【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part138【DQ2/ドラゴンクエスト2】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・攻略に関しては 質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種（>>2）を書く
・長文荒らしが常駐しているので「長文 NG 正規表現 専ブラウザ名」でググるなどしてNG対策をお勧めします。
・エアプレイの荒らしが常駐しているので「無能・役立たず・雑魚・弱い・ボンクラ」などをNGワードに設定することを推奨します
・ゲームのやり方は人それぞれで強制はできないので「俺のプレイこそが正しい！」は無意味であることを留意しましょう（不毛に荒れる原因になります）
・次スレ立ては>>980。次スレが立つまでは保守以外の書き込みは控える事
前スレ
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part137【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1644646238/ ■現在プレイできる機種
･DQ1…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
･DQ2…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
･DQ3…FC、SFC、GBC、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
※2014年に出たスマホ版は2005年の携帯アプリ版の移植です
※2017年に出たPS4/3DS版はアプリ版をベースにグラを一部変更した移植です
「ギラ・ベギラマの威力は範囲が変わってる」とか
「重要アイテムの位置が光る」とか
「ルーラの行き先が選べる」とか
「紋章の場所が違う」とか
「レベルアップが早い、呪文習得レベルやレベル上限も違う」とか
それらは既にSFC～携帯アプリ版で変更されてた箇所です
スマホ/PS4/3DS版で新規に変更された要素ではないので了承を
詳細は>>5「■機種ごとの違い」を参照 ・【FC版】DQ2の各種確率
1/10 祈りの指輪が壊れる
1/8 痛恨の一撃
1/8 ザラキに罹る
1/4 毒の追加効果
1/4 マヌーサ時のミス発生率
3/8 気絶の追加効果
3/8 マヌーサに罹る
3/32 ラリホー/マホトーンに罹る（魔除けの鈴を装備時）
12/32 ラリホー/マホトーンに罹る
24/32 ラリホー/マホトーンに罹る（悪魔の尻尾を装備時）
1/2 仲間が眠り状態から目覚める
（知能＋1）÷8 モンスターが眠りから目覚める ・【FC版】の逃走成功率
戦闘から逃げられる確率 2/3
※こちらの先制攻撃時には必ず逃げられる
※アトラス以降のボスモンスターと、海底の洞窟の固定敵からは逃げられない
・【FC版】の先制攻撃の確率
敵からの先制攻撃の確率 1/32
味方の先制攻撃の確率 1/32
DQ2は （素早さ×1/2）＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ3は 素早さ＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ2でレベルMAXでも先攻される可能性があるのは乱数の要素が大きい為 ・【FC版】の戦闘時の行動順序
DQ2は （素早さ×1/2）＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ3は 素早さ＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ2でレベルMAXでも先攻される可能性があるのは乱数の要素が大きい為
・【FC版】の攻撃の回避
敵の攻撃をかわす確率は1/64
みかわしのふくを装備していれば1/8
眠っている場合、回避は出来ない
眠っている場合、敵から受けるダメージが5/4に増える ・【FC版】の味方の防具の耐性
炎 呪文 防具名
1/2 1/2 みずのはごろも（毒の沼地・溶岩無効）
3/4 3/4 ロトのよろい（毒の沼地・溶岩・バリア無効）
1/1 3/4 まほうのよろい
※【SFC版】のロトの鎧と魔法の鎧の呪文耐性はギラ系のみ
イオナズンを軽減できない（FC版とGBC版は軽減可能）
・【FC版】の会心の確率
1/64 通常の攻撃
1/8 破壊の剣
※破壊の剣は1/8で会心が出るが、1/4で行動不能
※シドー戦では会心は出ない ・敵の集中攻撃
敵がグループ単位で仲間の誰か一人に集中攻撃
【FC版】は、対象が死ぬまでターゲット変更しない
【リメイク版】は、1ターンの間だけターゲット固定される
・敵の2回攻撃
DQ2は2回行動はなく2回攻撃（打撃を選択した場合だけ2回攻撃が来る）
同じ相手を対象に2回攻撃してくる
対象が1回目の攻撃で死んだ場合、2回目の攻撃は行わない
ただし【GB版】では1回目の攻撃で死んだ場合は別の対象を攻撃
・味方の攻撃の最小ダメージ
「攻撃力－守備力÷2」でダメージ量が決まるが
計算結果が1以下の場合は0～1の乱数でダメージを決定する ・【FC版】の敵の攻撃の基本威力
8～16 ギラ
17～33 ベギラマ
45～85 イオナズン
8～16 炎（弱）・火の息
17～33 炎（中）・火炎の息
49～91 炎（強）・激しい炎
23～42回復 ホイミ
51～82回復 ベホイミ
守備力8～16％上昇 スクルト（＋50％が上限）
守備力8～16％低下 ルカナン（＋50％が上限）
最大MP1/6～1/3減 ふしぎなおどり
・【FC版】の炎は防御で軽減不可能
敵から受ける呪文ダメージは「ぼうぎょ」コマンドで半減できるが
FC版DQ2だけは敵の炎攻撃は「ぼうぎょ」コマンドでは半減できない ・【FC版】のエンカウント率
遭遇率はマップIDや足元の地形によって8通り存在する
10/256 草原・茂み
84/256 ロンダルキアへの洞窟（B1）
8/256 洞窟・塔・ムーンブルクの城（1F）
4/256 海
16/256 森・砂漠
25/256 山
16/256 毒の沼地
16/256 ロンダルキアへの洞窟（4F、5F） ・【FC版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は「ローレシアの王子の攻撃力」に依存
「ローレシア王子の攻撃力÷2＞遭遇した敵の中で最も攻撃力が高い値」
ならエンカウントを回避できる
ローレシア王子がはかぶさの剣装備＆レベルMAXでも攻撃力253÷2なので
攻撃力126以上の敵との遭遇はトヘロスで防げない
つまりギガンテスやアークデーモンが敵パーティー内に居るとトヘロスは無効
・【リメイク版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は、遭遇する予定の敵の強さを個別に判定してたが、
【リメイク版】はエリアレベル制度に変更された
よって下記の条件を満たせば、そのエリアの敵は全て出現しなくなる
・【SFC版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル」
・【GB版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル＋1」
※但し【リメイク版】は1マスの移動が0.5キャラ分なので、トヘロスの持続時間は半減 ・敵のメガンテは必中
ただし【FC版】は現在HPが最大HPの1/4以下、
【リメイク版】は1/5以下でないと敵はメガンテを使ってこない
よって敵の先制攻撃などで開幕メガンテを使われる心配はない
・敵のザオリク
生き返ったモンスターは新しいモンスターとして認識される
蘇生した敵を何度も倒せば経験値とゴールドを倒した数だけもらうことができる
ただし【FC版】の悪魔神官はザラキを使う上に味方のザオリクは戦闘中使えないし
【リメイク版】はロトの鎧や水の羽衣にイオナズン耐性がない等、稼ぎには不向き 「やくそう」「どくけしそう」「せいすい」「キメラのつばさ」「ふくびきけん」
FC版ではこれら消耗アイテムを除いた全てのアイテムは
誰かが持っている場合、2つめの入手は不可能
既に持ってるアイテムの宝箱が出た場合は獲得ゴールド2倍に置き換わる
例えばFC版では不思議な帽子を既に1個持ってる場合は、
メイジバピラスを何匹倒しても決して2個目の不思議な帽子は落とさない
・【FC版】の敵の宝箱のドロップの注意
最後に倒したモンスターのみ宝箱を落とす
仲間の持ち物が一杯（3人とも8個アイテム所持）の場合は宝箱は落とさない
つまり持ち物が一杯ではメイジバピラスを何匹倒しても不思議な帽子は落とさない
・【FC版】の福引券
道具屋で福引券が貰える確率は 43/256（約17％）
ただし、ゴールドカードを持っているか、持ち物がいっぱいの場合は貰えない ■裏ワザ
【はかぶさの剣】（※FC版限定）
・ハーゴン神殿に入る前にはやぶさのけんを装備し、幻覚状態で攻撃力の高い武器を装備した後にルビスの守りを使うと
攻撃力の数値が変わらないまま隼の剣装備状態に戻る。
・水の羽衣や身躱しの服→悪魔の鎧→ルビスの守り、などの応用で守備力強化も可能。
【水の羽衣×２】（※FC版限定）
・水の羽衣を依頼したあと復活の呪文を聞き、リセットして再開すると雨露の糸と聖なる織機が再度入手可能になる。
・ムーンブルクもサマルトリアも耐性装備がないと死にやすいので必須レベル。
【マヌーサザラキ】（※SFC版限定）
・マヌーサ（光の剣の道具効果）にかかった敵はザラキ（254ダメージ）が必中になる。
【破壊の風が二度起こるサマルトリア最強技】（※SFC版限定）
・サマルトリアLv35の時にベラヌールで病床イベントを起こし、サマルトリアに隣接する位置で「復活の玉」（はぐれメタル落）を使いリセット。
・サマルトリアをLv37に上げるとすべてのステータスが255に。
・強化後、順番を戻したくなったら病床のサマルトリアに世界樹の葉を使えばOK。 Q. これから始めてみようと思うんだけど、どの機種で遊ぶのがいい？
■挑戦者向け： FC版・MSX版（難易度NO HOPEくらい）
フィールド上の敵も中ボス以上の強さで連戦が続いてゆく、他のDQシリーズよりはるかに高難易度（※）なオリジナル版。
耐性の強い敵に効く行動の見極めや行動順ランダム（敵の連続攻撃）を見越した先読み回復、
根気強いレベル上げやマッピング技術なども必須となる、歯応えのあるゲームを求めるゲーム上級者向け。
もょもと・水の羽衣重複・いかづちの杖無限錬金の裏技が可能。
■初心者向け： SFC版・GB版（難易度VeryHardくらい）
FC版よりレベルが上がりやすく、武器防具呪文の性能が大きく上がっているので
他シリーズのついでにやってみたい程度のライトプレイヤー向けな難易度。
（FC版に比べると難易度は下がっているものの、全滅回数は他シリーズよりも多い）
SFC版のみマヌーサザラキ・サマルトリア王子の全ステータス最強・世界樹の葉増殖の裏技が可能。
GB版は入手が難しいが、8bitサウンド仕様となっている。
■購入は簡単だが注意は必要： スマホ・PS4・Switch版
キーアイテムの場所が光るなどパッと見難易度がガタ落ちしているように見えるが
雑な仕様変更により理不尽な全滅が増えているため、初めてのDQ2プレイにはあまりお勧めはできない。
更にスマホ版は操作性が最悪でキャラを動かすだけでも苦行なので、このバージョンを選ぶにしてもPS4かSwitch版の購入を推奨。
※DQ2発売当時の風潮として難しいゲームを各社が発売していた時期があった。
FC版もかけて根気よくレベルを上げたり、攻略サイトで答えを見たり、もょもとやはかぶさなどの裏技チートを使うなどの手段を駆使すれば
クリア自体は不可能ではない（当時としては）親切なバランスなのでぜひチャレンジしてみてほしい。
【堀井雄二インタビュー】「勇者とは、諦めない人」――ドラクエが挑んだ日本人への“RPG普及大作戦”
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/170927/2#i-2
>
> ――堀井さんの考える「勇者」の定義ってなんなんですか？
>
> 堀井氏： 「諦めない人」ですね。
> 人間だから、やっぱり失敗もします。でも諦めない、めげない、挑戦し続ける――そういう人は、みんな「勇者」だと思います。 Q. これから始めてみようと思うんだけど、どの機種で遊ぶのがいい？
■挑戦者向け： FC版・MSX版（難易度NO HOPEくらい）
フィールド上の敵も中ボス以上の強さで連戦が続いてゆく、他のDQシリーズよりはるかに高難易度（※）なオリジナル版。
耐性の強い敵に効く行動の見極めや行動順ランダム（敵の連続攻撃）を見越した先読み回復、
根気強いレベル上げやマッピング技術なども必須となる、歯応えのあるゲームを求めるゲーム上級者向け。
もょもと・水の羽衣重複・いかづちの杖無限錬金の裏技が可能。
■初心者向け： SFC版・GB版（難易度VeryHardくらい）
