【DQW】 モンスターグランプリ専用 5 【ドラゴンクエストウォーク】
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【DQW】 モンスターグランプリ専用 4 【ドラゴンクエストウォーク】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1639462265/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 保守ついでにメモ
仲間1144/極8(0.7%)/超14(1.2%)
極:キラマ、さまよろ、トロル、ミニデ、スライム、メーダ、死体、ポイリザ コピペミスって>>1の最初の1行が無いんだけどなんか影響ある?
ダメなら保守しないで落とす >>8
別に良いんじゃないの
本当はワッチョイやIPいらんけど
無かったらテマキ信者の巣窟になるかもしれん >>9
朝見つけたスカドラ卵を帰りに拾う予定だから
それに呪いがかかりますように 俺も初めて見たホークブリザードのタマゴ、仕事帰りに拾う予定なんだ
極マラーの呪い頼むわ >>8
スレ立てすると1行減るから立てる毎に継ぎ足す
次スレで3行に戻せればいいよ >>14
極マラーむっつりスケベの呪いをかけてあげよう >>15
何のための文字列か知らんけど
とりあえず分かった お前らが呪い振りまいてたせいか
こっちにキラパンの極きたぞ
むっつりのバード無しっていう外れだったから
ちゃんと呪われてたわ >>18
大地はハズレって言うかむしろ当たりだろ。
むっつりもすばやさ早いからいっぴきには劣るけどちからじまんとどっこいの2番手だと思う なんだかこの調子だと特に環境は変わる事なく2月ぐらいにしれっと第2シーズン始まりそうね 闇ブレ大地といなずまクリムゾンの極いっぴきおおかみいるワイ高みの見物 称号からすると3月ぐらいにしれっとやる気だと思う
もう揃っただろ的な考えで むっつりキラパン極みは全モンスター最速だから超絶個体だろ でもこのまま始めると前回強かった人が同じ個体で次回も強いだけだよね
何ヶ月か開くから強固体引けた人が増えて拮抗するのかな。他のモンスターバトルゲームってその辺どうなの 超むっつりキラパンキターからのまひ攻撃&大地の一撃でオワタ ちょっとスレ盛り上がりつつあるからご提案なんやけど一日毎に順番にモンスターの議論出来たら面白いと思うんやけどどうやろ?
強モンスター以外にもスポット当てたい 大地はクリムゾンより弱いけど身代わり役に刺さる。クリムゾンはゴーレムに刺さらないけど高レベル帯になると4枚火力も多いから耐久低めのをワンパンで落として開幕いきなり4対3で優位になったりする
要は使い分け >>27
じゃあ図鑑左上001からで明日はベビーパンサーな ベビパンは49で止めるのが正解なんか?
さあ1日議論したまえ 超ちからじまんトロルに同族最速取るため素早さ B継承する価値ってある? イオナズン持ちの超ベビサタン来たんだけど
優ヘルバトラーより使えるんかな >>28
盛り上がらないモンスターはそれはそれでいいと思う
過疎スレなるくらいなら話題作れれば
>>30
よしまた明日な 初の特イオナズン持ちバトラー起き上がったけど
ちからじまんだったぜ… みなさんイオナズン持ちで素質が超のベビーサタンやイオナズン持ちで素質が特のバトラーなどガバガバで
強スカモンやレアスカモンの緩和の波がかなり来てますね
この調子でどんどん戦力が補強できれば次回のGPは盛り上がることは必然ですね ホクブリで
極おせっかいウェーブ回復300と
特おせっかいマラー回復340となら
どっちを使いますか?
耐久は極の方が圧倒的に良いけど
マラーの回復量も馬鹿にできない
マラー抽出できたらいいんだけど
サービス終了までに抽出は無理かなと >>38
継承で別の耐性盛って使い分けるのが良さそう キラマやスカドラは起き上がらなしい
ゴミみたいな奴しか仲間にならん
そいつらからはCDスキルばかりしか抜けないしさ
メーダ19匹目で初めて付いたビリビリバリアも拔けなかった もう育成が面倒レベルMAXで仲間になってすぐスキル抜き出しにならんかな
枠がいっぱいで追いつかぬ >>38
特マラーかな、呪文HP回復盛れば400回復いけるんじゃない。
回復量超重要、一回回復できればHPMAXが400伸びるようなもんだから耐久も極と同レベルと考えていい マラー抜けば最強回復手に入るってだけでモチベ上がりそう むっつり極スライムナイト、単体攻撃なに覚えさせたらいいかな
全体はひかりのブレスで、意外と良いダメージでるんだよね 何回かまらもち弾けたけどさすがに抜き出しは失敗したな
そのまま使うにしても優とかで極ヘルボックルのウェーブ以下という
で今は回復抜きだからよっぽどいい個体引けないと使わねぇ 継承は新シーズンの詳細がわかってからにしたほうがいいと思うよ
新モンスターとかルールの変更がある可能性がある >>49
あとは新アイテムも、かな。継承玉を無傷で抜き出しみたいな
いきなりアイテムに露骨な課金要素は出してこないとは思うけど はげおた38%のヘルバトラーは他が優秀でもダメだよね? GP途中でルール変えるのは論外として
開始と同時にルール変えるとかもやめてほしい >>51
今の仕様だとすごく使える弱化スキルが来て継承しても弱化選択時は
はげおたと半々で使うし最終的に火力不足に悩まされそうですね >>51
俺の超ボンナイ38%呪い攻撃よりは全然使える 図鑑001ベビーパンサー
特性電光石火
攻撃力、すばやさ共に45体中4位
HP、守備力共に最低水準の紙耐久
オレンジA継承あり >>55
ベビパンは神成長すれば休みBまで伸びて無効までいける。
マヒはもともと80%耐性だから主要状態異常ほぼ無効になる。
が、紙耐久な事を考えたらむしろ会心Sが神成長か >>55
ベビパンは超弱点がバギ属性だしメラギラあたりを耐性補強すれば
かなりタフなバイシ無しキラパンみたいになるよ 早速育成論ありがとう!
戦ったパーティでこれ凄いなって思ったのは
ベビーパンサー、キラーパンサー、スライム、キングスライム
最初ネタだと思ったら…高火力最速アタッカーパーティ&ザオラルゾンビ
こっちが動く前に全体で押し切るって感じだった
何回か当たったけど一度も勝てず ベビパンならキングプレス継承がいいだろう
元々素早いし電光石火もある 昨日今日で7回ヘルバトラーに遭遇ランダムじゃないのは実感あるけど、どういう法則でテーブル振り分けてるんだ 電光石火の発動率って何%ぐらいかわかる人いる?
それ以外にも特性の発動率は把握しておきたい。
いきなりバイシとか25%くらいのイメージ、追撃は20%くらいか 特殊効果を活かすって意味では会心、ヒャド斬体伸びて氷結継承がロマンかな
全体持ってないから(マヒ攻撃が50で習得の可能性あり)相性次第で100%氷結マンになれる?
49止めは特殊効果的に勿体ない気もするが >>61
ユーチューバーにはこういう検証して欲しいんだけどね
Twitter掘れば検証勢出てくるかなぁ? ベビパン極は悪くないけどタックルが付かないと単体がせいけんづき、マヒャド切りしかなくなる
まあタックルでも微妙だけど 何度見てもキラパンの攻撃力、素早さ1位って壊れてんな
いきなりバイシまである >>47
同じの使ってる
何回か使い回したけど今はヒールファングが欲しいな
壁に徹する方が良さそう
タックルとか全然入らんし >>43
ホント育成めんどくさい
3分の1くらいで良かった
何かとレベリング強要するのが苦痛だな ベビパンは5000歩族やからな落ちやすいけど破格の性能だわね >>65
本編のキラパンのこころがときどき枠ですらなかったことの
せめてもの罪滅ぼしだと思ってる 金卵からホクブリ特おせっかいのマヒャドベホマラー持ちが出た
特がもう一声だけどいいのがきたわ >>70
いいなー。
リソースぶっこむのに悔いはないね。 >>70
仲間の数2500になって感じてるけど18000歩族の中でも出現率違いあるっぽくないか?
ホクブリ < キラマ < ヘルバト
になってると思うんだが、だからホクブリの特マラーは十分レア >>72
俺は1300くらいしか仲間にしてないけど
ホクブリ10、キラマ5、ヘルバト5だった
たまたまかね >>69
それでも5章周回の頃はスタメン入りしてた気がするw
あの頃は斬体と力の比率というか数値の計算も知らなかった >>19
>>22
クリムゾンと大地の極キラパンをそれぞれ入れてその他条件は同じパーティ、たとえばマスター2で1000連戦したとしてどっちの勝率が上なんだろうな >>76
俺も今朝キラマ、キンスラ、スカウトきたーーー!!激熱!!
って思ったら紅白だった >>77
やっぱり同じ人いたか…
一瞬でテンション下がってわろりん >>58
負けた…ってパーティを2〜3でいいんでどっかに記録しておけないかね?
複数回戦って構成を研究したり勝てるまで再戦したりしたい 極ベビパン一匹狼A技継承だとキラパンのどれ相当くらい? >>82
ありがとうございます
皆さんすごいですね
まだ600匹しか仲間にしてなかった >>80
キラパン極ずのうめいせきと攻撃力とすばやさはほぼ同等だね ヘルバト連続でスカウトww
雑魚だけかと思ってたわ 贅沢な悩みと批判されそうだけど何匹かスタメン張れそうなモンスターが増えてきて
微妙にスキルをずらしていきたくてもAスキルなんかが消えてしまうので下手に手が付けられない
何かしらの改善策を打ち出さないとこれもうしばらくは過疎化の一途を辿るんじゃないかな 図鑑002キラーパンサー
特性ときどきバイシオン(※いきなりマヒ攻撃)
攻撃力、すばやさ共に45体中1位
現環境のメラギラ弱点
オレンジA継承あり赤継承3枠 使えそうな新しいやつスカウトできたら、いろいろ試したいから、グランプリは期間終了後もバトルはできるようにしておいてほしかった。
あと、パーティー登録も3つじゃ全然足りん。
グランプリ期間中は3つでもいいが、それ以外の期間はもっとたくさん登録しておいていろんなパターン試したい。 >>89
第一回GPが試運転とユーザーの所感を集めるためのプロトタイプで、二回からめちゃくちゃテコ入れされる完成品だと信じたい キンスラに雷光さみだれってありですか?
ザオラルはないです >>90
それはそうだと思いますよ。
いろいろ見えない状況での開催だったから、大きな不満が出ないよう糞しょぼい報酬にしてたと思います。
今回見てて思ったのですが、声ばかり大きい文句ばっか言ってる層の言うことを聞きすぎるのも良くないんじゃないかなー、って思いました。
まあ、元々のルールに不備があったのも確かだけど。 文句を見ても見なくても、運営はモングラの参加状況わかるからね
その要因を探る為には文句も見る 一部の文句がどうとかいうレベルの話じゃないと思うけどね。
マスターが全部定員割れ、ソーシャルメディア上にもほとんど検証情報すら無い、フレンドも週末ミッションやってた頃からモンスター更新されて強くなってるの数人みたいな感じで真面目なアクティブユーザーもほとんどやってないコンテンツのようだし存続をどうするか考えてる段階じゃないかな まあ不満も何もガチるとその間何も出来なくなるのがなあ…
強モンスはキラパン極ずのうめいせきしかいない引き弱だけど一応マスターまではやったわ キラパンの話をするとこれがいるいないでランク帯が変わるくらい強すぎるよね。極み持ってる人は他適当に並べてもマスター3以上には行ける。
一番最初に動いて一番強い攻撃、しかもターン内バイシオンとか意味不明なスキルがついてしまってるので下方修正しないと次もまたマスター以上はほとんどこれ使ってるみたいになるんじゃないの 強すぎるって表現も適当なのかなんともだなぁ
現環境において は間違いないのかもしれんが
捨て降り方向性的にそういうモンスターも必要だし吐出して
平均ステが高いわけでもないから強すぎるって表現でいいのか疑問
と書いたとこで攻撃すばやさ全盛り他のステ1ってやつがいたら強い でいい気がするw 平均ステというと、各パラメータ1が等価かって話になるね
正確には平均以上の各パラメータ、すばやさについては平均以下も、かな キラーパンサー対策は結局キラーパンサーなんよね
すばやさどれだけ盛るか勝負
あとは電光石火お祈りか
キングスライムで生き帰ってくるからそれより遅いギラトロルも有り 早く動いたもん勝ちはドラクエのソシャゲの共通項みたいなとこあるから キラーパンサー、強いとは思うけど、そんか人権的な強さかなあ、とは思う。
結局運用には条件がつくし、キラーパンサー単体の脅威よりもセットでついてくるキンスラがきっちり仕上がってる方が嫌だわ。 キラパン素早いとゴーレムもサクッと倒せるの?
どんだけ素早くても壁役に阻まれるんじゃないの? >>101
Aスロットに全体を入れるとして今の状況だと単体が頼りないかな
ホクブリと被るメラ超弱点も巻き込まれやすいね キラパンって蘇生キンスラとワンセット運用がベーシックなのか まあ検証勢によればマスター帯やらガチ勢の40%がキラパン使ってるらしいのでどんな理屈つけようが強いんだわ キラパンはいきなりバイシが無ければそれほどでもなかった キラパン使ってないやつは持ってないだけだよな
ソースは俺 カメレオンマンの極一匹狼なら力自慢キラーパンサーより早く動けて倒せる カメレオンマン極ってそんな強いの、スケベならあるけどバイキルトないよ 極むっつり腐った屍体甘い息A拾ったよ
悪くないのか…? ゲレゲレでいいから使えばいいと思うけどなぁ
1500匹以上仲間にして未だに攻撃力3位なんやが
あといきなり系の特性は壁貫通するのたまに優秀 うちもいまだにゲレゲレが攻撃2位。
ゲレゲレ以上の攻撃力あるマヒ無しキラパンは相当ハードル高いはず。 3匹目のキラパン極いっぴきおおかみが仲間になった
どんな偏りやねん >>112
カメレオン一匹狼 665
キラパンちから自慢 660
そこまで安定して先制できる数値?
もしかして本編の素早さと違ってランダム幅がなくて数値の末尾1桁まで忠実に行動に反映される? ようやくALL虹も見えてきた
あと5匹。ここからが時間かかりそうだけど
ボーンナイト きれもの
ボーンナイト 一匹狼
スカドラ 一匹狼
ヘルバト おせっかい
マーマン むっつり なんか定期的に同じ人がカメレオンマン推してるけど、使えば使う程微妙だったな
相手のキラパンより早く動いたとしても火力低いから大してダメージ出せないし、メラギラに弱いのがもう致命的
そもそも力自慢のキラパン以外は大抵先手取られるから… カメレオンマンは仮にキラパンより先に動いて
全体A打てたとしても火力弱いから相手のHP半分も減らせず
相手の極キラパンのバイシから
灼熱サイクロンで一撃死か瀕死状態 カメレオンマンはアタッカーで考えたら2流。
最も早くバイキルトを使えたり、強化Cを最高速で使えるから、その辺をうまく活用するしかないかな。
将来強化Cの強スキルがくれば化けるかもしれん 人が操作するならバイキルトはかなり有効に働くけど
AIだとマイナスの行動の時もあって余り良いイメージがない
アタッカー枠を減らしてまでカメレオンマンを使うとか考えにくい 極キラマちからじまんとか持ってて
二番目に攻撃力あるのがゲレゲレ以下で
アタッカー極キラマ一枚しかないってことなら
バイキルト持ち頭脳明晰カメレオンマンを入れるのは
考えられそう >>124
頭ではそういう戦略が建てられても実践では
壁役のゴーレムとかに微ダメのレボスラ連発してるだけなんだよね カメレオンマンの有効な使い道考えたら会心と氷結らんげき継承くらいしか思いつかない
自力で会心S覚えてる個体にSとAの会心継承したら、かなりの確率で氷結から会心出そう 極カメレオンあるけど全体Bだし他に候補がいないし選択肢ないから使ってる
キラパンとの全体メラギラで相手のキラパンやホクブリを落としたりもするけど
キラマがいたら絶対キラマの方が強いから虚しい。相手のキラマ見てりゃ分かる
あとほんとに打たれ弱くてすぐ蒸発するし誰かも書いてたけど壁役にひたすら弱々しいレボルを撃つ機械
ヒャドに対してはバカみたいに強い
あまり話を聞かないけど極マーマンはどうなんだ? そもそもの話で手にはいれば選択肢にも入るが・・・だからなw >>126
会心SAなんて簡単に手に入らないので
カメレオンマンではなくキラマに継承させたいね >>125
頭脳明晰なら3回に1回は開始でバイキルトをキラマに入れるよ
そもそも攻撃力は期待していないので
他にアタッカー候補をまったく持ってないならありではってこと マーマンは攻撃も攻撃魔力も悪くない何でも屋よね。
メイルストロム、大地持ちにドルモーアつけて使ってたよ
ゴーレムに600〜700くらいかな >>127
極きれものメイル持ちマーマンにドルモーア付けて使ってるよ
ドルモーアはゴーレムとかの身代わり相手だと700ちょい出て中々強いが、メイルがちと微妙…
後、バギヒャドに耐性付いてるのが環境に刺さらないって感じだった
強くは無いけど弱くも無いって印象
>>129
そりゃ氷結持ちキラマいるならそっちに継承させた方がいいのは間違いない
カメレオンマンを使うならって話ね モンスターと各属性の耐性がマトリクスになっているのどっかにない??
いまだに覚えきれんのよな 超いっぴきおおかみキラマきたけど氷結なし
継承玉使う価値ある? >>135
迷うくらいの手持ちならアリアリ
ただすぐ使うんじゃなくて次のGP来てからの方が良い
その間にモンスターも継承玉も増えるだろうしね >>136
なるほど
とりあえずキープして様子見するわ 超キラパン、いっぴきおおかみ。まひ攻撃なし。レベル50のスキルで麻痺成功率DからBに上げるのマジでやめてほしかった。そこ1番いらんやつだろ! やる事ないからフレンド対戦したら勝率落ちてる
GP前勝率ほぼ100だったのに成長してやがる
オレはスタメン変わってないというのに・・ 図鑑003プリズニャン
特性なし
数少ない呪文A全体持ち
唯一無二のねこだまし >>140
全く同じことしてる人がw
ミニ年賀状がてら100人組手してきたが俺より強い人ばかりなのにフレンドマッチは100勝だった。
みんなあんまやってないのかな。 パーティ組むみたいにフレンド登録無しで対戦できたら面白いんだけどな
匿名のままここの人たちとも戦いたいわw パーティーIDみたいなの作ってそれ入力すれば戦える
てっきりそういう機能は実装してくるんだと思ったが
テマキと戦ってみたいわ テマキって人、動画は見たことないし毀誉褒貶あるみたいだけどGPに関してはガチで強い感じ? >>145
大分戦力整ってきたので俺もテマキと戦ってみたい >>145
それはいいね
現状フレンド登録面倒だし上限あるし
運営もネット情報交換ありきでやらせてるんだから、その案は採用して欲しいね テマキとかグランプリで何回かやったけど大したことなかったな
まだ仲間1000以下じゃない?
