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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第200章【DQ4/ドラクエ4】
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/22(火) 22:45:28.99ID:8mT23Z88
※次スレは>>980が立てること
・攻略サイト>>2-4、FAQその他…>>5以降

■公式HP
「ドラクエ・パラダイス」ドラゴンクエスト公式サイト
http://www.dragonquest.jp/
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
https://www.jp.square-enix.com/dragonquest/4to6/

■前スレ
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第199章【DQ4/ドラクエ4】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1644660254/
0002名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/22(火) 22:45:56.36ID:8mT23Z88
■DS版限定のバグ&仕様

・女神像の洞窟でイカダが沈む(全滅すれば戻れる)
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた!」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」 (リンク切れ)
http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
「極限攻略」 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
0003名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/22(火) 22:46:19.74ID:8mT23Z88
■PS版orDS版の機種による違い
※それぞれ一長一短ありでFC版とは全く別物

【PS版とDS版の比較】
○ PS版 各章の序章デモ。
○ PS版 音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○ DS版 戦闘アニメーションがPS版より高速化。
○ DS版 味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○ DS版 袋が5章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○ DS版 隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△ PS版 移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△ DS版 移民の街は最終形態が1つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△ PS版 連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△ DS版 種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△ DS版 携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△ PS版 大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△ PS版 トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い
0004名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/22(火) 22:46:33.97ID:8mT23Z88
■経験値稼ぎ(リメイク版)

(1)トーテムキラー狩り
星のカードを引いて後はボタン連打で良いので楽(打撃1発でトーテムを倒せるのが理想)。
概ね1時間に80万Exp位のペースで稼げるが、まとめてレベル上げるとステ吟味はできない。

(2)メタキン狩り
ゴットサイド北西部(南部は出現率低い)か架け橋の塔で約10%の確率でメタキンが出る。
上手くメタキンを狩ればトーテムキラー狩りより効率は良いが、毎回的確に指示を出す必要あり。
※参考:階層毎の出現率の詳細(リンク切れ)
http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126

・メタル系討伐の方法
 はぐれメタルの剣(2ダメージ)+バイキルトで4ダメージ
 ピサロに隼の剣を持たせてメタル斬りで1〜4ダメージ
 アリーナのキラピ会心狙い(会心率:Lv÷256)※DS版は更に会心率×3/4
 ライアンに魔神の金槌(会心率:3/8)
 毒針系(急所発生率:1/6〜1/8)
 トルネコが稀に転んで会心(発生率:1/52)※DS版は1/40
0005名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/22(火) 22:46:46.61ID:8mT23Z88
■お金稼ぎ
ミステリドール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等

■カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔1階で時の砂持ってトルネコに盗ませる

■種集め
場所は攻略サイトを参照。DS・FC版は盗みが現実的な確率で狙える。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm
機種別のトルネコの盗み確率
・FC版…約52分の1(=1/4×1/13) 非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・PS版…1/4×1/13×敵のドロップ率 例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
・DS版…約40分の1(=1/4×1/10) PS版と違い「ドロップ率に関係ない」&「同じ敵から何度も盗める」
0023名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/22(火) 23:01:17.35ID:UUoiCcHb
みんなありがとう
0024名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/23(水) 01:18:52.56ID:unFUrxfw
とても乙でした
0026名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/23(水) 11:47:41.37ID:z8vBsS3R
ネネってデブ専な訳だが
デブ多いドラクエの世界では
股が乾く暇ないんじゃね?w
そら1.5倍で売り捌ける筈だわなw
0027名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/23(水) 12:27:15.79ID:ea0hK5UR
今からFC版やるにはどの媒体が一番いいんだろ。ウチはニューファミコン+ブラウン管がまだ生きてるけど人に勧めづらい
0028名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/23(水) 12:49:24.43ID:FUc8ySUZ
123みたいな感じで456出してくれないかな…
0032名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/23(水) 23:04:39.49ID:9Y/yDXtG
456とかオリジナル版とリメイク版が一緒に出たら
当分暇がつぶれていいんだけどな…
0034名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/24(木) 00:39:52.52ID:4o/6vDbC
イムルにいる足がたくさん生えてるやつの噂でホイミンに会えるのかと期待したらべホイミンってのがせつねー
0036名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/24(木) 01:13:14.02ID:G/eDYgeV
あいつ乱暴だからね
0040名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/24(木) 12:45:38.80ID:H8e6vo0j
おれは正気にもどった

リメイク版だとキングレオも正気に戻るんだっけな
なにもイベントないけど
0043名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/24(木) 21:26:03.77ID:fX+TcPJj
ああなんかあのあたり勇者がぬるぬる動くんだよな
0044名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/24(木) 23:09:36.46ID:ttvlX9j8
エンディングはどれも感動的
0046名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/25(金) 08:13:25.72ID:KLwhEzbo
だがなんも解釈もなくいきなりシンシアが生き返るってのがなぁ。わざわざ送った仲間を気球も無しに全員帰ってくるのもおかしいし
マスタードラゴンが生き返らせたのが有力説だが(世界樹の花はPSの後付けだし)
生き返ったと見えるシンシアは実は幽霊説もあるな
生みの親はこういう解釈もあるのかって言ってたらしいけど単にすっとボケただけかもしれんしな
0051名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/25(金) 11:38:09.93ID:qJK1bUgM
>>46
細かいことは気にしない事にした
女勇者でやってたけど剣と盾外してのシーンいいなと
>>47
せっかく生き返らせても肉体が朽ちたままとか、何かのホラー漫画で見た気がするわ
0052名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/25(金) 11:59:28.12ID:oNh2Opra
>>51
似たような創作は幾つもある一種の定番なんだろうけれど最もメジャーなのは1900年代に発表された「猿の手」という小説かなと
0053名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/25(金) 12:49:34.90ID:Bk6PLvev
そういえばポルナレフの妹が復活した時は大変だった
0055名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/25(金) 13:56:53.98ID:IKWITgnC
アウターゾーンでもあったな
水難事故で亡くなった婚約者が家に戻って来るんだけど、本能的にドアの向こうの存在に恐怖を感じた男が逃げ回る話
後日発見された遺体には渡せずじまいだったはずの婚約指輪が何故かはめられていた
0056名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/25(金) 14:07:33.93ID:oNh2Opra
>>55
そのアウターゾーンでも「猿の手」をモチーフにした「悪魔の手」という話があったりする

ちなみにアウターゾーンの作者自身はハッピーエンドに拘っている一方でハッピーエンドで話を締めるのは難しいとも語っていて
アンハッピーエンドで終わる話を描いている時は本人の調子が悪かったりする時だったそうな
0059名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/25(金) 23:26:54.93ID:erlGjOy9
なあに魔法が存在すればそれくらいのことは
0061名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/26(土) 00:02:12.28ID:osp0qD7n
アウターゾーンとかポルナレフとかやっぱ同世代が多いんだろうか
あの妖精?小人が襲ってくる奴はトラウマだな
0063名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/26(土) 01:53:53.77ID:P1f/4D8i
ドラゴンボールなら普通に肉体作って復活させてくれるよ
女勇者のパンティおくれーっ
0064名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/26(土) 02:27:08.07ID:31uG+8cP
吟遊詩人ガライがホイミンって言う人がいるけど匂わせるような発言とか出没場所とか色々誤解させるように仕向けてるけどドラクエ3ではガライの両親は人間だし息子のガライが歌いながら旅に出ると家出したまま帰って来ないって言ってる時点で別人だよね
0068名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/26(土) 06:24:44.80ID:fHVmsrKq
>>63
初期は死体保存しなかった場合はガイコツで生き返るクリリンをウーロンは想像してたな
0069名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/26(土) 07:22:46.57ID:+intwma2
>>61
あの妖精の元ネタはレッドキャップかな
後にあの時の主人公が成長してからトラウマを克服する話もきちんと描いたのがポイント
0072名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/26(土) 10:46:02.63ID:EqQDqaNu
心を落ちつかせる色だ
0073名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/26(土) 16:04:05.20ID:kBmsg6di
DS版でモンスター図鑑コンプリート目指してるけど大変だね。
0074名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/26(土) 16:13:49.20ID:BXo6UEyg
つかいまといしにんぎょうが取り返しつかない要素なのはホント勘弁してほしいわな
ありゃやり込みじゃなくて単なる罠だわ
0075名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/26(土) 16:14:49.40ID:kBmsg6di
>>74
いまピクシーが全く出なくてイライラしてるよ笑
0076名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/26(土) 18:06:51.65ID:OcWOzjpV
リメイクではキングスライムみたいに5章で出す事も出来たんだろうけど
素で忘れてたんじゃないかな?
0080名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/26(土) 19:52:45.46ID:2wx7Hwjq
>>79
あーなるほど、そうなると再戦不可は辛いかもね
20匹だっけ?中には4章中にカンストさせるようなのもいるんだろうけど…
0082名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/26(土) 23:18:38.75ID:LblfFcQ1
湖の塔は気球で行けるから1章で粘る必要は無いけどな
FC版では携帯道具が装備含めて8枠しかないから、種・木の実だけ取らずに5章で回収した方がいい
0083名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/26(土) 23:54:53.97ID:ebF3yDH+
バラクーダやうずしおキング
0087名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/27(日) 10:30:13.66ID:zSyrHbjy
おちつかないからです
0088名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/27(日) 10:36:13.33ID:lFt+C73q
DSのプラチナキングってどこにいますか?
隠しダンジョンなのは知っているのですが出ない。
階段がたくさんある下から上に進む場所で粘ってるのですがここはダメ?
0090名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/27(日) 12:19:32.14ID:Sx0lT7As
DS・アプリ版では墓がある洞窟フロアのみ
パンドラが出現する階段フロアにプラチナは出なくなった(PS版なら出る)
プラチナは出現率が低い代わりに逃走率がはぐれやメタキンより低いのと、ラリホーマが効くから活用するべし
あとはお供の雑魚が硬い=逃走後のオートターゲットで倒し難いので時の砂と銀のタロットが他のメタル戦より使いやすい
0092名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/27(日) 17:54:50.88ID:5MI/oFX/
キノコ系の敵は4にいたかな?
0096名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/28(月) 00:52:33.04ID:QQHSV6ex
時間がかかるのに効率はそれほど…
0097名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/28(月) 02:45:06.89ID:dngPCHLB
その銀のタロットだけど星カードだけは出る確率が著しく低いんだけど?20〜30回引いて1 回出るくらいだよ。
引いてはいけないカード2回目までは絶対出ない仕様だから論外として正義カード(ニフラム)だけはやたら高確率で出る。
本当に均等なのか疑わしいよ。俺の購入したソフトだけが不等な仕様になってたりして…

ちなみにDS版
0098名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/28(月) 04:37:42.64ID:iw7suKhI
>>88
教会を抜けて墓がいくつかある洞窟とあとギャオースやフロッグキングが高確率で出る段差のある洞窟を抜けた先の小部屋に出ます。
出現率も4〜5%と低いのでそこで出会うまで粘るしか無いですね。
ラリホーマが比較的効くのでラリホーマが使えるミネアや勇者ピサロで挑むと良いかも。
0100名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/28(月) 10:41:27.75ID:xVSKbTZ1
マンドレイクも微妙に出にくかった
夜の方がってのも知らなんだ

面倒なのは海系かなあ 只でさえエンカウントしにくいし
0102名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/28(月) 11:22:48.18ID:4Ga0cQwI
DS版はランダム効果で特定の効果の出やすさにかなり偏りがあるよ

銀のタロット関係ないけど、王家の墓で幸せの帽子盗みをやっていたんだが、
ドラゴニット+はぐれメタルの組み合わせのときにはぐれメタルに盗みが発動する確率が異様に低かった

メタルは逃げるから時の砂使用して逃げる前に巻き戻すんだが、
普通なら、巻き戻し40回に1回盗み発生、ドラゴニットとの二択で80回に1回は幸せの帽子を盗めるはずが、500回近く巻き戻しても盗み発動が全てドラゴニットだった

ドラゴニットがお供に出るパターンは必ずこうなり、3回くらいそんなことがあったから正味1500回連続、メタルに盗みが発動しないというあり得ない確率を引いたことになる
つまり、確率の偏りがある疑似乱数を使っていると考えるのが自然
0103名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/28(月) 11:47:40.57ID:eOuQpIU5
>>101
滝の流れる洞窟で取れる時の砂は勿論活用してるけど・・・
それで10数回巻き戻さなきゃ星カード出ない。
続けて2回まで引けるから20-30回やってやっとという事だな。
0104名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/28(月) 11:59:41.55ID:eOuQpIU5
>>102
やっぱDS版は遊びやすくなってる分、偏りのギミックがあるんかな?
じゃあトルネコ連れて行って頑張って検証したんだね。ご苦労様です。
こっちも銀のタロット引くたびに「また(無意味な)正義かよぉ」って…
恐らく生涯で半分近くの確率で正義カード引いてると思う。
ぶっちゃけ呪文のニフラムなんて不要、1度も使った事が無い。
0105名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/28(月) 12:45:16.07ID:Wq71oH3M
死に呪文ってあるよな
まあ使わないってのが
0107名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/28(月) 15:54:36.68ID:5aIasaH2
星以外のカードも出ない時は全く出ないし、1/8(12.5%)の確率で20回・30回なんて誤差の範囲だろ
強耐性持ちに40%の呪文当てるのだって7連続・8連続ミスなんかザラだぞ
そういうのはタロット4000回引いてカード毎に引いた回数いくつかカウントしてから言うべきだな
たかが20〜30回で偏ってる!とか試行回数少な過ぎて話にならない
0109名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/28(月) 18:20:03.95ID:aoD81mS1
>>107
少ない試行回数で偏ってるとか文句言うやつにかぎって、自分に都合のいい1/8が3回連続で発生するような事象の方は完全にスルーしてたりな
ほんとアホくさいよなぁ
0111名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/28(月) 22:00:14.06ID:KD+EdaLS
厳密に「完全」な乱数は有限時間では実現できなかった筈
とはいえ「人間にとって実質的に完全な」乱数は生成できるといってええやろな
0112名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/28(月) 22:45:47.42ID:DxSuwB7v
そうなんだ
さいころとか難しいのか
0116名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/29(火) 01:32:18.29ID:YClwLwzg
ドラクエ4はレベルさえあげればなんとか
0118名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/29(火) 12:44:07.12ID:EC1QX8ZF
俺つえーは大好きだよ
ピサロ仲間にしてからだが
0120名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/29(火) 22:55:56.28ID:YfFl36qx
ホイミンの人気が予想以上に高かったから
5と6でモンスター仲間システム取り入れたんだろうけど違うんだよ
あんな話かけてもヒラヒラしか言わないホイミンなどファンは望んでない訳
いろんな事喋るモンスターがウケてたのに
そこの所が全然わかってないんだよな
DS6で仲間モンスター絞ったのは
そこら辺が関係してんじゃないの?
0121名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/29(火) 23:01:05.14ID:WdVenOUd
単に調整が面倒くさかっただけじゃないかね
0122名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/29(火) 23:43:11.07ID:3iu/Fwf6
調整もセリフも考えるのめんどいからだろ
所詮リメイクだしな
新作ほどの評価は望めないから頑張るだけ無駄だし
0124名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/29(火) 23:58:44.74ID:ZjIe6uAz
単に加入時期が決まってないからだろ
極端な話、スライムなら馬車入手直後の加入もあればミルドラース前まで進めてから加入する事だってあり得る
馬車入手直後に加入したスライムが古参面するのは自然だが、ミルドラース戦直前に加入したスライムが古参面するのは不自然
そうすると加入時期毎に会話パターンを増やさなきゃならなくなる
更にその面倒極まりない作業を仲間モンスター全種類でやらなきゃならない

その手間を省く為に生まれたのが定型文の言語障害モンスターというわけだ
0125名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/30(水) 01:24:52.43ID:1oYA8GLr
すぎやまこういちはリメイクのために曲をおろしてくれたのに
0127名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/30(水) 12:44:25.41ID:Gs7a5mZE
新人の練習台に使われたのと本気で作ったのの差
0128名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/30(水) 23:10:54.87ID:gv7Ah1Jo
エンジンは作るまでが大変だから
5や6はだいぶ楽だったろう
0129名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/30(水) 23:37:28.26ID:OD9P4aLJ
新人さんはモチベが上がるだろうが
プレイする側はな…
まさかすべてが新人に作らせたわけではないだろうが
(監修のベテランがいるはず)
0130名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/31(木) 00:56:31.87ID:P1fyhyJs
まあリメイク4は7のを多用してたが
あれはうまいリメイクだと思う
0132名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/31(木) 06:11:38.75ID:b2Seg/u0
自分が子供の頃に鬱展開・超弱い勇者(自分)の時に強い年上姉妹(エロい体)のせいで性癖が偏ってしまったのは自分だけじゃないはず
0133名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/31(木) 08:10:57.03ID:anCw6kLr
これがDQ4の最初のスレかな?PSリメイクでざわつきはじめてたのねww
当時大学生だったけど確かに遊んだ記憶がある

