・攻略サイト>>2-4、FAQその他…>>5以降
■公式HP
「ドラクエ・パラダイス」ドラゴンクエスト公式サイト
http://www.dragonquest.jp/
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
https://www.jp.square-enix.com/dragonquest/4to6/
■前スレ
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第200章【DQ4/ドラクエ4】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1647956728/
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第201章【DQ4/ドラクエ4】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・攻略サイト>>2-4、FAQその他…>>5以降
■公式HP
「ドラクエ・パラダイス」ドラゴンクエスト公式サイト
http://www.dragonquest.jp/
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
https://www.jp.square-enix.com/dragonquest/4to6/
■前スレ
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第200章【DQ4/ドラクエ4】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1647956728/
・女神像の洞窟でイカダが沈む（全滅すれば戻れる）
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた！」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」 (リンク切れ)
http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
「極限攻略」 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
※それぞれ一長一短ありでFC版とは全く別物
【PS版とDS版の比較】
○ PS版 各章の序章デモ。
○ PS版 音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○ DS版 戦闘アニメーションがPS版より高速化。
○ DS版 味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○ DS版 袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○ DS版 隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△ PS版 移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△ DS版 移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△ PS版 連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△ DS版 種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△ DS版 携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△ PS版 大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△ PS版 トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い
(1)トーテムキラー狩り
星のカードを引いて後はボタン連打で良いので楽（打撃1発でトーテムを倒せるのが理想）。
概ね1時間に80万Exp位のペースで稼げるが、まとめてレベル上げるとステ吟味はできない。
(2)メタキン狩り
ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔で約10％の確率でメタキンが出る。
上手くメタキンを狩ればトーテムキラー狩りより効率は良いが、毎回的確に指示を出す必要あり。
※参考：階層毎の出現率の詳細(リンク切れ)
http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
・メタル系討伐の方法
はぐれメタルの剣（2ダメージ）＋バイキルトで4ダメージ
ピサロに隼の剣を持たせてメタル斬りで1～4ダメージ
アリーナのキラピ会心狙い（会心率：Lv÷256）※DS版は更に会心率×3/4
ライアンに魔神の金槌（会心率：3/8）
毒針系（急所発生率：1/6～1/8）
トルネコが稀に転んで会心（発生率：1/52）※DS版は1/40
ミステリドール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等
■カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔１階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
■種集め
場所は攻略サイトを参照。DS・FC版は盗みが現実的な確率で狙える。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm
機種別のトルネコの盗み確率
・FC版…約52分の1（＝1/4×1/13） 非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・PS版…1/4×1/13×敵のドロップ率 例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
・DS版…約40分の1（＝1/4×1/10） PS版と違い「ドロップ率に関係ない」＆「同じ敵から何度も盗める」
ライアン：ラズベリー味のワッフルアイス、たぶんハーゲンダッツとか
アリーナ：ブラッドオレンジ味
クリフト：メロン味
ブライ：抹茶味
トルネコ：ブルーベリーヨーグルト味
マーニャ：アップルマンゴー味
ミネア：グレープ味
男勇者：チョコレート味
女勇者：バニラ味
ホイミン：ソーダ味
スコット：コーヒー味、たぶんピノ
ロレンス：イチゴ練乳味
オーリン：胡麻味
ホフマン：ラベンダーヨーグルト味、たぶんソフトクリーム
パノン：カシス味
ルーシア：チョコミント味
ドラン：チョコバナナ味
ピサロ：宇治金時味
ロザリー：薔薇の花味
| l ｜ ｜ ｌ | |
| | _,,,ニニ,,＿ | | l
〉-ｧｶ |. ヽ ヽヾ｀`'､,,j |
/l { | ト､＼ヽゝ弋ド､ヽヽ＼ j' っ
⊂ { | .iﾄ|r=ﾐ､ ヽトゞﾁﾗﾇ＼ i |∨
ﾍ､ﾚﾐ! ﾄﾊ ﾄｯj:}ﾋj ﾘ { ! ⊃
,＿＿_ _,. -'' ´⌒`}. ゞ-' `ー"//λ !.i
(＿＿, ｀ヽ ／ ﾍ"" ’r-､ ""u//彡ﾊ.ｌ ! こ、これは>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの
／ ／ / ○ ｀ト､ ' ,.イ./ｒ=ミ､i.l l 足なんだから…。変な勘違いしないでよね！
／ ／ {. r-...__ ○ ヾ`,ア´.ラ,〃 } ! !.|
／ ∠,_＿__,.ゝ. i ｱ 八三彡ｲ/ /} ﾘ.l
ゝ.,＿_＿＿,,,.-＞､._ ゝ､_ノ (＾くｒ' └i / .//ﾉﾉ j
Ｚ,. -'' /`７'''┬(二` ｀ﾊ'´ヾム /彡ｲ /
/ ,. -''| ｛ヽ ヽ(二 , j //丿.ノ
`ー' ﾍ ヽヽ--'`j=-＾ヽ､_ノ-ー'〈
5章のフィールド曲も好き
20年以上前に1回だけ すぎやまこういちコンサートに友達と行った事あるんだが
その時はDQ4に全く触った事が無くてあまりピンと来ない瞬間が何度かあった
めちゃくちゃ勿体ねえな…
あのピサロの曲、穏やかな始まりから不穏な曲調に変わる部分だけど
なんか妙なドラゴンボール感あるのは気のせい？w
いや確かにすぎやんの曲なのに、微妙に菊地テイストも混じってるような
ドラゴンボール感は俺もあると思ったw
聴いてるうちに悪くないと思うようにはなったけど
個人的にはあの序盤の穏やかな部分がずっと続いてくれた方がいいな
朝焼けのような夕焼けのような
切ないけど懐かしいような神秘的な雰囲気が好きなんだ
セルとかフリーザの脅威によって絶望的な状況に陥ってる時のイメージ
ゲーム音楽と映画音楽は作りが違うとよく言っていたよ
ゲームは繰り返し聞くからね
世に出す作品として評価するのは、少なくとも自分以外の人間だろうからな
独りよがりは通用しない、そういう事を端的にファンに向けて説明してるんだろうと思う
バラモス戦で通常の戦闘曲流れたことずいぶん悔やんでいたそうで