FC版よりレベルが上がりやすく、武器防具呪文の性能が大きく上がっているので
他シリーズのついでにやってみたい程度のライトプレイヤー向けな難易度。
（FC版に比べると難易度は下がっているものの、全滅回数は他シリーズよりも多い）
SFC版のみマヌーサザラキ・サマルトリア王子の全ステータス最強・世界樹の葉増殖の裏技が可能。
GB版は入手が難しいが、8bitサウンド仕様となっている。
■購入は簡単だが注意は必要： スマホ・PS4・Switch版
キーアイテムの場所が光るなどパッと見難易度がガタ落ちしているように見えるが
雑な仕様変更により理不尽な全滅が増えているため、初めてのDQ2プレイにはあまりお勧めはできない。
更にスマホ版は操作性が最悪でキャラを動かすだけでも苦行なので、このバージョンを選ぶにしてもPS4かSwitch版の購入を推奨。
※DQ2発売当時の風潮として難しいゲームを各社が発売していた時期があった。
FC版もかけて根気よくレベルを上げたり、攻略サイトで答えを見たり、もょもとやはかぶさなどの裏技チートを使うなどの手段を駆使すれば
クリア自体は不可能ではない（当時としては）親切なバランスなのでぜひチャレンジしてみてほしい。
【堀井雄二インタビュー】「勇者とは、諦めない人」――ドラクエが挑んだ日本人への“RPG普及大作戦”
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/170927/2#i-2
>
> ――堀井さんの考える「勇者」の定義ってなんなんですか？
>
> 堀井氏： 「諦めない人」ですね。
> 人間だから、やっぱり失敗もします。でも諦めない、めげない、挑戦し続ける――そういう人は、みんな「勇者」だと思います。 前スレのはやぶさの剣の検証談議が興味深かったのに即死回避ついでに
はかぶさ裏技なしのチャートとというか基準みたいなのができたら面白そう
> 945 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ) 2020/01/31(金) 05:41:35.79 ID:zJyBuggzM
> サマルで隼でまともに一撃15～20ぐらいのダメージ出るのってレベル20台後半ぐらいからでしょ
> 960 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) 2020/01/31(金) 06:42:16.56 ID:mPClEpRD0
> ちょっと計算してみたけど守備力41のギガンテスでも
> サマルトリアの王子のはやぶさの剣のダメージ中央値はLv22で15ダメージx2撃を超えるんだな
>
> はかぶさのないローレシアの王子がLv23の稲妻の剣で74弱のダメージx1撃だから
> 裏技使わないプレイなら十分過ぎるくらい重要な戦力だな
> 962 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) 2020/01/31(金) 08:31:59.05 ID:UME3Jzov0
> 公式ガイドブックのロンダルキアへの洞窟の突入推奨レベルが30だから
> Lv31～35のローレシア（ギガンテスへの稲妻の剣のダメージ中央値91.43～94.86）と
> Lv30～33のサマルトリア（ギガンテスへのはやぶさの剣のダメージ中央値25.74*2～31.62*2）で
> １体エンカならちょっと乱数がいいか少しレベルを上げると１ターンで倒せる想定で設計されてたのかな 前スレのはやぶさの剣の検証談議が興味深かったのに即死回避ついでに
はかぶさ裏技なしのチャートとというか基準みたいなのができたら面白そう
> 945 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ) 2020/01/31(金) 05:41:35.79 ID:zJyBuggzM
> サマルで隼でまともに一撃15～20ぐらいのダメージ出るのってレベル20台後半ぐらいからでしょ
> 960 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) 2020/01/31(金) 06:42:16.56 ID:mPClEpRD0
> ちょっと計算してみたけど守備力41のギガンテスでも
> サマルトリアの王子のはやぶさの剣のダメージ中央値はLv22で15ダメージx2撃を超えるんだな
>
> はかぶさのないローレシアの王子がLv23の稲妻の剣で74弱のダメージx1撃だから
> 裏技使わないプレイなら十分過ぎるくらい重要な戦力だな
> 962 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ) 2020/01/31(金) 08:31:59.05 ID:UME3Jzov0
> 公式ガイドブックのロンダルキアへの洞窟の突入推奨レベルが30だから
> Lv31～35のローレシア（ギガンテスへの稲妻の剣のダメージ中央値91.43～94.86）と
> Lv30～33のサマルトリア（ギガンテスへのはやぶさの剣のダメージ中央値25.74*2～31.62*2）で
> １体エンカならちょっと乱数がいいか少しレベルを上げると１ターンで倒せる想定で設計されてたのかな 黒沢清著『映画はおそろしい』より
> FFⅢをめぐる対談記事の中の、高橋源一郎氏の発言を読んで、ハタと膝を打ってしまった。
> 氏は"やはりドラクエⅡが最高である。ドラクエⅡには殺意が感じられた"と語っている。
>
> そうなのだ。ドラクエⅡ、あれは確かに凶暴なゲームだった。
> プレイヤーが手塩に掛けて育てたキャラを、容赦なく皆殺しにしてしまおうとするドス黒い意志が全編を支配していた。
>
> ダンジョンの奥底でやっと見つけた宝箱を前にして、突如出現したキラータイガー四頭立てによる先制攻撃。
> それは悲惨としか言いようのない状況だ。バタバタと死んでゆく仲間たちは、棺桶と化して教会へ送り返される。この屈辱から立ち直るのは並たいていのことではない。
>
> いったいいつの頃からだろうか、RPGがキャラを育てるゲームであるという認識が一般的になっていったのは。
> 確かに、主人公がだんだん強くなってゆくのを見るのは楽しい。所持金がうんとたまれば、思わず顔がほころんでしまう。
>
> しかし、お金や魔法値を精一杯節約し、取れる宝は全部取って、最短コースでゴールに向かうだけがRPGではないはずだ。
> 終了した時、100万Gたまっていたからといって、いったいなにが楽しいのか。巨大なドラゴンのボスを一刀の元に斬り捨てたからといって、何が偉いのか。
>
> RPGが効率よくコトを進めればよいだけのゲームに成り下がってはならない。
> ドラクエⅡにもどるべきである。たかがマンドリルくんだりにボロ負けして、命からがら城へ逃げ帰ったことを思い出そう。
> あれは、はっきり生きるか死ぬかのゲームだった。
>
> キャラを育てようなどと考える余裕はなく、僕たちはただ何とかして生き残ることだけを考えていた。
> ふと気づくと、確かにキャラは成長しているのだが、そんな満足など吹っ飛んでしまうほどの凶悪な罠がすぐ先に仕掛けてある。でも、僕たちは負けなかった。
>
> 最初、城のまわりを逃げ腰でうろつくだけだった自分が、いつの間にか強靭な意志と勇気を持って死にいどみはじめる。
> ドラクエⅡは、そんな自分自身のけなげさに涙するゲームである。
> はっきり言おう。RPGとは、断じてキャラを成長させるゲームではなく、プレイヤー自身が成長してゆくゲームなのだ。(p.186-187) 初期装備のままロンダルキアへ行くとムーンブルク王女は寒いはず ＊「光が見える……。
あれは次スレへの扉。
ありがとう ありがとう……。」 リアル等身の3Dリメイクでロンダルキアの雪原を見てみたい それで感動するかって言うと「８で似た様な景色見たな」ってなるだけだったりしてな 天気悪いとレアなモンスター出たりとか面白そうだが
結果的に面倒が増えそうだ 8のリメイクでレアモンスターあったけど、めんどくさいっちゃめんどくさいな
図鑑埋めるでもめんどくさいが、アイテム目当てとかなるとそらもう大変なことになる レアモンスターのレアアイテム狙い
絶対やる人いるよね モンスター図鑑があると面白そうだけど
取り逃しを探すの大変そう 満月の塔だとかメタル系なんかは埋めるとなると中々に億劫な話になりそうだな
＞図鑑 ここの住人の「埋める」というのはまさか999匹カンストの話ではないでしょうね… 7だっけ？そうするともう｢エンカウントしない｣って出来るのは
まあ1～2人くらいはいてもおかしくはない…かなあｗ俺？ダメ。ぜったい。 ドラクエ1～3は期間限定のモンスターいないから、
単に全てのモンスターに会うだけなら
取り逃がしを危惧する必要はない
4から急に『期間しか会えないモンスター』が現れだした >>47
エンカウントしないというか、エンカウントしてもその戦闘をキャンセルできるようになるんだよな 会いにくいのはポイズンキッスかな？
旧リムルダールあたりなんてわざわざ徒歩で歩かないこと多いし ハーゴンの騎士の出る階というのが少し特殊ではあるな >>48
４から「プレイがもたらす世界の変化」以外の
大きな時間の流れがシナリオ上に現れたのが要因かもな 色違い多いから固定バトル以外は見かけたかどうかハッキリしないのはある どっちがどっちか分からなくなるのあるよねアンデッドマンとスカルナイトとか ぐんたいありとラリホーアントみたいに個性が強烈なら間違う事はないが、似た様な行動をされるともうわからん ホークマンとガーゴイル
じんめんじゅとウドラー
あくまのめだまとダークアイ
ミイラおとことマミー 道具図鑑コンプリートのためにふくびきのコツ教えて下さいレスが増える 片方は船取る前、もう片方は船取った後、とかならごっちゃにならないんだけどな
リビングデッドとくさったしたいとか フレッシュて綴りを間違うと、外人さんを｢死肉？！｣てビビらせるらしいな
(ウイッ〇ーさんの英会話(イングリッシュプレイタイム)本より) 悪魔城ドラキュラ系のどれかでフレッシュゴーレムだかってのが出てきて違和感あったの思い出したわｗ リビングデッドとアンデッドマンの意味の違いがわからない リビングデッドは生きてる死体だけど
アンデッドマンは不死身の男なんだから生きてるんじゃね？ 「ゾンビ系」と「不死系」の違いなのか。しかしどこが違うのだろう 死なないってことと生きてるってことは同じじゃないってことやね 骨になっても死ねないアンデッドマン
悪い奴に生き返らされたのがリビングデッド
教会で生き返ったらセーフ ドラクエ2のリビングデッドは
死んだ後、即ゾンビとなって蘇った姿らしい
だからまだ腐乱が進行してない
対義語として『腐った死体』がある
こっちは腐乱が進行してしまったわけだね
逆に水分が飛んで乾燥したため
ｹﾞﾁｮｹﾞﾁｮにならなかった死体がミイラ男 アンデッドマンは苦しくて死にたいのに死ねないやつ
リビングデッドはもう死んでるのにこの世に執着ありすぎて甦ってしまったやつ
みたいな感じか 怪我をしていたのか…もうあまり時間がなくなってきたな… 序盤なんか｢おおなめくじ｣とかまんまだけど、中盤から後半の頭辺りとかはね
極端な有名ドコを迂闊に使うと｢名前の割に強さはそうでもないなコイツ｣
みたいな事を後で言われるだろうしｗまたマイナー過ぎるのも｢なんだソレ？｣て
当時の子供たちの頭に｢？｣しか浮かばないだろうしな… おおねずみとかキングコブラなどは割とストレート勝負だが、ヒババンゴなんかはちょっとひねっている ゾンビとグールがわりと違うんだ
なろう作家にでも聞いてみるといい ゾンビはブードゥー教起源
グールは死肉を食べる悪魔の一種や ドラクエ2のグールがギラを唱えるのは、
あまり元ネタとは関係なさそうだ 今にして思えば、アレってゾンビ映画的に｢お約束｣な、撃ち殺し(マホトーン)てホッと一息
…でも通用しなかった！！的な演出が狙いだったのかね グールとかハーゴンのきしとか攻撃力が見た目以上にヤバいから呪文封じたら逆に 全力で走って逃げたのに一息ついたらすぐ背後にいるとか
その手の映画あるあるではあるが >>89
アレってどれ？
読み直してもどの話かわからん >>93
俺の｢アレ｣は>>88のレス(内容)に対する｢アレ｣だよ
コレで理解できないってなら、いちいち煽りに来ないでくれ >>94
気になって聞いただけなのに
煽る気なんて全く無いんだが… ＞88→＞89の流れで｢アレ｣ほど2で有名な(グールの件)を｢何？｣みたいに言われたら
正直煽ってるみたいに思われても仕方なくないか？こちら側も神経質だったとは思うけどさ… 自覚してんじゃん煽ってるの自分だって
回りくどい言い方してないで
ギラ封じたらもっとピンチになる件と
そのまま答えりゃ良いだけなのに ゾンビ映画のお約束が倒してホッと一息→倒せてなかった！
なのは理解できるけど、撃ち殺し＝マホトーンのとこは良くわからんかった 倒したつもりがそうじゃなかったってのは仲間呼んで増えるって方がそれっぽい気もするが、仲間呼ぶゾンビ系いないよな ローレ →スカルナイト
サマル →腐った死体
