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ドラゴンクエストチャンピオンズ PART.2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 21:56:04.00ID:NPxjdpMe
TEMAKIうっきうき
0005名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 21:58:06.78ID:gGJvlDZN
開発途中でユーザーに調査くらいしなさい
0010名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:01:24.55ID:vJ7kkLo5
原神ってすげーんだな金かけてるだけあるわ
0014名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:06:58.14ID:l1ilp8Fj
PCMMOを長年やってた経験から言うと

PvPのゲームは廃課金が無課金に負けないようにぶっ壊れ装備が出る
(昔のMMOはアクションがあるからそれでもまだやりようがあった)
コマンドバトルでこれをやるということは
廃課金が無課金に絶対負けないバランスが作れる
なぜならアクション性が0だから
ステータスの殴り合いだけ

こういうのは一部の廃課金が何千万も課金するから村社会になる代わりにサ終になりにくいよ
0016名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:09:31.63ID:BLpFS2dS
せめて買いきりゲーならなぁ
でもまぁ一応はドラクエなんだし一定数はプレイヤー要るだろうし
その無課金プレイヤーにマウント取りたがる課金プレイヤーも居るだろうし開発費ぐらいはペイ出来るんじゃね?

長続きはするか知らんけども
0020名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:11:27.29ID:BLpFS2dS
スマホ性能による差が出ることと
1戦の拘束時間が重い所がネックだろうかね
0023名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:12:08.75ID:Dh3qcJ4W
ドラゴンクエスト インサイダー
〜発表前の秘密の取引〜
0024名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:12:33.64ID:2+7H4cSC
つべ見たけどもうあの初期のゴミ装備だけでうへぇ🤮だな
あんな見どころさん無しの事故放送なんでやろうと思ったんだか
0025名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:12:37.77ID:F7klWH1A
これ何が入るか分かった人いるの?w
https://i.imgur.com/teG5E59.jpg
0026名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:13:02.29ID:l1ilp8Fj
前スレの書き込みだけどこんなことは絶対起こらない
廃課金同士で潰しあって負けた方の廃課金は課金しなくなるから
マッチングもそこそこ強い微課金を引き殺すマッチになる
お山の大将を複数作るのが最近の集金のやり方だから課金額トップ50同士はマッチングしないようにするよ



0960 名前が無い@ただの名無しのようだ 2023/01/18(水) 21:12:28.80
戦闘力でレートが変わる?って言ってた気するけど廃課金のレートだけbotしかいなさそう
0031名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:16:46.10ID:hx6uFw+T
リリースいつ?
0033名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:17:16.07ID:BLpFS2dS
そういや公式放送も課金アイテムと思わしき攻撃(ドラゴンキラーのギガスラッシュ)ワンパンだったな
0034名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:17:22.24ID:bbN69VI0
発表会見たけど普通ににつまんなそうだったよ原神より
0035名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:17:51.87ID:jn0glq4N
>>31
今の出来だと永遠に開発してそう
0036名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:18:34.70ID:0Kb0rgjI
ドラクエオワタ
0038名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:19:16.33ID:wZ2X2bII
ドラクエで一番面白いのはドラクエウォークです
0040名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:19:48.10ID:YxdcQLeh
ドラクエ好きと絶望的に合ってないバトロアに課金装備ガチャとかいうバトロアと絶望的に合ってない要素をぶっ込む目に見えた地雷
0041名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:20:28.54ID:Lf8vjHcx
スクエニで一番稼いでるのドラクエウォークなんだろ?
なら、それより面白いの作らないと意味ないじゃん
0044名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:20:47.54ID:vlCPR7sT
「ドラクエチャンピオンズ」そんなものは最初からなかった!それでいいね?(´・ω・`)
0045名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:21:49.10ID:mEefUI92
画面が最初に映った時→お、🇨🇳原神パクってきたか
対戦画面が映った時→お、🇰🇷PUBGパクってきたか
0046名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:22:07.11ID:xlAYJ36a
やってみなきゃ分からない、の域にすら達してねえからな今回。
バトロワとコマンドバトルの食い合わせが悪いことくらい誰だって分かる
0047名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:23:06.58ID:l1ilp8Fj
>>38
ウォークだけやっていればいいよマジな話
0049名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:23:51.18ID:t3F9M5Bm
作った自分達だけが楽しんでそうなゲーム
0051名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:25:02.59ID:l1ilp8Fj
>>48
コマンドバトルだよ?
アクション性を完全になくした廃課金ゲーって廃課金が絶対勝てるんだよ
0052名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:25:26.04ID:X4xb45rP
罠しかけるのモンハンみたいでいいよね!
0054名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:26:07.23ID:gXoBCTj/
ドラゴンクエストオワコンズ


バトロア

課金闇鍋装備ガチャ

バトルコマンド


ん?







え?









え?えぇぇ!!!
0055名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:26:11.15ID:4wiNQstm
明日の株価が楽しみだw
0057名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:26:48.78ID:qMKAe/4z
ウォークは外歩き回らないとできないから嫌だ
0058名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:26:52.57ID:GLiSyTkD
つーかタイトルからしてヤバくね
チャンピオンて
0059名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:27:01.92ID:B81fPJWX
日本で大ヒット『原神』が月間売上160億円超え、中国ゲームで新記録

アプリ分析会社「Sensor Tower」が、2020年10月における中国ゲームパブリッシャーの海外売上トップ30をを発表した。それによると、「miHoYo(米哈游)」のアクションRPG『原神』は、10月に中国を除くApp StoreとGoogle Playでの売上が1億6000万ドル(約168億円)以上と見込まれ、中国ゲームパブリッシャーの海外記録を更新した。

海外市場における売上高の上位3位は、日本(35.6%)、米国(27.4%)、韓国(11%)が占めている。
0061名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:27:27.69ID:qSzfw4YV
>>58
英語を知らない国だなって思った
0063名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:28:07.73ID:iJSpz9DH
原神(🇨🇳中国)=面白くして課金率を上げる

ドラクエ(🇯🇵日本)=ガチャの確率絞って課金率を上げようとする

そりゃ負けるよね?
0064名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:28:11.78ID:BLpFS2dS
さすがに失敗しても株価に影響が出るほどの大火傷は無いんじゃねーかな
何処まで外任せか知らないけど
0066名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:28:44.86ID:gn1ZaWce
大人気!モバイルゲーム『原神』が世界一に リリース1カ月で約260億円の売上
https://sensortower.com/blog/genshin-impact-first-month-revenue

米モバイルアプリ調査会社「Sensor Tower」のアプリストアデータによると、中国のゲームパブリッシャー「miHoYo(米哈游)」が開発したオープンワールド型のアクションRPG『原神』がリリースから30日で2億4500万ドル(約257億円)を売り上げ、全世界で最も人気のあるゲームのひとつとなった。

原神のApp StoreとGoogle Playを合計した売上高は、9月28日のリリースから1週間の時点ですでに6000万ドル(約63億円)に達している。
そしてリリースから30日の間にテンセントの『王者栄耀(Honor of Kings)』や『PUBG MOBILE』などの人気作を追い抜き、世界売上ナンバーワンタイトルに輝いた。

https://sensortower-itunes.s3.amazonaws.com/blog/2020/10/top-grossing-mobile-games-worldwide-between-sep-28-and-oct-27-2020.jpg
0069名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:31:10.94ID:XkGamBqT
ペックスの戦闘部分をクソほどしょーもないコマンドバトルに変えてるんだから面白いわけない
あの戦闘部分をコマンドバトル()なんかに変えたらもうあとほとんど運ゲーにしかならないし
そもそも面白い部分が残ってない
もちろんここからさらに課金によって強さが変わるならPtoW&運ゲーという産廃を超えた何かと化す

どう見ても死産です
0070名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:31:15.75ID:cl1MtDWs
ちなみに装備課金の他にもストーリーとバトロワモードでレベル共通らしいからバトル始めた時点で装備格差とレベル格差ある状態でスタートするんだよな
まじで悪い意味でめちゃくちゃ楽しみだわこのゲーム
0071名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:31:17.38ID:Z7ilx2Hw
長い時間かけてたので感慨深いですとか言ってたよな
この使い回しとパクリしかないゲームにそんな時間をかけてこの出来という技術力、このゲームにそんなリソースを割いてた事、これからも割かれる事に絶望したわ
さらに皆さんと作っていきたいとも言ってたよな
アイデア出しやデバッグさせる気満々じゃねーか
まず自分達で完成させてみろよ
0072名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:31:40.09ID:VXZSApTV
ここまで露骨なp2wのゲームを出すなんて。
半年持つだろうか
0073名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:32:20.79ID:zt53JZv8
でも日本人で良かったとは思うよな
薄汚い中国人や劣等韓国人にはこういうオリジナリティ溢れるゲームは作れないしさ
古き良きコマンドRPGを新しいジャンルに融合させれるのは日本しか出来ない
日本に産まれて良かった
0076名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:33:02.85ID:gXoBCTj/
バトロア勢『え?新作ドラクエがバトロア??しかも装備課金ガチャのバトルコマンドwwwwクッソワロタwwwwwwwwwwwwwww何がバトロアなん?wwwwドラクエ勢ってこんなんやるんかwwwwwwwwwww』




ドラクエ勢『・・・』
0078名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:34:12.91ID:l1ilp8Fj
>>65
これ
課金が一番報われるタイプのゲーム
こんなの夜の仕事の関係者の勝ち
0080名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:35:11.18ID:SGef/81m
廃人向けにするにも課金マウント取るの無理じゃないかこのゲーム
瘴気の最終範囲付近なんて廃人同士での戦いにしかならんだろうし
0081名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:35:11.89ID:clx+99kl
中国はオリジナル新作タイトルで何もかも成功させてる
日本は全部爆死なにもかも軒並み死んでる
0082名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:36:17.85ID:JI2C/Px8
>>73
ウイグルではテスラが人気、日本では軽自動車が人気
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a57fecf2cb4936d4f20a8f23b2455e405c8bb35

2階まで吹き抜けの広々とした空間に、黒、青、白色の3台の最新の電気自動車(EV)が並ぶ。販売員は運転席などを開けて見せ、「トランクも大きいですよ」と熱心に客にアピールしていた。
4月中旬、中国新疆ウイグル自治区の区都ウルムチにある米EV大手テスラのショールームに、客が絶え間なく訪れていた。
https://i.imgur.com/VHnMtGu.jpg
https://i.imgur.com/I5ZQ4WN.jpg
https://i.imgur.com/ogpTAvJ.jpg
https://i.imgur.com/tqiqVqa.jpg
0083名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:36:31.58ID:JsoPMf/7
いつ出んの?
0085名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:36:42.53ID:l1ilp8Fj
>>76
夜職勢『プレイヤースキルいらなくて金さえ出せば必ず勝てるならガンガン課金するわ』
0088名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:37:32.76ID:urZqi/o3
YouTube見たけどかなりやばかった
あのまま出したら年内中にサービス終了だと思う
テコ入れする金もなくプレイヤーみんな逃げていく
0090名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:37:49.81ID:s6SzOht1
>>83
完成度低くて出せない
0092名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:38:36.29ID:TV8A5oDZ
中国の中小企業が作ったゲームより完成度が低くつまらなそうだった
0093名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:39:36.86ID:F7Q0xvSr
ゲーム配信YouTuberのLIVE見てたけど非常に厳しい評価だった
コメント欄もキツイ
0094名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:39:59.14ID:jWcOuMbL
今やってるゲームをやめてチャンピオンズに行く人いないと思うw
0097名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:41:04.10ID:qVafdMFC
昔やってたPvPでナイトオンラインいうのがあって
あれ月に50万やら100万やら課金してた人いたけど
当時はすげーと思いながらばっかじゃねーのとも思ってた
今はスマホゲーに廃課金
テイルズウィーバーなマウスカチカチゲーにどっぷりはまってたおっさんはついていけない
0098名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:41:11.58ID:4wiNQstm
アホPはなぜ被り物してたんだ?
ウェルカム前提でウェーイ感だしてたのか?
最後の方顔ひきつってたやんけw
0099名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:41:22.69ID:xYAi36kL
>>95
ネトウヨが反応してて草
原神って知ってますか?
あれ中国で6位ですよ?
まだ5つも上があるんです
0100名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:41:23.20ID:l1ilp8Fj
>>80
スマホMMOはお山の大将をたくさん作ることで廃課金の離脱を防いでる
トップクラスの廃課金同士はマッチングしないようにすると思うよ
0101名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:41:24.38ID:XkGamBqT
札束仕様なら速攻中身3人BOT47人みたいになってそうだな
対人やりたい層は悪いけど札束仕様のゲームなんてやらない
その対戦に勝っても負けても意味も達成感も無いから
0104名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:41:56.09ID:Z2HTh73V
チャンピオンズは無いにしても
原神もねーわ
0106名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:42:27.97ID:sQW0zqWB
アクションでもRPGでも無いのに右手のところにある攻撃ボタンいらなくね?
0108名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:43:24.56ID:ToxOAznR
てかさあ、ゲームが薄ら面白く無さそうなのは百歩譲ってとして最終的に堀井が許可出すタイトルが「チャンピオン」てマズイだろ。
これじゃ集英社側のバックアップゼロやん。ドラクエとジャンプの蜜月に唾するとか正気か?
それとも痴呆でも始まって能無し中間管理屋達の傀儡になってんのか?
0110名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:44:08.72ID:Z7ilx2Hw
堀井がツイートしたぞ
さすがに堀井にクソリプ送る奴はおらんからおじいちゃんにはなかなかユーザーの反応が届かんのだろうな
0111名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:44:11.77ID:zTwNtVFC
課金要素がガチャ
50人対戦型
タイトルがチャンピオン

もうこの時点でやる気しないだろ
0112名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:44:23.19ID:l1ilp8Fj
>>97
ナイトオンラインとチャンピオンズは層が被るよ
夜職の普通なら関わりを持つことのない人種がそういう廃課金が勝てるゲームを好むのよ
0114名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:44:50.60ID:2XY12fYO
ユーザー同士を戦わせて金儲けるのやめて欲しい
0115名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:45:24.21ID:YVIRpXe5
原神マンは原神アンチのおっさんだろ、若い原神プレイヤーは布教しなくても若い層同士でいくらでも原神の話しできる時期。
0116名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:45:34.51ID:nj0uJsYA
>>113
30分で34000まで落ちてたぞ
16000人も見るのやめるって相当だぞw
0118名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:45:47.32ID:wcN+s9Nl
なんかスクエニのスマホゲー全部がゴミだよな
ライバルズをちゃんとまともな運営でやり直したほうがまだ可能性あるって
0122名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:46:14.76ID:JVs3gxa7
いつになったら原神みたいな世界的なゲーム作れるの?
0123名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:46:33.05ID:pr7eUo/g
とりあえず