「オレたちゃ別に仲良しじゃねえし
お前らには腹が立ってばかりだ
だが…このチームは…最高だ…」
感が良く出てると思う
「俺の人生向かい風 友達に裏切られて 先行き不信な世の中♪
逆流している血液循環 埃が目に入る 瞬きくらいじゃ取れない！
ビビるなよ！ そこには 愛しいあの人が♪
熱い風が吹き荒れる まだ戦える 逆風の中で生きてくだけだろ！」
町をひとつ興すだけの手腕を発揮する奴になったからな
最後までホフマン一人で完成させろや
こういうアスペいるよなｗ
選ばれし者かつ金持ちの商売人なトルネコさんはチート
「そんな言い方ってないだろ⁉︎」
って指摘しにくいのがミネア
指摘されても理解できないのもミネア
腫れ物のように扱われるミネア
マーニャは妹の為によくやってる
そんなの出したら余計に引く
ストーカー気質
カメラがないとすればなにかそれに相当する絵か何かを
分かりやすく言い換えたのではないかな
天空城やルーラのほうが凄い件
5.7スレには基地外住み着いてるし
3スレは自演っぽい臭い書き込みする奴が居ついてるし
そういえばDQには自由自在に空を飛ぶ魔法が無いんだよな
あったらゲーム進行のフラグ立てが面倒になるとかいうシステム的な事を抜きにしてもちょっと奇妙な感じ
と思ってたけど現地に赴かないと登録されないのがキツイな
気球もバカにならんな
ま、はぐメタ狩りするなら丁度いいけど
出るには出るけど稀、って感じ
ダンジョンの中は結構出る
墓の中にベルトコンベア作って何がしたかったのかわからん
お察し王家
においぶくろ＆はぐれ出るまで逃げ
闇の洞窟以降は馬車抜きダンジョンが無いが、それなら架け橋の塔で稼げばいいだけの話
それに架け橋とかまだ先過ぎるしそこまで行くならメタキン狩るわ
ほこら扱いだからじゃないの
サントハイムとかデスキャッスルとかって全員経験値入ったっけ？
肝心な回復タイミングのターンに先手とられてミネアが死んでもうたから時の砂のお世話になった、まあよしとする
エスターク戦のBGMはエスターク自身の大物感もあって実にいいな
あの曲流してほしかった
どっかのバカがザオリクかけたから5に登場したんだろうな
ホイミンが人間になった（知られざる伝説？のごとく）のと同様に
オーリンという前例があるし
どこかで量産されているのか？
オレも面白いと思うけど
わしが 地獄の帝王の中の 地獄の帝王 エスタークじゃ。
わしと手を組んだら 世界の半分を お前にやろう。」
うん、だからエスタークにも子供がいたんだろ
2には竜王のひ孫が出るし
5にプチタークとか出るじゃん…
そういう種族なのかもしれぬ
帝王が死んだ後は、ヘルバトラーが帝王を名乗っててもおかしくない。
得意技は臭い息
７では本当に量産されてるな
大まかに特徴は捉えてるけど絶妙にコレジャナイやつだが
勇者の村に住んでいた人を全員覚えている人誰かいる？
いや、村の住人で女性が勇者のお母さんとシンシア以外思い出せないから（女勇者は別とする）
もしかして女性はこの二人だけだったのかなって
もっと居た気がするんだけど
うろ憶えだが
シンシア
勇者の義母（弁当お届けイベント）
勇者の義父（弁当を勇者に食われた）
剣技の師匠（不意打ちして得意気になる）
魔法の師匠（ライデインを教えてくれない）
門番（紙セキュリティ）
宿屋の主（ピサロを村に招いた）
あとは忘れた
あれと同じで思い出せない
>>102
どうもありがとう
そうするとやっぱり女性は2人しかいないのか
創られし村って印象が強まってしまうな
何も知らないのは勇者だけで彼らもいつか訪れる悲劇というのを認識していたようだし
魔族サイドに対して（勇者を匿い育成の）それだけの大罪を犯しているわけだから覚悟がすわってないとできんか
じゃないのかな
ご飯を作ったり洗濯をしたり家や畑を直したり場合によっては外から来る商人と接したり
（完全に外部との接触がない孤立した村だったとは考えにくいので）
最終形態になるシーンこんなにダサかったっけw
しかし結構な苦戦になった、世界樹の葉2枚消費してもうたわ
クリフトずっと馬車でザオリク覚えてないままだったの失敗だったかな…まあ倒せたしええか
ライアンさんのタフネスがとても頼もしかった、今回のMVPはライアンさんにお贈りしたい
ライアンにはじまりライアンに終わるドラクエ4
http://freedeai.saloon.jp/up/src/up16754.jpg
ダッサいよなあれ。最終決戦で盛り上がるはずなのに小物臭が出て萎えてたわ
自分ひとりじゃ狩れないけど…仲間さえいればッッ
導かれし者に選抜されて一番美味しい思いしてるのトルネコ
船と預かり所っていう
珍品ミュージアムを営業している4コマネタもあったな
他はオマケでしかない
俺たちのトルネコなら「預かり所」とか言いつつ
旅が終わったらナァナァで自分の所有物にするね
大儲けした後はテキトーに焼肉とかみんなに奢って一件落着
マーニャが度々金を借りに(返すとは言っていない)
姉よりよっぽどギャンブラーしてる
そうなの？
最近だと駅地下やデパートにも占い屋さん入ってるが、あの人らもギャンブル好き多いのかな？
占いなんて相手の言って欲しいこと見極めてそれっぽく言えば感謝されるからな
それにしても「今日のラッキーアイテム」ってなんだよ
「射手座の人は冷やし中華」とかどういう事なんだよ
水晶玉に冷やし中華が浮かんでくるのか？
根拠というか仕組みを教えて欲しいわ
いやそうじゃないんだ、語弊あってすまんな😂
アルバイトの身分で結婚して子供がいるのも
現代の日本では到底ありえない話だわ
別に振り込んでもらっているのか
倒したモンスターから人間用の武器防具を得る能力が村人たちと一線を画するトルネコの特技かなあ
どうやって利益得てるの？
手数料ゼロじゃん
知らんけど
いずれにせよゴールドなら運用益を得てるだろうし、道具は預けている間に実用的に使われているのかも
勇者一行が預けていくような道具なら一般人では手に入れられない貴重品や珍品もあるだろうし、それを展示して観覧料とったりもあり得る
預けたカネを運用はすげえな…
ただドラクエの場合は定期預金じゃなくてATMみたいに急に全額下ろしに来るから
大量の現金は常に手元に無くちゃならないし
どうやってるかはやっぱり謎だな
まあ、もっとHPの高い裏ボスはいてほしいところなのはわかるけど
普通はピサロに魔界シリーズを揃えてから
エビルプリーストを倒すもんだと思ってた
ちょっと字が違うとめっちゃファンキーなイメージになってしまうな
うーん、ワンターン撃破ってピサロをLv60にしないといけないんでしょ？
いつまでかかるのか…
>>148
うん、しばらく間を置いて数年後時間あればやろう
>>150
ネットの解説見たらエビルプリースト倒せってあったから行ってみた
>>152
何か似た名前のがあるの？
ドラクエ４の戦闘BGMがどれも良いだけに
>>146の書き込みをもう一度よく読み直してみれ
エブリプリーストが間違いってことか
めちゃくちゃファンキーってなんだろう？
また遊びたくなった時は間を取って4章から始めるようにしてる
スマホ版はセーブデータ3つまでしか無いからなぁ
てつのきんこなんかないから、死んで教会に一回運ばれるごとに1割づつ余計に払った金が戻ってくるシステムとか。
そのシステムが構築できていれば、あとは現金を預かって保険金を積み立てるシステムが可能
あるいはせめてネネのとか（ノンケ向け）
ネネの高いお店はどうしてもいろいろ勘繰っちゃうからな
体を売っていた説は信用できなさすぎるにしてもさ
お弁当とか保険とか保証金とか考えてしまうんだ
そんな事してたら楽しめるわけないと思うわ
ゲーム内で人や国の利益の為に手数料とか税金があったら「はっ？」って思うわな
リアルでストレス溜まる事をなんでゲーム内でも感じなきゃならんのだ
そんな過剰反応示すヤツの方が人生ストレスだらけなんじゃないか
それがストーリーの面白さに繋がるならいいけどさすがにゲーム内のキャラの金銭問題は違うだろ
もう語られつくしちゃってるからちょっとした事の妄想なんかで繋いでかないと過疎るだけだからじゃないの？
そんな目くじらたてる程の事じゃないと思う
固定じゃなくて変動で考えてないと街によって宿屋の値段が変わる…
物価じゃないか、道具屋の薬草とかは同じ値段だったから物価が違うと言い切れないか
それは何円に相当するというんだ？
考える意味なんかない話だわ
かかるお金は、選ばれし者達からの、あくまで寄付の金額
隊列の先頭はホフマンさんお願いします。
命の軽いNPCは先頭にしよう
NPCだけ生き残っても全滅だし
ホフマン10人の命と等価交換できる額だ！
普通に先頭で運用する体力持ち
ドラクエは残酷なところはきっちり残酷なのが良いのにリメイクで6章どころか他にもぬるくなってのがクソ
あの人達って普段何を食べてるのかよくわからないしな。
いや、ファミコンの頃から生きてるからあの人
ウマのフンですら1ゴールドも売れるから拾いまくるだけで生活できるんだから考えるだけ無駄よね
>>191>>192
スマン。昔過ぎて忘れてたわ
「これは馬じゃなくて人間のフンだから買えませんねぇ・・・」ってか？
どんだけ馬のフンが高級なんだよ
マーニャのふんとか高く売れそうだしね
マーニャでなくてもモンバーバラの踊り子のふんというだけで高い値が付きそう、そういう系のマニアがいそうだ
なんで地下牢や家の中にあるんだろう