祝!DQ4、PS発売決定!
http://piza.5ch.net/test/read.cgi/ff/970320316/
1 :080 :2000/09/30(土) 22:25
某エニックス関係者からの情報です。
正式発表はGBのDQ3発売の後、来年の1月中に発表デス!
発表時期が来年1月の理由は株価対策との事!
PSのDQ4は完全アレンジバージョン
グラフィックは3D調ですが、ポリゴン使いませんのでぐるぐる
回りません、つぼは割ることができます。
FCの移植+αになります。
現在の追加要素は小さなメダルのアイテム追加
各章シナリオ補完、カジノ追加、仲間会話システム追加
あと、転職はありませんが各キャラクターの特技追加!
+GB版も開発開始、GBDQ3のモンスターメダル
と交換互換あり。DQ3・DQ4二つ合わせないと
モンスターメダルは全部そろいません。
それでは、
0141名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/31(木) 12:45:04.60ID:1fycVaUm
ドラクエ4はなかなかリメイクされなかったから喜ばれたな…
0142名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/31(木) 16:44:23.53ID:m+40uACN
DSの456はBGMの出来が非常に良いんだけど
これはプログラミングに
すぎやまさんが関わってるんだろうか?
SFCの出来が余りにも酷かったんで
同じ人間が作ってるとはとても思えない
0143名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/31(木) 20:01:57.00ID:C35wLAdK
ドラクエ4でチートと言えばファミコンの初期ロム限定な印象なんだけどな
メタル系の敵に聖水使うとか
ミラーシールドの呪文ダメージ返しでメタルキングも倒せちゃったり
8回逃げると攻撃が全部会心の一撃になったり

リメイク以降はその手のチートが軒並み修正されてんだよな。
聖水に関しては後期ロムの時点でアウトだけど・・・
0144名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/31(木) 21:17:38.92ID:Xq/DVT6V
チョンモーのスレ見たらHP少なくて使えないって書き込んでるのにこのガイジ(ワッチョイ 5ef5-UYHJ)だけがid真っ赤にしてミネア推しして笑える
こいつがこのスレのミネア荒らしやろ
0145名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/31(木) 23:31:11.18ID:Bv/IEDAb
クリ基地は何歳なのかしら
障害(ガイジ笑)かかえてそうだけど

あ、ワシは障害年金も障害者控除といった税制上の優遇措置受けられてないけどクリ基地くんお得意の必殺ガイジ戦法で受けられるのかしらプププ
0146名前が無い@ただの名無しのようだ2022/03/31(木) 23:40:43.79ID:EwVSwuIP
ドラクエの曲はドラクエソード以外はすべてすぎやまこういち先生がかかわっているよ
0149名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/01(金) 01:22:26.34ID:MDMt31Qs
三本柱の一角が失われてしまったからねえ。
今後のドラクエは終わらないまでも、何か違ったものになってゆくのだろう
0150名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/01(金) 01:36:13.30ID:ouKf6KeS
キャラクターデザインはモンスターズならかねこ統でいいかも知れんが、11Sや他のスクエニゲームで真島ヒロあたりが後釜に?
0152名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/01(金) 02:03:57.34ID:OxxglMe+
4は曲が長いよね
0153名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/01(金) 07:52:44.24ID:VOZDS9hr
>>151
今はAIが作曲できるからね

NIRVANAってバンドが作りそうな曲をAIが考えてそれを演奏してるYoutube動画が確かあった
あとは小室哲哉がAI作曲の研究に携わるらしい
今後作曲者が亡くなってもその人らしさを受け継いで評価される時が来るのかね…
多分否定的な意見が多いだろうとは思うけど
0156名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/01(金) 11:58:23.85ID:KmMcy8RK
曲は大事なことだよ
0161名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/01(金) 22:00:05.10ID:nIO2ZikQ
ライアン様がトルネコたんのアナルに極太てぃむぽを突っ込んで腰を激しく前後に振ってピストン運動している動画はまだですか?
0162名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/01(金) 22:28:39.19ID:roCrU5R4
裏技って魅力あるよ
0165名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/02(土) 08:42:47.60ID:hUWQ9EZA
そもそもバグなんて出すべきではないんだよ
0168名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/02(土) 14:40:24.04ID:MZIgBC9M
>>146
そういう意味ではなく、ゲーム内音源の調整に直接かかってるかだろ

少なくともスマホ版1〜3には関わってないだろ
曲のテンポが酷すぎる
0169名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/02(土) 15:24:37.09ID:gPjEYVUX
バッハのG線上のアリアとか
ttps://www.youtube.com/watch?v=thQWqRDZj7E

ドラクエ2の城の曲に似てるな
ttps://www.youtube.com/watch?v=cKhqmt17as8

すぎやまっぽい曲は世の中にいっぱいありそう
0172名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/02(土) 15:46:44.68ID:B4SfZvxv
4の通常戦闘曲好きだけどすぎやん楽器出来ないと聞いて納得したくらい人が弾く用に作られてない曲だよな
たまに動画で上手に演奏してる人いるけど本当すごいわ
0173名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/02(土) 16:02:37.86ID:MZIgBC9M
オケ病にかかる前までがすぎやまの全盛期だからな

ドラクエ内部の人間に「勘違いで指揮振ってるジジイ」みたいに陰口いわれてたけどある意味事実

「オーケストラで演奏する事をイメージしながら曲を作ってる」とかいいだした7前後から明らかに可笑しくなった
0175名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/02(土) 18:19:58.14ID:ZNcnDFbL
オケなんて3の頃にはそれまでのも含めてCD出してんだよな
まぁドラクエ関わった時点で明らかにおかしいんだがw
0177名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/02(土) 18:53:50.84ID:fKmN/jxy
>>174
微妙に違う
0178名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/02(土) 19:01:44.45ID:s9i2Ioly
むしろ演奏を考える必要がないゲームだからこそ、あれだけハイテンポな曲に仕上げられたともいえる
4は特に、メロディーが同じでもオケ版でかなり印象違う曲は多いし
0179名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/02(土) 21:18:08.57ID:NSuZwzv4
クリフトがいくらザキやザラキを唱えても
敵ばかりが死んで仲間が死なないのは何故だろう
それは呪文を耳にするだけでは効果が無いからだ
0181名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/02(土) 23:59:17.86ID:3krImt8c
まあの
0182名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/03(日) 03:01:50.31ID:kFz5Feub
>>174
耐性は無・弱・強・完の4段階しかない
5章のボスでザキ系が効くのはFC版アンドレアル(強耐性)のみ
強耐性持ちには40%の確率で有効なので、FC版アンドレアル戦に限ってはガセではない
0184名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/03(日) 11:25:33.14ID:lM/gLkmz
あれは使って試してるんだよ
0187名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/03(日) 11:51:24.17ID:xaNPDxwE
昔は「ザキ無効化されたターンに他の仲間が打撃で倒したらザキが効いたと学習して使い続ける」とかデマが流れたなぁ
0189名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/03(日) 18:18:42.93ID:UHlvQynU
ドラクエ4が発売された当時AI=馬鹿と勘違いされた
AIはプレーヤーが喜ぶような選択肢は選ばなかったから、戦闘中のピンチで突然の回復呪文選択はありがたいケア
0190名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/03(日) 18:49:49.18ID:kFz5Feub
AIのメリットの大部分が後出し回復にあるからな(回復が必要無い時はそのまま攻撃)
こっちが多少判断ミスっても大抵AIが何とかしてくれるし、コマンド入力が省略できるのも大きい
特にしゅくふくのつえはFC版だとデフォで敵にターゲティングされるので、AIじゃないと味方に使うのが面倒(パーティアタックで味方に使用する)
0191名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/03(日) 21:16:20.52ID:3nRNRvYf
アイスコンドルとか戦いやすくなっていくよ
0192名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/04(月) 00:57:47.51ID:dP022Run
グループ魔法はテンション上がる
0195名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/04(月) 10:03:14.00ID:BNv89e7J
2章でヒャダルコ出て来てから4章でベギラマ(5章の方が多いだろうけど)みるとしょぼく感じる
3みたくギラ イオ ベギラマ ヒャダルコ イオラの流れみてると
0196名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/04(月) 10:57:35.89ID:T+8I31aQ
ブライのヒャダルコ習得はもっと遅らせて、
魔法の杖を入手でそれがバギ系でバギとバギマの中間の威力の効果なら
0198名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/04(月) 11:27:54.08ID:a/QhUCte
いっそのことFFやトルネコ・ヤンガスのように
投げつけたら効果を発揮するというシステムになればいいのにね
0201名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/04(月) 12:14:01.50ID:2Mfl9AGb
FC版じゃヒャダルコの威力が引き下げられてるからベギラマとそこまで差がなかったりする
ヒャダルコ:40±5、ベギラマ36±6、だから実質ダメージ4程度の差しかなく、習得レベル的には妥当な調整と言える
なのにリメイク版で他シリーズと同威力に戻したのは安直と言わざるを得ない
まあ、この時期はFC版なら天罰の杖、DS・アプリ版なら氷の刃が量産可能でそっちが主力級の強さになるが

ただ、ヒャダインの習得が遅いのでこっちをレベル23(イオラと同じ)にするべきだったと思う
加入時期の都合で23でもマーニャのイオラより習得は遅くなるし、ヒャド系習得が1・11・23・32の丁度レベル10前後刻みになるのでバランス的にも妥当
0202名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/04(月) 12:24:10.33ID:3Hx+XtRH
元々はブライは攻撃呪文専門ではなく補助呪文でも活躍するキャラとしてデザインされてるんだよな
AIの動きとプレイヤーの好みとか噛み合わなかったわけだけども
0203名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/04(月) 12:32:30.71ID:zaXDWwmh
水系はブライだろうな
0205名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/04(月) 14:32:55.54ID:BNv89e7J
リメイクのさそりアーマーの方がヒャダルコ一発で仕留め率下がってると思うんだけどHPに変更あったのかなと思って調べたら変わらずの40だった
リメイクは最大4匹までしか出現しなくなったのもなんかなあ
0206名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/04(月) 23:03:31.99ID:ihTk9p+E
気持ちよかったんだがね
0207名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 01:15:20.40ID:hZaoZrAh
ヒャダルコ覚えたころがじいさんのピーク
0208名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 01:29:47.29ID:7fkqPu7E
2章のエンドール周辺のがいこつけんしって強すぎない?
ヒャダルコもラリホーも効かないしどうやって倒すのがベストなん?
0210名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 06:33:01.81ID:ee0KFzpZ
iOS版プレイしたんだけど、価値観の違いに困惑してる
ラスボス終わった後ピサロが仲間になるんだよね
でもあいつ主人公の育ての親やお世話になった人たち全て皆殺しにしたクソ野郎なんだけど
そんな奴普通仲間にするんかい
今の子は強ければなんでもいいのか
0211名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 06:36:59.82ID:ee0KFzpZ
骨にラリホー効いたのってドラクエ1くらいじゃないかな
2が雑に『効かなかった』って出る敵が出て
4辺りから耐性やら何からがあやふやにならずにまとまってきた印象
2は本当にクソだった
0212名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 08:18:46.73ID:bi7XV1Y9
気に入らなければクソか
それをゲームとして楽しめないとは淋しい頭の奴だな
中身だけじゃなくて表面も淋しいんと違うか


それより朝起きたらトルネコたんが隣で添い寝していてくれたら嬉しい
0215名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 08:54:31.10ID:zq3OMxnx
トルネコが駄目とは言っていない
トルネコは弱くても使っていて楽しいから愛されるクソ
だがドラクエ2のゲームバランスはストレスが溜まるだけの嫌われる本当のクソ
0216名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 09:00:31.62ID:FNrlLS3C
何を楽しいと思うかどんなものをクソと思うか、全部「※個人の感想です」ってやつ
他人に同調されるはずであって同調できないやつはアホだとか、ましてや全プレイヤーがそう思ってますみたいな断定とか馬鹿馬鹿しいにも程があるってもんよ
0217名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 09:46:07.33ID:7iGOZzyM
変態ピンクおっさん 勝ち組中年 糞ジジイと多様なキャラいたな
昨今のホストファンタジーとは違っていいことだ
0219名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 09:51:46.41ID:zta+GcMY
ドラクエ2のブームと売上がなけりゃドラクエ3に2の倍の容量やバッテリーバックアップつませてもらうなんて無理だったし、3がボリュームしょぼくなれば4は出てない

素直に2のブームを認めて感謝すべき(そもそもロト編のブランドでその後続いたシリーズなんだし)
0220名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 10:25:04.69ID:KIzFmK7I
ドラクエ2をリアタイでやってるなら、当時ならありうる程度の難易度だし、前評判聞いてから今やったなら評判通りなわけで

レトロゲームを現在の感覚で評価する人は頭悪いな、とは思う
0221名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 12:16:53.92ID:kY69JwCh
>>210
リメイク版は基本『ピサロ様かっこいい!悲劇のラスボス!もうひとりの主人公!』って女の書いた同人みたいなもんだから気にしたら負け
0226名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 13:22:48.27ID:xPuoSomv
そうかなあ
でも全三章みたいなもんか
0227名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 13:48:18.67ID:mMdJhvI2
昨日、八王子行った同志いる?
最高やったな
0229名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 14:24:11.00ID:hSsMYzgR
火事は知らんけど、令和4年4月4日にドラクエ4のコンサートは一生忘れない思い出になったよ
0230名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 15:33:51.74ID:C5MOD7m1
ドラクエ4は名曲多いね
今でも使われるよ
0231名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 19:05:48.91ID:FerSN3zr
PS版が出て20年経ったから初プレイがPS以降の版って人も増えたんだろうね
リメイク版が初体験の人たちはFC版をリアルタイムでプレイしたアラフォー以上の世代とは6章の受け止め方も違ったりするんだろうか
0232名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 19:24:05.95ID:FNrlLS3C
>>231
FC版はやってないけど、小学生の頃やった初回、世界樹の花はシンシアに使うんだろうと思ってイベントを探しにいったよ…
0234名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 21:23:08.81ID:ee0KFzpZ
勇者にとってのマスタードラゴンは理不尽な理由で一方的に殺された父の仇
ピサロは理不尽な理由で一方的に殺された育ての親たちの仇
ピサロ討伐したら次はマスタードラゴンぶっ飛ばそうぜ
0235名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 21:45:01.14ID:Ha84IMbs
魔族を一匹残らず滅ぼしたいマスドラとそれに抗う魔族(徹底抗戦派とピサロ筆頭の融和派)って構図ならマスドラが真のラスボスでピサロが仲間になる理由も出来て良かったです(中学生並の妄想)
0236名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 21:57:12.43ID:rv752rzg
>>235
でもそれ導かれし者たちが魔族に手を貸す理由は無いよね
勇者がマスドラを倒しに行く動機はあるけどそれは完全な私怨なわけだし
0237名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 22:07:00.47ID:Y7qbRbwr
マスターベーションドラゴンはマジヤバヤバドラゴン!
まあドラゴンって勝手気ままな性格が多いトカゲロンだしな!
0241名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/05(火) 23:07:41.31ID:+JwHAn/U
ピサロが少しでも叩かれそうな気配を感じると途端に予防線張って矛先をマスドラに逸らそうとする健気なピサロ厨に草
0244名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/06(水) 00:49:59.21ID:IY5VsHGe
>>230
一曲一曲が長い
0249名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/06(水) 11:44:54.35ID:UWm+xyUG
マスドラは強いよ
0250名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/06(水) 11:48:54.83ID:WzsZEczv
>>239
痛めつけたからあんなおかしな奴になっちゃったってことかw
ベルで呼び出されて乗り物代わりとか有り得んもんな4の頃からしたらw
0251名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/06(水) 12:11:55.06ID:jdc4ZHRZ
5のマスドラ曰く4で人間の生活に興味を持ちだんだんあこがれるようになり、
人間の姿に変身して、人間界に遊びに行って人間としての生活を満喫してたら、
いきなり天空城が落ちてきてびっくり仰天!!
いったい何が起きたのか確認しようと急いで天空城に戻ろうとしたら、
乗るトロッコを間違え洞窟から出られなくなっちゃった。
0255名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/06(水) 21:42:05.79ID:juZzIJ6W
高い所が苦手な人がドラクエ世界を旅できるのだろうか…
0257名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/06(水) 22:32:50.76ID:tI6ibc+/
まー道中の他愛無い会話内容にはそこまで言ったらんでも…と思うけど、ピサロに対して変に同情的だったりするのはまぁいただけんな
もちろんそう、6章なんてものはなかった、それでいい
0258名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/06(水) 22:57:31.23ID:vmhEh6Rj
セリフといえばエンディングで天空城を出た後の道中は一切セリフ無しなのはなんでだろう
1も2も3もエンディングの道中にいろんな町に行けて会話できたのに
容量の問題だったのならPSリメイク時に何とかしてほしかった
0259名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/06(水) 23:22:20.70ID:Stsi+SjX
>>258
あそこに一切の文章を挟まないことによって仲間達との別れ、そこで交わされる言葉が想像に委ねられ、同時に帰るべき場所を失っている勇者の切なさが表現されているのであれで正解。引き算の美学だよ
0260名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/06(水) 23:45:44.83ID:vJjipbRb
エンディングでサントハイム城の自分の部屋で寝転がってるアリーナが何だかさみしそう、つまらなそうにしてるように見えたな
0263名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 00:00:48.90ID:YFU8JtCg
>>261
1人、また1人と仲間を送って、モンバーバラで姉妹が歓声を受けてる中で独り立ち去る勇者。そしてBGMは勇者の故郷へのフレーズが流れる
この流れの美しさと切なさは、セリフが無ければこそだよなぁ
0264名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 00:11:04.39ID:ggs4nh8r
あれはリメイクでも台詞が無くてよかった
台詞が無いから繰り返しプレイしても視聴に堪えるエンディングになっている
0265名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 00:17:32.40ID:JMrgFOCy
3でもエンディング入ってからのラダトームの町人たちとの会話はセリフないしな
ああいう表現は別に珍しいものでもないと思うが
0270名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 01:11:43.28ID:h9UkVWpf
声がつくのか
0273名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 08:01:51.22ID:ggs4nh8r
5以降はエンディングにせりふがあったからな
それが楽しいという奴もいるが面倒くさいという奴もいるだろう
0274名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 10:53:52.82ID:DXdRGjmD
>>258
そもそも3の時点で「町も増えたしED後に全員のセリフ変わるようにするのめんどいなぁ。せや!元の世界に帰れなくなったって事にすればセリフ変える作業1の町分で済むやんけ!」ってやってたからなぁ
0275名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 11:18:34.31ID:boN7UCX4
広いからなあれ
0282名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 13:56:59.65ID:JMrgFOCy
>>279
単純に今しがた送り届けたばかりの仲間が集まってくるって状況が不思議ってことよ
だから、疲れ果てて1人帰った村がボロボロの状態で、絶望しかけた勇者が見た幻なんじゃないかって説が出ちゃう
最後の仲間集結がなければ、もしかしたら幻って説は出なかったんじゃないかと思う
0284名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 15:13:48.95ID:ggs4nh8r
じゃあ第7章は勇者とシンシアがツンデレ木こりのじいさんの家で一緒に暮らすストーリーで
家を建てたり畑を作ったりお金を稼いだりする3章のような雰囲気のストラテジーゲームってことでよさげかな

