がないドラクエなんてドラクエじゃない
2021/07/04(日) 21:31:59.08ID:LD0Fg3HH0
パソコンのキーボードの入力すらおぼつかないスケベなおじいちゃん達が童心に返って遊ぶゲームがあっても良いと思う
2021/07/04(日) 21:41:33.13ID:4Dr0cHCwa
あのぱふぱふですけべな気持ちになるか？
ゲーム内で１回とかならいいけどスベってるのに連発するからな
2021/07/04(日) 22:09:10.50ID:kUXccu7R0
アレを待ってるファンて結構いると思うぞ
ただしオッサンファン限定だけどな

女性ファンと若い衆は広い心で許してあげて
760名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a2b2-/kLd [133.202.193.133])
垢版 |
2021/07/04(日) 22:13:01.06ID:zPv4OQDh0
>>721
そのうえ武器が制限されるという地獄の期間
2021/07/04(日) 23:54:11.25ID:EIzctnrX0
まあ、これも
https://i.imgur.com/URAnrWe.png
2021/07/05(月) 00:32:31.83ID:JZ6Npnrk0
ドラクエナンバリングは9までと10はver2くらいまてわやってて今更ながら11s体験版DLしてるが体験版でも落とすの時間がかかるなあ
直近だと8のストーリー大好きだったが11はどうだか楽しみ！
2021/07/05(月) 01:20:21.22ID:N84qtsvM0
9でキャバクラ通いがどうとか言われていたけど
オカマバーのママに離婚の相談でもしたのが
シルビア誕生のきっかけなのかなと勘ぐってしまう
2021/07/05(月) 01:29:20.67ID:Z5kVE25Hd
妄想長文くんみたいな深い考察だね
2021/07/05(月) 02:45:37.47ID:tjeX5y2G0
>>759
このテの表現に煩いフェミばばぁの言う事なんざ無視しとけと思うわ
昔からこうだし勝手にババァ共が入り込んできて伝統ぶっ壊して去ってく最近のポリコレ棒にはうんざり
2021/07/05(月) 03:32:43.65ID:SMfDPzkV0
ぱふぱふはドラゴンボールからの流用

これ豆な
2021/07/05(月) 05:11:28.91ID:3p1wsRvA0
ぱふぱふへの非難の声なんざ
つまんないorしつこい以外特に聞いたことないが
何か聞こえる奴も居るんだな
とりあえずsの天空のやつは最初素直に金の使い道スゲー贅沢って思った
でも人数多過ぎて望んだ声を選べるわけでもないし流石にそう何度もやり直す気になれないのがな
2021/07/05(月) 08:27:59.56ID:Qsa65Q3E0
ロウのグランドクロスってこれはちからをあげれば攻撃力が上がるのかな
それとも攻撃魔力のほうなのかな
2021/07/05(月) 08:49:59.08ID:1Tbiz8+y0
>>768
力依存だったはず
だから主人公の覇王斬と比べて威力の上がりが遅い
2021/07/05(月) 08:53:54.96ID:8vAmvILE0
世界崩壊後に順番無視して
船取った時点で先に外海出て記憶喪失のカミュ回収したけど
ソルティコやグロッタでもある程度セリフが用意されてんのな
あととうぞくの鼻使ってもちゃんと敬語なのが良い
2021/07/05(月) 09:18:00.96ID:FG+avElxM
>>226
セニカさんも昔は遊び人だったのかな？
「まあ、私もいろいろ?と、ね…」

ニマさんとつるんでいそうな悪寒
2021/07/05(月) 09:22:22.77ID:1Tbiz8+y0
>>770
記憶喪失カミュはゾーン入ったときの声が面白かった
2021/07/05(月) 09:47:10.76ID:Qsa65Q3E0
>>769
ありがとう。
回復薬のロウのグランドクロスがもうちょっと高火力ならなあ…
と思ってたんだ。
774名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ee79-KT8B [49.129.218.36])
垢版 |
2021/07/05(月) 09:55:15.05ID:LVrTbAxv0
久しぶりに起動した3dsで初めてニズゼルファに特攻（レベル90前後）
久しぶりだったので細かいことは覚えてない、大きいダメージを与えられない中
闇のころもにつつまれている？
ひかりのたま、なんてないぞ…勇者の剣かな？（悪い効果が治った）
勇者のつるぎ・真…なぜかカミュが持ってて何も起こらない、勇者がつかわなきゃだめか…
レベル高いしゴリ押しいけるやろ？

腕２回破壊、兜ひび割れからの破壊でカエルみたいな顔でる
メガザル、MP枯渇、祈りの指輪まで持ち出し、ねばったが
めいそう999回復を4回目ぐらい見て諦めた

全滅して最初にやったことは異常状態対策アクセをつくること
2021/07/05(月) 10:42:01.34ID:defuEwI40
セニカはヤリマンビッチだと思う
ローシュからウラヌスまでくって4pに励んで最終的に一番自分にメリットがあるローシュとくっついて…って流れが
2021/07/05(月) 10:45:06.87ID:g3g/vHzir
黒ヨッチ形態のニズゼルファはorzしたり、切り替えて主人公たちを早足でつけてきたりしてかわいい
777名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5958-s7ME [118.6.73.133])
垢版 |
2021/07/05(月) 10:46:06.53ID:Kl0AlrY90
よきかな
778名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-raxH [219.196.70.2])
垢版 |
2021/07/05(月) 10:56:29.19ID:mnj3qs6Y0
ニズゼルファってスーパーリング3フル装備すればレベル60でも余裕な気がした
2021/07/05(月) 11:23:13.53ID:1Tbiz8+y0
>>773
覚えた直後くらいなら覇王斬と併せて大体の雑魚は倒せるけどだんだん威力不足になるね
マヒャド覚えたらそっちのがいい場面多いね
2021/07/05(月) 13:23:31.83ID:3p1wsRvA0
>>776
黒ヨッチ姿のまま巨大化して戦ってこられてたら殴るときの抵抗感で主人公達に勝ててたかも知れない
2021/07/05(月) 18:02:17.45ID:PT8r+DbyM
>>775
ネルセン兄貴はそんなことしないから
せいぜい3P止まりだよ
2021/07/05(月) 20:00:57.64ID:0GAwvo0C0
>>760
普通に持ち替えられたじゃね
2021/07/05(月) 20:26:38.95ID:Qsa65Q3E0
ルーレットで宝箱のマスを当てるラッキーキャプテンって称号なんだが
この時ジャックポットだと称号は取れないんだな
ジャックポットいらないから称号返せよ
2021/07/05(月) 20:56:05.82ID:3p1wsRvA0
どうでもいいけどアメジストワームってえらく長いな
だいしんかのひせき目当てにお宝ハンター使って知ったわ
ジャコラもそうだけどサバクくじら系ってみんなズングリしたおでぶちゃんかと思ってた