はぐれメタルを横取りされた挙げ句にキルされて自分の経験値もろとも横取りされたら一発でやる気無くして20分は付き合わないと思う
0125名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:47:05.46ID:RO5GFaDt
アクション性あるならまだわかるがコマンドRPGで装備ガチャとか罠駆使しても万に一つも廃課金に勝ち目ないだろ
この程度のこともわからないほど今のスクエニって腐ってるのか?
0126名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:47:08.60ID:rshK1lFP
世界一のゲーム会社
騰訊(Tencent・テンセント)
中国 深セン 本社
https://i.imgur.com/KS57S9t.jpg
https://i.imgur.com/7IcFu3X.jpg
https://i.imgur.com/4zdAb6N.jpg
https://i.imgur.com/8XNxBmN.jpg
https://i.imgur.com/kt0nP3K.jpg
https://i.imgur.com/dY4jcbQ.jpg
https://i.imgur.com/8q3f04a.jpg
https://i.imgur.com/oTKSrcQ.jpg
https://i.imgur.com/i6D98yb.jpg
https://i.imgur.com/v0Y0zRA.jpg
https://i.imgur.com/XoolxsQ.jpg
https://i.imgur.com/ebPM7Wp.jpg
0127名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:47:13.22ID:Ng+PPUIa
堀井『ドラゴンクエストタクトはカードゲームです』


今回はどんなエアプ発言をかますのか堀井氏は
0129名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:48:27.43ID:XkGamBqT
自分はやらないだけで札束ゲーを完全否定しないけど
札束ゲーやらせたいならソロ対人ゲーにはするな
札束ゲーが向いてるのはソロゲーやパーティゲー
最悪でもパーティ対人ゲー(短命だけど馬鹿に瞬間売り逃げぐらいはできるかも)
そういう意味でもこのゲームは集金ゲーだったとしても最高に終わってる
0130名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:48:57.91ID:fDEeiGux
みんな何のゲームに戻るんや?🤗おすすめあったら教えてや
0132名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:49:24.61ID:QRaj/LGG
ドラクエとバトロワって相性悪すぎる
0134名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:49:33.70ID:96VGJ2zp
一部のバ課金が争うだけのうんこゲー
0135名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:49:45.57ID:grnTlFAU
アクションは不評だからコマンドにしてみました
で、おもしろいのかよっていう
ぱっと見いちいち画面が切り替わるのはかなりマイナスだと思うけど
0136名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:50:12.22ID:l1ilp8Fj
>>125
対象はPCMMOとかスマホMMOやってた廃課金だぞ
装備ガチャとか罠駆使されても万に一つも無課金微課金に負けないならいくらでも課金する層がいるんだよ
0137名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:50:57.75ID:xMRcsDJF
こんな有様でもドラクエだから初動はいい数字出すと思う
その後はどうなるか知らんが
ライバルズ以下になったら恥だな
0139名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:52:18.34ID:N230Gq8r
そもそもだけどスクエニはドラクエの名前貸してるだけじゃねーの?
0144名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:55:33.76ID:3/IW8nf6
こんな感じで即過疎るの見え見えで草wwww



馬鹿金『よっしゃー!500万かけてロト装備全身揃えたぜ!!狩に出るぞ!』


50人中40人bot+10人ユーザー


馬鹿金『あ あれ?botぽいのしかいなくね?』
0145名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:56:00.75ID:oubWG1x3
タクトと比べてどう?
0148名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:58:06.86ID:YSfJG+Fl
年俸制の弊害だよなぁ

SFCの頃なら「面白いゲーム」を出そうって気概はあったもんだけど

「少しでも金取って評価上げよう」ってゲームばっかり

商売っちゃー商売なんだけど
0150名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:58:54.41ID:grnTlFAU
装備ガチャで数値がインフレしていくだけのゲーム性っぽいな
よくこれでみんな飽きないな
ウォークとかもそうだと思うけどスクエニの全般そう
0152名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 22:59:30.08ID:2+7H4cSC
真面目に考えりゃこんなもんが世に出るとは思えないけど何かの間違いで生み出されてしまったら信者ファンネルやら複垢デコイとかどう対処するんだろうな
普通なら撃ち殺せばいい場面でコマンド入力してる数秒でまとめてギガスラざっくりとかやられるだろ
0155名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:01:03.22ID:l1ilp8Fj
>>152
バトルスピードを上げる課金アイテムあったなあ
無課金だとコマンド入力している間にやられそう
0156名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:01:40.87ID:MGy57mpv
まさかここまで全く求めてない奴が来るとは思わんかった
どうせモンスターだろ?とは思ってたけどストーリーないバトロワ系なんか?

FFオペラオムニアやテイルズレイズ、FEヒーローズみたいに
DQ歴代キャラを育成するゲーム出してほしいわ

ヤンガスとかアリーナとかバーバラとかアンルシアとかダストンとかヘンリーとかキーファとか使いたいのよ
0159名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:04:20.95ID:jhWqMs2B
死産らしいなw
0160名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:04:51.90ID:Hw2/eVfb
>>150
ウォークは外出のお供としてもはや生活に密着してるから強い
0161名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:06:40.16ID:VJ+2HC77
言うてドラクエヒーローズも徹底して歴代主人公やらサマルトリアムーンブルクやらを出さないんならもう要らんわ
何の縛りやねん
0162名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:06:47.50ID:lwDk8GvW
どうしてこうなった
0163名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:07:09.25ID:l1ilp8Fj
>>150
ウォークはドラクエの機能付き万歩計だからそうそう廃れないよ
ウォーク2が出たらそっちに移行するだろうけど
0165名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:07:22.74ID:A8i/Gdro
なんて惹かれないゲームなんだ…
ドラクエのブランド落とさないでくれ
0168名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:09:54.83ID:bqzPMSJh
ドラクエウォークは2022年10月時点で一番ユーザー数が多くて売上も最大の麻雀ゲームという扱いでもあるらしい
0169名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:10:37.98ID:EH9x7Nzr
なんでキャラをモブキャラにしたんだろうな
シリーズキャラ出してAPEXみたいに3人でパーティー組むとかすれば面白そうなのに
俺テリーやるからお前クリフトな!とか

まあコマンドバトルの時点で台無しだけどな
0170名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:12:43.35ID:xa8kFqtR
ウォークやタクトの初出見た時はまたパクりゲーかー止まりの感想だったけど
P2Wのコマンド式バトロワなんて出る前から明確にコケそうな雰囲気しかない
0171名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:12:57.48ID:96VGJ2zp
儲けるなら絶対ガチャって考えなんだろうな それならソロゲーマルチゲー作ってりゃいいのに
0175名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:14:59.38ID:wlBORldE
ユーザーが一番やりたく無いゲーム
課金させてユーザー同士を戦わせるやつ
0176名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:15:40.43ID:a1DG4Jf+
このゲームに移動した方がいいのは現状タクトやってる人のみ
0178名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:16:58.59ID:grnTlFAU
放送でアイテムが強いとか不意打ちが強いとかいってたけど
それって周りを見渡して上手く立ち回る必要があるってこと
コマンドバトルなのに結局アクション性を要求してるようにみえる
0181名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:17:40.79ID:g9gBmYEt
>>173
ドラクエのキャラって実はそんなに重要じゃない
ドラクエはモンスターで売った方が稼げる
まあどっちにしてもこのゲームは売れないけどな
0186名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:21:53.74ID:yxg29hA0
この際CSと言わずスマホで良いからさ
スマホ版4~6のエンジン使って買い切りの新作出してよ

オブジェクトとチップとモンスターは流用で良いし音楽の流用で良いよ

モンスターが仲間になって転職ができてワールドマップがあって空飛ぶ乗り物と船があって馬車があるシンプルな奴

オンラインもアクションもバトロワも要らないし綺麗なグラフィックも要らない
もちろんオープンマップとかもいらない

凝った事しなくても良いよ

そんなドラクエやりたいの
俺だけじゃないと思うんだ
0187名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:22:30.30ID:uXNFTEiY
原🇨🇳神 開発費100億
その100億を3日で回収
現在推定売上5500億円
スマホ以外でもリリースしてるため全て合わせると1兆円超えてるとの情報も

🇯🇵日本にはこんなゲーム作れないねぇ?
オープワールドRPGの規模が違いすぎるね
0189名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:23:19.71ID:jEK/5krQ
中国テンセント、21年の従業員平均年収約1600万円

月収134万円
年収1600万円
https://36kr.jp/180840/

中国IT大手のテンセント(騰訊控股)は3月23日、2021年の決算を発表した。決算報告書によると、21年12月31日時点のテンセントグループ全体の従業員数は、前年の8万5858人から11万2771人に増加。これに伴い、人件費も前年の696億3800万元(約1兆3200億円)から955億2300万元(約1兆8100億円)に増加した。
このデータを基に計算すると、従業員の平均月収は前年の6万7600元(約130万円)から4.4%増加し、7万600元(約134万円)となったことが分かる。

https://i.imgur.com/HS3gzUx.jpg
0194名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:25:32.72ID:3qp0LyAF
パワーワード
⬇︎
【ドラクエ】
【バトロア】
【装備課金ガチャ】
【バトルコマンド】


この時点で煽り抜きでやっぱつれぇわ
0195名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:26:15.88ID:klXBGiCz
原神と中国
ついでに韓国はNG入れるか

そろそろウザイ
0197名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:26:58.99ID:xMRcsDJF
ドラクエ版dbdはサバイバー役のキャラはキラーから逃げるんじゃなくて倒すのが目的になるのかな
ステージに設置してある7つのオーブ(仮)を解放して魔王を弱体化し、倒しに行く
逆に魔王側は解放を阻止する
0202名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:31:08.14ID:MGy57mpv
>>199
むしろライバルズはドラクエスマホゲームで一番出来いいぞ
ただ単に課金回りが下手だっただけで
せめて自分のスリーブを自分の画面で見れるだけでスリーブ課金者増えただろうにって思う

カードゲームだと基本なのにな自分のデッキのスリーブ
ライバルズ作成者はスリーブを相手に見せるものだと勘違いしてた節がある
0203名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:31:48.46ID:MGy57mpv
ドラクエはこんな感じ

S DQ4、5 ダイ大(漫画、アニメ)

A DQ3、8、10、11 ロト紋 蒼天のソウラ アバン外伝
B DQ2,6,9 トルネコの大冒険 DQライバルズ 天空物語 4コマ 
  ガンガン系ドラクエ全般 ナンバリング小説系 ゲームブック

C DQ1 ダイ大魂の絆
D DQ7 DQウォーク DQタクト DQSL 星ドラ けしけし アベル伝説
ゴミ 映画ユアストーリー
0205名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:33:35.29ID:Ts9cO9nt
装備固定のコマンドバトルでバトロワやる意味とは?
0208名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:37:13.75ID:D/M2ftHX
まぁ11発売前にジャンプしたり壁よじ登るだけの情報出してて全然面白そうじゃなかったけどそれと同じでまだ情報出す段階じゃないならワンチャン


ないな🤣
0210名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:38:42.62ID:NTFWFpDu
大金積んでくれるのが配信者だし、札束で殴り合わないと勝てないゲーム下手な配信者も多いだろうから課金ゲーにしたんかな
0211名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:38:52.48ID:Ts9cO9nt
ドラクエである意味も無ければバトロワである意味もないと言う究極の虚無
0213名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:39:14.39ID:YVIRpXe5
しかし俺はヴァンパイアサバイバーパクった、楽な開発力でちゃんと遊べるものが出てくると思ったんだがなぁ

まさかろくに遊べもできそうにないパクり方したのが出てくるとは思わんかったわ
クズエニやべーわ
0215名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:41:03.56ID:9UlrlrkP
コエ関わってるんならヒーローズの新作作れよ
ヒーローズ2の人格破綻してたキチガイ主人公みたいなのが居なけりゃ何でもいい
あと歴代主人公は流石に出せ
0216名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:41:40.07ID:MQupc2gZ
ルーラでふらふら飛んでいくとこで泣きたくなった
(もち悪い意味で)
0217名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:41:57.76ID:D/M2ftHX
バトロワは完全撤廃してシングルモードに力入れて広大なマップを用意しそこにマルチ要素足すゲームに作り直そう
別ゲーでいいけど
0220名無し
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2023/01/18(水) 23:43:49.12ID:c3YMUVcw
すまん、動画見たが俺のメラミの発音と違うんだが?
0221名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:44:39.23ID:ce3xABHn
コーエーが開発するならドラクエ版歴史シュミレーションRPGを作ればそこそこ流行ったのにな
0223名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:47:12.12ID:eBAn4jK9
正直スクエニがFFドラクエ終わらしてまともなゲーム作れなくなったのは、スクエニ製のソシャゲに金出してるやつらのせいでもあると思ってる
マジいい加減に課金しないで欲しい
0225名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:47:30.66ID:h2sI3mrZ
モンハンやったことないからよく知らないけどモンハン完コピのドラクエ出そうぜ
討鬼伝ってクソゲーならやったことあるがあれはクソゲーすぎて無理
0227名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:52:08.53ID:yLucbvZF
1番課金する層であろう社会人がまずやらない系のゲームで萎えるわ
電車ん中とかでこんなの恥ずかしくて出来るわけねーだろ
0228名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:53:17.67ID:xsjCKuxu
すっごくお金が減りそうなゲームだった
0231名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:53:37.17ID:3nyYc1pS
バトロワで持ち込みの装備差つくことに対して
そういう人たちは上に行ってマッチングしなくなるから問題ないみたいなこと言い出した時は終わったなと思った
0234名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:56:20.58ID:Ts9cO9nt
社内でこれを止める奴が誰も居ないことが1番の問題
0235名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:57:12.89ID:grnTlFAU
敵の弱点や、敵の強さがオーラでわかるって
それが簡単にわからないから緊張感があっておもしろいんじゃないのか
子供向けかな
0237名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:58:35.42ID:hrulAgb3
中国で7年前に流行ったようなゲームを作るとは
0238名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/18(水) 23:59:02.03ID:yURJ7zew
月額100万以下は無課金と同じだぞ
0240名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:00:33.23ID:daar1/KP
ライバルズで例えると課金すれば対戦にソロモード用のカードを初手確定で持ち込めるって事だろ
これでゴーサイン出した奴って今までどんな対戦ゲームやってきたんだろうな
0241名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:02:03.71ID:2CfXAfea
本当に日本って終わったんだな
ドラクエの名前使ってこれか
0242名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:02:33.85ID:U/YMop1n
すっごくつまらなそうでした
0243名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:03:09.08ID:w3Wh5QOb
予想のはるか下をいくとはね
どうしたらこんな糞ゲーで企画通るんだろ
0244名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:03:37.30ID:D7oQ5P/O
ドラクエ勢とPVP勢は相性悪すぎるんだよなあ
タクトでPVP実装して失速たし
ドラクエ好きなやつでPVP求めてるやつってかなり少数派だと思う
普通にオープンワールドでゼル伝もどきのアクションRPGで良かったのでは?
ビルダーズとヒーローズ合わせて2で割ったようなやつ
0246名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:04:19.45ID:WNJohqZ5
よく分からんが対戦もので課金で強さが変わるのはなんか違う気がするし不毛感あってやる気にならんな