>>282
いま送り届けたばかりってもね
プレイヤーのリアル時間としてはすぐかもしれないが
勇者としてはモンバーバラから気球に乗って山奥の村へ移動する時間が掛かってるわけだろ
けっこう長時間なんじゃないのかな

それより一人であの気球を操作してたわけ?かなりの力量だな
そうそう、勇者が村にいることは、あの気球が村の外に停泊しているわけだからすぐ知れるだろう
0285名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 15:27:00.78ID:JMrgFOCy
>>284
時間の流れが表現されてないし
昼夜の表現はあったわけだから、それ使ったりで時間経過が表現されていれば違ったかもな
それに結構な時間と言っても数日じゃあやっぱりというのもあるし
まぁこの表現をどう受け取るかってのはプレイヤーによりけりだしなー
0287名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 17:50:49.22ID:UkPLjqWT
マスドラってロマサガの古代神と被るよな
面倒くさい事は人間にやらせて
己は偉そーにしてるだけ神って陸なのいねーな
0291名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 19:37:01.54ID:JMrgFOCy
ロマサガは、以前に神同士で戦争したら世界壊しちゃったから、善側の神は今回手出すのやめるわ代わりに人間で戦ってくれやってなった
0293名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 21:04:52.14ID:wiIDVq83
3や6みたいな自由度はないし5みたいに何十種類も仲間を増やせないけど
4は導かれし者たちのキャラの魅力があるから好きだけどね
0295名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 22:41:05.91ID:eJA/Ik2z
ドラゴンってクソみたいなプライドで他種族を見下すトカゲだよ
バカが権力を持ってると厄介だねプーチンみたいに
0296名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/07(木) 22:50:50.05ID:pJpgwgMb
ドラゴンはピンキリだよ
獣同然から神レベルまで
0298名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/08(金) 00:01:54.13ID:Db6sVbZ6
>>294
一応エスタークは封印したし、デスピサロには力が及ばないので勇者に託したって設定
父親については掟がある事を知りながらそれを破った母親にも責任の一端はある
もっとも母親が掟を破らないと勇者は生まれてこなかったんだが
0299名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/08(金) 00:09:10.57ID:4V1hPpCY
アリーナはじめ各キャラにライバルキャラを作ってやればよかった
アリーナは自分と並び立つ存在がいないなんてかわいそう
0301名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/08(金) 01:32:28.81ID:uqS8Kljx
ワンピースじゃないんだから
0303名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/08(金) 12:08:45.87ID:2mOrbGT2
アリーナのライバルだったら理系で頭がよくてってそんな感じか
0307名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/08(金) 16:57:10.41ID:CcLjA4PO
アリーナの会心率下げた無能スタッフども
単なる馬鹿力女に成り果ててるじゃん
何考えて生きてんだろねスクエニの連中って
0309名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/08(金) 18:00:22.09ID:6rc7ou+B
アリーナの良いところはパンスト穿いてるぐらいだろ
まああんなただのおてんばがパンスト穿いてるどころで4545の対象にならないが
0311名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/08(金) 20:03:18.76ID:hSR4n7W3
>>292
ギリシャ神話の神どもがクソ揃いなのは知ってるが
あちらは複数の神がいてこその話であって
こちらは神と言える存在はマスドラだけやからなあ…
0314名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/08(金) 20:24:11.43ID:vzOrEi75
人間視点でいくと理不尽だというだけでギリシャ神話モチーフだなんてよういえたもんだ
ぜってーモチーフなんかじゃねえわ
0315名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/08(金) 20:37:47.84ID:J9PAUG0g
しかし教会の神父たちが祈っている「神」は恐らくマスドラの事ではない。何かもっと上位の神がいる気がする
0318名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/08(金) 22:47:21.87ID:UbYSVZqy
魔王だって天空編で何人かいるんだ
神が何人かいてもおかしくない
0319名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/08(金) 22:54:26.12ID:s2qN6djP
勇者「マスドラさん、シンシアが殺される直前にピサロに雷を落として殺せばよかったんじゃないですか?」
マスドラ「掟を破った者にしか雷を落としてはならぬという掟がある」
0320名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 03:57:47.93ID:umQzqTDN
ピサロが雷落としたくらいで死ぬとも思えんけどなw
ギガデイン辺り落としてくれていれば取り巻きくらいは一掃できてたかもな
そしたら隠れ里壊滅せずに済んでたか
晴れて修行も終えてレベルも十分上がって呪文全て覚えて装備も整った状態で5章スタートです
0322名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 06:31:17.83ID:4zEOjuqG
あの村は勇者を一人前の勇者に育てるための人材が集まってるからピサロ一人で滅ぼすのは難しいって言われてもある程度説得力はある

そういう背景も無いのに普通に魔王軍の精鋭相手に持ちこたえてるライフコッドがおかしいだけ
0325名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 09:10:41.13ID:kpRRNAix
なんかのRPGで、村内は土着で古くから信仰されてる精霊とかの加護があるから
村にいる限り村人はベテラン冒険者並に強く、村を1歩出るとただの弱者になるって設定があったな
0329名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 09:39:30.19ID:OOEvDL4L
>>326
シンシアはイオ系みたいな攻撃で木っ端微塵にされたのかも知れん
遺体が残らなかったから後の6章で世界樹の花でも無理じゃね?と思われてじゃあロザリーでいっかと
0330名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 10:19:11.84ID:YPsiO2tB
>>321
そんな感じで
しゃーねーな。オレがやってやるか
て気持ちにさせて、てしたのみんなにやる気出さす
ての、案外上に立つ者に必要なやりかたなのかもしれませんね
0332名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 10:30:48.39ID:GF0drSLT
30年前とかには
いやまあそれやっちゃったら
お話のエモさ出せなくなるじゃん
て言える人間がいたのかもしれん
0333名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 10:33:11.65ID:GF0drSLT
というか
PSリメイク版の はなす やって
ブライそのサントハイムマウントやめなよー
言ってたお嬢さんがいて、なんか感動しましたね
0336名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 11:09:49.30ID:Z6K8deu4
やめるんだ
0337名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 12:28:52.99ID:qCBrA2q3
嬢「こんな感じ?」ボワンッ
ワイ「もっとボインで垂れ目でここはこう!」
嬢「こうねっ!」ボワンッ
ワイ「もうちょい盛ってそこはキュッと!」
嬢「草」ボワンッ
0339名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 13:02:37.38ID:pgA9ord9
>>307
それ込でもファミコン版より強さ増してる
命令させろにより素早さをより活かせるようになったし、PS版で装備の充実、DS版で身の守り255まで可能と着実に強くなってる
0340名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 13:44:56.33ID:WtQ6knor
マーニャとの違いが殆ど無くなってるじゃん
アリーナの存在価値は会心率の高さだったのに
それを下げるとか意味わかんねー
身の守りの強さなんぞアリーナには求めてねーよ
0342名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 13:59:09.73ID:dCnKh0gr
アリーナの弱点だった防御面が強化されてヌルゲー化してるのにさらに強化しろとか
頭すっからかんじゃないと出てこない発送だな
0344名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 14:09:36.96ID:RDdxRVLq
クリアレベル帯の最大HPまで下げるくらいなら最大HPそのままで耐性防具装備不可のままで良かったのにな
元々HP・耐性のライアン、攻撃のアリーナで差別化されてたんだからアリーナに防御・耐性面でのテコ入れは不要
0346名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 14:53:30.94ID:7MRIsoqL
>>326
やられてモシャスが解除されなかったら
マネマネと戦ったときにはあとに勇者やアリーナやライアンやマーニャや…の死体が累々とあることになりますね
いや、魔物の場合は自動消滅か
0348名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 15:29:08.11ID:WtQ6knor
キャラの魅力が全然わかってないんだよ
耐性装備と身の守り強化したから
会心率下げても良いよね?みたいな
単細胞思考回路無能スタッフ
0350名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 16:18:39.06ID:Qh2ZAhOZ
女勇者のデザインは駄目だと思う
変な髪形でエロく感じない水着みたいな中途半端な服装
ストレートの髪型で凛々しい服装の方が良かった
0352名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 17:00:42.75ID:RDdxRVLq
だからアリーナは攻撃に振り切ってる分、耐性防具の追加が余計って話じゃないのか
天空の鎧やドラゴンメイル、魔神の鎧の耐性が弱体化してる分だけ余計にそれが目立つ
0353名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 21:17:28.25ID:HYAu5gwQ
シンシアはモシャスしたままとどめを刺されたが、あの世界では世界樹の花以外ではイベントで死んだ場合は蘇生は不可能。

きっと仮死状態で捨て置かれ、マスドラに後でルーラで引っ張られて天空城にでも幽閉されたのだろう
かわいそうなシンシア
0354名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 21:59:34.34ID:CEPP0nBP
やられたらモシャス解除という設定だったらシンシアの身代わり作戦も
結構バレやすい策になってしまうな
正体がバレないように自分から木端微塵になりに行くとかシュールな画になるし
やられても解除されずにモシャスした姿のままと考えるべきだろうな
0355名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/09(土) 22:37:52.25ID:Z6K8deu4
敵に向かって火薬抱えて特攻とかしなきゃならないのか
0356名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/10(日) 00:05:30.99ID:E4mPGXQc
鳥山明のデザインは5までは好きだが
6からは全く惹かれない
というか1〜3までの絵が1番好き
大人っぽい4主人公も結構いいけど
0359名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/10(日) 01:25:28.16ID:x2oyY8b+
>>357
前も貼ってる奴いたけど違和感が物凄い
単純に女勇者にストレートロングは合わないし、何故スカートにするのか…
やはりこの辺のバランス感覚は鳥山の方が断然優れてる
0360名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/10(日) 01:49:56.23ID:7/j3ojmO
さすがはプロ
0362名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/10(日) 06:38:06.01ID:P34e1MO5
きこりのじいさん…あの革の鎧を黙って盗んだのは俺なんだ
お詫びと言ってはなんだが…このはぐれメタルの鎧受け取ってくれないか?
0365名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/10(日) 11:35:37.09ID:BwAg8W3W
泊めてくれる
0366名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/10(日) 11:42:55.52ID:tX45KpBE
きこりのじいさんにバトルアックスをプレゼントする勇者というのは4コマであったな
最終決戦前に感謝の手紙とお金を置いていったら
最終決戦場(デスピサロの前)にきこりのじいさんが「こんな金受け取れるか!」と来ちゃったネタも
0367名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/10(日) 11:46:19.29ID:GEcAwUgG
>>334
とあるラノベにサキュバスが運営する「客にリクエスト通りの夢を見させながら精気をいただく」という風俗店があってのう…
0370名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/10(日) 18:17:59.95ID:PnwpAv4j
自ら判別できないくらい木っ端みじんに…
0373名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/10(日) 18:42:11.85ID:mJZsfE9T
草原でも森でもお構い無くメラゾーマ使ってると死体が残らないどころか地形変わるし砂漠で馬車がスイスイ進むのも気球で旅が出来るのも幻の大地ならではか
0374名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/10(日) 19:19:23.84ID:YcnddR7x
>>364
革の鎧が装備出来るキャラははぐれメタルの鎧も装備出来ると思ったからつい…
>>366
ワロタw
きこりだけにバトルアックスというセンスもいい
0376名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/10(日) 20:37:27.71ID:1fQgAAMs
リメイク版の序章ではシンシアはカエルの姿からすぐに元に戻ってたけどあれはシンシアが自分の意志で解除したから別ってことか
0378名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 00:29:40.97ID:fkRY3anc
デスピサロは「勇者を生け捕りにして自分の目の前に連れ出せ。俺が直接手を下す」
ぐらい徹底しても良かったな
あそこまで必死に探しているのなら直に勇者の死を視認しておきたいだろうに

それなら宿屋で対面したときに直接殺しておけとも言えてしまうが
勇者はデスピサロと会話せずとも襲撃イベントが始まることもあるので必須フラグではない
0379名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 01:14:16.63ID:oxN1Bl6O
顔をよく知らなかったのかもしれん
0381名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 08:26:13.27ID:lKi5UlZV
>>379
じゃあ極端なはなしシンシアはモシャスも何もせずに普段の格好のままで
「私が勇者○○だ!」と言って敵の前に姿を現すだけでもよかったんじゃね?
0385名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 11:14:16.10ID:+QqdghOy
FC版だと3の武闘家と違ってアリーナの会心率は1/4で打ち止めなんだっけ?
キラーピアスの2回攻撃が強すぎるための措置なのかな
0386名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 11:22:56.46ID:021O5VTr
FC版は3武闘家と同じと思う
リメイクが1/4までで頭打ち
PS版の場合はレベル5から64までは同じ会心率で推移だったと思うから、ほとんど影響ないと思う
DS版からはまた計算違うみたいだがやってないのでよく知らん
0388名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 11:28:28.01ID:UbNswMYT
ファミコン時代は大変だったろう
0389名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 11:39:03.99ID:uBHXkT62
FC版とPS版は
Lv64以降会心率1/4(Lv1時1/256)
DS版以降は89以降会心率1/4(Lv1時1/64)


ちなみにPS版はFC版と会心率同じだが味方の能力が前提的にデフレしててLv99でも力や素早さが255に到達しない
DS版では再びHPと賢さ、みのまもりを除いて勝手にカンストする
(みのまもりは種を使わない場合素早さの半分の数値なので種なしでは最高値)