ムーン →バリイドドッグ アンデッド縛りならムーンは頭巾被ってるゆうれいくらいしかあるまいｗ ハーゴン軍から見たローレに一番近いモンスターってたぶんバーサーカーとかだよな… ローレ→アトラス
サマル→バズズ
ムーン→ベリアル 88 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2022/02/28(月) 06:27:49.06 ID:G/vzpAbW
ドラクエ2のグールがギラを唱えるのは、
あまり元ネタとは関係なさそうだ
89 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2022/02/28(月) 10:32:52.66 ID:SfxbZMZz
今にして思えば、アレってゾンビ映画的に｢お約束｣な、撃ち殺し(マホトーン)てホッと一息
…でも通用しなかった！！的な演出が狙いだったのかね
↑確かにどう見ても話がつながってないなw
急に怒り出すあたり元々頭がおかしい奴なんだろ >>111
こっちが｢神経質だった｣と下手に出たらつけ上がりやがって…と言っておくよ
アンカーまで打ってきたんだから>>93はケンカ売る気があったんだろ
としか最初思わなかったからなコッチは
それに｢アレだけ有名な件｣を、再度>>88の内容を二度手間的に説明するみたいなレスは＞88に失礼
だとも思うしスペースの無駄を省く為にもアレと書いたんだ アンカーなんか打ってきた時点で相手の読解力の無さを見抜けなかったのはこちらの落ち度か… >>109
ベリアルはバランスいいけど特別恐い特徴がなんもなくね？ >>115
どうやったらこんな絶望的に頭が悪い猿が産まれるんだろうな もうやめたれよ、フルボッコやん
>>106
ベリアルは硬いイメージだな こっち側はIDが変わらないからアンカーで相手してもらう必要はないのが今日の救いか 変なおっさん湧いてるけど前に居た荒らしと同じ奴かな？ >>106
なんかモンスターズかなんかで勇者達に模したモンスター居なかった？それでバーサーカーは勇者だった気が 煽る、煽らないの件で昼間の内に早くカタつけておくべきだったか 最初に言っとくか
>94や>>113を見て理解できないなら、もうこの件はこちらからはレスはしないからな >>123
あったね
頭に着けてる輪っか？みたいのがドラクエ3の勇者と似てるからと自分を勝手に納得させてたわw 食生活が同じだからグールと呼ばれているのだ
まあ適当だが >>87
詳しそうなのでガストとワイトの説明も頼む
FF1にゾンビ、グール、ガスト、ワイトと色違いが4種出てきて違いがよく分からなかった記憶がある ガストはクトゥルフが元ネタで、グールみたいに人を襲う種族、ドラクエのガストとは違う
ワイトは指輪物語が元ネタで、死体に悪霊が取り憑いたもの
って感じらしい
あ、俺は>>87じゃねーけどｗ スモールグールやつちわらしって自然系なのかと思いきやゾンビ系なんだよな
サイバイマンみたいなもんかと思ってたけど違うみたい
ほりいゆうじが好きなモンスターとして「くさったしたい」をあげてたな 序盤で結構フィールドを広く行き来するから冒険してる感があるよね わかる
序盤だからと教育的配慮で狭い範囲に閉じ込められるよりいい
でもドラクエ1はある意味もっと自由度高かったな
調子に乗ってとんでもないとこまで歩いて怖いやつらに追い返されるのもいい gust（物質系）
ghast（ゾンビ系）
という違いでいいのかな 色んなとこで出くわすけど印象は薄いかな
サイゼリヤとジョイフルという上位互換が強すぎるからね ガストは原語では単に『恐ろしいもの』という意味
神話由来の原典は存在しない
（『ガイスト』が訛化したものという説がある）
D&Dではグールの上位種として描かれたので、
FFもそれに倣った
他方、神話の原典がなく好きに解釈していいので
ドラクエでは名前に引っ掛けてガス状のモンスターとなった
（2には系統としてアンデッド属性が存在しないが、
恐らくスモークとガストは霊体系だと思われる。
スモークはリビングデッド、ガストは腐った死体と関連がある）
大魔界村にもガストというボスが登場したが、
こっちはガス状の物体という解釈が採用された そもそもサイゼとジョイフルが上位互換なのかっていうと違う気がする
ステーキガストも上位種と言って良いのか分からんけど いや、なんとなくガストの色違い上位種みたいな感じかなと思ってｗ ガストとステーキガストじゃ、ドラゴンとキースドラゴンくらい違うな サマルがいかに繰り返し死に過ぎたかを象徴しているようだ >>157
スライムにもフルボッコにされちゃうローレが池沼みたいに思われるからやめたげて >>160
実際>>153は知的障害っぽいから困る
ローレがいかに繰り返し死に過ぎて頭がおかしくなったかを象徴しているかのようだ
ムーンも攻撃呪文が後半役に立たないようじゅつしレベルって皮肉なのかもなあ
悲しい >>161
そういやさまようロトのよろいが命の紋章と稲妻の剣持ってて
まんま雑魚相手に死にまくってるローレなんだよな…
https://i.imgur.com/OrFkYzx.jpg
DQ2は難しいからパワータイプのローレもガンガン死にまくるからネタにされるのもしゃーないんだけど
池沼バーサーカーとどっちがマシな扱いなんだろう
>>145なんかも「もっとまともに戦略立てろや壁役にもなれない能無し！」ってサマルとムーン両方から罵られてそうだし >>162
次スレからテンプレに載せてもいいレベルで自然な絵だけど悲しいなあ…
ローレシアが滅んだあとのローレの惨めな顛末にも見える >>162
何の関連もないコラみたいな方と違って設定に忠実な分、さまようローレシアの王子はかなり痛烈だなｗ
まだ池沼顔の方が本人自身は幸せそうだ ほりいゆうじ「ゆうしゃとはあきらめないひとのこと」
何度死んでも諦めないで立ち向かうローレこそ真の勇者
ハーゴン軍からしてみたらまさに狂戦士 なんか無惨の鬼狩り評もそんなんだったな
魔王とかから見たら正義のヒーローは正に狂戦士に見えるんだろうな おうのなかのおうがりゅうおう、なら
ドラゴンの中のドラゴンは何？ いまスライムから2回連続で薬草を手に入れた
ファミコン版で。俺死ぬかも モンスターのアイテムドロップ率を装備等で変化させられるようになったのって
ナンバリングタイトルだといつからだろう？ >>170
「じゃ ぼく デストドマン」
ぶらーん ぶらーん
を連想した くっそー！
アレな予測変換のせいでゲーメストなツッコミされたじゃねーかｗ >>177
7分遅れてたらスレ落ちてたくさいしスレの救世主 そうだ油断したら落ちるんだった。
>>169
参考になるかわからないがりゅうおうの初期名はドラゴンロードだった そういえば、サウルスロードって2の没モンスターだったんだっけ？ ハーゴンとかシドーは名前と言えるのだろうが、りゅうおうってそもそも固有の名前じゃなくない？
ピサロやルフィは名前だけど、まぞくのおうとかかいぞくおうって役職みたいなもんだよね？ 役職というか肩書きというか
名前ではないな
名前がないから竜王を名前の代わりとして使ってるのかもしれないが 時と場合による
もしこの世に「竜王」と名乗る人物がほかにいなかったら個人の固有名として名乗れるよね
ちょっとたとえは変だが「桃太郎」とか「浦島太郎」のようなものかな まぁでも考えてみたら「かみさま」とかいるわけで、もはや名前もなにもないかｗ
本来の名前があるのだとしても天皇陛下とか将軍みたいにその時代ごとに唯一なら天皇や将軍でいいもんな ドラクエにおいて竜王は彼しかいないので、
竜王とだけ名乗ればよい
大魔王はシリーズ全体では複数いるので、
ゾーマは「大魔王ゾーマ」と名乗らなければならない
さぞかし竜王に嫉妬したであろう 本当の名前は「そうた」かもしれないし「メルエム」なのかもしれない
りゅうおうのひまごも「りゅうちゃんと呼んでくれ」と言ってるから一応継承するものらしい 竜の女王が残したたまごから孵ったのが竜王だとしたら、親は既にいないので、もしかしたら名前はないのかも知れない 他にりゅうおうブロスとかりゅうおうゾンビがいたら紛らわしいが、そうでなければ単にりゅうおうでいい >>192
シリーズまたいでいいなら1の竜王と2の竜王と2人いる 永遠の巨竜とかいうよくわからんけどめちゃくちゃ似てるやつもいるよね 親戚だったりして
小説だか漫画だか忘れたけど
竜王は本来、善側の聖なる竜の一族みたいな設定にしていた作品があったような そら、光の玉をくれた竜の女王の息子なんだから
善なる一族だったと考えるのは妥当な流れでしょう
モンスターズだと光の波動を習得するし 竜王が聖なる竜だったら竜王対ハーゴンが見れたかもしれない シリーズの序盤に大ナメクジとか山ネズミとか幽霊の様な
見たまんまの分かり易いネーミングのモンスターが配置される様に
「ドラゴンクエスト」１作目のラスボスも分かり易く「竜王」にしたのかも知れん 竜の女王もマスタードラゴンもその昔のやつも
基本的にあいつら人任せで何もしないだろ
王の中の王りゅうおうのひ孫が何もしないのも当然の流れ マスドラは肝心の本編で役に立たないだけで、
本編の前ではエスタークもミルドラースも
封印しとるんやで
竜の女王はもうすぐ寿命が尽きると言ってるからしゃあない
CDシアターでは体調が万全ならバラモスを倒せたとか言ってた気が ここの板ルールだとすぐ落ちるから家ゲレトロ板に立ってる
【DQ1】初代ドラゴンクエスト Part34【ドラクエ1】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1577590717/ ゲームなんかに於ける主人公たちに味方する神とかの存在って扱いが難しいよな
そんな大きな力があるなら自分でやれやってなるが、やっちゃうとゲームとして、物語として面白くなくなる ギリシャ神話だとマッチポンプやってたり
神Aの所業に対して神Bが人間を助けるみたいな話だらけだけどね ドラえもんの漫画には、のび太が必要不可欠な存在だって理由でもあるな
＞そんな力があるなら～
出来杉辺りがひみつ道具使ったら、あっという間に事態を万全に解決しちゃって
起承転結が起→結で終わりそうってくらいに >>212
ドラえもんの世界はのび太が歴史に干渉するのが織り込み済みの世界だからな ドラクエ４には「よるのていおう」と「じごくのていおう」がいるな
量産型のよるのていおうはそのままなのに唯一無二のじごくのていおうにはちゃんと固有の名前がある
>>193
メルエムは王を名乗ってても自身の名前を知らなかったから、竜王もそうなのかもしれん とりあえず「大」付けとけば大物感を出せる
考えてみりゃ魔王の上に大魔王が居るのも変わった構図
まあ表向き人間たちに対して魔王として君臨させて
裏からそれを束ねる真の魔王が大魔王と言えば合ってるか 魔王の上に大魔王がいてさらにその上に魔王神がいるのかもしれん ピッコロもハクションも下に魔王がいた訳ではないので、
魔王の上に大魔王という序列を実際にやったのは
案外ドラクエ3が最初なのかもしれない >>228
大魔神の方になるので
動く石像、天の門番の色違いですね
胸部からベギラゴンぶっ放します 王の上と言えば｢これが世界最大のペンギンだ｣つってキングペンギンと名前を付けたけど
後年になってキングペンギンよりでかいペンギンが発見されて王の上ということでエンペラーペンギンと名付けられたって話があるな これだからシロウトは
小ラーメンじゃ足りないかなとか思ってんだろ？
言葉の表面上の意味に騙されるな大変なことになるぞ 今更だけど何でラーの鏡は毒の沼地に落ちていたんだろうな それを解明するには、まず毒の沼地とは何なのかを考察する必要がある
どのようにして形成される地形なのか、そしてなぜダメージを受けるのか ムーンブルクの兵たちはその位置を知っていたし、またその効果も知っていた。
何らかの形でムーンブルクと関わりがあるんだろうか ダメージ受けるのはまんま毒のせいだろうけどラスボス倒すとその効果が無くなるということは何らかの魔力が働いてるでは？ ラーの鏡とロトの鎧はムーンブルク城の宝だったと思うよ
ラーの鏡は叩いても壊れないから毒の沼地に捨てたのだろう
（もしくは兵士が魔物の手に渡らないように毒の沼地に隠した）
実は制作側の事情ではラーの鏡は
現在でいう風のマントがある塔にあったのだが
（最上階の空箱がそれだった SFC以降は祈りの指輪）
「ムーン不在でこの塔攻略するの無理じゃね？」となったので、
じゃあ毒の沼地にでも適当に置いとくか…となってしまった でも4つの橋が見える毒の沼地と聞いて条件を満たす場所を探す流れはわりと好き >>243
世界に混沌を齎そうとする邪悪な力が世界に蔓延する時
地の底にあるとされる魔界の瘴気が地表へと引き寄せられ
澱んだ水辺に長い時間を経て蓄積されて毒の沼地が形成されるのだ
とか考えてみた
>>247,248
塔の最上階の宝箱が空ってのも趣きがあって良い
祈りの指輪を追加するなら空箱の代わりじゃなくて
風のマントの隣の方が良かったぐらい 毒の沼地はナウシカに出てくる酸の海（ナウシカが王蟲止めようとして足が浸かって絶叫した所）のもう少し酸弱め的なのをイメージしてた
・あと沼というか雨上がりのグラウンドのぐちゃぐちゃの泥みたいなイメージ
・しかも歩けるくらいは浅いけどポコポコとガスが沸いてて臭い 先祖の時代にロトの印が沼に埋まってたように