>>783
宝箱取ったらコインが4804枚出てきたわ
7400枚掛けてジャックポット狙ってる時だったから頭に来たが
そういう反対のケースもあるんだな
2021/07/05(月) 23:25:55.46ID:fF2XOVev0
steam版を始めたんだけど取説は無いの？
取説のワールドマップが気分を盛り上げるアイテムなのに
2021/07/06(火) 00:29:29.55ID:907bUPNC0
逆にSteam版てソフトに取説あるものなの?
3DSのときから紙の説明書は消えてソフト選択画面に付属するもんだったし
Switch版はもう完全にそういう画面もなくなって
せっていとかメニューとか書いてあるゲームプレイ中のアイコンに格納されてんじゃなかったかドラクエに限らず
2021/07/06(火) 01:15:44.52ID:4MzRhfO90
勇者の試練のボスまで来たんだが40ターン以内がキツいので1度帰還しようと思う
道中のスイッチとかリセットされてしまうかな？
2021/07/06(火) 01:47:15.71ID:6s9QFXHQ0
アヘ顔ダブルピースしてたような元遊び人が
大切な修行仲間に色目使ってるんだから
ウラノスとしちゃ心中穏やかじゃなかっただろうな
男4人パーティで行くべきだったのでは？
789名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-rtfk [126.141.143.193])
垢版 |
2021/07/06(火) 02:03:34.19ID:cZX9zuQd0
>>787
一回踏めば元に戻らない
でもワープポイント覚えてないと時間かかるから2周目も結構めんどくさかった
2021/07/06(火) 04:53:53.97ID:V118AN0wr
ローシュ「アッーそこは勇者の紋章を出し入れする穴なのだ」
2021/07/06(火) 07:19:14.44ID:hQuoLvao0
ローシュ「やっぱつれぇわ…」
792名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 59de-e+fT [118.82.51.66])
垢版 |
2021/07/06(火) 07:37:40.72ID:4Bi2RNiv0
>>789
一階に飛び降りてドラゴンのればすぐじゃね？
2021/07/06(火) 07:41:28.76ID:OmCOj2lJ0
全実績解除したのに「伝説となりしもの」が埋まらない
ゲーパスなんだけどどうしたらいいんだろ
相当時間かけてこれはきつい・・・
794名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2d6e-U8JP [114.171.180.7])
垢版 |
2021/07/06(火) 10:37:42.23ID:WWeBht0V0
>>786
これまで買ったソフトだと『信長の野望創造 戦国立志伝』にはPDFマニュアルがあった
https://store.steampowered.com/app/375450/NOBUNAGAS_AMBITION_Sphere_of_Influence__Ascension/?l=japanese
「マニュアルを見る」のリンクがちゃんと用意されてる

あとTomb Raiderにも英語版マニュアルがあってストアページから入手できる

ドラクエ11はストアページにマニュアルのマの字もないから用意されてないんだな
2021/07/06(火) 11:31:30.66ID:5FelRcPQ0
ウラノスはホモ
ホメロスはホモ

やっぱりホモは世界を滅ぼす
2021/07/06(火) 12:24:24.49ID:n/Zu3nNMd
メダル女学園の生徒たちは概ねホモ
2021/07/06(火) 12:35:39.11ID:jZBh/bmWd
噂の追加ストーリーに来たけどだる過ぎて草、こっちをボイスドラマにしたほうが良かったんじゃ？
2021/07/06(火) 12:50:45.14ID:9tgQujJsa
カップルとジジイのPTに放り込まれ戦士でありながらニズゼルファ封印を手伝いデカパイ未亡人にも手を出さずグレるどころか先代の勇者御一行で一番長い間正気を保って次の勇者のために頑張ってたネルセンってやっぱ漢だわ
2021/07/06(火) 13:00:09.43ID:INee5T+T0
ネルセンには彼女か嫁がいたんでねーの？
2021/07/06(火) 13:51:20.22ID:t4fFUPF2r
バンデルフォン王国作れたんだからそりゃ居たろうな
だからきっと「幸せになりたい!」とかいう唐突な願いにも快諾してくれるんやきっと
2021/07/06(火) 13:53:45.19ID:txwvrgGnd
一国の王になって子孫残したんだから妃は当然いただろう
2021/07/06(火) 13:55:58.64ID:ePsGV5J6d
セレンひとすじで嫁作らなかった方がロマンあったが、子孫を考えれば当然いたということか
2021/07/06(火) 16:20:49.21ID:ZG8KidNW0
>>802
妃を迎えずに、有望な臣下を養子縁組というパターンもあるぞ
まぁ、ネルセンとグレイグが激似なので、DNAは受け継がれてるな
2021/07/06(火) 16:23:19.59ID:OmIMfoS+d
全縛りでラムダ増殖してるけどどうやっても2dが3dより早くなることなんてないわ
アホみたいにムービー入るのにそのムービーが飛ばせない時点でいくらマップが簡素化されててもアドバンテージにはならない
どこの誰が2dの方が早いとか抜かし始めたんだ？
805名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-XVAm [219.196.70.2])
垢版 |
2021/07/06(火) 16:33:27.50ID:MffQ8yoH0
強ニューで周回初めたがバトルもしないで真っすぐ行くとすぐ終わるな

会話ツボ壊し
余計な気使わないからストーリーおさらいするのにいいな
806名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-KNQQ [126.236.173.65])
垢版 |
2021/07/06(火) 19:29:53.95ID:/szVbdiKr
3dsでプレイして依頼4年ぶりに
Switchで再プレイ中

やっぱCG綺麗だなぁ
2021/07/06(火) 21:33:26.44ID:JFJXGqFsa
状態異常がうざい
10の糞要素引き継いだな
2021/07/06(火) 21:41:04.88ID:w5McwgzAd
ウザいのはわかるけど、状態異常ないとドラクエの戦闘ってめちゃくちゃ単調じゃね？
アクセもほぼ意味なしになる
12以降も状態異常ゲーは続くと思うわ
2021/07/06(火) 22:11:02.14ID:KIwSMPTJ0
元々ドラクエなんてバイキスクルトかけて殴ってるだけで勝てるゲームだったからな
11も縛り入れなきゃそうなるけど
2021/07/06(火) 22:35:01.91ID:4MzRhfO90
初見でセーニャと住むことを選んだぞー
ゆうべはお楽しみまくりやー
2021/07/06(火) 22:59:21.35ID:4t4PiAGB0
僕はシルビアちゃん！
2021/07/06(火) 23:16:28.06ID:INee5T+T0
立憲本多「54のオッサンでも同意があれば14歳のマヤを抱いても良いだろ！」
2021/07/07(水) 00:07:28.83ID:dixujipK0
結局大樹の葉には命が云々ってのは迷信なの？
世界崩壊時に葉っぱが根こそぎ散ってんのにロトゼタシアの住民はピンピンしてるし。
2021/07/07(水) 01:43:54.72ID:sVQf5nZb0
>>807
まあそう言わず
メルキドのときから敵にステータス異常くっつけるのは立派な戦法の1つだったやん