また、DS以降、ラックの種がまもりの種に差し替えられているが、自力でうんのよさがカンストするアリーナにとっては守備力を更に底上げできるメリットでしかなく、逆にうんのよさが自力でカンストしないキャラとの差が開いている
0390名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 12:10:44.74ID:fUVeYYuH
DQ4の運の良さはほぼ死にステだから言うほど差が開いてるわけじゃないだろ
そもそも終盤は通常攻撃が脅威にならない
0391名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 12:14:21.99ID:uBHXkT62
>>390
やり込み意識するならステータスはALLカンストの方が見た目がいいじゃん

少なくとも成長の伸びが遅く素でカンストがひとつもないPS版より良い
0392名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 12:45:35.68ID:FUpju2Lr
「勇者を仕留めましたー♪」
とか言ってた魔物が
勇者が生きてたと知ったピサロに
どんな扱いを受けたのかが知りたい
0393名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 13:02:49.62ID:+EMuuG5z
村の中は滅茶苦茶だがしかばねも亡霊もいないのは、巨大モンスターに喰われたからなのか、ドラゴンボール的に木っ端微塵にされたのか
村人が忍者のように逃げ延びたのか…そういやサントハイムもか
0396名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 13:48:58.07ID:HNmn83DA
>>394
撃ち取ったのはバルザックなのは案外当たりかもしれない
時間軸的に4章後
ピサロが村殲滅に集合かけて撃ち取る→褒美に支配地域もらうとかでサントハイムを
0398名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 19:52:34.24ID:rGm9jpy6
ドラゴンボールでは、魔族(初代ピッコロ一味)に殺された人間の魂は、あの世に行くこともできずさまよい続けるという。

dq4限定で、モンスターに殺された魂は天国に行けず煉獄で永遠に苦しみ続けるのでは
0399名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 20:31:43.48ID:aJ6TVFyn
DQはやっぱり4が最高だと思う。
0402名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 22:18:03.74ID:Afuri5/u
いいシステムだったと思う
0404名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/11(月) 23:24:36.46ID:v0olPb1t
>>392
むしろピサロが勇者殺したったwwwとかって魔族の中で自慢してた
そしたら生きてることわかって慌ててモンスター招集→今度こそ勇者を倒せー
とかやってたらエスタークやられてやべえよやべえよってうろたえながら進化の秘法使ったけどだめでしたっていうギャグ漫画みたいな話
0405名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 00:16:23.16ID:Cum8cqBw
>>392
勇者は「仕留めました」という声を聞いたわけで
幹部とのボス戦でそれと同じ声を聞くことがあったら
「お前がシンシアを殺したんだな!」と怒りをあらわにするとかありそうだな
0406名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 00:19:54.66ID:Cum8cqBw
>>399
個人的には初めてドラクエをする人には4をお勧めしたいところだな
単体戦闘から3人のバランス戦闘と徐々に慣らしていけるし
5でも初心者には優しいとは思うけど時系列を思うとね
0407名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 01:36:29.43ID:vBYL+ioS
>>399
4の好きなところドラクエで珍しい倒すべき敵は救いようのない絶対悪ってわけではないのがいい
ラスボスも人間を滅ぼす理由があってそれでも倒してもやるせない気持ちになるのが良いんだよな
その良いところををぶっ壊した6章はマジでやめてほしかった
0409名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 03:12:48.34ID:9Teu64xI
>>407
自分の邪欲の為だけに大勢の無関係な人間まで一人残らず滅ぼそうとする輩が絶対悪じゃなかったら何なのか
事情をまるで知らない勇者の村まで平気で壊滅させておきながら、エルフ一匹殺されたくらいで全力で被害者面をかますとか
そもそもロザリーが殺されたのはこいつがロザリーの話に聞く耳持たず、悪人に狙われてる事を知りながら傍にいなかったせい
何もかもを失って惨めにくたばるのがこいつに似合いの末路、自業自得

こんな奴に救いなど一切必要無いので、ゴミクズの6章がいらなかったという一点だけは同意
0413名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 08:52:32.61ID:NhYeLTs7
いかにも僕や私が考えた装備ってのがなあ
初期装備のチョイスはいいだけに
追加ダンジョンもゴットサイドだけじゃなくデスキャッスルにも足せばなあ
0415名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 09:11:19.38ID:+rPMi3my
話の描き方がピサロに同情できるような感じにしてあるからな
ただ、どこまで行ってもピサロは悪でしかないので、6章に望むことはシンシア復活ルートの追加だけ
0416名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 09:17:02.09ID:PVVrfB9u
ピサロのムーンサルト、はやぶさ斬りに対し
主人公はギガスラッシュが追加されだけ
もう(主人公じゃ)ないじゃん
0417名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 09:22:42.76ID:u4IpQs3G
そんな事より
サントハイムの人間達はどこにいたのか?
いろいろ考察されているようだが
何れもこれも説得力に欠ける
0418名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 09:30:25.91ID:CZqjAyvb
まあたとえ6章がどうにかなったとしても、マスドラの分かり合えない感はどうにもなるまい
俺にとって実に惜しまれる点だわマスドラおよび天空人
0423名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 10:32:50.51ID:2knw3KyW
マスドラ抹殺天空炎上ルートたのむわ6章
デスピーちゃんの死骸のアナルにマスドラの生首突っ込んでやろう、これが人間の生み出した進化の秘法や
0424名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 10:37:07.16ID:OhPRnPF6
黄金の腕輪をトルネコに見せてやりたかった
0425名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 10:57:52.91ID:slbSozYH
トルネコには使い方まではわかるまい
0426名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 11:16:08.33ID:+1100xxp
>>416
それは思った
ライアンやアリーナにも特技を追加したりマーニャもマダンテ使えるようにしたりしてほしかったな
大して効果的じゃないけどザラキーマもなぜクリフトは使えないのか
0429名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 14:33:55.46ID:+GFzi9Qg
>>426
鞭と鉄球で回し蹴りとさみだれぎり
はやぶさの剣とキラーピアスではやぶさ切りかばくれつけんみたいなもんだから要らんだろう
0431名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 20:47:12.93ID:p9sE6NCa
トルネコを仲間に加える瞬間が1番好き!
金も装備も一気に充実するから低レベルのお供
0432名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 21:19:54.91ID:oe/dxNCw
トルネコで思い出したけど3章のエンドールで店を持ってから朝直ぐにネネにカウンター越しから話して、
「はい」を選ぶといきなり40万弱の大金が入ってるラッキーバグが発生する
0435名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 21:38:02.46ID:wVUFiCje
6はもともとスーファミのゲームだからね…
0436名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 23:10:50.34ID:he3xk6mK
マスドララスボスルートなんてハックロムとかツクールでやっとけばいいよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=cc2wY5rOCCU&t=213s

本編でやられたらドン引きだし
0437名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/12(火) 23:16:50.15ID:tkJDNCGB
パケ絵になったほどだよ
0439名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 00:45:47.84ID:P1TCbcFc
ロザリーを生きかえしたい
シンシアを生きかえしたい
>親父を生きかえしたい

リメイクだとお告げのほこらのシスター死なせずに進められるんだね
殺してしまった後で知って悲しい
0440名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 02:01:59.62ID:qA2S1cuz
あああの人か
0444名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 07:25:02.19ID:GzarNhvZ
>>438
しかし親の仇が何の役にもたたないくせに世界の統治者やでぇとかふんぞり返って自分じゃ倒せない魔王をおまえ倒してこいやとか、オイオイ何言うてんねんてなるのもまあ
魔王倒してきたらお前は天空に住んでもよいぞと終始偉そうな態度
まず親殺したケジメつけろや殺すぞと
0447名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 08:27:57.58ID:OyEEbj8r
実績が何も示されてない、どころか統治ゆうてる割に魔王の跋扈に対して何の手も打ててないからな
勇者村襲撃は防いでもよかったやろし
0450名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 09:01:20.19ID:64C23WMc
>>447
捻くれた見方をしたら人間と魔族の争いという箱庭遊びをしていたら
箱庭の中の魔族が手が付けられなくなった存在と化して
自分ではどうにもならなくなったとも見れるしな
0451名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 09:05:17.86ID:mIeQ/Obc
今までの勧善懲悪の話から変えようとしたが、堀井自体も慣れてないしユーザも慣れてないしで失敗だった
それを悟ったから5ではまた勧善懲悪に戻したし、マスドラも間抜けさを入れてアッシーくん張りにこき使われるってキャラにしたわけだな

失敗だった話にリメイクで腐女子シナリオ被せて更に失敗を重ねるってのをやってしまったわけだ
0454名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 12:29:14.34ID:8LXkadGK
意欲作とも思う
0456名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 12:48:34.65ID:mIeQ/Obc
人間も王族とかそんなん多いからな
上から偉そうに魔王倒してこいとか言うけど言ってる本人は何もしない
権力持ってるやつ自体は弱いってのはよくある
0458名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 13:42:28.08ID:7T8lfsrM
王侯貴族本人は置いといても、なんらか権力を裏付ける兵力武力暴力がないと反乱とかで倒されるもんだけどな
0460名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 13:51:29.82ID:pE7W2QZ0
>>456
トロデーン王はどうよ?
そこら辺に落ちてる枝で
剣持ってる兵士と戦って勝つんだぞ?
しかもヤツは瞬間移動の能力持ってるようだ
0464名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 14:28:22.54ID:9SLZBwBC
マスドラについてはエスターク封印の実績があり、自分が人間が思うほど全能ではない事は認めている
ろくに金や装備もよこさないで魔王討伐に行かせる無能な王様と違い、天空の剣の真の力を解放したり経験値をくれたりする
あとは崩壊するデスマウンテンから勇者一行を脱出させたりとか、直接的な戦力以外の部分で一応役に立ってはいる

掟についてもエスタークやデスピサロすら倒すような化け物をポンポン量産されたら万一そいつらが暴走した時にそれ以上の脅威となるので仕方ない部分がある
というか、この辺は本編内での描写がかなり乏しいので実際にどういった経緯で父親が死んだのかはよくわからない
0466名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 14:40:57.84ID:mIeQ/Obc
>>461
トロデは旅について行ってるのでまぁ
他人にやってこいって命令せずに自分でやってたのはパパスだな
ローレシアの王子たちやアリーナもそれに当たるのかなw
0468名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 14:55:48.40ID:31wK/AFV
ドラクエ世界の王たちにも政治家向きとか武人向きとか、色々いるから。
たまに、どっちにも向いてないのもいるけども
0475名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 17:06:03.10ID:mIeQ/Obc
なるほど
ルーシアが天空人の一般レベルなら天空人はかなり強いかもな
旅慣れてそうなパノンや傭兵やってるスコットなんかより大分強いしな
0476名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 17:33:59.61ID:Oh1dP9jA
マスドラ云々言ってるやつは確かに気色悪い
猛烈に頭が悪い池沼がしょんべん漏らしながら喜んで書き込んでるだけ
0481名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 18:31:26.43ID:HBkWF18B
同じ話題繰り返してるだけだとは思うが発売からこんなに時間が経ったゲームのスレに毎日書き込みあるんだからスゴいもんだ
0483名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 18:37:57.23ID:PKK2Nl4a
キャラの剱持グラフィックがダサイなあとガキの頃から思ってたけどやむを得なかったのかな?
ファンタジーを表現するのに剣や杖を持たせて

6で鞘に納めた主人公いいねえと思ってたのに引換券がこれまたあれで
0485名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 19:30:51.43ID:mIeQ/Obc
1の頃は武器持つと剣表示されて盾持つと盾表示されるってなってたのが、2以降それがなくなってちょっと残念だったんだよな
まぁカニ歩きだからできてたんだろうけど
0491名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 21:06:37.24ID:txJjFbyp
>>489
    ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄
  O、( ・∀・)O < あ、鞘から出ちゃった!
  ノ, )    ノ ヽ  \____
 ん、/  っ ヽ_、_,ゝ
  (_ノ ヽ_)
0492名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 21:47:46.88ID:hVXgddzK
>>491
エクスカリバーとかいうからどんなもんかと思ったらかわのぼうしじゃないか。
ぼうしは剣ではありませんよ!

それより俺のあばれこまいぬを見てほしい。
0493名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/13(水) 22:45:18.11ID:K1EWl6Ga
4女勇者はかわいいからいいんだ
0501名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 02:11:00.71ID:91RBQ9q7
シンシアが女だといつから錯覚していた?
0503名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 07:26:30.72ID:qntqjkik
男キャラはライアンクリフトブライトルネコピサロ(6章)か
クリフトは姫一筋ブライは体力持たないトルネコは妻子持ちピーすけは無理
消去法でライアンしかいないな
0507名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 11:05:34.75ID:NgF12rRR
ブオーンと戦いたい
0509名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 11:26:32.90ID:luS1uYPw
6ホイミンと4ホイミン同一人物説もあるよね
6ホイミンの「人間になりたい」発言や4ホイミンの「古い友人」「昔のことは忘れた」発言から
その場合マスタードラゴンより長命になるけど
0510名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 11:46:09.00ID:WpJqYvNw
DS6のホイミンはダメだホントにダメ
セリフが5〜6個くらいしか用意されてない
ドラゴンなのに乙女と言う気味が悪いのを
会話システムに組み込むなら
ホイミンにして欲しかったマジで
0513名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 13:28:01.21ID:H1+y/2ZV
4→5でかなり世界が荒廃するからな