「ひとのふん」だと騒ぐやついるから馬のにしてるだけなんじゃないか
モンハンと違って何かに使えるわけでもないし
ちなみに臭いはあまりないらしい
馬のも羊のも駱駝のも燃やせるから
武道大会の対戦相手とかブランカで出会った冒険者パーティーとかルナとピピンとかの出番が増えてて良かったのに・・・・
まあビビアンがオカマになってたのだけは黒歴史な気もするけど・・・
寡黙な戦士を想像してた
移民の町の進化が一本道になった
フィールドBGMが戦闘挟むと最初からになる
あとはPS版、DS版と同じと思っていい
DS版と同じという事はつまり
エグチキの直前で中断→いつでもどこでも凹れる
オススメだよ！
盗みが強化された事で序盤から氷の刃が量産可能になったんだから
ただ、移民の町の仕様変更によってPS版ではできた序盤から天使のレオタード量産はできなくなった
それと銀のタロットが２回までならひいてはいけないカードが出なくなったのもポイント
シンシアならラスボスピサロでEDは復興してきた故郷にみんなが訪れるでいい。
次回リメイクでは6章をPS版のものと違う内容に差し替えても良いということだ
つまり>>212のようなものもありということ
一応
ビビアンのオカマ発言とかシナリオそのものに関わらない行きすぎた悪ノリがなくなったのだけは良いところ
ドラクエ11でビビアン出した人はきっと、「いや！ファミコン時代のあのビビアンは絶対かわいい女の子だったんだよぉ！」ってのを具現化したのだろう
結局のところリメイクで追加された要素の全てが微妙なので操作性とそれなりのドットで改善されたファミコン版を出してほしい
ビビアン…せいべつ：おとこ
を見たときのPS版未プレイのプレイヤーがどんな反応をするか楽しみ
再会で締めるから4のラストが絵になるんだろうに
そういうのはスピンオフでやれ
シンシアとの再会で終わらせることは既にできるんだから、そうしたいならどうぞってだけよな
ストーリーの根幹に触れにいくんじゃなくて、単に裏ダン作って寝起きバッチリ全開エスタークとかを裏ラスボスにしとけばええんちゃうかな
何で鶏卵に変えたんだろなｗ
個人的には鶏卵も嫌いじゃないけど
フィールドBGMは続きからじゃない？
私とはいつかまたあえる、あの人をまず救ってあげてと言わせれば
現状では馬車を入手したらあそこに立ち寄ることはまず無いわけだし
イムルのようなイベントがもう一か所あるということになるだけだし
ロザリーが適当に電波飛ばした先って言うなら、それでもいいんだけど
加えてバトランドやガーデンブルグに向かう際、その通り道にあるからな
一章以来の久々の街に、普通ならまあ立ち寄るだろう
みたいな会話がどっかであったはず
残留思念的なアレが作用してるって流れにしたいんでしょ
俺も「特徴の無い村だからイベント1つ添えときました」
で正解だと思ってる
イムルは立地的にも最適
何入れますかね？
いつまであのしょーもない結婚式を引っ張るつもりだよ
エビプリ戦は別の場所にしてデスパレスはゴーストバルザックにしとけば
よっぽど国にとってうまみがあるんだろうな…
結婚式は適当なところで切り上げてリックとモニカのラブラブな暮らしぶりを見せてもらいたい
（個人的にはロザリーヒル訪問をフラグにすればちょうどいい頃合いになると踏んでいる）
結婚式を終えたらコロシアムで武術大会や格闘技？ああ、まあ、適当にな……。
あるいはパノンがお笑い大会を開いてコロシアムを満員にしてもいい
ミニゲームとかイベントに使えるのに
穏当に腕試しとか魔法試合とかそんなのでいいよ
兵士志望の者もおり、傭兵をやめて正式な兵士になろうとする者も
闘技場の客席は兵士キャラがうろちょろしている、モンスターもいる。
「ハンターの弟子になって、いいモンスターとして国に登録してもらった」
ハンターが稽古をつけてくれる。
勇者たちはお呼びでないが、変化の杖で人間系に化けると修行をつけてくれる。
ハンターはラゴス型とミスター・ハン型とデザートゴースト型。
ラゴス型は人間型ボスのトリッキーな戦い方がいくつかパターン化、ハンは肉体派、デザートゴーストはモンスターボスのデータをいじったスペック
誰もいなかったのでわけもわからずその場から去ったのでわ
衛藤ヒロユキだったかライアンが空飛ぶ靴を踏み潰して第1章完っていうのが死ぬほど笑った記憶があるわｗ
５ネタはあったけど印象に残るのは４ばかりだった
破邪の剣有りならあの5人に勝ち抜くのはアリーナほどはレベルは要しないかもな
グルグルはヒットしたからな
時期に恵まれたというか、衛藤ヒロユキや柴田亜美はドラクエ4コマの時に抜きん出てたからガンガン創刊時にスカウトされたんだろ
完全に実力で這い上がった組
アリーナがまだ成長期前なので装備とHPの差でライアンが優勢になる
DBの最長老かお前は
2章ルートでしか手に入らない武器縛りだとどんなかんじなん？
5章のライアン加入のタイミングとか考慮したのはあるだろうが
てつのやり
てつのよろい
てつのたて
きのぼうし
ほしふるうでわ
よわ
腕輪がありなら隼の剣1択だろ
破邪の剣がモーニングスター(ホーリーランス)になるくらいで防具は一章最強装備と変わらない
序盤はアリーナの素早さもそこまで高くないので素の守備力が低く、防具とHPの差でライアンが優勢になる
この時期のアリーナは会心率もまだ低いのでまぐれ当たりにも期待できない
一方武術大会の相手は魔法耐性が高すぎる設定のためブライは勝ち目がない
隼の剣って何？
カジノの景品にある
何気にマスドラと同じことやってるわけでな
ライアンが敵じゃなくてよかったと思ってるよ
A.1章の時点で強いボスを出したくて、ライアンをそれに対抗できる強さにしたいというのと、前作のドラクエ3で魔法効果のある剣は終盤しかなかったので、変化をつけたいという考えでしょうか
メダル王がくれるきせきのつるぎとか壊れ気味
装備キャラが限られたリメイクはともかく、SFCはスミスやツンツンが使えた
ロトの剣なんて終盤じゃん？
あれルイーダ送りできないし
ドアがある引いてみますか？
ゆ『よし、引いてみるか』
ラ『引くとは何事ですか！？押して押して押しまくるのが勇者殿ですぞ！！』
どかーん（粉砕）
ってのが好きだった
破邪も一章の終盤だな
DQ1・一章のラストダンジョンにある
単純に攻撃力の高い武器の有無で戦局を左右する所も
例えばエルフのネヴァンはレディースタウンにすると「人間の男と恋したかったのに女ばっかりじゃない」と文句言ってくるけどそのことは大辞典にも書いてない
（ちなみにミステリータワーにしても台詞の変化はなく人間の男がたくさんいて幸せと言う）
その代わり奇跡の剣もトドメの一撃だと回復しなかったんだが
俺なんかモーニングスターなんて自分で自分殴りそうで怖いよ
奇跡の剣・魔界の剣 → 4分の1回復を自分に
刃の鎧 → 4分の1ダメージを対面の相手に
てごころの剣 → 4分の1回復ダメージを相手に
おいうちの剣 → 4分の1追加ダメージをさらに敵に
無抵抗の鎧 → 4分の1回復を対面の敵に
なげきの鎧 → 4分の1ダメージをさらに追加で自分が喰らう
はんぱなきせきの鎧 → 4分の1回復を自分に
トルネコの装備ってどんなだっけ？
>>303
意味がわからない
破邪の剣
鉄の前掛け
鉄の盾
木の帽子
が最強になるんじゃね
破邪の剣を売りに来る奴を待ってバイトしてたのはよく覚えてるけど…
ＨＰ20でも装備が揃うと女神像の洞窟でも物理はほとんど通らないので
逃走失敗しても死ぬ可能性は低い
ダックスビルのルカニとメタルスライムのメラが怖い程度だけど肉壁雇えばいいしな
やみくもに攻撃して分裂されて焼かれて死ぬことだな
防具で固めてもメラは防げん
はがねのつるぎが駆け出し勇者にはとてもありがたい
3章で宝箱開けなかったのはトルネコ先生の偉業の1つだ
ああ見えてギラ系弱耐性だから破邪使えば簡単に焼き払えたりする
それと能力値がみみとびねずみと同程度でショボいのでメラを防御してから逃げるなり叩くなりすればダメージはくらわない
冷静に判断すれば捉えられんような相手ではないだろう!!! 落ち着くんだっ!!!!
なんかハンデもらってる感じで嫌だったんだけど
魔法攻撃よりもブレス攻撃が痛くなる所以だな
メラゾーマは単体なんだしもっと被ダメージがでかくてもいい
そのまんまハンデなんじゃないの
ダメージ変わらなかったらかなりキツいバランスと思うし
種族ごとに生まれつき使える呪文
無詠唱で放たれる
勇者たちが使う呪文はルビス教の正統な祝福と就職を得て覚えるもの
詠唱の術式とともに放たれる
そのため威力に
ここから推察できるのは、
・呪文には精霊系と地獄系のふたつがある。
・精霊系はルビスに気に入られないと本来の力を出せない
・地獄系は精霊神ルビスと関係ない呪文
・勇者と破壊の化身は地獄系の呪文もつかいこなせる
だから威力も高い
モンスターたちが呪文を使うのは生きるか死ぬかという命ぎりぎりの時だけ
だから自分の呪文の威力も何もほとんど知らないままに使うのでコントロールできていない
リアリティか
攻撃魔力と回復魔力
魔法の知識がどれだけあるかって意味なんだろうけど
パーティ平均レベル14はさすがにちょっと低かったか
はぐメタ鎧とはやぶさの剣が強くて最後タイマンで勝てたけどあんな苛烈なんだな攻撃ムドーよりきつい
四章Ver.がベギラマ＆高熱のガスを使うから、どっちかなら四章Ver.に近い攻撃パターンにもなったのに