使えるキャラが増えるとか育成しやすくなるとかそっち方面のがいいと思うんだが
0248名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:04:38.57ID:hbqDXbk0
大晦日にはもう無くなってそう
0249名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 00:04:42.36ID:JKO3XGTv
ドラクエ好きを楽しませようとする気が一切感じられない。金稼ぎにしか見えねーよ。

しかし、最近のドラクエひどいな。けしけし、トレジャー、今回の。マジでこの先心配になるわ。
0250名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:05:13.67ID:trol63YZ
彼氏がチャンピオンズやってたらドン引きする
0252名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:05:33.43ID:w3Wh5QOb
バトロワである限りアクションにしようが何しようが無理だろ
0253名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:05:56.74ID:mWmKLjOV
旦那がチャンピオンズやってたら別れます
0255名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:07:02.60ID:+FOB3iHQ
こういうゲームでもコマンドバトルってさぁ…
DQ開発の上層部はDQのメイン層はアクション苦手で反発すると頑なに思い込んでるんだろうか
そういう爺婆連中は実際少数派だと思うしいい加減切り捨てるべき
0258名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:09:46.24ID:XvVkEIVu
日本企業やっと気づく「コミュ力採用とか言ってお喋りモンキー雇ってたのは狂ってた。コミュ力より技術力

異能人材に託す先端開発 有名企業が始めた「コミュ力より技術力」

他人とのコミュニケーションは苦手でも優れた能力を持つ人材に活躍してもらいたい――。こうした取り組みを電子機器メーカーのオムロンが始め、プログラミング技術の高い20代男性1人を採用した。欧米のIT企業では特定分野に突出した才能を活用する動きが進むが、日本の企業では珍しいという。どのように働いているのか取材した。

https://mainichi.jp/articles/20230105/k00/00m/020/268000c
0259名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:10:01.16ID:Sh+FvpGj
>>258
スクエニに教えてやりたい
0260名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:10:23.05ID:KzoZBLO2
>>258
コーエーテクモに教えてやりたい
0263名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:13:30.63ID:xetb1KLB
ユーザー同士を戦わせて課金させるんだろ?
手口が15年くらい古くね?
0265名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:14:44.44ID:w3Wh5QOb
ドラクエっていつも時代遅れだよね
マインクラフトにカードにウォークとか

ヨゴレだよ
0267名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:15:23.70ID:cO2qhm7q
バトロワなのにスタート時点で強さに差があるって一番やっちゃ駄目なやつだろ
FF7のバトロワでも育成済みのチョコボキックで一撃でやられて辞める人続出したのに同じ道辿る気か
0268名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:16:22.60ID:A6s0dVGw
サービス開始一回止めてモンスターズ3作って
0269名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:16:54.45ID:WNJohqZ5
>>258
コミュ力ってウェーイが通じる相手とウェーイしあう陽キャの事じゃないからな
陰キャとでもちゃんと会話ができる人こそコミュ力が高いって言うんよ
0270名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:16:56.48ID:IctP1yId
オペオムのドラクエ版みたいなゲームかと思ったしそれを期待してたわ
今からでも開発中止して12や3リメイクにリソース割くべきだろ
0273名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:19:07.45ID:v4rOkBjV
そもそも成功してるバトロワって課金アイテムはほぼスキンであくまでプレイスキルで差をつけるタイプがほとんどだからなぁ
要するに面白いゲームなら課金する奴は出てくる、ゲーム作るのド下手のクズエニが参入していいジャンルじゃねんだわ
0275名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:22:25.79ID:8V97jCHT
>>269
結構前はコミュ力重視の時代だっけどその企業が求めてた奴は正にほとんどお喋りモンキーの底辺dqnで上司に媚び媚びの都合の良い奴ばっかだよ
0276名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:22:35.01ID:d1L8dlA2
ガチャで稼ぎたかったら素直に星ドラの上位互換出せばいいのに
0281名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:24:40.51ID:OLT+fr/c
ポケモンもマイクラもハースもパクったんだから原神パクれよそもそも向こうもパクリだからうだうだ言われる筋合いないし
え?作れない?なら仕方ないか…
0285名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:30:05.17ID:AOv3VZVL
>>270
リソースって言ってもスクエニのプロデューサー以外はほとんどコエテクでしょ
当然金はかかってるけど例えば12にこれの開発費持っていったところで早く完成するわけでもないしな
0289名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:34:00.24ID:aHvdaLen
プロデューサー今日は寝れないくてかわいそう。
0291名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:37:07.72ID:Ae6894RZ
>>284
信長の野望オンラインの古いノウハウを持ってくるのかもな。
MMOだが、フィールドとバトルは切り替えでコマンド入力、対人有りという点は共通だし。

20年前のシステムだからさすがに無いと思いたいが。
0296名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:54:07.08ID:Haoz0yE+
視聴者からの質問コーナー

ユーザー「課金要素はどんな感じになりますか?」

P「ふくびきというのがありまして…」

俺「!」「高速そっ閉じ」
0297名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:55:58.00ID:OLT+fr/c
>>295
ガッツリ公式で言ってたぞ
それに無課金が立ち向かう方法で不意打ち連呼して話してる当人達も苦しそうだった
バトロワなんだからそもそも不意打ちなんて基本戦術なんだがな
0298名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:56:21.83ID:8V97jCHT
>>295
書き込み見るにあるらしい
よくわかんないけど
0299名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:57:06.04ID:a/+lO2i0
バトロワでくじ引き
一見狂ってるしどう見てもクソゲー

だが待ってほしい
課金を薄くしたライバルズの末路がどうなったのかを
そもそもドラクエユーザーがおっさんばっかで新規が入らないからか課金要素の濃いクソみたいなゲームばかり生き残って課金要素を薄くしてもユーザーは増えなかったではないか

つまりクソゲーでもライバルズより長生きしそうな可能性が高いんだよ
0300名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 00:59:11.70ID:oPRxgYLJ
スーパーライト ゴミ
ウォーク ゴミ
タクト 産廃
星ドラ 産廃
ウォンデッド サ終
ライバルズ サ終
モンパレ サ終
チャンピオンズ NEW
0302名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 00:59:59.15ID:PgSjYBRR
今更バトロワってのがセンスないよな
どうせ対戦ゲーにするんなら2陣営に分けてヒーローズvsモンスターズとかにしたほうが盛り上がったんじゃないの
0306名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 01:07:52.79ID:lCkwlEuT
最低でも原神以上のもの作れよ
0307名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:08:20.09ID:FK4QvcNQ
>>38
ウォークは健康アプリとして受けてるだけ内容は一番つまらない
0308名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:10:16.41ID:rFW+9qvt
PC展開何度も失敗してるのか知らんがこんなバトロワをスマホ限定で出すなよ
この時点でハイクオリティなゲームを作る気なんか全く無いじゃん
今時ゲーム部分がゴミならドラクエだろうがなんだろうが流行らねえよ
0309名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:11:08.89ID:cO2qhm7q
公式放送荒れすぎて出演者が気の毒になるレベルだった
堀井呼んでなくてよかったな
0310名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:13:01.41ID:8V97jCHT
FF7FSに便乗してる感はあるw
あっちはゲームとしては良かった
0311名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:13:57.34ID:sB4FuDqD
ちょっとでも期待して損したわ
マジで誰がやるんだよこんなゲーム
0313名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:18:32.22ID:XPCOQ6wr
時間の無駄だと思う
0314名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:19:35.97ID:V8DeMgNV
良ゲーしかカウントダウン使っちゃいけない掟があるんだが?
0315名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:20:05.36ID:VQD2avr2
ライバルズガイジ荒らしすぎだろ
お前らが課金しないから終わったようなゲームが再登場するわけねえじゃん
ドラクエなんて一度途切れたシリーズが再浮上してくることなんてまずないのにそんなことも知らんのか

終わったんだよカードは
0316名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:20:47.42ID:nRtMZLqo
>>300
お前の人生も入れてくれ(笑)
0319名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:26:39.27ID:vy3GWmcE
>>317
リアルタイムで一人しか勝ち残れないのに低いわけ無いじゃん
無微課金なんて草刈りされるだけだよ
こいつ頭悪いな
0320名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:27:53.97ID:WNJohqZ5
>>293
つってもモンスターズアプリ何個も作っても意味ないやろ分散するだけで
キャラ好き用のアプリも一つぐらい欲しいわDQモンスター嫌いになりそう

何百匹ものモンスター99レベルにする時点でメンドクサイってなるんよ
0322名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:28:35.50ID:wDSVPDOo
今更バトロワってアホちゃうか
3年は遅い
0323名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:29:02.95ID:WNJohqZ5
>>300
ほぼやった身としては

ライバルズ>ダイ大魂の絆、モンパレ>SL,ウォーク、タクト、星ドラ、ウォンテッド
って印象
終わった奴の方が比較的面白かったという
0324名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:30:17.81ID:ZTdepzIh
もうスクエニってこんなゲームしか作れなくなったんだな
CSの方も糞ゲー連発してるし

いつからこんな二流メーカーになってしまったのだろう
0325名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:30:46.31ID:WNJohqZ5
>>303
違うんよ。プレイ画面で自分のデッキが見えるようにしたらいいだけなんよ

遊戯王とかヴァンガードとかカードゲーム本家でもゲーム画面では自分のデッキが見えるし
リアルカードゲームではスリーブが何百種と大量にあって各種アニメやゲームキャラ何でもあるし
スリーブを集めるのが一つの目的になってる人とかも結構いるし