>>813
命は死んだら大樹のところに戻ってまた新たな命として生まれてくるって言ってなかったっけ
たしか異変後のニマ大師の話によると
冥府は大樹に行く前の魂がいったん来るところ
冥府に留まってると魂は消えて大樹には行けなくなり2度と生まれ変われないとかだったような
だから双賢の姉妹が始祖の森の祭壇直前キャンプで話してたのは
ユグドラシルと一蓮托生をくっつけたみたいな考え方なんだなと納得してる
2021/07/07(水) 01:54:22.27ID:sVQf5nZb0
>>814に追加しそびれた
つまり命生まれ変わりマシンである大樹発破
→これから死んだ魂はみんな冥府に留まって死んだら死にっぱなし
→新たに生まれ変わってこないのでいずれ人間は全滅
→ウルノーガ「これで世界は我のものなり」ってことなのでは?
2021/07/07(水) 01:59:37.61ID:kLePd3ncr
なぜエマは正ヒロインの座をセーニャに寝取られたのか
2021/07/07(水) 03:17:07.56ID:sVQf5nZb0
キャラクターブック買ってみたのが届いたからパラ見してた
グレイグの普段着はいつどんな光の下でも安定のダサさを誇るが
改めてホメロスのピエロ衣装のヤバさは飛び抜けて犯罪的だな
あれ紫色に発光する闇のオーラのライティングでちょっと誤魔化してるだけだろ
例えば昼のソルティコの青空の下であれを着て様になる者がはたして存在するだろうか
んで脱いだらシルバーバック
どうする気だったんだよ
2021/07/07(水) 04:32:15.45ID:DqELNHkZ0
ネルセンさん！カミュを記憶喪失にするアクセサリください！！！！
2021/07/07(水) 06:07:01.32ID:qeQTK8nF0
マルティナも記憶喪失にさせたい
「このしなびた爺は誰」などと言わせたい
2021/07/07(水) 06:36:19.93ID:1Od82j4t0
状態異常対策としてはとりあえずスーパーリング+3を2個つけておけば良いのかな
敵によって変えるとかめんどくさいんだよな
2021/07/07(水) 08:45:53.87ID:DBx7FYj90
敵強縛りで６軍王まで来た
なんの知識も入れずに初見だとほぼほぼ一度は全滅するな
でも縛り入れないと途中のボスなんてＡＩ任せでも勝てちゃうから入れて良かった
2021/07/07(水) 08:47:16.52ID:GrfZriNTd
裏ボスまで倒しても熱が冷めないから
買い物禁止・全敵強い・楽な戦い経験値無し・主人公死んだら全滅
これに鍛冶禁止でやってるけど楽しい
どうのつるぎドロップしただけでかなり興奮した
2021/07/07(水) 09:13:36.50ID:1+cf5gFu0
主人公て片手剣両手持ちが両手剣に勝るタイミングってある？
魔王城あたりで両手剣リセットして両片手にしてもダメージ出なかった
2本目の勇者の剣手に入れたくらいならそっちの方が強いのかな
2021/07/07(水) 09:58:25.02ID:VeGOT64P0
ギガスラッシュ最短で取りに行くとずっと片手のまんまやったな
2021/07/07(水) 10:07:41.59ID:TdFErNVi0
>>820
合ってる。スーバーリングで耐性ない状態異常もあるから付け替える必要があるのも、それが面倒なのも仰る通り
826名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-XVAm [219.196.70.2])
垢版 |
2021/07/07(水) 11:12:04.93ID:M6FoSCC30
スーパールーレットであっさりカンストしてワロタ
手綱があるからあっさり勇者の剣改も作れたし
ゆとりドラクエだな
2021/07/07(水) 11:19:19.07ID:sQSvGOIX0
おっさんがゆとり化してるんだぞ
2021/07/07(水) 11:25:48.22ID:+8EFYl/u0
>>823
パネルの取得状況に依る
もちろん強い方を選べばいいし、ボス戦での盾装備を考えると片手剣一択になるとか状況によっては利点もある
2021/07/07(水) 11:36:17.73ID:KABwKA8/0
後半開始からロウ戦までは、明確に片手剣の方が有能。
2021/07/07(水) 11:49:21.46ID:ljqlQ9Kx0
魔王の剣が折れなけりゃな
2021/07/07(水) 11:59:19.06ID:qGbL38X+0
思春期なら『バギムーチョ』って字面だけでエロ妄想できる
セーニャはバギムーチョを(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
2021/07/07(水) 12:08:02.90ID:TrWR2nmq0
とうぞくのはなに引っかかるアイテムがマップ上に表示されるMODください
あと一個がどこにあるのかわからないいいいいい
2021/07/07(水) 12:12:46.26ID:Kvt/YfeB0
>>832
ざまぁｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw
834名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-XVAm [219.196.70.2])
垢版 |
2021/07/07(水) 12:16:37.93ID:M6FoSCC30
>>823
両手剣の方が強いから使ってたが
単純に勇者の剣二刀流がカッコいいから片手剣に移動したな

両手剣はグレイグも使えるしな
2021/07/07(水) 12:17:13.79ID:Ks0KM18o0
>>829
ゾンビバスターギガスラでゾルデ蹴散らせるの気持ちいいわ
2021/07/07(水) 12:25:42.35ID:htV1kxzwH
ドラゴンバスター　メタル系大剣にかなり長い間お世話になった
2021/07/07(水) 12:57:55.24ID:QvpKSCS4M
片手のが強いケースは盾装備でディフェンシブに行く時だけじゃないかな
二刀流が機能するのは極意のあるカミュだけだろ
838名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-rtfk [126.141.191.39])
垢版 |
2021/07/07(水) 12:59:42.07ID:9xR4wAAc0
大剣は魔王の剣しか使ったことないかも
前半は盾ないと不安、後半は二刀流カッケーでそのままクリアした
グレイグも何となくずっと斧だった
2021/07/07(水) 13:04:22.94ID:ZXyR0Zr+H
攻撃力999になったら両手剣のメリットないでしょ
エンパイアの会心率ぐらい？
840名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8d81-1SY4 [210.131.147.98])
垢版 |
2021/07/07(水) 13:12:22.69ID:kqh5PYiB0
ロトや天空３部作をやり込んだ身からすると、どうしても
片手武器＋盾＞両手武器＞二刀流
という優先順位になりがち
2021/07/07(水) 13:13:48.95ID:DBx7FYj90
カミュが記憶取り戻したところだけど
主人公は両手剣しか使ってこなかったな
こいつの全身全霊斬り（バイキルカニ込み）が無いとボスに勝てん
2021/07/07(水) 14:08:16.98ID:Gs8g9pd+r
>>834
たしかにカッコいい！
剣の舞が両手剣でも使えるから両手の方が火力でちゃんだよな