あの時点でブレス耐性防具は鉄の盾と勇者用のドラゴン装備しかないのに凍える吹雪とかバランス調整的な面でもおかしい
はぐれメタル剣とかはぐれメタル鎧とか装備してるのに。
とうすればいい？
クリフトにベホマラーを覚えさせたら楽勝
王家の墓にクリフト連れて行ってはぐれメタルを狩れ
ラ 23 ドラゴンキラー はぐメタ鎧 ドラゴンシールド 鉄仮面
ク 22 きせきの剣 はぐメタ鎧 鉄盾 鉄兜
ミ 22 マグマ はぐメタ鎧 鉄盾 金髪飾
リメイクでボスが全般的に強くなった。とうだいタイガーもメラミ一発で倒せなくなったし。
こちらが命令させろが可能になったので当然
キングレオは最終版では、
FCでは弱い吹雪を吐いていたので
リメイクでは強い吹雪に変えたというところか
バルザックは4章では炎系だったのに、5章でいきなり氷系オンリーになったのが不自然
高熱のガスにするのが丁度いい塩梅だろうね
次のバルザックがヒャダルコがメインになるから
キングレオは熱で弱い呪文と中級ブレス
バルザックは氷で弱いブレスと中級呪文という区別もできるし
低レベルで進め過ぎ
せめて平均25まで上げてからにするべき
それと前衛二人は吹雪対策用のドラゴンメイルにするべき
守備力なんか５０上げたところでダメージは12しか軽減できん
アドバイスありがとう。低レベルは自覚してるけど、進んでしまって
アッテムトでエスタークを倒さないとストーリーが進まなくなって
しまい、困ってる。主人とライアンは、天空鎧やはぐメタ鎧よりも
ドラゴンメイルの方がいいだろうか？
不自然さが進化の秘法の歪さを表現してる感じでもある
より強くなり見た目も変貌を遂げる、戦い方も変わる
縛りプレイをしてるわけでもなく、困ってるならレベルを上げるべきだと思うが？
鎧をドラゴンメイルにするのは盾と併せて吹雪のダメージを０〜10、０〜15に抑えるため
打撃のダメージを12減らしたところでベホイミが必要な事に変わりなく、それなら吹雪のダメージ回復を後衛二人に絞った方がいい
エスタークが寝ている時はアストロンでやり過ごしておくといくらか楽にならない？
え、それどういうことなん？
寝てる時こそ攻撃のチャンスじゃないのか
自分も眠らせた方が楽だわと思いつつまどろみの剣で殴り続けてたっけなー
まあレベルは35くらいまで上げていたはずだが
草茂らせて誤魔化すよりちゃんと教えればいいのに
エスなんたらさんは寝ているときは光で全体攻撃してくるから
眠らせても意味ないかなって気づくでしょう
まぁ墓でも行ってレベル上げればいいと思う
倒せないとか言ってるくせに実際には一戦やったことすらねーじゃねーかホラ吹きクソエアプ
ってことだろ
最後にトンネル開通後にトンネルの中腹部がモンスターに占拠されていて
とらおとこがでてくるとか
エアプそのものを嘲笑してるというより、なぜエアプだとバレたのかわからんだろなぜならエアプだからw
みたいな感じじゃないかな
虎の威を借る狐ってことで、狐の村に犬連れて行った時にとらおとこ出てくる方がいいんじゃね
スコットとロレンスを雇う価値が高まる
怨霊物の怪困った時は
主アリーナクリフトブライ
アリーナをライアンに変えるか
主23 ラ24 ク23 ミ23 でアッテムトのエスタークを撃破できました。
アドバイスありがとうございました。
スコット？ロレンス？そんなキャラ、いたんだ…
あれなんで他では実装されてないんだろうな
いてつく波動とターンで切れる仕様のせいで非常にわかりにくくなってるのに
雇ったけど名前覚えてないとかじゃないの？
雇わなくてもどうとでもなるし
PS版7って、そんなことされてたっけ？
ドラクエ11は されてたよ
うん。トルネコだけで問題なくクリアできたよ。
ネネを守るトルネコの勇姿が見られる
あと3章のいいところはボスがいない点にもある
敢えて言うならお金がボス
それにしても>>360はどうやってトンネルの掘削費用を稼いだんだろうか
普通にボンモールで防具転売じゃないのか
７は知らないけどPS2版5は表示される
アリーナに装備させてた光のドレスが、ザオリクとベホマ弾きまくって挙げ句有耶無耶になって全滅。
相当悔しかったらしく泣いてたので、光のドレス→マジカルスカートに変えてみたら？とアドバイス。
割りとあっさりクリアしてたw
あの確率で反射、は本当にダメだな。
ガイドブックでもアリーナに着せてるイラストあって、それが正解と思い込んでたわ
まぁ今やっても着せてみたりするけどｗ
【DQ】歴代「ドラゴンクエスト」のストーリーが好きな作品ランキングTOP11！ 第1位は「ドラクエIII」！【2022年最新投票結果】（15） ねとらぼ調査隊
nlab.itmedia.co.jp/research/articles/723436/
1 ドラゴンクエストIII そして伝説へ 167
2 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち 164
3 ドラゴンクエストV 天空の花嫁 149
4 ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて 83
5 ドラゴンクエストII 悪霊の神々 36
6 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 34
7 ドラゴンクエストVI 幻の大地 28
8 ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 17
ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち 17
10 ドラゴンクエストIX 星空の守り人 13
11 ドラゴンクエスト 9
その他 5
何と二位ｗｗｗ
4ってやっぱり再評価されてる
そして3にも僅差
へたすると1位になってたという
さすがにサンプル少な過ぎ
みたいな手法で記事作るからわりと煙たがられてるやつだよ
まぁ概ね3、4、5が人気高いってことが分かったってくらいだな
ガチャゲーなら違う意味で社会現象レベルかもしれんが
出口で砂嵐にでも巻き込まれて巨大おおみみずにでも襲われれば
後になってドラクエ3をやるとぶっ壊れの神防具の光のドレスの効果を誤解して使わなかったりする
たまに他作品では使いにくいものが神アイテムになったりするナンバリングがある
そのちっちゃい子供のミノーンしまえよ
強さが合わないっていう
5に勝って嬉しい！！
4あっての5なのに5ばかりが評価されて長年ムカついてたからな
前作は砂漠地帯優遇されていたから、その反動はあるかも
次作も砂漠地帯の扱いはまぁまぁ
あのアネイル北の砂漠はあまりに変化が無さすぎる
どこかにダンジョンか何かないかと探してしまう
もっとも砂漠のオアシスだったらサントハイムにちゃんとあるわけだけど
あれは作品そのものを示している気がする
マーニャとミネアが生きていれば
のどが渇いたと言い倒すが、
ホフマンがどこぞの大商人の言った格言でなだめる
そこにヘルビートルが六匹登場
火の玉を吐きまくりなんとか倒すと、
ボスのじこくのざりがに登場
5のがゆったり流れ行く時、6のは昔昔あるところに…感がある
まあ6章のせいで台無しにしたが
なんで用が済めば即刻移動
５，６は祠の存在すら思い出せん
S バルザック ピサロナイト
A エビルプリースト ヘルバトラー
B キングレオ 盗賊バコタ エスターク
Ｃ ギガデーモン アンドレアル
ＰＳ版以降
S エスターク ヘルバトラー
A キングレオ
Ｂ 盗賊バコタ エビルプリースト
Ｃ バルザック ピサロナイト ギガデーモン アンドレアル
キングレオ、エスターク、ヘルバトラーが強くなってるかわりにバルザックとピサロナイトとエビルプリーストが弱くなってる気がする
キングヒドラ＞マスタードラゴン＞ゲマ
こういうランク付け見るとなんか背中がぞわぞわする
街
村
祠
教会
洞窟
井戸
DQ4が前作から引き続き築いた境界線を
dq6はあいまい化させていることがわかる。
5は聖って曲名じゃなかったか？
大神殿から逃げた先の修道院とかでも流れるからほこら専なイメージでもない
6は大体は村で流れるBGM兼用だったりするから村の方が印象的かもしれない
幻想水滸伝２のルカ・ブライト
ttps://www.youtube.com/watch?v=b1hiS0rXeO4
ユグドラ・ユニオンのガルカーサ
ttps://www.youtube.com/watch?v=IdS8Qzs61ok
うたわれるもの二人の白皇のライコウ
ttps://www.youtube.com/watch?v=QuBxyVDDPSo
アストロン使うだけで静寂の玉を防げるローテーション雑魚のピサロナイトがSはないw
初見殺しという意味でならエスタークの方がよっぽど強い
それと勇者が順番にマホステ掛けていくだけで無力化するエビがAはないw
FC版ならピサロナイトとエスターク、エビとキングレオが逆だな
リメイク版ならギガデーモンが強化されて即死級の痛恨を繰り出してくるようになったのでエビと入れ替え
バルザックは相変わらず補助系耐性・２回行動・自然回復50はキープしてるのでAランクの強さはある
むしろ対処が容易になった点からしてバコタがCランクに格下げだな
ヘルバトラーはFC版リメイク版問わず耐性防具・フバーハ・魔封じの杖・静寂の玉が有効でこれらを揃えとけば楽
この頃には祝福の杖・力の盾・ベホマズンなどの回復手段も充実しているので相対的な脅威度は低い