ラーの鏡も沼に埋めたんだろう
そういう事したくなる血筋 酸性の熱泉で溶けてなくなる事故とか
塩基性の湖で入った動物石灰化とか
調べてみたらリアル毒沼に類するもの想像以上に怖かった 毒自体の扱いが軽いからなドラクエは
まぁドラクエに限らずだろうけど 真っ黒な毒沼つったら泥炭系かなとは思う
骨は残らないけどタンパク質は残るから落ちた人の肌とかがむっちゃ克明に残るやつな 放っておくと死に至るモンスターの猛毒ですら教会のお布施や市販の格安毒消草で完治するからな
入った時だけダメージ受ける沼なんて足ツボマットみたいなもんだ （毒が酸という勝手な思い込みから）そうか毒が酸ならキアリーはアルカリが由来か！？
と思って調べたらキアリーは単に「癒す」（CURE）が由来だった…ｶﾞｸｯ ムーンブルク城の周りの毒沼の原料なんや？
ムーンブルク兵の遺体が腐敗してああなったんか？ >>258
ドラクエの世界は
麻痺>毒
なんだよな 上位のダメージ床を猛毒でなくバリアにしたの
センスあると思うよ
要所を魔力で守ろうとするファンタジー感が増す
それもドラクエの毒はショボいと思わせるのに
拍車を掛けたかも 足つぼマットでダメージ受ける>>260を想像して噴いた >>266
でも体にどこか悪い所があると、アレかなり｢痛い！｣てなる人もそれなりにいるみたいよ？
足の裏って健康に関するツボの宝庫らしいし 主人公一行は足つぼマッサージこと毒沼でダメージ受けるわけだけど、どこが悪いんだろう ラスボス幸子が｢磁気磁気磁気磁気足のツボ｣って踊り狂うCMを思いだしたのだが そもそも主人公達はブーツみたいな靴履いてんだろうがww >>262
ハーゴン軍のなんか毒のあるモンスターが暴れた痕、と言う風に解釈していたが ムーンブルクもテドンも山奥の村もモンスターたちに滅ぼされた城や村の跡はだいたい毒沼ってるな 普通の沼なんてのもないしな
生物が死んで腐ると毒が発生して土がドロドロになってまるで毒の沼のようになるとか？ 安置したときにちゃんとした土地だったはずだけど
魔物側は何とかしたいけど触れないから毒沼にして勇者が近づきにくくした説 >>272
にしては多すぎ
ゲロか糞尿レベルで毒吐き散らしたんか 底の植物が枯れて腐れてメタンガスとか発生している場合があるしな >>263
毒が初登場の2では麻痺こそなかったものの、しびれくらげの攻撃は毒ではなく気絶(眠り)になった
で、くらげによる麻痺なり気絶って毒の一種よな？
ということはドラクエの毒は 痺れが起きたり気絶するほど驚異的なものではないということだ 現実世界で毒クラゲに刺されると麻痺する事もあるけど、ドラクエ世界だと毒と麻痺は別もの扱いなのでよくわからない 毒と麻痺が別物扱いなのはウィザードリィからそうだよ
相手を死に至らしめる毒と、
単に動けなくするだけの（麻痺）毒があるのだろう
もっともウィザードリィとFFでは
敵を多重状態異常にする敵や技があるので、
一撃で毒と麻痺に同時に侵されるのも
そう珍しい話ではないが ドラクエの石化はヤバい。
10年も動けなくなる上に教会復活も不可能だし、精神と肉体を分離させることもできるし、時間経過で風化し始めると触っただけで崩れ落ちる
ジャミとムドーとあめふらしは、上手く立ち回れば天下取れたレベル 最近はそこまで固くなる自信が無くて…(´･ω･｀) マヒってるだけなのに全滅扱いになるのはどうかと思う
お前はもう駄目って見切りが早すぎんのよ、何ターンか待ってくれよ 生きるか死ぬかの状況で全員マヒで動けなくなるってのは死んだも同然だよってことなんだよ ドラクエでは石化はイベント用に取ってるイメージだな
ボス「貴様を石にしてやる！」
勇者「うわーっ！」
ってなると、死ななくて済むので
話の都合として便利
何故殺さないのか？
それは…堀井がそうしろと言ったんじゃよ… 蘇生より石化解除の方が難しい世界
現実でも殺人より石化の方が難しいからね
っていうか出来ないからね >>292
全員麻痺した瞬間BGMが止まって、モンスターの攻撃音「ズシャッ」「ズシャッ」だけが響き渡り全員が死ぬまでただ見守るだけ、という演出がお好みか？ 現実で人間を石にする方法があったらイヤ過ぎるだろう あの石化ってのは要するに
｢世にもおぞましいものを見て、身動きがとれなくなった｣
て、誇張した状態異常の最果てだよな
FC2の時とか、どの道容量的にも無理だったと思うけどゴーゴンヘッドやメドーサボール
辺りのネーミングから考えて、出来たらそれもやりたかったんだろうな、とかは思う バシリスク（バジリスク）がいた事を鑑みても、
石化を入れようとした形跡があった事は間違いない 石化、鉄化、敵化、竜化
ここまでやったらあとはアレしかないよな 擬人化かな？
うみうしがイトウくんになりそうで嫌だ… >>306
海に投げ込まれてピンチ！みたいなネタなかったっけ？ｗ ファミコン版2のアレフガルドのテーマは
「あっ、なんか変な田舎に来ちゃった」感を出してる >>308
というか投げ込まれたんじゃなく>>306のセリフとともに現れて体が溶けると泣き言を言ってたんや ちょうど向こう(3スレ側)で、思い出を語ろう｢いのちしらず｣てのが出てるなｗ
羊の皮を被った狼気取ったハズが、実は虎の威を借りる狐以下に過ぎなかった感 ドラクエ3版のかっちょいいアレフガルド曲が流れても困るわな
2のあの大陸では特にやることもないわけだし
少し寂れた雰囲気が合ってるよ
小中学と育った町に久々に帰省したときのあの感じ アレフガルドを狭くする事によって2世界の広大さを実感させる手法だからして その辺り続編があるシリーズものの場合の｢主役と脇役の明暗の分かれ道｣
な感もあるな
｢ラダトーム城と竜王の城だけあれば、過去の遺跡の記号としては十分だろう｣みたいに 容量の問題ではあるが、それがクリアされたリメイクでは復活させて欲しかったとも思う
ラダトームもやっぱり町と城は分けて欲しかったし ラダトームの城と街と言えばシリーズ毎に左右入れ替わってるのはどう解釈すべきなんだろうか どこぞのフィガロ城のように移動能力があるとか
シンプルに建て直したとか 町の下に滑車が付いてて移動するんじゃないか
そうでもなければ説明が付かない
立て直した可能性もあるが、たった百年で
街を少し移動させるために全部ぶっ壊して立て直すのは
あまりに非効率的すぎる >>325
1の半年前の襲撃で壊滅したので町より離れた所に移設した
龍王山が死んで平和が戻ったし、離れてたら不便なので元々あったところに戻した
と解釈してる そういった解釈を挟まなければ整合性を保てない現状
ちょっと位置に気を付けるだけで面倒な事を考えなくて済んだのに
作ってる時に全く意識しなかったのか不思議 細かいことはさておき始まりの町の対岸すぐ隣にラスボス城って凄いよな
「早い時期から意識だけはさせておいて行けるのは相当後」という手法だけど
これだけでも凡なクリエイターだと発想のハードルが高いと思う
技術や作り込みは発展途上でも1作目から名シリーズの片鱗あるというべきか 1・2は元々は3も含めて作る予定だったらしいからね
フィールド拡大は頭になかったのだろう ピットフォールのどれかでいきなり足元にゴールがあることがあったな あっちにドラクエが協力してれば時代は変わったんやろか 死んだら悲しむどころか、情けないとまで言われるんだよな
実は血のつながりが無いんじゃないのこれw 生き返るから悲しむ必要がないのか
哀しみを抑えるために叱りつけるのか
息子が死んだ衝撃が強すぎて哀しみの表出が出来なくなるのか
いろいろあるわな あんまり年中死んでたら呆れ返るって事はあるかも知れないけど、最初から言われるからなあ。
物語が始まる前からしょっちゅう死んでたんだろうか 銅の剣と皮の鎧は1ではラダトームの最強装備だったからな
それを最初から持たせてるってのは1からしたら破格の扱いのつもりだったんだろう
先を見てしまったプレイヤーには我が子を虐待するバカ親にしか見えなくなったということだな ローレシアの武器屋とかを考えたら銅の剣とかは、まあ妥当なところだと思うけど
むしろロトの盾を保管した脳みそ花畑を放り出したサマルトリアのほうが 最初の時点で死んでるやつを生き返らせることで仲間にする
ってパターンは新しいかも なんと トンヌラがいきかえり なかまになりたそうに こちらをみている
なかまにしてあげますか？
▶︎はい
いいえ >>351
昔みたWIZの漫画でそんなんあったな
仲間迎えに行くからって付いていったら教会で「あー、彼女今死んでるから」って感じ 蘇生させて開口一番「いやー探しましたよ」
とか言われたら迷わず棺桶に戻す いやーいきかえりましたよ。とか言われても嫌だけどｗ
まぁラーのかがみをつかうのもせかいじゅのは使うのもプレイヤー視点では変わらんな サマルは棍棒だけを渡されて「これで大神官ハーゴンを倒してまいれ」って言われたのか 仲間になるタイミングからしたら聖なるナイフくらい持ってて欲しいよな
旅立ちに際して親から渡されるにしても丁度いい感じがする だが待ってほしい。
サマルのこんぼうとは、渡されたものではなく下半身にぶらさがっている自前のモノだとしたら……？ 装備を外す、売り払うってのがメガンテよりも辛いことになるが… サマル王女「おにいちゃん、おねえちゃんになっちゃったの…？ ジャングルの王者流 風のマントが使えなくなっちゃうだろ サマル王「すけさんよ おまえには これをやろう。
すけさんは コンボうを うけとった！ ドラクエっぽくないけどＳＦＣ版はレイピア・サーベルでも良かったかもな
サマルの初期装備
別に攻撃力なんてこん棒とどんぐりでも良くて雰囲気の問題で イラストでサマル持ってるの細身剣だしな
銀のレイピアとか堕天使のレイピアとかあるし？ 存外、堀井さんの意識に｢それ｣(昔話)があっての３の｢それ｣(毒針)の誕生だったのかね… ローレがガッツで
サマルがセルピコ
ムーンはシールケ >>349
サマルにはザオリクしてもらわないと詰むからせめてムーンで頼む
そういやローレはスライム相手でも死にまくってたけど独りの時だと死んでも棺桶にならないんだな それは、あの。ただ棺桶だけがズルズル動いてる絵だとシュールだから >>375
一応ローレは死にやすいとはいえ三人の中では装備に恵まれているのと
全滅したときは生き返らせてもらえる程度には優遇されてるからね
ただ>>354の蘇生させて開口一番「いやー探しましたよ」とか言われたら迷わず棺桶に戻す
ってのは何度も死に戻ってくる情けない息子ローレシア王子を罵倒する
ローレシア王の心情なのかもしれんｗ >>377
宿屋訪れるだけなのにまだ見つけられてないのかよ無能ハゲが…って思われてるのかな
哀しい 一応ひとり旅の時でも毒沼で歩きまくればローレの棺桶みれるぞ 旅の扉も町同士を結べばいいのに
ローレシアに10個くらい旅の扉を作って、全ての町に行けるようにすればいいのに >>381
アレってとくにやる(死ぬ)気でなかったのに｢うっかりやらかした｣てプレイヤーが当時いて
後からそれを苦情みたいにして挙げたやつとかが、後のRPGでの｢HP1だけは残る｣システム
が生まれるきっかけだったんかねえ？… ラダトーム↔竜王の城
がすぐ近くに見えるのにもどかしい感じのオマージュ ちょい見せであとから辿り着く
フラグとフラグ回収みたいな どれかのシリーズで旅の扉作れる人がいたな
誰かは忘れた >>381
死に際に「あっやべぇわ死ぬわ予め棺桶に入っとこ」ってなるんかな
死体回収班の手間を少しでも減らす冒険者の鑑 精霊のほこらが海のど真ん中の辺鄙な場所に作られた経緯についてゲーム制作のメタ的な理由ではなくストーリー上の設定がほしいところ 独りで死んだのに棺桶に入るとかずいぶんお行儀のよい死体だよな
眠りに入るヴァンパイアのようだ
それか神奈川県警の管轄なのかも 棺桶を持ち歩いてるんだろうか、といつも思う。それとも何かの魔法で出現する棺桶とかか >>1
>・エアプレイの荒らしが常駐しているので「無能・役立たず・雑魚・弱い・ボンクラ」などをNGワードに設定することを推奨します
これに「棺桶」も追加する？ >>393
＞神奈川県警
…こんなところにまでその名前が出てくるほど、果たして信用があるのかないのかが微妙だなｗ
結果有名なのは確かだと言う事か この流れで「棺桶」がエアプのディスだと思うなら被害妄想もいいとこ そろそろ
>・エアプレイの荒らしが常駐しているので「無能・役立たず・雑魚・弱い・ボンクラ」などをNGワードに設定することを推奨します
のテンプレ削除しようか
事実を言って何が悪い？
言論統制じゃんこんなの 無能 役立たず 弱い ボンクラ
あたりの言葉を使う奴は、煽り体質っぽいからNG推奨で良いと思うよ 3dsでドラクエ2やった
一番苦労したのが、ラーの鏡。どうしてもAのマルチボタンで話しかけてしまう・・・
別ボタンで窓が開くのやっとわかった >>404
ドラクエ1とか2ってバリアーの先に重要な何かあったりしてバリアーを越えれる力があるかってのもゲーム性だったりしたから、
もしバリアーでHPが1で踏み止まる仕様になってしまったらゲームバランス崩壊だよね 3DS版は地図が常に見えてて萎える
DS版ドラクエ4～6みたいに歩いた場所だけ地図が塗られる仕様なら寧ろ二画面様々なんだが、あの手抜きスマホ移植は町や洞窟の場所まで最初から光ってるので世界がハリボテにみえてしまう プレイ対象者が既にプレイ済みと想定して「全部見えててもいいや」という考えなのかもね *うわっ！いきなり はなしかけないでくれ！