遅かれ早かれグランプリじゃ通用しなくなる運だけライトマンでしかない ここでyoutuberが強いとか弱いとか議論して意味あんの
グラマスなんだから上位100人以内でその中での順位はわからないそれ以上でもそれ以下でもない 3ヶ月ぶりにザオラル抜けたわ
キンスラさん仲間になりませんか? >>153
グラマスなんて暇人ランキングだから上位100だからって実力が上位100なわけじゃないでしょ >>141
マヒャド目的で
訓練してはお別れの繰り返し
いまだマヒャド無し
しかしマヒャド付ける先も特に心当たりなし マヒャド1つ持ってるけど結局使わないでグランプリ終わった。ヒャドホクブリほぼ無効の今のメラギラ環境が変わらないとあまり使い所がないな まあまあテマキは一般的に強いってだけよ
フレンド対戦とかあるよってだけだから気になる人は挑戦してみては >>155
ちなみにお前が考えてるGPの「実力」って何?どう可視化されるの? マヒャドはイオナズンなしのヘルバトラーにつけようと思ったが単体メラミ残すことになるしスロット2つあればなあ
可能性あるとしたらイオナズン無しミニデーモンのAスロットに入れてBにソルフレア入れるくらいだろうか。結構限定されちゃうね あと超きれもののマーマンがいて攻撃力低いから氷岩落とし全くダメージ出なくてマヒャドつけるとだいぶ与ダメ増えるだろうなと思ったが極みじゃないので思い切れなかった。
マヒャドのうまい使い方見つけた人教えてくんろ >>162
ホークマンにイオナズンつけてる人グランプリで見たからマヒャドもアリかもね
ただホークマン持ってるんだけど攻撃魔力低くて呪文あまりダメージ出ないんだよね。ブレスが全体でも上位だからそちらを優先してしまう 魔王系モンスター居ないからまだあ前座戦みたいなもんだな
キラマ、キンスラなんてもうメインのこころでも使って無いし ずのうめいせき極ホークマンドルモーアなしマホトーン個体の使い方をご教授願いたい 魔王系モンスターはどういう扱いになるのかは気になる
超レアでスカウトできる最強格になるのか、イベント配布で皆手に入るけど普通の性能になるのか GP虚無期間でも必死に鍛えてる奴とそうでない奴にかなり二極化してそうだな
第2回大会はどうなることやら >>165
ドルモーアなし極みとあり超を持っていて超を使ってる身でなんだけどコメントを。
ホークマンはいかようにでもできる汎用性が特徴で便利なんよね。まず耐性面から。ヒャドとジバリアが超耐性、つまり氷結らんげきと大地の一撃を受けられる。ギラも弱点じゃないのでキラマキラパンに強く出られるのね。
なので4枚火力チームの一員として重宝する。壁役なしでキラマの氷結がここに飛ぶと安心する。 >>165
次に攻撃面
いわゆる単体専用機にできるのが強み
Aにメラゾーマ、Bにライデインをつけると3属性単体マンになる。この3属性に耐性あるモンスターは0匹なので常に相手の弱点を突ける
壁役絶対落とすマンにしたいならAドルモーアBライデインにする手も。ヒールファング消えちゃうけど例えばゴーレムにはドルモーアの方が倍以上ダメージ入るので
全体攻撃つけたいならブレス。ホークマンはブレスが強い。周囲のメンバー次第で弱いところを補てんするも良し同属性でダメ押し狙うもよし。
高熱ガスという手もある >>165
次に弱化
マホトーン20%をどう見るか。どうも効いていないようであればマヌーサ、さそうおどりなどつけてみる手も。
本当は相手を見てマホトーンマヌーサ撃ち分けるとかしてほしいんだけど弱化は鉛筆転がしのようなのでマホトーンの割合を下げたいかが判断ポイント。
以上です。長すぎゴメンね。 >>167
それほど意識しなくてもレベル上げとか普通にしてたら勝手に育つのでは? >>170
昨日ちょうど超いっぴきおおかみマホトーンドルモーア持ちのホークマンが仲間になったから参考になったよ
いっぴきおおかみだからドルモーア90%、マホトーン10%で基本ドルモーア撃ってくれて中々強い
丁度メラゾーマの継承玉持ってるから継承させようか迷ってるんだけど、超なのが気になる所…
極なら迷わず付けるんだけどね >>170
長々とありがとう
まーやっぱりドルモーア持ちやマホトーン無しと比べると微妙だわな
壁落とし兼ザオラルベホマラー封じ役として活用してみるわ とりあえずドルモーアメラゾーマ無いしBスキルあたり付けてみるがライデインとバズーカだったらどっちが良いのかしらね
せっかくブレスが強いからバズーカ付けてみるか グランプリ終了後あたりから明らかに特以上の個体が仲間になるのが増えてきたんだが調整したのかな
それともおまかん? おまかん
確変みたいに特〜超が固まって出ることがあるだけ >>176
ありがとう、そういうものか
今の確変中に良個体に恵まれるよう願っておくわ >>175
わたぼうの卵を配布した頃を境に明らかに特〜の素質の出現率が増えてる ざこのスカモンが二匹セットで同じのが出るのは不具合なのか?それともレアの確率を下げるための施策なのか
後者ならお粗末過ぎるから不具合だと思うんだけどな 小さいシドーかわいいけどいつかスカモンで実装されたらこんな感じか 図鑑004スライム
特性電光石火
攻撃力+きようさ3位、すばやさ6位
オレンジA継承あり ここでも何度か議論されたこうねつのガスの継承候補の1匹
すばやさ元から高くて電光石火もあってブレス3位
会心やメラ斬体活かすなら灼熱サイクロンもあり スライム極いっぴきおおかみあるんだけどとりあえず回転覚えさせて様子見
紙装甲だから他のメンツとのバランス次第かな >>182
吸い出せた氷塊バズーカをグレイトマーマンが使って
わりかし効果出る機会もある
ちゃんと訓練してからお別れするモンスターの筆頭 極むっつりドラゴンラリホーなし灼熱サイクロン持ちとかいう神個体をミッションの金玉から手に入れて震えてる・・・。 2ヶ月の間、灼熱サイクロンとこうねつガス持ちを貯め続けたのが報われた…
https://i.imgur.com/H3Gr7Ke.jpg >>189
メラブレスSが最高に羨ましい
運良すぎでしょ 銀玉から極キンスラおせっかいキンプレ持ちきた
サブなんだけどね みなさん着々と強くなって羨ましい
もう1600匹になるが極み6匹
極み率実に0.37%
なあ運営さんさあ、千回単位で抽選して手札に2倍も3倍も差がついてる状態で対人戦成り立つと思う? >>194
俺のサブもそれくらいだよ
ただ個体値は優秀なのが多くてマスターまで上がった
メインはなかま2000の極21でもエキスパート2止まり
GPはサブ主体でやることにした 複垢は仲間300で極2超4しかいないけど
スカドラ極とキラマヘルバトトロルの超がいて
本垢には敵わないまでもかなり強い >>180
これさ、腹立つのはたまごの孵化までテーブル参照してることなんだよな。
糞テーブルになってる日は、歩くだけ無駄で本当イライラする。 金玉連続でキャラ素質性格スキルまったく同じのは笑った なかモン関連何にもなしかい
ソシャゲやってサ終って体験したことないけどこんな感じなんかなw >>201
サ終なら本編の方の新コンテンツも何も来ないだろうな
実際は来てるけどな 失敗したのはモンスターグランプリであって本編ではないから
モンスターグランプリが終了するだけだろう まあマモリーノみたいな高難度に挑戦みたいなイベントだったら何使って攻略しただの盛り上がってただろうからな >>205
3日くらい盛り上がって結局今と一緒だったと思う
玉が外せないだの単体攻撃に偏るだの 追加なしってことは集めるのに2ヶ月くらいかけるだろうからグランプリ半年後とかかな
音沙汰ないうちにひっそり終わったりして せめて1イベントにつき1〜2匹ぐらいのペースで常設スカモン追加してくれたらいいのに 非の打ち所がない程全てが揃った極キラマを拾ってびっくりしたんだが
追加装備させる全体攻撃Aスキルをなかなか抽出できないでいるわ >>211
おめ。けどそれも時間の問題だろ
やっぱスキルより良素体の方が得難いと思う >>211
羨ましい
極キラマ氷結が一番欲しい素体
自分は2000体仲間にしてキラマは
たった5体しか仲間にできてないし、
全部優以下 スキルは次のグランプリまでに用意すればいいんだから急ぐことないだろ
キラパンはもしかしたら次回対策されちゃうかもしれないけどキラマは守備力とかの基礎的能力が高いし2回攻撃もあるからずっと使えるだろうね しばらくグランプリないならキメラの攻撃魔力と回復魔力が逆の不具合直してもらえないかな
性格一致の極みこれしか持ってない人もいるんですよ さすがにベホマラー継承できて回復魔力がホクブリ以上はないかと まあ攻撃スロット追加ぐらいはして欲しいよな
ベホイミしかしなくてほんま使えねえ 性格がランダムで変更できるアイテムとか良いと思うけどな 完全オワコン
仲間モンスターで大失敗って運営無能すぎ >>218
むっつりスケベ→むっつりスケベ
みたいな引き直しもあると見た それでも良いよ
今のずのうめいせき極キラパンをそれ以外にできるだけで万々歳だ 性格ってアイテムとかで後天的に変えても
行動割合以外に成長ステータスとも連動してるから
どうなんだろ?
〇〇の性格で成長して〇〇の性格で行動すると最強って組み合わせもあるとは思うが やるとしたらレベル1まで戻すしかないでしょ
スキルがどうなるかは知らんが 性格変えたらステータスは変えた性格のステータスに変更でいいと思う 行動パターンだけでステータス変わらないってのもあり得るな
ホクブリは元一匹狼のおせっかいが最強!とかになるかもしれんw 追いかける手段がやる気に繋がるのはありじゃない
そこをどう処理するかで面白くなる化膿性は大いにある 詳しいひと教えて
回復魔力SとスキルHP回復Sって
どっちが回復量上がる?
10%効果のがやっぱデカイのかね 性格変えられるならあの個体お別れせんかったから返還しろって騒ぎになる気もするな…
そっちの調整ってここの運営はしないだろうなぁ 何もテコ入れしなければ失敗コンテンツとしてそのまま放置かな >>229
経験上明らかにスキル倍率の方が上がる
その辺の計算は本編と同じらしいから詳しい式は初期の本編検証勢が出してる動画とかにあると思う
単純に考えると回復魔力500の10%は50なんで回復魔力30は6%程度と考えればいいんじゃないかな 性格変えたらアタッカーは全部いっぴきおおかみ、ヒーラーは全部おせっかいになってみんな同じになっちゃうような まあ、本家モンスターズも性格は全員ねっけつかんに行き着くから… GPこのまま盛り上がらず進む 又は廃止かねぇ 悲しいけど
復活には期間限定じゃない良い報酬しかないと思ってるんだけど、祠ランキング見るとそういうテコ入れも無いし期待薄かな 上にあがろうにも運ゲーだしどうしようもないからな
かといってみんな強モンスター極だと戦闘が運ゲーで誰も上にいけなくなるし
祠のようにランキング形式のうちは何をどうやっても失敗コンテンツだよ
ちゅーばーが攻略法を発信してライト層が真似してNPC倒して報酬ゲットスタイルじゃないと再現できないし 本で性格を変えられたらとかよく聞くけど、そもそもナンバリングか外伝にそういうシステム的な元ネタあったの?
それとも完全オリジナルの願望? 性格変更が完全ランダムじゃなくてドラム回転式で目押しできる奴は何とか目押し可能という技術介入要素あったら荒れるだろうな 回復スキルなしのマリンスライムにザオつけて使ってた人いるかな?
もしいたら使用感を聞きたい >>213
仲間1200だけどキラマは並一匹しか居ないよ
こんなに偏るかね、勝負にならない >>237
性格初出のSFC3からして様々な本で性格を変えるものだし、モンスターズなんか仲間に入ったら即冒険譚・頭が冴える本・優しくなれる本を読ませまくって性格矯正させるもの 家からさまようよろいの紫卵見えるけど全力スルー
せめて紫は上位素質の確率アップとかあればな。どうせ優だし 性格抽選よりスキル抽選の方が運が悪い
イオナズン持ってないクソ弱いヘルバトラー極みと超持ってるけど弱々しいブレス全く使えない
かと言ってイオナズンやマヒャド継承すると単体メラミマンになるからやはり使えない
せめてBスロットでも増設できれば 現状サポート役があんま役に立ってないのもなぁ、結局4体全力火力が最強になっちゃうからテクニカルな戦いにならんのよ、
4体とサポート+1とかできたらいいな。 効果があるかわからん弱体化使うぐらいなら全体攻撃ブッパした方が勝率は高くなるからな
超高難度マモリーノみたいの来たらワンチャン狙って出番があるかもなあ >>241
10以外は11まで全部やった。リメイクはやってない。そんなシステムあったっけ 孵化した金から同時に極と超カメレオンが出てきた
虚しすぎて性格まで見ずに次の卵セットした >>242
なるほど。質問に対してきちんとあったのか無かったのかで答えてくれて分かりやすい、ありがとう そんなんここに書き込む前にドラクエ、性格、本とかで検索すりゃすぐわかんだろ >>239
マリンスライムにザオつけてるよ、マスター3までいけた。
マリンがキラパンをザオで起こすんだけど、キンスラ、トロル、ゴーレムとか間で動くモンスターがいたときは
スライムナイトに変えてやってた。 極むっつりのスカイドラゴンが生まれてくれたがこうねつガス無しは辛い
逆にこうねつガスを継承玉で付けるとか有りかねぇ? >>253
普通はなしだけどスカイドラゴンに関してはありな気がする
こうねた こうねつガスがどうしても好きならつければいいと思うけどはげしいほのおとダメージ変わらないからあまりおすすめしないかな。レベル帯上がると麻痺入らないからはげしいほのおと全く変わらないし
ダメージ出したいなら斬撃継承、効率上げたいならメラ耐性の相手に刺さるヤミブレでブレス2属性にするのが勝つためのおすすめ。
ただこうねつエフェクトカッコいいし好きだというなら自分の好みで良いかと はげしいほのおのスカドラでグラマスの人いるしね
スカドラ極はめちゃくちゃ強い
まあでもキラマの方が更に強いけど ウチは今灼熱サイクロンつけてるけどその前に灼熱なぎはらいつけたときからはげしいほのお撃たなくなった。つまりブレスより斬撃125%の方がダメージ出るってことだね >>251
ここで聞く方が俺は楽。放っといてもだいたいオートで解答が返ってくる。「後で見る」が使える
まあ質問に対して質問で返す人もいるけど ドルモーアチャレンジもう30回くらいやってると思うが全く落ちない
新モンスター出るとかいつ頃グランプリやるとか情報出してもらわないと既存モンスター強化していいのかもわからない生煮えよね 何々の極引いただの、ここの書き込み羨ましく見てたけど、俺も一か月ぶりくらいに極引いたぜ。
メタッピー極でんげきなし。どや。 極確定の虹玉子 そんなものが人別ランダムで落ちてればどんどん探しに行くのにな なるほど、こうねつガス無くても他のA全体スキルを代わりに付ければいいんだね
一旦試しに閃烈回転斬り辺り付けてみるよ! >>264
閃烈って試しでつけれるほど取れるもんじゃないからしゃくなぎにしとけ。 >>253
こうねつあれば神個体だったな
むっつりはブレス最適性格だしこうねつ付けるのもあり グランプリ初日からパーティーが全く更新されてないわ
いろいろ絞りすぎやろ 継承玉入れ替えとかできないから
「こっちのパーティのほうが勝率高いな…」みたいな
試行錯誤できんのよな
全員継承玉なしパーティは検証できるけど >>265
閃烈はGP開始時に3個持ってたので簡単に取れるって思ってたけどその後2ヶ月で0個
適当なのにつけて本当に後悔
雷光の方はいらないのに2個余ってる やっと見つけた念願のカメレオンマンの卵を孵化させたけど優のおせっかいだった
カメレオンマンの極み欲しいなあ >>271
極いっぴきおおかみいるけど大して強くないで >>265
閃烈は何故か4個持ってて灼熱なぎ払いが1個しかない…
そしてヒールファングが未だに1個も無い、今Bランク攻撃スキルで一番欲しいのに ヘルバト一匹狼イオナズンバイキルト持ちはげおた無しゲットした
これが最善パターンか?
優なのが非常に残念 昨日ホクブリとスカドラの卵拾ったけど
雪が積もってて歩けない 性格一致は勿論重要だけど、それより大事なのはAクラスを最初から持っているかだよなー きれものボーンナイト、ヘルバトラーなんかAスキル持ってても使い物にならんぞ
回復は言うまでも無いが あーあ 強個体を手に入れるっていうせっかくのテンション上がる要素を無駄にしてるよね
もう少し努力したら報われる風に出来ないもんか?
せめて卵割りと成長を緩和して欲しい
みんながみんなカンスト勢や振り子勢じゃ無いんだから ホクブリ極ずのうめいせきマラーきたわ
でも極おせっかいマラー継承いるからホクブリもういらんねん 継承玉を使い回しができないからまじでフレンドのパーティも固定されたままで
氷河期のマンモスのように固く閉ざされた氷漬けのパーティみたいなのばかりになってるわ 継承玉も心珠みたいに付け外し出来る様にしてくれれば色々試せるのに…
今のままじゃ一部のやり込み勢だけしか残らない状況になるのが目に見えてる
てか既にそうなってるか >>280
ホクブリ極よりマラー抽出できてる方がびっくり トロル極ちからじまんが銀玉から出てテンション上がった
クリムゾン付けて訓練中 やることないのもあって過去のダメ出しおさらいだなw
ゲームとしてもウォーク要素としてもガチャゲー沼要素としてもあかんなとは思う
対戦部分だけは形にはなってるから改めて今後に期待かな
特に手が入らなければ二周年前のウォークって認識に戻すだけよ >>283
既にそうなってるし、もしこれで何のテコ入れもなくスカモンの種類すら増えない状態でシーズン2開催したらやり込み勢からもスルーする者が出るレベル
自分ももし改善が報酬のジェムが増える程度だったらもういいや 今さら継承玉付け替え可能ですには絶対ならないからせめてコインでAスキル売ってくれ
すでに6万コインあるが使い道がない >>289
継承玉の付け替えは緩和しないとこの先も雁字搦めの地獄だぞ
A技スキルも属性の強化も耐性も手持ちの最上位クラスの継承玉は常にキープ状態で
プレイヤーのストレスが限界に来てる >>282
フレのパーティが固定なのは、継承珠付け替えとは無関係にほとんど誰もやってないだけだよ 「いまさら」という言葉使う人いるけどこれが1〜2年ぐらい経ってるなら分かるがスカモンなんてまだ半年すら経ってない
こんなもんまだβ版みたいなもんだしガンガン改善すりゃいい
このまま死にコンテンツとして黒歴史化するより百倍マシ >>293
仕様変更したら全ユーザーの上書き継承玉を全て補填しなきゃいけないし手間ハンパないやろ
課金絡んでくる部分だし色々もめる 課金部分に関してはそこまで食い込んでるわけでもないからやれるんじゃない
継承も補填は多分楽だよ、これより万倍劣るガチャゲーでやれてたし 継承玉付け替えで喜ぶのはライト以上でしょ
そもそもやってない様な人が多いのでは?
強モンスター引けないと参加権すらないからね >>296
ライト層がせっかくドルモーア玉を抜き出し成功したとしても
ようやく手に入れた優ヘルバトにドルモーアを継承するかって言うと答えはNOだからね
強モンの高素質を手に入れるまでのお預け感が途方もないから脱落者や放置者が多いんだと思うよ GPとは別に野良で対戦してあーだこーだ研究出来る場が欲しいんだけど…
フレンドID晒したらフレンド申請がきてそれで対戦、みたいなの想定してんのかな?
24時間だけ有効なインスタントIDみたいなのじゃないとホイホイ晒せんわ >>297
強モンスターの高素質が出る確率あげてライトユーザーでもある程度戦える面子配るしかないね
ワイは引けてるほうだから今のままでも楽しいけど ただ単純にスカウト確率上げてくれ、体感20パーくらいしか起き上がらん、ただ運が悪いだけかもだけど ログボで選んだ種族のスカモンが出現するアイテムと
一定歩数で魔物のエサ的なスカウト確率上げるアイテム配布で
廃との差は縮まるかな キラマ極ちからじまん氷結持ちきたーーーーーー!!!!!
と思ったけどこれいっぴきおおかみのほうが性格当たり?
キラマ超いっぴきおおかみ氷結なしならいるが 久しぶりに良さげなのゲット出来たが、
スカイドラゴン超ぬけめがないAスキルなし
継承すれば使えるかな? キラマとヘルバトがいっぴきおおかみじゃないのが悔やまれるが欲しい極ほぼ揃ったわ
ガチャぜんぜん当たらないけど仲間モンスターは神引きできてる
ちからじまん
キラマA、ヘルバトA、トロルB、スラナイB
いっぴきおおかみ
キラパンB×2、キラパンA、キンスラA、マーマンB、スラナイA、ホークマンA、カメレオンマンB
おせっかい
ホクブリB(A継承)
ずのうめいせき
ホクブリA
ぬけめがない
スカドラB 久々の極はおせっかいベビーパンサーだぜぇ!!
はぁ >>303
ナカモンは素質が全て
スカドラはAスキルなくても十分強い このパティーに勝つならどうする?
ゴーレム極
スカドラ極
キラマ極
キラパン超
相手の火力が強すぎて4割ぐらいしか勝てない ゴーレム極
キラマ極
キラパン極
キンスラ極で勝てる >>307
ゴーレム、キラマ、キンスラ、ホクブリで粘り勝ち狙い >>309
相手メラ全体連発してくるので
こちらの超ホクブリ、極キンスラが
すぐ死ぬので粘り勝ちに持っていけない >>310
相手ばかり全体攻撃連発されるの前提で語るなら無理じゃない?
それと全体技がメラだと分かってるならスカドラとかのメラ耐性入れればいいだろうけど、実際は何使うか分からないだろう >>311
連発は言い過ぎたか
2ターンで平均3〜4回弱ぐらい全体飛んできて
ホクブリ、キンスラが死ぬか瀕死になるって意味 キラパンバイシ灼熱750もらうからなホクブリは
キメラなら400以下に抑えられるが >>312
ベホマラー2回挟むんだしメラ全体に特化してなければ何とかならんかな >>304
どうすればそんなに揃えられるの?
教えてくだされ… >>316
サブ端末2〜3台もって外へ
@サブで10000歩以上のシンボル見かけたらメイン起動して捕獲
Aサブのレーダーがなくなったら別のサブ起動して移動
の繰り返し
メインは捕獲時以外敵を沸かさないこと ホークマン一匹狼の極み来たけどマホトーン持ちヒールファングだった
こいつってワンチャンすらないよね?今使ってるおせっかいドルモーアの方が強いか みんなスゲーなwわいまだ1400だけ
ゴミ極のみ(~o~) >>307
まず火球バズーカ持ってるスカイドラゴン超以上を用意します
ヤミブレ(かこごえるふぶき)と氷塊バズーカを継承します。
次にキラマ超以上を用意します。
死神の一撃継承します。
ほら勝てた
ヤミブレ持ちのホークマンがいると物凄く効く
弱点揃っててやりやすいです
というか、スカドラキラマのテンプレパーティー用にドルマかヒャドパーティー作るよね普通 >>318
技変更できるようになればワンチャン
みんなで要望出そう
マヒ攻撃変更したいんじゃ >>317
ああなるほどね
メタルレーダーみたいなカウントダウンがあってポップした瞬間にカウントダウンするから戦わずスルーしても意味ないが、2台持ちならカウントダウンさせずスルーできるんだ。
でもそれ2台で同じモンスター出ないとできないけど種類はアカウント毎ランダムじゃないんだ スカモン集めに携帯4台持って歩き回るモチベがあるのがすげえ >>318
ホークマンについては>>165-170の流れを読んでいただければ。
ホークマンいっぴきおおかみはHP1000以上あってめちゃくちゃ強いので何とか生かしてやってくださいな >>304
これもう泥エミュ、GPS偽装、オートクリッカー、振り子か、または自転車にスマホ何台も付けた元ポケGOおじさんだろ >>322.323.326
ありがとう
使いたかったけどやっぱり厳しそう
せめてマホトーン無しなら使えたのに…稼働中の超おせっかいドルモーア君使い続けるよ >>332
いやいや、どう考えても極いっぴきのほうが強い
ホークマンのマホトーン有りはむしろ当たりだよ
ドルモーアと弱化にマヌーサあたり継承させたら超おせっかいよりぜんぜん使えると思うが >>333
そう?