行動も１〜２回行動なので機種問わずBランクが妥当
FEでも騎馬系ユニットは砂漠だと移動力が遅くなるしな
手元にあるDS本体が古く、ソフトを認識しないことがあるのでスマホ版の方が良いかと思いつつ、縦画面ということや操作性はどうなのか気になっています
始めてしまえばすぐ慣れるものでしょうか？
天空シリーズはスマホでも操作しやすいと個人的には思ってる
きっとスマホ操作すぐに慣れると思いますよ縦画面も問題なし
そういうわけでスマホ版がオススメです
ドラクエ6までは上下移動、決定キャンセル程度の単純な操作だからスマホでも操作も全く問題ない
縦画面と言ってもそもそもがスマホの方が画面は大きかったりする
7はちょっと苦戦する、8はかなりイライラする
4では3章でネネに商品を渡すのもオートにしたら楽だったな
十字キーは最強という言葉にグラつきましたがスマホでも問題ないとのことでしたのでスマホ版を購入しようと思います
アドバイス頂いて助かりました
アレも初報から全然音沙汰無いけど
使うのは勝手だろ
村の真ん中で勝手に花使えばいいだろ
効果ありませんってだけな
個人的には気持ち悪いけど
ピサロとホメロスは無理だわ
自分もそうだし、ホイミンの魅力も同じところにあると思ってる
6章のシナリオ作ったのも女だったとかいう話だけど、ソースは知らん
もしエビルプリーストが仲間になっても誰もが「はっ？」ってなるやろ
6のテリーは別段文句を言われなかった（ただしさんざん引換券扱いされてはいるが）
8のゼシカはむしろ歓迎されてるんじゃないか？
腐女子人気はその通りだろう
エルキモ…エルギオスなんかも仲間になるってなったら人気出るかもな
呪われしの方は、杖に操られて完全に自意識ない状態だったから他の奴らとは違うでしょ
6章理解出来るまでⅣ周回しろよ
早く堀井雄二の領域まで辿り着けるといいな
あくまであのこは異端児なモンスターであり、故に仲間になった
ピサロとは明らかに違う
元のシナリオだと醜いバケモノになって討たれたわけで
5のエスタークはピサロの方が感慨深かったのに
マーニャとゼシカが両手に銃でピストルのマトーになってるぞお前
良くねーよ
勇者の村に対してあんな惨いことしたのに隠居して幸せに暮らすとか胸糞悪い終わり方だわ
醜い姿になって討たれるとか自業自得
アレじゃ戦いで死んだ人間達だけじゃなく、魔族も「自分たちは何の為に戦ってたんだ」ってなる
ってそれこそお前何を見ていたんだよってならね？
改心したとかではなく利害の一致による共闘ってのは劇中でも描写されてるわけだからな
んで、たらればならシンシアに花使えるようにしてくれたらっていうね
改心とか和睦とかになる方が変でしょ、元はロザリーに止められようが人類根絶やしにする計画を進めていた悪役だし
ピサロ嫌いだし仲間入りに納得できないとか、エビルプリースト改変してやるのはどうなの？みたいなのだと分かる
おかしいのはそのピサロを受け入れて妙に同情的な導かれし者たちの方
イマイチ平和になったって感じがしない
っていうか火種は消えてないわけだから当たり前なんだが
勝手に使えよ
モンスターを仲間に出来るゲームで何を今更って感じだもんな
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b2aa658ae8015d584f4b826c151bf36c29876c
記事見てないけど長時間のゲームになるほど脳死プレーになるから否定
たとえIQが多少良くなっても悪ガキやヤンチャな大人（DQN）が犯罪を犯すレベルじゃない限り社会的に有利だからなぁ
ただロザリーにまた何かあったら暴発する危険な爆弾を抱えた状態みたいなもんだから
平和と言っても危なさが残るのはもっとも
エビプリみたいにそれを狙う魔族がまた出て来ないとも限らないしな
ピサロをガチホモに
ロザリーをガチレズに
変えてやれば二人は破局する
そうすればピサロがロザリーのために人間を滅ぼすなんて考えも消え失せて
世界は安泰
（そんな都合よく行くかは疑問）
エッチだ
アリーナとバーバラは俺にまかせておけ
痩せて細い体格だからガチムチの体格が大きいキャラの好きな人もピンとこないんだろうね
巨根だし
でもホイミンの存在が偉大過ぎて
それで痩せてるから一撃であっさり死にそうなほどすごく弱そうに見える
しかも初老っぽいのにｋｓダサいピンクの鎧だし
ちな俺は嫌いじゃないよ
マーニャの前ではペニス勃起させているピンク鎧のじいさん
ドラゴンクエストで会いましょう。
ドラゴンクエスト36周年
#DQ36th #ドラクエの日
https://twitter.com/yuto___sakurai/status/1530001685879595008
4のキャラは粒でひどい絵だなぁ
ドラクエ愛ねえだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
まだ頑健で健脚だし股間はバイキルトを唱えずとも堅剛な巨砲になる
どうでもいいけど室温に温めたタマネギをロザリーの眼の前で山ほど切り刻みたい
銀のタロットのキャライラストでもライアンは割と精悍なマッチョ系オヤジに描かれてて30前半くらいに見える
リメイク版は目尻に小皺まで描かれてるから40後半くらいの初老に見える
年もとってるのかも
俺は塔から出られないロザリーのために本を読んであげたい
「マッチ売りの少女」「人形姫」「フランダースの犬」
ロザリー「お願い、誰か ピサロ様を 止めて… （涙）
トルネコから強力な武具、アリーナに鍛えてもらってマッチョ化、マーニャにパフパフ
箪笥の角に小指をぶつけてしまうのは人間の感覚と実際の肉体に約1cmのズレがあるためギリギリを攻めるとぶつけてしまうらしい。
片目をつぶって手を伸ばして指と指がぶつかるかどうかのテストみたいなもの。
つまり魔族も指をぶつけるかどうかはわからない！
タンスに小指をぶつけやすいのは
普段靴下履いてて家で裸足になると小指が広がってるから
自分のイメージと差異が出てぶつけるらしいぞ
ロザリーって靴下履いてるのかな？
えっ本体いらないの？
じゃあロザリーはもらってきますね
カランコロンカランコロン……
ピサロ「ロザリー、音で気づかれるから下駄ばきはやめるように。」
ロザリー「でも下駄を履きませんとピサロ様がいらっしゃるかどうか窓から見えませんの……」
ピサロ（低身長…萌え）
神様への願い事に『人生をやり直したい』が追加
→強くてニューゲーム開始
5章冒頭で村を守った後ストーリーが変化
シンシアは死なず、ロザリーを救うことが可能
ピサロに黒幕の存在を示唆→エビプリ共闘
ピ『どうした？終わったのではないのか？』
→いいえを選択するとEDで天空城で勇者の仇であるマスタードラゴンとの戦闘が可能
マ『ついに運命を操る私の真のチカラに気がついたようだな』
戦闘中ターン進行で徐々に導かれしものたちが集結
竜の作った歴史からの人・魔族の脱却が描かれグランドフィナーレ
再リメイク時は6章これで作り直してちょーだい
クロノトリガーでもやってろ
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ ( ´･ω･)( ) うんこくさい…
|| （ ）|（ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ (n´･ω･)n ) でもうんこついてない…
|| （ｿ 丿|ヽ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ r( (n´･ω･`n) うんこついてないのにうんこくさい…
|| ヽ ● ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
はぐメタヘルムあと1個なのに丸2日成果なし
トルネコの素早さを上げてなくて行動前に逃げられまくってるか
もしくは時の砂を使っていないか
レベル99で星降る腕輪装備&時の砂も使ってる
メタキン逃げた後に盗んだりズッコケて戦闘終了のパターンばっかりだわ
後は盗むまでトルネコずっと防御させとくんだっけ？
もともとRPGでは欠かせない職ではあるのだが
というかオーリンみたいにどうにかこじ開けるのが普通なのかもしれない
自室の壁やらソレッタの洞窟の鉄格子やらを蹴破ってるわけだが…
よくパーティがまとまったなと
まとめ役は苦労しそうだけど
なのに導かれし者なんだな
ロード・オブ・ザ・リングのゴラムみたいなもんでしょ。
勇者たちと出会わなければ天空の剣も手に入れられなかったかも知れないし
剣どころか天空の防具も手に入れられたし
ミントスやモンバーバラなどへは行けなくなるよな
馬車を無理やり改造して船にするとか言うのなら話は別だが
とうだいタイガーのせいで船が出せなかったので、トルネコの船じゃなくても大陸間移動できる
自前の船でなくてもアリーナのいたミントスやライアンのいたキングレオまでは何かしらたどり着く手段があるはず
スタンシアラとリバーサイドは自前の船でないと行けないかもな
くそっ、まわりこまれたぜ
ライアンはいちいち金払って決まった航路を渡っただけかもしれない。
いちいち大陸を移動するのに決まった場所しか移動できないと不便だしドラクエっぽくない。
自分で動かす船があるのはドラクエ2からの伝統芸だから無いとさみしいのはわかるが、パーティーメンバーの所有物でなくてもよい