それするだけでアイテム課金結構な額課金されてたと思うんよな
0327名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:34:14.30ID:vy3GWmcE
>>325
その課金形態は世界規模でユーザー確保できてないと無理でしょ
ライバルズのSteamの同接見たことあった?
遊戯王なんて比べるのも無茶苦茶失礼
0328名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:34:22.14ID:9mgpGcxh
こんなクソゲー作ってないでドラクエ9 リメイクとか作ればいいのに
0330名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:35:56.46ID:WNJohqZ5
>>327
あくまで色んな課金のうちの一つな
当然パック課金とかパスポート課金とかも必要
単純にこれあればライバルズはもっと続けられてる程度には重要な要素だったと思うって話
0334名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:41:35.13ID:Hp5D2a0+
スリーブ課金でどれくらいの利益出せると考えてるのか知らんけど、無理だから終わったのでは?
他ドラクエアプリは使い回しのオンパレードだけど、ライバルズは新規イラストに声優に使っておきながら、売上5000万とかやったんだぞ
0335名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:42:18.85ID:z+KoQ0Ip
スクエニってパクリしか作れなくなったな
0336名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:43:19.74ID:AOv3VZVL
ライバルズは毎回カードイラスト作ってボイスも新録してバランス調整も徹底的にやらなくちゃいけなくてコスト高かったんでしょ
0337名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:44:34.45ID:AOv3VZVL
>>335
このゲームは悪い意味であんまりパクリじゃないと思うよ
素直に他のバトロワゲーパクっといたほうがよかったんじゃないかって思うぐらい
0338名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:45:07.61ID:WNJohqZ5
ライバルズは配布しすぎたってのもあるかもな
課金したいのに配布されすぎて課金する必要がないって状況まであったから
0339名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:45:51.46ID:sB4FuDqD
正直カードゲームで集金って結構厳しいと思うわ
シャドバもライバルズもちゃんとやってれば基本的に無課金でも毎シーズン好きなデッキの2つや3つ余裕で作れちゃうしなぁ
0340名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:47:18.73ID:h0nuxl51
こんなクソゲーで原神に勝てるわけないよな?
0341名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:47:57.75ID:Po13P0XV
カードゲームより遥かに戦力の均衡を図らないとゲームにならないバトロワにガチャぶっこむとこに何を期待してんだよ
0343名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:49:07.54ID:7D8DhmMV
コエテク開発らしいお値段通りに作りましたって感じの予想を超えない作り
発表会て期待膨らませるほどのもんじゃなかったろ ハードル自ら上げて何したかったの
でかい箱借りてPVもあって堀井呼んでゲストも多かったウォークとの対比よ
0344名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:50:03.63ID:lZBD/JW0
ライバルズで無課金楽しめるようにしたらサ終しちゃったから
今度はガッツリ課金者有利ってこと?
0348名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 01:55:48.31ID:AOv3VZVL
>>343
その辺はご時世もあるしプレゼンは配信でいいやって世の中になっちゃったから
なんなら生配信じゃなくて事前録画配信でよかったまである
0351名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:00:36.95ID:7D8DhmMV
>>339
カードゲーム自体結構斜陽ジャンルなんだよな
シャドバも決して国内一人勝ちのような状態じゃなくプロシーン規模縮小したし
あえてバランスぶっ壊してデッキ環境動かすのが必要悪みたいなとこあるし
バランス取れてたら環境変わらずつまらんって言われて人減るんだぜ終わってる
0352名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:02:00.03ID:GEAfAltf
ヒーローズは竜王のグラがミスか意図的か知らんが竜神王になってしまってたのが無念だわ
ドラクエエアプが指揮してたんだろうなって
0353名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:02:37.21ID:uRKUuOmi
DQフォートナイトは不意打ち取れたら有利とは言ってたけど
装備課金で無効にできたり普通に戦ったら無双できるだろうな
49人に勝つためにじゃぶじゃぶ課金してくれって意思が見える
0355名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:06:47.67ID:lZBD/JW0
ニキとかトミーは今何してるの?社内ニート?
0356名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:12:49.92ID:9fRzojc2
日本人はもう中国よりすごいゲームを作れない
0357名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:13:38.60ID:4RuSO+4M
原神以上のゲームがなぜ登場しないのか
0359名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:19:44.79ID:5WbyznpI
あまりの不評っぷりにリリース延期からの開発中止コンボでいいな
ドラクエを使ってヒット作を作ろうとすらしてないのがまず終わってる
ちょっと稼げりゃ早期終了でいいやってのが丸見え
0361名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:21:06.71ID:CpnKyAKh
半年後
重課金「マッチングしない…」
0363名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:24:21.71ID:CpnKyAKh
ライバルズは個人的に楽しかったよ
ただ3ヶ月に一回3万課金したらカードコンプ出来るくらいには課金要素なかった
凸もないしダブったカードで不足カード手軽に作れたしな
0364名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:25:27.82ID:uRKUuOmi
>>358
新カード出したらナーフ調整は必ずあったしバランスは悪かったがわりと楽しんでる奴が多かった
結局課金圧が無さ過ぎたのと新モード追加したのに新規が想定より入ってこなさ過ぎてサ終
0365名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:33:14.33ID:jpgMhpeC
バトロワゲーやりたいがもう反射神経的に若者に全然敵わん
そんなおっさん世代向けを狙ってるんちゃうか?ドラクエの看板もおっさん向けやし
流行るかどうかは知らん
0372名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:39:45.95ID:I0LCmnXF
ここまで酷評のドラクエは初めてかも
一週間かけて大々的にカウントダウンして蓋を開けたら札束殴り合いバトロワでしたー!!って呆れ通り越して乾いた笑いでるわ
配信中のコメントもTwitterの話題も9割は批判だし死産確定みたいなもんよこれ
後50人マッチングで1試合20分拘束は今の時代まともにマッチングできないぞ
1年後スクエニが対戦ゲームなのにユーザー数を確保できなかったとかぬかしてサ終するのは目に見えてる
0373名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:41:25.68ID:3+fMgpAt
とんでもない不景気だし、課金力でブンブンなんてゲームはもう流行らないんだろうな
対戦するなら誰でも同じラインに立てるポケモンとか、それこそライバルズみたいなゲームをスマホやりたい人が多くなるのはわかるわ
0375名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:46:24.41ID:jqTuWuWx
エニクス側はいつも遅い
バトロワ流行って数年後にパクりリリースじゃ波なんてもう凪になってるわ
これまた遅かったFF7バトロワより1.5年遅いとか脳味噌腐ってるんちゃうか
0377名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:48:30.35ID:gPr9jmLT
DbDパクって勇者キラーvs4体のももんじゃとかでやれば良かったんじゃ…
0378名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:51:28.05ID:KBj3zq0p
コマンドバトルってムシキングみたいなジャンケンゲーってこと?
0379名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:52:18.22ID:aHvdaLen
ドラテン見たくして、倒していく感じだと一瞬思った。ナンバリングとコラボしてやっていく方が面白いのにな。
0381名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:53:50.58ID:aHvdaLen
堀井とか適当だろ。
キャラとかいくらでも金入ってくるし、プロデューサーに頑張ってくれな。これぐらいしか言わんだろ
0382名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:54:00.99ID:zojFe64T
ふーんバトロワみたいな感じか、と思ってたらいきなり悠長にモンスターとのコマンドバトル始まったの笑うわ
0384名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:54:45.77ID:aHvdaLen
ここで損切りしないとやばいことになるな。
0387名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 02:58:27.04ID:M/3n2gvV
日本はもはや中国以下
0389名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:02:48.81ID:m4Gge7SO
日本に何かゲームってあったっけ?
新しく出て成功したもの
パズドラとかモンストみたいな古いのなし
0391名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:03:42.10ID:hPf4jxiA
このゲームはリリースする前にサ終しといた方が黒字
0393名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:04:28.97ID:NRFSqW2U
課金しないで無課金でサーバーに負荷をかけ続けるのが最強
0394名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:04:43.55ID:n0/zP/E+
貧乏人はスレにくるな
0397名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:07:45.05ID:fkEMBSO2
>>394
自分を金持ちだと勘違いしてて草
0398名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:08:04.84ID:/euiWKH+
スマホタイトルのドラクエは面白さを提供するのが目的じゃない
本丸のナンバリングはそうそう出せないからそれまでの繋ぎの資金稼ぎ
お前らが酷い反応をするのを承知で作ってる
そう考えるとこんな企画にゴーサインが出たのも理解できる
0399名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:10:24.40ID:KRYHEtsj
成長剤? 攻撃力と守備力が上がる種
それ沢山持ってる方が勝てるゲームっぽい?
チラッと見たけどそんな印象
0400名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:11:12.20ID:dFSIoDKk
ドラクエとか全く縁のないゲーム業界歴15年の底辺ゲームデザイナーだけど
こんなん企画にあげられたら脳内プレイ30秒くらいやって
ゲームとして成立させることは出来ないって答えるわ
企画として通そうとするならどっかのミーティングで成立しねぇんだよこのゲームってブチ切れる自信がある
0406名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:22:33.41ID:M+MIipAt
企画出したやつがセンスないのはもちろんだけど、この企画通した上層部のほうがもっとヤバい
ツイッターみたいにイーロンマスクのような大富豪に買収されて上も下も関係なく無能を大量リストラしないとこの先10年残るのも厳しいかもしれんよ
0407名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:24:30.51ID:KBj3zq0p
酷評されまくっていてサービス開始が楽しみになってきたな
怖すぎて誰も課金出来ないパターンじゃん
0408名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:25:12.87ID:/euiWKH+
結局スマホでゴミドラクエ乱発しても本丸のナンバリングだけはしっかりした物を出せばドラクエブランドは安泰よ
逆に言えばナンバリングでやらかせば終焉を迎える
0409名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:25:32.98ID:ST+N55PG
課金が高そうなのでやめます
0411名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:26:46.92ID:p6ejJA2S
>>392
何故作られなかったかをまず考えた方がいい
0412名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:28:14.14ID:bZmGQ1u8
ターン制とか今世界探してもどこも作ってないだろ?
0413名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:31:38.62ID:7LLd/T+g
FF14が死んだらスクエニ終わるな
もうしばらくゴミしか生み出してない
0414名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:31:54.85ID:p6ejJA2S
ターン前提ならバトロワである必要はない
新しいもん作れやw

挑戦してんのかひよってんのかわかんねーんだわw
0415名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:33:12.29ID:tzzL8A9i
最初はアクションにするつもりで、それでアクションに実績のあるコウエイテクモに頼んだんやろ?

それが何かのタイミングでコマンドバトルにwwww
0416名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:33:59.89ID:/euiWKH+
>>410
それがドラクエらしさだから仕方ない
下手に新しい事をやり過ぎると古参ファンが離れてそれこそドラクエ王国が崩壊する
変化球を投げるのはスピンオフタイトルの役目
0417名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:34:38.70ID:+devKCDm
去年の低予算ゲーまき散らし路線の中の一つなんだろう
コロナも収まる気配もないから
大作のリスクが高まりすぎて今後もずっと続くんだろう
0420名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:37:29.94ID:163O4UCU
経済成長率下から3位の日本で課金力でブンブンするゲームなんて流行らないよ
ハンバーガー、チーズバーガー20円の値上げで大ニュースになる国だからね
コスパが口癖だし、服はノーブランドの中国製、暖房冷房は止めて節約してる
国民の大半がiPhoneSE、iPhone8を使ってる珍しい国日本
中国、米国はiPhone14Proが主流

https://i.imgur.com/f8eHf6P.jpg
0421名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:38:32.28ID:4YOO/HXz
ドラクエとバトロワとソシャゲの悪いとこどり
マジで期待できるとこ見出せない
0425名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 03:45:21.51ID:tzzL8A9i
古き良きじゃなくて、カビが生えたパンなんだよな
そのわりに手抜きはよくする
ガチャは全力

それがドラクエのイメージ
0427名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:48:02.80ID:aHvdaLen
確率もいじくるしな。
クソ会社なんだよな
0428名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:48:39.13ID:KJIolOgM
ターン制ケツ攻撃
先手即死ゲー🥺
0429名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:52:01.95ID:/euiWKH+
廃課金基準のゲームの面白さはドヤれるかドヤれないか
弱者を踏みにじって王の気分が味わえれば満足
こいつはどうなんだろうな
0430名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 03:52:47.40ID:gvu0DRwE
つまらんとかいうのはお門違い
これはそもそもスマホアプリである
売り上げさえあげれば良いものなのだ

つまらんとかの文句はCSパソコンゲーとかで言ってれば良い
ただスクエニのCSはこけまくってるのも事実だが
0431名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 03:53:51.22ID:KJIolOgM
ff7のバトロワの爆死から
何を学んだのか🥺
0433名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 03:55:23.72ID:M+MIipAt
>>408
スピンオフといえども、さすがにこう立て続けにクソゲー連発、早期サ終連発したらブランド名にも傷がつくよ
現にもう俺自身はドラクエ好きって言うの恥ずかしくなってきてるから最近あんまり言わないようにしてる
このままブランドの信用が落ち続けたら、そのうち本命のナンバリング自体にも響いてくるよ
特に最近は一回ダサいってなったものはそっぽ向かれるまで早いからね
0434名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 03:57:08.98ID:KJIolOgM
他のゲームのパクリばっかやる
会社になった🥺
0435名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 04:00:10.38ID:MbUq6ijN
自浄作用が全く無くなってるよなクズエニって
止める奴もいない、上司に気に入られたいだけのサラリーマンが集まったところで面白いゲームは作れんよ
0436名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 04:02:01.22ID:HG2kiC2s
誰も逆らえない権力ある無能の一声でゴミが量産されてる感すげえよなスクエニは
0437名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 04:02:47.07ID:gvu0DRwE
スマホアプリは面白く作れば売り上げ上がる世界ではないからな
むしろ面白くしようとすると受け入れられない
疲弊したサラリーマンの暇つぶしのようなゲームが売り上げが伸びる
0439名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 04:05:17.74ID:lZBD/JW0
9の時にアクション化した時にめっちゃ叩かれたの根に持ってるのかな
0441名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 04:07:30.64ID:WNJohqZ5
ドラクエタクトって糞詰まらな過ぎて半年持たずに辞めたけどあれ無駄に課金しまくってる奴いるんやろ分からんわ
ケシケシもプレイ圧高すぎて無理ってなった
0443名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 04:08:38.36ID:WNJohqZ5
>>439
あそこで叩かれてなかったら11がFFみたいにアクションゲームになったと思うと良かったわ
アクションゲームって単調だからあまり好きじゃないのよね
0444名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 04:10:13.86ID:K2yMYZHq
今回のバトロワゲーの課金要素は・・・

装備です!!!!!



馬鹿かよ
0445名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 04:11:45.89ID:tzzL8A9i
流石に質問コーナーで課金要素は?に答える白石見て
コウエイテクモのディレクターが文句言ってたよな
ふざけるとこじゃないと

こういうとこなんだよ。スクエニは客舐めすぎ
0446名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 04:17:28.84ID:/euiWKH+
大会モードはスタミナフリーと思われるし暇人はレベルの高さで課金額負けてても戦えたりしてな
一番不遇なのは微課金暇無しリーマンとか
0450名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 04:36:10.29ID:lnhtkol+
そっか!何かに似てると思ったら
ターン性バトルで倒したモンスター数リアルタイムで競うってFF9の狩猟祭みたいなモンか!!


面白く無さそうだな……
0454名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 04:55:54.58ID:nRtMZLqo
>>440
半泣きってか死んだ魚の目してたよなw
0455名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 05:11:42.41ID:vmoZlkDb
日本の恥って感じの仕様だな
よくリリースしようと思ったなこんなゴミ
0461名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 05:23:13.06ID:XFXMZl+J
これならドラクエじゃなくてワンピースやら漫画のゲーム作って好きなキャラ使ってアクションで安置に向かいながら誰かと出くわしたらひたすら殴ったり必殺技使ってたほうが面白いんじゃね
0463名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 05:26:35.86ID:Fy2vsaBu
ドラクエってマジでクソゲー多いよな
0467名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 05:32:40.96ID:ic8FxQGb
こんなん作ってるやつも途中でクソゲーだって気付くレベルだろ
スクエニはもうバカしかいないのか?
0469名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 05:47:34.11ID:QE/MyLTb
対人バトルで負けたらPUアイテム全部奪われてまた集め直しが必要なの?
で、また負けてまた集め直しのループ? うわーたのしそー(棒
0470名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 05:51:28.28ID:NdiV9AYL
バトロワなのに課金で強くなれちまうんだ
0472名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 05:58:56.48ID:wB9X3ZvI
どーせパクるならクラロワみたいな対人タワーディフェンス系出して欲しかったわ
ユニットをモンスターにすれば作りやすいだろうし
0473名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 06:00:39.46ID:TzOxSNDg
>>469
文句つけるところおかしくて草
そこは普通やん
0478名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 06:26:12.77ID:m001Dvmo
ここ最近のドラクエの作品で評価出来たのってビルダーズくらいだわ
しかもあれ吉田の部署が作ったんだろ?
もうドラクエも吉田に診て貰えよ
0479名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 06:26:12.79ID:uRClfi+F
Apexが飽きられてんのはPADゲーになったからだろ
ガチャ装備で無双するのが目に見えてるのにそれを今更やるのとかアホなだけ
0480名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 06:29:12.79ID:vVZBl3+M
そんなに対人したいなら領地強くする城物とモンスターズ混ぜたのでも作ればいいのに
0482名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 06:32:01.79ID:TzOxSNDg
>>478
その部署にいたディレクターはもうスクエニ辞めました
0484名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 06:39:05.07ID:xsgA+9eD
>>234
それな
0485名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 06:39:41.01ID:xsgA+9eD
>>231
ヤバすぎるやろw
0486名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 06:39:41.74ID:w4zC9zNa
ヨボヨボの爺さんたちが年金突っ込んでマウンティングする地獄絵図になりそう
いっそバンナムと共同開発してガワだけ変えたガンダムバージョンも作ればいいんじゃね
0487名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 06:42:56.52ID:C5LQSPyP
シニア向け札束バトロワ草
0488名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 06:43:45.62ID:xsgA+9eD
>>280
あれはコマンドバトルだけど実質リアタイだしコリジョン判定もあるからまあまあ奥が深いんだよな
毒針で死んでスコア取られたとには目が点になったけど即死ガードとかあるしな
0489名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 06:45:42.23ID:xsgA+9eD
>>291
発表会見る限りはノブオンだったなwww
あのプロデューサー浦島太郎だったか
0490名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 06:51:59.73ID:LA5jI6YX
ガチャ強化ゲーかどうか知らんけど
仮にそうだとして
それ自体は一部のガイジが課金するの現実にいるから池沼がやる集金ゲーとしていいとしても
そんなつまんねえ対戦に付き合ってくれる奴はそんなおらん
それやりたいんだったらCPU相手に壁殴りでもやらせとけってなる
まぁこれも実際ほとんどBOTに壁殴りするゲームになるのかもしれんが
0491名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 06:52:28.63ID:oSGwtYb1
コマンドとか相性最悪じゃね
遅延してくるようなのと当たったらそれだけで不利じゃん
悪意なくても選択が遅いやつもいるだろうしな
0492名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 06:53:08.73ID:lnrAFsAP
ちらっと生放送見たけどまあやらんね
ドラクエのプレイ層ってアクション系あまりやらない人が多いと思うんよね、数字出したことないけどドラクエ動画出してるYouTuberがPUBGやスプラ上げてることってあまりないし
親和性が低いとしたら、アクション界隈からの新規参入はあるかもしれないけどドラクエ好きはちょっと触って「ああ、またダメアプリだ」って離れていっちゃうしそっちの方がダメージデカい