でもドルモーア1個しかないしグレトマの極みが入ったとき用に取っときたいしなあ
ドルモーア2個目抽出できたら付けてみるよ >>290
そんなヌル仕様にした方がメンツ固定のつまらんバトルになることも想像つかんか >>335
それは最強PTが固定になってしまうぐらい選択肢が少ない現環境に対して文句を言うべきでしょ >>1-999
韓国・国民日報は、ドイツ・ベルリンにオープン予定の展示施設で、韓国のスペースが日本と中国の10分の1程度と計画されており、
その背景には「朝鮮は16〜19世紀には清の属国、1905年からは日本の植民地であり、古代文化が貧弱だ」という「歪曲(わいきょく)された認識」があると伝えた。
ベルリンの中心部にある「ベルリン王宮」は2013年に再建工事が始まり、今年、博物館や美術館の入る複合文化施設「フンボルトフォーラム」として生まれ変わる。
帝国主義の象徴だったかつての王宮で、過去の植民主義への反省を込め、アフリカ、米国、アジアなど非ヨーロッパ圏諸国の遺物を展示する計画だという。
しかし、記事は「韓国館が予定されている面積は、日本館、中国館の10分の1に当たる60平方メートルに過ぎず、二つの館に挟まれた配置であることが問題だ」と指摘している。
特に、中国館内の片隅にあるような配置であることから「韓国が中国の辺境文化に過ぎないという誤解を植え付ける恐れがある」としている。
さらに、中国、日本の展示品は数千点に上るが、韓国の展示品は予算の問題で僅か160点だという。
このような扱いを受ける理由について、記事は「韓国の古代文化に対する、博物館側の歪曲された認識」がそのうちの一つだと指摘している。
現地で芸術関係に携わる韓国人の話によると、オンラインで行われたワークショップで、韓国館担当のキュレーターが「韓国は16世紀から1945年まで中国と日本の属国や植民地だったため、古代遺物がない」と結論を下していたと証言している。
https://www.recordchina.co.jp/b824200-s0-c30-d0144.html 面子固定と言うがそれは手に入れた側の意見だよなw
要は俺の優位を崩すなっていう
持ってない人間もいるというか持ってない方が多数なんだから話噛み合わねーべ 対策されようが自分の戦績に跳ね返って来ないから別に関係ないのでは…
そもそも固定って言っても2、3パターンは作っとくやろ グレイトマーマンとマーマンダインの2匹がいるなら呼び分けが要るとも思うがグレイトマーマンしかいない現状でグレトマって呼び方があるんだな 超極一部の運を掴んだ者だけが理想のメンツを組めてそれ以外は妥協の産物どころか最早妥協ですらないメンツで戦わざるをえない状況だから「失敗コンテンツ」の烙印押されてるんだと思ってたが
スキル玉の付け替えですら改善するとヌルくなるからやめろなんて思う奴もいるんだな 初めてキンプレ抜けたんだけど何に付けるのがセオリーなの?
もともと全体技持ってるとあまり使ってくれない気がする >>343
継承玉取り外しOKはさすがにやりすぎ、まものコインですべて交換OKか排出率の緩和で十分。
今も、やり込み勢ならスキル玉に関しては余るほどとれてる現状があるから、あなたのやり込みが足りないだけでは
モンスターの素質ガチャの方がやり込んでもどうにもならないレベルだから、これをなんらかの方法でやり込みがむくわれるようにしてほしい >>345
素質も継承珠も捕獲数に比例すると思うけど、どれくらい捕獲すると潤沢になると言ってんの?
素質無関係に欲しいスキルを持っているモンスターの捕獲、スキルを持っているか、抜き出しと、
素質厳選と大差ないかそれ以上にきついんじゃないかと思うんだが、俺の珠抜き運が悪いだけかね >>345
継承玉交換可能だとなんでやりすぎとなるのか理由を聞きたい
やり込み勢がスキル玉余ってるって言うのは
どのレベルのやり込み勢なのか
そもそもどういうデータを根拠に言ってるのか知りたい
コンテンツを活性化するライト勢を取り込み参加者を増やす必要があるのに調整基準がやり込み勢では意味がないのでは? 誰か、トロル極をお持ちの方、有用性を語って下され..
超チカラ自慢雷光無しにクリムゾンバードをつけたくてつけたくて震えるんじゃ Sでも10%くらいで抜けて付け替え可能で一生使えるのはヌルいやろw
付け替え可能ならSとか1%以下でいいよ ずのうめいせきで使ってるけどサイクロンとヒールファング食わせて使ってる
利点?とりあえず強い、後手にはなるがHPの多さでじゅもんブレスにはなんだかんだで耐える
まぁ有用性もなにもそれは選択肢の取れるやつの話だからなw >>349
トロル極ちからじまんいるけど攻撃力は一級品やな
素早さ遅いから蘇生したキラパンとか狩りやすい
ギラ斬あるしクリムゾン最適かもね >>352
>>353 おぉ、ありがたい、震えが止まった
クリムゾンを付けるに値する個体を待ち続ける! 取り外しと交換なら交換の方がやりすぎ
取り外し本をまものコイン5000ぐらいで売ればいい 参加者が少なくコンテンツ自体が死にそうになんだから
付け替え可能がガチ勢にとってヌルいかじゃなくて
それによりライト含めた全体にとってどういう問題が発生するかが論点 継承に関してはこの確率のゲームがそのままリリースされたら
大半のユーザーがクソゲ認定するレベルやないかな
ガチャゲ持ち前の浅く薄く沼にしないと長続きしない且つオマケポジってとこが
そこを判定しにくくしてるな 周回でも戦闘終了後ウェイトが入って間延びするし、スカモンはよ無くして欲しい
重くなったのもスカモンからだよな 継承玉はいずれ手に入るけど
素質運はやりこんでも手に入らない
素質運の方を何とかしないと駄目
継承玉はいまぐらいでもいい 素質を厳選を甘くしたところで所詮確率なので良い個体が手に入らなかったら参加できないし
全体の強さも上がってしうのでますます素質厳選が厳しくなる問題もある
試行錯誤できるシステムがあれば素質はとりあえず特でも優でも手に入れた成果の範囲で最大限仕上げて参加できる様になる
継承玉が勿体なくて大多数が参加すらできないという状況が問題 >>317
それで何時間くらいメインはスカウトし続けられる感じ?
あと訓練所はどう回してるの? 良素質の入手も結局はやり込みじゃね?w
やればやるほどスカモンとの戦闘が発生するんだから
やり込まないとエンカウントもしないし孵化もしない 特、優に玉つけても結局素質の方が圧倒的に大事なので
試行錯誤した結果、勝てずにより糞ゲーってなるだけ 継承はゲーム的なシステム、素質は単純な運
どちらも運だけどどちらも運で済ませるなら継承システムもいらないんじゃ?
ってなるからなぁ
まぁその部分も含めてゲーム制の問題と言うならその通りだが スカモン版レアモンチャンス!レアモンシンボルを探して良素体をゲットしよう!第一回目はキラーマシン
みいなのがあれば満足? >>363
その時点で参加はできているし
強い個体を引き入れたら一気に勝てる様になる可能性が見えてくる
自分のパーティに足りない個体、継承玉が具体的になればモチベーションに繋がるだろ >>363
特優でも同じ技撃てたら運次第で上位に勝てる可能性あると思うが
素質良くても玉なくて技撃てないと勝てませんよ
継承玉を付け替えたり試行錯誤する楽しみ方が正解かなと思う >>360
> 継承玉が勿体なくて大多数が参加すらできないという状況が問題
なんかソースあるの?個人的な感想?
そもそも継承玉付ける価値があるモンスター持ってないイメージだわ はげしい炎と岩石落としでグラマス行ったフレ
素質良ければBで十分戦える
一方で技良くても素質悪ければマスターにも上がれない >>370
そんな上位の話ししてるのではなくて下位が継承玉次第で上位の人に勝てることがあると言うこと
今のままでは100回やっても100回負けますから
一回も勝てなくて離れてしまったユーザーが大多数だと思う >>369
その価値のあるモンスターが手に入らないから
継承もできずに遊べる代が狭くなるって話だと思ってたんだが
あとこの前のツリーイベントで改めてわかったけど
大半が俺より遥かにライトなんだよね、そして俺が比べ物にならんくらい
ここの人スカウトしてるんだよねw >>369
ウォークチュバーが知ってる限りテマキとひたんくらいしかまともに参加してないし
今期は継承玉は温存してホノホノだけ取って終わりにするという旨のという動画が多く出てる
twitterで「継承玉 グランプリ」で検索すれば温存だの未使用だのってワードが散見される
そもそも継承玉をつける価値がないという発想は
継承玉を取り付ける事にリスクが伴うからであって
ノーリスクなら厳選を待つ必要がないだろ >>372
それなら強モンスターの強個体の仲間になる率あげろって要望でよくない?
なぜ継承玉にこだわるかよくわからん
超以下にどんだけ継承積んでも弱いもんは弱いから意味ない気がするけど なんか勘違いしてる人がいるけどやり込みガチ勢とライト層との圧倒的な熱量の違いは
ライト層は極や超のような高素質もなく、尚且つ付け替え不能な継承玉も使えない状況なんだよ
やり込みガチ勢とライト層の差はスカモンの素質に依存度を高めた方が全体の参加者は増えるだろうね 素質の差がありすぎるのが問題なのかもな。
極と超で10%のステ差で超の最適性格で極の最悪性格とイコールくらいだからな。
素質によるステ差が5%くらいなら、特の最適性格で戦えるくらいにはなるし極は極で強いから
やっぱりうれしいしでよかったかも。 >>373
それこそ強モンスター仲間率緩和でよくない?
キラマ極が手に入ったら今やってない層でも参加するやろ
玉付け替えで喜ぶのは既に参加してるエリクサー症候群の人たちだけだと思うが >>375
主語と述語が繋がってなくて意味不明だが
最後の文だけ読むと個体厳選の運ゲーが全てにしたほうが参加者が増えるって言いたいのか?
だたしたら完全運ゲーを大多数が望むとするその根拠を客観的に書いてくれ >>374
先にも書いたけどシステムそのものが遊びの足かせになってるからだよ
強い個体を手に入れるのは運としてもそこから遊ばせる部分で更に狭めてる
その話は当初から一貫して話されてる
てか強個体を前提とするならそもそも素質が不要になる キラマ極いたけど後半はほぼ触ってなかったぞ
何故ならポチポチして画面眺めてるだけのコンテンツでただ無駄な時間だったからだ
ポチポチしても強くなるわけでもなく、報酬取り終わったら称号ぐらいしか残るもんがない >>377
>>360に書いたとおりだし
エリクサー症候群ならば個体厳選が済んでいる人のみ参加しているということだろう
症候群とまで行かなくとも使い捨ての継承玉を弱個体につけるのは勿体ないと考えるのが合理的な普通の考えだ >>378
個体厳選は単純にやり込み度合いに比例していけばいいと思う
継承玉の付け替えができないってことは試行錯誤の道が恐ろしく狭まるってこと
これは多様な戦略性を否定することになるし、その結果閉鎖的な空間しか生まれなくなるのよね 素質ゲーだから玉温存してるようなパーティーしか組めない人は玉つけても勝てないけどな
玉も使い捨てだからSでも10%で抜けてるけど付け替えなら確率もっと下げてリリースしてたと思うよ 遭遇する確率
仲間になる確率
Aスキルを所持してる確率
を全部かけないと >>382
>>375と同一人物の意見とは見えないのだが
まさしくその通りだと思う
ゲーム性を担保する継承玉システムが柔軟になれば戦略広がるし間口も広がって参加者は増える 凡素質でも伸びしろあるシステムがあれば、良素質持ってない自分みたいなプレイヤーでもモチベ上がるかなあ。
例えば、お気に入りの戦闘数に応じて熟練度が上がっていき、任意のステを少しずつ上げていけるみたいな。 つかそんな玉集め辛いかね?
ガチ勢なら既にこうげきS3つ4つ持ってるレベルやろ
訓練所レンタルしてないワイですらスキルAなら割と余ってる状況なんだが
Sも割と抜けるし勝ちたいなら温存してないで使えばいいと思うけど
ちな付け替え要望してる層って仲間何匹くらいなん? 素質=レベル
継承玉=装備品
こう考えてもらえれば分かりやすいとおもう。やり込み度合いでレベルが上がるのは当然として、装備品をあれこれ付け替えできないのはやはり異常だよ 継承玉はステータス上がるきのみみたいな扱いでしょう >>387
継承玉はやり込みでなんとでもなるレベルなんだよね
素質は運9割、やり込み1割ぐらい それならそれで上書きで消えるなってなるしモンスターも一生ものでないとダメだが
まぁ既存のシステムをなぞる必要も無いがすでに大半が
ソレ(よくあるやつ)だから相応にはしろって話もなるんだよなぁ
なんにせよ今のところはスカウト抜き出しで一喜一憂性格集めのコンテンツだね 極個体とAスキル両方必要だから育ててはいるんけれど
自分はエキスパートの石もらってやめちゃってる。
ミンドラみたいにここに18000歩属ゾーンがある! とかわかるならまだしも現状捕獲は完全に運だしな。
スキルも再取り外し(失敗込みで)が出来るようになったり
せめて心みたいにグレードアップしてくれりゃ塵積で頑張れるしためしにAスキルも付けてみようってなったりはする。
勝てなくておもしろくないだけじゃなくてお気に入りの強いモンスターも作れなさすぎるから
このゲーム(グランプリ)やめよってなっちゃってるんだよ。
>>390
継承玉は捕まえたモンスターが全部AスキルSスキルを持ってるのならやりこみでなんとでもなるよ。
見つける(運)→捕獲(運)→ほしいスキル(運)→もってたら育てる(やりこみ)→技引き抜く(運)
同じぐらい運も必要だよ。
イオナズン抜こうと思って育てたヘルバトラーがスキルを広く浅く持ってたおかげで抜ける確率3%とか 参加者が少なくて死にコンテンツ化してるのをどう改善するかという話で
前提として全員ガチ勢並にやり込むべきというのは本末転倒だな ここの人達は運営より真面目に考えてるな
そもそも対戦のジャンルはやらない人達が大多数
リア友超ライトユーザーの見せてもらったら捕まえたスカモン200で超ホクブリ極トロルいたけど継承玉0
GPにすら参加しとらんよ >>389
きのみなら永続のはずでしょう
継承玉は使い捨てのきのみなのが問題なんですよ >>393
そんな事ここで議論してもなんの意味もないけどな
少なくともワイは継承付け外しなんて不要派だわ 先程トロル極について教えて貰ったモノですが、空気も読まずにまたご教授いただきたい、
ついさっきバイキルトが運良く抜けてまた超トロルに!と思ったけど、いや待てお前2ターン持つんかと。
じゃあと白羽の矢がたったのが極おせっかいガチャコッコなんですが、こいつピオリム持ってるけど全く撃たないし、うってつけだと思うんですがガチャコッコのバイキルトからの超トロルのギラ斬撃はハマりますでしょうか。 >>395
>>389
下位の玉が無駄になるだけだからダメなんだよ
お別れの時に同一の玉10個で対象から除外とか出来たらいいだろ >>388
>>395
きのみでも装備でもなく「継承玉」という別のものだろう
何かと同一視しようとするから違いに腹が立ってくるのでは >>397
トロルとかアタッカーにバイキ継承は駄目
ガチャコ自体が弱いからガチャコも微妙かと
個人的に強いと思ったムーブは壁ゴーレムがバイキからのトロル閃烈は強かった オートだと現状の戦闘で、マニュアルでユーザーの手入力による命令させろ状態だと面白くなるだろうか
性格の違いはステ差のみになるけど 卵がひび割れたあと孵化しませんでした、中から匂い袋が出てきましたとか
継承玉を使った!継承玉は輝きながらスロットにはまった!継承に失敗しました
みたいな予選が無くて本当によかった 長く遊ばせるコンテンツ目指すなら今の仕様で正解だと思う。
玉の取り外しどころか上書きもさせねえのかよ!?って最初は思ったけど、1か月もやり込んだらなるほどね、と理解した。
失敗があったとするなら最初のイベントを対人戦にしたことだろうね。イベントで最上の結果を得られないとストレス感じる人はこのスレ見てても一定数いるんだろうということは理解できる。 >>397
バイキルトやるならそのターンが無駄にならないようにバイキルトかけた直後に動くのにかけると良い
(バイキルトかける側)→(バイキルトかかる側)
カメレオンマン→キラーマシン
ヘルバトラー→スカイドラゴン
ゴーレム→トロル
とか。バイキルトは攻撃力一番高いのにかかるからメンバーや継承玉で攻撃力を調整する。(トロル極みなら一番だろうから調整不用かな)
ガチャコ→トロルだと間に敵の全員が攻撃するのでトロル落ちちゃうとバイキルト無駄になってしまう
まあでもゴーレムは青スキル3つどれ使うかわからないので確率1/3になっちゃうけれど >>396
運営がここを見てるかは知らんが
そもそも5chの書き込みなんて自己満以上の意味ないわ
そして個人的な意見として自分の中で完結してるなら議論に参加しなきゃいいだろ スライムナイトも青Aスロットあるからだいぼうぎょ継承する人多いけど明確に後ろにターゲットいるならバイキルトいいかもね せっせと頑張ってもラッキーボーイに勝てないからな
メガモンの心のように合成強化できるでもないし
継承つけ外しできるなら手持ちのまともなモンスターで戦ってみようかなとなるけども
優ヘルバドにドルモーアつけてその後ドルモーア抜けないから判断ミスを取り返すのもいつになるやら
素質システムいらなかったんじゃね? >>402
>>406 確かに、ガチャコさん早すぎてバイキ撃ってもトロルまでもたないかー、しかもガチャコさんに戦力1使っちゃうのもキツイすね。ゴーレムおせっかい欲しい… >>410
もう一ついうとゴーレムとトロルすばやさ同程度なので必ずゴーレム先に動かすためには30くらいすばやさの差がほしいから性格のマッチングとすばやさ調整必要。
マリンスライムかスライムナイトなら調整不要 そういう意味では壁役だけは上手く行ってるよな
キラパンキラマが強すぎたのがどうにもならない要因だなやっぱ >>411 ありがとう。ナイトもマリンもウチにはロクなのいなくてゴーレムもちからじまんのみ…
バイキも良個体を得るまで温存ッ…! ちなみにバイキルトがかかる攻撃力一番とは継承玉盛る前の攻撃力
基本ステータス700
習得スキル+20
継承玉+30
でステータス表示では750だとしてもバイキルトは攻撃力720として計算するようだ >>414
詳しい情報をかたじけない!試しに攻撃力でソートしてみたら悲しいことにトロルの次がゲレゲレ…
とにかく強個体ウェルカム…! ウォークを積み重ねれば凡才でも極や超の天才と勝負になる、みたいな要素が無きゃやり込む気にならんね。 極や超を集める為にウォークが必要なバランスではある スレが伸びてると思ったらまた同じ議論でした。素質抽選も継承玉抜き出しも今のままで良い派かな。
時期によって微妙に変化してるしね。それよりもゲーム性を高めるために以下をお願いしたいかな。
・GP1戦がスカモン成長1に反映、それと僅かな経験値取得
・継承玉の定期的リセット(3か月に一度全戻し)
・弱化攻撃の適正化(効かない相手や意味のない相手に打たない。)
・行動確率の適正化(今のままでは行動確率が虚偽表示だ)
・グレー(ブラック)なユーザーへの規制(言うまでもなくソシャゲはフェアでないと成り立たない)
・敵からの痛恨の一撃解禁、その他状態以上の解禁
・上記に伴い全モンスターに水色スロットA2つ追加(7,000歩族以下を活かせる)
・スカモンイベント追加:仲間になる確率倍増キャンペーンなど、中間層をなるべく多く形成したい。
これで全ステークホルダーがwinかな。 昨日拾ったキラマ極ちからじまん氷結持ちが斬撃耐性Sまで伸びて過去1モチベ上がってる
対戦より極強キャラの玉集めしてる時が一番楽しいわ
卵課金だけしてるけど訓練所レンタルもしてしまいそうだ オートクリッカーとかの話題を見ると
課金してまで頑張る気なんて起きない >>418
素質ゲーなんだから素質メタを作らない限りゲーム性は変わらんでしょ パーティの登録数を増やしてもらえないのかね
壁3種類、壁なし全ツッパやそれにゾンビ戦法を混じえたのを登録したいんだが
あえて3つまででヤマを張れって事かな 素早さS抜けたけれど勿体無すぎてラストエリクサーになりそう >>418
同じ議論っても現状何も話す事も無いからね
グランプリ終わってその後運営から何もアクション無いし
取り敢えず何も改善せず今のままなら終わりだな
運営は後から少しずつ緩くしていくつもりなのかもだけど、その頃には極々一部のやり込み勢しか残ってないよ 銀卵も金卵も超の確率が上がればいいのにな
超なら継承もする気になるし極とも戦える >>425
特→超に素質が一段階アップするアイテムなんかを
割と容易なミッション報酬でGP毎に1個か2個くらい配れば
少しずつ継承玉を使って育成を始める人も増えてくるんじゃないかな サブで探して本体にレアを集めるのは仕様を理解してれば思いつく
この方法の利点はサブで位置偽装しても
本体が実際にそこに移動するのであれば本体側には不正の証拠が何も残らない
ただ可能ってだけで実際にやるのはかなり面倒くさい
この面倒な方法をやろうという奴がいることが驚きだが
運営がこの方法を潰すのは簡単なので問題になりそうなら対策するだろう レアモンが見つかるまで本体を起動できないのが最大の難点だね
レベリングとかろくに進まなくなる >>317
これの@Aの解説が読みたい
どうしてそうする必要があるのか考えてもわからない >>427
スカウトモンスターの再配置ってだいたい3時間周期だよね。
みんどらはもうやる気ないみたいだけど、どっかがレアスカウトモンスターのみんどらみたいの作れば、3時間なら都内ならなんとか移動間に合う
から大分仲間集め楽になると思うんだけどな。 >>430
スカウトモンスターは3時間毎に再配置される見えないこころ確定スポットと考えてくれ
ただこのスポットはスカウトカウンター的なものがあって一箇所表示されると消費されていき0になるとスカウトモンスターは現れなくなる。
スカウトカウンターの回復は経過時間と移動歩数による。
だから、一定箇所にとどまってるとスカウトでなくなるし、一定箇所にいても時間経過で再配置されたスポットが近くにあるとでる。 >>432
3時間きっかりなの?