攻撃以外の行動するときは片手と盾に持ちかえる
2021/07/07(水) 14:13:23.42ID:Gs8g9pd+r
>>838
前半は片手だとぜんぜんダメージ出なくてボス戦無理で両手にした
つるぎのまい覚えるまでは全身全霊が大活躍
844名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-rtfk [126.141.191.39])
垢版 |
2021/07/07(水) 15:48:04.49ID:9xR4wAAc0
片手剣=全体攻撃、両手剣=単体攻撃なんだな
使ってみようと思ってドゥルダの最終試練行ったら多分1番両手剣向いてない所でワロタ
2021/07/07(水) 16:18:07.54ID:ljqlQ9Kx0
PS4版とS両方とも時渡り前はずっと両手剣だったわ
渾身斬り+力攻撃アップパネルがポイント効率良すぎてな
2021/07/07(水) 16:19:49.92ID:HM62zgKpr
最終試練でなくてもある程度まとめて倒さないとダメな試練多いよね
4の試練ではセーニャに開幕からザラキーマ打たせてたわ
2021/07/07(水) 19:42:54.66ID:B0y1uIIc0
最近Switch版始めたんですが、ラプナーガ密林でバブルスライムを出すのに雨にしたいんですが全然雨になりません。3DSの時は簡単に図鑑が埋まったんでこの時点でも雨になったと思うんですが、今回はストーリーを進めないと雨が降らないとかありますか？
牛には一応話しかけてます
2021/07/07(水) 19:49:13.51ID:zrDSqm2J0
ない
雨にならない時はとことんならないから根気
2021/07/07(水) 20:08:56.74ID:B0y1uIIc0
>>848
気晴らしにうさぎのしっぽを集めてから行ったら雨になってました
2021/07/07(水) 20:28:55.01ID:TskWmohz0
>>847
雨になった時に飛べば？
2021/07/07(水) 20:40:08.62ID:HM62zgKpr
雨といえばSの天の門番の出現のしかたには笑った
PS4ではこれが普通だったかも知れないが
たしか3DSでは普通のシンボルエンカウントとして歩いてなかったっけ?
さるかに合戦の臼かよと
2021/07/07(水) 20:52:11.84ID:B0y1uIIc0
まだルーラすら覚えてないです
後から図鑑埋めた方が楽だってのはわかってるんですけどね
2021/07/07(水) 21:58:36.06ID:ooIz86fh0
雨が降るまでキャンプで休めばいいだけの話
2021/07/07(水) 21:59:50.30ID:XT66DYFh0
一度真の裏ボス倒した後スタート地点まで巻き戻し
再度ニズゼルファを倒し最後にまた真の裏ボスにチャレンジしようとしたが時空の歪みが発生していない
ニズゼルファ倒すのと時の破壊者倒す以外の条件あったっけ？
2021/07/07(水) 22:00:56.33ID:Z78qFUAj0
図鑑うめだけならホントに後でいいよ
変なやり込みはゲームをつまらなくする
2021/07/07(水) 22:26:01.71ID:B0y1uIIc0
今のところは3DSのヨッチ族関連みたいなストレスは感じてないから大丈夫です
2021/07/07(水) 23:07:37.92ID:HM62zgKpr
分かるヨッチの帽子コンプはマジでストレスだったしもちろん途中でやめた
しかも珍しい帽子集めたら強くなるわけでもないし
2021/07/07(水) 23:51:28.98ID:OU6bv3bF0
過去勇者1人で戻ったせいかなんか話ペラいなぁー。
2021/07/07(水) 23:54:43.16ID:1+cf5gFu0
図鑑埋めはデルカダール兵とお仕置き軍団とニマ大師は逃すと埋められないから注意
特にニマ大師はレベル低いと詰みかねないので大樹前にちゃんと準備しておいた方がいいかな

あと上位モンスターを倒すと同系統の下位モンスターも埋まるけど討伐数が入らないから序盤中盤と転生以外はちゃんと埋めておいた方がいいよ
2021/07/07(水) 23:59:39.71ID:/SDkVgoX0
ラムダ周回してたからモンスターの討伐数とか無茶苦茶になってるわ
2021/07/08(木) 01:38:20.30ID:NBV8W2TZa
うちのデータでは魔王ウルノーガ6回くらい死んでるよ
2021/07/08(木) 03:02:05.15ID:USK5PtU30
①最近時間が出来たので10年以上ぶりにドラクエでもやってみっかなーと思いアプリ検索する
②アプリは有料だと知る
③どうせ金出すならやった事ないのにしよう
④ん？11が出てる事を知る(確か9までやったかな)
⑤11s？なんだそれ
⑥3DSしか持ってないので中古の11探す
⑦即購入即プレイ、面白いなこれ←今ココ

いかんせん昔みたいにキャラの名前や街の名前を覚えられない。ストーリーもすぐ忘れる。今パッと浮かんだ11用語は、よっち。
そんなアラフィフ、ドラクエ楽しんでます。

小学生の時、ドラクエⅢの為に朝早くから店に並んだものの、整理券配布時に揉みくちゃになり買えなかった苦い思い出あり。めちゃ泣いた2.10
未だにトラウマw
長々すまん
2021/07/08(木) 03:09:43.81ID:9XxzdbIc0
クリア後の勇者の剣作れないんやけどなんでや？オリハルコンとハンマー持っとるのに材料が足りないってなる。イラついて寝れない。
2021/07/08(木) 03:21:06.53ID:Xqu+2jwm0
>>859
お仕置き軍団って具体的にどのキャラのことですか？
2021/07/08(木) 04:20:00.97ID:vtZspTG+0
>>863
バカの質問してみても良い?
そのオリハルコンて伝説のオリハルコン?
その現象じっさいに観測したことないんだけど禁足地から出した台に向かったときそういうメッセージが出るの?
どっちにも当てはまるのなら原因がぱっと思いつかない
2021/07/08(木) 04:21:17.93ID:cO1vfLEva
ラスボス倒した後にもまだストーリーがあって空虚感ないのがいいな
2021/07/08(木) 04:24:58.19ID:vtZspTG+0
>>864
たしか異変後の追加ストーリーに出てくる敵キャラのことじゃね
まあ道中図鑑埋めに悩むほど今後も頑張ってくならレベルもそこそこ足りるっしょ
低レベルクリア狙ってるとかじゃなきゃ逃がさず勝てるべ
2021/07/08(木) 05:26:47.93ID:AUrMM2QH0
オリハルコン違いやな。
2021/07/08(木) 07:13:28.85ID:Xqu+2jwm0
>>867
なるほど、11S限定の既存キャラとは別の、マルティナ単独行動時のモンスターのことですね
調べてみたら全キャラ登録されていましたが、討伐数は1つだけ闘技場NPCに撃破されていたようで登録されていて安心しました
2021/07/08(木) 07:14:18.84ID:+PdKkhmnr
もうちょっとだけ続くんじゃ
2021/07/08(木) 07:22:03.41ID:ymum6++30
またリメイクでも出るのか
2021/07/08(木) 07:24:51.04ID:AUrMM2QH0
DLC!DLC!
2021/07/08(木) 08:23:40.12ID:+PdKkhmnr
エマ「…うっうっ、あたしのイレブンが他の女と結婚して…悔しくってしにそう」
？？「…力が欲しいか？」
エマ「…○○げる」
？？「よかろう！イシ村民全員の命とひきかえにお前を最強の魔族に転生させてやる！存分に復讐するがよい」
エ魔「あたしィィィのイレブンちゃあああん！いま頃しに逝くから待っててねェェェ！！」