スクエニにはソシャゲ作る能力無いわ
1から10まで自社開発出来ないんだったらもう作んなよ、ドラクエブランドがどんどん落ちていくわ
素直にコンシュマー向け買い切りゲームだけ開発しててくれ
0495名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 07:00:15.97ID:TzOxSNDg
>>493
バトロワでチャンピオンって言ったらapexなんだからそんな化石みたいなネタ使わなくても
0496名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 07:00:35.03ID:jq2W1j9W
>>492
プレイヤーの年齢層変えるのはありだと思うが。
ドラクエって基本40代からが多いから、
こういうアクション系いれて若い層取り込もうとするのは意味がわかる。

正直、お前はまったくわかってないと思うよ。
だって今まで出したゲームと同じ層に向けてゲーム出すバカがどこにいるんだよw

お前の意見は他のドラクエが全てサービス終了してチャンピオンを出したならまだわかるがな。
0497名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 07:01:12.02ID:ieduObLV
戦闘中に切断とかで相手が消えた場合、こっちはひたすら待つしかないのかね?
タイムアウトはあるだろうが、それだけで不利になるのは辛いな
0498名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 07:04:55.66ID:TzOxSNDg
配信のコメントで賞賛されると思ってたんだろうか?
なにより50人対戦なのに実質2人対戦の映像見せられても意味ないんだよなあ
社内50人でテストプレイやった映像でも見せたほうがマシだった
0500名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 07:14:01.48ID:V4VqKHmP
なんだいい遊び方あるじゃん 無課金で廃課金相手にひたすら放置して時間稼ぎしていらいらさせる
コマンドバトルだから対戦始まったら相手の入力終わるまで待たないといけなそうだし
0503名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 07:15:47.14ID:XAdzfpBR
ドラクエでバトロワ→まぁ分かる
コマンドバトルです→???
課金装備で最初から差があります→?????????
0504名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 07:15:47.60ID:ohkom+Sq
>>392

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0508名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 07:23:46.74ID:XvWXk154
戦闘せめてフルオートだろこんなん、老人札束殴り合いゲーとしてもむりだわこんな糞テンポのバトロワとかw
バトロワでやったらダメな事しか詰め込んでないじゃん
0513名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 07:31:50.09ID:77T2GiS8
PS4コントローラー使えるならやるわ
0515名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 07:36:28.69ID:KBj3zq0p
初動失敗して50人集まらない過疎ゲーになるだろうな
マッチングとかスプラでも待ち時間あるのに
0517名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 07:36:44.23ID:d0vj5YYd
動画ざっくりみた感じだけどさ
乱戦って最大何人までできるんだろ?例えば残り4人で3人が戦ってて1人は参戦不可とかやばすぎる
あと戦闘がターン制だから敵が遅延したら時間無駄に拘束されそうなのがやばい
そもそもバトロワで戦闘中まわりの動きがみえないとかやばい
課金アイテムで開始時から差があるのもやばい

とんでもないスーパーうんちゲーだよなこれ🤮
0519名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 07:47:03.82ID:CpnKyAKh
無課金「えいっ!かえん切りぃ!!」1ダメージ
廃課金「ぎがすらぁっしゅ!」全体500ダメージ
無課金者「…」返事がないただの屍のようだ
0520名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 07:49:13.72ID:vV9ek8rn
クソつまんねータクトですら初動は覇権だったよな
あまりにもつまらなくて、きっとこれスルメゲーなんだよ言われてたの面白かったな
0522名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 07:50:35.47ID:/+GeEgGq
対人すると遅延や切断のために強化できないから互いに避け続ける→タイムアップして生存者複数とかになったらどうすんだろ
0524名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:04:07.78ID:YGsBqvIW
わざわざコマンドにしたんだ
当然遅延対策ぐらい考えてるだろう
馬鹿じゃないんだからここで思いつくようなことはちゃんと考えてるよ
0526名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:05:10.71ID:nOK37v2x
でもこれは明らかに企画段階から誤ってるタイプのゲームだしなあ
このゲームに関してはエニックスが悪いで済ませてよさそう
0527名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:08:00.40ID:B7mZK6M0
>>525
誰だよ
0528名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:11:05.82ID:NJn+3dl2
>>520
スクエニ系ソシャゲお得意のブランドの信用の切り売りだよな
ドラクエだからFFだから面白さが担保されてる、で初動を誤魔化せてしまうし、アホみたいな課金レートも通させてしまう

煽り抜きでもう会社もブランドも終わると思う
0530名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:11:27.83ID:4k+kJLbn
あんなもんやるくらいならヒーローズ引っ張り出してきて遊んだ方がマシよ
たしかヒーローズも敵が硬くて爽快感がまったくないんだよな
0532名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 08:13:08.00ID:K2yMYZHq
Q 装備がガチャのみだと課金で差がつきすぎるのでは?

A 無課金はずっとブロンズなのでブロンズ同士でマッチングするから大丈夫です


頭おかしいだろこれ
0535名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:15:29.97ID:ZuHvlhtB
てかさぁ、タイトル変えろよ
「俺チャンピオンズやってんだ!」なんて死んでも言いたくねーよ
0536名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 08:16:11.90ID:8/eDTjU8
もう何やっても無駄
0540名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:24:04.81ID:4G2t9t7C
来年にはウマ娘のパクリゲー出てくるんだな
0543名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:26:22.94ID:ZuHvlhtB
>>540
それはタクト辺りがサブコンテンツで追加しそうだな
ウォークはパンパン状態だからちょっと無理だと思うが
0545名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:27:46.65ID:/+GeEgGq
ドラクエの世界観で人と斬り合うのがなんか違和感なんだよな
過去にも闘技場とか、11ではデルカダール兵士とかいたけどさぁ
なんかこう…嬉々として人を斬りつけに行くのはなんか違うと思っちゃう
0546名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 08:29:50.51ID:Fx5un+aM
荒野とかはどんな課金モデルなん?
知ってる人教えてー
0548名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:32:12.31ID:LA5jI6YX
流行ってるものの面白い部分だけをそぎ落として出してきてるじゃん
これエペの銃撃戦の戦闘部分をコマンドバトルというクソゴミに置き換えただけでしょ
その一番面白くてPSが出る部分がないならあともう
面白い部分は一切無く勝敗はいいアイテム拾えたかどうかの運ゲーというウンコしか残らないわけで
この時点でもうクソなのにここからさらに課金強化までするならクソにゲリ便ぶっかけった汚物が提出されるわけで
0549名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:34:03.02ID:4rdbvakE
バトロワって落ちてる装備拾ったり相手から奪ったりするもんなんじゃないんか?
開幕から装備揃ってるってただの無双系のオフゲーやん
0550名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:34:43.90ID:737nTXuB
βテストは批判を防ぐために案件バラまいて関係者だけ当選かもね
0551名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:35:12.21ID:/+GeEgGq
>>549
落ちてる元気玉?みたいのが武器代わりのつもりなんだろうね
んで強い武器持ってるやつは上のランクに行くから大丈夫やろってことでしょ
0553名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 08:35:54.41ID:V4VqKHmP
こんなんでもバカが最初は課金してくれるからな 普通のゲームなら見向きもされないシステムだけど
0555名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 08:38:49.78ID:CgvtR9fg
ドラクエってだけである程度の人口を確保できるからバトロワ好きの連中を取り込める可能性はあったんだがなぁ
0558名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:51:05.80ID:LA5jI6YX
そもそもドラクエって育成やアイテム収集が面白いだけで
ナンバリングの家庭用でも戦闘自体は今でもクソつまんないだろ
0559名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:51:56.57ID:737nTXuB
上に行く?
廃課金同士で試合して負けた方はあっさり隠退するからなるべくぶつからないように鯖をたくさん作って1強ギルドに接待するのが今のMMOのやり方よ
チャンピオンズもわざと微課金とばかりあたるようにして気持ちよく課金させるようにするよ
0560名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:53:02.47ID:cppI+VhH
正直コマンドバトル式バトロワの怖いもの見たさはちょっとある
でも課金装備で全部台無しどんなまともなゲームシステムだろうと絶対にまともなゲームにならない
0562名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 08:54:40.07ID:4lA0c+Pa
普通にバトロワにするつもりだったけどどっかの1stソルジャーのせいでこうなった
とか思ってるけど今からでも普通のバトロワに戻した方がマシやろ
コエテクがバトロワ作るならまだワンチャンある

これはどこをどうやっても糞の塊になるのが目に見えてる
戦闘ワンパンゲーにしてもクソゲーだし数ターンかかるようにしたら遅延の嵐だから
戦闘の攻防バランスすらどうやってもクソゲーになんの目に見えてるから
コマンドバトル的な楽しさなんて出せないゲームバランスどうこうとかでも救いもない
結論楽しくするなら初手の先制の差し合いバトルが肝になるけど
そんなんやらせるならコマンドバトルなんていらん、そのままのアクションゲームでえぇ
0565名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 08:59:39.15ID:737nTXuB
相手が明らかな廃課金なら切断か放置で嫌がらせするよみんな
0569名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 09:06:14.34ID:UPcxI7ky
流行りのバトロワにドラクエ要素入れて課金ゲーにしたら大儲けやぐらいな浅はかな考えしかないよスクエニは
0571名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 09:10:25.33ID:JqeqlCVF
操作キャラがナンバリングキャラでそれぞれに合った性能してたら面白そうだったのにな
世界観もストーリーもオリジナルで操作するのはダサい装備着飾らせたモブってドラクエの悪い所しか残ってないじゃん
0572名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 09:11:10.97ID:H6N2qd9g
バトロワって遠距離から不意討ちしたり芋ってたらなんか生き残って優勝が面白いんでねえの
基本真正面から戦うターン制戦闘のRPGとは相性悪いやろ
0573名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 09:14:14.23ID:fjO1Y+PR
流行ったゲームは全てパクっていきます!!

ポケモン→モンスターズ
マリオパーティ→いたスト
マインクラフト→ビルダーズ
戦国無双→ヒーローズ
シャドウバース→ライバルズ
ポケモンGO→ドラクエウォーク
PUBG、Apex→チャンピオンズ←New!

次は来年ウマ娘やな🙄
0574名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 09:15:30.31ID:Ps3ATpT4
>>546
ロト装備を見た目として実装する感じ
あとは移動の乗り物の性能はみんな変わらないが一人だけ馬車じゃなくてキラーパンサー(移動速度は変わらない)みたいな感じの前は課金モデルだった
最近はやってないから知らん
他のバトロワもこんな感じの売り方
0577名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 09:18:10.61ID:Ps3ATpT4
スクエニも例のネトゲみたいにダメになってきたな
名前は無駄にあるからそんなすぐには廃れないだろうが
0581名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 09:29:11.28ID:udLSovBJ
>>573
ウォーク忘れるなよ
0584名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 09:29:41.17ID:udLSovBJ
すまん書いてあった
0588名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 09:42:48.54ID:SOYnQgY7
毎シーズン人権武器が変わるだけならリセマラしてランク上げるだけだがどうせ凸システムで荒れるだろうよ
0591名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 09:51:55.77ID:daar1/KP
村ゲーや放置ゲーには地獄みたいな札束ビンタ対人要素あるけど誰も文句言ってないだろ
それはユーザーがそういうゲームだと認識してるからだ
バトロワ対人はユーザーがフラットな対人だと思ってるからそこにP2Wぶっ込んできたら罵詈雑言飛び交うのは致し方ない
0592名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 09:54:01.30ID:QVc+8vz6
なんで装備課金にしたんや
ひのきのぼうだけ拾ってこれだけでどうやって戦うんだー!?みたいなことも楽しめないじゃん
開始前から戦力に差があるバトロワとか面白いわけがない
0595名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 09:59:18.54ID:dzN7EZK/
装備部位が7箇所で3人パーティだから21個集めなきゃいけないのか
しかも装備ごとにレベルがあるから凸で上限解放とか技追加みたいな仕様だったら地獄だな
0597名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:05:03.97ID:WRmvSkGF
>>593
それでも課金さえすれば追いつける仕様ならいいけどね
凸とか強化機能でそれすら困難って…
バトロワの良い部分全部なくして課金ゲーの悪い部分足した謎ゲーだよこれ
0600名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:08:58.67ID:Rci1v976
ドラクエって一応どれも触ってみたい
そんな気になるんだけど
触る気すら起きないドラクエ作品これが初めてかもしれん
0601名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:09:39.73ID:aHvdaLen
新しいドラクエに挑戦