てかその仕様の根拠って何?
個人的な経験則に基づく予想とかやめてくれよ 複垢グレープレイ有利とかますます萎えるねえ。
複垢レア集めは戦闘出来んだろうから、対抗措置として、特以下は猛訓練積み重ねればステが限界突破するような要素でも実装してくれんかな。 レア集め以外の時間で戦闘
あと寝てる間も自動戦闘か >>432
えっと>>430書いた者だけど、その推測が正しいとするとクソザコ出現で本垢のカウント消費させないためにサブ垢に斥候させ、サブ垢がレアモン発見した時だけ本垢で出撃するって事?
あれ違う?オレまだ分かってない?w >>433
本スレなんかでは少ない母数でちょっとした偏りをサイレントだとか確率変えてきたとか騒ぐ変なやつら結構いるけど
このスレは割と傾聴に値するレスが多いしその経験則って割と侮れないんじゃないかなと思った
実際は当たってなかったり証明できないにしても ゲームの仕様を理解してそのスキを見つけるのも攻略の一部みたいなもんだしな
ただしBANされるような不正はダメ
こういうスキをつくような方法はスレに書いちゃうと運営は修正してくる
>>304は、もう満足いく個体が集まったので修正せれてもいいと考えたからスレに書き込んだんだろう
修正されれば対策される前にやりきった奴の一人勝ちになるしな 素質を上げたいとか性格を変えたいとか継承玉を付け替えたいとか、これがゆとりなのかね。
そんなことしても上位はさらに堅くなるだけで、たいして今と状況変わらんのに。
今このゆとり達が抱えている問題は、対戦相手として他プレイヤーが出てくるという仕様の問題にすぎない。
COM相手のイベントにしときゃ、どうあがいても勝てない相手と対戦するストレスなかったのにね。
断言するけど、素質を上げたり性格を変えたり継承玉を付け替えたりできるようになっても、文句言ってる連中の不満は収まらんよ。何故ならそんな仕様変更しても結局この人たちは勝てないんだもん。
運営はイベントのルールだけ工夫すりゃいいんだよ。 ゆとりを単なる蔑称として使ってんのか世代の一つとして使ってんのかどっちなんだろうか >>439
ゆとりというか仕様がわかってないだけだとおもう
PVPだから自分が有利になれば他の人も有利になるという当たり前のことが理解できてない人がいる
ドラクエウォークは間口が広いので色んなユーザーがいる
みんながゲームに詳しいわけではない そもそもモンスターバトルがあんまり面白くないからな〜
みがわりの単体攻撃への発動を100%じゃなく50%程度にして強化スキル使ったら2ターン100%とかにすればいいのに みんな毎日卵探しとスカウトやってるんだよな?
まさか通勤途中と家の前にきたモンスターだけポチポチして緩和緩和言ってるんじゃ
ないよな? >>439
つくづく認識がズレてるな
皆GPに勝てない事に不満があるんじゃなくて、素材集めがあまりに酷い運任せな事に不満があるってのに >>441
ビジネスとしてそういう層も無視できないというのはわかるんだけど、そういう層の不満を真に受けてコンテンツの寿命を減らすような仕様変更はしないで欲しいなと切に願うわけです。 >>445
それ皆かどうかちょっと怪しいな
勝てないからむかつく勝てないから面白くないという素直な意見はよく見かけるけど
勝てないじゃなくて集まらないからみたいな捻ったのはあまり見た事ないなw >>439
上位は個体厳選もある程度済んで、すでに継承玉を惜しみなく使えてて伸び代はほぼないのに対し
大多数の継承玉温存勢が惜しみなく継承玉を付けられれば大幅な戦力の底上げであって、伸び代考えればその効果の方が遥かに大きいに決まってるだろ
勝てない不満が出るからpvpが成立しないと言うなら他のゲームのpvpだって成立できない
問題は勝てない事ではなくて参加者が少ない事=ゲームに参加する段階に辿り着けないユーザーが多い事
勝ち負けがあるのがpvpなんだからその言はこのゲームに限らずpvp自体を否定する暴論にすぎない >>445
それは時間が解決してくれるとおもうよ
あと1年もすれば普通にプレイしている人なら誰でもキラマ極を持ってる状態になるよ
ナカモンはスカウトでモンスターを集めるのがメインのコンテンツなのに
誰でも簡単に極が揃っちゃうとやることがなくなる 自分も毎日帰宅時には山手線回って金卵ないか探したり連日計2万歩歩いて1761匹集めた程度だけど正直これでもお目当てのものが揃わんあたり異常なバランスだと思うわ
緩和を求める人に対してゆとりとか口が裂けても言えないなあ
まして複垢やらツール使いが偉そうに講釈垂れてるのはもっとキチガイじみた話 一年たてば強モンス追加してインフレしてるんじゃないか?運営にやる気あるなら
キラマとか攻撃兼補助役になってそう みんな生き急ぎすぎなんだよ
もっと気長にいこうぜ
仲間を増やす過程を楽しもう
>>304みたいに、揃えきったらスカウトする楽しみなくなるぞ 一年経っても今のモンスターから変わりなかったら益々このコンテンツにヘイト集まる一方だな
今ですらもう図鑑虹になった分は邪魔だから出てくんなの声があるのにこのまま3月ぐらいになれば公式Twitterが更に悲惨な事になりそう 虹箱が出ないとかSが落ちないと本スレで叫んでる奴らに次第に寄っていってる気がする >>451
3周年、また新しいコンテンツ来るぞ
集金にもならんこのコンテンツにどこまでリソース割くかね だいたいPvPと言いながら相手AIなんだから
運営の設定次第でサンドバックに出来るだろ、必ず格下にマッチングさせればいいんだから
ユーザー全員勝率7割でマスタークラス突入させておいて
マスタークラスから本当の意味で勝ったり負けたりさせて試行回数多いやつが上に行くように
すればいいだけじゃね?
とにかく比較的早めに「ぼくのかんがえたぼくのてもちでさいきょうのぱーてぃ」を構築できるように
してあげればライト勢もガチ勢ももう少し楽しめるんじゃねーの? 自分の個人的要望だが
性格→半年or一年に1回入手出来るアイテムで変更可能とかで目玉扱い
素質→現状維持、運要素強めでいいと思う
継承玉→取り外しできるアイテムをかなりの高コストだがまものコインで交換可能にして
不要継承玉も売却してまものコインに替えられるように仕様変更
ガチ勢はガンガン歩いてどんどんスカウトしてじゃんじゃん訓練してバシバシお別れ
貯めた魔物コインで継承玉つけては外して試行錯誤して楽しい、って環境を提唱します。 >>317の仕様について、まだイマイチ理解できてないんですが、スカモンにはメタルレーダーみたいのがあって戦闘すると減るわけではなく、ポップさせた時点で減るという認識は合ってますでしょうか。 >>458
合ってるよ。仲間モンスター始まった時の検証勢が色々やってそういう結論になってる。
ポップしてから雑魚モンスタースルーしてもカウントダウンされるからスカウト時厳選不可能ということなんだけど、2台使えば裏をかけるということだね コンテンツの寿命がとか言ってるけどもう瀕死の状態なんだから寿命が縮まろうが特効薬打たないと寿命の前に死ぬぞ >>459
ありがとう、なるほど理解できました。
サブが必要だし当然運が絡むけどレアスカモン獲得の効率は確かにあがりますね! >>450
たった1700で目当てのモンスター揃うわけないだろw
ガチ勢は倍以上仲間にしてるよ
ワイ2700で全然パーティー揃ってないけど特に不満はないわ
すぐに強くなれるようなコンテンツじゃないしね >>446
コンテンツの寿命を減らす様な仕様変更とは言うが、もう既に瀕死なんだよなぁ
大多数のユーザーが匙を投げてる中、抜本的な改善は必須だよ
>>450
自分も本格的に寒くなる前は連日2〜3万歩程歩いてたけど、これでも殆どお目当てなんて出ない
ハッキリ言って今のバランスは異常すぎる >>463
2700てとんでもない数字じゃないかw >>456
それだとニートかツール使った奴が上にくるだけじゃん
今でも実はニートかツール使った奴が強いんだけど
それを理解してないから運ゲーっていう人が多い
でも、誰でもそれがわかっちゃう仕様にすれば文句言いだすよ このスレはガチ勢中心なのに、ガチ勢を超える超ガチ勢とツーラーが混じって、ガチ勢に対してやりこみが甘いと指摘する状況 ちなみにガチ勢ってどこから…?
基準が曖昧な気がする >>456
マッチング変更後のマスター帯はすでに修羅だったような… Lv80カンスト捕獲1900くらいだけど、そんなのまだまだ門前払いなんだろうな >>467
ガチ勢気取ったライト多すぎなんよ
全然やり込んでないガチ勢気取りのライトに限ってコンテンツの寿命ガーとかライト勢ガーとか理由に緩和要求してる印象だわ
それ単純にやり込み足りてないだけやぞ
ガチ勢 3000以上
準ガチ勢 2500以上
ガチ寄りライト勢 2000以上
ライト勢 1500以上
まったり勢 1000以下
準ガチ以上はもれなく強いからとりあえず時間かかってもいいから文句言う前に3000目指せ 今2000以下のライト層が3000に到達した頃には
ガチ勢は5000〜6000になってて結局はガチ勢には勝てない
DQWはプレイヤーが多いから
ドラクエT〜Vをリアルタイムでプレイしていたという年齢ならば
FIREを達成して金も時間もあるという人もいるだろう
3000以上はそういう特殊な環境というイメージ >>466
ツールはともかく、ニート(時間を注ぎ込むやり込み)が特に有利にならないゲームって例えばどんなのがある? >>475
将棋や囲碁なんかはそうでしょ
ゲームで言えばライバルズもそうだった
同じ手駒で戦うPVPなので単純に実力がある人が上位に来る >>471
ライトは500も行ってないと思うが、と言っても俺も自分の感覚での話ではある
ただ1000もいかない俺ですら全体から言えばかなりやり混んでる方よ
フレの進行、この前のツリーの状況から見ても
そこから鑑みればその線引きはとんでもなくズレてると思うんだが・・・ 今強いやつは自分が不利になるから緩和に反対だろうな >>471
やり込んでない、とかもちょっと違う気がしてる。
やり込んではいる人も結構いると思う。
多分頭使ってないんだと思う。
自分の手駒から3パーティーを考えて相手に応じて出してく、なんてのはネットの攻略記事ではフォローしきれないから、頭使ったり工夫したりとかしない人が理想とされてるモンスター仲間に出来なくて文句言ってる印象。 >>477
1000以下はさすがに全くやり込んでない勢かと
ぜんぜん歩いてなくない? 超ぬけめがないマラー持ち鳥捕獲したんだけど使える?それとも継承行き? なかま3000以上
10000歩足以上の極10体
10000歩族×3
13000歩族×4
18000歩族×3 >>482
マイレージ消化できるかどうかくらいだよ
そっちはどのくらいの進行でスカウト数は? なかま3000なんてグラマスでも少数派だと思うがどこから出てきた数字なんだ GPで本気でグラマスを狙いたいなら
前回の大会でグラマスを取った奴らの戦力を知るのは大事だとおもう
グラマスを取るようなガチ勢のやり込み見てみろよ
ツイッター
DQW13895976
YasuakiHori_
_DQ_WALK_
おまけ
TeamTemaki
アクティブユーザーが100万前後と言われているDQWで上位100人に入ろうとするならば
このレベルのやり込みは必要ということだろう 今までの称号全部取ってる(グラマスと祠ダイヤは除く)
週間マイレージ消化を1回も欠かしたことない
いったんこの2つ満たしてればガチ勢名乗っていいと思う
これだけで全体の数%のはず >>485
2500体くらい
もともと趣味が散歩だったから歩ける日はとことん歩いてるよ >>487
@maodqw1って人もガチ勢だね
10万ポイント越えのグラマスで先月の時点で仲間3100ごえ >>487
この人たちマッチングロジック変更後もスコア伸ばせてんの?
グラマスの実力ないけど先行逃げ切り勢も多いでしょ >>490
その人知ってる
10月から始めたみたいだから実装時からやってたら4000超えしてるはず 上位100人の中でも格差があるんだぞ
例えばほこらダイヤモンドのボーダーは大体100万強だが、ポイント上位は300万とか400万とか稼いでる
ランキングトップ10に入ってそうな奴らを基準にするから全く現状に則してない基準になってるんじゃないの >>489
すげーななるほどそれと比べりゃ全然歩いてないわw
ただ先にも言ったけどこれでもそれなりにやってる方なんだ
掲示板や各動画SNS系だけを見てると感覚狂うが >>493
幽遊白書のS級妖怪みたいだなw
雷禅とその仲間たちとその他の妖怪ではS級ランクは同じでも相当な実力差があったとか 図鑑005ホイミスライム
特性なし
最大MP、回復魔力2位
ザオラル、呪文回復S、耐イオSが抜ける ドラクエウォークの設計ベースが1万歩/日で作られてるらしいんだよね。
だいたい、そのくらいの歩数だと仲間モンスター1000体くらい? >>496
最近おせっかい極手にいれたけどメラ50%弱点ギラ25%弱点はいただけない。
てか、回復役ってわらいぶくろ以外みんなメラギラ弱点ってどういうことよ! 運営さんここ見てるなら頼むから少しスケジュール出してくんない?
このまま1ヶ月とか勘弁してよ >>500
それが輪をかけて4アタッカーや1壁3アタッカームーブメントに拍車を掛けてるんだよね
おそらく次回のスカモン追加時にデインA技スキル投入でパワーバランスが変わってくるんだろうけど 3000オーバーのガチ勢って既にこういうレベルなんだよなぁ
必然的に強モンスターの高個体がいるから強い
おそらく>>304もガチ勢でなおかつ引きが強いタイプなんやろ
https://i.imgur.com/DyFLVsd.jpg
https://i.imgur.com/IbNr6Xp.jpg >>503
>>304は規約違反を犯してるのを自分で言ってなかったっけ? グラマスを目指すなら3000越えのガチ勢と椅子を争わないといけないわけで
2000未満のライト層はマスターで満足した方がいい
上には上がいる
ガチ勢と争うおうとおもえば1日中DQWをやらないといけなくなる >>476
囲碁や将棋こそクソほどの修練と実戦が物を言うんじゃないのかね
実力がある奴が上位に来る、その勝つための相手を出し抜くための実力をいつ付けるのよ、っていう
GPだとスカモン拾いがその時間に該当すんじゃないの。実力かはさておき ガチも何もレベル上限解放された今、次回も全く同じ内容でGPやったとして何人がグラマス目指すかねw >>506
第1回は運よくレアモンを手に入れればそこそこ勝てた
でも時間が経ってガチ勢が3000を超えるようになってくると確率が収束してきて
単純にやり込んでる人が強くなってきてる
今後は更にスカモン拾いのその時間=実力になるだろね ガチと張り合おうって意見は無いんじゃないかさすがにw
ほこらでも分かるし他のゲームでも常軌を逸したプレイヤーはそこそこいるからなー >>510
同一人物投稿かわからないけど>>317 規約違反抜かしても>>317のやり方なんてする気にもならんし出来もしないわw
どんだけ労力かけてんだよ
しかもメイン機は本編はほったかしてことだろ うーん1日平均12000歩、常時つけっぱなしで家湧きも見てるおいらが1700匹だから歩く時しか起動しない一般ユーザーは1000以下なのでは。
流石に3000やれば強くなるからおまえらやり込み不足は誰もついてこないわ。今のペースだと一般ユーザーが3000に達するの1年かかるんじゃないかな >>512
ワッチョイ違くない?
同一人物の可能性はなくはないけどそれは想像の域でしかないやん >>514
本編だって新規が3ヶ月で全職カンストできるようなレベルじゃないしそんな急いで強くなる必要ある?
楽して早く強くなりたいは虫が良すぎるわ
それならいっそぶっ壊れの魔王4体全ユーザーに配布すればいい 言い方悪いな
目指す人は当然いるがやり込み不相応に張り合おうって意見は無いだろう
だな、ここそ見てるがマスターとかまで食い込んでやろうとまではなかなか 今気づいたがレス番えらい飛んでるな・・・
ササクッテ辺りで巻き込んだか マスターになりたいとか、そんな話じゃなく
楽しみたいって意見が多かったような
俺は付け替え勢じゃ無いけど
継承付け替え出来たら色んなモンスターに
付け替えて戦略試してみたり
特くらいでもA以上付けたらそこそこ戦えるようになる
ライト勢にはA以上の玉はいつ手に入るかわからないレベルだからな
現状、極が手に入らないから玉を付けられずに
参加出来ないって言ってるのが多かった >>519
継承玉を付けたモンスターとお別れしたら継承玉が戻ってくるというのはどうだろう。
任意の1つかランダムで1つか全てか、バランス的にどれがいいかな >>519
これだね
早く強くなりたいグラマスになりたいじゃなく、現状のシステムだと楽しむにはハードルが高過ぎる
一部ガチ勢だって持ってないS.Aの継承玉あるくらいだし、そんな貴重な物をホイホイ抽出したり付けたりなんて出来ないんだよね
自由に付け替え出来なくてもまものコインでそういうアイテム実装すれば、コイン集める為にモンスター集める気になるし特辺りのモンスターで試す事も出来る >>503
冷静に考えるとこれくらいのガチ勢ですら継承玉の付け替えができないなら試行錯誤は躊躇われるレベルだからな
上で書いてる人たちが言うように素質・特やレアモン優にA技スキルお試しワンチャン暫定パーティすら組めないのが問題なのよね 別にグラマス目指さないなら
特や優にAスキル付けちゃえばいいんじゃないか
それでもマスターぐらいなら上がれるだろ
個人的にはグラマスがたった100人っていうのが悪いとおもう
グラマスを1万人くらいにすればいいんだよ
そうすれば本気でやった人はみんなグラマスになれる >>516
「楽して早く強くなりたいから緩和しろ」なんて誰も言って無いわけで
この大失敗の烙印を押されたコンテンツがこのまま死んでいくのは勿体無い→なぜ大失敗したか→その要因の一つに素材集めが完全運任せの狂気の確率、という流れからこれじゃダメだねという事で諸々緩和した方がいいという話なんでしょ >>523
本来ならキラマ優ちからじまんなんかが来たらとりあえずA技スキルを継承して連続攻撃を楽しんでみたい!って気持ちになるよね
でも継承玉が付け替えできない時点でそれは許されないような廃仕様なわけ。こうなると最初からやーめたってなるのが自然な流れなのよね
せっかく歩くモチベーションが高まるコンテンツだっただけに残念だなあ やり込み勢が強くてグラマスはそんな面子が占めている、それはそれでいい、チートをなるべくBANしてくれれば
問題は運要素が多すぎて多少やり込んだとしてもまったく楽しめず参加者が少ないってことでしょ
俺は休日にガチ歩きで5〜7時間ぐらいやるけど金卵や1万歩族以上の紫卵1つも見ず、銀卵からゴミしか生まれず
使える1万歩族以上は1匹も仲間にならず、家に帰っておわかれしたら全部CかDみたいな日が多いからね
メガモンや確定巡りみたいに例えD連続でも少しは前に進んでるっていうやり込みで確実に強くなれる要素が欲しい
個人的には不要継承玉はまものコインへ変換可にして交換所をもっと充実させるってのが良い落としどころかな 継承玉は有償ジェムで外せるようにすればいいよ
運営もユーザーもこれならニッコリ
無課金は極がでるまで継承玉を付けるのを待てばいだけだし >>525
貧乏性なだけじゃね?