こんなDLCでおながいします
2021/07/08(木) 10:10:30.73ID:eRveX/cC0
魔族になったエマ・・・ゲマかな
2021/07/08(木) 10:29:17.88ID:ufL+FgLld
https://dq11x.blog.jp/lite/archives/4472519/comments/696356/
2021/07/08(木) 10:39:28.99ID:aqwHv4en0
>>871
そうなの？
2021/07/08(木) 10:49:41.55ID:+PdKkhmnr
今どきエアコン工事ぐらい自分でできないとは無能のそしりを免れない
日本居住では必修科目だぞ
2021/07/08(木) 11:04:00.16ID:fKhN4D2C0
裏試練とラスボスとヨッチ以外はほぼ終って80時間だった
本当に100時間遊べそうで満足
2021/07/08(木) 11:48:43.05ID:Vanposau0
ボス戦（敵強縛り）が運頼みになってきた
魔竜ネドラを3戦目でやっと倒したけど
状態異常くらうかくらわんか相手に効くか効かんかに尽きる

同じ戦法で戦ってもダメな時は半分削る前に全滅するし倒したときは楽勝だったし
880名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-XVAm [219.196.70.2])
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:05.96ID:ae4Rvo7N0
世界崩壊ベロニカ殺害のウルノーガに比べ
魔物強化だけで世界は平和そのもののニズゼルファ

例えるなら5のゲマに比べミルドラースくらいインパクトが弱い
2021/07/08(木) 12:30:03.49ID:vtZspTG+0
やはり元人間のほうが根回しも厭らしく手口が厄介ということに
2021/07/08(木) 12:33:05.55ID:eRveX/cC0
ニズたんはウルノーガに一度完全に出し抜かれて体を破壊されてるのも駄目ポイント高いな
orzしてるラスボスｗ
2021/07/08(木) 12:51:53.22ID:W4XD4le8M
>>880
ニズの影響を受けた邪モンスターのせい(？)でサマディーの神父が死んでるだろう！
多分ほかにはこれといった被害はないけど
2021/07/08(木) 13:25:43.90ID:nkq94VvBd
>>880
ゲマはリメイクでむしろ小物っぽくというか、詰めが甘くなってる気がする。ジャミは最後の悪あがきで石化だけど、お前は余裕あるんだからもっとやりようがあったろと
2021/07/08(木) 13:53:14.81ID:k4rqi58I0
すばやさ以外のステータスが全員カンストしたから金ウルは無理にしても闇ニズくらいはオートでも瞬殺だろうと思って試した

カミュ、マルティナ、セーニャ、ベロニカのメンバーで全員バッチリがんばれにして観戦
何手かな〜とワクワクしてたら、なぜか全員トンチンカンな行動ばかりするしダメージ受けて仲間が死にそうになってもセーニャが全く回復呪文を唱えないし、挙句、死んでもザオリクを唱えずにひたすら闇ニズを殴ってばかり
結局前衛4人全滅
なんだこれ？

セーニャだけ作戦を命をだいじににしたら流石に勝てたけど、それでも結構手数がかかった

ニズのときだけAIがめちゃくちゃ馬鹿になる仕様なんだろうな
2021/07/08(木) 13:58:07.55ID:k4rqi58I0
>>878
吾輩は1200時間超えである
ステータスカンストのために頑張った
しかもまだウマレースの称号が3つ取れてない
2021/07/08(木) 14:53:08.11ID:/i1p0SGk0
>>884
危険視してるのに石化だけさせて放置はないわな
リメ5はゲマにやらせた仕事増やした結果無能度が上がってしまった
2021/07/08(木) 14:57:33.16ID:Yjxel/bC0
>>854
大事なものの失われし時の砂時計だかを使うんじゃなかったか？
2021/07/08(木) 16:11:05.05ID:w6WRXvsX0
クリアしたときに母が見た本って赤？
いまドラクエ10ver5クリアしたときに開いた本が青だった
2021/07/08(木) 17:13:45.84ID:Y1sxO+0v0
スタッフが10と11でクジラが被ったので10はイルカにしたって言ってたけど最新ストーリーでクジラも出てきたわ
BGMに空飛ぶ鯨使ってくれたら良かったけど違かった
2021/07/08(木) 21:21:47.55ID:syKde1vNd
>>889-890
ライバルズの次にサ終が近いDQ10の話されても困るわ
話題に上げたいなら画像か動画持っておいで
99％のドラクエファンには縁のない物だからねver5なんて
2021/07/08(木) 21:46:54.29ID:xxxkTJN6d
お前のドラクエ10への憎しみは異常だな
金稼げなくてやめたんだっけか
まあスレチだからいいけど
893名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ae74-brEz [81.23.209.25])
垢版 |
2021/07/08(木) 22:35:30.73ID:9XxzdbIc0
>>863
だがお恥ずかしい取ってたはずのオリハルコン取ってなかっただけでした。おかしいなぁクエストついでに取ったはずなのに。
2021/07/08(木) 23:49:22.68ID:w6WRXvsX0
勘違い　スケッチブックでした
2021/07/09(金) 01:33:40.02ID:kK6eZVcp0
>>892
>金稼げなくてやめたんだっけか
え？まるすけ？
2021/07/09(金) 02:32:29.91ID:HjoJPMTN0
勇者が生まれた時に一緒に生まれた闇ってエマちゃんのこと？同じ日に生まれたって設定だよね。勇者は川流れして拾われた日を誕生日にしてるのかもだけど。
2021/07/09(金) 05:39:03.01ID:4cqtIZod0
ウルノーガが勇者の力を狙い始めたことだろ
2021/07/09(金) 08:56:38.73ID:n1T5MIRs0
崩壊後にやっと仲間が一応揃ったから
本格的に寄り道を始めたけど先は長いな