実際5はルドマン、6はゲントの民などパーティーメンバーの所有物ではない
航路が固定されてるストーリーも、5のビスタ港、6のレイドックなどドラクエでもよくあるパターンになっている
物流の話だが、3章でちょっとその辺体験できるな
章終盤で自分の店手に入れてから、破邪の剣仕入れるためにキメラの翼使ってレイクナバと行き来したやつも多いんじゃなかろか
町を出れば魔物蔓延る状況でも人々があまり困った感じでもないのは、ルーラや翼使って物流が途絶えてないからなのかも知れない
だがコナンベリーは勇者たちが来たときは折あしく停船になっていた
サントハイムのほうはたぶん旅の扉があるから船便が減っていたのだろう
むしろレイクナバ（の近郊の沿岸地域）～フレノール（の近郊の沿岸地域）が無いのが不思議なくらい
船を手に入れると戦えるようになる感じで
それはともかくアイデアはいいね、8の海竜みたいなもんかな
トルネコが船購入してたから自由に航海出来て間に合っていたとしたら…。
まぁトルネコ自身も灯台で立ち往生してたし、あんまり遅かったらベビーサタンに食べられてたかも知れん。
まぁ、導かれたんだろうな～。
アリーナ以外は弱そうだったけど、あの勇者チーム。
実はドラクエ3も何人か勇者パーティーいたけど、伝説になったからロトだけみたいになってたりしてね。
ブランカですれ違ってパデキアの洞窟ですれ違ってそれっきりだったけど
その後どこでどうしているのかなーとは思った
最近の作品なら魔族に操られるかして敵に回るとかあり得そうだが
共闘しないの馬鹿でしょ
移民として出てくるよね
同行しているルドマンみたいなもんだな
３章で５章に向けた金策をしているとなおさらそんな感じになる
旅の援助（船＆大量の破邪の剣）をするけど自分の夢にも協力してよという商人らしい取り引き関係
世界サミット以降のダイの大冒険みたいな人間たちの総力を挙げて勇者たちをバックアップするぞと
軍の対抗図式になるんだろうけど
表現はされてないけどエンドールも港はあるんだろうね
トルネコ3の最初でトルネコの船出てくるからね。
>>576
そしてモンスターに命を狙われてるから、勇者達を用心棒にできるのは大きいね
なにその引換券
みんな志半ばに脱落
毎晩夢中になる
我慢するの大変だよ
少なくともリバストという先代勇者がいたことは間違いないから
主人公以外にも勇者の素質を持つ人物はいるんだろうね
ああ、リバスト様凄い
抱いて、お願い、なんでも言うこときくから
お願い、入れて欲しいの、エッチな姉妹性奴隷になるから、お願い、
リバストは一瞬でマーニャミネアを自分の物にしちゃうね
マーニャミネア強すぎる
リバストの同僚カーンとメルバも天空の剣と盾を装備できたけど
大戦ボイコットして雑魚狩り俺ツエーやってたせいで最終的には資格を剥奪されたとか
（知られざる伝説より）
キングレオとバルザックのイボイボなアレで調教されて
キングレオ様とバルザックの忠実な専属性奴隷踊り子になれば
勇者とライアンとクリフトブライトルネコみんな色仕掛け4p5p6pで魔王軍の忠実な配下にできるから
やっぱり鍵を握るのはマーニャミネアの二人
導かれし者達って言う肩書き付きの名札をみんな胸に付けてるんだけどある日ライアンの名札の肩書きが魔王軍に変わってて
不審に思ったトルネコとブライトが問い詰めるとマーニャミネアが出てきて夜に私達のテントにいらしてー、教えてあげるって言う
次の日にはトルネコとブライトの名札も魔王軍になっている
クリフトもその晩に露天風呂でマーニャミネアに濃厚なプレイをされてテントに連れていかれる
次の日はクリフトの名札も魔王軍に変わっていて問い詰めるアリーナ、クリフトの後ろからマーニャがでてきてクリフトの下半身を撫で回しながら後ろから抱きつきキスして笑う
クリフトはアリーナを崖こら落として川におちアリーナは流される気を失う、気をとりもどして奇跡的に助かったアリーナは夜空の星を見ながらクリフトとつぶやく
そのころマーニャミネアは勇者達とスケベしていたという完
魔王を仇なす天空の血を引く子孫を残すために毎日子作りセクロスをするのが人間を救うために必要な流れだろ
熟女・幼女問わず毎日セクロス無理やり子作りされられたらさすがにライアンやトルネコに助けを求めるが
PS版だとバニー以外は勇者がいると移民で出てきた。
色々想像しちゃうよな
進化の秘法作りには若い女魂が必要とか言われてるからバニーだと狙われやすいな
ポリコレ対策でマーニャのふんどし布面積が増えるのは確定だろうなぁ
星ドラ？で3女戦士が黒塗りされた様に・・・あ〜ヤダヤダ
11の踊り子の服みたいな感じかな
マーニャには似合うと思う
ストリートファイターは全裸で格闘してるし
モンハンは爆乳化させれてぶるんぶるんいってる
スマホで最近8を初プレイでやってるがゼシカ無しだとやる気しないくらいつまらんというかゼシカ見るためにプレイしてる
声も結婚もスマホ版には無いのでつらい
ヒーローズ版日向袖のアリーナはダサくてクソだった
追加スキンで本編姿実装されたけど
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654350931/
どうしても躓いたり足に絡まったりしそうに見えて仕方がないよな
マーニャは ふんどしがあしにからまり つまずいて ころんだ！
そのひょうしに ほうまんな むねが モンスターに ぶつかった！
かいしんの ぱふぱふ！
モンスターは われをわすれ うっとりしている！
なんてことになったらいろいろと困るし
デザインの変更は致し方ないのかもね
そうするとトルネコがあの豊満な出腹で敵にアタックして行かないとも限らない
そのおかげで助かってる
O､（ ´∀｀）O ＜さそうおどり
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿）
素早さと攻撃力が高まる
鳥山明のデザインじゃないらしい
DQ7呪いの踊りムービー
当時のRPGの大作であの出来だからネタにされるんだよ
あの頃の3Dゲーム(特にPS1のゲーム)はFF7みたいにムービー以外残念になるか、FF8みたいなヒョロヒョロキャラをカメラ遠くして誤魔化すかしかなかったし、それをドラクエに求めてる人はおらんかった
カルコブリーナみたいな不気味さがあるんだよ
女勇者ちゃんのレオタードくらいかな…
各章のオープニングがムービーになったら映えるんじゃねかな
3章はちょっと地味な気もするがｗ
ライラの顔したアリーナ
夢に出そう
普通のアニメムービーの方向性でいいんじゃないかと思ってまう
アニメ調なら見慣れた感じでしっくりくると思う
皺という名の凹凸と背中の曲がり具合がな…
トルネコもあっちこっち出っ張ってた
ほっぺたとか胸とか腹とかが
腹筋だって割れているに違いない
先祖が女戦士で鎧を流用してるのかもね
そういえばドラクエでピンク髪キャラって3の女商人しか思い付かないや
ハッサン
リメイクだとピンク髪なんだね
ベラは藤色って感じ
ハッサンは盲点だったw
人魚がピンク髪だっけか
ダイの大冒険のマァム、ドラクエ７のクレージュのエルフ、ドラクエ８のラジュ
ドラクエウォークのルビス、ドラクエ９の女主人公デフォルト
あたりがピンク髪かな
ライアン「そ、それがしは大して巨大でもあらぬゆえ…あ、いや、その……（汗）」
ブライ「昔から鼻が大きいとまたぐらも大きいと言われておりましてな、ほっほっ」
セーラー服着せたい
女子なら勇者ちゃんかアリーナ
男子ならホフマンだな…
変なことはしないように
その都度信じる心を見せれば済む
まさかとは思うが 勇者さんたちが わざと……？
いや そんなバカなっ！ そんなこと ありっこない！ ぼくは 勇者さんたちを信じてる！
つまり女子も海パン一丁なのか
ではスク水マーニャには興奮しない、と……
長袖＆バミューダのクソダサいやつな
かえってエロいのでは…
大魔道「いてつく波動ぉぉぉぉぅっ！」 (from4コマ）
新山の描くマーニャはエロい
魂の入った絵を描くのには苦労してた印象がある
すっからか〜ん
が大好きだったのでリメイクや派生で逆輸入されまくって嬉しかったよ
4は4コマ劇場の本編逆輸入多いよね
ミネアの台詞が「カジノにいるはず」→「今日も懲りずにカジノでスッてるはず」に変わってるだけで、マーニャが有り金全部カジノで使い込んだという話の流れは変わらない
ミネアはカジノでは必ず大負けするイメージがすずや先生の4コマでついてたからつい
指摘サンキュー
〇マーニャ
すまない……
どうとでも解釈できること（2章冒頭でクリフトがアリーナを心配してる→アリーナが好き）とかを4コマがネタにしてそれをPSリメイクでさらに強調したって感じかな
やはりインパクト大だ
今2章だけど、クリフトなんでこんなに力んだ顔してんの
ブライもだけど
自然と力むだろ
あとドラゴンバタフライ4匹が強い
ブライ連続2回死んで撤退
その後もなんか力負けしてコロコロ死んでる
その後はブライ1回、クリフト1回死亡
ブライの魔法が安定しない。ダメージあったりなかったり
ダメージ固定じゃないんだ
振れ幅があるのは分かってるけど、０ダメージがあるとは思わなかった
きかないなら常に０で、きくならそなりのダメージって感じで
当たれば100%ダメージ、外れれば0
4章はオーリンが加わればレベルが上げやすくなるのが大きいな。
ジャンルは分からんがすぎやんが健在なら