グランプリ上位目指してないなら特とか優に使えばいいやん 逆じゃない、上を目指すなら虎の子でも妥協して使うが
そうでもないから良個体を待つ判断になる、てか手持ちにだぶりがあるならまぁ・・・
て事にもなるがなー みんなスゲーまだ1400全然ダメダメ
今日もスカウト頑張るは(^ω^) >>523
むしろマスターまで行くだけならAスキル温存でいける。
そこさえ行けないとしたら明らかにやり込み不足か頭使ってないかのどっちか。 とりあえずここで文句言ってるような雑魚でも極持ってるとかゲームつまんなくクソゲーになるからそこの緩和は不要
性格は相棒で100万歩歩いたら変えるくらいならべつにかまわなんかな >>532
いきなり継承玉の付け替え可能が無理にしても相棒やまものコインもあるし
緩和の余地は色々残ってるから純粋に運営には頑張ってほしい気持ちしかないわ GP終了後も白熱してるとこを見るとなんだかんだ良コンテンツなんだな
てっきり閑古鳥が鳴くと思っていたが >>525
キラマ優でグラマスになった人もおるんやぞ?
結局渋った挙句チャンスを逃して喚いてるだけでしょ たぶん1500程度の人でも通常のコンテンツでは
全称号を取ってるようなガチ勢なんだろうな
でもGPスレを見に来るような層の中ではライト寄りになる
この感覚のズレからくる誤解があったようにおもう やりこみが足りないとかマスターに上がれないとかじゃなくて楽しめないと言ってるのにまだ廃目線の人いるんだな うむう。
なんだろうな。このコンテンツマスタークラス全部店員割れしてSNS上にもほとんど攻略情報ないしほぼ誰もやってない死にコンテンツであるという現実があってそこの認識に違いはないはずだよね。
それに対して「やりこみ不足」的な精神論をぶつけても何にもならんわけよ。不毛であり薄毛でもある。
このスレ良スレだと思うのは、こんなモンスター拾ったんだけどという書き込みに対してこういう継承してこう使うといいよみたいな具体的なアドバイスが書いてあるところだと思うんよね。
なぜかSNS上の検証勢総スルーしているからそういう情報が得られる場が少ない
俺はやり込んでいるぜと豪語するなら例えばどれくらいやって何匹捕まえるとどんなモンスターが揃ってこんな玉抜けるよこんな戦略可能になるよとか具体的な話をしてくれるといずれそこへ到達する人たちの参考になると思うんよね
ゲームの中の話をした方がいいんじゃないかな 継承玉の付け替えやら上書きやら出来たらヌルくなりすぎるとは思うけど、つけた状態でのシミュレートはできてほしいな。実装は難易度高いから多分やらんだろうけど。
現状の仕様でも、登録できるパーティー数を増やせば、手持ちの駒でやりくりできると思う。
自分のパーティーの撃退数にポイントつけるのはやめた方がいい。撃退を考慮に入れられてないからどうに格下が互角の戦いできてるけど、そのあたりのひっかけが入ると、難易度上がりすぎる結果になりそう。 〜1000匹:ライト勢
〜2000匹:準ガチ勢
〜3000匹:ガチ勢
3000匹超:廃人
こんな感じ?
ちな俺は1300匹 150勝が不評だった時点で工夫できないから楽しめなくて不評じゃないのよ 2100捕まえてるからガチ勢なのか
エキスパート2なのにw 初期リーグはNPCとマッチングさせて
50勝くらいでクエ完了とプレイヤーとマッチング
ここから勝率で篩いにかけていけばよかった まずどのレベルのプレイヤーをライト層と呼んでるかがあやふやでは
グラマス以外はライト層みたいな事言ってる奴もいるし >>519
誰もグラマスになりたいなんて言ってないのに
超絶ガチ勢というレアケースを持ってきて論破したつもりになってるひろゆきみたいな奴いるよな >>547
こんなスレ来てる奴すら超絶レアケースだろ >>547
そういう奴は相手にしたらいかん
多分ID真っ赤だし >>512
>>304のレスしたの自分だけどスカウト厳選してる人とは別人だよ
キラパンは極になった3匹が全部いっぴきおおかみマヒなしだったしホクブリも2匹の極がたまたま最適性格だっただけ
仲間2500だからそこそこやってるほうだとは思うけど上には上がいるね 仲間1700に近づいて極み6匹
極み率0.35%
やべえぞこのアカウント
人並みの0.75%くらいになるのはいつだ?
あと300匹集める間に極み8引き見つかるのか 自分仲間モンスター1300だが
年始に集まった親戚のライト勢の画面見せて貰ったけど
まだキラマがシルエットだったわw
ライト勢はウォーク画面を表示して歩く、ってことすらしてないぞw わりとマジでそれだからなー
俺よりいい装備持っててもこころはさっぱりとかリアフレそんなよ やりこみ度オークション
自虐風自慢
もう終わりだよこのスレ ライト層とガチ勢の線引きは終わらなそうだから
これでいいよ
〜500匹:並
〜1000匹:優
〜2000匹:特
〜3000匹:超
3000匹超:極 >>3
大谷/メッシ/テマキの威を借りてクソザコの売名する魂胆みえみえwww やり込み勢やライト勢の定義することに何の意味があるのかさっぱりわからない ここでも話題の?カメレオンマン超が来たが弱すぎてワロ
すばやさが高めなだけで全ステータスが満遍なく低い。バイキルト覚えてるんだけどしんくうぎりって… このコンテンツは今のままだとどこまで頑張っても金引っ張れないコンテンツだから死にゆく運命よ 少なくとも自分はジェムを訓練場と孵化装置で結構吸われてるわ
性格変更アイテムを有料で販売すればいいんかな?
それはそれで地獄の始まりになるだけな気もするな ここには硬直化した脳が多いのか?有意義な提案や情報交換ならまだしも、どうでも良い事を延々と。
今はただ待つだけ。運営がスケジュールなり出さないと何も始まらないのだから。
グラマスでも賢い人は腰を低くしてここにもネタ提供してるよ。そうでないのはイキッたり不快な輩がでて来たりと
そのせいで期間限定称号にもなったんじゃないか?前々から地位向上に一生懸命なのは良いがやり口が間違ってる。
修羅の世界で時間を費やし努力したのは誰もが理解している訳だから余計な事はしないで、中間層が増える案でも考えた方が良いよ。 レンタル孵化と訓練場の上限数を撤廃して無料にしてくれたらいいのにな
無料とは言わないでも昔の転職時の必要ゴールドくらいで >>564
まあ本スレに比べたらどいつも紳士的だしまだ建設的だし遥かに知性が感じられる
変なオカルトもあまり湧かないしストレスなく安心して見られるわ
ほとんどのレスの目的がバトルじゃなく意見交換のちょっとしたぶつかり合いなのも良い
本スレと比べる意味があるかは知らんが ガチ勢が何匹からとか無駄な議論してる奴からは知性のカケラも感じられないが >>567
トップ勢が現状どのあたりにいるかは重要だろ
少なくともあんたのレスより何倍も価値あるわ >>531
バナナがガチって特aスキルパーティでエキスパート止まりだったって言ってたぞ
バナナでライトって言ったら頭的にもやりこみ的にも8、9割ライトだろ >>569
この短い文章の中によくこんなにたくさんのツッコミ所を詰め込めるな。。
そもそもバナナって何?人の名前?
あなただけが知ってることを、誰でも知ってる前提で話してるとあなたが頭悪く見られて損をするので気をつけた方がいい。多分すごく若いんだろうけど。中学生が小学校高学年かな?
高校生だとしたら少し気をつけた方がいい。
あと、8割9割がライトって、そりゃそうだしその通りだとしか。そしてほとんどのライトは頭使ってない。2行目に書いてることは、その通りですよ。
ガチって、とか特Aとかは何言ってるかわからないけど、やり込んでるつもりでエキスパート止まりだったら、3パーティーの内容さらしてみろ、と言いたい。多分変なことしてると思う。あとは使えるもの持ってるのに気付いてないとかね。 >>570
何故か煽られてる様だから遠慮なく書くが
こんな馬鹿初めて見た
まず不特定多数が利用する掲示板で全員が情報を共有している訳がないのに
お前が知らない名詞を出したからって何をバカ丸出しでマウントとってるんだ?
それもこっちはウォーク配信者の中で一番再生数を取ってるプレーヤーの名前を例に出しているわけで
情報を開示している点でも知名度的にもサンプルとしては適任だ
現にお前の望む3パーティはyoutubeのアーカイブで公開されている
それどころか戦闘数も勝利数も仲間にした数もついでに持ってる極もな
そしてお前が無知なだけならまだしもだ
お前にアンカーした訳でもないレスに対してわざわざ横から噛み付いて無知を棚上げし煽り散らすとか
どんだけ馬鹿で恥知らずなんだ
狂った妄想で謎に年代マウント取ってきてることから年はとってるんだろうが
いい年こいてこの頭の悪さとかどんな下劣な人生歩んできたんだよ
本当にこんな馬鹿はじめて見たわ >>571
「不特定多数が利用する掲示板で全員が情報を共有しているわけでもないのに」って、そこまで自分でわかってるのに最初の過ちは認めないのねw
>>531書いたのが俺だからレスしたんだけど「わざわざ横から」とか言われるのも意味わからんし。
あなたにとっては有名な人だというのは理解しましたよ。なんか怒らせてしまったようですいません。
私は知らない人ですし、わざわざ見に行く気もないのでこの話はここまでとさせていただいてもいいですかね? たかがゲームの会話でよくそんなに文打てるね
どんだけ暇なんよ なんか笑っちゃった。
自分が知らないという事実でマウント取る人初めて見た
新しいなw >>572
この後に及んで最初の過ちとか言ってる事から察するに
お前はこのスレを利用する全員が知っている名詞以外使うべきではないとでも思っているのだろうが
>>571でその範囲を規定する基準は存在しないと言ってるわけだが
まあ分からないんだろうな
なぜならお前は馬鹿だから
バナナがウォーク界隈である知名度を持っている事も根拠を示したが
都合の悪い部分は無視してあなたにとって有名と頭の悪い言い回しで無知を棚上げにしてるあたり無知を反省できない馬鹿であることを示してるな
ワッチョイスレでわざわざipを変えて噛み付いてきたなら尚の事下劣だな
馬鹿の上に卑怯者か
>>570でいきなり煽りから入って喧嘩を売っておいて
なんか怒らせてしまってって
どんな人生歩んできたらこんな馬鹿が出来上がるんだ?
馬鹿だからやはり学習能力が働いていないんだろうな
話を切り上げ(逃げ)たいと言いながら言い訳してるあたりやはり卑怯者だな
過ちを認めたら黙ってこのスレから消えろ 576=569ID:ab3q4iOV0な
施設のWiFi使ってるからIDが変わってしまった
>>573
こちらにいってるなら
これはゲームの話ではなく煽られたことに対する反論だぞ
それぐらい読み取みとれない分際で煽るなよ スレ汚してすまんが不当に煽られた事に対して批判に反論してるだけだから
当事者以外は無視してくれ 句点使ってるのはこのスレに住み着いてるやべー奴だからまともに相手しちゃいかん スカモンに命を懸けてる廃人はやべーな
知らんけどポケゴーとかはもっとやばいんだろうか さすがに次のGPまでにはやってくれるよな
#モンスター追加
#○○歩族(○○種族)出現確率うp
#継承玉緩和(交換所更新) 次の仲間モンスターキャンペーンこそ
全国2000箇所〇〇と〇〇が湧く2週間限定スポットの実装頼むわ むしろGP無ければまったり仲間集めコンテンツとして荒れないと思うんだが
GPやる前までの流れは悪くなかった やりこみ度オークション
自虐風自慢
ツール不正推奨マン
長文煽り
もう終わりだよこのスレ >>585
>>584
これやると極性格一致を複数体確保が前提になるからなぁ
予定合わなくてガチれなかったりすると一気に差が開く >>583
最低でもモンスター追加が無かったらお話にならんな
前回と環境何も変わりませんとか前回以上に参加者激減だろ 可愛い女の子から年賀状来た。助っ人使ってくれてるみたいだからこの子の為に課金するわ。自宅見た感じ女子大生で間違いないし名前が前田敦子っぽいしガチだわ。 報酬のジェム貰って止める人が多いだろうからエリート3ぐらいまでがライト層だろうな。
知り合いのライト層はこんな感じ。
・何を育てたら良いか分からない。
・どのモンスターが強いか分からないのでパーティー組めない
・壁や性格等の効果を理解してない。
・継承玉?何それ美味しいの?
・報酬のジェムはほしい。
・負けるのは嫌だ。二度とやりたくない
・パーティーの組み方を教えても面倒くさがる
・本編の装備品とか心とかは基本的にお勧め設定
・メガモン討伐は好き。ここだけは装備を整えてくる
・マスター3の俺とモングラの話が全く噛み合わない
そんな人達を土俵に上げるような施策をしないと先細るので、以下はどうかな?
・エリートまではNPCと戦闘→環境に合ったパーティーの組み方を学ぶ
・次のステージで有効なモンスターの卵(対壁ならドルモーア持ち等)を報酬にする→最低限の戦力アップ
・メガモンの報酬で金卵や紫卵(ドラゴン、ゴーレム)を出す。→モチベアップ
・スタミナ制導入→現状だと余力が無くなって負け続けて最悪な気分で止めてるはずなのでストレスが溜まる。まだ余裕で勝てる状態で終わった方が気分が良い。歩いてスタミナ回復なら歩くモチベにもなる
・お勧めパーティー編成
人口増やさないと新モンスター追加とか無いだろうから、ライトにヌルい方向にしてほしい。 そもそもこんなスレでもないと誰もモンバトの話ししないだろ、それが全てだよ 脅威の箇条書きで草
ライト層は強そうなスカモン入れて付けれる玉付けるくらいかな >>596
ライトな皆さんは俺達とは別世界の住人。
負けるのと苦行は嫌だけど報酬も欲しいし楽しみたいのは同じ。
メガモンの報酬で金卵出す等、モチベを増やす施策が必要 必死こいてレベル50まで上げて首にしても運次第でほぼ見返りなんて無い様なもんだからな
殆どの人は何これで終わるだろ >>581
ヤバそう。ヤバいだろうね
こっちより断然人気はあるだろうし、人気があるってことは頭のネジが外れた変人の数も凄いはず 勝てないから文句を言ってるのではない、面白くないから言っている
ってのは方便で、結局勝てないからGMになれないから言ってるんだろうなと思ってる >>601
正論はダメよ
分かってても相手してあげるのが大人ってもんだ
本編のS集めみたいにコレクションとして全45種極集めるって遊び方もあるのにね >>601
概ね同意。
とはいえ、出てくる対戦相手を3パターンに分類して、それぞれに対策したパーティーを手駒の中から設定、なんてのは、一般的にはハードル高いだろうな、とも思う。
ゴーレムとサソリの差を理解してないどころか、壁の概念もない人がほとんどだろうし。 >>601
勝てないから面白く無いのは正解だね。
マモリーノ的なコンテンツならミッションをクリアして達成感を得て終了できるが、GPは最終的には負けて終わって悔しい思いするのが最大の欠陥。 まぁ面白い=勝利だから負けすぎて文句言ってるだけなんだろうね
玉付け替えで楽しめる(勝てる)と考えてるみたいだけどその分対戦相手も強くなるし玉温存してるようなパーティしか組めない人は付け替えしても結局勝てないよ
そもそも強モンスターの極いたら玉付け替えなんかほぼ考えなくていいんだから強モンスターの出現率あげろって要望のほうが理に適ってると思うけど 漫画家なんかでも綿密なアイデアを添えたファンレターが送られてきた時に、いざ自分が描こうと思ってた内容だったりして読者アイデアのパクリじゃんと呼ばれる事を恐れる人がいるらしいけど
このスレを確実に見ている(とされている)ゲーム開発者はどうなんだろうか
仕様を変更した時に、なんやこれ5ちゃんのアイデアそのまんまやんけwwwみたいな事を書かれるワケで >>606
ネットは気にしない
持ち込みは個人は断ってる 否定派が多かったらそれをずっと読んでた擁護派が何か書きたくもなるだろうw >>599
100歩譲ってもモンスターごとの必要戦闘数の差を付けることはいらなかったし、もっと少ない必要戦闘数でよかった
それなりにスカモン集めてると育成枠を増やしても育成が追い付かん
運営さんも将来色々な追加要素を見据えての初期設定だったんだろうけど、あまりにも目の前の現実を予想できていなかったのよね ホイミなしさまようよろいちからじまん欲しいなあ
ゴミスキルついてるせいで評価されないモンスター再生したい IPついて謙虚になっても一定数がバカなのは隠しきれないな
一先ずミネオとササはngでいいかな? >>601
面白くないって人はその理由が具体的じゃないんだよな
緩和しろっていうのは時間が経てばみんな揃ってくるんだから個人的には必要ないとおもってる
継承玉の付け替えは課金ならあっても良いとおもう
運要素が強すぎるという批判に関してはガチャゲーで何を言ってるんだとおもう
対人が嫌っていう人に関してはもうGPをやるなとしか言いようがない 状態異常耐性は麻痺と休みだけケアしとけばいいからね
次点で眠りと封印だけど現環境だと全くいらん ボーンナイトの卵見つけたけど寒くて取りに行く気が起きない >>616
具体的って話なら普通のゲームなら可能な付け替え育成等の部分に
制限を設けている事でのプレイヤーの介入できる範囲が狭く浅くなっている
じゃないの、言い方表現はともかくほぼずっと言われてるが
まぁ普通のゲームではないから仕方もないんだが 連レスになるがこの話題やめるわ、どんなに話したとこで
レス内容よりどっちを貶めるかみたいにしかなってない
聞いてるようで聞いてない状況がにわかに続いてる S玉 マシン耐性は相手マシンの全ての攻撃(属性とくぎ攻撃含む)に耐性ですbゥ?
奇跡涛Iにとれました=I
bと特ホクブリbノS回復まりょくつけてしまいましたが意味ないですよね? >>622
マシン属性耐性のSならマシン属性の全ての攻撃に対して20%軽減してくれると思います
ホクブリはベホマラーが付いているかいないかが最大の焦点ですね 文字化けはんぱない、、、
有難うございます。
ホクブリはベホマラー無しなんです!失敗した! >>625
よっしゃ取りに行こ( •̀ .̫ •́ )✧ >>626
宝くじもまず買わないと当たらないもんな
武運を祈る! >>614
昨日、こいつ引いたけど再生できるか?
身代わり持ちに雷光は相性悪いので大地の方がいいとはおもうんだけど
攻撃も守備もスキルも中途半端で絵にかいたような器用貧乏
現環境ではデイン耐性は不要でドルマ弱点はドルモーアの的になるだけ
厳しいだろw
https://i.imgur.com/3RVRfyV.jpg >>624
ホークブリザードのマラー無しは比較的妥協できる要素。性格と成長のがより大事かなと思ってる。
俺が今朝捕獲してテンション上がったしにがみ貴族の呪い有一撃無しみたいなのはどうしょうもない。 >>629
前あがってたのはアタッカーとして使うって案だったな
自分で選択できるからデイン耐性Sは当たりやろおめ 極いっぴきおおかみさまよろ(まもたて、キングダム、大地の一撃)を
アタッカーで使おうと思ってキングダムだと弱すぎるから
しゃくなぎとメラ斬体A付けたけどそれでも微妙で結局使うのやめた
結論:攻撃も守備も微妙過ぎて今の状況では使えない GPはゼネラリストよりもスペシャリストの方が圧倒的に活躍できるよな
5000歩、7000歩でもスペシャリストなら再生はいくらでも可能
しかし、ゼネラリストだと10000歩以上でも厳しい ボーンナイトなぁ、超いっぴきおおかみ一撃持ち持ってるから使ってだけど普通にアタッカーとして使うには色々微妙だった
時折発動する呪い攻撃、メラギライオに弱いのも痛い上、麻痺休み耐性が低くて玉で補強してあげないといけない
一応ザオを覚えられるからそれだけは他のアタッカーには無いメリットなのかな >>634
ワイも極いっぴきおおかみ死神いるけど全く一緒の意見だわ
ぱっと見強そうに見えるけど耐性ザルで火力低いんだよなぁ
キンスラのほうが全然強い >>634
>>635
そうなんだ
極論だと一撃抜き出してキラマキラパンに継承が正着ってこと?
エリート帯でボーンナイトにかなりイジメられた記憶があるけどw >>629
今今はそうなんだけど、イオナズンが実装されていることを考えると次回か次次回にギガデイン実装されてもおかしくない。強くしすぎたキラーマシンの下方修正も兼ねてね
なのでデイン&イオ耐性のモンスター持っておくといいことあるかもよという妄想ですだ 極キングスライム来たけどおせっかいプラズマウェーブ
超いっぴきいるんだけど比べたらおせっかい厳しいか ちからじまんだとスキルと継承で攻撃力600まであるからセイントインパクト打つと結構ダメ出るんじゃないかと
ホイミありいっぴきおおかみ極持ってるんだけど終盤ホイミしかしないからAスキルお試しでもつけられないでいるけど >>638
極おせっかい HP1214 攻606 守531 素135
超いっぴき HP1234 攻586 守451 素131
極の性格×と超の性格〇だとどちらが良いかというのが話題になることがあるけど
ほぼ極個体の方が良い
素質の補正が超+23% 極+33%
それに対して性格の補正が93〜108%なので逆転することはあまりない そこはスカラの割合をどの程度許容できるかの判断かな すまんスカラ忘れてたわ
ホクブリとかキンスラは性格大事w 極キンスラええのうスカラ連発個体だとしても欲しいわ おせっかいは回復役のイメージが強いけどステータス自体はぬけめがないに少しHPが劣った程度だから
極なら贅沢は言ってられないレベルの強さだよね。行動確率が尖ってるから保有スキルとうまくハマればスペシャリストになれるね >>635
そうなんよね、決して弱くはないんだけど他に主力がいるなら使わなくてもいい感じがする
>>636
極論、一撃の抽出係だと思ってる…
でも極や超の個体なら全然使えると思うよ!