この時点で出来る範囲でアイテム装備クエスト
あと転生含めてモンスター図鑑全部埋めて
締めにどこまで勝てるかわからんけどドゥルダの試練

終わる気がせん
2021/07/09(金) 11:15:57.34ID:duaI24sxM
あとは裏試練と最後のボス戦
レベル99までしたけど力の種集めるのにブラウニー叩いてるけどレアだから中々集まらない
ひたすら狩るしかないのかなぁ
あと溜まったクエストも処理せにゃ
2021/07/09(金) 11:37:46.59ID:yRJVv4ut0
ニズくんまで終わってしまったブーメランも大樹に封印しとこう
ステータスのすばやさは回避に影響ある？　あとみのまもり上げてもブレス、状態異常には無防備？
2021/07/09(金) 11:51:31.74ID:/U/sVp3dM
>>896
エ魔「…わたしは、アンチ神竜組織のメッセンジャー…として覚醒しました」
2021/07/09(金) 13:22:22.99ID:LS3ImxCj0
200時間超えて鍛冶があとうちなおしの防具のみ
金ノーガ54ターンまできたからあとちょい
宿屋、キャンプ、草を使うの回数稼ぎ
れんけいはちからのたねを集めつつあと3分の1くらいかな
終わりが見えてきて寂しい
尚馬レースはブロンズすら無理そう
2021/07/09(金) 13:48:08.01ID:n1T5MIRs0
ウマレースなんて何回か回って
ジャンプ台と回復ポイントの場所さえ覚えりゃ称号まで余裕だろ
2021/07/09(金) 14:00:29.33ID:6/UvhAiU0
>>902
アクセルをメーター見ながら押したり離したりしてないか？
おしっぱでいいんだよ
ドリフトでジャンプと渦巻き全部取れば減った分余裕でペイできる
あと前を走る馬が邪魔になる場合があるんで1が消えた瞬間トリガー押して
スタートダッシュ決めるのも大事
2021/07/09(金) 14:10:22.21ID:CKmrBvXwa
スタートダッシュ決めつつほぼ全取得くらいしないと称号は無理
俺は諦めた
2021/07/09(金) 14:26:59.36ID:n1T5MIRs0
諦めるの早いってｗ
「ドラクエ」なんだからそんなに難しい事を
要求されるわけじゃないんだしもうちょい頑張れよ

つべで上手い奴のコース取り見るだけで全然違うぞ
それでもダメならＳなら黄金の手綱ってチートもあるんだし
2021/07/09(金) 14:30:00.20ID:LBDyTzo00
真EDがドラクエの卒業式みたいで泣けたわ
見事に学生時代がフラッシュバックした
2021/07/09(金) 14:38:22.00ID:0JTM6h7+M
黄金の手綱って称号貰えるの？
タイム記録だけはノーカンなんだっけ？
2021/07/09(金) 14:48:59.14ID:CKmrBvXwa
手綱は称号ノーカンだよ
大称号神の中でもトップクラスにヤバいやつだよ
2021/07/09(金) 15:02:02.93ID:n1T5MIRs0
>>908
>>909
あー手綱買ったら称号ダメなんか
しったかこいて失礼しました
2021/07/09(金) 15:02:50.06ID:LS3ImxCj0
手綱は持ってるし一位にはなれるけどタイムがね～
よっぽどやることなくなったら動画見たり研究するかな
大称号神取れれば取りたい
2021/07/09(金) 15:13:52.59ID:350qz/C/r
申し訳ないがことウマレースに関しては
SteamかSwitchのコントローラーは何かPS4か3DSかで全然操作感変わるからマウントは勘弁
2021/07/09(金) 15:49:31.66ID:A0i4hKh90
手綱買うと毎回確認窓出てくるから称号取る時に考えたスタッフの毛を毟りたくなる
2021/07/09(金) 16:03:01.09ID:PvWd8mus0
>>910
黄金の手綱は購入済みでもレース時に使用しなければ称号ゲットできる
2021/07/09(金) 16:19:39.59ID:wv/ZpY5ba
ところでsteamのボタン表記がXBOXなんだがこれはなんとかPS表記にできないのだろうか…
2021/07/09(金) 16:23:49.80ID:350qz/C/r
ウマレースといいマジスロといい作り込み方がなんか怖い
生粋のギャンブラーが開発スタッフにいるんか
まあメダ女とかもやたら気合い入ってるが
2021/07/09(金) 18:18:27.22ID:yK8R2Mse0
9でカジノ無しだからアイデアはたまっていたとか？
2021/07/09(金) 19:18:51.77ID:MScsW3oCa
黄金の手綱でクリアしたらもう称号もらえないのか？
やっちゃったな
全称号までやりこまないけどなんか鬱になるな
2021/07/09(金) 19:21:10.62ID:LS3ImxCj0
大丈夫だよ
手綱なしでタイムさえ達成すれば
2021/07/09(金) 19:26:35.39ID:MScsW3oCa
ありがとう
2021/07/09(金) 19:31:08.55ID:x/2VnrdTa
PS4の時ウマレース4時間くらいかけてブラック杯の称号とった気がするんだけど同じコントローラーのSは3回くらいで取れた 経験が活きたのかな
2021/07/09(金) 19:32:13.70ID:FFVYZG8zd
全縛り経験しちゃうとドラクエだからヌルいwなんて言えなくなったわ
2021/07/09(金) 20:33:13.76ID:HjoJPMTN0
全裸だと驚くほど食らうよね。
2021/07/09(金) 20:48:18.73ID:CXGiP+SR0
普通に敵強だけでワンパン多発するからな
防具なしだとボスのよってはかなり苦戦する
軍団長若本とかめっちゃきつかった
2021/07/09(金) 21:14:53.19ID:LrCMNaoF0
恥ずかしい呪いは主人公一人の時はホントきついな
2021/07/09(金) 21:52:08.04ID:+jursP8Td
ウマレースはFF10のチョコボよりはマシだと思ってる
2021/07/09(金) 22:31:05.02ID:/in6bW+s0
>>926
たしかにあれよりはずっとマシww
2021/07/10(土) 00:05:11.72ID:WZKryIKJ0
>>925
表ボスクリアまでだから、縛り要素を3回くらいに分散させて、
「買い物できない」「主人公恥ずかしい」「超・恥ずかしい」にすると、話すキャラが結果的に減って少し楽
2021/07/10(土) 02:44:04.21ID:6Lu9j5130
鍛冶終わったから試しに馬レースやってみたら一時間くらいかかったけどブロンズとシルバー称号取れたわ
むしろスタダの仕方わかってなくて横の奴に体当りされてそれで時間かかった
称号2つくらい取れなくても大称号神取れるんだったかな？ならブラックとかパスしたいけどw
2021/07/10(土) 04:19:59.80ID:8Yc5LGXX0
馬レースはなんだかんだ言いながらも少しずつタイムが縮んでいくのにハマっていきその流れで最後まで称号取れた
2021/07/10(土) 05:33:42.09ID:KulzOFUsd
パスできるならロイヤルストレートフラッシュをパスしたい
2021/07/10(土) 06:51:33.78ID:4LnAGbhWd
全縛りは全く面白くないのがな
防具禁止はいいけど、アクセサリーは縛るなよ
2021/07/10(土) 07:01:18.05ID:J0R+QG16r
強化縛りがいいな　＋化不可能なやつ
2021/07/10(土) 09:17:52.91ID:WZKryIKJ0
>>932
分かる！アクセサリーも防具品なのはしょうがないけど、別枠にして欲しかった
2021/07/10(土) 09:44:22.39ID:KPAguBeg0
防具縛りってセーニャの髪型を変えたいとかどうなんのアレ
2021/07/10(土) 11:04:03.87ID:NBypiuHB0
>>935
クリア後なんだから、縛り解除すれば良いんじゃないの
2021/07/10(土) 11:25:24.88ID:+6vDddJ4d
ウマレースで称号獲得を狙う場合って
進路妨害されない難易度ふつうの方でやった方がやりやすかったりするのかな
2021/07/10(土) 11:35:53.54ID:rlEBkZLk0
勇者の資質って超火力が出せる事とかじゃなくて
大樹と紐付けされたデバイスとして機能する事と
自作精神が旺盛な事なんだろうな
939名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-k2uF [133.106.218.95])
垢版 |
2021/07/10(土) 11:41:38.06ID:Hhce8vM8M
>>937
うん
ただ低ランクのレースはふつうだと周回遅れの馬が邪魔になったりするから注意
2021/07/10(土) 11:45:17.92ID:nC0iOf4c0
取得アイテム、大樹の冠の下って何ですか？調べても出てこんのやけど、取得方法もわかる方教えてください！
2021/07/10(土) 12:10:09.03ID:LAJy1lK90
勇者の母親って子供産んだその日にあんなに逃げ回るの無理だろ
2021/07/10(土) 12:22:11.68ID:onDOGc0z0
それはマジでそう
あの時点でローシュたちだけではなく
すでに主人公の出生も神話みたいなもんなんだろうな
まあ強引に理由付けするなら大樹がエレノアにパワーを与えて勇者を逃がせるように働きかけたぐらいか
始祖の森でなんだかキミは不思議な力に守られているみたいってマルティナも言ってたし
それにしたって産んだその日は抱えて走ることはおろか壁伝いにトイレ行くのすら痛くて進まず地獄だって聞くぞ
2021/07/10(土) 13:10:54.71ID:s9eDcBCta
ストーリー終盤にぽつぽつでてくるヨッチの黒いのはなんだったのかわからん
2021/07/10(土) 13:15:15.61ID:jGkJqtizr
魔王ウルノーガを倒したの?おめでとう
黒ヨッチについてはぜひカミュのアドバイスをよく聞こう
2021/07/10(土) 13:18:36.78ID:s9eDcBCta
すまん邪神までたおした
仲間の話とか人の話はこまめに聞いてたんだけどな
2021/07/10(土) 13:21:11.22ID:VaU2er2fr
うせやろ
ああいやごめん
じゃあメダ女の校長室横の大樹の根っこに手をかざして
サマディー上空の星に黒ヨッチが何をしたかもう一度見てみようぜ
2021/07/10(土) 13:27:39.26ID:f8RpYU3n0
>>945
ニズゼルファまで倒していて
黒ヨッチが何者か？って質問するのって