おしっこが あしにひっかかったじゃないか！
くらいな台詞でも正確に、だとちょっと自信ないしなｗ オリジナル版を始めてプレイした人たちは、旅の扉のザハンを見てドラクエ２は船で移動できるんか！？って胸を躍らせたりしたのかなー >>418
船については説明書に書いてあったが
調べると隠し通路や階段が出てくるかみたいな
ワープ出来たんだから今からでもどうにかすると行けるのかな？みたいな疑問はあってしばらく戻らなかった でも普通は地図は行ってないところも見えるよね
見えない地図なんて売ってないよね >>418
発売前の雑誌情報で既に出てるし説明書にも載ってるからそれはない ザハンは1の竜王の城と同じで、
「今すぐ行けないけどこういう場所がありますよ」
というのを伝えているんだと思う
扉の先の宝箱と同じで、プレイヤーをじらさせる手法 いつ行けるようになるんだろうってワクワク感はあったかな 勘の鋭い奴なら「いつか船を手に入れれば辿り着けるのだろう」とすぐわかったと思うが、おれはあの町は別世界に存在しているのか？と言う方向で考えてしまった 1には塔がなかったので、2で塔に入ったときはドキドキした
塔の音楽も良かった 洋上最強クラスのモンスターが出る海域なのにあの島にスライムおおなめくじしか出ないのは少し残念かな
カザーブ東の一角のように理不尽な力の差を思い知らせてほしいところ >>426
塔のBGMは不協和音使ってて怖かったなー >>415
なら尚更なんだよな
当時広大に感じてたものを「ローレシア大陸は こんだけ無駄が多いです」みたいに記号化されてんのよ、あの地図は >>420
洞窟や塔まで書かれてるのが問題
探索の楽しみがなくなるし、例えばローレシア大陸なら湖の洞窟より西はなんもねーんだ、みたいな感じでスカスカに感じる 何かないか探して移動するだけで楽しかったのもいい思い出 ないものをあると感じながら楽しむんだぞ
今みたいに至れり尽くせりのゲーム環境じゃないからこそ想像力で補うんだよ
あの通りすぎるだけの砂漠にもきっと語られてないストーリーや小さなドラマがあるはずなんだ だからこそ「なんもないです」と最初から提示されてるあの地図はあかん
1・2だと船とった後に地図入手だったけど、どでかい2つの大陸探索後にっていうのはある意味ベストタイミングだったのかもしれん 今こそ何も見えなくていいくらいだよな
当時と違って分からなきゃネットで調べりゃすぐ答え出てくるんだから
ラゴスも見えなくていいしアイテムあるとこ光らせる必要もない
答えは全部ネットに転がってる リメイクで最序盤からラダトーム行けるのって結局バグなん？ 3でアレフガルドの音楽が流れた時感動したってよく聞くけど、2じゃそういうことはなかったの? 1と同じの世界で音楽が流れるんだけど。 2は1から数百年後の世界と明言されていたけれど
3は1や2との関わりは伏せられていたしね
そこら辺で感動の度合いが違うと思う 先にルプガナでアレフガルドあるよって話聞けるし
話的にもアレフガルドあるってのは分かるからな
心の準備ができちゃってたというかｗ
上陸した時BGM違うのは驚いたけど3の時ほどじゃない 3でアレフガルド曲も驚いたけど、11で3のフィールド曲が流れた時の方が感動したなぁ >>443
おもくそアレフガルドって書いてあったなそういえばｗ 仮に書いてなかったとしても、地形を見たら明らかにアレフガルドとわかるんで誰も驚かんね もしリメイクするならアレフガルドでいろいろ遊べるようにしてほしいなあ >>449
リメイクするならサマル妹をつれ回したい >>452
一応ロトの子孫だしAIで戦闘参加してほしいな
フィールドグラは4人パーティー、でも操作は出来ない おかしい…この話題は以前にも見たぞ…時間がループしてるのか？ サマル妹をパーティーキャラに望む声が多いから話題ループするよね
このロリコンどもめっ……！ サマル姉に関する妄想が許されるなら、姉はたびの武闘家設定がよいな
おてんば姫的なイメージで もういっそローレ妹サマル妹ムーン姉妹でどうにでもなれ ローレシア王って戦えないんだろうか
仮にローレが16歳としたら王はオルテガくらいの年齢だろ
ロトの直系なんだし40代くらいでそう衰えるわけないと思うんだが 強さはわかんないけど、息子と同じ脳筋な性格だろうとは思う 王様に何かあったら
世次はあの脳金王子だ
大変だぜ >>460
その気になりゃ、戦えないわけでもないのだろうが
「その力を試される時が来たのだ！」と
世界の危機を、息子の資質を試す試練と混同しているので
自分が戦う気は最初から無かった模様 ムーンブルクが滅ぼされたんだし
最悪国を守るために戦う腹づもりはあったかもね
息子にさせる旅は武者修行も兼ねている たまーに遊びたくなるんだよなあ
GB版が遊びやすくていい
攻撃・補助系呪文でも、ひとつひとつの呪文に利用する価値がしっかりあるのも好き
船取った時のどこから行こうかってのも良い
今全然DQじゃないけど黄泉ヲ裂ク華ってのやってるけど終わったらまたDQ2遊ぼっと！ >>464
サマル妹も戦力外通告だったし
血筋そのものは強さとは関係ないのかもな
>>456-459の流れを見る感じ、>>453よりはいっそのこと3人の子孫とかに切り替えてロト王家滅亡後の方がストーリーになりそうだ >>469
そもそもサマル妹はロトの血筋引いてるかどうかも怪しいし…
ラダトームだけ非戦闘キャラとして連れ回せる程度でいいよ別に 実は妹が動くとあっという間に解決する位の実力があった可能性が… サマル妹ちゃんが旅パになるなら、踊り子系でたまに陽気に踊ったり歌ったりする子が良いなあ
命令無視で踊ったときは、ランダムでピオリムスクルトバイキルト全体ホイミのどれか、くらいの効果があると幸せな気持ちになれそう 端役がデタラメにつええ！って聞くと、まず真サムスピの黒子なんかを思い出す… 自由度高いだけじゃなくドラクエ5みたいにストーリー自体が選択的に分岐するのなら
サマルの代わりにサリアでいくパターンもアリかな >>474
こうやってムーンのパルプンテの上位互換になったりするから
戦闘キャラ化はやっぱ微妙だな
どうしてもぼくちんのかんがえたすごい○○になる >>477
さすがにキャラ変更はちょっとなあ
サマルはルーラ蘇生含めて重要呪文多いし交代ならムーンかローレで頼む 詳しくは忘れたが、大概の事は全部できたんじゃなかったっけ？とかく
｢これだけ強よけりゃそりゃあ
その判定に逆らえんわな｣て思うくらいにデタラメなやつだった
最初乱入してきた時は｢単に脇役が出番欲しさの目立とう精神で、か｣
て侮って相手してやる、みたいに思ってた頃がなつかしい… >>477
そういう同人誌的な展開はいくらリメイクでもやらないんじゃないか？ >>478
本当にそのあたりの戦闘能力備えてるなら投入されてなきゃおかしいしな
というかバイキルト全体化とかローレ交代してもいいじゃんｗってなるからやめてくれｗ ドラクエ4第6章やドラクエ6でドレアムがデスタムーアを倒す展開もそうだけど、一応正史をクリアした後でならわりと何でもアリ感はある >>483
実際ドラクエ４みたいに物語自体が台無しになるクソゲー化にしかならんよなあ それなりの強さってことなら竜王のひ孫のが説得力はあるが 5の嫁候補にデボラぶっこんでるわけだから正史関係なくリメイクは何でもアリなのかも >>486
たたかうしかできないローレ追放とかありそうで哀しい >>486
最初に主人公が乗っていた船で幼少時のフローラと会っていたことになってるしな >>487
代わりに竜王のひ孫とかサマル妹が参戦すれば
ローレなんていなくてもかまへんかの精神でリメイクか 盗賊ラゴス
スーパースターアンナ
船乗りルーク
伝説の織物職人ドンモハメ
立ちションあらくれ
海底の洞窟に単独潜入していた戦士
ぱふぱふオネエ
王の中の王リュウちゃん
幾多の戦友との出会いと別れを繰り返し旅立つのだ あらくれの立ちションは敵を一回休みにする
ボスが二回行動をしないドラクエ2では必殺の完封手段だ
唯一の欠点は、あらくれはただのレベル1のオッサンなので
先制で全体攻撃をされたらなすすべなく死んでしまう事だ 同じ戦闘で１回しか使えないぞ
小便だって無尽蔵じゃないからな 小刻みに小分けして出せるのは犬のちょっとした特技みたいなもんだしな＞小便 ピサロ仲間化で既存仲間キャラの存在意義奪って叩かれまくっただろ
ましてドラクエは女尊男卑主義
追加仲間キャラがチートだったらアンチ大量発生間違い無し >>495
戦地に赴いたという意味では辛うじて8もそうかな リメイクでいうと
3は盗賊追加
4はピサロ追加
5はデボラ追加
となにかしら新規の仲間を追加してるな 6は削ったけどなｗ
7はフォズ大神官でも追加してくれたらよかったのになー
8はゲルダとモリー追加 7は満を持してキーファ復帰をやればよかったのにな
当時プレイしててリーサと王様がほんとに可哀想でさぁ・・・ キーファ復帰は期待したいところだけれど
いざするとなるとどの段階で？
自然な流れだとアイラより後になるよね
そうすると6のテリーの二の舞になる あの三人に誰が加わるとバランス悪くなりそうだからな
見た目的にも性能的にも >>502
ス、スライム達がいるから…
>>504
当時は思考停止で適当にプレイしてたから気付かんかったが
アイラってキーファの子孫だったんだな
それならキーファの職歴と種はアイラに引きつけば良かったんじゃ ドラクエ11の3DS版クエストで過去のナンバリング世界へ行けるのだが、キーファと5の花嫁選びだけは強烈に覚えているな・・・。
1作品に付き3つずつクエストがあるのだが。 >>497
リメ3が女尊男卑なだけでシリーズ全体で見れば男キャラが強いでしょ アトラス、バズズ、ベリアルが3体同時に襲ってくればいいのに >>509
【あの映画】でなら｢巻き｣展開でありえそうw… キャラバンハートで
「ロトは一人の人間を指し示す言葉ではなく、また血筋だけがロトの証ではない」
って言われてるのってロトシリーズ続編が出る可能性に含みを持たせてるのかな メタ的にロト=プレイヤー
武器商人が主人公のゲームでならロトの剣振り回せるしね スター・ウォーズみたいに
血筋じゃない者が
「私がロトだ」
と名乗っても良いという事>キャラバンハート 3エンディングでラダトーム王からロトの称号をもらったことからして、1人の人間を指すものでも血筋のものでもないってのは分かるわな
そのことを言ってるんじゃないんかね 3で酒場登録時に｢ろと｣って名前にしようとしたら｢ロトとは神に近き者という意味の言葉｣
みたいに言われて断られていたような プレイヤーは神の視点を持つから
ロト＝プレイヤーってことで良いのでは
一人の人間じゃないし血筋関係ないし、神の視点を持つからドラクエ世界から見れば神に近い存在だし FC版で女魔法使いに「ろと○○」という名前を付けたらなんの問題もなく通ったけど
どういうことだったんだ
「ろと」は駄目でも「ろと○○」はOKってこと？ ロトをおさらいすると
11の主人公がロトゼタシアを救った勇者ってことで聖竜がロトって名前を後世語り継いでやんよってことでロトの称号が生まれた（3より遥か昔の時代）
3主人公は大魔王を倒したから伝説のロトの称号をラダトーム王から授かった、そのあと城を出て仲間とも別れ行方不明、
んで…そして伝説は始まった！（っていう一応そういう流れ）
1主人公は自称ロト（3主人公）の子孫って言ってるだけで本当に子孫なのかは謎、覚醒とか生まれ変わりとかで突然竜王討伐に目覚めた元は単なる腕自慢の若者かもしれない（これは個人の考えです） 1主人公は取説にロトの血を引くものと書かれているからそこを疑う余地はない 3より遥か昔の時代ってアレフガルドは無かったんじゃないのかと ロトゼタシアって当時の人達が違和感なく口にしてるのにそこからロトの勇者になるのは強引すぎる >>522
3と11の繋がりは分からないが正解だね 11の話は3の世界、時代から見て実際にあったことなのか、神話や伝承の類いなのかは分からないんじゃね
ただ、ロトの称号の元になった話ってことで、ロトの称号って何なの？って疑問に対する答えなんでしょ そのあたりは、youtubeで最近やたらと動画を作ってくれる人が多い キャラバンハートのは恐らく
『プレイヤー＝ロト』という解釈を取って
復活した竜王がキーファを
「久しぶりだな ロト！」と呼んだのだと思うが、
藤原カムイはその下りから
キーファをロトの子孫だと解釈して
ドラクエ7の漫画版で採用してしまった ゾーマが来る前は王者の剣、ひかりのよろい、勇者の盾はラダトーム城にあったそうだから
それらを扱えてラダトームに納めた伝説の勇者ロトの子孫もいたかもしれんのよね
年齢的にタイミングが合わなかったのかは知らんが
アリアハンから来たオルテガの息子が先にそれらを使ってゾーマ倒しちゃって勇者ロトになったわけで
ついでに言うとオルテガがキングヒドラに負けずゾーマまで倒しちゃってたらそれらを揃えずに勇者ロトになっていたりも 王者の剣だけ紛失したままなのって不思議だよね
案外1で竜王の城にあったのが実はラダトームから紛失した王者の剣で、