性格次第で呪い攻撃マンになるからから性格は大事だけどね
自分のはいっぴきおおかみだからあまり呪い攻撃は撃たない筈なんだけど、それでも重要な局面で呪い攻撃使われまくってイラついて使わなくなった 極トロルに死神つけたけどまぁまぁ強かったな
火力だけは…w >>641
スカラ確率全然違うから実際使ってみないとだけど、無駄行動3割オーバーはきつそう
まあスカラは完全に無駄ではないし壁にスカラしてくれたら案外使えるのか >>648
スカラ最速最強と思われる38%でスカラ打つ極カメレオンマンずのうめいせきキンプレ継承作ってみたが結局、キラパン、キラマに変えた。
結論:補助より攻撃 キンスラはあえてザオラル継承しない使い方もできるよ
ステの伸び方次第だけど麻痺と休み無効になるから耐性2つ自由に使えるのが強い
自分は雷神とマシン耐性S2つ付けてキラマ特化にしてる
撃マシンとデイン斬撃もつくから対キラマにはもってこいのモンスター >>636
理想最強パーティーには入らないレベルやね
守備力まぁまぁでホイミで自回復できるから弱くはないんだけどね
状態異常耐性盛れば弱点で溶けるし弱点盛れば状態異常で行動不能になるから使いにくい
のろい攻撃100%持ってて攻撃が600程度じゃなければまだ使えた 良個体引けないから継承玉付けれないって人多いけど
俺の場合は個体の方が先行してるかな
2000体以上お別れしてるのに継承玉がいまいちだわ
層が厚くなってくると被りも増えてくる
ホクブリ欲しい
https://i.imgur.com/GTfDfqF.jpg
https://i.imgur.com/QEaAP2z.jpg
https://i.imgur.com/I8y2kIu.jpg >>654
壁とキラマの適正性格すごい充実してますね
極キラパン入れてあとドルモーア役は手持ちのスキル次第ってとこかな? >>646
>>653
なるほど
ボーンナイトもマーマンも「他にいなければしゃーなし」で使われる感じか うーん、凄すぎ、これの前にウチの編成は1勝も出来ぬ。 たった今銀玉からボーンナイト極みきたけどきれもの一撃なしのゴミ個体で萎えた >>658
きれものボンナイはご愁傷様としかいえんわ 我が軍のきれもの極バトラーも無事ベンチ外
きれものって何のために存在すんの? >>654
すげーけど自己啓示欲強すぎじゃね?w
本スレにも貼ってるし… >>661
本スレには張ってないよ
本スレの人はGP興味ないでしょ 良個体引けないから継承玉の全体Aとドルモーアはかなり余ってる
特や優につけても勝てないのはつけて試行錯誤したからわかってる
素質ゲーなんだよな >>654
キラマすげーな
その他はそんなにだけど >>660
きれもの以外を引いた時に安堵するために存在する デーモンハントかブラッディースクライド実装してくれよ
ドルマ単体物理技ないとゴーレム硬すぎるよ 極一匹狼さまようよろい大地は使える?
もし使えるなら運用方法教えて! >>661
自己顕示欲?w
どっちにしてもこのスレじゃこういうの歓迎じゃね?ド課金で集めた本編の装備でもあるまいし >>670
まあ漠然と証拠もなく2000匹、3000匹仲間にしましたってドヤされる
本当かどうか怪しいガチ勢よりは参考になりますよね
いい刺激になります >>670
玉がもったいなくて付けれないどころか極出てないのも
ぜひ使用感教えてもらって来る時の準備だけでも整えたいから賛同するわ >>654
ウチは仲間1700匹で極み6匹だからこれと同じボックスになるまで6800匹仲間にしなければならない
アカウントによって3倍くらいの差があるわけだ。ふざけた話だなあオイ わい元々極全然居なかったが
まとめて連続できて収束した >>660
きれものはグレトマと炎の戦士なら攻撃魔力と素早さ上がって無駄行動もないから強い 我が軍のきれもの極炎の戦士はメラゾーマ持ってるから何とか最前線に立たせられてるよ。 俺の極ホークブリザードはすぐに攻撃ばっかしかけやがって肝心な時にいやしのウェーブ出さない。
その攻撃が強ければまだ納得だが相手に引っ掻きキズ与える程度でショボい ところで、このカシオ計算もモンスターバトルでは補正が入っているようだ。
キンプレやソルフレアは25%減、他にもありそうだ。
ttps://keisan.casio.jp/exec/user/1580127021 キラーマシンとキラーパンサーとドラキーが短時間でスカウトに現れドラキーだけが仲間になって終わる
実装から4ヶ月変わらぬ糞ムーブ ツール使ってるにせよ2000越えてる人は相当時間使ってるよな。
俺は一日平均15000歩くらいだが1300。まだ差が付いてなかった前回はグラマスになれたけどもう二度となれなさそう。 とりあえず24時間ウォークモード
ナカモンは放っておいても湧いてくるので
起きてる間はスマホを30分に一回くらいチェックして狩ればよい
たまに歩いて狩るのも良いけどそれよりも常に起動させておく方が大事なような気がする 上の方に書いてあった
サブ端末でレアなの湧いたらメイン端末起動が一番効率良いんだろうけど
外でスマホ複数台ポチポチとか人に絶対見られたくないな キングスライム極50まで育てたけど休みDしか取れなくて無効まで持っていけなかった
こういう時困るな 理論上可能でも想像しただけでげんなりする
そこまでやるやつらに負けるのはしゃーないわ 今週もアップデートなし
もう終わりだよこのコンテンツ >>685
これは悔しいね
キンスラは麻痺耐性Bまで伸びるかが何より重要
ホークマンもその類 >>691
スロット3つに麻痺成功率つけて100%超えたらどうなるんだろ 是非麻痺成功率100%にして高熱ガス継承してほしい >>695
マヒ無効の相手なら無効なんだろうけどそれ以外のモンスターにはどうなるんでしょうね
ロマンですねえ こういう面白実験できるモンスター凄く欲しいんだよね
羨ましい 麻痺成功率は加算でなくて乗算
仮にスキルの麻痺成功率が30%だとしたら90%もっても57%
相手の耐性が60%なら23% 極で頭脳明晰クリムゾン無しのキラパン自分も持ってるわw
性格変更アイテム実装後が出番やろって思って未だLv1のままw しかし参ったな。まともにスカモンを集め出すといくら戦闘数をこなしても育成が追い付かん
競技場のバトルにも何らかの育成経験値の付与を願いたい >>700
高熱ガスはごく稀に麻痺だから10%くらいかな?
グランプリ上位の相手だとほとんど入らなかった
でも入れば強い >>702
対戦で戦闘数稼がせて欲しいよね
今の仕様だとグランプリやってるとスカウトも卵も育成もできなくてやればやるほどグランプリやってない人と差がつく
勝利で+1とかでいいからテコ入れして欲しい レベル上限解放されたからモンスター育成が捗って嬉しい
やっとモンスター数200切ったw >>701
その個体持ってるけどゲレゲレよりは強いし魔改造して使ってる
結局それより強い個体はスカウト出来てないし、これからもスカウト出来るかわからん 今日は始まって以来の大量スカウトだ。外出と湧き時間のタイミングが合ったのだろうか >>705
そういうの始めると今度は不便を作って便利に見せかける商売始めるぞw
ゲーム的に目も当てられないような出来になる >>700
ガード率やみかわし率も乗算なんだろうか
全個体が目に見えないガード率というパラメータを持っていてそれに乗算するのだとすると元のガード率が低いモンスターにつけても無駄になるが 例えばキンスラやホクブリにガード率盛るのはありやなしや >>712
ガードやみかわしは恐らく加算でしょうね〜 皆ってキラマの全体スキル何付けてる?
やっと極氷結持ちキラマが加わったんだけど何付けるのが良いのか悩んでる
キラマ自体にギラアップ付いてるから閃烈回転が無難かねぇ こうげき力Sの2個目が出てハッピーだが 付けるべきエースストライカーがいまだに不在
次回スケジュールはよ出して欲しい 育成枠2つレンタルしたけど、それでもモンスターが全く減らないね。レベル50以下で継承玉にするのも勿体ないしなー。困ったもんだ。 >>723
有料レンタルしたことないんだけどいくつまでレンタルできるかわかる? ここにきてやっとまともな壁役が来たがナイト超
前回は超と特を交えて何とか戦える1パターンだけできたが次は他の人も仲間揃って来て極み同士の戦いになるだろうから超にいい玉つけるの悩むなあ >>724
2個。
無課金で4個もらえること考えると訓練枠は割高感否めない。 割高だけど訓練増やさないと溜まってく一方なのも事実 >>722
やっぱり灼熱サイクロンが無難かねぇ
>>728
キンプレの存在忘れてた
無属性だからどの相手にもダメージ通るのいいな
火力4体にして全員にキンプレ持たせたら弱点関係無くダメージ出て強そう 俺の極キラマはもう虎の子灼熱サイクロン継承しちまったんだよ
ファイナルアンサーにしといてくれ! A全体スキル全然抜けないわ
バイキルトだけ無駄に2つあるけど強化Aスロット持っている奴ろくなのいねえ GP非開催中に何もやる事がないってのも運営の怠慢だよな。次開催アナウンスも何もないし。今、必死にテコ入れしてるんだろうけどさ。 テコ入れしてくれるかなぁ 怪しいとこじゃないか
してくれるなら、こころS1個使って1回だけ素質1つアップなんてどう?
現状 素質低くて玉使うの躊躇しちゃうんだからさ
上位陣も同じく強くなるけど下位陣のヤレない感を解消するのが先決で
玉外しは効果影響大き過ぎる気がするし ・GP、フレンド対戦で訓練場の戦闘数+1
・不要継承玉を売却してまものコインに変換できるようになる
・高コストでいいから継承玉外し出来るようになって欲しい
望むテコ入れはこの3つかなぁ 継承玉を自由につけ外し可能にしろという人が多いけど
モンスターに覚えさせるという設定だから自由につけ外しは機械みたいで嫌だな
心や心珠みたいに合成可能になればいいんじゃないかと思う
そうすればスキルDヒャド72個とかも無駄になった気はしない 自由はやりすぎだけど新モンスター追加時とかグランプリ開催決定毎に一回だけリセットできるといいな
前回はメラギラ環境だったからそれ用の装備したけど次回は違うかもしれないし キンプレは実際使ってみればわかるけど相手に回復がいる場合は均等にダメージ与えて均等に全回復されるので余程攻撃力が高いのにつけないとあまり強くない
均等に300ダメージ与えるより超弱点450, 超耐性150みたいなダメージ与えて相手の回復後ダメージ残した方が経験的には効く 継承玉問題に終止符を打つけど、技スキルなんて最後は余る派の残党がまだ残ってるけど
技スキル灼熱サイクロン→死神の一撃なんかに移行する時に
同時にメラ斬体SやA等→ドルマ斬体SやA等に移行する必要もあるわけ
だから取り替え不能だと継承玉がいくらあっても足りないのよね。イヤならやめろって言われてみんなやめてるのが今の現状 運営の考えは継承玉は移行せずに別個体を育てろってことだろ >>738
ですね。キンプレはゼネラリスト的な技ですが上位ランクでは回復や耐性に阻まれやすい詰みスキルかと
各属性特化のスペシャリストを上手く使い分けた3パターンのパーティー編成を組むのが妥当でしょうな >>736
ヒャド72個って凄いな
どんだけお別れしてるんだよ
俺は52個だった 最低でも新しいモンスター追加してくれないとお話にならん気がするがそれすら無い気がする
というのも新モンスターがあるとしたら、第2シーズン開催(2〜3月?)よりも前に追加してもらわんと誰も集められんが今月に入っても何も音沙汰ないしな 環境何も変わらないまままたGPやったらオシマイだろうね
前回やり込んだ人も代わり映えのないモンスターに飽きて殆どが見限るでしょ 個体を緩めるか玉を緩めるかったら個体でしょ
何かとレベリングさせて 苦労したんだから辞めれないってのを作りたい運営だもん 玉は何個も作れよなと
付け替え可能になったら最強テンプレが固まるだけでもっとつまらなくなる >>723
強スキル持っていない雑魚モンスターはレベル30まで育てて
めぼしいスキル持ってなければ放流して試行回数増やす方が効率いいらしい GPをやらない人は、訓練所の入れ替えをもうやってないんじゃないか
離脱組を参戦させるのはすでに厳しいよ
GPはオマケコンテンツと割り切って過疎のまま続けるしかないとおもう
DQWに突然PVPを実装されてみんな楽しめっていうのが最初から無理だった
やりたい人だけでやればいい >>748
もはやその次元ですらない
悲しいことに扉を超えたウォーク史上最大のタブーと化してる
Twitterや本スレなんかでは12月が本編スカスカだったのはGPのせいと言われてるし、もう二度と開くなって意見が殆ど >>740
普通にこれ
強モンスター極を重ねるゲームだよ
凸みたいに >>743
パッシブから見るにほとんど追加する気ないように見える
追加するにしてもわたぼうみたいな感じかと >>749
GPを改修したらGPに工数をかけるなという文句がでるし
改修しないままGPを開催しても文句が出る
でもナカモンをこのまま放置もできない
詰んでるな 俺は早くGP来てほしい
何も変えなくていい
前回は育成が間に合わず
マスターで勝率5割ちょいだったが
今ならもうちょい上行きそう
追加のモンスターとかシステム変更いらない
前回が早すぎただけ おれもなかまモンスター楽しい
本編そっちのけでなかまモンスターばかりしてる
地域格差がないし課金要素が微々たるもんで努力が結果に結びつくのが良い
みんどらが通用しないのも宝探し感覚で楽しい モンスター集めは楽しいけどGPはもうやりたくない
やりたくないというか時間取られ過ぎる
ハムハム周回ゲーに飽きてウォークやってるのに本末転倒 >>747
イチイチ確認するのもそれはそれで面倒くさいんだよなあ 要はグランプリのルール作りが下手くそだったんだと思う。
モンスター集めたり育てたり編成考えたりはすごく楽しい。
上手なルールさえ作れればあまり手を入れなくてももっと面白いイベントできるはず。
マッチングの仕様とか報酬獲得のための蓄積するポイントの設定とか、グランプリの仕様がアホだっただけだと思う。 レベルカンストしてた時はキツかったが今はレベル上げで順調にレベル1が減っていってる
このまま行けばレンタル解約できそう >>757
ドラクエウォークプレイヤーはPvPを求めてなかっただけでしょ
毛嫌いするレベルで PvPとは言っても今回のは疑似PvPみたいなもんで、疑似であるなら、あんなガチ勢とマッチングさせなければよかっただけなんだよね。
もうちょっとマシなマッチングになってれば、みんなそこそこ俺強えーを楽しめただろうに。
撃退にポイントがつくわけでもないんだから、適度に勝てると相手とマッチングさせとけばもうちょい不満は少なかったんじゃないかな。
あと、グランプリ中一戦毎に訓練所のポイント1ポイント程度あれば時間も無駄にならないから良かったと思う。
スライム1匹倒したって同じ1ポイントなんだから、その程度はバランス的に全く問題なかったはず。 本編の戦闘が2パン周回くらいできるとGPの1戦の方が時間がかかるよね
それに対して何も経験値が付かないってのはドラクエウォーク内の他のことを犠牲にしてまでやることじゃないって
認識が一般ユーザーに浸透してるよね。面白いコンテンツなのに色々と悔やまれるねえ >>761
訓練所のポイントを求めてる人はほんの一部だと思うよ
本編の進行、レベリングが滞るから、本編カンスト勢以外はあまりやりたくないんじゃない?
パーティー登録しといて、登録したバトル回数勝手に実行して、結果をまとめて表示くらいしないとダメじゃないかな
詳細を見たいバトルのみ見られるようにすればいい
3パーティ何を出すか楽しむ人よりそっちが嬉しい人の方が多いと思う 個人的にGP途中で勝っても負けても勝利Pが加算されるようにしたのは酷い悪手だと思ったわ
勝つために新しいモンスター捕まえたり工夫を凝らしたり、それが沼にハマる切っ掛けになれば儲け物だったのに
これで次のGP開催しても一般層からすれば単に「あきらめる」を連打するだけの時間泥棒なクソコンテンツになってしまった 最初の印象ですべて決まるから巻き返しは厳しいね
なかまモンスターは好意的なんだから、GP以外で使えるコンテンツがないと
いまだにここにいる人たちは、GPに好意的だからテコ入れで良かったと思うだろうけど
もう隔離スレになっちゃってるしな 好意的じゃない俺みたいなのもいるけどね
単にディスるつもりは無いけど、落としどころをどうするか興味ある >>766
楽しんでて ふと気づいたら自分が隔離されてたなんてw
切なすぎて泣いたw
運営さん!!スカウト成功時のドキドキ感はかなり高くて良いんだから知恵を絞って頑張れよ! >>765
あれは一時的な処置だよ
次回からは変わるはず
まあ次回GPがあればの話だが…
https://i.imgur.com/x1yOTSp.jpg >>752
別に詰んではないと思う
運営がやりたいようにやってユーザーに文句言われたところで特に揺るがないからな
ぽっと出コンテンツのGPにムカついたので今までで積み重ねてきた本編も何もかも全部やめます、っていう繊細でマニアックな層は少ないだろうし 負けたらマイナスされるポイントデカすぎてやりたくなくなった
ただでさえ家ポチ時間泥棒なのに 今のほこらランキングが確定するまで次のGPやんないのかな >>770
ぽっと出のコンテンツで萎えて本編すらやる気なくなるパターンなんかいくらでもあるわけだが ええ?文句言われたら揺らぎすぎて すぐにブレブレになっちゃう運営だと思うが
第1回GPじゃなく練習GPとかにしときゃ良かったのに
行けると思う自信が出処不明
ユーザにテストさせるのはいいけどそれを公表した方が不満も減ってたんじゃないかな いずれまた新たな試練の扉を用意するとか言いながら二度と来なかったからな
まあ祠になったけど >>770
752の言う
>GPを改修したらGPに工数をかけるなという文句がでるし
は、本編の内容が薄くなるってことだから、ユーザーが離れるリスクはあるよ
適宜見直しはあるとはいえ年間の運営費用は決まってるし、モングラに工数かけたらその分本編が薄くなる >>774
勝利ボーナスを負けても付与にしたのなんかは最たる例だよな
位置ゲーのくせにどこでもメガモンとか位置ゲーではありえない仕様変更しちゃうしさ
ただGPに関しては立場の違いからユーザーの文句がバラバラすぎて
どんな調整しても必ず文句いう奴はでてくるんだよな
だからどんな調整してくるのか興味深い どこでもメガモンは普通に喜ばれてるしコロナの時の対応だから
普通にいいと思うが、そんなことすら叩きのネタにするとかさすがだわw >>773
いくらでもあるかもしれないけど詰むか詰まないかの2論の話としては、1年後になってみても別に詰んではないと予想 書いておきながら実は俺も「詰む」の定義がよく分かってないんだけどなw
具体的にどうなんの?詰むって >>778
別に叩いてるわけじゃないよ
俺が言ってるのは>>748で言ってるように文句言う奴には言わせておいて
過疎であろうともオマケコンテンツと割り切ってGPを続けるしかないってことだよ
俺が「詰む」と表現したのは
誰もが望むようなコンテンツに今から調整するのは不可能という意味で使った 怨嗟の声を集めまくったあの扉でさえも「はい、扉に絶望したので本編も何もかも全部やめました」って奴がいたかもしれないけど、詰まずに今も本編サービスを継続してんだから人間は何でも乗り越えられると思うよ
俺は扉は好きだったけどなw >>781
それなら位置ゲーのくせに とか言葉を使うべきじゃないんじゃないの
ある程度ユーザーに寄せてるのを日和ってると見てるからの表現だし
このコンテンツ自身が諸々失敗なのは揺るぎないとは思うし
改編も必要だろうがこのスレ見る限りどうやっても
文句はでまくるわな、それを今ほぼ手をつけてない人がどう評価するかだ 本スレで声高に扉を叩いてる奴を何度か観測しただけの話であって、怨嗟の声を本当に集めまくったのかどうかは知らない
あっちは自分が気に入らないものは皆も全員気に入らないはずだ!という書き方をする奴が多いからな >>782
奇遇だな
俺も扉好きだったな
Sドロップの確率をもう少し上げてくれたら
文句ないわ 詰むってコンテンツとしてどうしようもならないってことやろ
扉としては完全に消滅した 訓練所でLv50なったらランダムで別のモンスター設定してくれたらもう何でもいい
それだけで潜在プレイヤー増える
ガチ勢はLv30で手動で入れ替えするから差別化も図れるっしょ >>782
一時期アクティブユーザーの推移のったインタビューか何か貼られてたが
どう贔屓目にみても失敗と評さるを得ない離脱率だったぞ
インタビューじゃなかったが記事あったわ
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000071.000039514.html >>788
まあ本当は一般的なゲームのリリース2ヶ月後の離脱率と比較しないといけないが
実感としては扉は面白かったと思うけど確かにきつかったな
だんだん寒くなる時期だったし当時はパーティ切り替えもできなかったし 楽しんだ層を考慮する必要は一切なくて
楽しみたいのに楽しめなかった層を考慮しなきゃいけないわけよ
扉もGPも共通するのはライト排除しすぎた訳 詰んではないけど全くの別ゲーが乗っかってきてもそらこうなるよとしか >>785
>>788
782だがS狙いはホント地獄だったな
GU数がA6だなんて今だにバグなんじゃないかと思ってるw
あと時期的に扉が自宅から届く奴、車持ちの奴、長居が可能な店舗がある奴なんか以外は寒くて苦行だったろうな
けど末尾一桁でのローカルな争いは妙に刺激されまくった思い出深いコンテンツだわ
キンスラのAからCあたりまでをあえてGUさせずに素早さ調整用のアクセサリーとして使ったり、あの時だけ異様に輝いたよろいのきしに世話になったり
スレチになるから一応スカモンのチラ裏を
さっき野良キラマ通算20体目の説得に失敗(最大所持数 優1体) 宿題として自宅に持ち帰り可能なローカルなモンバトのコロシアム的なものがあってもいいと思うんだよな、全国版GPのほかに
あるいは自宅から届く3か所くらいのどこでもコロシアムとか
まあ何にしろその前にシステム刷新が必要なんだろうけど
運営内でも今後どうすんのか揉めてないんだろうかね、継承玉の装脱着とかレアモンの出現率緩和とか
いっそのこと継承玉無制限クラスと継承玉脱着不可クラスの2つを開催すりゃいいんじゃね。フリースタイルとグレコローマンみたいな感じで >>789
リアフレと、これ持ち帰ってヤらせてくれりゃいいのに
って話はしてたな、今のほこらがその形だが 位置ゲーと相性悪いよ、ひたすら家ポチモンバトとかw GPやらないならこのままで良いんじゃねー?w
対人なんかやるから格差が浮き彫りになって荒れんだよ >>746
それな
まだランダムな手持ちでやるしかないから幅がある
と言ってもまだまだ種類が無さすぎてほぼテンプレみたいなPTばかりだが 繰り返されてる話題だから素質緩和派に聞きたいんだけど
・所詮確率だから素質を緩和したところで出ない人には出ないわけで
そうしたプレーヤーが相変わらず継承玉を使えずゲームに参加できない問題
・緩和によりトップ層含め全体のレベルが上がって
ますます個体に対する厳選要求が高くなり
結局は継承玉を使えるタイミングが遠くなる矛盾が発生する問題
・素質は基本極一択なのは言わずもがな
性格も役割ごとに理想はほぼ固定な訳で
素質による個体差の多様性が消失し素質緩和派の言うテンプレでつまらない状態になる問題
・緩和によりガチ勢だけは理想個体で仕上がって
厳選要求が高くなってライト勢はますます参加の敷居が高くなり参加者が減る問題
同じ主張を繰り返す前にこれらの問題についてどういう解答を持ってるのか答えて欲しいんだけど
>>746
その最強テンプレパーティを見つけたらしいけど
具体的に継承玉含めて教えてくれよ?