それは、ドラクエとしては初めてであるが

他のゲームですでに実装

つまり、パリクであり

それを初めての挑戦といってる
0604名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:14:29.37ID:79bVY7X3
ソシャゲの成長要素とか時間かけないと手に入らないステータスとか金で短縮できなきゃ時間が経つほど新規は入りづらくなってどんどん廃れるのにスクエニのゲームってテコ入れ一切しねえんだよな
0605名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 10:15:14.24ID:F7wMQOVE
正直、ここまでやべぇドラクエを見たのはオラはじめてだ
紹介配信のコメント欄の荒れっぷりがヤバかった。
ネガキャンコメントしかねぇぞ。
しかし、その気持ちはわかる・・・。
あきらかに重課金ゲーなうえに
テンポがものすごく悪そう。
そして、何を楽しめばいいんや。
他の人気ゲームとドラクエの融合なんだけど
コマンドバトルとの相性が悪い。
例えるなら本格的な江戸前寿司に
醤油ではなくとんかつソースをかけてるようなもの。
なぜ、こんな事になった、もったいない。
初動はそれなりに遊ぶ人がいるだろうけど
すぐにすたれるのは明白。
遊んでもないうちにネガキャンはアレだけど
でもしょうがないだろ、本当にそう思うんだコレは!
誰か止める人はいなかったのか。
発表前のゲームを好意的に見てたのに
おもしろいところを発見するのが難しいゲームは初めて。
根幹部分をいじって別方向へ舵を切ればまだ救いはありそうやが…。
0608名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:18:39.45ID:9AVipa1a
映画スラムダンクみたいに前評判悪い方がヒットするかもよ
0610名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:21:54.51ID:dzN7EZK/
正直このクオリティのゲームの発表のためにわざわざカウントダウンサイトを用意してたの謎すぎる
叩かれるに決まってるだろ
0611名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:22:45.67ID:+zCHWoy/
どうせこんな炎上するの分かりきってるゲームなら最初から課金限定にして札束ゲーにしちまえばいいのに
中途半端だから無課金微課金層に叩かれるし廃課金が求めるゲームにもならない
0613名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:23:45.73ID:PdH2Ky11
>>573
その辺のゲームはうまいことできてたがチャンピオンからはヤベエ雰囲気しかないわ
0615名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:24:11.61ID:C/WEUxL6
日本のソシャゲは課金者が無課金にマウント取れるのがいいのであって
課金者同士しか戦えないならソシャゲの意味ねえよ
0616名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:24:15.53ID:fjO1Y+PR
ユーザー「重課金と無課金じゃ勝負にならないのでは?」
スクエニ「大丈夫!あなたが負けている限りそういう層とはマッチングしにくい仕様です!」
ユーザー「()」
0618名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:26:52.26ID:PdH2Ky11
>>616
あかん
0619名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:27:21.02ID:JKphBqkI
廃課金者同士でもやり合うことになるからクッソストレス貯まるだろうな
コマンドだから文字通り廃課金者しか人権がない
重課金者なんて笑いものだよ
0620名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:27:24.04ID:mRmTL14o
アイテムを使いこなせば課金装備にも勝てるって開発者が言ってたけど
多分課金装備の特性に麻痺無効とか当然のように付け出すよこいつらは
0621名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:27:59.81ID:wT9SaWjd
こういうゲームって自分のテクニックだけでのし上がっていくゲームだろ
課金の力でアホでも勝てるようにしたらゲームが変わるんじゃないだろうか
0623名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:29:08.80ID:mlWGsBmw
コマンドバトルだから札束で殴るだけだしな
アイテム効果無効とかつけてどうせ人権装備出る
0624名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:29:32.35ID:XIE0QwIk
>>621
対人に課金で優劣付くのはゲームとして破綻してるよね
0627名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:32:59.20ID:V4VqKHmP
課金してるやつらも相手が課金者しかいなくなってアホらしくなったやつらから脱落していくだけだしな
格下相手に俺ツェーできるのは最初だけでその内BOTだらけの大会でみんなアホらしくなってやめる
0629名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:33:14.12ID:6DHESi48
廃課金人権装備で固めて無双できないと堀井さんみたいなお爺ちゃんが気持ちよく遊べないからな
ジャブジャブ課金して金を出せば出すほど強くなれるのはドラクエソシャゲなら当然や
むしろドラクエソシャゲらしさのひとつみたいなもんだ
0630名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:33:16.07ID:9AVipa1a
コマンド式だし、おじいちゃんも大丈夫
0631名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:39:03.25ID:jqTuWuWx
エリア縮小、物資取りゲーで迅速な行動が生命線なのにコマンドバトルwww
この企画立てたやつバトロワやったことねぇだろ
0632名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:40:19.90ID:fjO1Y+PR
移動速度激早のほしふる腕輪4凸×2装備重課金者「無課金どもまてまてー!はいふいうち成功!」
重課金「(こいつ最後だし時間かけたろw)スクルト!」
無課金雑魚「ば…ばくれつけん!!」1ダメージ×8
重課金「虫ケラすぎわろたwwwふふふフバーハwww」

通信が切断されました。

重課金「w」
0633名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:40:21.32ID:/SL7s2k5
>>630
わざと遅延行為されたら詰みだよな
どうすんだろ
0634名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:41:23.73ID:8sSQQIjU
どのゲームも無課金微課金に気使ってランク分けとかするけど廃課金同士になったら結局課金する意味なくなるから廃課金も離れていくんだよな
0636名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:44:42.08ID:Wt+YpoVU
俺ならこの惨状から対人要素撤廃して50人の中で最速Lv30を目指すRTAゲームに変更するわ

そもそもこの企画を通さないのがベストだけどここまで作っちまうとはなぁ・・・
0637名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:46:31.79ID:O6INnV8u
老人「原神やりたいけど知らないキャラクターとか今更覚えられないよ…」→大丈夫!ドラクエだよ!

老人「でもバトルシステムが覚えられないよ…」→大丈夫!バトロワとは名ばかりのコマンドバトルだよ!

老人「でも負けちゃうよ…」→大丈夫!課金ガチャがあるよ!

すまんこれユーザーの不安と期待に満点回答だろ
神ゲーすぎる
0639名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:47:56.82ID:TeUYvh7m
集金に失敗はしたけどライバルズってよく作り込まれてたし開発者のモチベも高かったんだろうな
そのせいで今の開発は集金優先でいいゲーム作らせて貰えなさそう
0640名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:48:09.54ID:PcGTcOOU
課金で天和チケットが買えるオンライン麻雀だな
0641名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:52:27.88ID:FW8/AH5E
Steamでやるようなゲームに思えたが。
0642名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:54:53.35ID:Wt+YpoVU
>>638
あれは過疎って終わったというより突然死
採算的には第二弾でもうアウトだったみたいだし4000人抱えたクズエニの採算ラインが高すぎる

>>641
あのクオリティの低さでPCでリリースすんの?
0643名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:54:59.26ID:QK368VT8
誰がOK出したんだこれの企画に
0644名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:55:04.22ID:yBrVZA3j
ここまで酷いの来るとは誰も思ってなかったろ
0645名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:56:08.67ID:bLf0JPFZ
もうスレ勢い失速してるやんけ
0647名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:56:44.23ID:F7wMQOVE
>>643
そりゃOK出したのは堀井雄二だろ
0649名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 10:59:07.31ID:C5zd8n/r
360°回転するやつはいるだろうなぁ
0651名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:00:00.65ID:k1KMWRmP
>>646
むしろそうあって欲しいと思えるのレベルの低さ
ハードル低いしバランス良けりゃ賞賛されるよ
0652名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:01:42.01ID:ZbMOSvzD
課金ガチャでバランスなんか取れるわけ無いから望み0
仮にドロップ品と同程度の見た目のみならライバルズコースで即サ終だろ

詰んでるだろ
0653名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:03:54.83ID:MBxVKrph
面白そうならいいんだけど発表当日にクソつまらなさそうな場面一緒に放送しちゃったしなぁ
発表を5分で終えてああいうプレイ画面は後から動画でっていうのが鉄板なんじゃないのかね
進行グダってたしコエテクの人の声酷かったしこれがあのスクエニなのかよってなる
0655名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:06:36.52ID:3EnolfTO
dqmslもいよいよ終わりかな?
0656名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:07:21.69ID:byiO+pNz
もっと金かけてればTPS視点で剣と魔法で戦うDQバトロワ出来てたんだろうなグラはヒーローズくらいの
APEXみたいなゆるいロール制にして無課金はDQ3職業モブだけど課金で歴代キャラ使えるとか
今さらバトロワやるならそれくらいやって出してくれ
0657名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:08:47.87ID:k1KMWRmP
剣と魔法で戦うバトロワあるからそれをドラクエで出してたらまだよかったかもな
海外勢はゲーム常に求めてるから売名にもなるしスマホだけの展開は勿体なさすぎる
0659名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:10:18.04ID:LA5jI6YX
紹介してた奴だってプロなんだからこんなのつまんねーって思って紹介してるでしょ
もう止めれなくなった企画を少しでもお金回収しようと仕事だからしょうがなくやってるだけで
クリエイター的にはリリース中止!って言いたいだろう
0663名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:11:47.48ID:ZbMOSvzD
滅茶苦茶力入れたライバルズが過疎って終わったんだからもう二度とPC向けに力なんか入れねえだろ
スクエニとしても海外で鳴かず飛ばずなドラクエで売り込むより新規IP作りを精力的にやるだろうし
海外だと有象無象のタイトルの一つでしかないのに勘違いしたやつ多すぎる
0664名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:17:27.06ID:OnFxoXKs
ライバルズのテンポガーって奴初期しかやってないんだろう
改善点は無課金に優しすぎるシステム
0669名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:23:53.56ID:N1x1eTot
>>664
更に無課金に優しいシャドバはまだ生きてるし
0671名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:25:43.50ID:+FOB3iHQ
DQなんて10年くらい前からFFを存命させるための集金ツールと化してるからなぁ
海外じゃFFはまだまだ売れるし
ファンとしては悲しいけどDQが現状手抜きクソゲー揃いなのは認めざるを得ない
11ですら手抜きだと思ったし
0673名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:28:44.75ID:Wt+YpoVU
シャドバって赤字垂れ流しながらサイゲのeスポブランディングを維持してる企業戦略だろ

クズエニはDQブランドを投げ捨ててでも収益が欲しい戦略
0674名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:30:12.37ID:juiI7Np6
出演者達の変化していく姿が最高におもろかった
最初イキイキしてたのに最後は3歳くらい老けちゃってたな
0676名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:32:11.56ID:0IekMuDP
最近はリアルタイムが多いから正直可哀想で仕方ないわ
0684名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:40:29.51ID:U01+EyYk
結局コマンドバトルしたいならソロゲーマルチゲーしかないよな ガチャ対戦ゲーにしたら札束殴りあいのウスノロバトルにしかならん
0685名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:42:46.11ID:fjO1Y+PR
>>642
サ終の時に運営側が声明出したけど対戦ゲームで致命的なユーザー減少が原因って言ってたよ
0687名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:46:25.92ID:OK0LvwjE
ライバルズは延命しようと思えばまだできたろうけどユーザーは普通に少なくなってたし続けても意味なかったろ
紙のほうも売れてるの見たことないし
売上だけが原因じゃないのは事実
0688名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:48:55.46ID:Wt+YpoVU
>>685
もっと二木が詳細な声明出してたろ、第二弾の時のユーザー減少で既にアカンくてずっと延命されてた状況だったと
初期の二弾で減少したのはもっさりが原因の大半だろ
0689名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:49:12.62ID:fjO1Y+PR
ライバルズは確かにスクエニにしてはお金かからなすぎた
1年で5万も課金しないで全構築デッキ作れたしな
最初はほんと面白かったんだけど建築系あたりからフェードアウトしたわ
0690名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:49:22.76ID:lpQP/m/Q
カーオタにドラクエオタって時点で大分層が絞られるからな
プレイ目的なら人口多いところに行く奴が大半だし
0694名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:56:47.11ID:1ijWHJ3G
ドラおじはこんなんでもありがたがって課金すんの?
スライムやキラーマシン出ればするんやろうなぁ
0695名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:57:10.13ID:N1x1eTot
ゲーム以前に今からタピオカ屋作るくらいの経営センスの無さは何なんだろうな
0696名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 11:58:04.50ID:XkDnUOT9
20年前のゲーム?
0697名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:03:25.95ID:LA5jI6YX
タピオカ屋どころか
タピオカ屋からタピオカ抜いたようなもん出してきてる
ウケたゲームのウケてる部分だけを
ゴッソリ削り取って出してきてるから意味不明なゴミが爆誕
0704名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:08:27.83ID:Iuo7zZFF
>>700
なんと戦闘中は煙に隠れてるのでどっちが背中かわかりません!
0705名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:12:02.98ID:fjO1Y+PR
対戦ゲー開発したいんなら初期のFEZをシステムまんまでドラクエ風にしてスマホリリースしてくれんかな
それなら俺はやるぞ
0706名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:12:34.08ID:daar1/KP
ぼけーっと相手のコマンド入力待ってる間に周りはせっせとアイテム拾いしてるんだろ
どんなプレイ体験求めてバトロワとコマンドバトル混ぜようと思ったんだよ
0708名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:13:26.39ID:Nt+jaIob
このゲームほど四次元殺法コンビのAAにピッタリなものは無いだろうなw
これが売れると思ってリリースするとかマジで頭おかしい
0709名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:15:34.15ID:daar1/KP
>>707
>マルチのバトル戦ですぐにやられてしまった人もコマンド式なら生き残れるかも。
やっぱドラクエじじい向けのつもりで開発してるんやな
老人がうまく騙されてくれるといいね
0710名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:16:17.98ID:ocP42WLn
Pの顔色がどんどん悪くなっていくのが見てて辛かったわ
0712名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:16:37.44ID:AC6zbE/L
>>707
なるほど
マルチならすぐ死んでたけどコマンドなら苦手な人でも勝てるよ!ってことね

ってそんなやつはまずバトロワ自体やらないんだよな
根本が間違ってるわ
0713名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:17:39.97ID:Iuo7zZFF
>>710
コメント見える状態にしておくとか強気過ぎたな
もっと絶賛されると思ってたんだろうか
0717名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:20:07.14ID:A+uSkULd
課金者はどうせ魔法のじゅうたんとか空飛ぶベッドとかで移動早くて無課金逃げれないんじゃないの
0718名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:24:41.57ID:Rci1v976
ソシャゲある程度知ってる人は
スクエニは調子悪いとすぐ畳むと分かってるから
既に評判悪いチャンピオンズがリリースしても遊ぶ人少なくてセルラン不調の悪循環
0719名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:25:22.11ID:+FOB3iHQ
ホリィも70近い爺さんだから思考が老人なんだよな
今の世に受けるゲーム作りたいならゲームデザインのアプデしろよ
0720名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:25:31.91ID:7dSnL6In
こんなゲーム作ってないで12はよ
0721名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:26:18.77ID:KJIolOgM
これどうせ
課金有利でずるいって言われるから
武器ガードとか盾ガードとか
不意打ちとか
みかわしバフで運要素入れるんやろ
あほくさ🥺
0723名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:28:56.25ID:Wt+YpoVU
>>719
実はプレイヤー全員還暦越え想定してるのかも知れんな