ジャンルにあわせた曲作ってくれたろうにゲームは作ってると先日発表されたし
11聴きながら待つ
山奥の村からエンドールまで会わずに、マーニャ、ミネアと合流
再びブランカに今度は3人で来たけどやっぱり会わず
エンドール周辺で勇者をレベル2にする為の戦闘が1～2回しただけ
勇者のレベルもう少し上げたいんだけど
何でこんなに遠慮されてんだろ
元々歩数エンカを想定して作られてないマップやダンジョンに他シリーズそのままの歩数エンカを設定してるせい
大量に仕入れた品は？その代金は？
一緒に世界一の武器屋に成ろうねって言ったじゃん
息子がなんで銀行を始めたか事情を話してなかったか？
「とーちゃんが武器を持ってこなくなったから」つってなかったっけ？
トルネコの成功はネネのおかげだぜ
代金欲しい。大量に品物置いてったのに
基本的にはカジノでコインに変えとくのが無難なのかな
2章～4章共通。ライアンだけは無理だろうけど
狛犬やトラ男とか見た目の割りに弱いな
ミミズは逆に強い
最初に狛犬が出て来たときヤバイ、このレベルで入ってはいけないエリアに入ったかと思った
はがねのつるぎを
もてるだけもってもちこすのが
基本だと思ってるからなあ
ミネアとマーニャがやられた
しりょうつかいザキさえなければそこまで強くはないけど
厳しい
4はリメイクでも即死耐性防具が勇者とピサロだけだから、クリア後にはザキ耐性防具追加しても良いと思うけどね
奴は経験値200であの地域では頭一つ出ているからね
3.5万の後にさらに6万も貯めるなんてやってられんと思って攻略見たらエンドール王と話せば実質必要額が下がるのか…それでも結構面倒臭いけど
今、キングレオ倒して、天空の兜もらったとこ、これからサントハイムにアイザック倒しにいく
初期から居る新婚夫婦+道具屋+蛙+シスターから増えない
あの記事を書いたのはブライあたりではなかろうか
破邪の剣が仕入れられる状態になっていると大分楽になるんだけどな
その状態にするのもちょっとめんどいっていう
あいつはラリホー系に弱いからラリホー＆ラリホーマでさっさと眠らせるべし
>>747
ある程度話が進まないと出ない
次は最後の鍵を入手するまで新しい移民が出ない
攻略見るまでエンドール王の注文のこと知らなかったのか…
だったらまさかと思うけど自分（トルネコ）の新しい店で品物を売ることができることも知らないなんてことが！？
はじゃのけんだっけ？
たまに定価の1.5〜2倍の値段で売れるが、これの発生率が低過ぎる
欲かいて5章にお金を持ち込もうとするんだから多少の面倒は当たり前かと
結局は運ゲー
ありがとう
だいたい破邪の剣購入費用になってしまうのかな
女神像を売却した25000Gを元手に
エンドールで鉄の前掛けを大量に買っといて
それをボンモールで防具転売したら良いじゃん
雑魚敵を狩って地道に貯めるよりはぜんぜん早いよ
5章にお金を持ち込んだほうが5章でゴールド稼ぎするより楽だから、3章でのゴールド稼ぎを今以上に楽にする必要はないかな
その転売が面倒という話なんですが…
利益が出ないどころか赤字になる場合もあるからいちいちキャンセルしなきゃならんのがね
面倒ならもうゲームやらなくていいよ
ちなみに城の納品はやった？
どこかにもうけ話がある
それはキツいｗ
3章はトルネコのレベルによって敵からのはがねの剣、鉄の鎧のドロップ率が変わるので、メタルスライム狩ってレベル高めにしとくと結構落とすようになる
店さえ手に入れば後は破邪の剣、それが仕入れられる状態になってなければ正義のそろばんをネネに売らせれば、
敵から貰える分も併せてすぐに王様からの要求分の武具は揃う
今回1日目で来た
売らないようにすんのね
ライアン加入遅いからレベル上げしようかと思ったけど12で力尽きた
さえずりの塔はドラゴンバタフライ出てこないせいか死人無し
スタジアム勝ち抜きは改心出なくて苦労した。前回3回出たのに
体感半分くらい手持ちが無いとか持ち物がいっぱいとか言って帰っていく
楽しくなってきた
こりゃ世の中に転売がなくならい訳だ
破邪の剣99本と鋼の剣52本持って次に進む事にした
dsセーブ場所少ないからきついな
絶対変なサービスしてるだろ
あの時代や世界観で修理費まで保証してくれるとは
やっぱネネは只者じゃないわ
CDシアターではそうだな
あんなに武器を買いに来る奴が大勢いるのか
パーティーは2人用の敵となり
しかし、攻撃はライアンだけだからか
2個同時に覚えたりするのは呪文がレベルに対して固定じゃなかったからなのか
何でこんな仕様にしたんだか
5はモンスターで使用したけど(個人的にはあれも無意味かなと20以外意味ないし)
FC時代は操作出来ないんだっけか？
その流れなら仕方ないか
3のあそびにんのように完全に無駄なものをステータスにも入れたかっただけなのかどうかは分からないけど
あれも呪文の習得確率に影響するだけで死にステに近い
社会人になると頭が良いのが一番になるからな
中年になって既に人生が固まった後で少し程度賢くなるだけでは正直あまり意味が無い
それなら体力が上がる方が良い
中年になって人生が固まったとしても近くの人間にはマウント取れるから無駄ではないよ
ウィズは元々TRPGで、知恵のパラは戦闘以外で案外有能だったんだよ
古代文字を解読するとか、亜人魔物の言語を翻訳するとか、賭博場で相手のイカサマを見破るとか、
そういった判定をコンピュータゲームで再現しないから死にステになってしまった
賢さが高いと有意義な特殊行動（商人呼びとか転ぶとか）が増えるとか
もっともFC版の4を振り返れば
クリフトがザラキ狂になったのと同じくトルネコがダジャレマニアになったのもAIシステムの功労だから
下手に賢さを上げるのも面白みが無くなる
ボス戦では一番有意義かもしれない
あとは発動頻度が高いと嬉しいのは盗みか
キングレオに苦戦している
バルザックは鍛えてから戦うのは当然だが
キングレオはそんなに苦戦した記憶はないんだが
攻撃役も回復役も同じ作戦という歪な戦い方しかできなかった
しかし単純に自動で戦ってるのが面白えと思ってやってた
イカダで陸に上がれない謎のバグが発生し、天空の鎧が取れない状況になってしまった。
リセットしても出来ず、他のデータならできた
こんなんでやり直すのやだなー
神秘の鎧でじゅうぶんです
あと神秘の鎧ってなんやねん
察してやんなよ
経験値稼ぎに利用されるモンスターか
まあメイジのことなんだけど
もしかすると5がドロップし過ぎなのかもしれないけど
あとオーリン脅かしに屈しすぎ
耐えたの見た事ない
ああそういうことか
メイジと言えばドルアーガの塔を思い出すわけで
>>829
トルネコが必死にダイエットに励む裏で
弁当でカロリー調整して痩せるのを阻むデブ専の妻という図式が
メイジキメラ
ドロルメイジ
マージマタンゴ
エビルマージ
ブラックマージ
わざわざ買いに来たのに
スタート時に金拾ってるとその金も引き継がないし(たいした額じゃないけど)
何気に落とし穴
ぶっちゃけ3章で宝箱から拾えるものは女神像以外全て取らないで5章に持ち越しでいい
女神像もコレクターなら持ち越し
ドルアーガの影響で
ウィザード＞メイジ
というイメージが抜けん
ガスト グール ゾンビ
レイス ファントム ゴースト
レトロ特有のよく分からない格付け
侍と武士とかもよく違いが分からんしｗ
厳密には違うんだろうけど、同じような意味で使う言葉というか
魔法使いって日本語そのままの意味で捉えると魔法を使う者だから、ドラクエでいうところの僧侶や賢者、勇者も魔法使いになっちゃうんだよな
武士は武装した人
侍は貴族とかの主君に仕える武士
だったのが武家社会になってから
「武士に仕える侍」という構図が出てきて
ごっちゃになってしまったとか
FFでは使える魔法によって白・黒・赤魔導士って区分だったよね
しかもめっちゃ過疎ってる状態からのこれ
しょうもない自演する奴は前からいるけど
そこまで害はないし保守になってんなくらいに思ってスルーしときゃいい。
レスかき消されるのがムカつくのはわかるが
だったらお前が相手すりゃいいだろ
お前もスルーしてるのに他人にスルーするなとか何のギャグだよ
早く与えすぎたら成長鈍くなる？
アプリ版
アプリ版は上限値が設定されてないので成長は鈍らない
つーか、トルネコの盗みでいくらでも量産できるので仮に鈍ったとしても問題無い
女神像の洞窟の残りの宝を取りに行くと
勇者のレベリング的にも丁度いい感じになるんだよな
女神像の洞窟で水位を上げると
1個だけ水没して取れなくなる宝箱がある
こだわるタイプの人はあらかじめそれの回収をしておくことを忘れないように
ちなみに中身はキメラの翼
あとボンモールまでとエンドールからの相手のレベル差があり過ぎるような
リリパットのスカラとか恐怖
トルネコは無理にレベル上げる必要ないじゃんと言えばその通りだけど
この頃まではアイテムドロップをあまり意識してない作りだったのかな
3以前知らんけど
あと3章のアイテムドロップもカウントされてんだ
本来のとは別で
吸血蝙蝠の素早さの種とかエルフローパーの踊り子の服とか記憶にないもん
洞窟の中に入っていれば傭兵2人もずっと離脱出来ないし
どんな腐女子もゲイも書かない・描かないカップリングなのだがなぜだ？
この二人はそこまでマイナーキャラとして扱われて、いやむしろ忘れ去られているのか？
メタルスライム狩るためだけに行ってもいいし
俺はそれだし