3勇者がオリハルコンから作った王者の剣は勇者と一緒に埋葬されてるとか ゾーマが王者の剣を砕いたのはウソだと言うのかね。確かにその破片を見た者もいるのかどうか不明だが 砕いてアルミホイル丸めたみたいにしてドムドーラの牧場に投げ捨てたのかと ロトシリーズの中で剣だけサマルトリアの王子も装備できるし、
オリジナルのグラフィックが用意されてた、いなずまの剣とミスで入れ替わった？ >>534
サマルトリアの王子は非力だから重い防具が装備できない
これはサマル下げではなく
そういうことを言ってるおっさんが作中にいたのだ ガキの頃は防具が重いって何ぞや？と思ったけど大人になって同じセリフを見るとなるほどと思わされるわ
マンガのベルセルクとかに出てくる重厚な鎧を見てるとあんなん着て動けねーってなるもんな 一人では着られない鎧もあるんだぜ
まあドラクエ2なら身分が高いから
お付きの者に手伝ってもらうのも可能な気がする 鉄の板何枚も貼り合わせてるんだからそら重いわな
鎖かたびらですらキツいと思う
長旅するなら皮の鎧がせいぜいってとこかと
まぁ魔法がある世界なので、軽量化の魔法が施してあるんだろうとかテキトーにこじつければいいけど >>539
防具買った後に「装備させてもらった！」と出るのはなるほどそういうことか 鎧を軽々装備できるローレ「脳ミソまで筋肉だと言われた気がする」 >>541
ローブやら羽衣やらパジャマやら水着やら下着やらが
鎧より守備力が高かったりするのも軒並み魔法の力だったりするのかね 「記念写真撮りますので、こっち向いてー」
と言われて、ローレが気合のジャンプをした
ハーゴンはとてもいい笑顔だ サマルはローレのケツに剣刺してるし、それ見たムーンはサマルの頭を杖で叩いてるし、そらハーゴンやシドーも笑うわｗ 3DS版終わった
ロンタルギア洞窟なんとなくだけどルートおぼえているもんだな
ザオリクはサマルだけかと思ったら、ムーンも使えるようになっていた
サマルが宿で病気になるイベント知らなくて、クリアした後あわててやり直した
討伐後、福引券くれたり、福引所だけはやっているとか、全く覚えてなかった パッケージにちゃんとシドーまで描いてあるのは、一種のオープンリーチなんだろうなあ というか当時のファミコンゲームって大体そんな感じなんだと思う
スーパーマリオだってパッケージにクッパが載ってたし あのよくわからない石像を見て「これがラスボスだ」って予想した人は少ないんじゃないかな 6のパッケージのジジイも全クリしてからデスタムーアじゃんと気づいた ローレは武闘派でフェイント多用するイメージ
パッケイラストではドロップキック（出しかけ）、
ルプガナでの戦い（かねこ統）では跳びひざ蹴り FC版未クリア。35周年機にセールでSwitch版買って始めたが
ロンタルギア洞窟入口で中断セーブ
なんとか洞窟出たがセーブ忘れて戦闘
ほこら前に全滅…水の泡…
また中断セーブからやり直すか…とゲーム終了
タイトル画面から中断セーブ選ぼうとしたらその下に「オートセーブ」
試しに選んで始めたらロンタルギア洞窟出口から再開できた
オートセーブとか便利になったなぁ オートセーブはスマホ版の名残かね？
そう考えるとオリジナルは洞窟抜けてからほこらまで一発勝負 まもののむれが あらわれた！
まもののむれは こちらが みが(ry
（ウインドウが赤くなる）
ブリザードは(ry
ローレは しんでしまった！
サマルには きかなかった！
ムーンは しんでしまった！
サイクロプスの こうげき！
つうこんの(ry 今のバージョンを中断セーブ使わない、ルーラの行き先はセーブ場所のみの縛りプレイしたら
何十時間かかるのかな ロンダルキアの洗礼を受けたか
しかしオートセーブは緊張感なくなるな。醍醐味なのに >>440
BGMが変わった時は そりゃー驚いたよね
あの演出で当時ダルくて投げた1を衝動的にプレイし先にクリアしたもの
でも2発売から3発売までが短かったからね
2はブーム起こした側だし、3の発売もうちょい後だったら、2も300万本超えてただろうになーなんて思う時あるよね >>571
2の話？3の話？
2の売上への影響に関して言えばそこはあまり関係ない
金に余裕ある大きなお友達以外は新作が出るのわかってるなら少ない小遣いは新作に使いたいもの
まして2はデータ消えるとかないから気兼ねなく借りれる サマルはどうして病気になったのだろうか。呪文や神父さんとこでは治らなかったのだろうか。 本人が「ハーゴンが僕に呪いを掛けたらしい」
と言ってたじゃないか
らしいだから確定じゃないかもしれないが
でも実際ハーゴン倒したら呪いが解けるから確定だろう
世界樹の葉で解ける呪いというのもおかしな話で、
「それ半分死んでね？」と言いたくなるが
元々ファミコンの2で入れる予定だったイベントなんで
当初はそういう効果もあると考えていたのかもしれない 本人にはハーゴンが嘲笑ってる幻覚でも見えてたのかね？ ハーゴンの顔についてる水掻きからしてグラコスの親戚だよね >>571
1は初日に買えたけど2はなかなか手に入らなかったなぁ
1ヶ月ぐらい探しまわったわ 同じBGMが使い回されてるリメイク版はともかく、
FC版のは音が軽い感じがした SEって小気味良いけど謎なSEあるよね
鍵を開けた時のトゥルントゥルーン！が特に 20年ぶりぐらいにドラクエ2やったけど、ロンタルギアの洞窟の最強さは揺るがない
落とし穴と無限ループだらけの洞窟から出た開放感有る白い世界も地獄なのが良い
肉弾戦系のグラフィックなのに、ザラキ、イオナズン、メガンテのモンスター群
ハーゴンの城のさらに向うにある祠 人と話をしてロンダルキアと口にする機会がないからね 濁点のある名前はまちがえやすいよね
アレフガルドをアレフガルト
ムーンブルクをムーンブルグ
バズズをパズズ Switch版クリアした
エンディング前に各地回ったら台詞変わってるんだな
竜王や逃げてた王様、金のカギ取って消えてく爺さん…最後まで楽しめたわ ルプガナの北にあるほこらだっけか
リメイクで『金の鍵を借りるぞい』と言って
旅の扉に飛び込む爺さん
そのままいなくなるんだよな
一体どこに行ってしまったというのか… あそこ最初に入った時はどこに行くんだろうと興奮したな >>587
俺も3DSクリアしたけど、船を貰うあたりまでがめちゃ楽しかった
FC時代には思いもつかなかった
サマルが病気のままクリアして、どんなEDになるのかやろうとしたけどめんどいのでyoutubeみて納得した 船を取った後知ってるのと知らないのとではプレイに差が出るよな
おれはすぐ金のカギ取りに行ったが 3DS版とSwitch版って何か違いがありますか？ >>592
ニコニコだったかではシドー戦で最後ローレ死んでて笑った覚えがある
味方が弱くて戦力少ない2だとリメイクでも全滅増えるしルーラできなくなるだけでも面倒が増えるから仕方ない >>586
女神転生にパズスがいるから混同するのかもな 今だったらパズズは自然に受け入れられたと思うが、
当時は「『パ』だと間抜けだから『バ』にしちゃおうぜ」
的なノリでやってしまったように思わなくもない ベヒーモスがビヒーモスやケベナヒモスとかって名前で出てるのと似たような感じなんかね 確か｢あくまのめだま｣だったかな？DQ5で登場した際に全く同じ配色で｢インスペクター｣
って名前で出てたよ～な気がする… ドラクエ5は『その系統のうち一種だけ登場する』扱いで、
ベビーサタンの配色のミニデーモンや
泥人形の配色のパペットマンが登場する あくましんかんの配色は
あの薄紫の不気味な感じのほうが良いよな
原本は違うみたいだが まあ種明かし的にはFCの4色制限の限界で簡単に違いを見せたいからなんだろうけど
当時の事情から考えると家のTVの色調とかが不調な家庭とかで見た人なんかは
さらに不気味な配色だったりして周囲と話題の齟齬が生じてた可能性すらありそう
な不安定さを感じる色だったなアレ…＞あくましんかん メタルハンターやサイクロプスの武器無し敵は武器部分を透明(または黒)にしてるって事でいいの？ 初代ではメイジキメラが色替え＆反転処理されていたけれど2では見掛けないわね Switch版のドラクエ2クリアしたけど、戦闘開始からすぐにデビルロードにメガンテ喰らってビックリしたわ...
セーブしておいて良かった 魔界行く前にやまびこのぼうし欲しくてあくましんかん狩りまくってた
で、結局パーティー編成は主人公(外せない)、スライム(ニフラム持ち)、キラーパンサー(おたけびもち)になってしまう ドラクエ2はシンプルだったからな
レアアイテムはあったが戦力がひっくり返ることはなかった >>614
そういえばオーク系の槍とかは体にがっつり被ってるな
ああいうのは透明(黒)化じゃ無理か ただオークとアークデーモンは｢拳｣で闘うタイプなモンスターなんじゃないか？(FC版の画面)
とか思ってたｗ配色すごく自然だったからね。イラストの方で見れば両者武器持ちで違和感は無いんだけど… 最近は系統同じでも武器は違うみたいなこともあるんだよ
時代かな ポリゴンになってからパーツ付け替えがしやすくなったのか、持ってるものが違うとか増えたな ドット時代にそれを積極的にやっていたのはロマサガくらいか クラシックミニに入れてやってるけどタイトルが悪の々って表示される
霊と神は反映されないのか 俗に言う中華エミュでファミコン版遊んでるけど
ステートセーブがある時点で緊張感は無くなってしまうね みずのはごろもとか
今の技術ならすごくきれいに作れるだろ 今の技術だとスケスケのセクハラ装備になるんだろうけど
野郎二人に着せるのがいやーきついっす（素） 今の技術にしたらドラクエウォークみたいになるだけ
エロエロ衣装はもう時代に合わない 水の羽衣とか言って
波の模様を描いた浴衣か何かにデザインされるのが落ち 白波の装か
そもそも羽衣って浴衣みたいな感じだしな
水の羽衣はどっちかっつーとローブな気がするし ＞波の模様を描いた浴衣
どこぞの温泉旅館に置いてそう ローレのせかいじゅの葉姿なんて見る気にもなれない
サマルも同様
デルコンダル王とかライアンとかパパスとかグレイグのなら喜んで見るけど 洋ゲーは男は半裸女はアマゾネスという鉄の掟がある
あの三人はかわいいから無理という物だ 海外版はタイトルからして暑苦しいからな
ドラゴンうおおりゃああー！！ 2に「ゆうべは おたのしみでしたね」がないのは何故なのか サマルがベラヌールで離脱する事でフラグが勃つんだな ドラクエ１の勇者の子供たちが３国に分かれてから100年後だと民法上の親族の定義からは外れそうだな はとこ同士じゃなかったっけ？
それだとしたら最初の子供3人とも建国で忙しくて晩婚で子供も遅く生まれたんじゃないの ローラの門
「あの、ここ通してもらえますか？」
「おっけー！」 子孫たちは16くらいなわけだから
ローラ姫が曾祖母くらいだろう 呪いをとく爺さんとか何百年も生きてる人間がいるから
ローレシア王が先代勇者の息子でかなり高齢だから息子に旅立たせたなんてのもあり得なくはない世界 初代ローレシア王（1勇者）は120歳くらいなら
生きてても不思議じゃないなんて思ったりもしたが、
80くらいで普通に死んだんだろうか
主人公がどうやって死んだか語られんよな
基本 考察1
前作以降争いがなく平穏に暮らしていた王の中の王りゅうおうのひ孫は話し方からおそらく高齢
説明書に書かれている物語では
初代ローレシア王のりゅうおう討伐が100年前ではなく
長男にローレシア、次男にサマルトリア、娘にムーンブルクを与えたのが100年前
つづく りゅうおうの世界の半分をやろうという誘いを断り
自ら治める国を作るためローラ姫と共に
ルプガナから徒歩でローレシアの大陸まで旅をし
世界のおおよそ半分に至るローレシア(分国前)を建国したことから
前作後～100年前もそれなりに年数は経っていると思われる
つづく ゲームはわかりづらいが徒歩や船で世界を旅するのはそれなりに年月がかかるはずである
参考:本作と同じくヨットと徒歩移動だけで地球一周した間寛平アースマラソンは
ひたすら移動だけを目的としながらも丸2年と少し掛かった
行く先々でローレシアの王子たちが旅に出たという噂が広まっていたり
開始時点では知らないであろう紋章などの存在を既に知っている者や
洞窟に先回りしている兵士が数人いることなどからも窺える
ハーゴン討伐後、ローレシア王は帰還した王子に王位を譲る
パッケージアートは3人ともFC版は幼さが残るが
SFC版パッケージでは身長も伸び、逞しく成長している
旅立ちからそれなりに年数が経っているのであろうか
ムーンブルクの王女の非常に険しい顔つきと金髪に染めた髪からも旅の過酷さが窺える
つづく ふっかつのじゅもんを いれてください
じゅもんがちがいます
完 竜王を倒してラダトームに帰ったはいいが、やることなくなってヒマなので
鎧と盾を他人に譲り、剣だけ持って竜王の城に再度挑む縛りプレイを開始
そこで死んで剣だけが城に残った
完 >初代ローレシア王のりゅうおう討伐が100年前ではなく
>長男にローレシア、次男にサマルトリア、娘にムーンブルクを与えたのが100年前
それだとはとこは無理あるような そういやリュウちゃんは竜王のひ孫と言ってたな