震える手でスマホポチポチしてばとるろわいあるじゃあああああ
ってスマホ見辛いやろな
0724名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 12:29:51.74ID:QfQqm9ec
スクエニは幅広い人にゲームを提供するより
一握りの石油王の戯れで開発費稼げれば良いっていう考えだから
一般人をそもそも客だと思ってない
0725名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:30:10.15ID:KJIolOgM
スクエニサービスたたむの早いから
信頼減ってるからな🥺
0728名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:31:23.35ID:jHuxdram
お金は持ってるのに普通のバトロワでは勝てない皆さんwここにお金で勝てるバトロワがありますよ!ってことか
残念だね
0729名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:33:19.78ID:GibG702V
>>127
あのおじさんは10とウォークしか知らんと言われとるしな
0733名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:38:59.19ID:Iuo7zZFF
>>732
FF7っていう礎があるから…
0734名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:39:09.03ID:KJIolOgM
廃課金が未課金倒しまくってたら
botばっかになって廃れるな
botとコマンドバトルは虚無やし

というかコマンドバトルで対戦だと
先手とかクリティカル回避
なんかの運要素も絡んでアホ臭くなる🥺
0735名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:39:11.71ID:PXTS2e2A
ライバルズは3ヶ月1000円?のパスだけで最新カードにも困らず遊べてたな
これだけコスパ良ければハマってる人には好評だろう
0736名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:40:17.87ID:ChWf5FlX
>>733
早期サ終のノウハウじゃないか(呆れ)
0737名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:41:00.90ID:I0LCmnXF
司会「すごいコメントの数ですねぇ!(批判ばっかり…)」
アイドル「えぇ!4万人も見てくれてるぅ!!(まってすごい勢いで減ってるw)」
プロデューサー「ははっお二人はご覧になっていかがでした?」
司会「(褒めるとこどこw)あっあぁ!グラフィック綺麗ですね。」
アイドル「(ドラクエ好きな私でもこれはやらんわw)モーションかっこいい!」
プロデューサー「コーエーテクモと練るに練って開発しました!」
司会、アイドル「へ…へぇ!た、たのしみー」
0739名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:42:55.52ID:R3w3bV2U
FF7FSはバトロワに興味がないFF好きの中年世代と、FFに興味がないバトロワ好きの若い世代っていう食い合わせの悪さで失敗した感じだけど
ドラクエはどうなんのかね
0742名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:43:51.47ID:g5hdUJWF
配信アーカイブ見たけど死ぬほどつまらなそうで草
コメントも大荒れだしよくこれでゴーサインだしたな
0746名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:46:23.72ID:nWTuBZxB
>>738
フォトナに関してはアンリアルエンジンならこんなゲーム簡単に作れます!って宣伝するために作られたゲームやからね
それで当時覇権だったし比べちゃあかんよ
0752名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:48:23.67ID:glj3pvVP
金持ってる年寄りにメインターゲット絞ったんやろうなw
0753名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:49:52.00ID:Iuo7zZFF
金の力で雑魚殺しまくって承認欲求満たして〜みたいな奴しかやらんよな
0757名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:51:47.96ID:6E8slBIg
課金しないとほぼ運が良くないと勝てない

人が減る

重課金者もサービス終了センサー感じて辞める

サービス終了

スクエニこれ回避できる策あるの?
0759名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:53:14.86ID:6E8slBIg
ライバルズ、どこパレなどといいソシャゲは終了すると遊べなくなるの突きつけたのがね
ライバルズとかはせっかくソロモード作ったんだからそれだけ遊べるようにすれば良かったのに
0766名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 12:56:59.43ID:gAd97pxf
ウォンデッド⇨サ終
ライバルズ⇨サ終
モンパレ⇨サ終
スーパーライト⇨産廃
星ドラ⇨産廃
ウォーク⇨産廃
タクト⇨産廃
けしけし⇨産廃
チャンピオンズ⇨アタオカ


どうすんの??
0767名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:57:07.21ID:woLFmotY
結局無課金に優しいゲームだと売上出ないしダメ でも課金しないとなにも楽しめないと人が消える
難しいバランスだと今回のは確実に死産するよね
0770名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 12:59:20.61ID:1j68vHZN
モンパレはブラウザ版もスマホ版もとどめ刺されてたな
0771名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:00:25.39ID:p6ejJA2S
よしだああーーーーーー!!!
0774名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:02:29.37ID:ZvE7pzCd
バトロワ的な感じにするなら武器ガチャ辞めて操作キャラモンスターにしてスキンで良かったのでは?
6だとモンスターも職業あったしいいじゃん

モンスターのがスキン出しやすいし、キャラクリできる人間スキン売ったり、歴代キャラスキン売ったりさ
課金要素頭悪すぎる
0779名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:04:52.16ID:ZvE7pzCd
コマンド入力の手持ち時間毎回フルに使って嫌がらせするpt出るだろこれ
0780名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:05:11.90ID:KJIolOgM
これリリースして大丈夫なん?🥺
もう止めれない系?
0783名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:07:32.23ID:p6ejJA2S
ディアブロモバイルで数百万課金してアイテム出して
出た瞬間垢消す動画とか見てないんかね
なら株主優待でアイテム定期的にプレゼントでいいやろ
株主で非ゲーマーは監禁できてWINWINや

数百万ってそう言うレベルだぞwアイテムの使用権利解除に使う額じゃねぇよw
0784名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:08:14.89ID:p6ejJA2S
漢字誤変換だけどだいたい言いたいこと合ってた
0785名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:08:29.94ID:KJIolOgM
>>775
現地調達が楽しいのにな🥺
0786名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:08:33.75ID:FidgrOz2
>>774
それじゃ儲けられないと判断したんやろ
0788名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:11:13.54ID:jqTuWuWx
こんなんでもエニクスだと開発5年とかアホみたいに使ってそうだからもう止められないでしょ
リリースして集金してサ終といういつものムーヴかますだけ
0789名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:11:43.91ID:ZvE7pzCd
安地移動遅れたら課金装備見つけたら無課金が戦闘仕掛ける
→毎時間手持ち時間フルに使い戦ってる間に安地外
→瘴気で共倒れ

無課金勢は課金勢に嫌がらせできる最高のゲームだな!
0794名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:13:56.37ID:61zoQC9V
チャンピオンズ魂砕き説

魂砕きに挑戦する意思を示す
すると魔物から、人間の魂を抜きとって作りだした魔剣「魂の剣」を渡される
魂の剣を使い、他の人間5人を斬る
0799名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:20:41.81ID:ep2DLU7N
モンスターズ系を出して欲しかったな
世代的にナンバリングよりモンスターズの方が馴染み深い
おじさん向けに人間キャラにしたのにバトロワにするとか意味わからん
0800名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:20:42.77ID:KJIolOgM
最悪初月5000万以下の売上になり
爆死の可能性がある

ドラクエウォークはすげえ売れたから
ドラクエなら1億超えるの余裕だと
運営おもってそう🥺
0802名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:21:50.33ID:xGuWdsFZ
無課金は逃げ出した ドタドタドタ!
0803名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:23:29.93ID:MV/AdHFG
発表生放送でコメント批判多過ぎてコメントできなくしたってマジ?
0804名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:24:05.12ID:qbuX6Wn2
>>761
大荒れならまだいいよ。2019年に10ヶ月でサ終したFFのモンハンぱくりみたいなゲーム、FFEXFの約1時間の公式生放送なんか制作陣と女と芸人並べて来場者140人とか、終わってみたらコメが13とかで冷えっ冷えで見てて可哀想だった


←←誰もコメしてなくてわろた←←

こんなコメが十分に1個あるかないか……
0806名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:26:01.65ID:S4otIH25
ドラクエはウィザードリィのパクリだぞ
とっつきにくい3Dをわかりやすい2Dにしてモンスターもかわいくしたのがドラクエ
呪文の効果とかまんま同じ
0807名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:27:09.47ID:KJIolOgM
スクエニ社員は最新のゲームやってなさそう🥺
0809名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:28:57.30ID:J/8ZQfie
ライバルズは対戦相手にめっちゃ煽られた
すごいね!とかうぉお!みたいなやつ対戦中にずっとやられたわ
新規でもあーこれ馬鹿にされてんなーって分かって即やめた
ゲームもプレーヤーもゴミ屑だったわ
0810名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:31:05.46ID:Q1GvkQX9
下火になってからパクリゲー発表するから開発陣との温度差が凄い
え?今更?としかならんわ
しかも美味しいところ削ぎ落として余計な肉付けするからとんでもないうんちの出来上がり
0814名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:33:35.37ID:KJIolOgM
バトロワの良さわかってないし
ドラクエの良さもわかってない🥺
0815名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:33:43.33ID:vjCQjF5n
これゲームボーイカラーのゲームですか?ってコメントあったのは笑った
0816名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:34:16.18ID:xk/+GGJA
バトロワは友人とパーティ組んで雑談しながらやるのが楽しいのにソロって中途半端な
0817名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:34:39.53ID:ZvE7pzCd
エモートでピキってるやつオフしろよw
0818名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:36:52.96ID:oMCo0gYC
ライバルズはシャドバと違ってカード効果とか分かりやすくて新規も参入しやすい環境なのに集金下手、広告も打たないから終わってた

あと初期がクソすぎて人離れすぎた、あとの方はカードゲーとしてはシャドバより良ゲー
シャドバとか効果長すぎて意味わからんし一旦離脱すると効果覚えんのだるいしもうやる気起きない
0820名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:38:52.90ID:GjNkPQQh
ウォークは初期とほぼUI変わらないしクソシステムなのに売れてるって皮肉なもんだなぁ
0824名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:41:11.17ID:6lQU4JY7
採算度外視するなら俺ならバトロワにドラクエのガワだけ被せたやつ作るわ
コマンドとかスタミナとか余計なことはしない
開始すぐにぺこらとかのVとドラクエ風スキンコラボしてとにかくユーザー呼び込む
おじさんに配慮したコマンドバトルするよりただのバトロワのほうがまだ若者ユーザー呼び込みやすいわ
0825名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:42:12.07ID:+Uge1TCg
Vとか見てるのマジで課金しない連中だらけだぞ
しかも若者で見てるとか固定観念ヤバすぎ
あんなん見てるのバカにされてるわ
0832名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:47:52.20ID:OK0LvwjE
後乗りでいいとこだけパクれるはずなのにドラクエ要素がゴミすぎる
とにかく雑魚相手のテンポが悪い
アイテムだけで勝てるわけではなく基本的な強さが大事と言ってたからソロにプレイ時間割かれるだけじゃなくガチャ武器も壊れ出てくるの確定だし
状態異常○回無効とかクソみてえな装備ばっか出そう
0835名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:50:37.55ID:1uqend0J
頑張って強化玉や道具集めていざ戦闘になったら最初から強い武器持ってる人に瞬殺されて終了なんだろ?
こんなのやってもすぐ辞める自信しかない
0836名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:51:57.37ID:JaIS6FlY
コエテクは有能に見えるけどソシャゲでは重課金で半端ない凸要求してくるからな
お互いのよくない部分ばかり合わせたゲームだよこれ
0844名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:57:26.14ID:noV2lMlY
アイドルの自己紹介滑ってたけどあれ台本?
好きなタイプはドラおじ言うてたけど
0847名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 13:59:47.97ID:+FOB3iHQ
>>833
今時アラフォーだって普通にアクションゲーやってる奴多いのにw
未だにアクションに抵抗あるガチ爺婆ファンなんざ切り捨てればいいのにな
0849名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:01:45.31ID:+cHAWTe8
序盤しか見れなかったから今ライブ観てたけど
apexのキャラコンむずいって人の為にコマンドバトルにしたって言ってるようなもんだな
魔王も居ない世界で勇者を目指す奴ら?勇者って実績につくもので目指すものじゃないけど

で、バトロワで攻撃力アップアイテム集めるって何?PS関係なしか
0850名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:02:38.62ID:4lA0c+Pa
性善説ででもゲーム作ってんのか?って感じだけどな

ユーザーは普通に勝てるための行動取るわけで
その勝つための行動が
これだとバトル終了後を先制攻撃で狩るとかになんのは5秒で思いつく戦法
その戦闘後の狩られるのを回避するためには、今のバトルは最速で終わらせないといけないから
少しでも遅延したらクソストレスマッハなのは見えてんのに相手のコマンド入力待ちどすんの?
でイライラしてたら案の定出待ちされて狩られる、と

脳内プレイしろよゲーム作ってんならこんな流れになんのとか秒でわかって
無理だなこの仕様だとってなるやろ作る前からわかるはず
なんでこれで世に発表されるに到れるのかが理解不能
課金とかバトロワなら平等とか以前にゲームにならんやろこんなん
0851名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:02:54.22ID:6jAf5Rzy
攻撃力アップする玉とかは一時期バトロワであったな
最近は全く見なくなったが
0852名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:03:22.37ID:OK0LvwjE
課金はスクエニ側から答えてたからスクエニの管轄だろ
コマンドバトルは堀井か?
ふくびき付きコマンドバトルのバトロワ作ってとか言われたらこんな初っ端から運ゲーのハイエナバトルになるわなとしか
0855名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:07:13.42ID:liT7Z/U0
マジでバカエニ社員の自演工作多くてワロタWWWWWWWWWW🤣
ただでさえウォークも死にかけてるってのに
また新しい自爆クソゲは柴生えるWWWWWWWWWW🤣
こう言うクソゲ制作のせいでウォークとか超手抜きイベント薄味石全く配らない運営してたんだなう
0857名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:08:22.36ID:mlWGsBmw
>>855
糖質ガイジ早くウォークスレに戻っておいで
0858名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:09:35.44ID:+cHAWTe8
スタミナ制で多分メタルチケット的なのがある、課金するとレベル早く上がるゲームで
レベルと装備持ち込みのランクシステムバトロワ

ご安心、ランク勝てないと思ったらモンスター相手に即死ループですぐにランクダウン!
ブロンズまで下げればチャンピョン報酬も簡単に取れます!
ランクマッチでモンスターN匹狩るなんてのもランク下げれば楽ちん!
ゴールド1とブロンズ3で報酬が大差なんて不平等なことはしませんよ多分
0861名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:11:01.57ID:QE/MyLTb
俺つえーしたくて課金するんだし廃課金にピッタリのゲームだな
チャンピオンズのチャンピオンとかかっくいいわ じゃぶじゃぶ行け
0862名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:13:20.12ID:Hl76BDzz
モンストとかパズドラっていまだにトップ争いなんやろ?
なんだかんだバランスいいんだろうなあの辺のゲーム
0863名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:13:23.82ID:gPr9jmLT
今すぐサ終した方がダメージは少なそう
0865名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:13:35.26ID:OK0LvwjE
大会は20分は拘束されるのが確定したからな
これはスマホゲーとしてはかなり長い
オンライン同期だから切断したら敗退だろうし
しかもリリース初期なんてやることあんまりなくて短くて当たり前なのにこれだからもっと長くなるよ
PC展開できるほどのクオリティもないから駄目だろうな
0866名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:15:25.05ID:liT7Z/U0
この令和の御時世に平成レベルの化石ソシャゲをリリースしようとしてるバカエニこどおじ
🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 
今日日無課金も舌肥えてるからこんなクソゲに引っかからないゾ
無課金居ない=ドヤりたい馬鹿金住めない
本物の原神ドラクエを装備してから出直してこいおっさんWWWWWWWWWW
0867名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:15:29.19ID:1mNCzYNc
ドラクエ層とバトロワが合ってない
バトロワとエンカウントコマンドバトルが合ってない
バトロワとP2Wが合ってない
そもそもバトロワ自体旬が過ぎてる