バトランド、サントハイム、ボンモール、エンドール、キングレオ、ブランカ、ソレッタ
7つの王国があった世界から

ラインハット、デルパドール、グランバニア
3つの王国にまで衰退

何があったのか気にはなるね
0514名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 14:06:13.63ID:iA8NviNC
>>513
堀井氏は「数百年で世界が一変するのは本当はおかしいけど前作と同じマップではゲームとして面白くないので…」と身も蓋もないことを言ってたが
いろいろストーリーを作れそうではあるよね
テルパドールのアイシス女王の先祖は導かれし者たちの中の誰なのかとか
0515名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 14:25:59.56ID:I411M3tt
WからVのあいだに、
北の凍りが融け出してウイルスが染みだし、
大型感染症連発で人口が減り、
地軸移動で大地震が頻発して世界の地形が変わったのでは
0516名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 14:27:52.90ID:mFqoCF1n
6→4→5と時代が進む度に城の数が減っているのは君主制から共和制に代わる国が増えたからなのか、人類が衰退しているからなのか
0517名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 14:38:29.27ID:FJXkhAPY
クリフトさんは、泳ぎがダメなので海が苦手なこと、そして、高所恐怖症であること、並びに、ブライさんは
温度が低いところは、神経痛が生じてしまうこと、これである。
0518名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 14:41:49.23ID:oEmBUHT9
>>514
身も蓋もないこととはいえ、プレイヤーに面白いものを提供することが最優先だとする考えは極めてまっとうだよな
逆にそういった視点を失ってクリエイターの自己満足を優先してるゲームが昔より増えてるのではないだろうか…
0522名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 18:02:51.10ID:FCpaffim
>>519
そりゃクリフトはベホマ使えるけどアリーナは呪文使えないからな
…と思ったけど静寂の玉か魔封じの杖で呪文封じられたらクリフトに勝ち目はないな
0523名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 18:11:02.08ID:FCpaffim
>>508
6のエンディング後に何らかの方法で主人公とバーバラが再会したら4勇者の父が6主人公とバーバラの子孫というのもありだな
バーバラと再会できないならエンディングの時点でバーバラは妊娠しててゼニス城(天空城)で1人で子どもを育ててその子孫が4勇者の母に
主人公は他の女性と結婚し子孫の一部は臣籍降下して庶民になってやがて木こりになり4勇者の父に
という父母両方6主人公の血を引いているパターンもありうる
0527名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 19:47:43.25ID:S1pvApnk
クリフトは頭がいいからね
0529名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 20:32:54.74ID:4xwx3MPe
>>528
それはファンの考えた考察というか妄想
天空シリーズのゲーム内では天空城(ゼニス城)が出てくるのが共通していて、一応同じ世界の違う時代として設定してるけど
細かい整合性は考えていないというのが堀井さんのスタンス
0530名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 21:21:06.13ID:eJEwghef
小説版だと5の海の神殿の女神像がそれぞれアリーナ、マーニャ、ミネアになってたな
あれの内容には賛否両論あれどこの場面だけは良改変だと思う
0531名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 21:31:08.45ID:FJXkhAPY
はえおとこは、カフカの作品が淵源と存じます
0538名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 23:44:55.50ID:Ac5M4yC7
なんでアリーナだけドレス着たり玉使ったりトリッキーなことすんだよw
アリーナはタイマンでそんなんせんやろw
0540名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/14(木) 23:56:48.33ID:LRSMZQPp
動きやい服が一番だ
0552名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/15(金) 01:39:26.41ID:goFu2CIq
バアルゼブブとな
0553名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/15(金) 02:33:18.87ID:fbEYaazI
AI戦闘でクリフトが他の仲間よりアリーナの回復を優先するようになったのはリメイク版からなんだよね?
FC版の時もそんな印象を抱いたことがあったんだが気のせいだったのかな
91年か92年ごろ当時小学生だった俺は「なんでクリフトはアリーナばかり回復するんだろう」と友達に言ったら「お前知らないの?クリフトはアリーナが好きなんだぞ」と言われた
0558名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/15(金) 04:12:48.75ID:qhYP4Laz
大事なことだから最初と最後に言ったのかもしれないが
どうやってクリフトがアリーナを組み伏せられると思ったのか
0559名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/15(金) 04:27:55.72ID:O7Hy8/jQ
それを踏まえての一番現実的だよ
ただの神官が王妃であるアリーナを惚れさせてもないのにどうやって結ばれるというのか
0560名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/15(金) 07:41:00.63ID:P7r7h4h1
ドラクエは世界を救った勇者なら姫を娶ることができる文化があるよ。初代からそうだったろ
導かれし者たちの一員なら十分チャンス有り
0562名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/15(金) 08:29:23.30ID:fPZNxN1z
戦闘中に死んだアリーナをクリフトが犯して
蘇生後に「処女膜が再生されてなかった」と言われる
あのN.T.氏の漫画を彷彿とさせるじゃないか
0564名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/15(金) 09:11:24.12ID:B2fMgYH8
クリフトVSアリーナ
クリフトVSミネア
クリフトVSマーニャ
クリフトVS勇者女
クリフトVSシンシア
クリフトVSロザリー
クリフトVSアーシア
0567名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/15(金) 12:06:59.62ID:WIPhnJuv
見た者はいない
0568名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/15(金) 12:14:06.08ID:fPZNxN1z
トルネコが商人呼びをすれば
呼ばれた商人たちがクリフトがその場にいたことの証人になってくれるさ(ダジャレではない)
0570名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/15(金) 12:43:58.57ID:CaXy405g
ホイミン仲間にした後は
ホイミスライム出現しなくなると言う
仕様にしても良かったと思う
ホイミンは遠慮しちゃダメとか言ってたけどさ
やっぱり剣で切り刻むとか罪悪感あるよなw
0573名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/15(金) 19:50:07.78ID:MxE11z+7
クリフトは僧侶にしてはフィジカルがタフ
これがすべて
耐性装備で冷遇されても負けぬ
0579名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/15(金) 23:52:49.06ID:zDGa1XbI
地位的にはどうなんだろうな?
ブライはものすごく偉そうな気がするが
0581名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/16(土) 00:33:38.23ID:1a7WC3Ni
>>578
なんでドラクエでモンクに例えるんだよ
しかもドラクエのパラディンがモンクみたいな感じだし、
そもそもクリフト剣士やん
0586名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/16(土) 09:16:56.87ID:4oLsFnyt
クリフトが剣士なわけないでしょ
パラディンというよりは神官プリーストだろう
ザオリクがある

パラディンは他の特別出演シリーズの状況からミネアだろう
占星術のグランドクロスやバギ系メガザルなどがある
0588名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/16(土) 09:45:39.47ID:okDoNbIr
>>578 
神仏に仕える身でありながら、少林寺みたいに白兵戦もこなす僧侶って意味ならモンク
パラディンはあくまで騎士の延長だし

ただ、モンクと武闘家を混同したり、パラディンと白魔法戦士を混同するプレイヤーもいるので
会話する時は注意ね
0589名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/16(土) 10:39:11.36ID:YSjhLK2U
聖職者って税金免除のかわりに自分の身は自分で守らなきゃならなかったりするから
ごつくて強い奴もたくさんいたんだそうだ
0590名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/16(土) 10:48:54.76ID:aEZnCbzQ
モンクと武闘家の混同はFFのモンクのイメージだろな
FFはキリスト教のモンクじゃなくて仏教とかの方の修行の一環として武術をやってる方のお坊さんから持ってきてるんだろう
FF1ではモンクの武器に錫杖があったりするし
クリフトは僧侶、お坊さんって意味ではモンクでも合ってるが…
0591名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/16(土) 11:02:28.52ID:aEZnCbzQ
パラディンは王宮の護衛として仕える位の高い騎士ってことだから、FFのパラディンは普通のナイトより上級のジョブみたいな意味合いでしかない感じ
ドラクエではFFで回復魔法も使える前衛職ってイメージから持ってきてるだけに見える
武闘家と僧侶からの上級職って、元のパラディンのイメージはもう残ってないようだし
0596名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/16(土) 14:13:55.41ID:tOQiYFpo
>>573
それゆえクリアレベル帯限定でHP高めに設定されたけどそれでも一番やられやすいんだよな
ブレス耐性が無いマイナス要素が大きすぎる
何かしら弱いキャラがいた方がゲームとしては魅力的だけど
0603名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/16(土) 16:12:22.78ID:KrhguKm+
クリフトはモンクだっていうのは間違いじゃないけど別にパラディンじゃないって断定するほど違うこともないよね
0609名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/16(土) 16:57:01.66ID:okDoNbIr
>>603
うん
クリフトは王族を守護する従者だから、ある意味パラディン候補生
主君から騎士叙勲を賜ったならパラディンを名乗っても良い
これはライアンにも同じことが言える
0611名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/16(土) 17:45:37.53ID:M0riX4Qd
モンクて言い出したぼく、戸惑う😅
なんでこんなことに…
しかも自分で言い出しといてアレやけど、王宮付きの神官だと言うほど僧兵らしい僧兵でもないな
0617名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/16(土) 20:06:10.23ID:aY5eZIM+
はげとるやないかい
0620名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/17(日) 00:36:09.25ID:RpYSibFP
勇者「アリーナの帽子って面白い形だね、つばが深いし先がとんがってる」
アリーナ「うふふ、気に入ってくれた?」
勇者「クリフトの帽子も独特だね、そんなにのっぽな帽子は初めて見たよ」
クリフト「神に仕える者のシンボルなのです」
勇者「ブライの帽子だってユニークだよ、左右ふたつに分かれていて真ん中が抜けているんだものね」
ブライ「ぼ……帽子…じゃ、と!?」
アリーナ「あわわ…ね、勇者、クリフト、あっちへ行きましょ!私、体が動かしたくなっちゃった!」
クリフト「そ、そうですね!さあ勇者さん!」あせあせ
0622リンク+ ◆BotW5v0x3A 2022/04/17(日) 04:51:17.91ID:O23jzqxe
BotWリンクは、ドラゴンクエストの舞台の星がドーナツ状になっている点に気づいたのは、
アッカレ地方におけるヒガッカレの馬宿で、ヒガッカレドーナツを20ルピーで買って、ドーナツを食べている時に気づいた。
0623名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/17(日) 09:41:15.91ID:Y5sApCQx
立場の高いコックほど帽子が高くなるらしい
0628名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/17(日) 13:08:57.08ID:FmR1xlCX
久々にやってみたけど、2章モンスター強すぎじゃないすかね
姫、長帽、白髭全員11レベル、現時点で揃えられる最高の装備揃えた状態でエンドール手前のさまようよろいとがいこつ二匹にやられて、リセット
ルカナンされまくりで勝てる気がしなかった

とりあえず、今度はレベルしっかり上げてエンドール向かう為にさえずりの塔行った(セーブ忘れててやり直し、戦歴に逃全滅、逃走の履歴は残したくないから)らプテラノドン×3、ドラゴンフライのモンスターに遭遇、先手取られてレベル11のほぼHP満タンだったのに1ターンで姫1人、しかもHP6
理不尽過ぎてリセットした
0629名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/17(日) 13:26:38.24ID:vXcgHCNC
レベルが低すぎなんじゃないの?
通してやったけど苦戦した記憶がない
ドラクエ3のアッサラームのカニの方がウザかった
0634名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/17(日) 14:55:45.01ID:GYUtimMA
二章はブライのヒャダルコ習得がレベル11なので二章の大半を3人掛かりの打撃で攻略しなきゃならない
ブライがラリホー覚えないFC版はヒャダルコ習得までマジでやる事が無かった
マヌーサにしろマホトーンにしろ戦闘の度に使ってたらあっという間にMP切れるし、回復にMP割かなきゃならんから尚更補助が使えない
0635名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/17(日) 15:52:53.61ID:p3TySDwK
PS版初めてやったときは序章のシンシアがモシャスでカエルに変身する話が後の展開を知ってると泣けたなあ
FC版やってなくてリメイクが初プレイだった人はどう感じたんだろう
0636名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/17(日) 16:19:59.54ID:FmR1xlCX
>>629
初見でやったときはホントそれこそ6章クリアまで全滅した記憶もないし、戦闘も○ボタン連打しかしてなかった気がするから、こんなに戦闘辛かった記憶なくて
攻略サイト見たらカジノでなんとかのドレス取れれば10でも2章クリア余裕とかあったし

>>633-634
ラリホーあんまり効かない、これはさすがに運だけど
マヌーサもそれなりに使ったりはした
でもこんなに戦略練るようなゲームだったっけ?

思えば去年やった5(こっちも初見じゃなく久々に)もエビルマウンテン付近でやたら苦労したし
無印11が超絶ヌルゲーだったから4も5も激ムズに感じてるだけなのか
ただライアン編やってた時は逆にドラクエ4こんなにヌルゲーだったっけ?って思ったんだよね
大してレベル上げせずにいったボスも激弱だったし
0637名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/17(日) 16:22:02.47ID:4Mubc8kE
レベルが1違うだけでずいぶん変わるね
0638名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/17(日) 19:10:44.03ID:LWu1gXwd
>>636
なに言ってるんだ
ガイコツやら除くと強耐性もいるがほぼほぼラリホー効きやすい敵が多くて稼ぎもやりやすくなってるぞ
ファミコンで苦行だったサンドマスターの大軍他などなどうってつけといわんばかりに
他の敵も大分立ち回りが楽になってる
0639名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/17(日) 19:49:35.76ID:GYUtimMA
>>636
ラリホーが効き難い敵に対してマヌーサが効き易かったりするが、かけても結構攻撃くらううえにMP4も消費するので使わない方がいい
リメイク版ならホイミ2回分なので最序盤のMPカツカツの時期に尚更使ってる余裕が無い
ちなみにさまようよろいにも弱耐性のラリホーが有効なので、がいこつとの混成チームではまずよろいを眠らせておくのが無難
正義のそろばんなら弱耐性のがいこつを85%の高確率で消せるので、保険用に買っておくといい(五章で換金もできる)

四章は鉱山の危険な敵にこそラリホーが無耐性〜弱耐性で有効なので使わない手はない
特に眠り攻撃とラリホーがうざいバンプドック、2回行動で防御攻撃&痛恨まで繰り出すメタルスコーピオンには100%有効
バンプドックにはマホトーンも100%有効なので1ターン目はラリホー&静寂の玉を使うのが定石
0641名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/17(日) 23:40:32.28ID:L5D8a5a+
わからないでもない
0643名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/18(月) 01:01:23.43ID:VGWef63B
最近は回復アイテムあるよな
でも4はメンバーが多いから戦力が温存できるトルネコのタフさには救われたぜ
0644名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/18(月) 01:27:34.83ID:vIzh8AIs
運によっては瞬殺される怖さがドラクエの醍醐味
セーブ禁止とかなら反則だが
こまめにセーブして失敗してもリセットめきるのだからよいではないか
日々の糧を慎ましく得て冒険していくがいい
0647名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/18(月) 10:53:40.56ID:2uPvZm9t
セーブはこまめに
0648名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/18(月) 11:09:57.29ID:H9rwZye8
割高ってどの辺を指すんやろな

例えばベホマの消費MP6〜8として、これは薬草30個分の価値はあるわな

尚且つ1ターンで解決するのだからその更に30倍は高くていい

よってMP10回復につき9000G
20は回復しないと心許ないから18000G、割高で20000ってところか
0649名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/18(月) 11:12:13.66ID:3dlxy6wV
ザオリクが20から15でザオラルが10から8に変わったんだっけ?
そこまでする必要あるんかな?と当時思ってたんだが皆はどうなのかな?
0651名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/18(月) 12:17:16.54ID:LlrkFsf6
>>648
30コイン=600G(五章)で1個貰える魔法の聖水は良心的な価格設定だったな
リメイク版では回復量も倍以上に上がってるし、自分以外の味方にも使用可能になった
>>649
ザオリク:20→15 ザオラル:12→8
それよりベホマラー(18→10)、ベホマズン(36→20)の方がどうかと思う
元の4割半減はさすがにやり過ぎ
0652名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/18(月) 12:35:42.63ID:mS/MKr9r
>>651
リメイクのクリフトは優遇されすぎ
消費MPもすごいけど、ベホマラースクルトの使い放題化と力の盾とはぐれメタルの鎧の耐性強化とかやりすぎ
0654名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/18(月) 13:42:17.89ID:H9rwZye8
妙に回復呪文の消費MPがデフレされてた時期あったよな

初期は真逆で、攻撃呪文の方が初期MP少なく回復呪文は消費MPが回復量と比較して高かったのに
てか本来それが正しいバランス

最近は9や10のようなマルチを経て、また回復呪文の消費MPが適正に戻ってきたね
0660名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/18(月) 18:53:50.53ID:ILTcqj8j
裏技バグ技に抵抗ないんだよなー
序盤に如何に楽出来るかがモットーだから
勿論それは一通りクリアした後の
楽しみである事は言うまでもないが
なんなら最初から最強モード
みたいなのあったら良かったのに
裏ボス込みのクリア後
0662名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/18(月) 19:18:05.50ID:HhBDiGIj
つーか、別に三章で取らなくてよくね?
倒すような敵もいないし、どうせ五章のトルネコ加入直後に盗みで量産できるし
0663名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/18(月) 19:48:57.96ID:KXcsEJlv
5章に回す
0665名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/18(月) 23:15:03.42ID:HT2BMESb
トルネコはリメイクのたびにどんどん有用になっていったね
0666名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/19(火) 00:45:22.13ID:Amz+TAUJ
戦闘以外で役に立つキャラもめずらしい
0669名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/19(火) 11:08:08.41ID:SgTIgCh9
それがどこかに流れていって…
0671名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/19(火) 12:31:03.73ID:Eo2hn+8Y
商人が取り扱うってことはいつかは売るってことだろうから
売らなくてもトルネコが死ねばその先は分からんしな
0676名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/19(火) 18:24:12.95ID:vv3Bx88c
>>673
アネイル攻防戦の英霊。知られざる伝説を参照
リバストは天空の武具を神様からの授かり物とか言ってた(入手方法は不明)
ところがリバストの戦友二人が名声欲のあまり、言葉巧みに天空の剣と盾を借り、雑魚モン相手に無双プレイ
その戦友二人は剣と盾を借りパクしたまま戦線離脱、行方不明に。
天空装備を2つ失ったリバストは本来の力を発揮できず、敵のイオナズンを食らって戦死

欲深い人間でも天空の武具を装備できたがゆえに起こった悲劇
マスドラはこの事態を重く見たのか、以後、天空の武具は選ばれし者しか装備できないようになった
0677名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/19(火) 22:13:26.27ID:CgVZ0X3P
勇者って実は何人もいるのかね
0678名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/19(火) 22:42:08.61ID:C8XHBi0c
ドラクエ4dsのまんたんバグ見つけたわ
ロザリーヒルにピサロとロザリーで向かった後、いったん街から出てまんたん選択すると永遠に回復呪文だわ
0680名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/19(火) 23:15:02.62ID:Quo7e+dS
ダーマあっても夢の世界でしか機能してないけどなー

6の「夢の世界を束ねるゼニスの城」が4の「マスドラと天空人の天空城」に変遷していったのってちょっと不自然だよな
0685名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/20(水) 10:21:02.67ID:N3wp01yO
さすがは奇跡だな
0686名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/20(水) 11:06:31.68ID:so+Pv+Nv
世界ではとっくにネタばらしされてんのに
まだまだ💉打つ日本のモルちゃん達…

WHO元副幹事長がEUサミットで講演「コロナウイルス感染よりも、ワクチン接種によって死亡した人の方が多い」
https://twitter.com/80syaku/status/1486758469474861057