100年で4代目って竜族は人間より遥かに短命なのかいなと トカゲは平均10年、めちゃくちゃ長いので100年らしい じゃあ実は竜王は1勇者が倒さなくても放っておけば寿命で勝手にくたばってた？ ロト紋の続編ではシルバーオーブの守護竜をいつの間にか孕ませていたようだが 1000まで生きるけど出産適齢は20とかって可能性も ぼけてしまって野良ドラゴンみたいになって
そこらのザコにまざってしまって 2で何の説明もなく魔物が闊歩していたのは、
1主が光の玉を再び闇に閉じ込めてしまったからなのか ローレシアの武器屋ではがねの剣を売っても、その店頭にはがねの剣が並ばない理由
持ち物を捨てたら、その場で拾えない理由 ドラクエ4の三章のような例外はあるものの、
一つ売ったら売り切れになるような商品は店に置かず
その商品が安定供給されてる店に配送してるんじゃないか
ドラクエ界の武器屋は組合のような横の繋がりがあるのかもしれない
だからいくら買っても売り切れになる事が無い
トルネコが開いた武器屋は組合に所属していない
武器が『横の繋がり』で流れてこないから、
売る商品を全て自分で見つけてこなければならない
その代わり値段を自由に設定できる
捨てた持ち物がその場で拾えないのは、捨てた瞬間
目にも止まらぬ速さで盗賊が回収していくのだろう…
だからいくら捨てても地面がゴミだらけにならない 30数年ぶり3度目くらいにみずのはごろもをつくってもらう
あのころのおれ、この河幅ならおふねで入れるよな？て、すぐ思えてたくらいには好奇心もってたんだなあ
30数年ぶり3度目くらいにロンダルキア登頂
やっぱおれ（戦闘曲にあせって？）ロトのよろいといなずまのけん拾いそこねてんじゃねーか！
てかリメイク版アプリ版だし、やさしく なってんだろうけど、やっばばかすかピンクになるなあw
え？いなずまのけん？
むぶるんにあげてどうぐつかいさすよ？つえがある？つえはタップ一回増えるじゃん。つえはなぐり用な
ローレンはしるし含めロトシリーズでいけよ。せっかくだし
トンヌラはひかりよか、はやぶさの方が好きだよな？ >>677
5でルドマンが150年前にブオーン封印したひいひいひいひい爺さんみたいなこと言ってたからドラクエ世界は人間も短命 東と西がつながっているのはわかるが、北と南がつながっているのはなぜなのか >>687
魔物が消えたのではなく君主がいないとヒソヒソとしだすスネオタイプなんだろ、魔物自体が
それがハーゴン現れて再びイキリだした 竜王城にいる魔物ぐらいは竜ちゃんの手下ではないのかな。
それまでハーゴンの部下だとしたら、それは不愉快になるのも当然だが ダースドラゴンやしにがみのきしがいれば
でかい顔させなかったろうに 無限ベホマがあるから竜王程度でハーゴンに勝つのは無理 ハーゴンはマホトーンが効く上に、竜王はマホトーン使えるぞ 確かに竜王は1/4でマホトーン唱えるな
効く確率は40%
ここをどうとるかやな
あとは竜王の甘い息耐性がどれほどか ドラクエ2のあまいいきは相手の耐性無視なので後の「あやしいひとみ」(必中ではないが)ともとれる このゲームファミコン時代スルーしてPS4版やったんだけど
なんでこんなにイオナズンが効かないの？ >>707
それだとどのバージョンを指してるのかわかりにくい オレのドラクエ履歴は
ファミコン版は3のみ
スーパーファミコン版で5
iPhone版で4
PS4で1、2、3やった >>708
ヴァージョンとか聞かれてもわからないわ… リメイクの話なら、充分イオナズン効きまくると思うが？
シドーにも通るし ムーンブルクのイオナズンが効かない敵が終盤のフィールドに割といてさ
結構だるい
あと、まんたんぼたんないのつらみ
HPも低いしな 緑の一つ目巨人とかシルバーでビルとかいる猿に普通に効かないけど… まぁ魔法使いは脇役だからな、このゲーム
剣で戦うゲームなのだよ 呪文が効かないってのが、単純にこうげきを外した「ミス」なのかモンスターの耐性なのかいまいちわからんな 3は作戦追加されたんだから2にも欲しかったわ
あとまんたんないの本当につらい
スーパーファミコン版のリメイクをいじらずにPS4に移植しちゃったのかな >>716
昔のゲームはそこを表現できなかったということだな
容量に余裕のある現在のゲームでは、軽減と回避の両方のパラメーターを追加すれば良いよね >>717
最大メンバー数固定３人で回復呪文を使うのが２人のみのDQ2で
満タンコマンド無いと大変とか言う奇異な人はあなただけでしょうよ >>717
スーファミやGB版とガラケー版は別物だぞ？
さすがに次にリメイクされる時は ほぼまんたん導入されるかもね
作戦は いらんな
元々2は今のJRPGのようなものではなくPTプレイによる戦略性を押し出してるのがコンセプトだし 魔法を魔法で打ち消すってのがドラクエには無いよね
マホカンタやマホターンなどのことではなくて
ベギラマをヒャダルコで相殺するとか
バギ系にバギ系をぶつけて威力を弱めるとか 俺がやってきたRPGだとそんなんはなかったかなー
ARPGではあったようななかったような？って感じ カイザーウェーブをせんべえで相殺するゲームもあるんだ まず相殺が存在するRPGと言うものをほとんど知らないなあw
「暴れん坊プリンセス」ぐらいしか知らない 僕の暴れん坊はどうすれば相殺出来るでしょうか？（ぽろん） スターオーシャンで敵と味方が同時に対極魔法唱えると相殺演出あったな
味方同士の魔法が干渉して強化されることもあった
ものすごくタイミングがシビアで狙ってできるものではなかったけど ファンタジー物なRPGでは
魔法は必ず当たるみたいなルールがあることも ああ、北極で立ちションすると一生後悔することになるっていうあれか そもそも相殺って言葉と意味ぷよぷよ通で初めて知ったし さあ。男の性格は脳筋とのんきものだがムーンの性格は何だろう 王様や兵士と会話する時はかしこまった口調だが、
ムーンは最後にローレに話しかける時は
「なーに、照れてるなんて貴方らしくないわよ」
とタメ口で妙にサバサバした話し方をしてる
これだと素の性格はアリーナやビアンカに近いように見える スレで度々リメイク案が色々と出るけど
９みたいに装備が見た目に反映されるのも良いな
そうすると被ってるアレの扱いが面倒臭そうだけど 9や他のスマホゲーでそういうのは出来るけど
結局イベントで手に入れたDQ2キャラのコス着せてるっつうね 2って本当呪文の重要度が高いと思うんだけど
使用頻度が最も低かった呪文ってなんだろ
パルプンテとかメガンテ？ メガンテはそもそも使用頻度高くちゃ駄目な呪文だろう
パルプンテは、まぁお遊び要素だし存在そのものに意味があるのかも 使用頻度が最も高くてプレーヤーにとって最も凶悪だったのは復活の呪文やけどな でも時代を超えてWii版でも使えたり、11で入力して ふくびきけん手に入れたり、あのトキメキはセーブでは味わえない まさにウルトラマンテｏガの歌そのものな事態か
いつかは届くきっと(復活の呪文が/ぼくらの声が)
時代をこえて >>766
｢じゅもんがちがいます｣のメッセージが出た時に｢さ｣を｢き｣に変えて再入力してみたり
母親が掃除をしていてメモを処分してしまったりという試練もあってのう… 母の掃除機がファミコンにぶつかったりとか、色々とやってくれるね 掃除機がファミコンにぶつかったら3や4だと0からになるのでセーフ つかドラクエのセーブはスーファミになっても安定してなかったからな ４・５・６は幸いにもはセーブデータが消えた経験はないな
やっぱり最凶は３でしょうFC版もSFC版もGBC版も消えてそのたびになめてんのかと思った 復活の呪文ノートの最後に書いた呪文が合わなくて1つ前ので再開したり 書き取るのが地獄なのはネクロマンサーや破邪の封印、黄金の太陽
入力が地獄なのはGBのTWIN、黄金の太陽
つまり黄金の太陽最強 書き取りはスマホや最悪ガラケーがあるから入力辛い方がキツイな ネクロマンサーと言えば「夜、一人では遊ばないで下さい」というCM ふむ。ネクロ万世。
確かネクロには死肉的な意味があったから客はグール(死肉喰い)になるな
宣伝完了!! 何故ドラクエだけがセーブあんなに消えやすかったのだろうか
ポケモンなんて当時のチビッ子が毎日のように外に持ち歩いてたのにバグ技試した自業自得なやつ以外全然セーブ消えなかった
カービィもスパデラだけは消えやすかったか FCの頃はドラクエに限らずみんな消えやすかったと思うが
GB、SFCは大分消えにくくなってたかね ドラクエ2は復活の呪文だからセーブ消失なんかなかっただろ 他の作品に合わせて最新の仕様にするとこんな感じ
・レベルが上がると全回復
・タスクキル(リセット)したら切った手前から再開
・各キャラごとに作戦を設定できてオートバトル
・たたかうだけだったキャラに特技を追加
・あやしいところは光ったり、その座標に行くと「！」と吹き出しが出てわかりやすくお知らせ
・倍速で移動可能
・シンボルエンカウントなので戦闘を全て避けて移動も可能
・仲間と会話すると2、3回目には〇〇へ行ってみてはどうかと行き先を指定するので迷わない 「あやしいところは光る」ってのは、もう既にそうなっているぞ 元ゲームの持っていたバランスの妙や楽しさを崩壊させるような珍リメイクをするぐらいなら、Wii版1～3とか最近のレトロゲーム移植に良くあるような、「便利機能やガジェットがついたベタ移植」のほうがよっぽどいいんだけどな 中断セーブは あっていいけど、一度使うと消滅で良い おお…
あれは天国への扉…
ありがとうありがとう… せかいじゅのはをすりつぶして頭皮に塗るといいらしい 今のYoutube広告のシドー（装備）推しが半端ない ふと思ったんだけどベラヌールでサマルが離脱した時にサマルトリア城に行って妹と話すとセリフ変わるの？ 2人でリムルダールの宿屋に泊まったら『ゆうべはお楽しみでしたね！』とか出るのかな ２の王子・王女たちは１の勇者の何代後の子孫なんだろう 100年前ならそんなに遠い昔でもない。
1勇者の子供がまだ生きててもおかしくない 1から100年後とされる記述が複数あるが具体的にいつから数えてるのかは不明
一世代を何年と類推するかでも変わる 前作の太陽の石のジジイなんかロトの時代から生きてるから現実の尺に当てはめてはいかん ローラ姫は、その後、３人の子をもうけ、兄王子には、ここローレシアを。弟王子には、サマルトリアの地を。妹王女には、ムーンブルクの地を与えました。
こうして、ロトの血筋に結ばれた、３つの国には、１００年の平和が続いたのでした。 竜王を倒してから150年後だとして
今から150年前といえば明治5年でそのころ若者だった人の玄孫くらいが今の現役世代か
結婚・出産年齢が早かったらローレシア王たちが１勇者の玄孫で王子たちは来孫かもね だがちょっと待ってほしい
半分入るのは結婚相手の遺伝子とは限らないのではなかろうか >>815
さすがに倫理的問題があるのか二人で泊まってみても何もなかった
というか二人旅だとムーンはもちろんローレもガンガンすぐ死ぬのなこれ >>828
倫理が近親相姦を指すのなら兄弟でもいとこでもなく遠縁の親戚だぞ 寝込んでるか死んでる奴のすぐそばで性行為するネタの四コマ漫画あった気がする >>828
血縁が近いのもあるけど
キャラバンハートとか見てもそもそもくっつける気無かったんだろ >>828
２人旅やろうとすると棺桶になることが多くて
どっちが呪われてるかわからなくなるの皮肉っぽくてすき 初登場時のセリフを見るとお互いあれが初対面っぽいけどな
王族同士でありえるのかってのはさておき 現実の王族貴族なら舞踏会で顔合わせしてるかな
参加年齢前かも >>816
てことはムーンが葱もってたらOKの合図か 雑だが重い一撃のローレ
スピードとテクニックのサマル 犬はごはん食べてるときちょっかいかけられるとすごく怒るよ つくづくムーンだけ悲惨な目に合ってるよなあ
国も滅ぼされてるぶん親父殺されて奴隷にされてた5主人公より酷い
それに比べて王子ふたりときたら・・・ 船とってから自由度が増えたようにも見えるが、結局このゲームは鍵で縛ってるだけだな そらそうよ
その自由度が高いように見えるってのが大事 良ゲーってのは一周目のクリアで得た知識でもう一度1からスタート時にに大幅な時短が出来るものかもしれない。
ドラクエ2は金の鍵を早めに取る事でかなりの時短が可能だが、金の鍵とる事そのものをゲーム内で急かされる事はない。
この辺のバランスが初見、二周目以降共に自由度とロールプレイを感じる所以だ。
これがもしフラグ管理ギチギチだったのならばドラクエブームなんてこなかったかもしれない。 行き先自由過ぎてもワンパンされるか
こっちのレベルに合わせた敵が出るシステムになるかだね まぁこれが35年前のファミコンでやってた事が凄いんだよね
大人になるって嫌だなー >>854
導入の敵がこちらのレベルに合わせだしたらレベル制そのものがいらなくなるやん
ゼルダなんかもハート3でもいいから敵の大群に特効するかハートしっかり増やしてから特効するか、そこに映画では表せないゲームである意味があるわけで 自由度が高そうと思わせてそうでもないってのは
ドラクエ６みたいなのを言うんだよ >>857
あるんだから仕方ない
ウルティマ恐怖のエクソダスとか DQ6の伝説の武具集めの自由度(水門開けた後)と
DQ2とか3の紋章・オーブ集めの自由度（船入手後）に対して差はないと思うけどな >>857
ロマサガがこちらの強さに合わせた敵キャラやったな