5章に回すのははがねの剣と鉄の鎧と鉄の盾だけにしてあとは回収ってのでもいいし
なお不意打ちの毒攻撃やらでかなりの確率でデスルーラする模様
報酬はずむから一緒に来ない？と誘いたい気分だ
ライアンの事情を知っているプレーヤーだから思うことで
トルネコはもちろんライアンの事情など知る由もないから考えても仕方ないことだけど
せっかく倒してもトルネコにしか経験値入らないし
通りすがりの商人の手伝いしてたら勇者に出会えるとは思わんだろうな
自分が使命だと思ってること優先するだろうし
4章をなるべく低レベルでクリアして勇者を1人でレベル上げてマーニャミネアより上にしてから仲間したい病気発症してる
もちろん隊列は最後尾
リメイク版だとほとんどエンカウント無しでエンドールに行けるのも良い
たぶんDQ4では唯一の場面
スコットとロレンスを雇ったんだけど
トルネコもレベル12になって口笛まで覚えて、鋼の剣と鉄の鎧も双方6個以上になって
まだ3日残ってる
何しようか？
ロレンス無駄なラリホーやってんなよ
2人ともおれに薬草使わせんな
一〜四章で経験値１万も稼がないからな
リメイク版は貰える経験値が倍の２万に増えたし
どうせメタル狩りするなら五章までいってからの方が無駄がない
どうせ一〜四章で経験値１万も稼がないしな
リメイク版なら貰える経験値が倍の２万に増えてるし
何となくその方が商人っぽいから
裏切りの洞窟も、強い仲間に頼ってたからこそ映えるイベントだし
とりあえずトルネコのレベルを上げて5章に備える
参入直後の攻撃力は勇者より高いし
肉の壁にもなってくれるからな
犬連れたまま終わらせてますｗ
ちなみに犬いるとスコットは雇えない
人間殺しにきてるモンスターをボコボコにするような傭兵が犬が怖いっていうｗ
効率がどうこうじゃなくて単なる拘りでやってるんじゃないの？
俺も謎にライアンレベル上げして他メンバーとのレベル差を無くしたいからわかるよ
全然足りないんだよな
オリジナルで3000、リメイクで10000だっけ？
個人的には20000くらいほしいｗ
さつじんえいから命の木の実乱獲もよい
PS版はトルネコ盗みが機能してないからアレだけど
大灯台は攻略とアイテム回収で分けて行くのが吉だからね
4章までだとライアンが一番大変じゃない？
いっそホイミン死んでもいいやくらいでやれば別だけど
虎のとこでしょ？
そんなにアイテム持ってくの複雑でもない気がするけど
何か理由あるの？
してません
子どもが子どものままなのだから
なんちゃら二次創作の設定を正史のように語らないで
どれも細かい話だけど
・船取った後はアクセスが楽
・聖水積載量or聖水投げ参加者数
・ホフマン枠の経験値
・攻略時、寄り道による消耗回避
特に2Fはアイテムスルーすればすぐ上がれる構造だからね
効率の話なら全員仲間にしてからエンドール南西の祠ではぐれメタルを狩った方がいいのでは？
正攻法だとキングレオを稼ぎなしで倒すのがきついので、全員揃う前にどこかで経験値稼ぎは必要になってくるよ
合体してキングスライムに成るのは阻止しないで防衛してた方が時間短縮出来るんんだな
合体キングスライムは時間がかかって面倒
エスターク並み
女神像の洞窟で鋼の剣拾えば良かったんだ。失敗
鉄の鎧は4章で金の余りで購入してるから関係ないけど
>>99
動画見ると4章ではレベル99でも勝てないよね
4章の実力なら作中最強かな？
あ、4章限定で
5章まで引っ張る必要無かった
4章でも戦い5章でも戦うからキングレオとバルザックがイメージ的にごちゃ混ぜになるし
キングレオは4章、バルザックは5章で戦うで良かった
しかし そのたからがあるばっかりに あらそいが たえず ついに みなみの どうくつに ふうじたそうだ。」
子どもグラフィックが12歳までだとするなら
ポポタはポカパマズさんが来たのが5～6年前程度までならおかしくはない
DQ7の過去エンゴウの北西の井戸の周囲で追いかけっこしていた男の子と女の子
主人公一行がだいぶ後になって訪れると、村の女性が
「あなたたち、まさか…！ いいえ、あれからもう何年もたってるし、あの人たちももういい年のはずだわ。」
と発言するからそうとうな年月が過ぎていることが窺えるのに
上記の子供たちはまだグラフィックが子供のままだ
魔族がどれだけの情報持ってるか知らないけど、堀井の中では1の時点では勇者は子どもなんだろうなと
何か船入手してやれる事が多くなると、やり直したくなる病が発生して
最大が女人国までだった
ハグレメタルとかメタルスライムやたら逃げない？
他の作品はここまで逃げない気が
4はマヒが効いたりまじんのかなづちやキラピアリーナのぶんマシ
勇者成長遅っ
2位たいで、ミネアとマーニャ。一時はマーニャに置いてかれるかと思ったけどミネア粘ってる
ブライは皮肉言いが何か好かんからずっと馬車待機(馬車からルーラ使用)
時折、トルネコとライアンを使ってる感じ
クリフトは使おうと思ってるけど使ってない(馬車でホイミタンク)
勇者、アリーナ、ミネア、マーニャで育ててるから使いづらい
王家の墓良いんだけど、馬車入れないから4人ずつで辛い
で、ここアリーナのとこの王家の墓なんだな。飛び地だろうに
昔はエンドールを押してたのかな？
トルネコの口笛が面倒なら匂い袋でエンカ高めてはぐれ出るまで全逃げ
マーニャとミネアと女勇者と旅してるんだから
宿屋のベッドの上で四人で一緒に信頼関係築いてそう
回復要員多いから戦闘の度にダメージ食らうようにしてるのかな
ゲームブックでそんな感じの事が
7以降はやってないからしらない
流石にエスタークがフレノール出身の錬金術師だったなんて事はないだろうけど・・・
ついでに宿屋でオーリンが生きてた。
乗降装置の文様が一緒だから繋がりあっても不思議なくない？
あれエドガンが作ったとオーリンが言ってたような
ロザリーヒルはデスピサロが作ったと言ってるけど
と思ったけど、黄金の腕輪を探しに来たのか
キメラの翼で移動したというのが妥当な解釈だろうな
フレノールがされないのが
意味分からんよね
あそこ5章になってもフレノール地方に抜けたかったら村の中を突っ切る必要があるからめんどくさいんだよな
カメレオンマンが処女をいけにえにとかやってたのな
わざわざテンペ通らなくても船で行けるだろ
そもそも村人の会話からすると5章開始時点でも勇者は子ども分類だから…
5章になってから行ってない
行く用事も特に無かったと思うし
そうなんだよ
通り抜けるのが面倒な山奥のテンペにしないで
フレノールにしておけば
レイクナバにも行きやすいのに
テンペとは違って海も近いし
平原だから気球も自由に留められる
レイクナバやイムルへの交通も楽、なんならサントハイムやエンドールやバトランドへも比較的行きやすい
テンペなんてあそこにルーラしたら船がどこへ行ったか分からなくなっちまう
あとトルネコたんのお腹たゆんたゆん
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1656383267/
950みたいだったから新スレ立てた
悪いけど後をお願い
保守っといたのでご安心を
エアプ多過ぎ(どうせ同じ奴だろうけど)
なんで950にしたんだよ前スレは980なのに
たまーに一気に登場して一気に去るとかだけしやがって
賢さ高い
こおりのやいばが
回収しやすくなるのは
意味があると思うけど
あの生け贄に子供ができたらしいってことくらい
ボンモールと入れ替えでもいいｗ
フレノールがルーラ登録されれば便利という話と、五章でフレノールへ行くのにテンペを抜ける必要があるという話は全く別物
フレノール地方全域が浅瀬や岩山に囲まれてるならテンペを抜けて行く必要があるが、実際はそうじゃなく船で簡単に行ける
攻略ルート的にもフレノールは船でバトランド方面へ行く途中に寄るところ
盗み抜きにしても最後の鍵入手後に氷の刃が手に入るし、どうせならガーデンブルグ南東の洞窟にいかずちを持って行きたかった
中盤は敵の耐性やHPもまだ低いから攻撃呪文で仕留めきれない奴相手にいかずち・天罰・氷の刃で追撃がかなり有効
そのままバギマ、ヒャダルコ、ベギラマが飛び出すのから比べたら見劣りもいいとこだが
メラミじゃ強すぎたんかな
DQ3と違って戦士以外も攻撃力100以上の武器を比較的早い段階から装備できるのも向かい風
サントハイムとバトランドの途中にあるわけでなく
遠回りしなきゃならないから
そういう発想はなかったわ
トルネコもう一発頑張ってくれないかな
いや、ポポロに弟妹を作ってくれという意味じゃなくてね…
これに尽きるな
だから使わないんだ
ドラクエ4の世界の文明で出来るもんじゃない
（あそこにある水域は海というより川と言ったほうがふさわしそうではあるが）
そもそもそこまでしてレイクナバとフレノールを繋げるメリット皆無やな
川底トンネルは紀元前からあるくらいだからボンモールは川やろうね
もともとオッサンながら嫁いるがアルバイトで食い繋いでた底辺だから成り上がったら歯止めが効かない
エンドールやモンバーバラのカジノや性風俗も手に入れてハーレム生活してそう
経費もネネさんのお弁当くらいで済みそうだし
アレフガルド…
あれはきっと大きなトンネルがたくさんあるんだろう
新しいスレッドを立ててください。
life time: 61日 6時間 46分 56秒
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