アメリカのFOXNEWS「誰もが接種を受けるべきではありません」「mRNAワクチンは市場から撤退するべきである」
https://twitter.com/seigihakatta/status/1488514346866995202

VAIDS:世界中でワクチン接種を受けた人にエイズに似た症状が現れている【後天性免疫不全症候】
https://ameblo.jp/horehore-oo7/entry-12727565682.html?frm=theme

モデルナ株が13%の急落、CEOらが自社株売却で利益確定
https://forbesjapan.com/articles/detail/45846

ビル・ゲイツの盟友、ウォーレン・バフェットがファイザーとモデルナの全株を売却!薬害発覚対策
https://ameblo.jp/richardneversurrender/entry-12728572429.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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0687名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/20(水) 11:30:17.67ID:3gttWvID
新説 勇者の父親は死んでいなかった

勇者の父親は天空人の女と子を産み育てていた。
マスタードラゴンは掟で女を連れ戻さないといけない。
信心深い人たちを集め山奥の村に集めて勇者を育てるよう命じた。
勇者の父親に雷を当てて殺したとお告げを出したが、
実は殺していず、父親は母と共に天空城に引き上げ
勇者が育つまでの間、勇者の代理として戦えと命じ、不思議な力を授けた。
そして天空の武具を与えリバストと名を変えるよう・・・
0688名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/20(水) 13:19:10.81ID:D53bzENa
女勇者ちゃんがかわいくてな
0691名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/20(水) 16:12:52.25ID:W3XtRdzR
そもそも6主は4主や天空勇者のルーツだったのか

>>677
上級職一種極めると勇者になれる6主のような
所謂英雄の素質があったのがバトレアやリバストだったんじゃないかなぁと思ってる
0694名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/20(水) 22:41:22.23ID:9PbxrQkS
本来はバルザック+を倒したあと
サントハイム復活イベントがあったはず
しかし復帰作業は面倒なことになる。
人質に捕まってるサントハイム人たちをとこかに監禁させて助け出さないといけない。
0695名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/20(水) 23:50:42.97ID:LsUyNd7o
消されたから復活が遅れたんだろう
0697名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/21(木) 00:59:08.10ID:9+wbVBJg
王以下城の住人が全員消えて
しばらく国を維持した国民超有能
0698名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/21(木) 01:09:04.70ID:aFjEN4mY
数キロ隣の首都の城が大量の魔物に乗っ取られているのに
あいかわらずの平和な村の生活を寸毫たりとも変えず維持したサランの村の剛の者たち
0699名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/21(木) 01:15:57.54ID:aFjEN4mY
昔のゲームブックでは、デスパレスの牢獄にサントハイム人民が閉じ込められていたが、
最後に復帰できるのであればあれがもっとも自然な設定。

武術大会の終わりに来た兵士はエスタークに消された風だったが、あまり深くは考えないほうが
0704名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/21(木) 09:56:36.98ID:Bjha6V2/
ホイミとスカラが使えるから、耐久力はそれなりだな
攻撃力は低めだからちょっとレベル盛るくらいでいけるんじゃねかな
0705名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/21(木) 10:34:10.52ID:qD69co9O
アリーナには関係ないがビビアンには呪文に完全耐性があるらしい
クリフトは回復呪文があるからいいがブライだとかなりキツい
0706名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/21(木) 11:05:39.17ID:3aWgCO23
PS版の男リリアン相手ならクリフトでも勝てる
FC版の女リリアン相手ならクリフトは鼻血出して負ける

DS版以降は どっちかわからないけど、ケバいからクリフトの好みではないかもしれない
0708名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/21(木) 11:12:34.61ID:gSbj9cbe
ラリホービートルを貸してやるぜ
0713名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/21(木) 16:57:03.04ID:8HcO+2Ki
https://www.youtube.com/playlist?list=PL_JVL96sE-qolseHT8H_ZB4ORMA2C5Vk6
iOS版のプレイ動画を見てると戦闘後にフィールドのBGMがいちいち曲の最初から流れるのに閉口なんですが・・・
5・6は違うのに4だけそんな仕様なのはおかしい
せっかくの4の良い曲が最後まで聴きづらいのはもったいない

もし現在の最新バージョンでもその仕様なら、4のファンはスクエニのサポセンに改善の要望を出そう
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;id=9481
;を削除すれば見れる
0714713だが追記2022/04/21(木) 17:08:39.43ID:8HcO+2Ki
>>713
の動画は2021年の最近のものなのでおそらく現在も仕様が変わってないと思われる
今時のゲームでこんな仕様なのはおかしい
サポセンに要望を出しておきますわ
もし自分も改善してほしいと思う人がいたらダメ元でぜひ
0715名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/21(木) 21:17:22.58ID:XV/9ZLkV
細かいことが気になるタイプでな
0719名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/21(木) 23:19:07.86ID:7walIQ2+
ちからのたねとかって上昇数値固定?
二個使う前にセーブして二回試したら二回とも1と3だったんだけど
ちなみにちからのたね使うならアリーナかのぶよしのどちらかにしようと思ってる
0720名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/21(木) 23:25:21.31ID:Yv7cwaBt
のぶよし君こんばんは!
種の上昇値は固定じゃないけど、リセット後のゲーム内操作が同じだとランダムのはずの結果が同じになるという「状況再現」という仕様がある
リセット後に最速で種を使うのではなく少しだけタイミングをずらすなどをすると良いと思うよ
0726名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/22(金) 01:26:29.98ID:bcpcq21T
ドラヤキクエストXってなんのことだ
0735名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/22(金) 11:02:06.14ID:u72PQgBv
>>719
アリーナは下方修正くらってるPS版以外ならクリアレベル帯かそのもうちょい先で自力カンストする

ちなみに勇者もカンストする
なのでクリフト辺りに使うのが良いが4は上限値あるのでピサロ戦直前に使う位が良い
0736名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/22(金) 11:20:46.23ID:jRu3Yuzp
女キャラ強いよね
0745名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/22(金) 17:50:14.04ID:gRSUWWs+
コマンドバトルの面白さは
DQ3でやりつくしてしまった。
DQは自転車操業を嫌う
その次を考えるならAIはひとつの手。
あるいはDQ4はその2年後にして
先にモンスター仲間システムのDQ5をAIなしでリリースというのも
ありだった。
0749名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/22(金) 19:35:55.55ID:E550dXzy
トルネコ稼ぐからね
0756名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/22(金) 23:00:23.04ID:ybSafb4i
デアラングリッサーみたいに

善ルートの光輝ルートでは普通に悪役のソニアをやっつける展開しかなくて
ttps://www.youtube.com/watch?v=_6RV6D0JWAY&t=364s

悪ルートの帝国ルートでは悪役のソニアが説得すれば仲間になる展開もある
ttps://www.youtube.com/watch?v=l_SsqsDSFro

みたいな仕様だったらピサロが仲間になってもまだ当たり障りがなかったのにな
0757名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/22(金) 23:46:28.56ID:sbF242Yh
商人はどんな世界でも生きていける仕事だからもてる
0758名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/23(土) 04:52:11.38ID:ZgkHEIzr
ミネアマーニャもキラーピアス装備できるけどなんか活用できないかな、と思っていろいろやってみた
メタル狩り→聖水毒針でいい
エスターク戦→ルカニかけてラリホーマとピアス6回攻撃で完封できないかな、と思ったがラリホーマ不発だったりそもそも起きなかったりで失敗する
ラリホーマ2ピアス4でも同様
ただ、何度も挑戦すればいける事もあるかもしれない
その他雑魚戦→力の種をミネアに全て食わせるが、はぐれ剣でいい
結論:ロマンはある
0759名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/23(土) 11:00:17.68ID:OQM3kEyB
アリーナのキラーピアスの強さはその会心率にあるから
他だとぱっとしないよね
0763名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/23(土) 12:21:27.15ID:6I5U44x3
会心率高くなくても力高いだけで強いからな2回攻撃武器は
2でもローレのはやぶさの剣とか強かったし
5や4リメイクなんかのはやぶさはダメージに下方修正入るからまた違うけども
0766名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/23(土) 14:01:02.48ID:3fZqfc9J
イケメン補正なしで人気の高いモンスターってピサロナイトとピエールとギュメイくらいか
ピサロ、マルチェロ、エルギオス、ホメロスなんかはイケメン補正ありまくりだし
0768名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/23(土) 15:16:31.08ID:o3OBC7Ic
マーニャはレベル99まで上げれば乱数次第では力230くらいまで上がる
豪傑の腕輪をつければさらに攻撃力UP
会心率はアリーナに全くかなわないけど
0771名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/23(土) 16:38:30.80ID:utRre3hT
90年代の4コママンガ劇場で後世(5の時代?)に4の導かれし者たちの記念品が博物館に展示されてるんだが
勇者が最後まで持っていたシンシアの羽根帽子、アリーナのキラーピアス、ライアンが使っていた奇跡の剣
に加えてマーニャの「ふんどし」が展示されていてマーニャの霊?がなぜ私のだけこうなのって呆れてるっていうネタがあった
0773名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/23(土) 17:58:45.11ID:nvQSOqAM
4コマ漫画劇場が出たころの作品だ
0777名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/23(土) 19:40:58.48ID:QqUdgm8f
リリパットだかにマーニャの服で顔を拭かれた上に「きったねー、ふんどしで顔拭いちまった」と言われて黄昏れていたっけ
0778名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/23(土) 19:50:26.33ID:R4e8N8rx
>>1
◎実は凄かったドラクエ4

〇仲間の操作にAIを導入した先駆RPG

〇シリーズ屈指のキャラの立ちっぷり
・ドラクエ初の仲間モンスター『ホイミン』が登場し好評 → 5でモンスター仲間システムを導入 → モンスターズに発展
・ドラクエ初のスピンオフ作『トルネコの大冒険』が誕生
 ・日本にローグライクを普及させる偉大な作品に。シレン,チョコボ,ポケモンなど類似作品が次々に生まれる
 ・『テリーのワンダーランド』などのスピンオフ作が次々に生まれる
 ・スピンオフ作が三作も作られたキャラなんて未だにトルネコだけ

〇名作5の礎を築く
 ・モンスター仲間システム=4のホイミンが好評だったことで本格的に導入
 ・舞台=4の数百年後の世界。4で登場した天空城、マスタードラゴンなどが登場
 ・勇者の子孫や天空装備を探すストーリー=4の続き
 ・シリーズ一の論争を巻き起こす天空の花嫁=4主人公の子孫
 ・裏ボス エスターク=4のボス

〇今やドラクエ名物のカジノ・ちいさなメダルをシリーズで初めて導入
0781名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/23(土) 23:55:46.83ID:Zlb3a6/I
新シリーズだからね
工夫が見られた
0782名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/24(日) 00:02:05.64ID:BoF/SYsM
>>774
ブレスであっさり即死するクリフト
てかクリ基地はまた偏った条件で考えてるんだろうな
どちらにしてもクリフトにハンデあげてもミネア有利なんだけどね笑
AIの仕様、優先度の高い呪文の有無、フバーハの有無、耐性防具の有無
極めつけにはぐれメタルヘルムやはぐれメタルの盾もあるあるからクリフトが更に悲惨なんだよね
0784名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/24(日) 01:00:18.30ID:8wlzEKpH
4コマといったら3巻の表紙
0785名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/24(日) 09:06:45.28ID:hfOhHq3R
どんな表紙だったっけ
勇トルミネマーが踊りながら歩いてるやつ?
(裏表紙を見るとそれが全部マネマネだったってオチのやつ)
0787名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/24(日) 11:24:55.89ID:oWk2mq0v
あああれか
スモールグール
0789名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/24(日) 18:47:12.00ID:we+r88Tl
反対側にオチが載ってる感じなんよね

そういや笛吹いたりして移動しているけど
実は女勇者以外はマネマネだったってのは何巻だったっけ
0791完成2022/04/24(日) 20:43:56.64ID:EsMaNyg5
>>1
◎実は凄かったドラクエ4

〇仲間操作をAIにしたRPGの先駆け

〇キャラクターの個性を前面に押し出した最初のドラクエ
・女性人気が高い最初の勇者
 ・1〜3勇者は少年風のデザインだったがシリーズで初めて青年風に
 ・シリーズ初の美男子な勇者

・ドラクエ初の仲間モンスター『ホイミン』が登場し人気に
 ・ホイミンの好評を受け5はモンスター仲間システムを導入→ 更に5がモンスターズに発展
  モンスター仲間システムやモンスターズの誕生に影響を与えた偉大なキャラ

・トルネコを主人公にしたドラクエ初のスピンオフ作品『トルネコの大冒険』が誕生し大ヒット
 ・当時根付いてなかったローグライクゲームを普及させる偉大なキャラに
 ・トルネコの成功を受けシレン,チョコボ,ポケモンなどローグライクゲームが次々に誕生
 ・シリーズ化され三作制作される。スピンオフ作品が三作も制作されたキャラは未だトルネコただ一人
 ・『テリーのワンダーランド』のような脇役キャラを主人公に据えたスピンオフ作品が次々に誕生

〇単純な勧善懲悪なストーリーをシリーズで初めて脱却
〇王様に魔王討伐を命令されて勇者が旅立つストーリーをシリーズで初めて脱却

〇勇者の性別がシリーズで初めて女性も選択可能に

〇今やドラクエ名物のカジノ・ちいさなメダルをシリーズで初めて導入

〇名作5の礎を築く
 ・モンスター仲間システム=4のホイミンが好評で導入
 ・舞台=4の数百年後の世界
 ・4の勇者の子孫や天空装備を探すストーリー
 ・天空城,マスタードラゴンが4に続き物語の重要な要素に
 ・シリーズ一の論争を巻き起こす天空の花嫁=4主人公の子孫
 ・裏ボス エスターク=4のボス
0794名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/24(日) 22:39:57.57ID:hfOhHq3R
アリーナがライアン並みってどういうことだよ
口髭か?
筋肉か?
年齢か?
モンスターを仲間にしたことか?
素早さか?
ピンクさか?
0795名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/24(日) 22:42:22.42ID:hfOhHq3R
自分で書いといてなんだけど
ピンクさのせいでアリーナを使わなくなることは無いか
ピンクのレオタードが装備できるもんな
0797名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/24(日) 23:26:28.23ID:+NpGV563
20年くらい前から何度もプレイしてるDQ7
もう7回目くらいになるが
今回もクリアできなかった…余りにもつまらなすぎる
そんで他のナンバリング始めるのがいつものパターン
今回は4にするわ

相変わらずくっそ楽しい
0802名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/25(月) 02:09:51.79ID:3w/0m6b3
ドラクエ苦手な奴には荷が重すぎるぜ
まずは簡単な奴から修行を積め
0803名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/25(月) 02:39:56.12ID:qRXZxHSW
7は好きな人はシリーズで一番好きって答える事も多いけど
DQのメインターゲットと思われるライトユーザーからの評価はあまりよくない
0806名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/25(月) 07:41:00.91ID:23KHvujH
7は大陸復活 現代で地図みて船で移動
こればっかだから大陸間移動してることもなくどこに何があるか全く記憶に残らない
0807名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/25(月) 10:07:39.47ID:H58nJ7/0
4は簡単でつまるところがないし
1から4章でチュートリアルみたいなことになってるから
初めての人にも安心で進められるな
0808名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/25(月) 11:00:25.98ID:ZLrnkFLQ
ファミコン版は5章がAIだから敵が強すぎると初心者はドロップアウトしてたよね
リメイクは命令できるようになった分、敵を強くしても良かった
0809名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/25(月) 11:17:36.50ID:zz+Rl9PM
簡単とか難しいとかそういう問題じゃない
DQ7とDQ4じゃプレイヤーを楽しませようとするレベルに違いがありすぎる
ひたすら冗長でいつまで経っても盛り上がらないのがDQ7
正反対なのがDQ4
0810名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/25(月) 11:57:22.58ID:HP4jrdx1
俺は7も好きだぞ
過度に転職で強くしすぎなければほどよい歯ごたえの戦闘バランスだし、シリーズ初のパーティーメンバーとの会話が俺には刺さった
ドラクエ7のガワでリメイクした4にも会話システムが輸入されたので、一般的にも会話システムは好評だったんじゃないかな