おかげでイベントキャラが周りのザコより格段に弱いという逆転現象もあったが ロマサガは戦闘回数で敵が強くなるから、逃げてばかりだとこちらが成長しないのに敵は強くなって勝てず、勝てないから逃げてまた敵が強くなるって悪循環起こしたりしたなｗ
弱い地域で鍛え直すってのができないから詰むｗ >861
その水門までが長いこと長いこと
横幅の太い一本道って感じで
しかも自由な冒険って雰囲気を匂わせてそれだからさ
2と３は予め明確な目標を与えつつ船を取ったら放り出される
似てるようで結構違ってたなと キラーマシーン
このネーミング復活しないかな
マシンと縮められるのが地味に萎える 言語感覚的にマシーンとマシンのどっちがカッコいいと感じるか、だが かつて日ハムにマシーアスという外国人選手がおってのう… SFC版の確定逃げの条件調べてたんですが、肝心のエリアレベルが乗ってるサイトとかありますか？
ロンダルキア台地でもローレシアの王子がレベル33まで上げれば確定逃げ出来ると書いてるページはあったのですが、各地区のエリアレベルは見つけることができませんでした
あとハーゴンの神殿内部の雑魚もレベル33で確定逃げ出来ますか？ >>860>>862
その手のシステムが多くで採用されてないってことは、結局思いつきで採用した大失敗システムってことや プレステ以降のファイナルファンタジーの悪口はやめるんだ >>874
テーブルトークRPGでは当たり前のことだよ そもそもスカイリム（TESシリーズ）が正に自分のレベルに合わせて雑魚が強くなるシステムだよ ロンダルキアの雪解け水は
テパやペルポイの生活用水や産業用水になっているんだろうな
水の羽衣だけじゃなくて雪の羽衣があってもよさそうな気がしてきた 炎を無効化する代わりに毎ターンヒャド相当のダメージ マンドリル、ドラゴンフライ、
ブリザード、キラーマシンなど
一部の敵をレベル比例の強さにすれば 今日のイオナズンは効きが良かった
なんでフィールドの雑魚的にすら安定しない時あんねん シドーの日だそうです
最近妙にラスボスの曲が流れると思ったらそういうことか 昔、破壊の剣装備してはやぶさの剣を装備したら2重装備のバグが発生したとか聞いたけど今は出来るの？ ブリザードはむしろレベルが上がってからの方が運ゲーを強いられて理不尽
レベルがそうでもない内はむしろ命中率が低いザラキはロンダルキアではまだ良心的な方
高火力で運関係無しにダメージ蓄積される方が死ねる あいつ相手に余裕できるまでレベリングしろという事か アークデーモン自体が中ボス張れるくらいの強さだしな
2は雑魚戦のが辛いと言われる所以 アクデンはしぶといだけでそこまでつらくないだろ
むしろギガンデスの痛恨やデビルロードのメガンテの方が怖いよ MPとか消費したくないのにザコがアレというのが実にめんどい >>892
アクデンはイオナズン大好きだし、それに加えてお前が怖がるギガンテスやデビルロードとも一緒に出てくるから辛いと言われる 所詮3凶のオマケだよアクデンは
ブリザード・ギガンテス・デビルロードが3凶
ロンダルキアに血の雨が降るのはこいつらが元凶 ブリザードでは血の雨は降らないのでは(揚げ足取り) つかメガンテはともかくザラキを防ぐ手が無いってのが理不尽すぎる
魔除けの鈴はただの鉄クズ
FCだとマホトーン完全耐性
殺られる前に殺るしかないとかｗ >>888
理不尽とかいう前にトヘロスくらいかけとけ トヘロスさえかければブリザードが出る確率はガクッと下がるし、少なくともブリザード×4との遭遇は ほぼなくなる
0にはできないけどハーゴンの神殿までの距離は短いから ルカナンでザラキの成功率が上がったら嫌だけど
とりあえずそういうのは無さそうだしな HPが少なすぎる
炎防ぐ防具がロトの鎧と水の羽衣しかないのに
サマル王子いっつも100近くくらってホイミスポンジになるし SFCのアークデーモンはラリホーが効くからそう苦労しない
ブリザードは攻撃呪文耐性がないからイオナズンとベギラマで楽勝
デビルロードはマホトーンもラリホーも効くから3凶どころか楽な方
仕様を知らないで中途半端に攻撃するからメガンテくらう事になるわけだし
こいつらに苦戦するレベルならロンダルキアの洞窟の中でしばらくレベル上げるべき スマホ版やってるんだが
はぐれメタル倒したあとに悪魔の神官がザオリクではぐれメタル復活させて、
そのはぐれメタルが逃げると倒した経験値が入らないのってオリジナルからだっけ？ FCは経験値入るよ
ファミマガのウル技でも紹介されてた ファミコン版はザラキに怯えながらすることになるけどな >>725
呪文を「待ちながら出す」というコマンドを作れば、相殺は可能
ようすをみている
からの、敵が攻撃呪文を打ったら守りの方に呪文を使う。
敵が打撃とかしたらターン最後に呪文を攻撃に使う。 ブリザードのザラキは期待値的には結構ダメージは低いからな
1/8の確率だから最大HPの1/8が平均ダメージになる >>903
気持ちは分かるがそれがなければシドー戦がヌルゲーになるからなあ
水の羽衣が1着しかなくて誰かがベホイミ回復量以上のダメージを喰らうって絶妙な調整だと思う
まあザオリクが戦闘中につかえて全回復だからベホマみたいなもんだけどね SFCシドーはマヌーサが効けば
無駄行動になる頻度が増す分、だいぶ楽になる マヌーサ20%だっけ？
確実に通るイオナズン5回分(80*5=約400ダメージと仮定)とどっちが有効かな
スクルトで固めてたりマヌーサ効いててもでミスしない場合考えるとイオナズンの方が良いような >>915
せめてレベルを上げることでヌルゲーしたい
40以降も上げてるけど、ステータスの上昇がケチすぎて強くなった気がしない
オレが思うRPGってレベルを上げて物理で殴れが大正義なんだよ
頭の悪い感じが好き
最後はパワープレイしたい GB版サマル一人でシドー討伐とかやったな。
ローレ一人だとルカナンからの2回攻撃が続くと力の盾で回復しきれなくなって負けるが、
カンストサマルには負け筋がない。
ハーゴンに負けることがあるのは、ご愛敬。 >>919
前スレぐらいにあげてたが
レベルカンストさせるとヌルゲーになる
32 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2022/02/12(土) 22:06:56.48 ID:fw6nxb+O
はやぶさ2、ルカナンで
アトラス1ターン
バズズ1ターン
ベリアル2ターン
ハーゴン2ターン
シドー5ターンだった バランスがいいとは言えないが
レベル上げ切るとサマルはたのもしくなる レベルカンストさせてもサマルはHP200、ムーンは175だからシドーにはそうあっさりとは勝てなくない？
レベル99まで上がる３降では最高レベルで挑んで２ターン程度攻撃受けただけで回復必須になるなんてことはないから２の難易度は高く感じる シドーはベホマ使うから歴代ラスボスでもヤバイみたいなのをたまに見るけど、ベホマが無い方が強いのではと良く思う
低レベルならベホマ無駄打ちの最中がルカナン・回復のチャンスになり
高レベルならHP高くないからベホマがあっても大して問題にならないし 本編ではね
派生作品ではベホマが個性なおかげで
他の魔王級の強さでベホマ使ったりする破壊神 FC版シドーの強さのイメージは当時のキッズにとってレベル上げがダル過ぎたのが原因
レベル上がってなければはかぶさでベホマ来ないことを祈るしかないから回復されたら絶望感が大きい >>927
え、待ってそんなに上がるの？
ならレベリングもっと頑張るわ
すまん、42くらいじゃまだまだだったな それに子どもの頃は親と「ゲームは1日○時間」と約束させられていただろうし
その数時間をひたすらザコ戦相手のレベル上げのみに費やすってのは色々キツかったと思われる
あとゲームの中身を知らない親なら復活の呪文書き写しもプレイ時間に含んで考えるから
そうなったら猶更プレイ時間は短くなるわけだし >>933
死亡者が出るのを苦戦と考えるとシドーも強敵になるけど、死んでもザオリクで完全回復出来るから消費が多いベホマと思えばむしろシドー側がジリ貧よ 破壊神なんだからあれぐらい強くないと困るわ
激しいほのおでサマルが焼き殺されながらも力の盾とザオリクで立て直しながら隙を見て打撃やイオナズンを叩き込むのが楽しいんよ どいつもこいつもサマルに水の羽衣着せないのは何故ですか？ >>930
その辺がシドー戦の面白いバランスになってる
バカは何度もベホマされて運ゲーだとほざくが、賢いやつは「どうせ何処かでベホマされるから光の剣とルナカンかかりきるまで攻撃せんとこ」って選択がとれる
そしてルナカンかけまくり守備力が半分になってしまえばサマルの隼も結構なダメージになるので運ゲーになるまえに終わる >>934
それが当たり前の時代だからキツイなんて感情なかったよ
それこそマリオは毎回1-1からだし、「昨日よりも前進」そのものが楽しかった ルカナンかかりきるまでサマルが生きていられるだろうか シドーは一気に畳みかけて倒すのがセオリー
バイキルトがあればなあ どっちが覚えるかで戦い方が変わってくるな
サマルが覚えたほうがムーンは攻撃呪文に専念できるからこっちか 呪文って書物とか口伝とかで伝承されるのかな
2の子らは遺伝とか素質で自然と覚えていくのか
例えば3にあった「バイキルト」は2の時代だと存在は知られてる聞いたことあるけど、あの子らは覚えることの出来ない呪文なのか… 3でも4でも職業で覚える呪文違うし
説明書には釈迦か誰かのも使えた回復呪文みたいな記述があったはず 仏陀がベホマを使えるって話だったと思う
そういう治癒の奇跡を起こすのはどっちかっつーとキリストの方だと思うけど
４でブライが最初ヒャドしか使えなくて段々呪文を覚えていくのは
戦いの中で呪文を思い出していってるのだろうか
(途中からは本当に新規に強力な呪文を習得してるとして) >>944
水の羽衣装備させればいいでしょ
どいつもこいつも頑なに装備させないのはバカとしか言いようがない シドーにイオナズンは効かないんだから、ちゃんとサマルがダメージ受けたら回復というのを徹底すれば水の羽衣なしでも しなないがな 毎ターン盾かざしとけばほぼ問題ない
気が済むまでルカナンすればいい >>955
SFC版は攻撃呪文100%通るやん
FC版はほのおのダメージが70前後だから2ターンは確実に耐えられるしベホイミで回復が追いつく
レベル上がっても気が抜けないって話だからSFC版の事じゃない？
SFC版はほのおのダメージが100超える事があるから行動順によっては後ろ2人の耐性ない方が満タンからでも落とされる可能性がある
どっちもザオリク使えるからHPが低く、ルカナンとマヌーサをかける必要のあるムーンの方に羽衣譲るのは普通だと思う
サマルはスクルトかけたら暇なときに生き返らせるぐらいでいい なにをブチ切れてんの
普通なら水の羽衣はムーンに装備でしょ
水の羽衣二つ取れるでしょとか言い出すなら知らね 水の羽衣を二つに裂いてかたっぽはサマル、かたっぽはムーンが装備
まるで乞食に自分のマントを半分裂いて与えたという聖マルティヌスみたいなことをすればいい
…狂言の「袴婿」みたいな話にならんとも限らないが >>961
びんぼっちゃまみたくなりそう
あ、前半分はサマル着用で 水の羽衣を頑なに装備させないなら二度とサマルはすぐ死ぬなんてほざくなよ
自己責任 シドーは バイキルトを となえた！！
シドーの こうげきりょくが 2ばいになった！！
シドーの こうげき！
サマルに 265のダメージ！！ メガンテを食らった対象は『くだけちった！』になる
（唱えた本人が『ちからつきた』になる）
砕け散ったら、もはや265どころのダメージではないと思うのだが
それでもザオリクで生き返ってしまうのだ やっぱりサマル雑魚じゃないか
>>1の
>・エアプレイの荒らしが常駐しているので「無能・役立たず・雑魚・弱い・ボンクラ」などをNGワードに設定することを推奨します
は次スレから除外な >>980
ここは980が立てる事になってるから次スレよろしくな >>980
なんだ？
テンプレからそれ外したくて980踏んだんじゃないのか？ あんだけ立派なテンプレ改変宣言しといてそれはないやろw あとやっぱりテンプレ改変しといたわ
ここ最近の流れでサマルがすぐ死ぬという意見に否定的な流れは無くなったからもういいよね ちゃんと改変されてるから本人が立てたんか？
まあいまだにドラクエ2に興味あるような人ならサマルが無能と思ってる人は居ないからあれでもいいと思う
それよりテンプレ見てて思ったけどSFC版の魔法の鎧がギラ耐性しかないって間違ってるよね？ ぶっちゃけDQ2はローレ含めて全員すぐ死ぬしな
何度王様に情けない息子だ！と馬鹿にされたことか ＞＞958
SFC版以降はスクルトで固めればシドーの攻撃がほぼ無効化されるからなあ
（サマルトリアの王子がLv20でスクルトを覚えてしまえば極限低レベル単騎でラスボスまで撃破できる理由でもある）
ムーンはある程度のマヌーサとルカナンさえ唱えさせればたまに生き返らせるくらいで問題ないんで
水の羽衣着せるメリットがないんだよね（ぶっちゃけ死んでいても困らない はえ～そんな低レベルでシドー倒せるんだ
強いんだねサマル このスレッドは１０００を超えました。
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