なんかのネタですか？
2021/07/10(土) 13:29:30.80ID:s9eDcBCta
何をしたかは知ってるけどもう一度みてみるか
ナメック語みたいのしゃべっててセリフ全く覚えてないんだよなあ
2021/07/10(土) 13:38:08.10ID:p9rl1RrhM
勇者が生まれた日に王国攻められた描写ってあったか？
生まれた当日に各国の王集めて祝賀パーティーとか会議とかやらんだろ
2021/07/10(土) 13:49:17.78ID:rERcMRow0
ムービー中にトイレにでも行ったのかな
2021/07/10(土) 14:08:43.10ID:WZKryIKJ0
手の甲に紋章でもあるんだろ
2021/07/10(土) 14:13:54.70ID:ZprGtOS0r
>>949
さすがに当日とは言ってなかったかもな
生まれた子の手の甲にアザがあったから王たちが集められた流れだもんな
2021/07/10(土) 14:15:01.24ID:v1f7XZtGa
実に興味深い話ですな
2021/07/10(土) 14:37:39.03ID:s9eDcBCta
察しはついてたけど解決した
ムービーの映像は覚えてたけどセリフ覚えてなかった
荒らし臭くてすまなかった
2021/07/10(土) 14:46:56.93ID:ZaQRjekQa
話聞いてなくてもクリアできるんだから
やっぱり11は難易度低いんだな
956名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2684-xNKK [153.213.23.45])
垢版 |
2021/07/10(土) 16:38:29.54ID:8X4sxV4A0
>>880
俺の考えたニズゼルファのインパクトアップの方法
「ニズゼルファが暴れまくって世界の地形がDQ3と同じになる」
2021/07/10(土) 17:08:55.25ID:bB1UDEUfr
やっぱりウラノス1人じゃないとはいえ1回勇者一行に負けてるところがダメだったんだよ
あの時点で懐柔したはずのウラノスにだって下剋上狙われるくらいにはナメられてるわけやろ
2021/07/10(土) 18:16:29.45ID:6Lu9j5130
馬レースゴールドとプラチナまで取れた
背中押してくれた人のおかげだわサンクス
しかしブラックでヒヒイロカネとメダル量産できるんだね
散々おにこんぼうしばいたけど余るじゃん順番間違えた
2021/07/10(土) 18:57:44.22ID:efduNJWZ0
初プレイで全ての敵が強いにしてる
カミュが仲間になって少し進めたあたり
今んとこなんとかなってる
この先スキルとかでも変わるんだろうな
960名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-2uFd [106.129.27.179])
垢版 |
2021/07/10(土) 20:00:23.19ID:kRU30loda
11って主人公が不人気
カミュやベロニカが人気ありすぎとも言えるが
2021/07/10(土) 20:15:03.36ID:cfYsdUl5d
仲間キャラより人気のドラクエ主人公がどこにいるのよ
主人公に個性出さないようにしてるシリーズなので当然のこと
2021/07/10(土) 20:32:08.61ID:XtQGFusd0
DQ6の主人公は見た目だけならかなり個性的
2021/07/10(土) 21:11:58.02ID:Gqbte3Qk0
>>959
4人になれば大分楽になるよ、もうちょっとだね
2021/07/10(土) 21:33:43.82ID:6kqR3wSu0
主人公て赤ちゃんの頃とゲームスタート時とで顔が全然違うけど少年期までに何かあったん？
てかロウとマルティナよく分かったな
2021/07/10(土) 21:45:55.42ID:lceWbFkh0
わかってなかったじゃ無いですかー。
2021/07/10(土) 23:19:53.79ID:o3IKZBNHr
2人もアザでようやく気付いてたよね
でも仮に顔に赤ん坊の頃の面影あったとしても武闘会では仮面してたし
そもそも2人も信じたくはないが勇者が16年前に命を落としたかもと思ってるっていう
2021/07/11(日) 00:05:16.04ID:wp9rbSpT0
経験値無し縛りで種落としモンスターを狩るとLvってどのぐらいになる？
2021/07/11(日) 01:10:31.49ID:uKxMO2Wp0
すまねぇ
色々と忘れてるわ(笑)
2021/07/11(日) 02:45:44.60ID:CG73qwkl0
てんのもんばんからスキルのたねをあと15個は収穫せなならん
ユグノアでタネ集めてるときにライオンヘッドの尻を見てるとムカついてくるな
他のタネやきのみと違って1ポイントずつしか上がらないのも一因してるが
2021/07/11(日) 05:57:23.62ID:GlU8szYta
これ面白いよね
ゲームで初めて号泣してしまったわ
みんなとお別れのシーンが寂しすぎるよー
2021/07/11(日) 06:20:48.97ID:csEgchXmd
やはり過去編は蛇足なんだよな
11はウルノーガ撃破までが本編だと思ってる
2021/07/11(日) 06:23:45.25ID:Kx0+bI6Z0
ベロニカ戻すスピンオフ待ってるぞ
2021/07/11(日) 08:19:30.78ID:WScxPKPA0
テンション連携やっとけって話
2021/07/11(日) 08:47:03.29ID:vFQzzpKGr
その通り、普通の物語ならベロしんでセーニャが哀しみを背負って覚醒して
勇者と手に手を取ってラブライブ天驚拳を撃って巨悪を倒しておしまい