あとドラクエ7の話は基本的にスレチなんで、7スレの方でどうぞ
【ドラクエ7】ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち【DQ7】Part198
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1650012602/
0812名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/25(月) 18:47:39.02ID:ktflYLtx
>>808
リメイクの方が敵が強化されているよ
キングレオとかデスピサロとか
デスピサロの物理攻撃力がファミコンと比べて全体的に強化されてたりザキ甘い息の形態が二回攻撃してくるからかなり嫌らしくなった
ついでに雑魚の経験値も下げられてる
0813名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/25(月) 18:59:14.61ID:z5DhkHIs
繰り返しプレイしてればAi賢くなるからね
楽だよ
0814名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/25(月) 19:19:35.75ID:KoMxlHQ9
以前に買ったスマホ版をまたやり始めて2章まできたけど、こんなにエンカ率高かったっけ?
ほとんどがイントロ終わる前にエンカする
しかし楽しいねえ…できればセーブスロット増やして章毎にやり直せるようにしてほしいくらいだよ
0815名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/25(月) 19:29:34.02ID:a/8esH3t
>>810
7 スレって屈指のキチが1人で会話してるスレだと思ってたけどいよいよIPまで入れて対策始めたんだなw
0816名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/25(月) 19:52:25.60ID:J7T/3Ecp
>>815
ワッチョイ付きにすることはほぼ住人の総意だったが、コテが「誤って」ipワッチョイ付きスレを自ら立てた
何か企んでるんじゃないかな

似たようなことを5スレのキチガイもやってるし、5スレ7スレはモンスター飼ってて大変だと思うわ
0818名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/25(月) 20:31:07.17ID:skOQTe3T
>>816
わざわざコテハンのNGワードのテンプレ外してワッチョイ無し立て直した奴がコテハン本人だと思うけどな。
スレ違いすまん
0819名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/25(月) 22:54:57.90ID:f3ELcnq5
ファミコンのエンカ率高かった気がするなあ
0820名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/26(火) 01:58:00.40ID:hFST3uRj
4は詰まるところが少なかった気がするな
寄り道が出来る洞窟もあったが
話聞いてれば次に行くところはだいたい分かるような
0821名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/26(火) 10:51:53.38ID:c3ctdwcG
エスタークは苦戦した
0824名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/26(火) 14:46:41.19ID:0iRhQKPT
ビビアン/ラゴス

受け攻めなんざぁどうだっていい
この二人はどうなったのかが気になる
そして武術大会のときの画像でビビアンの股間がもっこりしていたのかどうかも気になるぞ
0825名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/26(火) 19:30:00.68ID:NcWCRf6L
移民にいたね
0826名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/26(火) 20:40:34.69ID:Pc44/JGF
当時とか結構微妙な評価だったけど俺は好きだったな4

3があんまり好きじゃなかったので
4の新鮮な感じがすごい良かった
ただ唯一ちょっとボリュームが少ないという感じかな
最後の皆が集まった章だけもうちょっとボリュームアップして欲しかった
0827名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/26(火) 21:39:45.07ID:l5lNWggz
ここのツワモノたちには失礼やがDS版2回クリアしただけのワイ、クソ久々に再プレイすんぞ
今回はハーレムパーティにこだわらず行く
…つもりではある…が…
0830名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/26(火) 23:23:17.75ID:mrrOPalz
装備が貧弱な中盤は炎吐かれると一発で壊滅級のダメージ被るから
ブライやアリーナはなかなか馬車外に出せない
星降る腕輪が2個くらい調達できればやられる前にやれるんだけどね
しょっちゅうパーティーの入れ替えしてなんとか進んでるから
俺にはキャラ縛りは無理としか思えない
レベル上げまくれば別だけどそれつまんなくね?
0831名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/26(火) 23:23:36.48ID:bop6uHAK
3は初心者向けではないよね
1,2をやった人なら3は簡単ではあるけど
個人的には初心者向けは4だな5も簡単だけどね
とりあえずドラクエ初心者は4と5をやって欲しい
0833名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/26(火) 23:37:09.46ID:m1s6gGGW
3と4なら3のが初心者向けじゃないかなぁ
リメイクなら3の方がよりマイルド調整だし、FCなら4はAIの使い方で大苦戦する
0834名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/27(水) 00:19:52.54ID:UxDV2nfi
3はキャラメイク(ルイーダの酒場でのメンバー選抜)から始めるから
職業の特徴やパーティーバランスを学習してからやった方が良いと思う
製作者も元々は3のようなゲームを作るのが目標だったらしいけど
いきなりキャラメイクでは敷居が高いからホップ・ステップ・ジャンプの
要領で1・2を経ての3になったという話もある(容量問題もあったけど)
0835名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/27(水) 00:34:04.94ID:kSd17Pse
>>830
しょっちゅう入れ替えなんかしてるからきつくなるんだろ
経験値が分散してレベルが下がり、本来レベル30で戦えるところをレベル28とかで戦う羽目になる
たかがレベル2の差でも呪文の習得に関わり、強力な呪文を1つ習得してるか否かで雲泥の差が出てくる

そもそもDQ4はルーラネットワークが発達してるので馬車込みで戦うフィールドをうろつく期間がほとんど無い
控えメンバーも馬車ごと入れる闇の洞窟でようやく経験値が入ってレベルが上がり始める有様
0837名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/27(水) 01:48:33.99ID:Mir3jo0V
単純に難度に高い低いがある
0838名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/27(水) 06:55:20.93ID:GM38pnh5
まあ3もズブの素人がやりはじめた場合は酒場NPCのアドバイスどおりにやってみてバランスパーティに落ち着くんちゃう
0839名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/27(水) 07:17:55.21ID:1RDPYczO
>>832
レベル上げそのものがつまらないというか退屈という話もあるわけでな
言ってしまえばたかがゲームで何故単純作業を繰り返さねばならんのかと
0840名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/27(水) 07:46:31.44ID:XdCFGVUw
「最初からパラメータ255で呪文も特技も全部使えますよ」っていうのよりも「軽い作業に対する報酬という形でレベルアップ自己強化という結果が得られる」ってのを好む層もいるわけよ

ちょっとの苦労をスパイスにすることでレベルアップの美味しさが上がるって構図やね、戦闘なしで設定画面の数字操作ひとつで自分のレベルを決められるってのも味気ないかなって

まあ上にも書いてあるとおり、何が楽しくて何がつまらんのかを決めるのはプレイヤー個々人それぞれだな
0841名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/27(水) 08:33:02.64ID:I0EkwFWS
クリフトがベホイミを覚える前にキングレオを倒すこともわりと簡単にできるから、知識や工夫が足りないのをゲームバランスのせいにするのはねぇ

ドラクエ4は攻略情報等を見ないで自力で探索すれば適正レベルにはなるバランスだから、ボスを倒せないことが理由で単純作業のレベル上げをするシーンは無いかな
攻略情報見てるなら適正レベルより低くてもボス倒せるだろうし
0842名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/27(水) 08:35:16.49ID:1RDPYczO
その「軽い作業」とか「ちょっとの苦労」ってのが
実際にはどのくらいの作業量でそれをプレイヤーがどう受け取るかって話なわけでな

人によっては10分くらい戦闘を続けるのも作業感を覚えて嫌がる人もいれば
10時間くらい戦闘を続けても作業感を覚えずに楽しめる人もいるわけで
0844名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/27(水) 09:54:30.94ID:0lhEBWO+
どう進めて楽しむかは人それぞれということだな
アリーナやブライは使いこなせないから外に出さないってのも、アリーナやブライ好きだからレベル上げてでも使うってのも進め方として正しい
0847名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/27(水) 11:01:01.86ID:rtfbGyDs
良バランスさえ気遣えばどうにかなる
0850名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/27(水) 19:01:16.01ID:sSMXMFlN
タイツだからパンちらを気にせずキック攻撃ができるのさ
0857名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/27(水) 23:37:01.87ID:/J6u5dC+
またなにかで出てくれんかな
0858名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/28(木) 00:16:04.28ID:F/9LrE7u
アリーナってどうやって闘ってるのかイマイチ想像つかないな
ドラゴンボールで例えると身長的にクリリンが近いのかな?
0860名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/28(木) 00:37:09.94ID:F/9LrE7u
>>859
すまん確かにそうだ
早速YouTubeで見たけどなかなか良かった

https://i.imgur.com/Isl3Xut.jpg
0862名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/28(木) 09:32:20.21ID:ovQIAAfR
先日ひさしぶりに再プレイはじめてとても楽しい
4章まで来たんだが、ここでグッと雰囲気変わっていく感ある
まあ先の流れを知ってるからそう思うってのは大いにあるだろうけど
0863名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/28(木) 10:56:15.38ID:zF+v6qZv
雰囲気暗くなるからな
0864名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/28(木) 11:07:54.55ID:Lz+cavQT
>>814
テンペ周辺で「この辺のザコ強っ、まだ無理や」て分からせるにはエンカ率高めにするしか無かったんじゃね
ゴールドも経験値も貯めなきゃいかんし
エンカ率低めは稼ぐにはダルいし
一匹あたりの経験値やゴールド多めはバランス崩れるし
0867名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/28(木) 13:19:40.42ID:oIhbyXlu
>>793
ライアン使うプレイヤーもそれなりにおるからそんなことないのでは

アリーナに相当するキャラが存在しなくなるのは困るが

寧ろ鈍足ばかりじゃ困るし性能同じならますますライアン使う人が減るでしょう
0868名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/28(木) 18:58:04.53ID:/C2lqHvL
装備で耐性を強化できることがまだあまり優位でなかったから
単純に武の方が強かったんだよ
0869名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/28(木) 20:03:02.51ID:WabWCm5L
ドラクエ4ほど耐性防具の優位性が強力なシリーズはない
はぐれメタルのよろいやら装備できるクリフトトルネコとか実は弱いからな
0871名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/28(木) 21:11:27.92ID:jq5ds0j6
>>868
FC版はどの防具も一律1/3カットの割合軽減なんだから耐性防具の優位性はシリーズでもトップクラスだろ
軽減率だけならドラゴンメイルも水の羽衣も伝説の天空の鎧と同じなんだぞ
更にフバーハと併せた場合はDQ5の強耐性モンスターと同等の軽減率(2/3カット)になるんだから優位性が低いわけがない

リメイク版で防具の耐性が一部を除いて下方修正されたのもFC版の耐性防具の優位性の高さを物語ってる
0872名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/28(木) 21:58:59.25ID:OkrkGYWJ
ドラクエ5は耐性防具が弱体化されまくったからクソ
ドラクエ4みたいに耐性防具やAIの特徴とかでキャラ性能が出るのがオモロイのに
0873名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/28(木) 23:41:54.24ID:lxQ9fqEF
DQ5はモンスターズだからあれでいい
素体の耐性で劣る人間には会話があるからバランス取れてる
嫁とか明らかにモンスターより弱いけど連れて行きたい人は大勢いるだろ
0874名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/28(木) 23:50:22.06ID:ovQIAAfR
モンスターたちそれぞれの素の耐性ありきだし、それで間違ってないやね
人間たちは天空の武器防具や王者のマントやプリンセスローブを使えるということで

まあ強い万能モンスターの陰にたくさんの弱いモンスターたちがいるのも確かだけど…そのへんもっと使い分けの面白さがほしかったかなぁとは思わざるを得ない
0875名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 00:09:18.45ID:wOB27p95
ひでぇ言い方だけど使い捨てがDQ5の様式だからな
ほとんどのモンスターがレベル上限低いし暗にそうセヨと言われてるようなもん
それでも愛を持って育てればミルドラース戦で一仕事できるくらいにはなれる
レベル上げれば誰でもクリアできるのもDQシリーズの様式美
0876名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 01:37:20.42ID:yibI8dCi
4はそもそも難度が低いから
ゴリ押ししてもわりとなんとかなる
0877名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 02:14:10.17ID:zbz6mRtx
DQ5は終盤まで意味の無い入退場が多過ぎ
青年期前半まででキャラの長期離脱はもう終わらせとけよ
話の展開的にも嫁の長期離脱とか全く必要無かったろ
0878名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 03:19:55.03ID:WQ55hL2h
5の石化イベントは必要だったと思うよ
主人公が石化することで子供が成長までスキップできるし、石化嫁の救出イベントもストーリー的に熱い
まあ、スレチなんで考察するなら5スレに行こうや
0879名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 09:20:39.89ID:qiR7gj5D
青年期後半すぐどっかの家で飾られてるのを探して見つかってもいいかもな

5ただでさえストーリー短ぇし探すとこも4みたいにサンチョ、息子、娘視点でやらしてくれてもいいのに。
0880名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 10:47:17.16ID:U+MJAcS+
あの空白期間長いんだよ
0881名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 10:50:09.48ID:aeUiFUFM
初プレイのときは子供たちが主人公を探し当てるまでのストーリーが含まれているものと思ってました
(先にDQ4コマを読んでしまっていたので子供たちとサンチョが主人公を探しに来るという情報は持っていた)
0882名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 11:14:06.83ID:Hgg2tBg2
あのイベントって主人公が石化されるのまではいいが仲間モンスター何してたんだよになるわけでな
さらにリメイクではジャミの死の間際の悪あがきだったのに何故かゲマがやったことになってストーリー崩壊に拍車を掛けてるし
0883名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 11:30:53.72ID:wOB27p95
なんで4勇者が将来勇者になるって村人全員が知ってたんだろうな
なんの得があって体張ってまで匿ってくれたんだろう
配合のおかげで勇者が誕生したんならマスドラは何にキレてたのかもよくわかんない
0884名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 11:39:02.32ID:aeUiFUFM
もしかすると二人目の勇者(我らが主人公の勇者の弟か妹)が誕生してはいけなかったのかもしれない
理由?知らんがな
強い力が過剰に行き渡ると遠からず地上が破滅するとかなんとかそんな事だろう
0886名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 12:53:14.83ID:1Da1mMph
勇者とは、勇気のある者のこと。
同義語・類義語に勇士、勇夫、勇婦などがある。
しばしば英雄と同一視され、誰もが恐れる困難に立ち向かい偉業を成し遂げた者、または成し遂げようとしている者に対する敬意を表す呼称として用いられる。
武勇に優れた戦士や、勝敗にかかわらず勇敢に戦った者に対しても用いる。
0887名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 13:06:59.68ID:Hgg2tBg2
>>886
そういう理屈に当て嵌めると旅に出たばっかでまだ何も成し遂げていない若者を勇者と呼称していいのかとか
本作で言えば導かれし者たち全員が地獄の帝王やデスピサロを倒すという功績を立てたのに勇者と呼ばれないのは何故かという話になるわけでな
0888名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 13:08:34.67ID:zbz6mRtx
>>883
天空人引き連れて封印するのがやっとだったエスタークすら簡単に倒すような化物だぞ
放置した結果、暴走して制御不能になったらどうすんだよ
そうならんためにも厳重に管理保護する必要があったし、そんな化物を量産するなど以ての外
0893名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 14:00:32.37ID:wOB27p95
>>888
村人がマスドラの指示で匿ってたって事か?
そんな大切な子なら親子どっちも祝福したれやって思うわ
偉大な父親になに雷落としてんだマスドラこの野郎
意味不明だわ
0894名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 14:20:23.10ID:aTxMK7PG
地獄の帝王甦りそうだから駒として育てとけって指示出しただけだな
親は掟破ってるから祝福なんかしない
神から見た人間の扱いなんてそんなもんよ
0895名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 14:40:43.82ID:zbz6mRtx
>>893
直接指示したかどうかはともかく何らかの予言や神託的なものはあったんだろう
村人達は勇者がどんな邪悪な者でも討ち滅ぼせるほど強くなる事を知ってて匿っていた