よし、リリースや!!!
0871名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:20:36.62ID:s6ERgB2n
>>847
堀井ってドラクエ1作ったときの感覚未だに引きずってて、欧米のゲームは難しすぎるからライトユーザーがいなくて、ドラクエがそいつらにゲームを布教するって言ってるからな
0872名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 14:22:26.01ID:/Uv+q0gu
マルチが苦手な人向けにコマンドバトル要素ありバトロワ作るぞ!←まだわかる、作ってみるかにはなる
でも実際のあのゲーム画面とバランス見せられてそのままOK出すスタッフはどうかしてるぜ
0876名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:28:01.93ID:a/+lO2i0
スクエニ側からグラに文句なんて言えるわけ無いじゃん
文句言うなら金出せよって言われるのがオチなのに
なんで開発会社が青天井で予算割けると思ってるやつがいるのかが謎
0878名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:31:51.98ID:52bg+jno
>>877
もうほとんど開発終わってそうだったし
ドラクエおじさんなんて遊ぶ前に課金するからとりあえず初動課金させてからがいいでしょ
0879名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:34:19.79ID:KRy4kziT
エニックスはもう出版だけやって
ゲーム開発はスクウェアに任せりゃいいのに
外注使ったゲームすら両者の差が明らかだし
やっぱエニックス側これかなり中抜きしてるだろ
0880名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:37:55.11ID:nRtMZLqo
>>856
サービス開始までに修正してくださいとも言われてたで
0881名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:40:08.88ID:sQV+ZolJ
エニックスは外注先を粗末に扱うことで有名だからな
んな事やり過ぎた結果かつてレベルファイブからも逃げられヴァニラウェアからも逃げられた
今や無名企業や二流企業ぐらいしか外注先として手を上げてくれない、もしくは今回のコエテクのように与えられた金銭分しかきっちり仕事してくれない
最近特にエニの外注ガチャ外れ率高いのはこのせいな
0884名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:42:31.48ID:cO2qhm7q
チャンピオンズのキャラがライバルズでカードになったときの効果を妄想してる人いて笑った
0887名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:50:07.50ID:TzOxSNDg
>>881
10はオンラインでアプデしていくタイトルだからレベルファイブ外して内製にしただけだろう
トゥルーファンタジーライブオンラインの前科もあるし
0888名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:51:10.85ID:8EDryDyZ
ゲーム画面は開発中のものだから改善はあるとしてもバトロワでこのテンポがどうなるかだね
ドラクエの層ってFPSについていけない年齢層多いから意外とこのテンポの悪さはマッチするかもしれない

コケる未来は見えてるからどうせなら非対称対戦型のほうが良かったと思う

まあそのうち出そうだけど


純粋に楽しみたい人達は酷評ユーザー達にベータテスト枠取られないように祈ってるよ
0890名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:53:31.01ID:c2TB/XS2
ゲーム苦手な新しいものを受け付けないおっさんが横持ちで20分間オンラインゲームをする

いやいやいや…w
0892名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:53:55.42ID:TzOxSNDg
瞬時に50人も集まるか微妙だし人数半分ぐらいにして対戦にかかる時間も減らせばよかったのに
0895名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:56:19.78ID:TzOxSNDg
ドラクエちゃんぽんは内容とかかってなくて全然面白くないな
0896名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 14:59:07.73ID:udLSovBJ
>>889
それ1番懸念してる
緊張感もないあのバトルも
0901名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:04:02.52ID:gPr9jmLT
俺ならDbDをベースにするね
俺にやらせた方が良かったんじゃない?
0903名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:06:06.09ID:1mNCzYNc
ヴァンサバをまんまドラクエに置き換えた方がまだ流行ると思うよ
むしろプライド捨ててそのままパクったら神ゲーになりそう
0908名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:11:46.68ID:vog0TsrB
バトロワそこそこやり込んでてドラクエ好きやが全く惹かれないの草
0911名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:12:22.39ID:7gWONTGW
中華ゲーのライフアフター パクれよ、アレのドラクエ版がやりたいんだよ俺は
0912名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:12:44.04ID:6I3AVDZo
すばやさ盛って
ザラキーが強くなるゲームか?🥺
0913名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:13:01.93ID:nRtMZLqo
バトロワやりますはまーいいわ
50人ってさー切断とか環境維持できんのかよ
一気にダウンしたらクレームやばそう
0914名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:19:19.90ID:SR6cqL1K
ライバルズの上位プレイヤーはドラクエ知らんカードゲームオタクが多かったから
これもゲームの出来が良ければドラクエ知らんバトロワ好きが集まる可能性もある
0915名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:19:46.76ID:8EDryDyZ
>>908

そこそこの基準がわからんけどドラクエのターゲット層でFPSまともにできる人ってかなり少ないと思うけどな

あえてアクションにしなかったところがそういうことなんだろうね
0917名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:23:36.23ID:I696F0ry
>>915
Apexはマスターやしフォトナも結構やってたほうだと思うけどな
少なくとも色んなバトロワやってきたがこのゲームはバトロワですらないしガチ勢は来ないと思う

まあ札束で殴りたい老人向きじゃない?
0921名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:31:34.42ID:8EDryDyZ
>>917はそうでも全体的な割合としてはFPSできる人って少ないってことね

ターゲットとしてはバトロワやりたいけどFPSは苦手っておっさんかな

バトロワ好きでFPSできるひとはわざわざコマンドなんてやらないでしょ
0925名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:36:13.04ID:VQM0uRrk
>>921
変にバトロワ要素入れててマジでどこをターゲットにしてるか既にわからんわ
コマンドな時点で戦闘長引くのにストーム要素もあるし
これが装備集める形式で倒したらそいつから装備奪えるならまだ面白かったかもな
0926名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:37:07.79ID:gPr9jmLT
もうネットイースに監修してもらってドラクエ行動と第DQ5人格みたいのを丸パクリでリリースした方が人気出るぞ
0928名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:41:10.25ID:bbQhysd0
そもそもドラクエやってるお爺ちゃんたちは対人なんて求めちゃいないんだよ
0929名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:47:19.29ID:gPr9jmLT
>>928
ウォークがそれなりに当たってるところを見るとやはり健康にスポットを当てるべきよな
ゲームなんかせずにウォークの進化系の健康アプリ作った方がええわこれ
0930名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:49:48.06ID:ZEpwmVq7
>>902
ヴァンサバを国内メーカーがパクってヒットさせてからやってパクるのがスクエニ
0934名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 15:56:52.48ID:c2TB/XS2
凸ありガチャ星5あろのところだけすげえ勢いで流してて笑ったわ
ドラキラでたとこなんてサブリミナルかってくらい一瞬だった
0935名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 16:05:04.40ID:wGvAn+8c
シャドバの収益もカスらしいし、DCGは儲からんのかな

ライバルズはやり込んだからちょっと寂しいが
0939名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 16:17:11.21ID:oiLywP36
こう言うのでいいんだよ
0940名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 16:18:03.34ID:eTNizzYI
開発データも色々、ウォークから流用が出来そうだし案外、金はかかって無さそう
新規課金分だけでもプラスになるからやるんだろうね
0941名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 16:20:37.12ID:ii9jMOlP
>>935
ライバルズやってないから知らんけど
DCGはチュートリアルでだいたい投げるな
あーめんどくせーもういいやってなる
DGCで売れそうなのってルールがファンに周知されてる遊戯王くらいじゃないの
あれも原画が亡くなったから厳しそうだけど
0943名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 16:23:01.54ID:xcIOOJ07
天下のドラクエでそんなことにはならんと思う。ブランドイメージに関わるからな
ライバルズみたいに赤字垂れ流しつつ3年くらいはやるんじゃねえか
0944名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 16:25:21.27ID:gPr9jmLT
>>941
作者が無くなったのは知ってたけど原画の人も亡くなってたんだね
まぁ息の長いコンテンツはそうもなるか
0945名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 16:31:50.60ID:guEQOMpG
パクリにすらならないゲームを
新規タイトルと告知する
スクエニの末路🥺
0947名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 16:35:47.62ID:ii9jMOlP
リメイク7のスタッフは逃げてもいいけど
今堀井がへそまげると不味いから
堀井が無くなるまではドラクエブランドならある程度続くと思うよ
怖いのは堀井がいなくなったあとやな
HD2Dのドラクエ3も堀井のこだわりとやらがなければその場の売り上げ優先でもうとっくに出てるはず
0948名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 16:40:38.17ID:noV2lMlY
>>943
ブランドイメージ気にしてたらそもそもこんな集金ゴミゲー作らないんじゃないですかね😂
0949名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 16:41:41.56ID:CUmYaJSC
ライバルズはあれでも初期は人も多かったし売上あったから延命させてもらえたんだろ
ダイ大のソシャゲがいい指針になりそう
0950名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 16:51:56.76ID:CgvtR9fg
>>946
FFは昔から雑だろ。一年未満で終わるもんも珍しくないの考えたらFSは割と持ったほうまである
0952名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 16:56:25.42ID:dIWzmZ+o
ライバルズはかなり早い段階から苦戦してたぞ
そこんとこはプロデューサーも言ってたし、現に決算でも主力アプリから早々に外されてる。
0956名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 17:08:05.44ID:liT7Z/U0
バカエニ「お〜原神はカードバトルも導入してるのか」
バカエニ「よっしゃ!こっちもライバルズを開幕から導入や🤩」

追撃のクソゲワロタWWWWWWWWWW
🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 
0958名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 17:10:35.94ID:RBNZCzNE
>>952
無課金で遊べちゃってたからな
後から英雄カードで課金半強制したけどめちゃくちゃ不評で(あたりまえやが)
結局配布することになってたし
英雄課金するにしてもシーズンごとにコイン買えばいいだけだから結局1万もいらんし

とはいえカードゲームでそこらのドブガチャ仕様やるわけにもいかんしな
0964名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 17:18:03.60ID:V4VqKHmP
ガンダムでただ課金した方が勝つだけのソシャゲみたいなん2つぐらいあったけど両方即死したな
0966名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 17:29:45.09ID:9AVipa1a
メイン層の30代以上のジジイでも勝てるようにコマンド式とか有り難い
0967名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 17:29:59.74ID:E20QYB0v
今必死にウマ娘作ろうとしてる頃だろ
0972名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 17:35:38.12ID:ZnLcRpE3
俺昔コマンドRPGでPvPするソシャゲやったことあるけど
入力遅延行為やマッチング待機画面であえて放置して遅延などやりたい放題だったぞ
やられた相手はタイムアウトまで抜け出せない地獄だった
0974名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 17:38:01.22ID:7Cvm4N7g
3のHD2Dってどうなったんだろうな
スーファミの中身を完全移植するだけで割とファンは喜びそうだが
3ガラケー版の劣化移植ばかりだし
0976名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 17:39:53.15ID:NG+sy0TL
>>974
オクトラ2メインに作ってるだろうから全然進んでないんじゃね
0980名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 17:43:53.63ID:d79ZujDE
ドラクエの良さ消した課金ゲーなんてアホしかやらんのだからいい加減ソロゲーに徹しろまともなゲームなら定額+ガチャでもやるわ
0981名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 17:43:54.42ID:xMCsNWXN
タクトとウォークは今でもランキング上位の稼ぎ頭で
スパライや星ドラは10年くらいか
サ終率の低さから見てもドラクエのソシャゲは乱発する価値はあるんだろう
0983名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 17:49:29.65ID:g5hdUJWF
ほんと過去の栄光に縋って生きてるよなクズエニ
もはやリメイク以外見る価値がない
0984名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 17:53:59.14ID:xMCsNWXN
スクエニに限らずどこもそうじゃね
過去のブランド品をこねくり回して発売してる会社ばっかだろ
任天堂もそうだしカプコンとかもそう、スクエニはむしろ挑戦してる部類
0988名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 18:02:42.72ID:g5hdUJWF
ちゃんと挑戦してるなら良いけどいつも年単位で出遅れたパクリゲー出してるだけだからなあ
比較的成功してるウォークやタクトも何番煎じだよ
0989名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 18:02:48.77ID:xMCsNWXN
評価ゴミで安泰路線でも売れるポケモンみたいなゲームもあるからなぁ
進化やら挑戦とか言ってる奴が好きなゲームを聞きたいねw
0990名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 18:04:52.19ID:liT7Z/U0
まぁw宝具実際約束された大敗北は確定してるから楽しみにしてるよ🤣
こう言う風にバカエニがリークしていつ出すかわからん状態
バカエニが5chで反応みたいの丸わかりじゃん🤣
原神ベースじゃあないならつまらんクソゴミだぞバカエニw
クラウド版かつ容量原神並のボリュームで天井引き継ぎは当たり前
ガチャ石配る量はウォークの倍
サイゲのよくやる無料10連ラッシュもある

こんだけ備えてんだろうな🫵🥴
0991名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 18:05:56.41ID:xA8ii2+5
しかし対人戦が範囲攻撃一撃で終わってるの芸術的だなw
普通はつまらないと途中で開発止まるがここまで漕ぎ着けてるのが奇跡だわ
伝説の糞ゲーになると思う
0992名前が無い@ただの名無しのようだ
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2023/01/19(木) 18:07:08.19ID:cX+ApGCg
最初の発表でここまで叩かれまくったのはマジで初
0993名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 18:13:14.71ID:DW1ZY3Fh
4月1日のネタをお漏らししたとかじゃないのか
0995名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 18:18:35.68ID:Byvl/tuB
1000ならチャンピオンズが超絶ヒットする
0996名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 18:19:07.64ID:RzRSPWO4
わっ!不意打ちされちゃった!

大ダメージ+範囲攻撃でゲームオーバー


アホかな???
家探しして常に後ろにビクビクするとか犯罪者ごっこでもさせたいの??
0997名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 18:22:30.73ID:p6ejJA2S
ドラクエで横殴りw
ナンバリングにも採用しなきゃな
0999名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2023/01/19(木) 18:30:41.35ID:gPr9jmLT
1000ならここ数日エイプリルフール
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 20時間 36分 47秒
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