まだ続くのは連載を続けたい出版社の都合のみ
2021/07/11(日) 09:03:20.82ID:xFsX9p9u0
ライバーバレてますよ
2021/07/11(日) 10:29:20.18ID:DV840dkyr
ネルセン試練したけど幸せになりたい相手が定まらなくて迷うなベロニカもセーニャもマルティナもいい
逆に主人公の幼なじみのはずのエマがどうやっても空気なんだが…というかペルラおばさんも空気だしイシ村民全体に何の思い入れも湧かない

幼なじみでも非パーティーキャラだからか？と思ったけど自分8は3DS版でも馬姫派だったんだよな
なのにどうしてかエマには1ミリも共感するとこがないので困惑してる
2021/07/11(日) 10:36:41.10ID:Cp7aBw/Aa
スキルの種から種集め開始した
まさかとおもったがてんのもんばん邪って空から降ってくるのでエンカウントするしかないのか
レベルカンストしてないからモチベつづいてるがカンストしたら種あつめ拷問だな
2021/07/11(日) 10:37:54.68ID:Cp7aBw/Aa
>>976
おれも
試練一つ残してやってない
2021/07/11(日) 10:51:41.87ID:D6FnfZ4d0
幸せになりたいってあれネルソンが催眠でもかけてんのか？あんなんなら強引に結婚イベなんてやらなんだらよかったのに。過去の仲間はドラマなさすぎやし。剣すら一緒に打ってくれんとは・・・。
2021/07/11(日) 10:52:05.59ID:BdDAq+370
>>976
いつでもとっかえひっかえ出来るんだから迷う必要ないだろ
2021/07/11(日) 10:54:49.01ID:CG73qwkl0
エマには結婚を迫られて断ると「そんな、ひどい…」ループに陥らなかっただけマシ
11Sでは他の相手を選べるんだし
2021/07/11(日) 11:09:05.41ID:wp9rbSpT0
>>967
あ、時を求めたら経験値は半分になるのか。
そしたらLv99に到達する前にカンスト出来るステータスは限られてきちゃうのか。自決失礼。
2021/07/11(日) 11:13:36.48ID:cyB+sRQoM
心置きなく逝ってくれ
2021/07/11(日) 11:22:23.17ID:P4BaNQEZ0
公式で勇者の事が好きなのはエマだけだからな
セーニャですらキャラブックでは盟友扱いだし
2021/07/11(日) 11:33:57.21ID:ZIdTk32e0
神の岩の上で性人の儀式をやればよい
2021/07/11(日) 11:40:48.58ID:dIVYOx3Xr
おじいちゃんと住むほうがまだ幸せまである
そのまま一緒にユグノアのほうを建て直しに行くからいいよ
エマはエマで村長の孫として頑張っててくれ
2021/07/11(日) 11:48:48.67ID:BdDAq+370
スレ立て試したけど無理だった
>>990へ
988名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5ef3-brfa [111.108.209.84])
垢版 |
2021/07/11(日) 11:52:03.42ID:KxuPmekS0
とりあえずエマと結婚して、他のおなごと不倫するのがベスト
2021/07/11(日) 11:59:35.98ID:dIVYOx3Xr
>>979
>>剣すら一緒に打ってくれんとは・・・。

作ったあとに仲間たちに話しかけるとベロニカが
「これで絶対に邪神を倒して世界を救うのよ!その剣にはこのベロニカさまの想いも込められてるんだからね!」
的なこと言ってるからそれはない
みんなも打ってくれたしベロニカも打ってくれたよ
ただあのときと違ってベロニカ以外のみんなにデジャヴと戸惑いがあったからムービーは不要
仲間たちが「あ、あー前にもこんなこと言った気がするが、世界を平和にしたい!勇者頑張れ!」とか言ったら面白くなっちゃうやろ
2021/07/11(日) 12:05:25.98ID:Fw/HrTTq0
>>980
悪魔の子！
2021/07/11(日) 12:08:38.82ID:Fw/HrTTq0
反射でネタレスしたらスレ立てる羽目になるとは…

【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part512【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1625972844/
2021/07/11(日) 12:52:33.88ID:lDcnn6aar
>>991
スレ立て乙

とりあえずベロセニャマルと一通り結婚しようと思うけど肝心の公式矢印出てるエマとは全く結婚する気起きないんだよなあ
8の馬姫ですらあそこまで空気じゃなかったことないか？
2021/07/11(日) 13:00:47.33ID:sHzxY/Zj0
>>992
称号要らないなら別にしなくていいんじゃない
2021/07/11(日) 14:18:44.12ID:VJh8zg4C0
マルティナ好き
大好き
ドラクエの女性キャラの中でも特に好き
2021/07/11(日) 14:37:31.47ID:lNLEsv3x0
マルティナ好き
2021/07/11(日) 14:37:44.23ID:lNLEsv3x0
マルティナ好き
大好き
2021/07/11(日) 14:38:34.57ID:lNLEsv3x0
マルティナ好き
大好き
ドラクエの
2021/07/11(日) 14:39:44.01ID:lNLEsv3x0
マルティナ好き
大好き
ドラクエの女性キャラの
2021/07/11(日) 14:40:36.82ID:lNLEsv3x0
マルティナ好き
大好き
ドラクエの女性キャラの中でも
2021/07/11(日) 14:42:53.01ID:uKxMO2Wp0
11の女性キャラはどれも魅力的に見えるのは3Dだからだろうか？
歴代女性キャラも11レベルの3Dで描いたら魅力が増すのかね？
10011001
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