何故か素質緩和派は毎回これを言うが
この質問には答えないんだわ 出ない人には出ない って所で読むのを止めた
アホくさw そもそもライト勢がラストエリクサー症候群で苦しんでいるという根拠がどこにあるのか?
あとあまり他人の気持ちを代弁しようとするのは行儀のいいものではないよ
まだ素直に継承玉つけ間違えたから元に戻したいとか自分の理由で話した方がよい わいも仲間モンスターが楽しい勢
不満もあるけど皆楽しもうず(^ω^) 自分は付け外しは有償ジェムでいいんじゃね派の無課金だけど、4体とも極で組めてないから極ではないモンスターには珠は付けてない
付け外し可能なら並にも付けるだろうね >>800
何処が何故アホなのか示せなければ
アホなのはお前だろう
>>801
>>373にある様に継承を温存している例は示せるし
そもそもこれはラストエリクサー症候群とは違う
ラストエリクサーは使う必要が無いが
継承玉は使わないとゲームに参加できないからな
それと他人の気持ちを代弁したとする箇所がどこなのか具体的に示して欲しい
予め言っておくが素質が悪い個体に低確率でしか出ない貴重な継承玉を消費しないというのは気持ちではなく基本戦略だ まあ人間キャラなら付け替え自由な装備や心や心珠が
モンスターキャラの継承玉では付け替え自由じゃないのは
運営が人間とモンスターの意思能力に違いを設けているからだと俺は考えている
そういう世界観を崩さない演出とかゲームバランスを作るなら
性格変更も継承玉付け替えも緩和でいいんじゃないの?
有償ジェムでもいいけど月1回だけ変更可能にするとかね
あまり緩くするとつまらないけどゲームなんだからやり直したい時もあると思うよ >>799
これ読んでてまず思ったのは
この人の頭の中ではスカモンはずっと45種類のままなんだろうな >>804
お別れした際に玉落とさなくなる代わりに付けたの帰ってくるんなら
極以下につけて試す人も増えそうだな >>807
どこをどう読んで読み違えたのかはわからんが
とりあえずすでに46種なんだがってツッコんでおくわ 「現状維持」と「緩和」の2つの選択肢があるとするなら
なんらかの形で緩和するしかないんじゃね
閑古鳥が鳴いてる状況で放置しても改善にならんだろ
緩和したところでトップ層は上位100位目指すのは変わらんだろうし 心珠S1%継承玉S10%だから上書きでも納得できる
運営的には付け替えできたら訓練所レンタルでジェム稼げないからやりたくないんやろ
それより1万コインくらいでいいから技Aスキル交換所に並べて欲しいわ
第二回グランプリやっても初回同様にキラマスカドラの良個体持ちが上位になる未来しか見えない >>799
自分の考えとしては
・所詮確率だから素質を緩和したところで出ない人には出ないわけで
そうしたプレーヤーが相変わらず継承玉を使えずゲームに参加できない問題
→現状が凄まじく確率低くてゲームに参加しようとすらできない人が大勢いるんだから、緩和すれば今より敷居は低くなりますね。
・緩和によりトップ層含め全体のレベルが上がって
ますます個体に対する厳選要求が高くなり
結局は継承玉を使えるタイミングが遠くなる矛盾が発生する問題
→緩和によりトップ層含め全体のレベルが上がるのは良いことですね。2行目以降は現状の方が悲惨な状況なので何の事やら。
・素質は基本極一択なのは言わずもがな
性格も役割ごとに理想はほぼ固定な訳で
素質による個体差の多様性が消失し素質緩和派の言うテンプレでつまらない状態になる問題
→現状は多様性があるとは言わなくて、理想個体を持ってない人が妥協と我慢して使ってるだけ。テンプレでつまらない状態になるかどうかは対戦環境(モンスターの種類・スキル)の問題。
・緩和によりガチ勢だけは理想個体で仕上がって
厳選要求が高くなってライト勢はますます参加の敷居が高くなり参加者が減る問題
→緩和によりトップ層含め全体のレベルが上がるって自分で書いていた通りガチ勢だけでなくライト層でも頑張れば理想個体に仕上げられる希望を持たせられれば今よりも遥かに敷居が下がりますね。 緩和したところでライト層はGPやらないとおもうけどな
ちょっとくらい緩和したところで何も変わらんだろ
そもそもライト層はランキングみたいな順位を付けられることが嫌なわけで
仕様とかそういう問題ではないようにおもう >>799
この話あまりしたくないんだけどあまりにも問題の所在を捉えていなさ過ぎるので少しレスを。
これミクロとマクロの合成の誤謬ってやつなのねん
マクロに見て全体100%に対する±0.5%ってのは微小誤差だよね。統計上あって然るべき誤差。
ではこの誤差がそれぞれのユーザーのミクロの視点でどう見えるかって話よ。極み排出率を1%以下にした時点で次のことが起こるの
極み排出率0.8%を中心とした微小誤差±0.5、つまりAさんは1.3%、Bさんは0.8%、Cさんは0.3%とする
それぞれが同じように4ヶ月かけて仲間2000匹を集めました。するとそれぞれの極み保持数は、
Aさん26体、Bさん16体、Cさん6体
さあ対人戦しましょう。この4倍の戦力差は統計上の微小誤差だから許されるよねと言ってユーザーが納得してくれると思いますか?実際納得してもらえましたか?運ゲーじゃんと言われませんか?という話 >>813
一貫して素質厳選緩和により敷居が下がると言っている様に見えるが
"何がなにやら"と回答されている部分の理由によりそうはならないと書いている
緩和により全体の強さが上がるという事は
厳選により要求される素質のボーダーもまた上がるという事である
例えばみんなが極を持っている状況なら超ではダメになるという単純な話
環境が極であることが当然で一匹狼でなければ通用しないなら
戦略的なプレーヤーなら極一匹狼が出るまで貴重な継承玉は温存する事が合理的な判断になる
結局は理想個体の敷居が上がるだけで勿論参加できる人数は増えるだろうが参加できないプレーヤーが依然として発生する状況になる
多様性については根拠が引き運の結果の妥協だろうと引き運と創意工夫の結果に現れる物でそれを多様性と呼べないとする主張は意味不明
前提としてこれは位置ゲーでありモンスター収集を努力したプレーヤーに優位性があるのは妥当で
そうした努力の結果どういう素質のモンスターが使われているか解らないという部分にゲーム性が生まれる
全員が同じ理想個体を使えるならそうした位置ゲーとしての醍醐味が無くなってしまうので
あくまでも努力と引き運を前提とした多様性という部分は当然担保すべき要素だと思う これを2%を中心とした微小誤差±0.5で考えると
Aさんは50体、Bさんは40体、Cさんは30体になって2倍の差がつかないわけ。やり込みでカバーできる範囲になるのよ。
制度設計間違ってないですか、というのか緩和派の主張だと思うよ。 >>815
無論現在のバランスは参加者の少なさを見れば明らかで運ゲーが過ぎる
確率のバランスが最適になる事には勿論異論はないし心の例を見れば運営が裏で調整している可能性は高い
ただ上に書いたとおり素質厳選だけを緩和する方法では事態は改善しないということと
運要素も必要だという話
継承玉交換を否定する必要はないと思うし
特超極で覆らない様なステータスの強さの剥離がある等の問題も見直すべきだと思う そもそもみんなが話してるライトの前提が高すぎると思うわ
ランキング争いしたいライトなんかおらんぞ >>820
継承玉を付け替えして試行錯誤したいライトもいないよな 気軽にできないならやれないしやれないなら
いっそ放置、になるからな
何度か書いたけどこのシステムでリリースされたゲームがあったら間違いなくクソゲー認定だよ >>822
ライトって継承玉を失敗して付けちゃったから外したいってレベルじゃないかな
いろんなナカモンに継承玉を付けて試行錯誤したいっていうのは
個人的にはライトの定義から外れて十分に準ガチ勢だとおもう >>819
あなたの>>799と>>816には全く賛同できないけど「素質厳選だけを緩和する方法では事態は改善しない」という所はモングラ好き人の共通認識だと思うよ
私は緩和はまず必要な条件だと思ってるだけで継承玉交換のアイデアも否定した覚えもないし >>824
キラーマシンゲットしてA技あるから付けてみたいなーってのがそれだろ?
仕組みがないからやってないがあったらみんなやるだろ
その仕組みが必要かどうかは俺は言及はしてはいないが >>827
ちょっと俺の考えてる試行錯誤っていうのが誤解を招きやすかったな
俺の試行錯誤は、高熱ガスに麻痺成功率Sを付けたらどうなるのかとか
守備SとHPSだったらどっちが生き残れるかとかいう試行錯誤ね
キラマ優にA技つけてみたいっていうのも試行錯誤にいれちゃうとライトでもやりたいだろうね
ややこしい表現してスマン >>819
>>815>>817で素質排出率を0.8から2に変えると事態は改善するという話をしたつもりなんだけどどうやら伝わらなかったようですね 今はモンスターの種類が少ないから激渋確率なんだと思いたい
もっと増えて分母がでかくなったらいくらガチ勢でもこの確率に耐えられる奴はいねーよ
この先鬼こんぼうやデスマシーン、ワイトキングが跋扈する未来でも相変わらず周りにスライムが湧いて金玉からキメラが産まれる状況なら絶望しかない 良個体ゲッツ率変わってもスキルのすげ替えだけに素材使うなら
面白さに直結しないよ ってくらいの話じゃないの
そういやでスキル付け替えるだけでスタミナ消費するゲームあったなw
即時撤廃して今そのゲームは4年?続いてる >>828
会話の前提から廃目線やないか
音楽の話ししてるのにいきなりヘヴィメタについて語りだす奴に出会った時とおんなじ気分だわ 緩和して納得する人がいるなら
ちょっとぐらい緩和してもバランスはそんなに変わらんとおもうよ
俺も最初は緩和したらみんなが同じようなPTになるだけとおもってたけど
沼が深いので同じにはならないみたいだ
緩和されたら上位は更に精錬されるだけこのキラパンを見てそうおもった
https://i.imgur.com/rAWYZ0T.jpg >>826
賛同できない部分があるなら遠慮なく根拠を添えて反論してもらいたいが
>>746に反論する形で「素質緩和派」と言い始めてしまったから
反継承玉交換派の意味合いを前提に込めてしまったがそれは確かに誤解を招く表現だった
それについてはすまない 何故極取得率が2倍以内になったから事態が解決すると言えるんだ?
少なくとも前提条件として4ヶ月で2000匹というガチ勢基準になっている時点で参加者不足の解決策としては論外だし
>>799で言っている通り
厳選の要求は上がり、上がった要求に適う個体を引けないプレーヤーは依然として継承玉を使えず参加できないままだろう すまんアンカー忘れたから再投稿する
>>829
何故極取得率が2倍以内になったから事態が解決すると言えるんだ?
少なくとも前提条件として4ヶ月で2000匹というガチ勢基準になっている時点で参加者不足の解決策としては論外だし
>>799で言っている通り
厳選の要求は上がり、上がった要求に適う個体を引けないプレーヤーは依然として継承玉を使えず参加できないままだろう >>836
数値は単に良個体排出率を下げるほど統計上の誤差がユーザーの戦力差に与える影響が大きくなり不公平感が高まるということを説明するための例ですよ
そのレスで大体わかったのでこの話は切り上げます >>817
わかりやすくてイイネ
全く仰るとおり
運要素はそれでも残るし 玉でも運次第なんだしね
ゲームってのはルールの中で試行錯誤するもんだよ
失敗玉の付け替えしたい。玉で試したい。って気持ちは解るけどね
玉の仕様変更するより良素質 良玉ドロ率アップがベターだね >>837
事態は改善と書いてあるのを事態が解決と誤読してるのはわざと? こんな所で廃人同士で議論してもしょうがないのに
運営に「ぼくのかんがえた最強のGP」のメールでも送れよ 対人にするからダメなんじゃないの?
今回のマルタリーグをスカモンで戦うようにするイメージで定期的に開催
それぞれのリーグの報酬はジェムにして
エキストラリーグの報酬はAスキルランダムとかにするとか
とにかく他プレイヤーと競わせる要素を徹底排除しないと何も変わらん
自分はスパライもやってたから対戦上等だけどこのゲームやる人ではそれが圧倒的少数なんだから もうやらないやつの気持ちとかええわ
すたれるならそれでもええやんモチベあるやつが競ってんのがええのに >>838
勝手に自己完結されるのは結構だが
>>815で問題の所在を捉えていなすぎると言っているのに
そちらは排出率に伴う不公平感の話しかしていないわけで
それについては運ゲーが過ぎる事、バランスが最適化される事については異論はないとすでに言っているし
そちらが示した前提条件は>>799で提示した問題に適していない旨も示した
それらに反論がなく
そちらの主張のどこらへんが問題の所在を捉えているのか全く説明がない以上
議論から逃げていると取らざるを得ないが >>840
確かに統一した方が誤解される可能性は減るかもしれないが
ID:PXA0Zza9pは問題の所在として持論を唱えているのだから同義的に捉えてもこの場合問題ないかと GPが好きな奴がマイノリティなんだということを自覚した方がいいよな
自分が好きなんだから他の人にも好きになって欲しいというのは無理がある
過疎ってもいいじゃん
どうせオマケなんだから過疎ってもサ終する心配ないんだしさ >>846
どう取っても現状より改善はするだろ
それとは別に超廃の隔離も必要かもしれないし
俺自身としては緩和を推進したいとは思わないが >>847
好きになって欲しい!じゃないんだなぁ
もっと好きにさせてくれよ!なんだなぁ
それVS今が最高!現状維持!!
勢との対決中よ今は 継承玉は緩和される可能性も考えて
LV50でもお別れせずにできるだけ置いておいた方がいいかもしれんね 家でモンバトやろっかなと思ってもロクにやれる事ないんだよな 継承玉付け替えや素質緩和は影響範囲がでかいので、まずは性格変更本の対応が先かな
極ホクブリおせっかいが大量に生まれではあるが 今の手持ちだとグラマスに上がれないことがわかったからもういっそやらんでいいかな
ほとんどの人がやってないならほぼ放置でも次のエキスパートのジェム回収くらいはできるよな モングラのコンセプトはすごくいいと思うんだけど継承玉の付け替えが不可だったり
キラパンのマヒ攻撃やさまようよろいのホイミみたいに
冷や水ぶっかけてくる仕様は運営の総意とも思えないんだよなあ 継承玉なんかlv50まで育てても一個しか出せないし
やりたくないよなぁw >>848
上でも言っている通り最適なバランス調整があるならそれは改善であり賛成だが
全体のボーダーが上がり本末転倒な事態になるリスクがあるわけで
無闇な緩和が良い結果に繋がるとは思えない
ID:PXA0Zza9pの様に排出率緩和による局所的な満足度の改善を
問題全体で見た改善と短絡的に取り違えてはいけない
超廃の隔離をグラマス帯は他のランク帯とマッチしない的な意味だと取るが
緩和の度合い次第だがグラマス帯は当然定員割れなどしないから
グラマスレベルのマスターが増えるわけで緩和するほどに隔離も難しくなる 運要素ばかりでどうしようも無いからアホらしくて放置してるんだと思う。
技術介入要素や努力報酬が幾らかでもあればやる人増えるんじゃないかねえ。
例えばお出かけスライムみたいに特別な条件満たせば素質が良くなりやすいとか。 継承玉交換可能で優縛りリーグとか出来ればおそらくみんなやるよね >>857
これやろ
継承玉付け替えくらいでどうにかなるレベルじゃない
極の強モンスターいないと話にならん 緩和してもこうなるのが見えてる
キラマ極がないから無理
↓緩和
キラマ極の一匹狼、氷結持ちがないから無理
↓緩和
キラマ極の一匹狼、氷結持ち+特殊効果 攻撃Sと斬撃耐性がないから無理
ちょっとぐらい緩和しても変わらんとおもうよ
とにかく沼が深すぎるわ
ホクブリもそう
「極・マラー持ち・おせっかい・回復魔力S」とかガチ勢でも引ける気しないもんな >>861
わかる
緩和されたらされたでレベルアップのランダムスキル上昇厳選になるだけ
現状でもキンスラ極でも休み無効なしとかハズレやもん 性格本なんて出てもやんねーw
面白くなる未来が見えない >>861
素質緩和は一つ一つの伸び代が小さいし性格合致で極の究極個体を追求する狭き門だけど
継承玉取り替え緩和ならほとんどのプレイヤーに対して試行錯誤や
戦略の幅の拡げやすさは文字通り緩和にふさわしい措置になると思うよ 極ヘルバトラー引けたんで戦ってみたくなって、フレンドにエキスパートの称号の人いたんでフレンドマッチしてみたらあっという間に負けたw
やっぱりこのクラスの人とは極集めた程度じゃスタートラインにも立てないんやねぇ… 並だけは極を討てる、ってEカードみたいにすりゃいいんじゃね
それはまずい? >>865
そもそもヘルバトラーがそんなに強くないし 継承玉→極個体が手に入るまで温存させる
新規スカモンを自身の実力相応に試したい→GP閉鎖中
わたぼう配布→その後いっさい野良追加の気配もなし
ここまで閉鎖空間を作り出せるってある意味すごいな ドルマ耐性何でこんなにレア玉にしちゃったんだろうな
最初壁役さまようよろいしか持ってなかったから貴重なA玉とかそこに使ってしまい後から取れたもっとマシな壁役につけたいのだが新たな耐性玉が取れない
ドルモーアくらいまくるから結局グランプリは壁役なしでやったけど事故率高いから次回は壁役作りたいなあ 耐デインS玉獲れたんだけど使い道ある?
キラマ持ってないんだけど持っていたとしてもデイン耐性はつけないよね >>870
こういうとこでちょっと試しにつけてみよ
ってできないとこが致命的 >>870
キラマの休みと麻痺の耐性を無効まで持ってこれるなら最適だと思ってるんだけど違うんかな >>873
持ってないからエアプなんだけどライデイン受けることはあまり無さそうだし対戦しててプラズマウェーブも守備力たかくて斬撃耐性ついてたりするとあまりダメージ出なそうだしドルマ耐性とか優先するのかなと
キラマ持ちでデイン耐性つけて役に立ってるよとかいう話があれば嬉しいけれど >>869
ドルモーア喰らって負けるなら特でもいいからさそり使うのはどうだろう
かなりダメージ抑えられるからドルモーア受けにとても良い
代わりに氷結のダメージやばいからキラマいたら外した方がいいが… 自分のキラマはキラパンのいなずま食らうだけで
すぐ弱るからやっぱデイン耐性必要だなってよく思うけど >>876
なるほど極みのキラパンならいなずまでも結構ダメージ出るか
ありがとう実は結構いい拾い物かな
キラマいつ仲間になるかわからんけど 現環境だと大抵キラマが最後に残ってるからデイン耐性ほしいと思ったことないかな
雷光打たれる局面だとあった方がいいかもしれんが
その時点で負け確みたいなもんだからなあ >>872
付け外し自由なトレモ搭載して解決できねーかな?