それから父親がどういう経緯で雷に撃たれたのかは明らかになっていない
「どんなに時が経とうともお許しにならないだろう」と言われていた勇者の母親(らしき天空人)も許されてるし
0896名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 18:27:58.92ID:GLH94HvJ
村人が助かる方法だってあったと思うが
マスドラ結構いい加減だからな
0898名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 19:30:31.79ID:OK5azNPm
どうだろう。マスドラは勇者がデスピサロを倒したのを見て驚いていたようだが。
村人だちは何か別系統の予言を信じていたのではないか
0899名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 21:00:07.07ID:jNPt910S
マスドラはモンスターズでもAI1~3回行動やギャンブルカウンターみたいな気分屋そのものの特性持たされてたし公式にとってもいいかげんな奴扱いなのかもしれん
0900名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 21:17:52.26ID:RAzIEuO3
糞みたいなプライドの塊のマスタードラゴンはやがて人間に興味を持ち人間の世界で人間の姿で人間の気持ちをようやく理解したが、
20年トロッコに乗ってるアホのままだった。
その仮の名はプサン
0902名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 21:24:18.67ID:wOB27p95
マスドラと戦いたい
パルプンテで「ちからため」状態にしてルカニかけて
勇者にバイキルトかけてドラゴンキラーで逆鱗えぐりたい
0903名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 22:17:11.97ID:TEhYltly
こいつ拗らせ過ぎじゃね
はした金とゴミのような装備しかよこさないくせに魔王討伐に行かせる無能王共よりマスドラの方がよっぽど有能なのに、何がそこまで憎いのやら
気に入らないから殺すとかピサロかよw
0906名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 22:50:52.57ID:aTxMK7PG
>>898
ストーリー上で出てくる予言は地獄の帝王がよみがえることと地獄の帝王を倒す勇者が現れるってことだけじゃねかな
マスドラも村人もその予言しか知らんのじゃないか
0908名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 22:54:59.87ID:MsnG4Zvw
村が一人の子供を責任もって育てるなら、そいつが世界を救う勇者だと言わないとモチベーションが持たんよ。
0910名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 23:32:22.87ID:Tk8ujOH8
本来勇者はマスドラが産むものなのかもしれない
0911名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/29(金) 23:50:45.04ID:wOB27p95
>>910
おー
その説面白いな
掟破りの(予定してたのとは違う)配合は許さなかったけど
どのみち勇者はマスドラにとっても必要な存在だから出会った後は協力的だったわけか

マスドラが当初計画してた配合がどんなもんかはわからんが
DQ5のマーサとパパスがアンサーなんだよな
0912名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 00:06:55.26ID:rLc8uq6I
つまり主人公の母親こそが勇者を生める特別な存在で
勇者の父親を雷で殺したのは
本来自分が種を仕込むつもりで目をつけてた彼女を寝取られた腹いせの可能性が

ああ、どんどんマスドラがクズになっていく…
0914名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 00:12:17.73ID:yr/T4GsD
勇者の父親はマスドラが殺したのではなくて
なんか下っ端の天空人が間違えて撃っちゃったという考え方はどう?
0915名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 00:30:29.35ID:KBYxALXj
あと山奥の村からちょっと南下したとこの小屋にいるツンデレ木こりは何者なんだろう
庭に墓があるんだよな
皮の鎧ありがとな
0917名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 00:44:14.46ID:yr/T4GsD
それは普通に勇者のお爺ちゃんでよいかと。

ちなみに勇者の子孫がビアンカとフローラとデボラであるからして
ビアンカとフローラとデボラはこのツンデレ木こりの子孫でもあるということになる
0918名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 00:59:44.37ID:KBYxALXj
なるほどお祖父ちゃんか
ツンデレで斧装備できて犬飼ってて山暮らし
間違いなく3人の先祖だな!

あの皮の鎧は初プレイの時嬉しかった
DQ4は10以外のシリーズ全部遊んでる俺が最後にやってみた作品だが
経験から考えるとあそこは布の服かせいぜい旅人の服だろ
孫へのプレゼントだな
0919名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 01:00:54.71ID:SiogHRQE
掟に従っただけのマスドラばかり槍玉に上げて、勇者の故郷の大切な人達を一人残らず虐殺したピサロについて何一つ言及しないのは何故だろうねw
0923名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 02:25:47.89ID:/QV7vPvj
いんやおらん
0924名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 06:58:03.82ID:ud0hbh+h
偶然だがなかなか面白いなw
0926名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 07:03:32.64ID:oZkDdmzn
>>908
たしかに魔物に見つかったらその子供を守るために
みんな殉死しないといけないからな
自分らは魔物に皆殺しにされるようなことをやってるという自覚もあって覚悟もあった
0927名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 07:04:35.98ID:ud0hbh+h
ピサロ悪い奴!なんてもう散々掃いて捨てるほど言われてるじゃん
マスドラばかり槍玉にあげてってどういう感覚だ?
0928名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 07:07:26.61ID:D6aZUWFZ
マスドラ信者みたいな子おるね
ピサロが悪だなんてわざわざ言及するほどのことでもなく当然やし
その上でマスドラはどないやねんこいつも大概やろって話
0929名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 07:08:34.05ID:oZkDdmzn
>>892
5章でキングレオを倒すために侵入する秘密の部屋
勇者と部屋の前で兵士を蹴散らしていたライアンの出会いが必須だったはず
0930名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 07:10:18.35ID:oZkDdmzn
良くも悪くも神なんてそんなもんなのにな
勇者が1人でマスドラと戦うのならそれでもいいけど
それは私闘だから自分の好きにしてくれという感じだろうな仲間も
0931名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 07:17:31.45ID:oZkDdmzn
>>902
皆殺しの剣(ルカナン)使えば守備力は下がるけど
バイキルトなんて勇者使えんぞ(ラミアスの剣ならバイキルトになるが6と間違えてる?)
ファイト一発があると勘違いしているのかもしれんが
他の仲間は言っておくがマスドラと戦ってくれんぞ
彼らは人間を滅ぼそうとする愚か者を倒し世界を救うために協力しただけでマスドラと戦う理由は一切ないから
万が一マスドラが人間を悪く思って滅ぼうとか思われたらマズイから逆らうことは絶対しないし
そもそも私怨バトルに仲間を巻き込むようなら勇者として最低だろ
0936名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 07:31:22.50ID:ud0hbh+h
>>934
マスドラには消す理由がないんじゃねかな
0937名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 07:33:19.29ID:56mD9shq
>>919
ピサロは魔物で人間の敵なんだから極悪非道で当たり前
それでもちょっと前まで思いっきりボロクソに言われてただろうが
理由はそんな奴を救う6章ができたからだろうけど
0938名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 07:39:43.83ID:M50TJObP
なんかマスドラってとりあえずの世界の管理者ってだけで、もっと上位に創世神(教会で信仰されてる神?)がいそうなんだよな
天空の掟もマスドラが定めたわけではなく上位の神から押し付けられたものを運用してるだけなんじゃないかという印象
0939名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 08:07:45.37ID:ud0hbh+h
>>938
上の立場か先代かは分からんけど、掟を定めたのはゼニスって可能性もある
ゼニスより前の代の者かも知れない
マスドラが定めたのかも知れない
0940名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 08:27:25.28ID:yr/T4GsD
マスタードラゴン=大企業の社長とか会長レベル
そのさらに上位の何者か=法律、憲法など

譬えるならこんな感じかな?
0941名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 09:08:28.87ID:eBpePpg0
世のことわりはくつがえらせられぬ
0942名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 11:42:53.28ID:oZkDdmzn
私怨で異形のバケモノに身も心も朽ち果てたピサロを目の前で見たのに
マスドラに復讐とか考えるなら
勇者はこの旅で何も学習してない愚か者になってしまう
0943名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 12:18:44.12ID:wjiPgYRF
とはいえ天空の連中はナチュラルに人間を見下してるフシがあるからな、人間にカミナリ落としてくるような害なす者どもは魔族同様滅ぼしにかかるべきとの判断もあろう
0944名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 12:26:06.00ID:SiogHRQE
>>937
妄想を元に事実を捏造してまで叩くのは狂人の所業だw
しかもその動機がボロクソに言われて当然の事をやらかしたピサロが叩かれた腹癒せかよw

マスドラ叩いてる連中が揃いも揃ってどういう人種かよくわかるなw
0948名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 14:46:35.92ID:QjaGEp7o
>>898
そんな感じであってほしい
破天降魔の章の覇王丸みたいに詳細分からんけど特別な運命だけは村人たちが察したとかかもしれん

>>933
設定見直す機会があるなら父親○害疑惑だけ余分だから消して欲しいわ
他は無能神でいいけど導き役がピサロと同じ穴の狢じゃ洒落にならん
主人公の都合の良い人形っぷりが半端ない
0949名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 16:28:05.13ID:Pu8Wro7/
竜も万能ではないんだよ
0950名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 16:52:47.47ID:D6aZUWFZ
疑惑ったって、現代日本とかならいざしらずドラクエの枠の中であれだけの状況証拠が示されてたらまぁクロやわ
0951名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 17:09:09.05ID:iCi/viuc
ダイに新たに登場したモンスター

ブルデビル、地獄の門番、鬼棍棒、炎の戦士、ブリザードマン、ライオネック
0953名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 22:09:26.42ID:oZkDdmzn
>>947
人間滅ぼすのは元々の計画だが
身も心もバケモノになってまともな自我も失くすほどになったのは
ロザリーを殺された恨み・復讐心が原因だろ
0957名前が無い@ただの名無しのようだ2022/04/30(土) 23:50:39.94ID:Pu8Wro7/
顔びれだよ
0961名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/01(日) 04:35:08.53ID:pI0VbByj
>>955
ハーゴン含む神官属モンスターは「教団に入信した普通の人間」だったり「元々魔界生まれの魔族」だったり資料によってまちまち
同じ作品なのにリメイクで設定が変わるモンスターは割と多い
0962名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/01(日) 11:13:42.86ID:yKY+vd1m
まあ巻き込まれた人にとってはたまったもんじゃないけどな
0963名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/01(日) 14:28:14.54ID:mtaBkwpm
だったらさ
エッグラチキーラのところで魔界装備を入手してグランピサロを引ん剥くノリで
勇者の村でピーちゃんと戦闘するとかしてさ
そして勇者たちがピーちゃんに勝ったら村人たちを一人または数人ずつ生き返らせてもらう
それなら村のみんなを殺された恨みも多少は晴らせるというもの

ただしシンシアは最後まで蘇らない
勇者が裏ラスボス(海老プリであれ新たなラスボスキャラであれ)を倒して村に戻ってきたときに初めてシンシアが蘇るという
これまでと同様の演出があってくれると嬉しい
(ちなみに俺はシンシアは実際に生き返った論者)
0964名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/01(日) 16:27:32.01ID:OlxTM/p0
ホモ野郎の考えるさいきょうのシナリオは、やはり気持ち悪かった

村人復活させる能力があるのに、勇者の戦闘力が高くないと復活させないとか
全く反省してないだろコイツ、とさらに胸くそ悪くなるわ

共に旅をする中で過去の行いを悔い改め、村人復活のイベントを勇者と協力してこなす、とかの方がまだマシ
0966名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/01(日) 16:51:17.97ID:OlxTM/p0
でも公式で6章出しちゃった以上、そのストーリーを元にした議論は無くならないよね
出してしまったものをなんとかしようと考える姿勢だけは、気持ち悪いホモ野郎に同意かな
0970名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/01(日) 17:11:10.58ID:PfnPzcBU
なら7章を作ればいいんじゃね?
7章では村の人々を生き返らせてみんなの前でピサロに全裸土下座させたあと殺すストーリーが良い
0971名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/01(日) 17:16:24.98ID:2mNG4+J4
悪のくせに、中途半端に美形にしたのが悪い。
似たような奴でもゲマとかイブールは、リメイクしても絶対仲間にならんぞ。
0976名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/01(日) 18:15:06.38ID:RUpI29Ef
あいつ普通に生きてたね
0977名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/01(日) 22:42:18.94ID:7fFx9e9u
ドラクエ4懐かしいな
最近スマホでやってハマってるわ
ファミコンはマイク・タイソンが負けた日に発売されたんだっけ?
0978名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/01(日) 22:59:46.17ID:83Eh5v6t
俺もGWで気が向いて超久々に再プレイしてるけどレトロゲーなのに普通にスレがあってレスも付いてるのが凄いな
流石ドラクエ
0979名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/01(日) 23:30:09.37ID:Mhn0gjqB
スマホ版が出てるのも大きいよ
常にスレが動いてる
毎年GWはセールやるしこの時期は再プレイの人が来て賑わっていいね
0986名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/02(月) 10:41:10.70ID:zXyWHFDc
おっつおっつ
0992名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/02(月) 16:30:03.05ID:GWR9IwL+
ワッチョイはすぐ落ちる
保守する気さらさら無いってことでミネアクリフトで揉めるの歓迎ってのがほとんどのスレ民の意向だからな
荒らしですらなくなったということだ
思う存分にやりあったらいい
0994名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/02(月) 16:53:30.14ID:2GciKAhl
クリフトミネアで揉めてるわけじゃなくて、峯吉が安いエサに毎度毎度釣られてるだけだから…
ハーレムパーティ愛好の俺としてはミネアってくくりだけで一緒にされたくはないんだぜ
0998名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/02(月) 17:29:49.35ID:cjXnMyuZ
261名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/23(土) 22:37:18.10ID:4dmlJqQL
0955 名前が無い@ただの名無しのようだ 2021/10/11 19:42:24
ブレス吐くボス戦ならミネアはスタメンに置く
フバーハ使ってくれたらクリフトとチェンジ

FC版は大体みんなこうだろ
別にミネア使えないとは誰も言ってないのに峰吉がハッスルするせいで、スレが荒れる
ID:49AaytlZ(1/5)

0959 名前が無い@ただの名無しのようだ 2021/10/11 19:48:36
>>958
波動でフバーハ解かれたらまた出せばいいだろ
何度でも出し入れ可能なんだから

死人が出るぐらいの強敵ならザオリク使いのクリフトと臨機応変に入れ替える方が安定する
ID:49AaytlZ(2/5)

0997 名前が無い@ただの名無しのようだ 2021/10/12 09:40:03
峰吉暴れすぎ
ID:hojCkjNY(1/3)

0999 名前が無い@ただの名無しのようだ 2021/10/12 09:52:41
>>996
ありがとう

峰吉はしね
ID:hojCkjNY(2/3)

1000 名前が無い@ただの名無しのようだ 2021/10/12 09:53:07
1000なら峰吉切腹
ID:hojCkjNY(3/3)

相変わらず知性の欠片も無いレスを連発する私怨を拗らせたクリフト厨改めボンクラアンチミネア大発狂の図w
尚、ミネアの代わりにクリフトを出したはいいものの、相変わらず何をさせるのか自分ですらわかっていない模様w
0999名前が無い@ただの名無しのようだ2022/05/02(月) 17:29:59.92ID:cjXnMyuZ
262名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/23(土) 22:47:46.44ID:4dmlJqQL
8名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr03-b5Tf)2021/10/12(火) 09:52:14.89ID:hojCkjNYr
>>1
乙です
よくやってくれた

13名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr03-b5Tf)2021/10/12(火) 10:00:35.47ID:hojCkjNYr
一つ目ピエロと鬼小僧をゴミにしたリメイクを俺は決して許さん

19名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr03-b5Tf)2021/10/12(火) 10:10:17.53ID:hojCkjNYr
あとリメイクは大型モンスターが縮み過ぎ
オーガーとか何だアレ

21名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr03-b5Tf)2021/10/12(火) 10:11:50.08ID:hojCkjNYr
ボーンナイトとか大魔道も威圧感がまるでない
縮み過ぎ

43名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr03-b5Tf)2021/10/12(火) 16:55:00.80ID:hojCkjNYr
>>37
何かキングレオ周辺>ハバリア周辺だった気がしたわ敵の強さが
オーリン加入前にキングレオの辺りうろついてひどい目に遭ったが、死にかけながらハバリアの方まで行ったらそこまで敵強くなかった
キングレオ周辺でエビルハムスターやベロベロにフルボッコにされた記憶がある

61名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr03-b5Tf)2021/10/13(水) 09:21:20.66ID:BETc3vKAr
武器商人だよな?
もうちょい武器扱えるようになれよw

71名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr03-b5Tf)2021/10/13(水) 15:23:17.78ID:BETc3vKAr
防具もあんまだよな
5章以降だと
(鉄のまえかけ)→刃の鎧→はぐメタ鎧
(鉄の盾)→力の盾
(木の帽子)→鉄兜→はぐメタ兜

一応前衛キャラなのにこの薄さよ
何よりブレス耐性付きの防具が無いw
リメイクだと鉄の盾がほんのちょっとだけダメージ軽減するが

26名前が無い@ただの名無しのようだ (ドコグロ MM02-b5Tf)2021/10/12(火) 10:26:47.88ID:1ixseQlhM
リメイクだと4章までのレアモンスターって5章古井戸で再登場するんだっけ

88名前が無い@ただの名無しのようだ (ドコグロ MM02-b5Tf)2021/10/13(水) 18:53:16.93ID:j0gU/is7M
>>87
峰吉
栗吉
どっちかだけなら荒れることはないからそんな神経質になるな

ボンクラアンチミネア(b5Tf)晒上げw
前スレ終わり間際で散々発狂するも、ワッチョイスレに移行してからは借りてきた猫のように大人しくなるw
ちなみに平日の朝から晩まで張り付いている点では>>222の証言と一致しているなw
ID末尾『r』・『M』にご注目w
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