仮想敵構成や編成や耐性も設定できる模擬戦
それのメガモンバージョンも作ってほしい >>418
このスレを読んでいると、問題点が大局的に整理できていない印象。
全体最適化か部分最適化か?緩和か現状維持か?で言えば
全体最適で緩和です。まずは中間層を増やす事が第一です。
そのために大幅リニューアルとイベント追加、経験値取得で本編との連動を、
GP自体の試行錯誤を可能にするリセット、弱化と行動確率や痛恨の最適化を
運営のサイレント修正に左右されにくい仕様にするためスロット追加と継承玉リセットを
これだけやってもアンチ派は戻るかどうかという感じはしますが。。 緩和したら今度はホクブリが問題になるとおもうわ
ホクブリの450回復はマジでヤバイ
グラマスでも3人くらいしかいなかったとおもうけど
対策PTで戦うわけだけが全体の引きがかなり良い時しか勝てない
緩和であのホクブリ持ちが増えたらホクブリを下方修正しろってなるだろうな >>881
今よりも状態異常攻撃が適正化されれば問題ないかと。
いまでも休みをいれたり、メラ高火力で簡単に倒せている人もいますよね。
あまい息を無駄に打たずに適切にだしてくれたら使い勝手も変わります。
同様に、スカドラキラパンへのマホトーン、キラマミニデーモンへのマヌーサ
素殴り1発で落ちる相手に敢えてマホトーンと
アナログなら到底やらないことをやる謎仕様w >>882
緩和した時にどんな環境になるかという個人的な予想だから軽く聞き流してくれていいよ
個人的には緩和に反対ではないよ
ただ緩和しただけでは根本の問題は何も解決しないっておもってるだけ 玉付け外しが完全に自由になれば
リーグ毎に有利属性とかあってもいいと思う
今リーグはヒャドが1.1倍だよとか
環境をリセット出来て飽きがくるのを少しは防げるやろ そもそもパーティ編成においてキラマとドラキーが同コストってところからおかしいんじゃないか 玉付け替えでグランプリが盛り返すと本気で思ってるの?
自分が付け替えしたいだけだろ
やり込み足りないだけだぞ
それにそんなので盛り返すレベルじゃないって 素質差によるステータス差が大きすぎるのと、キャラ差が問題なんじゃないかな
極と超でステ差が少なければ継承玉でなんとかできるし、ある程度の勝率は保てる。
キラマ、キラパン、スカドラ、ホクブリ、ゴーレムあたりの下方修正か、その他の上方修正で3パーティ組む楽しさが上がるだろ。
現状、キラマ、キラパン、スカドラ、ホクブリ極パーティなんか出されたら、超でどんな適正キャラ適正継承、スキルをしても勝てん >>882
あれもこれもと取り入れたら複雑なマニュアル化が避けられなくなるから、これは確率でこう!振り分けられた以上どんな行動でもしかたねえ!やれ!繰り返せ!祈れ!これそういうゲームだから!とガッツリ線引してるんだと思った 人間による完全コマンド入力制だったらどうだったかな
今よりも盛り上がってたかな DQWのいつもの出し惜しみかもしれないが、基本職まもの使いを実装して、ナカモンを本編に絡ませてライト中間層にも育成強要させる。
まずはこれやろ 報酬が時限付きって点でもう駄目
2回目もそうなら完全に終わる いやもう終わってんのか
(チート排除前提で)頑張った者、運が良かった者に永続称号や見た目装備でも出せばいいのに
取れなかった者の恨み節ばっかり聞いてるからつまらなくなるんだよ ゆとり過ぎ
オレも1回目 運も頑張りも足りなかったけどね まものコイン交換所くらい1ヶ月ごとに更新しろや
面倒くさいならせめて金のたまごみたいにリセットしろ
ザオラルどころかザオもなかなか抜けん
Aスキルより難易度たけーわ >>887
そうだね モンス格差、素質格差が大き過ぎるのが難点だね
細かいドラクエマニアの文句なんて無視してキラマとプリズニャンなんて微差でいいし素質も同様 >>887
違う。相性でまくれないのが糞
メタれないんだもんこのゲー
耐性表あるならもっと最強パーティなんて生まれない >>867
その人もスライムナイト、トロル、キラマ、キンマーだったからそうなのかもね。
トロルがくそ強くて泣けたわ ホクブリ←スカドラ
キラマ←キンスラ
ホクブリ・キラマが強いのは運営も想定済みで
メタは用意はしてあるんだけどそのメタが機能してない
このメタがもう少し機能すればゲーム性がアップしたのは間違いない >>898
スカドラとキンスラは特性の系統特攻と超弱点属性スキル持ちだし割とよくやってる方で
高熱ガスにホクブリの麻痺無効やプラズマウェーイブがBスキル止まりなのがもう一歩って感じで抜け切れてないね 耐性が100%盛れるのがな。本編は10%なのに
むしろ逆だろ。だから本編はまもたてゲーになってる >>901
1つはこちらの攻撃力が弱く防御が異様に高い相手にも最大HP半分のダメージ効果
2つ目は最大HPが半分になる事により回復の対象になり辛くし回復量も減らす効果 >>902
なるほど
戦闘中にHPをほとんど確認できないから気づいてなかったわ キラマが強すぎるのが問題
2回攻撃は反則
2回攻撃の確率を今の1/10ぐらいにするべき >>904
キラマ強すぎにははげしく同意するが追撃時のダメージ1/2で手を打ちたいと思う。 戦闘が終わった直後、自分のパーティの残りHPも見られるようにしてほしいわ
どれくらい喰らってどれくらい苦戦したのか残りHPによって面子を変えるかどうか吟味するために視認したいってのがある マスター以上でキラマ入れてないパーティ少なかったもんなぁ
修正したら集めた人が可哀想だからキャラ追加で薄めるのが良さそうだ 久々に対戦してみたらビリビリバリア治ってんのねビックリした
これがちゃんと機能してたらGPも様相が変わってたかもね セイントスラナイ極いっぴきおおかみ守備SB麻痺AドルマAザオ
氷結キラマ極ちからじまん死神ドルマSA麻痺休みAドルマ耐性A
大地キラパン極いっぴきおおかみ灼熱攻撃SメラSAメラ耐性A
いやしホクブリ極おせっかいマラー回復呪AAB休みS
最強パほぼ完成したわ
ホクブリにザオラル付けたいけどザオラル抜けない >>909
デイン単体(変則行動のライコウ除く)と全体で刈りきれるスキルがまだないんだよ
あと今はキラパン極の方が普及率が高いので、まずそちらの対応からみたいな流れになってるね ギガデイン玉実装されると一気にキラーマシンが弱体化する
強すぎだからバランス調整くるかもね キラマ対策にプラズマウェーブ撃ってたことがあるんだけど守備力高いし斬撃耐性ついてたりして超弱点の割に他の等倍モンスターと同じくらいしかダメージ出ないのでやめた
現状特別なキラマ対策ってないんじゃないの 昨日きれもの極のミニデーモンを野良で拾って
お、いいのでたやんって思って自宅でステータス見たら
イオナズン持ってなかった…
はーいベンチ温めておいてねー >>910
まだエキスパートとマスターを行き来してたレベルなんだが
回復役のホクブリにザオラル付けてちゃんと機能するもの?
蘇生するしないレベルの話じゃなくて、蘇生順とか総合的な回転というか >>913
今でもイオナズン玉とか灼熱玉でも夢みたいな現状なのに
恐らく超レアだと思われるギガデイン持ちをスカウトもしくは孵化させてそこからギガデイン玉を抜くのか >>918
ところがグラマス帯ぐらいのやり込み勢になると
当たり前のように持つようになるんだよな
一般プレイヤーとガチ勢の格差問題はこのまま放置されるのだろうか >>919
ガチ勢はガチなんだからその結果はしょうがないという気もするw
格ゲーでもパズルでもレーシングでもシューティングでもガチ勢と一般?勢には如実に結果に差が出てそれはガチ勢が積み重ねてるからなんだけど
何かウォークだけガチ勢が誹られる風潮があるっぽくね? >910
普通にサイクロン2発で壊滅するのに、なんで最強なんですか?w とりあえず14日にモンスターじいさんの研究もようやく終わり
仲間モンスターも大幅な改善が期待できますね 仲間1800匹集めてキラマは特すら出ないし死神の一撃???となっててまだ図鑑に載ってない
ところがマスター帯の6割がキラマ使っているという。どうなってるのこれ >>921
サイクロン使いだけどどうかなあ
メラ耐性Sならダメージ600届かないだろうしそのホクブリなら450以上回復するだろうから回復挟まずに2発撃ってやっとどうにかなる撃てなかったら敗色濃厚、って感じかなあ
だいぶ確率低いと思うよ >>923
どうもこうも運が悪かったですね以外にかける言葉がない
仮に3千匹捕まえたとしても「運が悪かったですね」で終わり積み重なるものが何もないというのが凄まじい 偏りがでるのは仕方ないよね
今2600匹超えてるけどこんな感じ
キラマ 14匹
ヘルバト 15匹
ホクブリ 15匹
キンスラ 15匹
スカドラ 18匹
ゴーレム 15匹
マーマン 16匹
ボンナイ 7匹
ボンナイ以外は均等に引けてるけど
ボンナイだけ引きが悪い おま環だろうけどレア度高いとなぜか高素質出やすい
キラマ5:極1
ヘルバト1:超1
ゴーレム8:超2
ボンナイ7:超3
キンスラ10:超1
トロル16:極1、超1
ドラゴン17:極1、超3
腐るほど湧く5000歩7000歩とか全然超以上が出ないのに
ていうかいまだにヘルバト1匹しかいない レア度高いと高素質の可能性が高いのは間違いないとおもうよ
スライム 106匹 超1
ドラキー 98匹 極1
キッズ 84匹 極2
ホイミン 66匹 超1
メラゴ 99匹 なし
メラゴーストなんか99匹引いてMAXが特だよ >>928
やっぱりそうなのか
まあそうじゃなきゃ沼すぎるしな >>926
半分の1300だけど
キラマは並一匹だけだよ、酷い偏り具合 >>915
3000弱
>>917
壁のスラナイが単体集中されて落ちる時が稀にある
なくてもいいっちゃいい
>>921
ちなみに君の考える最強パは? >>923
マスター帯のほとんどがキラマ良個体持っている、じゃくて
キラマ良個体を持ってるからこそマスター帯まで上がれる
ということでしょ
俺も極キラマいなかったらGPなんて全然やってないと思う >>927
引きがいいんだと思う
こちら仲間1800
キラマ9 : 優以下
ヘルバト9 : 極1, 超2(ナシナズン)
ゴーレム13 : 特1
ボンナイ7:特1
キンスラ10:特1
トロル35 : 特1
ドラゴン40 : 優以下
スカドラ10 : 超2
キラパン37 : 超1
泣けてくるわ。レアモンで一番弱いヘルバトに偏ったのが運が悪かった。これがキラマだったら世界が違うのだろう 2633匹の内訳を調べてみた
基本的に出現したモンスターは全部狩っているので5000歩でもスルーはしていない
卵は金玉が中心
金玉は「ほのおの戦士」や「キメラ」が多い印象だったけど
数字を出してみるとそんなことはなかった
けっこう綺麗に分布しているようにおもう
https://i.imgur.com/miozKuw.jpg >>934
比較のために平均の横に%表示していただければ 7種すぐに揃う者も居れば未だに一種も仲間に出来てないモンもおる >>935
18000歩属は1.6%程度しかないけど
3匹しかいないので低いのは仕方ないかと
https://i.imgur.com/K93QRed.jpg >>937
サンキュー
%の方は歩族の合計ですね
自分のと比較してみます キラマは超おせっかい無し乱撃はあるんだけどとにかく弱いんだよな
やいば砕きとかでろくにダメージ与えられんし
やっぱ一匹狼か力じまんじゃないとだめか 自分のも調べてみた
なかま2200
キラマ5 特 ずのうめいせき
ヘルバト12 極ずのうめいせきナシナズンハゲオタ30%
ホクブリ18 特おせっかいナシマラー
上記すべてパーティーから外してる
エキスパート2で終了 >>940
俺もホクブリ15体だけど最上位は優・頭脳明晰・ありマラーだもんな
ホクブリは、素質・性格・スキルを3つともクリアしないダメで
極の一匹狼とか極のくせにまったく使えない
多少緩和されたとしてもホクブリが引けるかどうかという運勝負は残るだろうね >>941
マラーは最悪後付けできるからなしでもいい
回復スロット余るし耐性2つしかないからマラー個体でもいやしは付けることになる せっかく極出ても、おせっかいオオキヅチ、頭脳明晰ボーンナイト、むっつり腐った死体見たいな使えないのしがダブったりで碌な個体が出ない
1500仲間にしても超、極のキラマ、キラパンは一回もでない やっとの思いでレアな奴スカウト成功して 見てみたら
素質クソ スキルクソ でウガーー!次こそは!!
とはならないもんな、お先真っ暗でしかない
運営は今楽しませようという気が無いよな 延命目指して即死んでりゃ世話ないよ うちのマラー持ちのホクブリはスキルHP回復がSまで育ったよ。
なんそれ!
まあ、優だし性格的にも使えないから別にいいけど、勝負個体だとやるせないだろうな。 >>947
スキルって呪文と特技両方じゃなかったか?? >>947
ス
キ
ル
Λ
と じ
く ゅ
ぎ も
ん >>947
ホクブリは呪文覚えないので
スキルSが考えられる最高個体かな
回復魔力Sよりマラーの回復量は多いかと スキル回復→呪文(ベホマラー)と特技(いやしのウェーブ)両方up
じゅもん回復→ベホマラーのみup
とくぎ回復→いやしのウェーブのみup ベビパン極いっぴきマヒなし個体が休み無効まで育たずがっかり >>951
俺は最大HPとかで耐久上げたいけどな
サイクロン連発で即死したら意味ないし… ベビパンとキラパンの極はマヒ攻撃なしだけでもう大当たりだよ
しかもいっぴきなんて最適正じゃないか ベビパンはマヒ攻撃があってもLV49止めで辛うじて使える
キラパンは無理だけど >>947
本編の防具や緑こころなんかに付いてる
スキルHP回復
とくぎHP回復
じゅもんHP回復
という文言についてはどういう理解でいたの? ジバリーナ継承玉ゲットw
ドルモーアとか30回くらい抽選して一つも取れないのに永遠に使わなそうなネタスキルは落ちるのな >>955
HP+70とマラー回復+50だけど
俺ならマラー回復+50だな しっかし音沙汰無しも程々にして欲しいなぁ
これ結局さ この虚無期間中にもスカウトとか育成とかで一喜一憂して頑張ってるユーザーをガン無視で かなり期間空けてから完全に仕様変更したやつで仕切り直ししそう
貯めてる玉も無駄にならなきゃいいけど ガラッと仕様変更しても構わないけどせめて一言お知らせしてほしいわ
近日配合実装予定ですとか、今まで集めた分に応じてコイン配りますとかでいいんで 不貞腐れたかのように全く告知せずに何ヵ月も経って
各方面から文句言われまくってもお構いなしでずっと放置でも俺的には面白い
それじゃ株主が怒るか 流れでこのズレてると見てるけど今はなんかいいやつをスカウトして
玉貫きして楽しむだけのコンテンツかなって感じ
そのうちそれが火を吹くかなぁ?ってとこだな
、消えるなら消えるでかまわんがw >>958
ベホマラーを持ってないから、あんま意識して区別することなかったわ。
スキルHP回復は上位互換なのか。マジで今まで気づいてなかった。 お知らせ欲しいってどんなの期待してるの?
次回のグランプリ予告くらいしか来ないでしょ 定点放置時のスカモンが短時間で消えるようになったのは気のせい? そら目玉で実装したのにウォーク廃人が頑張って俺ツエーしてるけど一般には総スカンくらったんだから運営は頭抱えてるだろ >>972
こんなもんでどうだ
まものコイン交換所
・素質アップの肉 10万コイン
・性格変更の本 10万コイン
・S継承玉 5万コイン
・A継承玉 1万コイン >>971
バランス的にはこのくらいで良かったとおもう
極10% 超10% 特20% 優20% 並40%
そのうえで1日にスカウトできるナカモンの上限を10体くらいに限定する
そうすれば廃人が一方的に強くなることもなくなりライト層との戦力差が問題にならなかった
今の仕様だと沼が深いうえにスカウトの上限も緩すぎるので
やり込めばやり込むほど強くなり一般に総スカンくらうのは仕方がないようにおもう けど結局は>>920だと思うんだよな
俺が書いたんだけど
人よりも時間を割いてガチる事がまるでアンフェアみたいなニュアンスで語られるという
他のゲームやスポーツ競技や受験なんかではあまり聞かない、花山薫の哲学みたいな話 アンフェアみたいな書き方はまぁどこでも見るけど
ここ最近の流れだとそもそも話が噛み合わないって意見が多いと思ったが ウォークに限らずゲームなら言われるね
プレイヤースキルによるものなら多少言われにくいかも
モンバトはプレイヤースキルではなく時間と運だけだから、974のようなピークが高くならないようにすべきだったかもね
エンドコンテンツ化したい運営の思惑が先行してドツボにはまった ライト一般勢がやらないのはガチ勢と差がついてるからじゃないからな
ピラミッドの一番の土台に他人と戦わなくていいならやる層がいて
勝てるならやる層楽しめるところまでやる層報酬があるところまでやる層とことんまでやる層
結局下を広げない限り上が増えることはないから
マッチングで勝率いじることは出来てた訳だから初期リーグは対NPC次は対PC勝率8割ってやればよかっただけ ガチらなくても万人が平等に何となくフワフワと強くなるように調整しました的な方がいいのかな
そっちのが何となく途中で馬鹿らしくなりそうな 位置情報ゲームという特性上、ガチ勢にはどうしても位置偽装疑惑はついてまわる
初代祠ランカーがほとんどBANされていたり、つい昨日も無課金スレで自慢しようとして偽装自白している奴もいるし パーティ編成や選択に深みがあるなら面白いなら、持ち駒は平等に近づいてもいいと思うよ まぁガチる(ユーザーにガチらせる)方向が、ひたすら歩いて孵化させて進捗も手応えも感じさせず終わりの見えない事を運頼みで目指させてる賽の河原の石積みってのは思う
いくら歩けばレアが出てくれる、みたいなモチベ継続の保障がないもんなw
課金要素を排除したコンテンツで何か画期的な名案はないのかな どうせ半年は放置されるだろw
半年もあれば戦力整って苦情も減るだろ的な ライトとの差を減らしたいなら狙ったモンスターが出るアイテム仲間になってくれる確率あげるアイテムをログボ1万歩の報酬にすればよかった 【DQW】 モンスターグランプリ専用 6 【ドラゴンクエストウォーク】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1641953139/
ちゃんと立ってる?
スマホからだとよくわからん なんか素質大幅緩和しろ勢が盛り返してきてるけど
単純に今のままだと継承玉が使えないから素質を緩和しろって話に聞こえる
素質はいまのまま渋めでもいいんで優→特→超や極って一歩一歩強くなれる過程で継承玉を付け替えできれば
身の丈に合った強化を実感できると思うんだけどね >>983
期間が終わったら返却する、全ての極スカモンと全ての継承玉を無制限個数のレンタル制でユーザーに貸してそれ専用のグランプリを開催してみて、1か月くらい経ったら果たして論調がどうなるのか見てみたい
極キラパンにしてもキンプレと灼熱と死神の3パターンのようにいくらでもカスタマイズして借りられるシステムで >>980
それな
PVPで不正されるほど興ざめすることないもんな >>987
ぼくが考えた最強のパーティを作りまくれて、要は「全員が望んでて行き着く最果ての世界」を今味わえて相手にぶつけられる仮想コロシアムなんだけど、やっぱそうなったらそうなったで何らかの文句が出てくるのかね >>991
まぁそうなるわね
緩和して緩和しまくって皆が並んだ果ての世界がそうなるんじゃねーかな?って オセロ将棋みたいになるんじゃないの
せめて「さくせん」選択が無いと結局運になるけど ドラキーやグレムリンや爆弾岩なんかにもかなり重要な能力と地位を与えたコスト制にでもすればどうかと思うが
けどそうなると6体パーティとかに増えたり戦闘時間が伸びたりでダメなんだろうな >>983
スカモンの種類すら追加されなかったらもうGPはやらないなあ
また延々と前回と同じ面子と戦い続けるなんてアホくさくてしょうがないしマスターAな自分ですら興冷めなんだからグラマスはもう参加しないんじゃないの? >>995
なぜコスト制にしなかったのかは謎だな
「こころ」はコスト制にしているわけだからコストの重要性もわかってるだろうに…
ただコスト制に関しては今からでも採用できる
思い切った変革をやって欲しいね >>995
ちょっと話逸れるけどグラマス達成者は期間限定称号とは別に記念家具は貰えるんだろうか?
貰えるんならグラマスで1回でもフィニッシュできたら、もうアガリだろうな >>980
ほこらのやつは一応疑惑の域を出ないんじゃない
普通じゃないのは間違いないが普通じゃない生活送ってるやつもいるしなぁ 自分が出来ないことや気に入らんものは全部偽装扱いする事でスッキリする層がいるもんな このスレッドは1000を超えました。
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